2020年09月30日 03:05

ベーシックインカムって反対する理由ねーじゃん

ベーシックインカムって反対する理由ねーじゃん

20180711100003

引用元:ベーシックインカムって反対する理由ねーじゃん
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1601112339/

1: 名無しさん@おーぷん 20/09/26(土)18:25:39 ID:LFD
めっちゃ楽じゃん

2: 名無しさん@おーぷん 20/09/26(土)18:26:10 ID:7Gp
税金増えるやん

4: 名無しさん@おーぷん 20/09/26(土)18:26:12 ID:QZW
生活保護でいいじゃん

5: 名無しさん@おーぷん 20/09/26(土)18:26:53 ID:mcp
底辺層はそうやろな

6: 名無しさん@おーぷん 20/09/26(土)18:27:59 ID:LFD
>>5
人口比でいうと底辺が一番多いからな

9: 名無しさん@おーぷん 20/09/26(土)18:31:37 ID:Fch
年金と保険が消えるぞ
負担は年金と保険と同じくらいだけどな

10: 名無しさん@おーぷん 20/09/26(土)18:32:01 ID:Lhl
健康保険と年金無くなるのがね…

14: 名無しさん@おーぷん 20/09/26(土)18:33:15 ID:LFD
>>10
年150万以上払ってるけど、年金はもらえないだろし、健康保険もインフルの予防以外に使ったことないわ
無い方がわいは得やな

18: 名無しさん@おーぷん 20/09/26(土)18:35:28 ID:Lhl
>>14
ガンとか大病かかった時の医療費えげつないことになるで

21: 名無しさん@おーぷん 20/09/26(土)18:37:00 ID:LFD
>>18
不安なら自分で好きな保険に入ればええんちゃうか?
ワイは自分の命にそこまでの価値を見いだしとらん

24: 名無しさん@おーぷん 20/09/26(土)18:37:58 ID:Lhl
>>21
唐突に病気かかって医者にも行けないまま苦しみ抜いて死ぬこともあるわけやが、それでええんならええか

28: 名無しさん@おーぷん 20/09/26(土)18:41:13 ID:LFD
>>24
人によるだろうが、そもそも医者にかかって治る病気なら大した金かからんし
治らん病気ならさほど保険に意味ないやろなとは思ってる

33: 名無しさん@おーぷん 20/09/26(土)18:45:18 ID:Lhl
>>28
ワイもそう思っとったが70万の医療費が5万ぐらいになったってツイート回ってきて考え改めたわ

34: 名無しさん@おーぷん 20/09/26(土)18:46:09 ID:LFD
>>33
毎年30万ぐらいの病気にかからんと元がとれないんだよなあ

13: 名無しさん@おーぷん 20/09/26(土)18:33:14 ID:nD3
ナマポ無くなったらガチで死ぬやつおるやろ

15: 名無しさん@おーぷん 20/09/26(土)18:33:43 ID:Y8y
なお提唱してるのは上級ばかりな模様

19: 名無しさん@おーぷん 20/09/26(土)18:35:54 ID:LFD
てかさ、底辺がルール変わったぐらいで成り上がったり死んだりすることないと思うぞ
新しい枠組みの中で底辺として楽しく行きていけばええんじゃ

27: 名無しさん@おーぷん 20/09/26(土)18:40:42 ID:Fch
任意保険になるとアメリカみたいになるからNG

29: 名無しさん@おーぷん 20/09/26(土)18:42:55 ID:Fch
貧困層が増えると治安の悪化だけじゃなくて不健康なる人が増えるって研究があるからね
ナマポ廃止はダメだろ

31: 名無しさん@おーぷん 20/09/26(土)18:44:14 ID:LFD
>>29
ナマポって貧困層の貧困脱出に貢献してるんか?
ナマポからの社会復帰ってあんま見たことないんやが

32: 名無しさん@おーぷん 20/09/26(土)18:45:17 ID:Fch
>>31
ナマポ貰ってるやつはナマポ貰ったままでええんや
ナマポ貰ってるやつらが貰えなくなったらヤバくなるやろ

36: 名無しさん@おーぷん 20/09/26(土)18:47:22 ID:LFD
>>32
たしかに治安は悪化しそうやな

35: 名無しさん@おーぷん 20/09/26(土)18:46:56 ID:voV
というか、ナマポ廃止してもBIで少し少なくなるけどもらえるんだし、貧困層は特に変わらんのよね
保険とかなら話は別だけど

39: 名無しさん@おーぷん 20/09/26(土)18:48:55 ID:Fch
>>35
7万だから、ナマポ未満なんだけどね

42: 名無しさん@おーぷん 20/09/26(土)18:50:53 ID:HuY
ナマポは現金やなくて配給札みたいなのにした方がいいと思うんやが

43: 名無しさん@おーぷん 20/09/26(土)18:51:42 ID:LFD
>>42
ワイも詳しくないが、配給フダが売り買いされちゃうと困るやつ出るんちゃうか?

44: 名無しさん@おーぷん 20/09/26(土)18:51:48 ID:voV
>>42
役所の方が手間が増えるって理由で嫌がってるのが現状

49: 名無しさん@おーぷん 20/09/26(土)18:54:40 ID:LFD
>>44
まあ、ナマポ出すのにコストかけたら本末転倒やしな、、、

50: 名無しさん@おーぷん 20/09/26(土)18:54:55 ID:HuY
それこそマイナンバー付配給札にして、マイナンバーカードとセットじゃないと使えなくすれば売り買いも無くなるんやない?

51: 名無しさん@おーぷん 20/09/26(土)18:55:31 ID:voV
>>50
あたい知ってる
日本のセキュリティーじゃ絶対破られて混乱するのがオチだって

56: 名無しさん@おーぷん 20/09/26(土)18:58:21 ID:1Vg
健康保険なくなるのは嫌やなあ

58: 名無しさん@おーぷん 20/09/26(土)18:58:41 ID:voV
とはいえ、配給制も見方を変えればメリットあるんだけどね
コストが増えるって言ったけど、見方を変えれば職が増えるって事でもあるし、雇用対策として落とすのも問題はないと思う
配給札の売り買いや転売は別にそこまで気にせんでもいいし、あらかじめ禁止の通知だけ出しといて、何かあっても「禁止事項のことなので違反者に対しては責任を持つ必要はない」って法で決めとけば問題ないし

61: 名無しさん@おーぷん 20/09/26(土)18:59:23 ID:b5U
財源ナマポ健保削っても賄えん違う?

62: 名無しさん@おーぷん 20/09/26(土)19:00:02 ID:voV
現状では賄えないだろうね
まぁ、予算内容精査せんと分からんけど

64: 名無しさん@おーぷん 20/09/26(土)19:00:58 ID:t6T
税金社会保障費諸々がそのままならいいよ

70: 名無しさん@おーぷん 20/09/26(土)19:06:40 ID:Fch
あと、BIやるならば、供給能力、労働力代替をAIやらロボットやらに任せて、人間が働くなった時でいいと思うね

78: 名無しさん@おーぷん 20/09/26(土)19:12:49 ID:LFD
インフレなのに給料は下がる悪性
スタグフレーションが問題なのであって
インフレそれ自体はたんまり現金持ってる金持ちが損するだけやで?

84: 名無しさん@おーぷん 20/09/26(土)19:23:33 ID:LFD
BIやれば経済政策も楽になるしな
調整したいなら「今月の給付金上乗せする」とか「使用対象を限定する」とかやりゃあ良いんだし

86: 名無しさん@おーぷん 20/09/26(土)19:28:45 ID:a47
一生事故にもあわず健康でいられる自信ある?
年金廃止ってことは万が一ながびく病気や障害者になっても7万しか渡さないってことなんだが

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2020年09月30日 03:11 ID:U.B16i260▼このコメントに返信
家族に一人でも年寄りいたらこんなアホな事いえんやろな
おまけに自民党は必ず外国人にも垂れ流す
日本人が苦しみ外人が得をするだけ
2.名無しさん:2020年09月30日 03:17 ID:H5hh.R0x0▼このコメントに返信
先ず財源示せよ
3.名無しさん:2020年09月30日 03:19 ID:46y77DpY0▼このコメントに返信
BIって共産主義の橋頭堡だろ。
巧妙に偽装するよね。
地上の楽園再来だなw
4.名無しさん:2020年09月30日 03:21 ID:G4hzktMS0▼このコメントに返信
今の制度を維持しつつBIなのか、
年金医療社会保障、これらをぶっ壊してBIなのか。

後者の場合、介護業が破壊されるので、ボケ老人を受け入れる施設が無くなる。

家庭崩壊や介護失業を起こす人が続出するだろうね。
5.名無しさん:2020年09月30日 03:27 ID:vTlOb1G70▼このコメントに返信
虫歯になったから歯医者行くで〜←請求額8万
虫歯や盲腸で死ぬ奴が滅茶苦茶増えるんやろな
6.名無しさん:2020年09月30日 03:27 ID:kqBzgFP70▼このコメントに返信
7万円くばられて10万円とられるシステム
これがベーシックインカム
7.名無しさん:2020年09月30日 03:28 ID:CtkoPVEk0▼このコメントに返信
> 人によるだろうが、そもそも医者にかかって治る病気なら大した金かからんし
>治らん病気ならさほど保険に意味ないやろなとは思ってる

