2020年09月25日 20:05

北方領土さん、もう2島返還すら無理そう… ロシアが道路の舗装工事を開始

北方領土さん、もう2島返還すら無理そう… ロシアが道路の舗装工事を開始

Kuriles_Shumshu

引用元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1601018617/

1: 風吹けば名無し 2020/09/25(金) 16:23:37.18 ID:t83HVMXUa
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020092500766&g=int
北方領土を事実上管轄するロシア極東サハリン州は24日、北方領土の色丹島で
道路のアスファルト舗装工事が始まったと発表した。 
「(中略)」
12: 風吹けば名無し 2020/09/25(金) 16:26:33.03 ID:gVv7U2MH0
第二次日露戦争しないと帰ってこないやろ

16: 風吹けば名無し 2020/09/25(金) 16:26:52.39 ID:5pVUnFBY0
舗装したあと返してくれるんやろ

24: 風吹けば名無し 2020/09/25(金) 16:28:06.11 ID:HOfv2ySM0
もうええやろ

33: 風吹けば名無し 2020/09/25(金) 16:29:14.16 ID:+Mi/EyV40
マジで軍港作る気じゃねぇの?

43: 風吹けば名無し 2020/09/25(金) 16:30:14.58 ID:TImRJVRTd
まだ砂利道だったのかよ

58: 風吹けば名無し 2020/09/25(金) 16:32:28.61 ID:pzl7FUEF0
ロシアにそんな事する経済的余裕なんてあるん?

59: 風吹けば名無し 2020/09/25(金) 16:32:34.96 ID:GpR7fu5w0
元々返す気なんて無し

73: 風吹けば名無し 2020/09/25(金) 16:33:41.86 ID:X/iL2/KHd
わざわざ道路作って返してくれるとか気がきくやん

77: 風吹けば名無し 2020/09/25(金) 16:33:51.54 ID:qaRu440Ba
開発だけさせて後々奪い取ればOK
どうせ化石燃料バブルも終わるで

80: 風吹けば名無し 2020/09/25(金) 16:33:55.63 ID:9yTMZ9HGM
現実的に日本とロシアどんなトップになろうともアメリカロシアが同盟国にでもならん限り返ってはこんよな
言い続けるのが大事ってのはわかんねんけども

84: 風吹けば名無し 2020/09/25(金) 16:33:59.94 ID:sPnzqgAmM
パフォーマンスだろ
ロシアがあんな僻地本気で開発するわけない

94: 風吹けば名無し 2020/09/25(金) 16:34:24.96 ID:CWd8RpSs0
いやいや樺太半分よこせや

97: 風吹けば名無し 2020/09/25(金) 16:34:27.63 ID:NKDJpVRS0
1番痛いのはプーチンの支持率や
安倍の時もちょっとプーチンが譲歩しかけたけどなんかデモおこってすぐ手のひら返したやん

115: 風吹けば名無し 2020/09/25(金) 16:36:19.71 ID:iace7fvdd
>>97
支持率ないときに領土手放しますとは言えんわな

104: 風吹けば名無し 2020/09/25(金) 16:35:20.42 ID:EMcFuwiya
菅にロシアの方向けよと言うパフォーマンスよな

107: 風吹けば名無し 2020/09/25(金) 16:35:39.44 ID:nreRrcLj0
21世紀にもなってクリミアを軍事占領する国が領土返還するわけないわ

113: 風吹けば名無し 2020/09/25(金) 16:36:04.57 ID:sPnzqgAmM
北方領土を領土問題にしておくことでそれ以上ロシアが南下してくるのを防いでるんやで
誰も本気で返してもらおうなんて思ってない

114: 風吹けば名無し 2020/09/25(金) 16:36:17.58 ID:gF270h8ld
まだ舗装道路無かったん

117: 風吹けば名無し 2020/09/25(金) 16:36:27.01 ID:tsHliUug0
安倍ちゃんがロシア行って解決したような気がするんやけどちゃうかったか?

