2020年09月26日 19:05

電柱や電線が景観を損ねるってのがいまいち理解できんのやが

電柱や電線が景観を損ねるってのがいまいち理解できんのやが

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引用元:電柱や電線が景観を損ねるってのがいまいち理解できんのやが
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1601107790/

1: 名無しさん@おーぷん 20/09/26(土)17:09:50 ID:Dnf
そんなに悪いもんか?あれ

2: 名無しさん@おーぷん 20/09/26(土)17:10:24 ID:NHj
アジア的景観やな

3: 名無しさん@おーぷん 20/09/26(土)17:11:50 ID:Dnf
まぁ電線が危険とか邪魔いうのはまだ分かるかもしらんが

4: 名無しさん@おーぷん 20/09/26(土)17:12:28 ID:qP4
悪いやん
ごちゃごちゃして醜いわ

6: 名無しさん@おーぷん 20/09/26(土)17:13:28 ID:Dnf
>>4
シンプルが好きなタイプなんやな
人によるけど

7: 名無しさん@おーぷん 20/09/26(土)17:13:39 ID:cL9
運転する時は邪魔

8: 名無しさん@おーぷん 20/09/26(土)17:13:55 ID:Dnf
まぁ邪魔って話なら理解できる

10: 名無しさん@おーぷん 20/09/26(土)17:14:14 ID:y9P
水害風害地震の無い所に住んでいる連中のみが地中化を謳いなさい

14: 名無しさん@おーぷん 20/09/26(土)17:15:25 ID:pdz
>>10
むしろそれらに強くなる定期

21: 名無しさん@おーぷん 20/09/26(土)17:18:05 ID:X4N
偉い人「日本は特殊な地形だからメリットは無いと散々警告したのに責任者出でこい!」

とかなったら草生える

27: 名無しさん@おーぷん 20/09/26(土)17:19:35 ID:Dnf
いうほど電柱なくせば他はキレイか?

30: 名無しさん@おーぷん 20/09/26(土)17:20:54 ID:pdn
>>27
景観がいい街とはいえなくても今よりは良くなるで

29: 名無しさん@おーぷん 20/09/26(土)17:20:03 ID:cL9
経費かかるから

37: 名無しさん@おーぷん 20/09/26(土)17:23:40 ID:un5
軽井沢は電線なくて良い雰囲気ある

52: 名無しさん@おーぷん 20/09/26(土)17:33:07 ID:2IE
電線が夕闇に並んでるのがごく当たり前に見慣れてるからね…こっちは

53: 名無しさん@おーぷん 20/09/26(土)17:35:05 ID:O6H
地中に埋めたら水道管みたいに何十年後かに取り返しつかんくなりそう

54: 名無しさん@おーぷん 20/09/26(土)17:39:44 ID:zI1
>>53
わかる
今の水道管でゴリゴリに錆びてるやろ

56: 名無しさん@おーぷん 20/09/26(土)17:40:34 ID:Tu5
地震起きた後の復旧にクソ時間かかりそう

60: 名無しさん@おーぷん 20/09/26(土)17:44:34 ID:RvE
鳥の糞害が酷い地域住み
地中化支持

64: 名無しさん@おーぷん 20/09/26(土)17:47:50 ID:scE
都内はわりと電柱無くなってるよな

66: 名無しさん@おーぷん 20/09/26(土)17:49:16 ID:pTm
>>64
全然

74: 名無しさん@おーぷん 20/09/26(土)18:07:21 ID:ZPa
地上と地下どっちのが設置とメンテナンスが楽?

76: 名無しさん@おーぷん 20/09/26(土)18:09:00 ID:7Vg
>>74
圧倒的地上

75: 名無しさん@おーぷん 20/09/26(土)18:08:22 ID:BA0
地震大国で地下はリスクがありすぎるって話じゃなかった?

77: 名無しさん@おーぷん 20/09/26(土)18:13:38 ID:O6H
>>75
デザイナーズマンションが増えたのと一緒で機能性を無視して景観だけを求める人が増えてきたからな
映えと観光客収入しか考えてない

78: 名無しさん@おーぷん 20/09/26(土)18:14:46 ID:ZPa
>>77
つまり見た目は無視して便利さだけを考えてたら地上一択ってことか?

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2020年09月26日 19:10 ID:OXQGfsCd0▼このコメントに返信
電柱は超簡単に街灯にもできるから防犯にも役立ってるしな。
2.:2020年09月26日 19:10 ID:0EVj0llI0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
3.名無しさん:2020年09月26日 19:11 ID:7IX1gB410▼このコメントに返信
外国に言われて、マネをしているだけかもしれない。
4.名無しさん:2020年09月26日 19:12 ID:Cx.poosC0▼このコメントに返信
なにか一工夫できないもんかね。
赤や青や黄色にしてみるとか。四角いのや三角の電柱を作ってみるとか。
5.名無しさん:2020年09月26日 19:12 ID:DWh9sny10▼このコメントに返信
無いところに住んでみればわかるよ・・
6.名無しさん:2020年09月26日 19:13 ID:nwmFKKPS0▼このコメントに返信
人物金に時間が無制限にあるならやればいいと思うけどね
7.名無しさん:2020年09月26日 19:15 ID:Cx.poosC0▼このコメントに返信
電柱でござる!
8.名無しさん:2020年09月26日 19:16 ID:KuZCLpeC0▼このコメントに返信
コスト差ペイ出来る自信があって、かつその景観の差を気にしたくなる観光地が国内に何か所あるねん
9.名無しさん:2020年09月26日 19:17 ID:jyL75cEl0▼このコメントに返信
普通の住宅街や商業地域はそのままでいいと思うで
観光客向けの景観重視の地域や新しい開発区域は地下なりしたらええ新規のとこは記録ちゃんと残せば
どこに何がってのも避けられるだろうし
10.名無しさん:2020年09月26日 19:17 ID:7.upDF8g0▼このコメントに返信
※4
コストがかかるし余計うざいだけだと思う
11.名無しさん:2020年09月26日 19:18 ID:CqjjpPhh0▼このコメントに返信
べつに都市部や市街だけでいいのに何で全国無電柱化や!みたいな雰囲気なってるん?
12.路端の石ころ:2020年09月26日 19:19 ID:ahOSaJrI0▼このコメントに返信
別に地中化するのはいいとして、それにかかる莫大な費用を考えればそれに使う事にするかどうかは考えるべきだと思うヨ。
13.名無しさん:2020年09月26日 19:24 ID:Z965Pxxy0▼このコメントに返信
景観が問題になる例外的な地域だけ地中化すればいい。
それ以外は地中化したら弊害だらけだろう?
14.名無しさん:2020年09月26日 19:25 ID:xENLLPDa0▼このコメントに返信
最近、これはこれでいいのではないかと思えてきたわ
15.名無しさん:2020年09月26日 19:26 ID:zlCb8CVu0▼このコメントに返信
嫌だと思ったらお金出してなくせばいいやん。
16.名無しさん:2020年09月26日 19:27 ID:4adCIk3R0▼このコメントに返信
被災地在住なんだけど、かさあげでまっ平らな土地に道路がひかれて、
すっきりしていい景色だったところに突然電柱が立ち始めると、やはり邪魔だなーと思う。
17.名無しさん:2020年09月26日 19:28 ID:tbhuUaK60▼このコメントに返信
観光名所なんかで電柱なくしていい感じのところあるね
18.名無しさん:2020年09月26日 19:28 ID:mHNSlFpQ0▼このコメントに返信
自然や風景を撮影するときに人工物はきわめて邪魔
田舎ほど地中に埋めるべき
電柱なんてモンは人工物だらけのドブ臭い都会にこそふさわしい
19.名無しさん:2020年09月26日 19:28 ID:BRp.FFbZ0▼このコメントに返信
そのうち電波送電とかになって、地中に埋めるのは過渡期だったと評価される気がする。
20.名無しさん:2020年09月26日 19:29 ID:MYMcqaQL0▼このコメントに返信
バス道でバスがすれ違う時ジャマなんだよねえ
21.名無しさん:2020年09月26日 19:30 ID:.cVHEXO.0▼このコメントに返信
いままでは都市部の再開発名目として
共同溝だの電線地中化だの言われてきた
ところが、進次郎が阿寒湖の景観破壊だ電線埋めろ!
とか言い出した
つまり電線地中化って、本音のところは、
レジ袋有料化なみのクソ政策だったんだよ!