その医者にかかって治る病気の治療費すら払えず毎年万単位以上で病死だしてるのが保険が自己責任のアメリカさんやで〜
8.名無しさん:2020年09月30日 03:30 ID:x1jPKk8Q0▼このコメントに返信
普通にあるでしょ。財源が他の福祉削減して実行されるという現実な以上。セーフティネットが減って結果治安が悪化するのが目に見える。
9.名無しさん:2020年09月30日 03:31 ID:CtkoPVEk0▼このコメントに返信
現状でさえ年寄りは切り捨てろ!弱者は切り捨てろ!って論調のネット民相手にベーシックインカムを受け入れさせるって無理無理
10.名無しさん:2020年09月30日 03:31 ID:EjqUaSRp0▼このコメントに返信
もちろん現在の保証をすべてぶっ壊してのBI、そしてその後BIの支給金額が目減りしていくまでがセット
11.名無しさん:2020年09月30日 03:32 ID:x1jPKk8Q0▼このコメントに返信
つーか社会保障減らしてまで目先の金に飛びつくの推奨する輩て知能足りてないにも程があるでしょ。まさか現状の社会保障維持されたままBIが追加されるとか思ってるんじゃないだろうな。江戸っ子かなんかかよ。
12.名無しさん:2020年09月30日 03:35 ID:G24BqciH0▼このコメントに返信
吉本で稼いで豪邸暮らししてるやつらだって、泥水すするような赤貧とバイトをしながら
競争を勝ち抜いて金持ちになったわけだ。なんでそういうヤツがのほほんと暮らす棚ぼた希望のニートに
金出して落させんといかんのよ。働かんやつはゴミ箱漁れよ。そういう世界で全然かまわない。何がBIだか。
生活保護は希望する人間だけ「毎朝、首に縄を括りつけて共同作業場に連れて行く」にやり方を代えればいいのさ。
社会福祉ってのは努力しても暮らしに困る人間の補助をすることであって、元気なやつに楽をさせることではない。
国が福祉政策にBIを考えるようになったら、その国はおしまい。
13.名無しさん:2020年09月30日 03:37 ID:x1jPKk8Q0▼このコメントに返信
※12
別に社会福祉は努力した人間に報いる為にあるんじゃなく、単純に国家の安全保障の為だよ。食い詰めた奴等は犯罪に走るから治安が悪化するでしょ。それを未然に防ぐ為にあんの。そんな高尚なもんじゃない。
14.名無しさん:2020年09月30日 03:37 ID:du2ubiER0▼このコメントに返信
ベーシックインカムの話が出るとき何故か消費税について考えないけどなんで?政府が20%以上必要と言っているのに。
15.名無しさん:2020年09月30日 03:37 ID:TWLgH1lM0▼このコメントに返信
働かない奴(税金払わない奴ら)に対しても一定の金額が保証される時点で論外
コロナの一時給付金で理解できただろ
16.名無しさん:2020年09月30日 03:38 ID:FQ2wvEz20▼このコメントに返信
うちだと
父 年金15万→BI 7万
母 年金 7万→BI 7万
俺 障害 5万→BI 7万
で、世帯収入27万→21万、あとかかってる医療費10万が全額負担になったら
一家心中だな
国的には生きてても死んでも負担が減るからいいだろうけどね
17.名無しさん:2020年09月30日 03:39 ID:gg9DvA.m0▼このコメントに返信
骨折なんてしたら凄い額になるぞ
18.名無しさん:2020年09月30日 03:39 ID:xhZT9xHa0▼このコメントに返信
弱者をころすためのベーシックインカムだからな
お金持ちや正社員は守られるがワープアは死ぬ
公的社会保障が民間社会保障に変わって支給されたお金が掛け金となる
タバコやお酒をやったり、老人や障害者や慢性病を患ってると掛け金が爆上げ
19.名無しさん:2020年09月30日 03:39 ID:x1jPKk8Q0▼このコメントに返信
※14
税収に結びつかない社会保障費削減してBIで金ばら蒔いて上げた消費税で回収すれば国家予算は改善するかもね。ていうか今BI言い出した政治家の目的はそれっしょ。BIで憲法の最低限度の補償は達成しているとか強弁するつもりに相違ない。
20.名無しさん:2020年09月30日 03:42 ID:sIKEqXth0▼このコメントに返信
BIは底辺を更に追い込む制度なんだから、億レベル稼いでいる金持ちはBI賛成でしょ
今まで底辺の分まで負担していた分が無くなるんでプラスでしかない。
21.名無しさん:2020年09月30日 03:42 ID:JNclNR9o0▼このコメントに返信
これ弱者切り捨てなんだよなぁ。
自分がいいかどうかじゃなくて、たとえ社会のお荷物であっても病人が医者にかかれず死ぬ社会がいいかどうかで考えてほしいわ。
22.名無しさん:2020年09月30日 03:43 ID:0j00IWfs0▼このコメントに返信
どうやって財源作るんですかね
7万配る代わりに10万負担増やしますって言う政策にしか見えないんだけど
23.名無しさん:2020年09月30日 03:44 ID:0j00IWfs0▼このコメントに返信
>>21
弱者は死ぬが、その弱者に配る金は強者が出すんだぞ
つまり誰も救われない
24.名無しさん:2020年09月30日 03:45 ID:vesMF.nA0▼このコメントに返信
>そもそも医者にかかって治る病気なら大した金かからんし
これが言えるのは日本だからだよ。補助がないアメリカとか風邪に掛かるだけで数万飛ぶ。
当然、医療費が高くなれば保険料も上がるので、好きな保険とか言えなくなる。件のアメリカだと月々数万円で最安の部類。
25.名無しさん:2020年09月30日 03:45 ID:x1jPKk8Q0▼このコメントに返信
※22
7万配る代わりに10万分社会福祉(健保・年金・雇保・生保)減らします無くしますていう政策だよ
26.名無しさん:2020年09月30日 03:48 ID:dAA3tZnA0▼このコメントに返信
働けバカスレ。
27.名無しさん:2020年09月30日 03:49 ID:cKr.jdr80▼このコメントに返信
セーフティネットを強化しろと言ってるのに
更に真逆の政策してどうするんだ
富裕層は生き延びるかもしれないけど
最終的にその富裕層も中堅、底辺という壁が無くなって
底辺に転落するって事が分からないのかな?
それに底辺もそこまでバカじゃないから最後は暴力、暴動
そう言った最終手段に出てくるんだぞ?
最低限の国家補償はそれを防ぐために撒いているわけで
それすらしなかったら治安が悪化するのは目に見えているし国が滅びる
28.名無しさん:2020年09月30日 03:51 ID:.lDagbyu0▼このコメントに返信
皆にわかってもらいたいなら実験の成功例持ってきて示せば一発だろ

成功例があればな!
29.:2020年09月30日 03:52 ID:jwkENmMW0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
30.名無しさん:2020年09月30日 03:53 ID:G24BqciH0▼このコメントに返信
※13
で? 現状の日本の生活保護費にぎって元気に競馬場に行く日本に来たばかりの
中国人かいるこの状況が安全保障上で正常とでも?
31.名無しさん:2020年09月30日 03:54 ID:.lDagbyu0▼このコメントに返信
今回話題になったのは発言者が発言者だからパヨちゃん達も反対側なんだよね
32.:2020年09月30日 03:55 ID:x1jPKk8Q0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
33.名無しさん:2020年09月30日 03:56 ID:a7JNlK5C0▼このコメントに返信
>>23
だが待ってほしい、その未来の日本に生き残るは強者のみではないかと
最強国家NIPPON誕生である
34.名無しさん:2020年09月30日 03:57 ID:x1jPKk8Q0▼このコメントに返信
※30
そんな事は知らん。そこに言及してないでしょ。君も私も。反論出来ないからって別の話題を持ってこない。恥ずかしいやっちゃな。
35.名無しさん:2020年09月30日 03:57 ID:G4hzktMS0▼このコメントに返信
いや、まぁBIの「安定した収入を全国民」て目的自体は悪くないのよ。

実際に高度成長期は死ぬまで安定した収入を得られると信じて、そのマインドが消費を促し、経済を順調に回していた。

で、当時の人々が全員、給料に見合ったポテンシャルかというと、今の時代ならまともな仕事にも就けないダメ人間も多かった。

要はBIの実験結果に近いものは、すでに得られているわけよ。
一番良いのは景気が良くなって皆の給料が引き上げられることなんだけどね。
それが無理だから、政府が強引に所得を引き上げるってのは、そんな悪くない発想なのよ。
財源の問題さえクリアすればね。
36.名無しさん:2020年09月30日 04:00 ID:x1jPKk8Q0▼このコメントに返信
※35
所得引き上げる財源を民間に投げて結果民間企業が死んだ隣国よりはマシだけど財源を社会保障費削減から持ってくるなんて亡国の理論だよ。そしてクリアする方法なんてある訳無い。空から財源は振ってこない。ていうかBIて考え方の根源が共産主義的じゃない?
37.名無しさん:2020年09月30日 04:04 ID:x1jPKk8Q0▼このコメントに返信
ていうか国家的に正しい財源の獲得手段なんてそりゃ他国から引っ張てくるのが一番に決まっている。国民から回りくどく搾取したり国民への補償減らしたりするような政策は目先見てるだけで国力を減らすだけだ。他国より性能を上げる方向に頑張るなら判るがそれと真逆の政策をしてどうなる。
38.名無しさん:2020年09月30日 04:11 ID:AsgJK.yv0▼このコメントに返信
>>9
ワイは年寄り切り捨てて浮いた金でベーシックインカムしてほしい派
39.名無しさん:2020年09月30日 04:16 ID:AsgJK.yv0▼このコメントに返信
>>1
せやなベーシックインカムするなら年寄りをいつでも無料で安楽死という名の殺処分にできる制度とセットじゃないとな
40.名無しさん:2020年09月30日 04:19 ID:c6JOfRor0▼このコメントに返信
ベーシックインカムがどうこうより
現在の財務省ならBI分をそっくりそのまま税金で取り上げる
という謎の安心感があるからやろ

施行されるときには公務員以外の一般人の社会保障だけが
無くなると言う状況
41.名無しさん:2020年09月30日 04:19 ID:G4hzktMS0▼このコメントに返信
※36
税金を国民にばらまくのが共産主義で、
企業にばらまくのは資本主義ってこと?
42.名無しさん:2020年09月30日 04:20 ID:AsgJK.yv0▼このコメントに返信
>>24
風邪ごときポカリ飲んで寝てりゃ治るのにわざわざ医者にかかりたがる日本が異常なんだよ
43.名無しさん:2020年09月30日 04:21 ID:wgNNltbJ0▼このコメントに返信
※34
横から見てて、君の方が恥ずかしいよ。
44.名無しさん:2020年09月30日 04:31 ID:.v5oyHXj0▼このコメントに返信
共産主義者はこの世から消えて欲しい。
ソビエト連邦の滅亡の末路を見てみろ?
1990年代当時のソ連人の高齢の年金生活者は餓死したぞ?
ダンボール紙📦を煮込んでボルシチ食ってたぞ?忘れるなよ?
共産主義思想など嘘だ。既得権益を持つ支配者に闘争を挑み
口先三寸のデマゴーグで頭の悪い底辺層の人間を騙し暴徒を組織化。
そして、組織化した暴徒達に、既存の支配者層を襲撃させて滅ぼす。
その後に、新しい支配者として君臨し旧支配層の富を占有するのだ。
簡単に言えば?消耗品ツールとしての民衆蜂起を武器に
旧支配者とその被支配民衆を争わせ旧支配者を排除出来れば工作成功。
共産主義者がもっともらしい屁理屈捏ねて知識に乏しい底辺民衆を誑かすのは
革命成就という工作成功に向けた準備作業だ。
タゲった旧支配者を「民衆に裏切らせて襲わせる暴力革命」テロ組織が正体だ。
歴史上存在するすべての共産主義社会主義国家の歴史と経済を調べてみろ。
45.名無しさん:2020年09月30日 04:34 ID:FJoUm.q60▼このコメントに返信
40超えると身体にガタが来て
無理がたたってちょい入院やら
真っ先に歯が衰えたり、アレルギー出始めたり
もろもろ病院の世話になることが増えてくるんだけど
本スレ>>1はそんなこと思いもしてないんだな
ベーシックインカムで皆保険無くなるって恐怖しか無いわ。
46.名無しさん:2020年09月30日 04:42 ID:hPy.H79g0▼このコメントに返信
こどおじうっきうきで草
47.名無しさん:2020年09月30日 04:47 ID:hc94oo8Z0▼このコメントに返信
>>30
話が別物なので論外
48.名無しさん:2020年09月30日 04:48 ID:BbbDDMbL0▼このコメントに返信
簡単な話だぞ。
ベーシックインカムや生活保護がないと暮らしていけない人間には「楽になるから好ましい」政策であっても、それが「巨大な財政負担によって社会状況が悪化する」あるいは「財政悪化によって国家が疲弊・弱体化、それによる国際社会における日本の地位や機能の低下」に繋がれば、直接的にビジネスや生活に跳ね返る。