121: 風吹けば名無し 2020/09/25(金) 16:36:46.27 ID:3eAvHKLad
そう考えると沖縄返してくれたアメリカはすごい太っ腹やな

122: 風吹けば名無し 2020/09/25(金) 16:36:51.94 ID:z/oh5ALRa
ロシア「2島返す」
日本「4島じゃないと嫌」

このやり取り20年以上続けてるよな 
国民や野党も2島だと反発するし無理ゲーやろ

126: 風吹けば名無し 2020/09/25(金) 16:37:13.40 ID:J0aMxRAM0
ロシアさんはしてやったりみたいな雰囲気出しとるけど日本側は以後完全に窓口閉じてまともに取り合わないし向こうも損もしてるよな

149: 風吹けば名無し 2020/09/25(金) 16:38:44.60 ID:HnG4IKub0
>>126
日本側が閉ざしたんじゃなくロシアから窓口閉ざされただけやん

128: 風吹けば名無し 2020/09/25(金) 16:37:21.38 ID:O5AaJaEha
プーチンが生きてるあいだは無理やろ

180: 風吹けば名無し 2020/09/25(金) 16:40:36.82 ID:mw9NhiAx0
尖閣竹島と比べてもちゃんと住める土地だったんだよなあ…

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


★★★★★★★★★★★★★★ 最新オススメ記事 ★★★★★★★★★★★★★★

コメント

1.名無しさん:2020年09月25日 20:09 ID:SLzt2u350▼このコメントに返信
なけなしの金をそんな事に使って大丈夫なのか
2.名無しさん:2020年09月25日 20:13 ID:L3ysYY5S0▼このコメントに返信
そりゃ、北海道を中国が盗りに来ている時に、呑気に北方領土返還なんて出来ない。オホーツク海の豊かな海洋資源も中国の漁船によって、根こそぎ奪われるかもしれない。また、韓国が主張している「東海」も元を正せば、裏で中国が関係している可能性もある。現に、韓国は米韓同盟を破棄して、中国との安全保障の軍事同盟を結ぼうとしている。
3.名無しさん:2020年09月25日 20:14 ID:Fop85UMF0▼このコメントに返信
領土返還の際にその工事費用分支払うなりの交渉するだけだよ?
馬鹿なのかこのイッチ
4.名無しさん:2020年09月25日 20:15 ID:ZyZiceoy0▼このコメントに返信
ロシア崩壊した時に、戦争でとりかえせばいいだけ。
その前提として核武装しないといけないけどな。
5.名無しさん:2020年09月25日 20:16 ID:VKyLFKpK0▼このコメントに返信
温暖化で北極海が航路として使えるようになってきたから
北海道とかあの辺りの重要性が増してきたんだよね。
確か中国も狙ってたはず。
6.名無しさん:2020年09月25日 20:16 ID:TJCUKAxi0▼このコメントに返信
まぁ実効支配は許しても、世界が正式に領土と認めることは無いだろうからね。