もうケインズ政策のアレだよ
穴掘って埋め戻すだけでGDP上がるって奴
もはや土建利権以外のなにものでもない
せめてスーパー堤防が終わってから
にしてくれませんかね
22.名無しさん:2020年09月26日 19:35 ID:MAlqWkFx0▼このコメントに返信
電線の地中化が進んだ国からの旅行者は面白がって写真撮るそうだね
23.名無しさん:2020年09月26日 19:35 ID:Q8g83Rqf0▼このコメントに返信
関東地獄地震クラスのじゃなきゃ、地中の構造物は比較的地震に強い
地上のものと違って、揺すられても土くれに覆われてるんで揺れ幅が少ないから
断層直撃とかじゃなきゃ、多少のずれが破断に繋がる水道管ガス管と違って、電線関連は比較的被害が少ない
24.名無しさん:2020年09月26日 19:35 ID:WUXl6srk0▼このコメントに返信
共同溝とか洪水で水没したらメンテ大変なんちゃうん?、よくしらんけど
25.名無しさん:2020年09月26日 19:36 ID:EuSh0AdX0▼このコメントに返信
メリット・デメリット考えたら地下に埋めていいのは水道管とガス管のみ。
26.名無しさん:2020年09月26日 19:36 ID:e72E4yF.0▼このコメントに返信
冬の夕焼けバックの電線大好き。
27.名無しさん:2020年09月26日 19:37 ID:UVewkowx0▼このコメントに返信
地震国の日本で景観優先?
相変わらず小泉はアホやな
むしろ電柱は日本らしい風景で世界に知られているのに何を今さら
※21氏の言う通り環境省と国交省利権やんけ
28.名無しさん:2020年09月26日 19:37 ID:MAlqWkFx0▼このコメントに返信
宮沢賢治の月夜のでんしんばしら好き
29.名無しさん:2020年09月26日 19:38 ID:Q8g83Rqf0▼このコメントに返信
※16
さすがに更地化・嵩上げ工事あったとこなら、それに組み込むべきだったよな…
30.名無しさん:2020年09月26日 19:38 ID:jmo.j0O.0▼このコメントに返信
田舎の子かな東京の都心部 京都の景観地区 政令都市の中心部の景観見れば わかる
31.名無しさん:2020年09月26日 19:39 ID:91QR3iWJ0▼このコメントに返信
ルート66のような広大な砂漠の道路に電柱が並んでいるならいいが。
日本の場合、線が多すぎて絡んだ糸のようで精神的に不快感がでる。
程度の問題。
できれば電柱なくして木や街灯だけの方が美観がある。
32.名無しさん:2020年09月26日 19:40 ID:X.KBV.HK0▼このコメントに返信
地中化はないよ。水道とかどんだけ工事大変なんだよ。よく道路工事の影響で下水の塩ビ管とかコンクリに反埋めとかになってるが、あんなの割れたらコンクリをハツって修理とかどんだけあほインフラなんだよ
33.名無しさん:2020年09月26日 19:43 ID:nfOb2BRW0▼このコメントに返信
すでに電柱がある状態の区域の電線を地下に埋めるのは大変。
コストかかる割にメリットデメリットがバーターになるので結果的にマイナス。
新しく造成する新興住宅地とか、再開発地域で一緒に地下化するなら割に合う。

「景観」ごときのために高い工事費用出すような酔狂かつ余裕のある自治体なんてそうそうないです。
34.名無しさん:2020年09月26日 19:43 ID:Z892gIVI0▼このコメントに返信
景観を損ねるかは主観によるでしょうが、
無いのが当たり前に育った人達は違和感を感じるでしょうね。
違和感をマイナスと捉える事も。
35.名無しさん:2020年09月26日 19:43 ID:bQ25WUyu0▼このコメントに返信
景観より通行の邪魔という意見のが多いんじゃないだろうか
36.名無しさん:2020年09月26日 19:45 ID:nfOb2BRW0▼このコメントに返信
※35
2m幅の歩道の真ん中に電信柱とか、郊外あるあるですよね。
37.名無しさん:2020年09月26日 19:45 ID:SOf8HhHv0▼このコメントに返信
二足歩行ロボットの邪魔になる
38.名無しさん:2020年09月26日 19:46 ID:A3Xpm0Tg0▼このコメントに返信
電線地中化します → 利用者に料金上乗せ → 景気悪化 → 小泉進次郎「レジ袋に続いて狙い通り」
39.名無しさん:2020年09月26日 19:47 ID:iF.vcnnY0▼このコメントに返信
電線マンの歌とあのキャラも過去の遺物となるのか!?てか20代以下どころか30代でも何それ?となるかも?w
40.名無しさん:2020年09月26日 19:48 ID:sFAupqlh0▼このコメントに返信
韓国を見習え
41.名無しさん:2020年09月26日 19:50 ID:PDHO8X1.0▼このコメントに返信
景観は確実に悪いよ
あと日本で景観が悪いのは洗濯物な
最近減ったけど
42.名無しさん:2020年09月26日 19:50 ID:AgjFRzR30▼このコメントに返信
景観を損ねるって電柱より、タワーマンションや高層ビル群の方だろ。

って自分は常々思ってる。
43.名無しさん:2020年09月26日 19:50 ID:GkJe.o9P0▼このコメントに返信
電柱が不快?微塵も思った事ないわ・・

例えちょっと嫌だとしても、地中化は結構コストがかかるし、メンテナンス等で問題が起きる。言うまでもなく却下だ。

なぜこんな妙な話が出るのか不思議。やはり利権関係の匂いがする。
44.名無しさん:2020年09月26日 19:52 ID:PDHO8X1.0▼このコメントに返信
写真とか撮っても電柱や電線がごちゃごちゃ映り込んだらうんざりするけどな
45.名無しさん:2020年09月26日 19:52 ID:PDHO8X1.0▼このコメントに返信
※43
それ見慣れてるだけやぞ
46.名無しさん:2020年09月26日 19:52 ID:uHYkjWqL0▼このコメントに返信
ヨーロッパ式最高という欧米志向主義者の思考で情緒と言う意味合いではどちらも風情がある
47.名無しさん:2020年09月26日 19:52 ID:.gHVifMF0▼このコメントに返信
※42
景観としては集合住宅やビルは最悪、高架式道路なんかも景観を損ねている。
48.名無しさん:2020年09月26日 19:53 ID:5irO3yay0▼このコメントに返信
美意識が低い愚鈍な人間は気にもならないんだろうね
さぞかし生きるのが楽そうでうらやましい
49.名無しさん:2020年09月26日 19:53 ID:XzFT8znF0▼このコメントに返信
街中の高速道路の高架のほうがよっぽど醜い
50.名無しさん:2020年09月26日 19:54 ID:PDHO8X1.0▼このコメントに返信
※47
日本は土地が狭いから都市部には高層住宅も必要になってくるんだよ
51.名無しさん:2020年09月26日 19:54 ID:BRp.FFbZ0▼このコメントに返信
車道が細くて歩道を充分に確保できないようなところは歩道もめっちゃせまいんだけど、そこに電柱があったりするともうね。
52.名無しさん:2020年09月26日 19:54 ID:sjA2MFih0▼このコメントに返信
水道管が老朽化して放置してるのは緊縮財政で年々公共事業費減らしてるからだぞ
コンクリートから人へとほざいてたミンス政権より公共事業費減ってるしな
実質賃金と公共事業費が下がってる先進国は日本だけ
53.名無しさん:2020年09月26日 19:55 ID:nfOb2BRW0▼このコメントに返信
電線に、スズメが三羽止まってた
それを猟師が鉄砲で撃ってさ♬