国の財政悪化によって国力低下による公共サービスの低下と生活の質の低下(国保の破綻もあり得る)、ビジネス環境の悪化は、国民にとって悪い影響を及ぼすから問題なんだよ。ベーシックインカムは、導入することよりも、維持することのほうが遥かに難しいんだ。
49.名無しさん:2020年09月30日 04:54 ID:.q7OzEH.0▼このコメントに返信
>>38
ワイはこういうバカ切り捨てて今まで通りにして欲しい派
50.名無しさん:2020年09月30日 04:57 ID:VwYE.udu0▼このコメントに返信
このイッチが上級かアホかのどっちかだろうね
BIって新自由主義なんだよ。弱者切り捨ての思想だし中流だって被害を被る
北米とか救急車呼んだだけで2~3万だよ?
上級で下の奴らに足を引っ張られてくないか底辺でBIって騒いでるのアホだし
というかアホだから底辺してるんだろうけど
なーんか万能薬みたいに勘違いしてるの多いよね
51.名無しさん:2020年09月30日 05:04 ID:supWUjvT0▼このコメントに返信
※50
アホはおまえだろ低能
52.名無しさん:2020年09月30日 05:06 ID:Z.kDUtRD0▼このコメントに返信
無知とは罪よのう・・・

「年金」とか「生活保護」の事しか考えてねえだろ?
医療費も全額自腹になるんだぞ? 現状だと大掛かりな手術をして数十万円かかっても
9万円を超える高額医療費は「免除」になったりするわけよ。
でもこれからは全額自腹。 軽い病気でもこれまで3割負担で3000円で済んだものも全額10000円になる。
当然上記の「高額医療費免除」もなくなるから大掛かりな手術は天井知らずの莫大な医療費がかかる

一生病気や怪我をしないという前提ならBIもいいかもだけどな
53.名無しさん:2020年09月30日 05:24 ID:jVbj.Opj0▼このコメントに返信
biが金持ちの為にならないように
所得税、贈与税の上限を9割まであげたらいい。
そして消費税無し。
54.名無しさん:2020年09月30日 05:26 ID:sIKEqXth0▼このコメントに返信
※53
孫みたいな奴が増えるだろうな
55.名無しさん:2020年09月30日 05:27 ID:.G12mzt00▼このコメントに返信
世の中にお金が溢れるとお金の価値が低下する
そうすると物価が上がり、そして福祉関係は切られるので生活がしにくくなるぞ
56.名無しさん:2020年09月30日 05:28 ID:tAZjtV.S0▼このコメントに返信
治療して高額で払えず自己破産して病院が潰れる未来が見える
57.名無しさん:2020年09月30日 05:34 ID:G4hzktMS0▼このコメントに返信
※55
その理屈だと好景気は国民の生活が悪化することになんじゃね?
58.名無しさん:2020年09月30日 05:34 ID:vTlOb1G70▼このコメントに返信
BIなんか始めたらインフラ関連が軒並み値上がりするけどな?
アホはそう言う事も知らないで喚くから質が悪い…
BI始めると間違いないくスタグフレーションになるって理解出来ないのか
59.名無しさん:2020年09月30日 05:40 ID:Y2fS97Mu0▼このコメントに返信
米国みたいになってまう
60.名無しさん:2020年09月30日 05:42 ID:vTlOb1G70▼このコメントに返信
>>25
それだけじゃ財源が圧倒的に足りないけどな
今君が使ってるインターネットですら税金投入してるんやで?
61.名無しさん:2020年09月30日 05:43 ID:G4hzktMS0▼このコメントに返信
※58
インフラが上がる理由は?
62.名無しさん:2020年09月30日 05:44 ID:chaopHG90▼このコメントに返信
健康保険が残るならやっていいぞ、どうせ年金貰えねーし、ナマポは制限付きすぎで実質貰えない奴多いから
63.名無しさん:2020年09月30日 05:46 ID:chaopHG90▼このコメントに返信
>>25
健康保険はなくならんだろ、平蔵案なんだろうがもっとよく調べろ
64.名無しさん:2020年09月30日 05:48 ID:chaopHG90▼このコメントに返信
>>29
自己責任
65.名無しさん:2020年09月30日 05:49 ID:njziLQqf0▼このコメントに返信
>>36
まあ共産主義そのものだよね。自分はBIなんてやったら絶対増税で取られる方が多くなる側だから反対。それに生活保護利権を何とかしないと人権だ憲法違反だで潰されるだけだよ。
66.名無しさん:2020年09月30日 05:51 ID:Lpk9v3fU0▼このコメントに返信
国民皆保険じゃ健康な人は元取れないって人はBIになったら保険なしのノーガードでいくってことか
そら怖いものなしの無敵の人ならお小遣いもらえる(と思ってる)制度を支持するわ
67.名無しさん:2020年09月30日 05:52 ID:njziLQqf0▼このコメントに返信
>>13
それなら徹底的な監視社会にした方がいいわ。社会を脅して揺するなんてテロリストと同じだし。
68.名無しさん:2020年09月30日 05:58 ID:vTlOb1G70▼このコメントに返信
>>61
殆どインフラは税金の補助金で整備してるぞ低脳
69.名無しさん:2020年09月30日 05:59 ID:pM7P6xt.0▼このコメントに返信
今もって各種納税義務を果たしてなかったり、生活保護を受けているような奴らは一切除外する方向ならいいぜ?
互助的義務を無視して、上澄みだけ掬い取ろうとするボンクラが賛成しているわけだしな

社会互助をしない奴らを今以上に楽にさせるという意見を無視して
一方的な賛成をしてゴネているやつは、いま社会でどのような立場なのかまず明確にしろ
70.名無しさん:2020年09月30日 06:02 ID:oH2BaOr20▼このコメントに返信
財政再建もしてない赤字国家なのにどうして国がお前らに
お金を配るんだよ。赤字なんだから増税すべきだろ。
71.名無しさん:2020年09月30日 06:03 ID:G4hzktMS0▼このコメントに返信
>>68
そこを削る理由は?
72.名無しさん:2020年09月30日 06:09 ID:LgFMEFcp0▼このコメントに返信
じゃあBIの7万から5万にして健康保険維持でいいじゃん。解決
73.名無しさん:2020年09月30日 06:10 ID:YPs0gUwO0▼このコメントに返信
健康保険がなくなるのは嫌だ
以前、一か月入院して専門治療を受けたけど、十数万円で済んだ
日本の医療制度の手厚さを身をもって知ったよ
74.名無しさん:2020年09月30日 06:10 ID:B20sqBj60▼このコメントに返信
なに言ってる
年金を国民年金だけにする話を知らないのか??
これじゃ、老後は家賃だけ払って終わりで食うために死ぬまで働くことになる。
75.名無しさん:2020年09月30日 06:14 ID:dDZs2pOK0▼このコメントに返信
>>71
削らないとBIなんかとても出来ないからだぞ?
財源どこから出すつもり?
まさか国民全員に7万出して財源確保出来るとか思ってねぇよな?www
5万以上出したらインフラどころか、消防警察自衛隊の予算もままならないのに?
どこから出すのか聞かせてよ?
76.名無しさん:2020年09月30日 06:15 ID:vTlOb1G70▼このコメントに返信
>>71
削らないで出来るとでも?
随分目出度い頭してんだな笑
77.名無しさん:2020年09月30日 06:18 ID:05f5hnwg0▼このコメントに返信
>>67
脳みそにチップでも埋め込んでろ
78.名無しさん:2020年09月30日 06:18 ID:tfYtJGvb0▼このコメントに返信
政府が進めてきた場合、真の目的は厚生年金支給の大幅カット(国民年金部分のみ)になるかもしれないな。
厚生年金保険料は取っておいて支給は国民年金部分のみにすれば財政大幅改善だからな。
79.名無しさん:2020年09月30日 06:18 ID:G4hzktMS0▼このコメントに返信
>>75
だからさ、ソースを出してよ。
おれ財務大臣じゃないから、政府の台所事情を知らないのよ。

インフラを削るしかないって、お前の妄想かもしれないじゃんw
80.名無しさん:2020年09月30日 06:18 ID:tfYtJGvb0▼このコメントに返信
ベーシックインカムを主張するのがどの政党なのかで丸わかりだろう。
生活保護であれば資産調査があるので、資産を隠す必要があるが、
ベーシックインカムにすれば受給が権利なので、資産隠しの労力を省くことができる。

たまにニュースになってるだろ、収入を隠して生活保護を不正受給してるやつが。
そんな奴らが悠々自適に暮らすために、低所得でもまともに申告・納税してる人間が苦しむんだよ。
そもそも生活保護は、「健康で文化的な『最低限度の』生活」を保障するものなので、
真面目に勉強、就職し、日々仕事を頑張る人間と「同じ生活」である必要は無いし、べきでもない。
81.名無しさん:2020年09月30日 06:19 ID:tfYtJGvb0▼このコメントに返信
○財源不足憲法違反

日本国憲法で、国には日本国民が「健康で文化的な最低限度の生活」を送れるようにする義務が課されている。
ベーシックインカムなどと名前を変えても、現行の生活保護に近い水準の給付をしなければならなくなる。
政府がもし「健康で文化的な最低限度の生活」水準にしなければ、違憲判決が出るので、月7万円とかにはできない。
それとも、「健康で文化的な最低限度の生活」に関する憲法改正を行うのか。もちろん条文削除の方向で。

以上から、財源が不足するので非現実的な話。
推進派は月7万円などを提示しつつ、共産党などは現行の生活保護水準になるように求めるだろうから、無理。

e-Govより憲法第二十五条です。

 第二十五条 すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。
 ○2 国は、すべての生活部面について、社会福祉、社会保障及び公衆衛生の向上及び増進に努めなければならない。

引用終わり。

生活保護制度を無くしても、同程度に「健康で文化的な最低限度の生活」ができる制度を創設しなければならない。
しなければ憲法違反になるので、政府が裁判で敗訴することが明らか。なので、憲法改正しない限りはする。
ベーシックインカムを単身者一人で医療費込月15万円とかにできるのかな。
82.名無しさん:2020年09月30日 06:19 ID:tfYtJGvb0▼このコメントに返信
ベーシックインカム賛成派の書き込みによると、現行社会保障制度全廃のうえで、
1人当たり月7万円、年間84万円の支給を実現するためには、
既に納められた年金保険料に対応する年金給付を残す場合、

①増加財源を所得税のみで賄う場合、「額面所得」の25パーセント増税。
②増加財源を消費税のみで賄う場合、消費税率40パーセントに増税。

のどちらからしい。重税になる。

単身者で額面年収300万、ベーシックインカム税を額面所得の25パーセントとすると。
ベーシックインカムで一月7万円、1年で84万円給付されるが、ベーシックインカム税は年75万円。
差し引き年間9万円のプラスになり、ざっくり45年働いたとして405万円増えるかのように見える。

だが、生活保護、公的医療保険、公的年金が無くなるので、万一に備えるためには代わりに、
民間の所得補償保険、追加の医療保険、個人年金保険に入らなければならない。
民間の保険に入らない自由も生まれ、無保険で通せばその日暮らし的に使えるお金は増えるが、
事故で収入が途絶えたり、大きな病気で医療費がかかると生活が破たんする可能性が高くなる。

生活破綻者が増加すると自殺増加や犯罪増加などにつながり、社会不安が増大しかねない。
労働者にとっても得にならないし、社会全体にとってもベーシックインカム導入のメリットが無い。
83.名無しさん:2020年09月30日 06:19 ID:tfYtJGvb0▼このコメントに返信
ベーシックインカムに賛成するのは、特定思想団体を除けば、
無職引きこもり、ニート、自宅居住アルバイトだけだろう。
月7万円のお小遣いがもらえると思っているんだろう。