てか世界が認めちゃったら、世界中のチャイナタウンは中国の領土になるだろ。
7.名無しさん:2020年09月25日 20:17 ID:sTHBySLj0▼このコメントに返信
本当に二島返還なんて選択した日にゃ、鬼の首取ったかのような騒ぎになるだろうにまぁ。
8.名無しさん:2020年09月25日 20:18 ID:4qMxGdAb0▼このコメントに返信
日本の領土を取ったことを後悔させる経済制裁をしないとだめだろ。
自民党では無理だが。日本第一党ならできる。
9.名無しさん:2020年09月25日 20:20 ID:VuKfs9ja0▼このコメントに返信
しゃーないから百年後に取り返せればいいなくらいの気持ちに切り替えよう
10.名無しさん:2020年09月25日 20:21 ID:6hYuvxy60▼このコメントに返信
返したら米軍が基地作りに来るだろうな
売るも返すも戦略的に無いだろ
11.名無しさん:2020年09月25日 20:21 ID:fJ0vDpBi0▼このコメントに返信
ロシアや中共や韓国なんかとまともに取引ができると思ってるから自民党はアホばっかなんだよ
野党は敵国のスパイだから論外だけどな
12.名無しさん:2020年09月25日 20:21 ID:oriwL0pj0▼このコメントに返信
日本の場合は30~40キロごとにアスファルトプラントがあってそこから溶けた熱々のアスファルトをダンプに積んで工事現場まで運んでくるんだけどこの場合どうしたんだろ? 高速道路を新設する時はアスファルトプラント建てちゃうから小さいプラント建てたのか、それとも記事が間違っててコンクリート舗装と勘違い?
13.名無しさん:2020年09月25日 20:22 ID:WEP97erG0▼このコメントに返信
北方4島なら、サンフランシスコ講和条約に調印してるアメリカが日本に主張しろと言ってるぐらいで
調印してないロシアが勝手に占拠してる・・・という方向に調印国を巻き込んで持って行く事も出来るのにねえ・・・。
クリミア侵攻した事も絡めることだって出来るのに、いかに日本が何もする気が無いかよく分かる。
まあ竹島すら放置な日本が何一つする訳無いわな。
14.名無しさん:2020年09月25日 20:23 ID:xKyxkspQ0▼このコメントに返信
それでも日本に打開する札がないんだから、かえせーと口だけいっとくしかない、
乗せられて勘違いして、金だけ持ってかれそうな政治家多いけど。
15.名無しさん:2020年09月25日 20:24 ID:9hdU2Cg.0▼このコメントに返信
※6
スパイ行為などを行ったりといった内情はともかく
形式上は現地の法に従ってコミュニティを形成してるという点で比較対象としては不適当かと
それに「世界」なんて利害関係でいくらでも言動が変わるので最初からあてにしすぎるのもどうかと
16.名無しさん:2020年09月25日 20:24 ID:RpjoalqF0▼このコメントに返信
米露が対立して、日本がアメリカに従い続ける以上、露に妥協する意味ゼロ、プーチンも支持率良いとは言えんし領土問題というか外交の強気は保守層の支持率直結だからね。
多分、プーチン失脚しないと先進まんよ。
17.名無しさん:2020年09月25日 20:25 ID:Tym.JfFG0▼このコメントに返信
これこそ安部のせい
ネット右翼どうすんだこれ
売国擁護できるんか?
18.名無しさん:2020年09月25日 20:27 ID:ffURMr9J0▼このコメントに返信
ロシアには資源があるからちょっとやそっとでは崩壊しないんだよな
中国崩壊の方が現実味ある
19.名無しさん:2020年09月25日 20:29 ID:ItzaAUsG0▼このコメントに返信
まぁ戻ってくることはないよ。
日本は世界で唯一マイナス成長してる国家だし、この先もどんどん衰退して力がなくなっていく。
一方ロシアは世界平均を上回る勢いで成長してる国家だし。
20.名無しさん:2020年09月25日 20:30 ID:n1eRZiRU0▼このコメントに返信
二島返還でいいみたいな世論誘導には感心しない。
21.名無しさん:2020年09月25日 20:32 ID:vvIctLqu0▼このコメントに返信
いきなり宣戦布告して乗っ取るのはOKって
ロシアが自分で認めてるんだから日本も原爆こさえまくって
一日でロシア全土を焼け野原にしてロシア女を全員肉便所にして
ロシア男はK1選手にすればいいんだよ。
22.名無しさん:2020年09月25日 20:32 ID:TJCUKAxi0▼このコメントに返信
そういや日本の法律では、借家にずっと住み続けたら、その家はそいつの物になるんだっけ?
23.名無しさん:2020年09月25日 20:32 ID:aKL5z4S.0▼このコメントに返信
アベガーこそ売国なヤツらだろ。大方日本人じゃないし
24.名無しさん:2020年09月25日 20:34 ID:aKL5z4S.0▼このコメントに返信
ソ連と朝鮮進駐軍は同じ強盗犯。
25.名無しさん:2020年09月25日 20:35 ID:GqUL33qd0▼このコメントに返信
歯舞諸島の南端の2島だけでもいいんで
26.名無しさん:2020年09月25日 20:37 ID:17Vl5Vi.0▼このコメントに返信
ロシア産の海産物は避けてるわ
あの海域で獲れたものかもしれんから
じゃなくても10円だって売り上げ協力したくない
27.名無しさん:2020年09月25日 20:38 ID:4iiNvf1K0▼このコメントに返信
>>4
まあ、返って来ないなら来ないで、別の場所をロシアから代替え地として貰い受けるだけだよな。
日本はそれを考えながら力を蓄えていくだけ。
28.名無しさん:2020年09月25日 20:40 ID:wN46E0r40▼このコメントに返信
今後のロシアとの経済協力交渉に関して
領土問題を絡めるのは止めると日本から突き放せ
唯一の交渉カードを失って何も出来なくなるから
ついでに、北海道に米軍基地を誘致する
北方領土に軍の基地を作ったロシアが悪いってことで
29.名無しさん:2020年09月25日 20:40 ID:rgm9Ja2L0▼このコメントに返信
次にロシアが崩壊した時に力づくで奪還するだけよ
何百年かかるかわからんけどな
30.名無しさん:2020年09月25日 20:41 ID:UTAcJ1Cv0▼このコメントに返信
安倍ちゃんが北方領土返還が無理なのを教えてくれた!
31.名無しさん:2020年09月25日 20:41 ID:Kf5WA1ga0▼このコメントに返信
あ、そう
32.名無しさん:2020年09月25日 20:41 ID:.XHVekFe0▼このコメントに返信
とりあえず秋田犬返せよ
33.名無しさん:2020年09月25日 20:42 ID:T.0gBi.f0▼このコメントに返信
当面相手にする必要なし。
旧島民には申し訳ないがロシアとの有事、或いはロシアが破綻するまでどっしり構えてればいい。
34.名無しさん:2020年09月25日 20:42 ID:lhQO9pNq0▼このコメントに返信
中国に北海道を盗られるんだったら、ロシアに北海道を差し上げよう。
35.名無しさん:2020年09月25日 20:42 ID:WSG0dc8.0▼このコメントに返信
侵略で行けばいいのにな
侵略以外の何物でもないんやし
36.名無しさん:2020年09月25日 20:42 ID:wa5JGsh50▼このコメントに返信
日本はさっさと、ロシア経済分野協力担当大臣というポストを無くせ。
火事場泥棒は土下座で詫びろと、世界中で避難すべき。何が経済協力だ。
37.名無しさん:2020年09月25日 20:44 ID:ZP98L7ZQ0▼このコメントに返信
その内日本から日本人がいなくなりそう
38.名無しさん:2020年09月25日 20:46 ID:LuB4mXAS0▼このコメントに返信
沖縄返還は日本が金出したんだぞ。
39.名無しさん:2020年09月25日 20:47 ID:oI5M7j.h0▼このコメントに返信
蛍の光の4番