つまり、電線は日本の軍国主義の現れwww
54.名無しさん:2020年09月26日 19:55 ID:.gHVifMF0▼このコメントに返信
※43
同意、メンテナンスが大変になる。
地震には最悪に弱い。
再構築にも大きな工事を要する。
地震の多い日本には向かない。
55.名無しさん:2020年09月26日 19:55 ID:h2RvsYev0▼このコメントに返信
電柱一本一本に住所みたいなの割り振ってあるけど地中に埋めると地面に記載されるんやろか
56.名無しさん:2020年09月26日 19:56 ID:.gHVifMF0▼このコメントに返信
※51
そこで、しょっちゅう工事してるのとどっちがいい?
57.名無しさん:2020年09月26日 19:57 ID:.gHVifMF0▼このコメントに返信
※55
建物の壁面に記載されます。
58.名無しさん:2020年09月26日 19:58 ID:thh.DFQo0▼このコメントに返信
建物のファサードや広告そのものからしたら明らかにノイズになってるわな
電線を含めた総体的な眺めとして認めるとしたら「景観」というより「風景」といったほうが近いかもしれない
59.名無しさん:2020年09月26日 19:58 ID:nfOb2BRW0▼このコメントに返信
※54
地下電線は地震と火事には強いぞ。
問題は水害や…ケースにひび入ってたら大雨でアウトや…
60.名無しさん:2020年09月26日 19:59 ID:jyEf8Yke0▼このコメントに返信
人がたくさん住んでる場所なら地中の方がいいのかもしれんけど
町外れの高低差があるような場所なら地面掘り返すより電柱の方が理にかなってるんじゃないかな
61.名無しさん:2020年09月26日 19:59 ID:5XY9u8tG0▼このコメントに返信
電線無いと、ベランダに小鳥止まって、悲惨なことになりそう。
62.名無しさん:2020年09月26日 19:59 ID:.2BHnz1k0▼このコメントに返信
>>1
地震等の際に倒れて寸断されやすいが復旧も簡単
地下化すると寸断されにくくはなるが、復旧がマジ大変
南海トラフ級にはどのみち耐えきれないしな
仮設電柱を0から立てるのは大変だし、歪んだり潰れたりした地下管掘るのが大仕事
63.名無しさん:2020年09月26日 20:00 ID:mbbWRrvi0▼このコメントに返信
電柱が悪くしているんではなく、電柱から電柱の"電線"が景観を悪くしている。

実際、電線を地中埋設される前と、された後 の景観を見た俺の感想としては、
やっぱり無くなったら、さっぱりして良い。遠くまで見えて爽快だよ。

まぁ、一気に日本全国津々浦々を埋設するのは、不可能だし、心配せんでもいい。なんせ金がかかる。
100年かけて電線を電柱の上に引っ張ったんだから、100年かけて埋めていけばいいだけの話。
どのみち、ちびちび埋めて行くから、気にせんでもいい。

64.名無しさん:2020年09月26日 20:02 ID:17akUczi0▼このコメントに返信
景観を損ねるって汚い言い方だからな カネにならねぇと美観を損なうがごっちゃになってる
65.名無しさん:2020年09月26日 20:04 ID:deusyxc20▼このコメントに返信
※54
地中構造物は断層がずれるほどの大地震じゃないと基本的に壊れないくらいには耐震性があるぞ
それに設置地域も0か100かじゃないんだし盲目的な否定はどうかと
66.名無しさん:2020年09月26日 20:04 ID:bQ25WUyu0▼このコメントに返信
災害の時ってよく言われるけど水道管もガス管も地下だし何故電気だけって思う
67.名無しさん:2020年09月26日 20:04 ID:PDHO8X1.0▼このコメントに返信
電柱って立ちションのメッカでしょ?
ワンコも
68.名無しさん:2020年09月26日 20:04 ID:17akUczi0▼このコメントに返信
ワイヤレス送電は脳を破壊するとかそういうレベルの話だろ?
69.名無しさん:2020年09月26日 20:05 ID:nfOb2BRW0▼このコメントに返信
デンセンマン「私の存在全否定…」
70.名無しさん:2020年09月26日 20:06 ID:nfOb2BRW0▼このコメントに返信
※66
水道管やガス管を電柱上に通すわけにはいかんからなぁ。
71.名無しさん:2020年09月26日 20:06 ID:Anaygrpc0▼このコメントに返信
突貫工事で立てられてたりするから風景の一部としては損なわれる要素だわな
72.名無しさん:2020年09月26日 20:08 ID:PDHO8X1.0▼このコメントに返信
家の中でも線がごちゃごちゃしてんの大嫌いだし
何でも隠す収納が好きなんで
外の電柱も電線も苦手です
特に電線
73.名無しさん:2020年09月26日 20:08 ID:thh.DFQo0▼このコメントに返信
視覚的に見た効果としての心理的な問題と
実用上の物理的な問題が絡むからそこは一旦分けて考えたほうがいい
その上で総合的に判断しなければならないけれど、
このエリアは景観を大切にしましょうと埋設してる地域はすでにあるしそういう解決方法でいいと思う
74.名無しさん:2020年09月26日 20:09 ID:GPqG7S6y0▼このコメントに返信
景観とかそれっぽいこと言ってるけど、要は私が不快だから埋めろと言ってるだけだからな。
そんな事で金使われてたらいくら金あっても足らんわ。
75.名無しさん:2020年09月26日 20:10 ID:f08mcfso0▼このコメントに返信
電柱は数千万円。電線の地下化は1キロあたり5億円。直接電線を埋めると2億円。
76.名無しさん:2020年09月26日 20:10 ID:PDHO8X1.0▼このコメントに返信
※74
その通り、私は不快です
77.名無しさん:2020年09月26日 20:10 ID:PDHO8X1.0▼このコメントに返信
バブルの頃にやっておくべきだったな
78.名無しさん:2020年09月26日 20:11 ID:.9xP473f0▼このコメントに返信
電柱につながってる電線はカラフル電線にすれば町が色鮮やかになる。
マンホールではできただろ。
79.名無しさん:2020年09月26日 20:11 ID:itZxQEXx0▼このコメントに返信
外資の利権w
80.名無しさん:2020年09月26日 20:11 ID:nfOb2BRW0▼このコメントに返信
※74
さらに「私が不快だからお前ら何とかしろ、お前のカネでな!」という意味でもある。
81.名無しさん:2020年09月26日 20:13 ID:YKn7kzvd0▼このコメントに返信
景観が気に食わんならとっとと引っ越せ
それが嫌ならコストを払え
82.名無しさん:2020年09月26日 20:14 ID:PDHO8X1.0▼このコメントに返信
建物にしても統一性がないのな
色とかも全てバラバラ
83.名無しさん:2020年09月26日 20:17 ID:GTzKYh2C0▼このコメントに返信
公共事業費をばらまくには良い方法やね
反対意見も少ないし
地中化で景気回復や
84.名無しさん:2020年09月26日 20:19 ID:.8Fj2wSl0▼このコメントに返信
上見て大きいまっさらな空が広がってないと寂しいって思ってしまう人と
ビルや電柱で切り取られた空に何も問題ないって思う人との違いでしょ
育った環境とかにもよるんじゃないのか