ニートの多くは、親の残した持家に住み続ければ金がかからないとでも思っている。
7万円で衣食住ゲーム費が賄えれば生きていけるとでも思っているんだろう。
しかし、生活保護は持ち家があるとまず受給できず、一文無しになって遊んで暮らせなくなる。
だから資産調査の無いベーシックインカムに賛同するのだろう。

他に賛同する者がいるとすれば、生活保護も年金も受けられないが権利を得たい者達だろう。
すなわち、資産や収入隠しをしたり、国民年金すら馬鹿らしいと言って納めない人間くらいだろう。

年金を廃止するのであれば厚生年金受給・加入者も反対だろうし、
現行の生活保護受給者も反対するだろうから、実現し得ない。
84.名無しさん:2020年09月30日 06:19 ID:tfYtJGvb0▼このコメントに返信
重たい障害で十分には働けないのであれば、障害年金(公的年金が財源)。
働きたくても体を壊し、資産も無いのであれば、生活保護。
高齢者となり、十分に働けないのであれば、公的年金。

現在の社会福祉制度や社会保険制度は、もちろん完全ではないが、大枠としては十分なものである。

実際には公的医療保険制度を全廃し、高額医療全額実費にすることなどはできないので、
公的医療保険の支出を抑えるためには保険料増額や自己負担割合増加などを組み合わせるしかない。
そうなると、ベーシックインカムを導入する理由にはなり得ない。

生まれたときから重度障害のある方などは働きたくてもまず働けないので、生活保護や障がい年金を全廃し、
月数万円のベーシックインカムに置き換えることは憲法第25条違反となるので実施など出来ない。
そうなると、必ず別途制度を要することとなるので、ベーシックインカムを導入する理由にはなり得ない。

結局目にするほとんどのベーシックインカム案は、厚生年金受給・加入者から厚生年金を奪い、
中所得者や高所得者から重税で所得を奪い、主として無年金者やニートに富を移転させる案になる。

給与生活者の大部分は厚生年金加入者であり、必然的に年金受給者の大部分も厚生年金受給者であるので、
国民の中でベーシックインカム反対者が大多数になることは明らかである。
ゆえに、ベーシックインカムは実現不要であり、実現不可能である。
85.名無しさん:2020年09月30日 06:19 ID:G4hzktMS0▼このコメントに返信
>>76
インフラじゃないとダメなの?

逆にインフラを削れば年金は残せるんだ?
すげー!
86.名無しさん:2020年09月30日 06:19 ID:tfYtJGvb0▼このコメントに返信
①日本国憲法第二十五条違反にならないようにする方策およびその実現性。
②想定支給額と必要予算額及び根拠のある財源案。
③②の財源案によって不利益を被る者達からも賛同を得られ、法案可決され得る理由。
④ベーシックインカム実施により生じるデメリットをメリットが上回る根拠。

これらが示されたベーシックインカム案でなければ、実現可能性は無い。
87.名無しさん:2020年09月30日 06:20 ID:tfYtJGvb0▼このコメントに返信
MMTなどと言い出しているが、実態は「明らかに継続限度のある赤字国債大量発行正当化思想」だろう。
需要が供給能力を超えてインフレ傾向が強くなったら、大規模な増税か支出削減を行う必要がある。

恒常的な政策の財源にはできないので、「ベーシックインカムに財源問題は無い。」とはならない。
インフレが激しくなりそうなので7万円を5万円に減額します。さらに数か月後、
インフレが激しくなったので、5万円から3万円に減額します。では安定的制度とは思われない。
安定的制度と思われなければ国民は将来不安から貯蓄するし、既存制度を破壊した代償は大きいものとなる。

何らメリットが無い。
88.名無しさん:2020年09月30日 06:20 ID:yIRe4KE30▼このコメントに返信
この世は弱肉強食だぞ、平等はまやかしだよ、ベーシックインカムは幻想だよ
89.名無しさん:2020年09月30日 06:20 ID:05f5hnwg0▼このコメントに返信
>>57
歴史の授業で習わなかったのか
90.名無しさん:2020年09月30日 06:25 ID:tfYtJGvb0▼このコメントに返信
※88

高額支給を主張する側面では「共産主義」だと抵抗や反発が強いから言い方を変えただけかもしれないな。
もっとも基本的にベーシックインカムは最低生活費相当渡切の福祉社会保障切り捨て政策なのだろうが。
91.名無しさん:2020年09月30日 06:27 ID:tfYtJGvb0▼このコメントに返信
※79

増税幅を抑えるのであれば社会保障費以外の予算も削ることになるんじゃないのという至極当然な思考の流れ。
92.名無しさん:2020年09月30日 06:28 ID:SUbx71CF0▼このコメントに返信
>>79
全国民に5万配っただけでも年間70兆以上必要。
日本の税収は63兆円。
インフラ等に使われてる地方交付税交付金や公共事業費等に25兆近く歳出してる
ホラ!直ぐソース要求するしか無い低脳に分かりやすく説明してやったんだから、どこから財源確保するのか話せよwww
93.名無しさん:2020年09月30日 06:31 ID:vTlOb1G70▼このコメントに返信
>>85
顔真っ赤で笑えるw
そんな理論にしか至らない所を見ると、相当頭悪いんだろーねww
94.名無しさん:2020年09月30日 06:32 ID:9L1oC.Nk0▼このコメントに返信
骨折で入院手術二週間で健保から来た
掛かった金額と自己負担で百五十万だったな
此れが全額負担に成るのか
95.名無しさん:2020年09月30日 06:34 ID:G4hzktMS0▼このコメントに返信
※91
つまり妄想でしかないってことだね。

ごめんね、偉そうにしてるから、ついおちょくってみたくなっちゃって。

まぁBIは俺も反対派だから、安心して。
96.名無しさん:2020年09月30日 06:36 ID:KEipgTME0▼このコメントに返信
>>79
自分で情弱だって自己紹介してて草
馬鹿は黙ってろよw
ロクに反論出来て無いんだからさww
国家予算の実情も知らないでBI語ってるとか、朝から笑わすなよ
97.名無しさん:2020年09月30日 06:38 ID:G4hzktMS0▼このコメントに返信
>>93
まぁもともと偉そうにしてるお前をおちょくるのが目的だったからね。

BI?無理に決まってんだろwww
98.名無しさん:2020年09月30日 06:38 ID:PlNxPajk0▼このコメントに返信
>>1
どう考えても失敗する政策を賛成する理由無いわ。
99.名無しさん:2020年09月30日 06:40 ID:PlNxPajk0▼このコメントに返信
>>4
前者の場合配れる金は月数千円でインフラ激荒れなるしな。
100.名無しさん:2020年09月30日 06:41 ID:PlNxPajk0▼このコメントに返信
>>38
俺もこんなバカは切り捨て御免で亡骸はゴミの日に出してもOK派。
101.名無しさん:2020年09月30日 06:45 ID:9kv4Lhsx0▼このコメントに返信
>>45
自分さえよければいい、今さえよければいい、先の事は考えない、行き過ぎた個人主義の極致。企業だけ有利なネオリベ政策がいつまでも変わらない理由もこれ。労組はバブル崩壊の非常時だけ譲歩したのをいつまでも引きずった挙げ句組合員を守ることを諦め圧力団体の真似事を始める始末。
102.名無しさん:2020年09月30日 06:49 ID:8wohYGPJ0▼このコメントに返信
BIやるなら今まで払った年金額と同額を返金してから始めてよね
BI自体は悪くないけど竹中がやるBIには反対。
103.名無しさん:2020年09月30日 06:54 ID:vTlOb1G70▼このコメントに返信
>>95
何で反対なのか聞かせてよ?笑
104.名無しさん:2020年09月30日 06:55 ID:9kv4Lhsx0▼このコメントに返信
>>3
共産主義というより新自由主義の橋頭堡だろう。あいつらの最終目的は「国が国民を守らず、企業が社員を守らなくてもいい社会構造の構築」だから。共産主義とは「産業を国家が統括管理するか否か」の点で違う。
105.名無しさん:2020年09月30日 07:00 ID:Vb315ZGe0▼このコメントに返信
愚民化政策きらい
てかBIてのは底辺層は却って生活苦しくするだけだぞ
106.名無しさん:2020年09月30日 07:13 ID:xBbYQ.jj0▼このコメントに返信
※87
MMTって無茶苦茶簡単に言うと、借入限度まで借りれば市場が反応を示すから、借入の余裕がある時に根拠なく怖がって借りないってのは意味が無いって言ってるだけであって、打ち出の小槌では無いよな…

 一般家庭なら銀行だろうがカード会社だろうが先に借入限度額は提示されるから、ピンとこないだろうけどさ…限度額が明示されてるからって限度いっぱいまで借りる奴ってのは大抵、バカで破産するから、MMT理論で借りれば良いって言ってるなら止めた方が良いね
 起業とか緊急時に一時的に限度いっぱいまで借りる事は否定しない(東日本大震災のような時に大規模支出をするのは良いMMT)
107.名無しさん:2020年09月30日 07:15 ID:XPitSXbk0▼このコメントに返信
BI推進派なのか? 同じようなスレを連日立ててるが……デメリットを繰り返し書き込まれてもしつこくUPするのはどういう意図から?w
BIを実現化させて、日本の(米国などと比べてはるかに恩恵のある)国民健康保険、皆保険等の解体推進っ!
一方で、BIバラマキの対象に当然のように『在日外国人』も含めさせようとして(外国人も税金を払ってるから貰う権利がある! 等の理由付けでっ!)るなど、日本の手厚い厚生福祉体制を崩壊させて、その浮いた予算をなんか別の意図に誘導しようという悪意を感じるのは気のせいかな~?(棒

なんにしてもBIが成功した例はなく、シミュレーションでも散々じゃんw
なんでBIを美化し持ち上げようと必死なんだろう?(棒
108.名無しさん:2020年09月30日 07:25 ID:01vXKhan0▼このコメントに返信
BI=福祉全廃は、資本主義=国民総奴隷化くらいに極端な妄想だよ
原理主義的に行けばそうなると言うだけで、現実の実装にはいくらでも工夫のしようがある
資本主義が、実際には修正資本主義として福祉や何やらやってるのと一緒
別にBIと保険が制度上両立しないというわけでもないしな