千島の奥も沖縄も
八洲の内の守りなり
至らん国にいさおしく
つとめよわが背つつがなく

占守島までが本来の日本だよ
40.名無しさん:2020年09月25日 20:48 ID:Aq2.Sv6D0▼このコメントに返信
今さらw
北方領土返還は違憲にしちゃったじゃんw

日本とロシアは縁が切れてしまったので、もはや関係ありません。別に道路を敷こうが開発しようがご勝手に。
日本は既にロシアに興味を失いました。
技術支援や経済支援もありません。
以上。
41.名無しさん:2020年09月25日 20:49 ID:9Z5r1Lvh0▼このコメントに返信
文句あるなら核ミサイル発射してやろかぐらいの事言われてんだろう日本政府は。
アメリカに2発も落とされて黙って降伏したくせに。
そういわれたら何も言えない日本政府です。
42.名無しさん:2020年09月25日 20:49 ID:wa5JGsh50▼このコメントに返信
※40
国土に不法占拠しているのだから、勿論強制退去だろ。
侵略だぞ。
43.名無しさん:2020年09月25日 20:49 ID:i8rccFdW0▼このコメントに返信
自民党はまた盗人に追い銭するんやろな
北海道にミサイル基地くらい作れ
44.名無しさん:2020年09月25日 20:50 ID:LS4.pOx80▼このコメントに返信
百歩譲って返還したとして、
その後、島に米軍施設(レーダー基地等)作られたらプーチンは売国奴って事になっちまうんだぜ?
政治どころか、法的に裁かれちまう。