自分の育った部屋とか家の天井の高さや奥行きって、その人の持ってる
「空間への要求」とリンクしてるみたいだし
85.名無しさん:2020年09月26日 20:19 ID:nfOb2BRW0▼このコメントに返信
※82
欧州の古い町みたいに、
「築300年のアパート、建物にガタが来てるのに景観条例で改築できず」
という方がいいか?
86.名無しさん:2020年09月26日 20:19 ID:kTP14crm0▼このコメントに返信
世界一高い電気代の割には、電柱そのままとかしょぼい
どこにお金が消えてるんですかねえ
87.名無しさん:2020年09月26日 20:19 ID:17akUczi0▼このコメントに返信
公共事業に関しては、電線地中化より先にやるべきことが山積みだからなぁ
お前らにとっては自分の土地の価格が少しでも上がればいいやくらいの感覚だろうが
88.名無しさん:2020年09月26日 20:21 ID:SjvAqeJI0▼このコメントに返信
※66
電気、ガス、水道が同じ場所で一度に潰れたら危険性が高くなる
89.名無しさん:2020年09月26日 20:21 ID:nfOb2BRW0▼このコメントに返信
※86
燃料の輸入代と人件費、あと毎年来る地震台風後のメンテナンス。
90.名無しさん:2020年09月26日 20:22 ID:17akUczi0▼このコメントに返信
電柱電線が嫌いって人は田舎に住んでオフグリッドやればいいんじゃないか 配線類は埋めない方が楽だぞ
91.名無しさん:2020年09月26日 20:24 ID:RDTKFHyy0▼このコメントに返信
>>40
韓国も電柱。インフラ整備したのは日本だからwwww

在日韓国人って韓国行くと差別されるから、実は祖国の事を知らないんだってなwwww
92.名無しさん:2020年09月26日 20:25 ID:RDTKFHyy0▼このコメントに返信
投票で決めようぜ。
93.名無しさん:2020年09月26日 20:26 ID:LLsWD52b0▼このコメントに返信
そんなことしたら電気料金が上がるぞ
停電の普及が何か月も掛かるようになるぞ

いいんだな?
94.名無しさん:2020年09月26日 20:26 ID:X1dHkf.r0▼このコメントに返信

『テスラタワー』 で 検 索 し て ご ら ん

す べ て 解 決 だ よ

95.名無しさん:2020年09月26日 20:27 ID:57nv4KY30▼このコメントに返信
電柱を美しいと感じるか醜いと感じるかは個人の好みだからねぇ
あくまで地域で意見をまとめてお金を出し合ってやるなら勝手にすればいいが
税金使うのはちょっと
96.名無しさん:2020年09月26日 20:29 ID:17akUczi0▼このコメントに返信
ワイヤレス送電が普及するにはジジババが〇なないとダメだと思うよ
97.名無しさん:2020年09月26日 20:29 ID:LLsWD52b0▼このコメントに返信
ネットの開通・復旧も時間かかるようになるな
98.名無しさん:2020年09月26日 20:30 ID:Q8g83Rqf0▼このコメントに返信
※66
水道管は水温を一定に保てるって利点がある
普通に台所から出る水が夏アチチだったり(壁際から家に引き込んでるとそれだけでアチチになることあるよ)
寒冷地だと冬あっという間に凍結だよ
ガスは「可燃物を簡単に手の届くところ」に通していいのか?という問題が…

カネさえ考えなけりゃ、共同溝式に埋めちまえば一番いいんだけど…
99.名無しさん:2020年09月26日 20:31 ID:kjhzs5.50▼このコメントに返信
景観って上の方しかみてねえだろ
電線地中化したら、地上にでっけえトランスがそこら中に生えてて、すっげー景観悪くなるわ。

柱上と同じくらいのサイズにできんのかな、あれ
100.名無しさん:2020年09月26日 20:32 ID:k9MyPtDz0▼このコメントに返信
災害時の復旧考えると地中化はデメリット多いからねぇ
あと単純に金かかりすぎるのとスペースに余裕ないと地中化なんて無理
101.名無しさん:2020年09月26日 20:33 ID:u895yIoN0▼このコメントに返信
ドギツイ悪趣味な看板
スタイルもトーンもてんでバラバラな建物群

景観(笑)鼻・で・笑・う・わ
102.名無しさん:2020年09月26日 20:34 ID:17akUczi0▼このコメントに返信
バーニラバニラで高収入、バニラ! ←これが日本の由緒正しい景観だと思ってる
103.名無しさん:2020年09月26日 20:35 ID:kjhzs5.50▼このコメントに返信
※65
古いビルの建て替え現場とかにいってごらん
掘り返すと、引き込み管が腐食してむき出しになった電線とか出てくるからw
電力屋は特にそうなんだけど、埋設物のメンテなんかまったくしねえからな
104.名無しさん:2020年09月26日 20:35 ID:JAyTN4YT0▼このコメントに返信
>>62
元電力社員ですが、言う通り災害時の対応は地上型が一番よいし、見た目でどの電柱からどの家に引き込んでいるか分かるため、復旧は早い。
また、地中型は電線の太さや、埋設菅の大きさが将来の需要が読めないため、もし変更するになったら完成ーまで何ヵ月も係る。自分がいた時に電柱無しの分譲地で、ケーブルテレビを引く予定だったが菅の大きさが不足して引けなかった事があった。ただ地中から地上型に戻すのは住民の負担になり費用は何百万円もかかるため諦めた。(その分譲地に引っ越しした時は保守料として30万円納める必要があったとの事)
今の様子で軽々しく地中下したら、後でいたい目に遭うのはそこの住民です。
105.名無しさん:2020年09月26日 20:39 ID:7HRMOGtp0▼このコメントに返信
水道やガスもそうなんだけど地中化すると家立てた時の引き込み費用が上がる
あとケーブルテレビが地中線に対応してなくて引けない事があるよ
106.名無しさん:2020年09月26日 20:42 ID:JAyTN4YT0▼このコメントに返信
>>51
そこにもし車が突っ込んだら❗電柱は命を守ってくれる。
107.名無しさん:2020年09月26日 20:42 ID:UVewkowx0▼このコメントに返信
※102
おっと伊集院への批判は其処までだ
108.名無しさん:2020年09月26日 20:44 ID:bQ25WUyu0▼このコメントに返信
地区ごとに住民投票して地中化が多数派になったところからどんどん進めてけばいいと思う
109.名無しさん:2020年09月26日 20:44 ID:kjhzs5.50▼このコメントに返信
※52
は?ミンスの公共事業費
H22 5.8兆、H23 5兆、H24 4.6兆