まあ言うても、今いきなり導入するのも無理だとは思うけど
今後、AIの自動運転で何百万人か運転手が失業してからの話だろうな
その頃にはもうちょっと庶民もBIに対して真剣に検討してるだろうし
109.名無しさん:2020年09月30日 07:25 ID:Tl3A443b0▼このコメントに返信
日本の労働人口、19年度で5660万人。そのうち非正規2165万人。そもそも労働している人が50%以下。そして、仮に非正規の中で、50%が軽いパート、アルバイトを望んでいたとしたら。4500万人しか、しっかりと税金、医療保険を納めていない。これ人口40%以下。60%がBI状態。今更BI議論って何なんだろうね。国の年金医療費の放棄にしか聞こえな。
110.名無しさん:2020年09月30日 07:25 ID:LS3YGrGD0▼このコメントに返信
※107
結局のところ日本を壊したいアホ共の工作だろねw
そして無職のヒキオタ共がこれが実現すればもう働かなくてもいい時代が来るとかマジで思い込んでるw
111.名無しさん:2020年09月30日 07:28 ID:LS3YGrGD0▼このコメントに返信
※108
さすがにAI運転の普及なんてまだ100年は先だろうさw
間違いなくプログラムのミスで事故多発するだろうしw
112.名無しさん:2020年09月30日 07:34 ID:eqi0eSOJ0▼このコメントに返信
コロナ不景気の中、1年とか2年とか期間を区切っての限定BI導入なら賛成かな。
生ポは受給者選定がおかしいので見直しが必要。
あとできれば国民は働いて納税した方が国としては健全なので生ポの一歩手前に生活支援金があった方が良い。
特に今みたいな一般国民の平均年収が下がってる時代では。
113.名無しさん:2020年09月30日 07:35 ID:vnPdiSRx0▼このコメントに返信
ニートの夢想
ネオリベの欺瞞
サヨクの悪あがき
114.名無しさん:2020年09月30日 07:43 ID:Tl3A443b0▼このコメントに返信
年金崩壊?医療崩壊?で、BI議論か。それより前にやる事あるよね。人口減るんだから議員減らせ。議員さんは優秀?なので、仕事はある。無駄な議員給与で何人分の年金が払えるのか。一部野党なんか不要だ。次に生活保護を見直せ!外人になんで使わないといかんのよ。その国の人、全員が日本に収めた税金の範囲でやるならよし。それなら××学校無償化だってありだぞ。日本人の税金を外人に使うな!
115.名無しさん:2020年09月30日 07:43 ID:01vXKhan0▼このコメントに返信
※111
いや、ステラ車は普通にもう自動で走ってるけどね
事故もあるけど、何万台も売れてる割にはたまにニュースになる程度
今の事故率が維持されるなら普及もあっという間だと思うよ
116.名無しさん:2020年09月30日 07:45 ID:v6.rB2800▼このコメントに返信
>>4
100か0かでしか考えられない奴が荒れるだろうなあ
て言うか今荒れてるわ草
117.名無しさん:2020年09月30日 07:48 ID:U51Fc6X90▼このコメントに返信
竹中が賛成しているから反対。
118.名無しさん:2020年09月30日 07:50 ID:cVMsmv1X0▼このコメントに返信
>>97
早々に敗北宣言で草
119.名無しさん:2020年09月30日 08:01 ID:CZfnQDXA0▼このコメントに返信
>>1
ニートに小遣いよこせ
120.名無しさん:2020年09月30日 08:02 ID:3TSar1YO0▼このコメントに返信
朝鮮なのか?ってくらいのバカが定期的に湧くよな
社会保障系を調べれば日本のシステムはかなり上質だと分かるはずなのに
ベーシックインカムなんてただの奴隷制度だからな

そんなことより消費税やめて物品税に戻せ
121.名無しさん:2020年09月30日 08:05 ID:K.POYuVw0▼このコメントに返信
みんな自分自身の健康について語ってるけど、俺は家族が万が一病気になったとき健康保険が無かったら困るって心配してるんだが、お前ら心配じゃないのけ?
122.名無しさん:2020年09月30日 08:05 ID:vesMF.nA0▼このコメントに返信
反対するも何も、そんな金は無い。
10万円 × 12ヶ月 × 1億2000万人、計144兆円。国家予算100兆円を超えてる。
年金と保険無くなるぞと言うが、全部をBIに注ぎ込んでも月々5万円ぐらいにしかならん。
123.名無しさん:2020年09月30日 08:06 ID:MN2umKwR0▼このコメントに返信
中国「早く、ベーシックインカムをやれ」ウォール街「グズグズするな」竹中「ベーシックインカムとは・・・」共産主義者「ベーシックインカムを早くするべきだ」国民「えっ?どうしてベーシックインカムなんかするの?」
124.名無しさん:2020年09月30日 08:09 ID:telPfTDx0▼このコメントに返信
生活保護制度を廃止してそこから財源を捻出するならええんちゃう?
125.名無しさん:2020年09月30日 08:10 ID:wWo.3Cly0▼このコメントに返信
※122
簡単な話、4万のBIで健康保険、生保、年金を廃止する。
これが今の限界。
126.名無しさん:2020年09月30日 08:11 ID:oZfGsa2c0▼このコメントに返信
健康保険で得する人間(病人、デブ・・)と、損する人間とにはっきり分かれるから
自分は健康で、病気になった時は普通に金払えばいいって側の人間には健康保険なんて
無い方が良いわな保険料バカ高いんだから
1割負担だから老人が病院に遊びに行くんだよ
スーパーの買い物のように、10割負担すりゃ本当に必要なときにだけ行くようになる
年金も同じで、自分で計画的に貯金や資産管理出来る人間は老後の心配を他人にされる
覚えは無いし、徴収配布コストだけで莫大なロスなんだよ
127.名無しさん:2020年09月30日 08:15 ID:F7mdEqwd0▼このコメントに返信
支給少なくなるけど医療保険そのままBIも試算されてるし
そっちならええわ
BIはイチャモンつけられる問題だらけだけど、現行制もイチャモンつけられる問題だらけ
128.名無しさん:2020年09月30日 08:18 ID:j1zFaZyz0▼このコメントに返信









          バカと貧乏人が好む言葉  べ〜しっくいんかむ〜








129.名無しさん:2020年09月30日 08:23 ID:0x.w7qtY0▼このコメントに返信
70,000円×12ヶ月×120,000,000人=100,800,000,000,000円
約100兆円掛かる。
BIの為に予算を組むのか!
他の予算が組めない。
BIは金食い虫だね。
130.名無しさん:2020年09月30日 08:24 ID:nWqi5CnV0▼このコメントに返信
>>52
本質はそこじゃねーよ
131.井上智洋准教授のお話し:2020年09月30日 08:25 ID:l23pbvbg0▼このコメントに返信
ブログ SYNODOS なぜ今、ベーシックインカムなのか? 井上智洋×山森亮×荻上チキ より

井上 基本的には財源は税金になります。増税される額と給付額を比較してどちらが多いのか。
制度設計によりますが、私の考えでは、月7万円の給付をするのに所得税率を25%ほど上げなければならない。
その場合、年収400〜500万程度の中間所得層の人たちはむしろ給付額の方が多くなります。また、子どもにも一人当たり
7万円給付すると、たとえば4人世帯なら28万円。「子どもは半額でいいのではないか」という考え方もありますが、現在でも
児童手当があるくらいですし、私はむしろ子どもに手厚くしていいくらいではないかと考えています。

ですから、中間所得層の収入はプラマイゼロか、少しプラスになるくらいです。そうなるとどこかにしわ寄せが
いくのかというと、所得の高い人たちです。
132.名無しさん:2020年09月30日 08:25 ID:nWqi5CnV0▼このコメントに返信
>>85
インフラ削ればなんでも出せるだろ(笑)
風呂もミネラルウォーター買って入っとけ
電気も自家発電しとけ
133.名無しさん:2020年09月30日 08:26 ID:nWqi5CnV0▼このコメントに返信
>>69
あほか
ベーシックインカムなんて金持ち優遇措置だよバカ
134.名無しさん:2020年09月30日 08:28 ID:nWqi5CnV0▼このコメントに返信
>>131
んなことねーよ
ちっと考えればわかるだろ
ただの奴隷制度、富裕層の一人勝ち制度だよ
そんなことより物品税に戻せ
135.井上智洋准教授のお話し 2:2020年09月30日 08:28 ID:l23pbvbg0▼このコメントに返信
「 ベーシックインカムは、共産主義とは違うのでしょうか? 」

井上 はい、全く違います。共産主義とは、具体的にはソ連型の社会主義のように工場や機械を国有化して
政府が全て経済のコントロールをするという計画経済の考え方ですが、ベーシックインカムはそれとは全く異なります。
むしろ、自由主義的な市場経済を維持したまま安心して暮らしていくにはどうしたらいいかと考え出されたものなのです。
その意味でいうと、右派・左派どちらからも賛成意見もあれば反対意見もある。また、共産主義、社会主義などの
イデオロギーとも関係のないものと考えていただいた方が良いかと思います。
136.名無しさん:2020年09月30日 08:33 ID:01vXKhan0▼このコメントに返信
まあBIは当分無理だとは俺も思ってるけど、BIにもメリットはあるよ
特に普段から役所や役人を叩いてバカにしてる人は、そういう役人の恣意的な関与を一切抜きにできる
(勿論、間にかかる時間や費用も全てカット)BIは魅力的なはず。受給できるのは共産党員かヤクザだけ、
という今の生活保護と比べても随分公平で公正なものになるだろう

逆に、役所も共産党もヤクザも叩いてけなしてるくせにBIにも絶対反対、という人は自分が本当は
何を訴えたいのか一度考え直してみたほうがいいよ
137.名無しさん:2020年09月30日 08:42 ID:64XgKzRX0▼このコメントに返信
※83
その通り。だいたい庶民層でベーシックインカムがいいと言っている人はお小遣いが増える程度の認識しかない。
実際は、仮に一律5万を配ったら、年金や保険など社会保障として確立されていたものをすべてこの5万で
やりくりしないといけなくなる。民間の保険会社は足元を見た保険メニューを作るだろう。普通の人は、
結局BIの5万はすべてこれで消える。この5万を生活費やギャンブルに充ててしまう人は何かあったら終わり。
アメリカのようになる。風邪を引いた、足が痛い、子供が熱を出した、5万なんてすぐに飛んでいく。
自己責任論は今より醜くなる。目の前で人が倒れていくのを何もできず見ているだけの地獄絵図となる。
国家転覆を狙うエキセントリックな人や自暴自棄になってる人は構わないだろうが、普通の人は生きづらくなる。
今は健康だから健康保険の世話になっていない、若いから年金の恩恵を受けていないと思ってしまう。
確かにその通りだが、そのおかげで今の平和な日本がある。一番必要なことはベーシックインカムの導入ではなく、
政治家は国民の忍耐をもっと感じて、もっと実のある政治をすることだ。