そんなミスするワケ無いだろw

45.名無しさん:2020年09月25日 20:50 ID:fejV3Ole0▼このコメントに返信
返す気が無いならないで、日本も未来永劫、徹底的にロシアの不利になることをやり続ければ良い…っつうか、それしかやる事ないだろ。

経済協力他、一切無視し続けろ。
46.名無しさん:2020年09月25日 20:50 ID:Sp2WQL0K0▼このコメントに返信
※37
多分このまま行くとハングルより先に消えそう
47.名無しさん:2020年09月25日 20:51 ID:ah5LLHGj0▼このコメントに返信
ロスケが盗んだもの返すわけないじゃん。
武力での奪還が無理ならソ連崩壊前に買い戻すしかなかった。
48.名無しさん:2020年09月25日 20:51 ID:Xcmi0xo40▼このコメントに返信
火事場泥棒のクソが
49.名無しさん:2020年09月25日 20:52 ID:wa5JGsh50▼このコメントに返信
※47
では火事場泥棒だと糾弾し続けるのみ。
経済協力などとんでもない。
50.名無しさん:2020年09月25日 20:52 ID:8uJIIt450▼このコメントに返信
あんな極寒の僻地返還してもらっても一般人としては
転勤で飛ばされる(実質的な島流し)可能性みたいな懸念がある


51.名無しさん:2020年09月25日 20:53 ID:ZISnwDt20▼このコメントに返信
此の問題言うべきは樺太半分迄だよ
その後ろは全部日本た
52.名無しさん:2020年09月25日 20:54 ID:Aq2.Sv6D0▼このコメントに返信
>>45
そうそう。
ロシアはじり貧で苦しみ続ければ良いだけ。
中国も潰されるしなw
53.名無しさん:2020年09月25日 20:54 ID:LBg.bGHu0▼このコメントに返信
ロシアなんてプーチン大統領のおかげでもってるようなもんだし、プーチンの影響力が無くなった後で本気で返還を考えればよい。それまでは領土問題として常に議題に挙げて「こちらは4島返還を諦めていない」という姿勢を見せ続けるのが大事。
54.名無しさん:2020年09月25日 20:54 ID:1A9fcl7k0▼このコメントに返信
平和主義者さん達の大好きな『話し合い』をしてきたんだからそろそろ返ってくるよね?
55.名無しさん:2020年09月25日 20:54 ID:P90UejOd0▼このコメントに返信
どうせ2島返還で話が進んでてもロシアは絶対返さなかったやろうな。むしろ共同開発で金だけ取られてバイバイされるのがオチやったやろうな。
56.名無しさん:2020年09月25日 20:55 ID:JjhvfGOl0▼このコメントに返信
日米地位協定見直しはよ
57.名無しさん:2020年09月25日 20:56 ID:MH.0.xFt0▼このコメントに返信
鳩山が徴税台帳から北方領土を抜かなければな
58.:2020年09月25日 20:56 ID:Aq2.Sv6D0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
59.名無しさん:2020年09月25日 20:56 ID:VoIzDVZe0▼このコメントに返信
意味が分からんが、昔からロシアによって舗装・管理された道路がそこに存在するんだが、なんで道路の舗装が領土の確定になるんだ?
60.名無しさん:2020年09月25日 20:57 ID:Aq2.Sv6D0▼このコメントに返信
>>42
ロシアは国際法知らねーから無理w
61.名無しさん:2020年09月25日 20:58 ID:xN21Eyua0▼このコメントに返信
>>4
多少極論な気もするけど
今は奪還に動くタイミングじゃないというのは同感
なのにどこぞのボンクラ総理が俺が取り返してみせるなんて言っちゃったから
ロシアは金はせびるわ領土の主張を強めるわとやりたい放題