安倍はずっと当初予算6兆円だぞ
あと水道管は国の予算じゃねえからな
110.名無しさん:2020年09月26日 20:44 ID:y9InBsjs0▼このコメントに返信
水道はまあ、水はどの時代もほぼ品質共通だけど、通信は年単位で新しくなるからな
そんな技術革新著しい分野を地中化すると更新できない地域との回線格差酷い事になりそう
111.名無しさん:2020年09月26日 20:53 ID:G2w4Dcgs0▼このコメントに返信
※59
違う。うちは横丁だが電線埋設工事終わった。 最初から見ていた。深さ80cm(今は40cm)の溝を掘り、直径20cmの強化樹脂パイプを埋める。パイプは中心にホルダーのリングがあって、それにケーブルを通す。その後パイプの内部にいっぱいに特殊樹脂を注入して固める。空気は全部パイプから追い出す。その樹脂は弾力が有って硬さもある。パイプ内には絶対に水ははいらない。断面の形は太い色鉛筆の形だ。あれが直径
20cmと思えばいい。その上に土が80cm覆って、それに舗装で上に戦車が乗ってもつぶれない。ガス管水道管より頑丈。もう時代がちがうのだよ。共同溝を想像してはいけない。ほとんど横丁の電線が多いわけだ。幹線道路は共同溝でも、一般道路はケーブルパイプでやっている。切断したければ掘ってチェンソーで切断しなければ切れない。台風で毎年電柱が倒れるのが風物詩でいいかもしれないが、それのほうが経費がかかる。
112.名無しさん:2020年09月26日 20:56 ID:DM6xbSA80▼このコメントに返信
地中に埋設されてる電線が、どういう理屈で地震や水害、津波で切断されるんや。
普通に考えて地上にむき出しの電柱が倒れるリスクの方が圧倒的に高いやろ。
しかも、電柱って、ただでさえ狭い日本の道路事情を、さらに悪化させてんだよ。
景観も含めて、いいとこなんざ一つもない。
今や、発展途上国ですら無電柱化を積極的に進めてんのに、費用がかかるからできないって、日本は発展途上国以下の超貧乏国家なのか?
113.Marisol:2020年09月26日 21:02 ID:OkMZpC510▼このコメントに返信
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114.слотика slottica casino com:2020年09月26日 21:02 ID:OkMZpC510▼このコメントに返信
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115.名無しさん:2020年09月26日 21:04 ID:qssh9KVa0▼このコメントに返信
電柱と電線が織り成す幾何学の美を介せんとか精神構造疑うよな。
絶対にサイコパスか異常者やで。
116.名無しさん:2020年09月26日 21:06 ID:6DT0AoB40▼このコメントに返信
なぜ?
117.名無しさん:2020年09月26日 21:08 ID:G2w4Dcgs0▼このコメントに返信
※104
一世紀前の社員だな。時代も技術も違うのだよ。電柱が復旧がはやい?一本倒れれば5本倒れる。地中の刑ブルパイプは充填剤が入って水は入らないし、地中は絶対に切れない。チェンソーで故意に切らなければきれない。仮に切れてもそこだけコネクターでつなげればすぐ通電できる。時代が違うのだよ。
118.名無しさん:2020年09月26日 21:10 ID:k.ma2T8g0▼このコメントに返信
※94
アレは供給システムとしては確かにかなり魅力的やけど
電気料金を払わない奴や盗電をどうするかという
現実社会のインフラ、というより商売として使うには致命的な問題があってなあ

例えば通信料みたいに使用量に応じて料金徴収、
そして払わない奴には狙い撃ちで供給停止できる方法をセットで確立させるか、
それともいっそ電気は全て無償とでもせんと
いつまで経っても「凄い発明」、「夢のテクノロジー」のままやろねえ

119.名無しさん:2020年09月26日 21:13 ID:WPwWWgCE0▼このコメントに返信
ハンコをなくす前に電柱をなくせよ
120.名無しさん:2020年09月26日 21:20 ID:3Y8qu9ky0▼このコメントに返信
なんでもありのごちゃまぜ闇鍋シティが景観気にするとか、身の程を知れ
121.名無しさん:2020年09月26日 21:21 ID:kjhzs5.50▼このコメントに返信
※117
それ土質がやべえエリア限定だぞ、コストかかりすぎるからな
基本は直接埋設用ケーブルで接続部は絶縁シート巻きだよ。
122.名無しさん:2020年09月26日 21:22 ID:FPlPGXlI0▼このコメントに返信
たしか、地中化って設置費用も管理費用もやたら高いんだよな・・・
財政の無駄とか言ってる連中が全く騒がないのが不審でしょうがねえわ
123.名無しさん:2020年09月26日 21:27 ID:.kvutVUD0▼このコメントに返信
昭和の木で出来てた電柱は情緒があって好き
今のコンクリートの電柱をもう少し何とかならないかなあ・・・
124.名無しさん:2020年09月26日 21:33 ID:uyIZTa570▼このコメントに返信
景観が気になるなら人工物を全部地面に埋めればいいんじゃない
地震の巣である、この国でそんなことすればどうなるか…
125.名無しさん:2020年09月26日 21:34 ID:UVewkowx0▼このコメントに返信
※112
共同溝の耐震性が阪神淡路の時証明された件は参考程度にしとけ。
実際、兵庫県南部地震における神戸地区の地中線の被害率は0.03%程度だけど
もっと大きな地震が起きた場合のデータは無い上に東日本大震災の様に揺れが大きくなれば液状化も激しくなる。
実際震度が阪神淡路以下の千葉県浦安市の地中線の被害率は2.7%やぞ無視できない数字や。

しかも電気事業者の費用負担は2億円/km もかかるんやぞ電柱コストの10倍や。
ビル新築で電気容量が増えた場合はその都度道路許可取ってトランス増設か?
新興国は何もない状態から増大容量計算して工事可能だけど日本はその都度増設が必要になる。
そのコストは誰の負担?私有地をまたぐ場合の補償は誰が負担?

東京も大阪も万博やオリンピック整備名目で基幹部分のみの整備が精一杯。
いきるのは良いけど現実見ろよ。
126.名無しさん:2020年09月26日 21:35 ID:X.KBV.HK0▼このコメントに返信
地中化が安いと思ってる奴あほ。目視できないことが相当な負担になる。水道屋の有難い言葉が掘ってみなければわからない、これに尽きる
切れてもどこ掘れば良いかくらいの見当くらいは考えとけよ
127.名無しさん:2020年09月26日 21:38 ID:.sUOJ.2H0▼このコメントに返信
むしろ電線埋めるのになんでどこ切れたのか判らんと思ってんの。センサー付いてるに決まってるでしょ。
128.名無しさん:2020年09月26日 21:42 ID:8rjkMopF0▼このコメントに返信
>>65
まあ近年じゃ想像を越える大規模な地震が起きると警戒されてるからな
少しでも全体的にリカバリが効きやすいほうを求める気持ちになるのも無理はない
日本のインフラって難しいからなあ…
129.名無しさん:2020年09月26日 21:44 ID:8rjkMopF0▼このコメントに返信
>>66
ただでさえ地中の管の老朽化で大変だから、これ以上受け入れる余裕があるかというとって感じじゃないかな
130.名無しさん:2020年09月26日 21:57 ID:WsuzwdcJ0▼このコメントに返信
ウォーターフロントとかの再開発地域で電柱ないとこ歩くとやっぱり開放的で良いよ。無くせるもんなら無くしてほしい。
131.名無しさん:2020年09月26日 21:59 ID:yOs.5A9N0▼このコメントに返信
こういっているやつってだいたいインフラが無償で提供されてると思ってるだろ
132.名無しさん:2020年09月26日 22:00 ID:X.KBV.HK0▼このコメントに返信
政府はあまりに高額で民営化という名の責務放棄に走ったよな。良い時だけ税収をうけとる。
133.名無しさん:2020年09月26日 22:13 ID:DM6xbSA80▼このコメントに返信
※125
地中化した場合と電柱の場合での同じ条件での比較データが全くないやんけ。
都合のいいデータ抜き出してきて「ほら、やっぱ地中化は危ないし、コストがこんなかかるんですよ」
って言いたいだけ違うんか。
昨年の台風や水害、平成に入って起きた数々の地震、いずれも電柱によって被害が拡大してる例ばっかじゃねーかよ。
電気事業者の費用負担があるなら、国が主体となって建設国債発行してでも無電柱化を進めるべきだわ。
134.名無しさん:2020年09月26日 22:17 ID:kvlatrO80▼このコメントに返信
あれでしょう、2020年オリンピックで、日本も、欧米みたく線が、地上から地下に移された、もう日本わ、先進国だ、オリンピックのために地下に線移したのに、オリンピック中止出し、2021年もオリンピック中止だな、世界の半分が死んだら、感染症も下火になるな
135.名無しさん:2020年09月26日 22:42 ID:4DBgRRmq0▼このコメントに返信
観光地とか電線共同溝をよく造ってるよね。
あれ、電力やNTT、ケーブルテレビや役所などが金を出し合って造るから簡単にこの辺を地中化しますよとはいかないんだよ。
それと日常的にBOXに入って配線交換などやってるから、水道管みたいに土掘ってどうこうといった工事は無いよ。
ただ、水害時はBOXの中も水浸しだから停電しても処置のしようがない。
136.名無しさん:2020年09月26日 22:44 ID:tZsDV8h20▼このコメントに返信
2016年無電柱化コスト、国交省が算出したこれまでの国内の実績では、
道路工事などで1km当たり約3億5000万円が必要
137.名無しさん:2020年09月26日 22:45 ID:So2a22MC0▼このコメントに返信
>>104
下っ端に計算なんかできるか
地区ごとに計画すれば太さなんか分かるやろ
今までどれだけ利益上げてきたんや
原発の金も結局血税だ 未だに払ってるんやで
楽ばっかしてないで未来に向けた計画をしっかり考えろ
138.名無しさん:2020年09月26日 22:47 ID:So2a22MC0▼このコメントに返信
>>27
揺れるだけで壊れるとか言わないよな?
まさかだとおもうけど
139.名無しさん:2020年09月26日 22:50 ID:So2a22MC0▼このコメントに返信
>>59
いまはそんなの対策済みだけどね
140.名無しさん:2020年09月26日 22:50 ID:02G.t50J0▼このコメントに返信
>>113
Президент Путин хочет вас арестовать.
141.名無しさん:2020年09月26日 22:50 ID:02G.t50J0▼このコメントに返信
>>114
Президент Путин хочет вас арестовать.
142.名無しさん:2020年09月26日 22:51 ID:UVewkowx0▼このコメントに返信
※133
アホかデーター抜出でも何でもないわ。
まず液状化と被害分析数値を出してるのは共同溝敷設を推進してるはずの近畿地方整備局の国道事務所。
そして電柱コスト比較は管理運営を担う筈の電気事業連合会。
建設費用に関しても国土交通省が共同溝だけでも最低3.5億円/km必要と試算してる。
公開資料だから見たらええよ。