もし一時的なコロナ対策であれば、一時的なコロナ税もしくはコロナ基金を設置するほうがよい。
138.名無しさん:2020年09月30日 08:43 ID:Xos7WCwO0▼このコメントに返信
つか、集めた税金をなにもしないで分配するなら、そもそも最低限の税金しか取らなきゃいいじゃん。
高い給料稼いでる人間が働かない奴を食わせてやる道理はないのだから。
139.名無しさん:2020年09月30日 08:46 ID:3TSar1YO0▼このコメントに返信
>>103
まともな奴は反対するだろ
140.名無しさん:2020年09月30日 08:47 ID:3TSar1YO0▼このコメントに返信
>>102
なにがいいのか言ってみろよ(笑)
こんなあほみたいな考え
141.名無しさん:2020年09月30日 08:49 ID:3TSar1YO0▼このコメントに返信
>>111
突っ込むのそこか?AI導入でなんで働かなくて良くなるみたいに考えてるのか意味不明すぎるわ
産業革命でベーシックインカム導入できるぜ!なんて言ってるようなもん
結果どうなったか調べりゃすぐわかるだろ
142.名無しさん:2020年09月30日 08:52 ID:3TSar1YO0▼このコメントに返信
>>112
んなことするくらいなら消費税貯めたらいいだろ
中流層以下はそれだけで所得が10%増えるんだから、んで、物品税に切り替えていくだけでいい。
143.名無しさん:2020年09月30日 08:55 ID:3TSar1YO0▼このコメントに返信
>>136
調べりゃなんで反対してるかすぐわかるだろこんなもん
よく考えたらいいじゃねーよ(笑)
144.名無しさんΘ:2020年09月30日 08:57 ID:XqVLjMCH0▼このコメントに返信
竹中案は論外なのに有名人の戯言だと
騒いで意味があるんじゃないか?
と思う人が出てくるのが困る
145.名無しさん:2020年09月30日 08:59 ID:3TSar1YO0▼このコメントに返信
>>138
それは違う。累進課税や物品税など、富の再分配は必ず必要。それをなくすと努力することが全て無駄になり、ただの階級制度の出来上がり
極端な話、年収200万のやつはそれで生活しろ
年収1億のやつは1,000万で生活しろ。社会保障や誰もが必要なインフラや国家の安全を9,000万のコストでやる。この図式が正解
146.名無しさん:2020年09月30日 09:01 ID:aGFS0AE20▼このコメントに返信
医療保険でアメリカ引き合いに出してるけどアメリカはBIやってないでしょ?
それでもアメリカはやっていけてるんだからBIあれば万々歳じゃないかね?
147.名無しさんΘ:2020年09月30日 09:01 ID:XqVLjMCH0▼このコメントに返信
以前 BI をブラック企業企業潰しに使えないか?と思った事もあったが
前提条件が近い過去に変わった
コロナで生活保護の敷居が下がった
門前払いしないようにと言われているはずである
148.名無しさん:2020年09月30日 09:04 ID:6J.uIzc60▼このコメントに返信
今の政府の金勘定見てるとあいつらに国際情勢に合った
使い方無理だろ
149.名無しさん:2020年09月30日 09:08 ID:MN2umKwR0▼このコメントに返信
135>共産主義者の目的は国家破壊。よって、ベーシックインカムをまだどこの国も、単に実験として行っただけなのに、日本で本格的に導入せよと言っている。1922年にソビエトのコミンテルが日本支部として出来たのが共産党。彼らの目的は日本の国家を破壊してコミンテルの傀儡国家に作り替える事である。その為には大量の失業者や日本人同士、お互いに対立させて混乱させる。彼らの洗脳に係った人を英語でディープスという。日本語でおバカさん。つまり、自分の国をつぶして喜んでいるバカと言う意味。
150.名無しさん:2020年09月30日 09:11 ID:XcShAHno0▼このコメントに返信
>>1
医者かからんとか、病気にならんから健保要らん任意保険にしろとか言うヤツ。
自分は病気になってから保険に入れるとでも思ってるのかね…
151.名無しさん:2020年09月30日 09:11 ID:pZ4LLh3h0▼このコメントに返信
大きな政府的BIならいいけど、今の政府なら100%小さな政府的BIになるから、貧困層は生きていけなくなるぞ
152.名無しさん:2020年09月30日 09:11 ID:.PVtr4.G0▼このコメントに返信
国民皆保険が事実上のベーシックインカム
153.名無しさん:2020年09月30日 09:13 ID:x7.9z7B20▼このコメントに返信
>>145
その通り。富裕層は庶民から搾取して私腹を肥やしているのだから、税率99%にして本来富を受け取る権利のある庶民に配るべき。
154.名無しさん:2020年09月30日 09:15 ID:sRODczoF0▼このコメントに返信
>>2
社会保障の支出とそれにかかる人件費を全廃するのだし
財源はなんとかなる気がする。
155.名無しさん:2020年09月30日 09:16 ID:IK8FPG.w0▼このコメントに返信
老後の不安も解消できないのにベーシックインカムなんてできるわけないだろ
アホが。
156.名無しさん:2020年09月30日 09:17 ID:JcBCkFXB0▼このコメントに返信
>>104
自由主義の極地やろな。
年金も保険も一切排除して自己責任。小さな政府の見本や。
貧乏人は医療費払えず死ぬんやで。

長生きする気ないとか言ってる奴ほど、重病になってから政府ガー保険ガーって責任転嫁し出す。
要は想像力の問題よね。
157.名無しさん:2020年09月30日 09:20 ID:MN2umKwR0▼このコメントに返信
153>資本論の考えそのままですね。
158.名無しさん:2020年09月30日 09:21 ID:JcBCkFXB0▼このコメントに返信
>>38
ワイもこういう甘ったれに世の中の厳しさを学んで欲しい派
159.名無しさん:2020年09月30日 09:22 ID:qcG32D..0▼このコメントに返信
>>1
消費税を無くせとか言ってる連中はベーシックインカム導入しろと言ってる連中と言ってることは同じなんだけどね。

社会福祉費が足りなくなればナ魔ポや年金を減らせってのと言ってることは同じ。
まあ、ナ魔ポは老後も年金をより多く貰えるとかチグハグは直すべきだと思う。
ナ魔ポは少なくとも年金レベルまで減らすべき。
160.名無しさん:2020年09月30日 09:24 ID:QNVdetXo0▼このコメントに返信
>>146
頭大丈夫か?じゃあアメリカはそれだけの財源無駄に余らせてんのか?
161.名無しさん:2020年09月30日 09:25 ID:QNVdetXo0▼このコメントに返信
>>153
権利があるとまでは言ってない
162.名無しさん:2020年09月30日 09:30 ID:dzs94m9Y0▼このコメントに返信
なんで自分が病人や老人になる事を考えないバカばっかりなんだろ
安楽死とか舐めた事言う奴いるけど、楽に市ねるとか思ってる奴はマジバカだな
163.名無しさん:2020年09月30日 09:34 ID:iicF0V0T0▼このコメントに返信
>>63
なくなるよ。というかなくさないと財源が足りなくなる。今回のコロナの十万支給ですら結構な予算がかかってるのに額が少ないとはいえそれを毎月やるといったら年間いくらかかるか。
164.名無しさん:2020年09月30日 09:40 ID:p24uEVvg0▼このコメントに返信
※6
逆じゃないかな
3万もらうのに10万取られるシステム
165.名無しさん:2020年09月30日 09:41 ID:nttd6Ic80▼このコメントに返信
財政出動がいやなら
金持ちから資産没収しろ
あいつらが政府の債務をつくったわけだから 
資産返上するのが筋ってもんだ
166.名無しさん:2020年09月30日 09:41 ID:HsPcBVvb0▼このコメントに返信
まぁ税金払ってない連中には夢のような制度だろうね
167.名無しさん:2020年09月30日 09:43 ID:m4gQkm5B0▼このコメントに返信
保険で元取るとか言ってる時点でお察し
全員が保険で元取れたら成り立たないだろ
168.名無しさん:2020年09月30日 09:47 ID:2JxPtMYL0▼このコメントに返信
生活保護を無くせるのか、財源をどこに求めるのか。
169.名無しさん:2020年09月30日 09:53 ID:vnPdiSRx0▼このコメントに返信
生活保護費なんて年間4兆円そこいらだから、100兆円規模を要するベーシックインカムにとっちゃ焼け石に水なんだよね…
170.名無しさん:2020年09月30日 10:01 ID:ubDyN4vV0▼このコメントに返信
>>78
せめて集めた分と利子くらいは返さないと話にならない
171.名無しさん:2020年09月30日 10:02 ID:ubDyN4vV0▼このコメントに返信
>>88
余りにも視野が狭い
172.名無しさん:2020年09月30日 10:02 ID:pUY37RYZ0▼このコメントに返信
ベーシックインカムの目的は老人を殺し若者程多くして年齢人口構造を正三角形にしたら社会が持続的に続くだろって考えだからね。

実行しようとしたら弱者救済とか宣伝して共産党が一気に復活して勢力を伸ばすかもね。
173.名無しさん:2020年09月30日 10:04 ID:MN2umKwR0▼このコメントに返信
172>共産党の支持者のほとんどが高齢者。つまり、共産党は無くなる。
174.名無しさん:2020年09月30日 10:05 ID:R7MAgcSV0▼このコメントに返信
実際BI導入されても民間の医療保険や個人年金に加入してはいおしまいって感じでしょ

175.名無しさん:2020年09月30日 10:08 ID:Hwua0qU10▼このコメントに返信
>>165
人を妬む暇があるならもっと努力しなよ。
176.名無しさん:2020年09月30日 10:13 ID:CZfnQDXA0▼このコメントに返信
>>159
財政均衡主義的な考えだとそうなるだろうな
177.名無しさん:2020年09月30日 10:14 ID:ubDyN4vV0▼このコメントに返信
財源は期限付き通貨で解決
安楽死は別問題
健康保険も別問題
セットにすんな

とりあえず
国民年金とナマポと失業保険は廃止できる

178.名無しさん:2020年09月30日 10:15 ID:.PVtr4.G0▼このコメントに返信
>>174
BIを実施するとしても、国民保険の公的負担分がBIにつけ変わるだけでしょうね。
179.名無しさん:2020年09月30日 10:26 ID:pUY37RYZ0▼このコメントに返信
>>173

逆や前提条件が災害も不況も戦争も起こらない事だから一つでも崩れたら一気に加入者が膨らむ。
180.名無しさん:2020年09月30日 10:32 ID:seYKqpxh0▼このコメントに返信
>>177
期限付き通貨って何よ?
誰がそんなもの欲しがるの?
181.名無しさん:2020年09月30日 10:33 ID:.cSqjBMk0▼このコメントに返信
年金も健康保険も払ってないヤツが何言ってもダメだわな
182.名無しさん:2020年09月30日 10:42 ID:L.zRfLrx0▼このコメントに返信
>そもそも医者にかかって治る病気なら大した金かからん
病気だけや無しに、事故や事件も有るんやで。ワイは有る件で入院して、気が付いた時に”多分、2000万円ぐらいにはなるなぁ、3割負担でも700万程かァきついな~”って、まだぼ~っとしてるアタマで感が得てると、高額医療費制度で100万以下で済んで、今、他のヤマイは有るが入院した原因は治ってる。あとで、健康保険の支払明細書みるとやはり2000万程の医療費総額だったわ。まあ稼ぎの少ない乞食みたいに貰う事ばかり考えずに資金源を考えりゃBIのカスさ加減に気付くと思う。社会保障費は消費税で受け持つ原則に従えば、消費税総額が今、21兆、これにBI分110兆を乗せると約130兆円。消費税率60~65%(消費の落ち込み必須だから多分イチバンチョウドイイのは75%ぐらい?)になる。そうなると、何処に居ても年金貰える年金受給者は日本では生活できなくなるから、健康面に心配が無い人たちばかり、何処に居ても高収入には関係ない層、などは海外逃散の可能性が高まり、国内にゃ低所得層や健康保険を手放せない高医療費消費層がワンサカと比率的に増える。
183.名無しさん:2020年09月30日 10:55 ID:vnPdiSRx0▼このコメントに返信
※173
支持年齢層が一気に変わる可能性は高いぞ いまの若年層は高度成長世代にたいして「相対的貧困」だからな