何が恐ろしいってこのボンクラを
外交上手とか真顔で言ってる奴が少なからずいるという事実
62.名無しさん:2020年09月25日 20:59 ID:Aq2.Sv6D0▼このコメントに返信
>>46
その前にウォンが通貨危機になるからw
日本は助けねーけど。
助けても助けなくても文句言われるから無視が一番得。
63.名無しさん:2020年09月25日 21:00 ID:Aq2.Sv6D0▼このコメントに返信
>>53
強硬な経済制裁を続ければ良いんだね!
わかります。
64.名無しさん:2020年09月25日 21:01 ID:Aq2.Sv6D0▼このコメントに返信
>>54
来ないよ?それ、嘘だから。
65.名無しさん:2020年09月25日 21:01 ID:KK63BH9F0▼このコメントに返信
重要なのは政治的問題を利用してなにを叩けるかだ
中韓叩きにも野党叩きにも使えない北方領土に労力を割く必要はない
66.名無しさん:2020年09月25日 21:02 ID:VhE6Ynov0▼このコメントに返信
アスファルトねぇ・・・・
ロシアの街に行くとわかるけど、冬季は道に水が染みこんで凍るから
中はスカスカ、スパイクタイヤが主流だから表面ガリガリ。
結局、凸凹だらけの荒れた道になってしまう。
だから砂利道なのよ?冬の寒さが厳しい所はそれが一番。
67.名無しさん:2020年09月25日 21:02 ID:cwcCBN3Q0▼このコメントに返信
舗装しようが何しようが関係ないだろ
元々、人が暮らせる基盤を整えたのは日本なのに
平気でその日本人追い出して住みだしたのがロシアなんだから
自分達がやった事をされるのは黙認するでしょ
勿論、世界も
68.名無しさん:2020年09月25日 21:02 ID:Aq2.Sv6D0▼このコメントに返信
>>56
日米豪印太平洋版NATOがそれ。
69.名無しさん:2020年09月25日 21:02 ID:uFxI0D5E0▼このコメントに返信
二島返還がきっかけで本土とられるよりマジ。返してもらってもろくなことにはならんかったよ。
日本とロシアを鉄道で繋ぐとか言ってたし、怖い怖い。
70.名無しさん:2020年09月25日 21:04 ID:uFxI0D5E0▼このコメントに返信
マジ、じゃなくてマシ。
71.名無しさん:2020年09月25日 21:04 ID:RfumWySg0▼このコメントに返信
いずれ経済がどうしようもなくなる。そうなると必ず中国やらイスラムやらが
付け込んで騒動がおきるのでチャンスを待つのがよろし。
72.名無しさん:2020年09月25日 21:05 ID:Aq2.Sv6D0▼このコメントに返信
ロシアには経済支援や技術支援は無し。
経済制裁の1択。返還するまで。
73.名無しさん:2020年09月25日 21:05 ID:Fop85UMF0▼このコメントに返信
※10
それもあるし、ロシア側が旧ソ連の主張であった「北方領土は戦争で勝ちとった領土」を継承してる立場だからね
ロシア側からすりゃ本音で言えば無理筋でも日本側からなんかしらの対価を引きずり出さなきゃメンツが立たない、と言う側面もあるのよね
74.名無しさん:2020年09月25日 21:06 ID:Aq2.Sv6D0▼このコメントに返信
ロシアは敵国だから仕方ないね。
75.名無しさん:2020年09月25日 21:06 ID:roItfene0▼このコメントに返信
>>8
スパイに暗殺されてゲームオーバーだろ
76.名無しさん:2020年09月25日 21:07 ID:jhvLz.ry0▼このコメントに返信
どこの世界に「戦争で取った土地を巻けたわけでもないのにホイホイ差し出す」国がある?
常識で考えろ
77.名無しさん:2020年09月25日 21:08 ID:VoIzDVZe0▼このコメントに返信
※66
スパイクタイヤ?ロシアのどこの話で?
10回以上ロシアのあっちこっちに行ったことある身だが、田舎はどうだか知らんが、まともな都市の中心部なら、そもそも道は除雪される(されなければ、冬の東北とか北海道とかと同様に、道路が寸断される)し、
普通にスノータイヤと思しきを車は履いているし、
そもそも道路が舗装されないと、冬以外のシーズンがどうしようもないだろ。まともな都市部なら普通にアスファルトで舗装されている。
78.名無しさん:2020年09月25日 21:08 ID:UleP0gc80▼このコメントに返信
強制移住させられた住民ごと貰っちゃえ。
美形のウクライナ系住民が増えるよ やったね菅ちゃん!
79.名無しさん:2020年09月25日 21:09 ID:8qfP9X4P0▼このコメントに返信
道路の舗装とか北方領土の返却と全く関係ないのでは…