143.名無しさん:2020年09月26日 22:53 ID:So2a22MC0▼このコメントに返信
>>99
そこら中には生えない(´・ω・`)
144.名無しさん:2020年09月26日 22:53 ID:02G.t50J0▼このコメントに返信
地震の多い国で地下埋設がどんだけリスクがあるか、震度1で涙目の外人には分からんだろうな。
145.名無しさん:2020年09月26日 22:56 ID:ZEbNYWZJ0▼このコメントに返信
個人の好き嫌いはあるでしょうけど、当たり前のように景観を損ねるから隠せと要求するのはおかしい。
146.名無しさん:2020年09月26日 22:59 ID:f.GLQ7wB0▼このコメントに返信
景観の良し悪しの評価基準がないから、人それぞれ異なった意見が出る。
投資効果を考えるべきだな。
電線の地中化のために税金を上げると政府が言い出したら、皆さんは景観よりも自分の財布を気にすると思うよ。
147.名無しさん:2020年09月26日 23:00 ID:rb2ti0Xh0▼このコメントに返信
コメント欄読むと、電柱の方が良さそうね。
怒らずに、きちんと説明してくれるのがありがたいです。
148.名無しさん:2020年09月26日 23:02 ID:mzU4Bdtg0▼このコメントに返信
>>2
痛車ならぬ痛電柱な。
痛信号とか痛標識、痛道路もあってもいかもしれん。
149.名無しさん:2020年09月26日 23:03 ID:So2a22MC0▼このコメントに返信
>>125
東電に出させろ
復興税払ってるのは国民だ
都市直下でその数字 津波被害での数字とか浦安市の被害はむしろ個人宅
誤魔化すな
幹線道路の埋設設置は自治体 葉線はその都度民間の金やろ
コストコストって言ってやること何でも金かけない風潮が後回しばかりしてきた今のこの国やないんかね
150.名無しさん:2020年09月26日 23:03 ID:tZsDV8h20▼このコメントに返信
大地震液状化現象で、水道管破裂して地下電線破損すると危険性もあるかも知れない
151.名無しさん:2020年09月26日 23:04 ID:So2a22MC0▼このコメントに返信
>>126
水と電線一緒にすんな
152.名無しさん:2020年09月26日 23:08 ID:mzU4Bdtg0▼このコメントに返信
>>1
住宅地とかは電柱がなくてももともとカオスだから、無理に金がかかる地中化工事をする必要はないよな。
それと、電柱や電線は確かに見た目は美しくはないけど、電線に鳥が並んで止まっている姿とか独特の風情があって、嫌いではない。
153.名無しさん:2020年09月26日 23:08 ID:ED2PpWZY0▼このコメントに返信
雪国なら埋める方がメリットでかいな。
電線の積雪はバカに出来ん。
154.名無しさん:2020年09月26日 23:12 ID:.LrDLa.q0▼このコメントに返信
美感の乏しい日本人にはお似合いやね
155.名無しさん:2020年09月26日 23:14 ID:Xq7mmmTp0▼このコメントに返信
地震考慮したら地上の方がマズいじゃん。地上はあれもこれもグチャグチャになっちゃうんだし。
156.名無しさん:2020年09月26日 23:18 ID:.gHVifMF0▼このコメントに返信
※155
その後の問題、寸断された地下ケーブルは全て掘り返さないといけないのでその地域の殆どの道路を掘り返さないといけなくなる。
157.名無しさん:2020年09月26日 23:19 ID:XosxAhIO0▼このコメントに返信
景観はわりとどうでもいいが、
うちの近くは戦時にあまり焼けなかったせいで細い道が多く、電柱のせいで歩道が途切れてるところとか危なくてしょうがない。
地震大国で電柱が倒れてくるってのもあぶねーし。
安全考えたら地中の方が良い
158.名無しさん:2020年09月26日 23:20 ID:xRHhrD1J0▼このコメントに返信
都内のメイン道路は地中化が進んでると思うわ。
あれだったら、簡単にF35が離着陸できるぞ。
159.名無しさん:2020年09月26日 23:21 ID:XosxAhIO0▼このコメントに返信
※156
全て掘り返さないといけないわけねーだろ。
ガス管に地震で同様になったとき殆どを掘り返してるか?
160.名無しさん:2020年09月26日 23:21 ID:Xq7mmmTp0▼このコメントに返信
>>62
タヒ者や重症化の患者増えやすくなるけどな。何がより大事か分かるだろ。
161.名無しさん:2020年09月26日 23:26 ID:Xq7mmmTp0▼このコメントに返信
早かれ遅かれワイヤレス送電の時代が来るさ(どこかの大学の研究が進んでるらしいし)。
政府も後押ししてやれ。
162.名無しさん:2020年09月26日 23:31 ID:oqFbq8R70▼このコメントに返信
電線電柱が邪魔ってのは、紅葉+空とか桜+空とか撮ろうとすると理解出来るよ。
写真やり始めて電柱クッソ邪魔って毎回思う。
163.名無しさん:2020年09月26日 23:41 ID:4xxBIHvZ0▼このコメントに返信
セクシーの今度のは利権屋からの吹込みに乗っかってるだけ。
電線の地中化とは、地下80cm-200cmには30万/mという莫大な費用が発生するしメンテナンスも1km/100万/年掛かる。
電線の簡易地中化でとは、地下20cm-70cmでも前記の半額以上の天文学的費用がかかる。
そして土木工事・建築工事などの業者は地面を掘削するのが大変なリスクを伴うようになる為。高額な保険に定期的に加入しなければならなくなる。
天文学的な公金と定期的な高額の保険料・・・当然、利権を貪る貪欲な奴らが現れる。いや、現れてセクシーは操られているのである。


164.名無しさん:2020年09月26日 23:42 ID:YhvJ0lQQ0▼このコメントに返信
>>100
地中化するとそもそも災害の影響がかなり小さくなる
過去の地震、台風でその効果が既に実証されてる

電柱が倒れると復旧どころか人命救助すら困難になる
去年の千葉の台風で停電が長期化したのも大量の電柱が倒れて作業車が通れなくなったことが一因
165.名無しさん:2020年09月26日 23:45 ID:h4utE2jg0▼このコメントに返信
>>124
地震の巣、台風銀座の日本だからこそ地中化が必要なんだぞ
166.名無しさん:2020年09月26日 23:50 ID:FI.4Atgh0▼このコメントに返信
※162
ただ、生まれた時から不通に電線がある環境で育つとな・・・あれが普通の光景になるから。

カエルの声がうるさくて眠れないっていう奴いるけど、逆に裏が田んぼの環境で育つと、あれがないと妙に静かで眠れないのと同じ感じ?
167.名無しさん:2020年09月26日 23:51 ID:FI.4Atgh0▼このコメントに返信
※165
災害メンテはそうかもしれんけど、経年劣化に対する定期的メンテではどうなんだろうな?