BIが「ソフト共産革命」を呼び込む可能性は高い
184.名無しさん:2020年09月30日 10:55 ID:9SurMGib0▼このコメントに返信
三橋  MMT理論で国民みんな豊かに
ケケ仲 MMTで社会保障を切り捨て下駄をはかせた分給与を削減して国際金儲け屋をもっと肥えさせましょうw
同じ理論でも目的が違う
185.名無しさん:2020年09月30日 10:56 ID:9SurMGib0▼このコメントに返信
※181
567戦争で払える奴は幸せな方だわなw     払えるのに払わない奴と言えば舌足らずなバカでももう少しましだったのにw
186.名無しさん:2020年09月30日 10:57 ID:9SurMGib0▼このコメントに返信
※183
アメリカの富裕層 弱者課税より我々にもっと税金を課すべき
もう遅いけどなアメリカw
187.名無しさん:2020年09月30日 11:08 ID:SOEH.71h0▼このコメントに返信
お前ら程度のオツムじゃ、竹中に言いくるめられて終わりということしか分からない
188.名無しさん:2020年09月30日 11:20 ID:qcG32D..0▼このコメントに返信
>>176
共産主義や社会主義的な考え方だと再分配とか聞こえの良い言葉を使って国民を騙して独裁主義に成るだろうね。

そして、天安門事件やチベット・ウイグルの臓器売買問題みたいな事をする国になると。
189.名無しさん:2020年09月30日 11:24 ID:9SurMGib0▼このコメントに返信
共産主義、独裁共産党主義、社会主義、民主主義
どんな主義だって貧富の差が拡大してまで生きれない国民が出てきたら制度は壊れる  
天安門やウイグルとか言い出すとナチスのような異常者なだけだろw
190.名無しさん:2020年09月30日 11:24 ID:t.pXKCiB0▼このコメントに返信
BIが始まったら始まったで給料がBIの7万分下がりそう。国から7万出てるだろって。
191.名無しさん:2020年09月30日 11:25 ID:qcG32D..0▼このコメントに返信
>>2
中国共産党みたいに同じ国民でも共産党党員とその他に分けるとかすればできるんじゃね?

それでも財源が足りなければ中国がしてるように占領地(チベット国やウイグル国)の人達の臓器を売買すればそれなりに財源になる。
192.名無しさん:2020年09月30日 11:26 ID:9SurMGib0▼このコメントに返信
アメリカの富裕層の話を出したのは
彼らはバカではないので国民を食いつぶしてまで課税が必要なら俺たちに課税しろ、、、
それはアメリカの制度を守らないと自分たちの存在も無くなることを理解しているからだろ
193.名無しさん:2020年09月30日 11:26 ID:9SurMGib0▼このコメントに返信
※190
ケケ中のような三橋の言う人間のクズなら必ずそういうw
194.名無しさん:2020年09月30日 11:28 ID:9SurMGib0▼このコメントに返信
※191
それでアラブから金を吸い上げてなぜかジハードが起きない構造になっているw
195.名無しさん:2020年09月30日 11:32 ID:9SurMGib0▼このコメントに返信
ブタが大好きな中国人の臓器は2Fに売りつけるw
ウイグル奴隷と臓器までやるなんてキリスト教やイスラムは知らんが
仏教の日本はどうなんかねえw
196.名無しさん:2020年09月30日 11:33 ID:9SurMGib0▼このコメントに返信
何とか細胞は有りまーす教授の研究費が干されるのは国際臓器売買やのせいなのかねw
197.名無しさん:2020年09月30日 11:41 ID:svdx37Ei0▼このコメントに返信
保険が消えるのは困るな
年金なんて元から消えてるんだからどうでも良いが
むしろ無くなってこれ以上盗られなくなるなら万々歳
198.名無しさん:2020年09月30日 11:43 ID:Sdnk5h4T0▼このコメントに返信
風邪で5万、盲腸で30万、各種手術で80~100万。
ガンなら150万以上、その他入院費ほかもろもろ。
これが全て自己負担になるんだぜ。

貧乏なおまいらにはらえるのか?
199.名無しさん:2020年09月30日 11:50 ID:D6Fk2ksJ0▼このコメントに返信
※79
財務省のHPすら見れないのに、天下国家の話をしてるって…w
しかも、それを偉そうに自慢しちゃって…www
目の前の箱だか手元の板だかを使う事すらできないなんて、なんて可哀想なんでしょう。
ほんと、お目出度いですね。BI導入賛成者って。
200.名無しさん:2020年09月30日 11:52 ID:08cKM7GZ0▼このコメントに返信
急遽心臓の手術することになって、請求は1000万超で、自己負担額は、健康保険制度のおかげで数万円だったってどこかの板で紹介されてたな。
201.名無しさん:2020年09月30日 11:54 ID:08cKM7GZ0▼このコメントに返信
※193
三橋もデマばっかりバラまいて金儲けしてる屑だよな。
202.名無しさん:2020年09月30日 11:57 ID:D6Fk2ksJ0▼このコメントに返信
※198
無理。w
だから今、金を取られてても文句言わずに支払っている。
将来、自分や家族が必ず使う事になるし、実際母親がお世話になったから。
がん治療で入院して退院までの治療費入院費で単月180万とか、払える訳ねぇよ。
それが支払い8万円で済んだのは、国保のお陰。
で、母親は半年以上入院してたけど、いくらになる?それをBIで賄える?1000万以上の入院治療費だぞ?
民間の保険使え?アメリカみたいに最低の保険でも5万以上の世界になって、半年も面倒なんて見てくれるわけあるか。
がん保険なんか10万以上の商品になって、3か月も保証してくれれば御の字だろ。
BIは本当の金持ちだけ生き残れる政策なんだよ。
中流家庭でも最下層に容易く転落させる政策でしかない。
203.名無しさん:2020年09月30日 11:58 ID:RzWWbFKu0▼このコメントに返信
今現在、公的な扶助や各種控除受けてる世帯からすると、差し引きで現状の恩恵のほうが大きいかんね
扶養控除や配偶者控除は無くなり、最近無償化されたばかりの学費なども再度自腹になる
なおかつ会社勤めな人だと保険や年金も全額自腹になる
(ここは自営業者などは元から全額自腹だから変わらん)そりゃあ反対するだろうさ
※198おまえ馬鹿だな、もしかして保険制度丸ごとが無くなると思ってるのか(笑)
204.名無しさん:2020年09月30日 12:00 ID:R1BCEAxS0▼このコメントに返信
実質生活保護の拡大でしかない

これ以上負債を作るわけにいかんでしょ
205.名無しさん:2020年09月30日 12:01 ID:UFpkafqo0▼このコメントに返信
まあ一般市民としては反対する理由は無いな
もし決をとるような状況になったら賛成票入れる
206.名無しさん:2020年09月30日 12:05 ID:CZfnQDXA0▼このコメントに返信
>>188
自分はBIは反対だよ
竹中みたいなレントシーカー利用されるだけ

積極財政だと共産や独裁になるのは理解不能
207.名無しさん:2020年09月30日 12:06 ID:l23pbvbg0▼このコメントに返信

 じ ぶ ん 「 国民健康保険とか、なんとか残せるようにすればいいんじゃないの? 」

 反 対 派 「 ム リ ム リ ! wwwwww 」
208.名無しさん:2020年09月30日 12:07 ID:ubDyN4vV0▼このコメントに返信
>>180
要らないヤツは辞退すればいいよ
209.名無しさん:2020年09月30日 12:20 ID:s1z7iufO0▼このコメントに返信
こんなのやったら日本は益々衰退するな。
210.名無しさん:2020年09月30日 12:22 ID:ubDyN4vV0▼このコメントに返信
>>198
医療費の高騰は問題だとは思っているが

逆に医者が干上がるんじゃねーの?
貧乏人は病気になっても医者行かないで死ぬだけだし
老い先短い年寄りが1000万も実費出して苦しい治療するくらいなら
宗教屋へでも行って平安な死でも売って貰った方が遺族の負担も軽いだろ
211.名無しさん:2020年09月30日 12:30 ID:r99zQmBv0▼このコメントに返信
なぜBIを推進しようとするのか?
財政破綻を誤魔化すのに丁度良いから
BIによって国民の生活が保障されることはない
212.名無しさん:2020年09月30日 12:45 ID:oIOBvbth0▼このコメントに返信
人間ドックと歯石除去でマイナスになるから駄目です
213.名無しさん:2020年09月30日 12:51 ID:CZfnQDXA0▼このコメントに返信
>>70
BI反対派だが
財政再建は済んでる
むしろ減税すべき
214.名無しさん:2020年09月30日 12:54 ID:We.3ngbP0▼このコメントに返信
障害者になっても障害年金は簡単には貰えないぞ。厳しい審査があるからな。
215.名無しさん:2020年09月30日 12:58 ID:i1c4qNYR0▼このコメントに返信
7万配るのに100兆円必要じゃん
無理だろ。

ここの管理人やたらBIを推すけど無職なの?
確かに無職ニートには一時で見れば得だろうけどさあ・・・
病気になったら死ぬ覚悟かな?
216.名無しさん:2020年09月30日 13:09 ID:cMIlh4ne0▼このコメントに返信
月7万円支給のみ支給し、年金制度(国民年金・厚生年金)・生活保護が廃止。
不足分は、派遣会社で働いて稼げって言う制度でしょ。
実現すると必ず、我が国は急激に衰退します。
217.名無しさん:2020年09月30日 13:11 ID:l23pbvbg0▼このコメントに返信

 財源は、税金の比例配分を変えるのだそうです。
218.名無しさん:2020年09月30日 13:16 ID:CZfnQDXA0▼このコメントに返信
>>177
廃止したら保険料入って来ないけど
どうやって配るの?
219.名無しさん:2020年09月30日 13:18 ID:CZfnQDXA0▼このコメントに返信
>>184
竹中は財政均衡主義でしょ?
220.名無しさん:2020年09月30日 13:18 ID:g9A1uPqp0▼このコメントに返信
ここの管理人はベーシックインカムネタ好きだな
働けよ
221.名無しさん:2020年09月30日 13:35 ID:AqAF7daC0▼このコメントに返信
>>4
介護業はすでに破壊されている。
222.名無しさん:2020年09月30日 13:36 ID:oH2KeZQQ0▼このコメントに返信
消費税増税とベーシックインカムがセットならまだ納得できる。
223.名無しさん:2020年09月30日 13:38 ID:AqAF7daC0▼このコメントに返信
>>29
それは個人の問題
224.名無しさん:2020年09月30日 13:47 ID:CZfnQDXA0▼このコメントに返信
>>222
納得出来ないな
得するのはニートだけ
225.名無しさん:2020年09月30日 13:57 ID:0Y4SE5AO0▼このコメントに返信
ネオリベ政策は右にも左にも嫌われるな

ま、当たり前
226.名無しさん:2020年09月30日 13:59 ID:WR.3Stu.0▼このコメントに返信
そもそんな財源がない、払込分の返却すらでされない大多数の有権者/納税者は大反対だし、政治的に不可能な話
基礎疾患系の病人にしねって話だし、高額医療費の助成がないと大病や交通事故一発で終わりかねない

こんなん賛成するの親の保険証使ってるニートとか、目先の金額の多寡しかみええない底辺くらいでしょ
227.名無しさん:2020年09月30日 14:24 ID:.mzr6e1D0▼このコメントに返信
>>154
今の年金や社会保障を財源にするのに、なんで自分達の支払いがなくなると思うんだ?