むしろ道路の舗装すらできないのならロシアは何やってるのという話
80.名無しさん:2020年09月25日 21:09 ID:roItfene0▼このコメントに返信
戦争で取り戻すと言った議員を国会で晒し者にするような連中に期待する方が悪い
81.名無しさん:2020年09月25日 21:10 ID:Im2hRbOs0▼このコメントに返信
そのアスファルトは韓国に供出させた放射能入りなんだろ
82.名無しさん:2020年09月25日 21:12 ID:bXrZjb140▼このコメントに返信
ロシアの経済規模からして、欧州+米国と何時までも睨み合ってれば、その内に破綻する。
その時に、日本が破綻していなければ、取り戻す機会は有る。
83.名無しさん:2020年09月25日 21:12 ID:mxJpP.cj0▼このコメントに返信
中国片付いたらロシアを締めあげろ
84.名無しさん:2020年09月25日 21:14 ID:e8k2fQDc0▼このコメントに返信
露公が何をしようと火事場泥棒の肩書は変わらんよ
85.名無しさん:2020年09月25日 21:14 ID:bXrZjb140▼このコメントに返信
ロシアが破綻せずに済ますには、北極航路だけではおそらく足りん。
中国崩壊のドサクサに紛れて、中国の領域の一部を手に入れて、中国人を下位労働力に活用出来るようにならねば難しい。
86.名無しさん:2020年09月25日 21:15 ID:8qfP9X4P0▼このコメントに返信
※82
つい最近ソ連が破綻して、今も欧米から制裁されて韓国以下の経済力に押し込められているからな。
プーチンで勢いづいたのもつかの間、結局世代交代できてないし、ロシアは当分ダメだね。
地球温暖化ぐらいだろ。ロシアの希望は。
87.名無しさん:2020年09月25日 21:17 ID:SrXyG.2T0▼このコメントに返信
※40
ダッサw
すねた女みたいw
88.名無しさん:2020年09月25日 21:17 ID:EqiUV2hf0▼このコメントに返信
※79
北方領土って過酷な土地ですから・・・
海産物が目当てならそれ以外に投資する価値は低いしねえ。
(水産加工場の完成式典にはプーチンが直接来訪するぐらいに気合入れてる)
89.名無しさん:2020年09月25日 21:19 ID:EqiUV2hf0▼このコメントに返信
※88
来訪はしてないか・・・TV中継での参加だったわ。訂正します
90.名無しさん:2020年09月25日 21:20 ID:Fop85UMF0▼このコメントに返信
※77
横にそれるが、アッチの除雪って豪快極まりないからな・・・w
ロシアの春の風物詩である「除雪された雪の塊の下にいた冬から行方不明だった酔っぱらいが見つかりました」とか
列車の架台にジェット戦闘機のエンジンのっけて「除雪機です、ジェットエンジンの排気で雪を吹飛ばします」とかスケールデカすぎるわと色々な意味でポカーンっとなったw
91.名無しさん:2020年09月25日 21:20 ID:0i.QA6VM0▼このコメントに返信
クッソ僻地じゃ士気も上がらんだろうし
ガッタガタのアスファルトにウォッカの空き瓶とか過労死した北朝鮮出稼ぎとか埋まってるレベルに違いない
92.名無しさん:2020年09月25日 21:23 ID:5S1feSHq0▼このコメントに返信
日本の金で道路を舗装wwww
93.名無しさん:2020年09月25日 21:24 ID:Fop85UMF0▼このコメントに返信
※91
ウォッカの空き瓶があるならまだマシなレベルだぞw
あっちのガチの貧民は風呂の洗剤とか靴墨に使われてるアルコールをパンとか使って抽出して摂取するレベルだからな・・・w
尚、その風呂洗剤や靴墨に使われてるアルコールがエタノール(酒の主成分)からメタノール(似てるけどガチの毒物)に代わったのを知らずに同じ方法で抽出し摂取した結果・・・
という悲劇が後を立たない模様・・・
94.名無しさん:2020年09月25日 21:25 ID:PjL4OyU20▼このコメントに返信
4島返還で約定できてたものを全部獲られた安部を擁護するウヨはマジで売国奴よな
95.名無しさん:2020年09月25日 21:26 ID:Aq2.Sv6D0▼このコメントに返信
>>77
横だけど、北方領土ってどこだか知ってる?
96.名無しさん:2020年09月25日 21:26 ID:mVG.RQZb0▼このコメントに返信
中国と同レベルの頭と状況だからこそできる国内向けパフォーマンス
ロシアはこんなとこ開発してる余裕なんてない
北方領土なんて持ってるだけでロシアの悪評が広まっていくだけ
97.名無しさん:2020年09月25日 21:28 ID:9ewhgJBK0▼このコメントに返信
半世紀以上生きてるけど昔から還りそうになったことは一度も無いよ・・
鈴木宗男が還りそうなウソをついて自分の選挙区に金を撒いただけだよ。
ロシアも中国と並んで嘘つきの老舗。性根が腐ってやがる。
猪首のメドベージェフよりハゲのプーチンの方が少しマシに見えるだけ・・
いずれにしても信用してはいけないクソ人間だ。
98.名無しさん:2020年09月25日 21:28 ID:Aq2.Sv6D0▼このコメントに返信
>>87
だから経済制裁を掛けるよ?ゴリゴリに。
99.名無しさん:2020年09月25日 21:29 ID:3NUhm.fL0▼このコメントに返信
もうも何もあのタイミング以外では無理な案件だったのに外交交渉なんかで帰って来るとでも思ってたのかw
100.:2020年09月25日 21:30 ID:Aq2.Sv6D0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
101.名無しさん:2020年09月25日 21:30 ID:VoIzDVZe0▼このコメントに返信
※93
>あっちのガチの貧民は風呂の洗剤とか靴墨に使われてるアルコールをパンとか使って抽出して摂取するレベルだからな・・・w