地中化するにしても、ちゃんとメンテナンス用の通路もあって共同溝のような感じで張り巡らせないと大変だろうに
168.名無しさん:2020年09月26日 23:54 ID:t3pKrCh30▼このコメントに返信
>>137
まぁ、高圧、特高引いてるような配電屋は基本計算できるけどな。地中送電って計算自体は外的要因少ないから計算しやすいし。

利益云々はなんとも言えんけど、血税とか言うならまず原発反対派を黙らせるしかないやろ。

原発回さないで汽力作って回しまくってる今の方がやべーと思うんだけどな。

169.名無しさん:2020年09月26日 23:55 ID:Z82lkmaR0▼このコメントに返信
特高線も地下に埋めるのか?
雨の日に漏電でもすれば大変な事になるぞ
170.名無しさん:2020年09月27日 00:01 ID:GfQB1G8c0▼このコメントに返信
※169
ありゃ無理でしょ。

大体、あれゴムの被覆もない生のむき出しじゃん
171.名無しさん:2020年09月27日 00:01 ID:.wHV3Tt20▼このコメントに返信
あのコンクリート製の電柱に耳を当てた時の夏の涼しき、子供がボールをぶつけた跡、電柱の陰に隠れる子供、時には電柱の陰に隠れる大人の男性と彼を探す妻らしき女性。そして、うっすらと残る立小便のシミと その匂い、気が付くと電柱の下のイヌか人間のフンを踏んづけていた時の驚き、何もかもが美しい。
172.名無しさん:2020年09月27日 00:05 ID:U0qMm8gh0▼このコメントに返信
地中化は景観だけじゃないぞ。電柱は震災時に道路に倒壊して交通の妨げになったし、復旧の際も家屋に倒壊したものを撤去するのに責任問題賠償問題でゴタつく、倒壊した電柱で被害にあった全家庭でだ。
173.名無しさん:2020年09月27日 00:11 ID:5zddAwtL0▼このコメントに返信
※158
今は確か第五期工事のスケジュールだったと思う。
各都市部の第五期国道地下共同溝工事はこのまま進めても大丈夫だけど、
小泉大臣が提唱した地方部や国道以外への拡大は全然必要無いというか無駄やね。
174.名無しさん:2020年09月27日 00:19 ID:Vr.R1pxt0▼このコメントに返信
これからはスーパー台風が日常になるから
地中化しないとしょっちゅう停電するよ。
電柱倒れて道路もふさぐし・・・。
175.名無しさん:2020年09月27日 00:21 ID:r17yO5Zh0▼このコメントに返信
>>167
地中化すればメンテの頻度自体が下がる
風雨にさらされないんだから当たり前だろ
手入れが必要な部分は地上に出す
電力会社だってそんなにバカじゃないよ
176.名無しさん:2020年09月27日 00:21 ID:r17yO5Zh0▼このコメントに返信
>>167
地中化すればメンテの頻度自体が下がる
風雨にさらされないんだから当たり前だろ
手入れが必要な部分は地上に出す
電力会社だってそんなにバカじゃないよ
普通に考えろ
177.名無しさん:2020年09月27日 00:35 ID:gqS9KDs80▼このコメントに返信
そもそも景観に対する美学も哲学もないからこういう実利的な議論しかできない
意見があっても自己完結型ばかりで一向に景観そのものの議論が深まらない
178.名無しさん:2020年09月27日 00:49 ID:fA4BTcd90▼このコメントに返信
※167
劣化しない。今のケーブルは海底ケーブルより頑丈。ニューヨークでは100年前の埋設ケーブルが時々むき出しで出てくる。わずか30cmの深さだ。おまけに現在のように太く保護しているわけでなく、普通の電線で当時の品質のままだ。工事で感電事故もある。日本人は心配しすぎ。現在の技術を信じろ。うちの前の通りには直径20cmの分厚いケーブルが土の中に埋設されている。現物を見たことがあるのか?無いだろう?
179.名無しさん:2020年09月27日 00:52 ID:GfQB1G8c0▼このコメントに返信
※176
数年前ですが、東武の鉄道の電線で地中化された部分が老朽化により火災が起きて数か所で断線、復旧にものすごい時間がかかった事象が起きたと記憶していますが。

電線の老朽化については、手入れが必要な部分とそうではない部分は区別できないのでは。

その場合、ただ埋めるのではなく、定期的な検査とメンテを行うためのスペースを確保した共同溝のような仕組みが必要なのではと思ったのですが?
180.名無しさん:2020年09月27日 00:54 ID:GfQB1G8c0▼このコメントに返信
※178
東京都心部で約58万6千軒の大規模停電を引き起こした埼玉県新座市の地下送電ケーブル火災について、東京電力は13日、発生現場と同じ35年以上が経過した旧式の送電ケーブルが管内に総延長で約1千キロ以上あることを明らかにした。東電は新式への置き換えを進めているが、旧式の多くは地下施設が過密状態の都心に集中しているという。

・・・東武鉄道じゃなかった
ごめん風評被害
181.名無しさん:2020年09月27日 01:01 ID:jEHsiOFa0▼このコメントに返信
※130
歩道に糞デカい箱が並んでるだろw
182.名無しさん:2020年09月27日 01:09 ID:GfQB1G8c0▼このコメントに返信
※177
マンションで布団を干す光景が美観なのか景観を損ねているのか?
一軒家では?

欧州の路地裏で洗濯ロープに洗濯物が干してあるのは?

・・・正直、俺は生活感が全くないのが美観だとは思えなかったりする。
電線がある光景を日常だと思うし、景観がどうかっていうのは、個人の感覚によるのではないかと。

だからこそ、景観を損ねるかどうかという観点での議論は不毛になりがちで、実利的な面からの議論じゃないと議論にすらならないのではないかと。

天皇陛下の行幸の時に周辺の住民が布団をベランダに干してはいけないのは、景観ではなくセキュリティー上の問題ですし。
183.名無しさん:2020年09月27日 01:22 ID:fA4BTcd90▼このコメントに返信
※180
今のは違うぞ。現物を見ている。劣化の仕様が無い。今は直に埋めている。
184.名無しさん:2020年09月27日 01:27 ID:oUG7jNVC0▼このコメントに返信
共用管を作って誰がメンテするのって事もあるからな
今の電柱は東電が電線の為とNTTが電話回線の為に敷設した物がほぼ100%だからね
昔は電柱たてるのは規制がほぼ無い状態だったからあちらこちらに電柱が乱立したから規制されたって経緯あるし
そもそも、コレから5G、6Gとなると無線化社会にどんどんなるし、周波数が高くなるにしたがって距離は確実に短くなるから総合的に考えても電柱は有った方が良いと思うね
※179
やっぱり強電を地中に埋めるのは結構リスク高いよなぁって思うわ
弱電とか上下水道ならわからないでもないけどね
185.名無しさん:2020年09月27日 01:27 ID:GfQB1G8c0▼このコメントに返信
※183
いや、今の現物を見ているから将来の劣化は心配いらないといわれても、心配ですよ。
それこそ、日本で100年前の埋設ケーブルが問題ないことをこの目で確かめたって言うならまだしも。