年金世代以外の未就労の奴らの分まで賄おうとしたら、払うより貰いが少なくなるのは当たり前だろう

10万払って7万もらう制度だぞ
228.名無しさん:2020年09月30日 14:35 ID:b20dJsv80▼このコメントに返信
※197
外国人健康保険はケケ仲が絶対に消さないw
229.名無しさん:2020年09月30日 14:36 ID:b20dJsv80▼このコメントに返信
※227
払い込んだ分が消えてもっと悪くなるw
230.名無しさん:2020年09月30日 14:37 ID:b20dJsv80▼このコメントに返信
水道民営化   もっと悪くなるから世界は大反対している   西国くず狩場をポンカスと選んだのが国際糞クズダニどもw
ケケ中のお友達w
231.名無しさん:2020年09月30日 14:38 ID:b20dJsv80▼このコメントに返信
世界の大失敗で国外退去されているクズを日本カスにマネ峰子w   カスか売国f(土)
232.名無しさん:2020年09月30日 14:38 ID:b20dJsv80▼このコメントに返信
ポンカスは何周も悪く遅れて滅亡するw   天皇は最後だと思っていたが今かららしいw
233.名無しさん:2020年09月30日 14:44 ID:U.B16i260▼このコメントに返信
※9
もしかして現状の福祉維持したままBI貰えると思ってる?
竹中と自民党が推してる時点で変だと思わないのか
・・・・・・・・
福祉費削るためにやろうとしてるのがBIやぞ
234.名無しさん:2020年09月30日 14:48 ID:.N.nZMii0▼このコメントに返信
国民皆保険無くなって民間の医療保険のみになったらその保険料だけで健康保険料軽く越しそうだがな
235.名無しさん:2020年09月30日 14:54 ID:ALnC5YBx0▼このコメントに返信
そもそもBI自体が、「あまりにも複雑化・肥大化した社会保障制度をスリムにして、中間搾取や不正の入り込む余地をなくそう」
という思想の下で生まれている。

つまり、いま社会保障事業に手を染めている公務員や民間の仕事が一気になくなるという事。
コロナ前の求人難時代ならともかく、コロナ渦中の就職難にそんなもんやったら大量の民間の倒産と、暇な公務員を増やすだけ。

個人的にはBIは是非やってほしいが、また人手不足が問題になってから検討を開始しても遅くない。まずは目先のコロナを何とかして
236.名無しさん:2020年09月30日 14:58 ID:NOohS.zx0▼このコメントに返信
なんかもう、何度目だよ…。BIがどんなものか知りもしないで、目先の端金に目を奪われてる朝三暮四のエテ公が山降りてくるの…。

内容理解できなくても、推進してるのが「竹中平蔵」ってだけで、やばいの理解できんのかね??
237.名無しさん:2020年09月30日 15:06 ID:u1rvln.d0▼このコメントに返信
>>39
年寄りの基準が遠すぎるんだよ
医療の発達で金かけて寿命伸びてるが
本来の50歳ぐらいで死ぬぐらいが人間には丁度いいんだ。
40過ぎたら少なからず体にガタ出始めるからな。
40過ぎたら医療費は全額負担にするだけで平均はかなり下げられる。
まぁ金持ちは延命するだろうが。
因みにBIは糞の発想なのでいらん。
238.名無しさん:2020年09月30日 15:38 ID:h6qmwZrE0▼このコメントに返信
こうやって定期的にベーシックインカムを刷り込んでマインドコントロールしていって俺らがジジイになったときに切り替えるのか
年金なんて払いませんよベーシックインカムで何とかしろよって切り捨てられんだな
239.名無しさん:2020年09月30日 15:40 ID:PT0DgirC0▼このコメントに返信
スレ28の
病院行って治る病気じゃたいして金かからんって、それは保険のお陰でたいした金がかかってないと言う事に気づいていない矛盾。
240.名無しさん:2020年09月30日 15:54 ID:qkRRb3g40▼このコメントに返信
<BI導入シミューレーション>
金額10万と仮定

1.BI導入
2.労働者は稼いでいるので支給なし
3.労働者の収入は据え置き

結果:労働者が稼ぐ10万円は、タダ働きになり、実質無価値となる

結論:BIは乞食しか得しない
241.名無しさん:2020年09月30日 17:22 ID:JggmwMWg0▼このコメントに返信
ナマポはエエけど最低賃金より上にするなとはいつも思う
242.名無しさん:2020年09月30日 17:31 ID:4Z70RO9M0▼このコメントに返信
高齢者と若者の受益割合が不公平すぎる。高額医療費は国が負担してるんだから医療費自己負担は一律3割にすべき。
243.名無しさん:2020年09月30日 18:11 ID:mre2yw.M0▼このコメントに返信
底辺のためになる制度変更なんかされると思うのか?
もし実現したとしても絶対底辺は現状より損するような制度になるよ
244.名無しさん:2020年09月30日 18:56 ID:gOktrNqb0▼このコメントに返信
おー賛成賛成
で、何党に投票しろって言うの?(ぷっ)
245.名無しさん:2020年09月30日 19:02 ID:MC7Qg6Ku0▼このコメントに返信
>>239
ほんとな…
皆保険制度と高額医療費控除があるから、生活保護を除く以外の一般人も、安定した金額で病院で医者に診てもらえるのに
あと、家族に(親でも祖父母でも、我が子でも)必要となる医療費は、各世帯でなんとかしてる
自分が医療の世話にならなきゃそれでいいとかにはならんし
246.名無しさん:2020年09月30日 19:35 ID:y1TgM5vP0▼このコメントに返信
※106

私は※87です。

そうですね。
わたしもそのように思います。

借入限度額に達して突然ATMでお金を出せなくなってパニックになる人もいるでしょうが、馬鹿だと思います。
通常の生活を続ける中で借入限度額に達したら事故や病気等の緊急時にお金を回せなくなるので余裕は残すべき。
247.名無しさん:2020年09月30日 19:48 ID:y1TgM5vP0▼このコメントに返信
※137

私は※83です。
遅レス申し訳ありません。

私もそう思います。

既存社会保障制度の全てまたは大部分を廃止してベーシックインカムを導入すると
公的保険が無くなるので事故や疾病、働き手の死などにより突然生活の破綻する人が続出する社会になってしまいます。

また、コロナ危機に際しては経済や国民生活を守るために歳出増と国債増発もやむを得ないですが、
赤字国債を財源に恒常的に多額の無条件金銭給付を続けることはできないと思います。
248.名無しさん:2020年09月30日 20:05 ID:zTVssJUL0▼このコメントに返信
馬鹿でも納得できる反対理由が山ほど出てるのに
それを読んでもまだ「反対する理由がない」って堂々と言えるのって
ある意味凄いよね。

なんか得体の知れない生物を目の当たりにしてる気分。
249.名無しさん:2020年09月30日 20:14 ID:Hwua0qU10▼このコメントに返信
>>208
普通の日本円と同等の価値は有さないだろうな。
君だってそんな訳わからんものと交換したくないだろ?
250.名無しさん:2020年09月30日 20:20 ID:bRQBT07j0▼このコメントに返信
※248
その馬鹿でも納得できる理由、の内容を理解できるだけの知能も無い馬鹿だからだよw
コイツラアホ信者ってこの戯言10年以上繰り返すっだけの馬鹿なんだぜ?w
251.名無しさん:2020年09月30日 20:21 ID:PTz59u2x0▼このコメントに返信
※248
たぶん彼らは反対派を潰せば実現できる! と勘違いしてるっぽいな。

実際には、様々な案を唱えるほかの支持派をどうにか自案の支持に説得しないといけないのに、
それは意地でもやらないみたい。
やっぱりお金をもらうことにしか目がいかない感じだ。もらえればなんでもいい。
だからほかの案にはほっかむり。せいぜい竹中批判して終わりだねこの分だと。
252.名無しさん:2020年09月30日 21:11 ID:IlSNfQ.v0▼このコメントに返信
医療費、社会保障費が今より不安定になって負担が増す
それは個人の問題ではなくて、扶養家族、同居家族の問題
ガチの金額で月10万20万かかる医療費の家族がいると、それが高齢者なら、要介護や要支援でデイサービスなどの介護費も別途で金がかかったりするわけで
そういう家族が一人ではなくて2人もいたりするわけで
七万程度でどうにかなる話じゃない
年金や生活保護じゃなければ、即生活が詰んで無理心中しかない世帯は、いくらでもいる
BI信者は、皆殺し皆殺しを正当化する制度を理解できないのか?
253.名無しさん:2020年09月30日 21:42 ID:zyuMvZ4a0▼このコメントに返信
年金と健康保険で年間150万払ってるやつとかいないだろ。
254. 名無しさん:2020年09月30日 22:13 ID:l23pbvbg0▼このコメントに返信

 日本人の特徴 ・・・ ナンデモカンデモ 悲 観 的 に 考 え る 。 wwwwww
255.名無しさん:2020年09月30日 23:23 ID:zNOI938x0▼このコメントに返信
ケケとアト君が何を言ってるのか調べた方がいいよ。
国民健康保険と国民年金、公共水道、ごみ回収などを民営化。雇用保険、生活保護を廃止。中小企業を半分くらいにまで減らす。
これで月7万円で暮らせるなら賛成すればいい
256.名無しさん:2020年09月30日 23:34 ID:l23pbvbg0▼このコメントに返信

 ケケ アト  ← これじゃなんのことか分からんだろう。
257.名無しさん:2020年10月01日 09:10 ID:6rDF8qia0▼このコメントに返信
※248
ネオリベ論者ってそんなもんよ
議論するのが目的じゃない

嘘でも自分の主張を何度でも何度でも繰り返して
飛ばし読んでるやつに影響を与えるのが目的
258.名無しさん:2020年10月02日 10:42 ID:ZiVyElPB0▼このコメントに返信
>>201
三橋は「現実の数字」だけを根拠に経済語ってるのに、デマって何を根拠に言ってんの???
259.名無しさん:2020年10月02日 10:54 ID:68ODyWWC0▼このコメントに返信
>>204
うーん、全然的外れな批判だなぁ…。BIがクズによるクズの主張で、俺も絶対に認めるつもりないけど、政府の負債を我がことの負債って見解は間違ってるよ。
逆に政府が負債を拡大してくれないと、国民(企業)の資産は増えないよ。
誰かの負債は誰かの資産だから。
260.名無しさん:2020年10月02日 11:04 ID:68ODyWWC0▼このコメントに返信
>>205
BIがただ単に国民の所得を増やすためにカネをばら撒く政策って思ってない?

全然違うぞ。
批判の多い生活保護が矢面に立たされること多いけど、他の社会保障、年金、国民皆保険制度等も「月7万配るから、自己負担でなんとかしろよ?あと、正規社員もリストラしやすく法改正していくんで、よろしく。生活ができん?なら派遣でいいやん?パソナをよろしく」って腹づもりだぞ??
おまえ、自分を殺しに来てるやつ(竹中平蔵)にわざわざ包丁手渡そうとしてるぞ?
261.名無しさん:2020年10月04日 09:52 ID:L7UpjaXW0▼このコメントに返信
>>42
そもそも貧困層は風邪引いても収入無くなるから寝てられないのでその意見は的外れな気がする
262.名無しさん:2020年10月04日 10:05 ID:L7UpjaXW0▼このコメントに返信
てか単純に考えれば金が貰えるんじゃなくて払ってる保険年金消費税が無くなり国が生活保証しなくなるだけの制度のはずなんだが何故か金が貰えると勘違いしてる人多くない?

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