東電のケーブルでも、35年前のが駄目だったんですから。

40年後、50年後「想定外の事態でした」が起こらないとも限らないし。
186.名無しさん:2020年09月27日 01:49 ID:5zddAwtL0▼このコメントに返信
※149
※142で提示したデータ見ろよ
東日本大震災時の千葉県浦安市の震度は阪神淡路のより全然下なのに区域の相当数の
地中ケーブルが液状化でダメージ受けてる。
日本の殆どが該当するんやで、誤魔化しとか頭わいてるんか。
187.slottica-casino.su:2020年09月27日 02:12 ID:7v2rpnYP0▼このコメントに返信
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188.игровой автомат slottica с бонусом за регистрацию:2020年09月27日 02:12 ID:7v2rpnYP0▼このコメントに返信
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189.名無しさん:2020年09月27日 02:19 ID:zbG5sikn0▼このコメントに返信
>>2 >>148
なんでそういう方向に持ってくかな
電柱がズレてるぞ
どっかにジブリだかエヴァのLED入りのマンホールがあったな
ただ電柱はあまり目立たない方がいいけどな
190.名無しさん:2020年09月27日 02:24 ID:xOeUD7EH0▼このコメントに返信
別の都市計画に便乗でもしない限り、今の電気代でやるのは無理よw
191.名無しさん:2020年09月27日 04:45 ID:XSLYUX8F0▼このコメントに返信
クダだらけのコンビナート見て機能美を感じるやつも多いからな。
電柱も武骨なトランスとそこに出入りしてる複雑に絡んだ配線があるから絵になるんであって、
あれが碍子もなく面白味もない単調な柱と線しかなかったらイランと思うだろ?
しかし、インドネシアあたりの鳥の巣のように絡んだアレは、それはそれで未来世紀ブラジル
っぽくていいけどね。
192.名無しさん:2020年09月27日 06:45 ID:MgWBEKAV0▼このコメントに返信
家は窓開ければすぐ電線が見えるからな 近くだと癌になりやすいって聞くし あまり寝れないのもこれのせいかも 埋めるなら埋めてほしい
193.名無しさん:2020年09月27日 08:01 ID:kETUOeCV0▼このコメントに返信
警察「電柱なくなると、防犯カメラ付けられないから困る」じゃね?日本の場合。
194.名無しさん:2020年09月27日 08:21 ID:GImDjmgk0▼このコメントに返信
電柱より看板の方が景観損ねとるぞ。
大きさや色・設置場所規制しろや。
195.名無しさん:2020年09月27日 08:31 ID:koVuJA8H0▼このコメントに返信
電柱はまだいいが電線がごちゃごちゃしてるのは空が見えにくくなるからどうにかなって欲しい
196.名無しさん:2020年09月27日 08:51 ID:rFhP2RGk0▼このコメントに返信

日本で都市が作られる地域は地下水水位が高いため、地震でトンネルとか下水管が地上に浮き上がる現象が起きるからな。
そのため電柱を地中化すると災害に弱くなるし、災害を復旧させるにもより多くの時間と費用が必要になる。
電柱なら地下部分の工事が少なくて済むが、地中化してしまうと地下部分の工事が凄まじく増えて、水道・ガス・下水などの埋設物に邪魔されて工事の進行も遅くなる。
また、地中化は管理が難しく、台風で塩害被害に遭うと漏電してケーブル火災が起きやすい。
最後に、地中化のコストを捻出するために電気料金を値上げすると、日本経済の戦う力が弱くなるから多くの国会議員が地中化を叫んでいる。
197.名無しさん:2020年09月27日 08:54 ID:oD4N0RWN0▼このコメントに返信
街そのものがきれいなら電柱電線は邪魔だが、無電柱化しても街並みが酷ければ大して変わらんよ。
198.名無しさん:2020年09月27日 10:31 ID:zkGipm7W0▼このコメントに返信
景観如きで何兆円もかける話ではないだろうなあ。
199.名無しさん:2020年09月27日 11:09 ID:fA4BTcd90▼このコメントに返信
※192
電柱が二階の窓のそばにあれば、泥棒が大変よろこぶ。
200.名無しさん:2020年09月27日 11:13 ID:fA4BTcd90▼このコメントに返信
※198
公共事業は経済発展の元。それによって、土建会社、電設会社、機材会社、派遣会社が儲かる。経済が回る。何も公共事業が無いときは戦争を始めれば経済は潤う。戦争も公共事業だから。
201.名無しさん:2020年09月27日 11:17 ID:fA4BTcd90▼このコメントに返信
※196
電線地中埋設工事は昨年まで深さ80cm、今年あたりから技術的に深さ40cmになった。水道管より20cm深いだけケーブル自体海底ケーブルより強靭で太さ20cm。黄色いケーブル。
202.名無しさん:2020年09月27日 11:24 ID:fA4BTcd90▼このコメントに返信
※195
将来ドローン配達に邪魔で危険。
203.名無しさん:2020年09月27日 11:52 ID:p132IgDw0▼このコメントに返信
導入費用より維持費の方が凄まじい
空気って言う無料で交換不要の絶縁体を使えなくなるのは痛い
204.名無しさん:2020年09月27日 12:04 ID:fA4BTcd90▼このコメントに返信
※203
空中電線は劣化する。現在のケーブルは劣化しないし完全防水。実物を見てから言うように。想像で言わない。
205.名無しさん:2020年09月27日 12:04 ID:.uFeYHnk0▼このコメントに返信
強風時の「ビュービュー」という音は主に電線の風切り音ね。
田舎の山林ではビュービュー音はしなくて、木々が擦れる音がする。
206.名無しさん:2020年09月27日 12:39 ID:oU6oMTCu0▼このコメントに返信
景観気にするならダサい広告看板や店舗ビルの縦に連なった看板なども規制しないと駄目
ワシントンDCなんかはすごくスッキリしてて綺麗。NYは看板は多いけど、デザイン性重視のものが多い。
207.名無しさん:2020年09月27日 12:46 ID:iCLeKgSw0▼このコメントに返信
「ヨーロッパの街並みは景観がきれい」も納得いかん
じぶんは日本のゴチャゴチャした街並みに良さを感じる
多様性ってそういうことじゃないんかと
208.名無しさん:2020年09月27日 13:06 ID:vhSqXn3h0▼このコメントに返信
外出中は電柱とグラウンドワイヤ(避雷針とワイヤ)が無いと不安。
209.名無しさん:2020年09月27日 13:37 ID:fA4BTcd90▼このコメントに返信
だいたい 地中化反対者は現物を見たことが無い・・・と分かった。幹線道路の共同溝はイメージから消すべき。一般の住宅街のことを言っているのだから。住宅街で地震で電柱が倒れれば諸君の家が燃えていても消防車は入れない。その時に考えればいいと思っているのは間違い。神戸地震で電柱が倒れ消防車は入れなかった。
210.名無しさん:2020年09月27日 15:52 ID:yTdzpyvr0▼このコメントに返信
>>204
人工の絶縁体で劣化しないものなんて無いと思うが?なんのために高圧受電の設備がケーブルを交換すると思うの?

架空線であればそう簡単に地絡しない
無論断線しない限り
211.名無しさん:2020年09月27日 18:07 ID:jEHsiOFa0▼このコメントに返信
※204
劣化しないケーブルとか言う超技術持ち出すのは反則w
直接埋設ケーブルの耐用年数は架空ケーブルと同じく30年だよ
212.名無しさん:2020年09月27日 18:18 ID:smqK.PyE0▼このコメントに返信
電線に美点を見出してる人もいるからな
邪魔と言えば邪魔だけど気にしてない
213.名無しさん:2020年09月27日 20:29 ID:EsPeiuWy0▼このコメントに返信
電柱の埋没化は10倍以上コストがかかるからやらないんだったら
せめて廻りの雰囲気に合わせてオシャレな電柱や電線は出来ないものか

214.名無しさん:2020年09月27日 22:04 ID:Mxvw5Rku0▼このコメントに返信
電柱あったほうがアスファルトタイヤを切りつけながら暗闇走り抜けてる感あるけどな

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