流石にこれはソ連末期の話だと思うが、2010年代以降1人当たりアルコール摂取量が激減した今はどうなっているのやら。
102.名無しさん:2020年09月25日 21:31 ID:MmzeoUkq0▼このコメントに返信
返ってくる前に人類が先に絶滅してそう…。
103.名無しさん:2020年09月25日 21:31 ID:BN.EmoYb0▼このコメントに返信
安倍の置き土産
104.名無しさん:2020年09月25日 21:32 ID:Aq2.Sv6D0▼このコメントに返信
>>94
安倍ロスが止まらないパヨチン。
安倍はもう総理じゃないよ。
105.Lv1さん:2020年09月25日 21:33 ID:i5BBgH8X0▼このコメントに返信
戦争でいいじゃんあんなクズ国家痛い目に合わないとわからん
106.名無しさん:2020年09月25日 21:39 ID:Sed5Z2Nr0▼このコメントに返信
※105
これは日本がクズ国家だから核ミサイルで日本を燃やすべきって事か???
戦争に成ったら日本単独で勝ち目何て0だし、アメリカに頼りたいって事なら無理過ぎるだろw
107.名無しさん:2020年09月25日 21:39 ID:JUcvHmPo0▼このコメントに返信
大人しく2島だけ返して貰えばいいんだよ
パフォーマンスばかりしてないでさ笑
108.名無しさん:2020年09月25日 21:40 ID:.Uk78yw40▼このコメントに返信
ロシア大陸も火事場泥棒した日本の島に入り込んでるロシアの奴らも消え失せて無人島になりますよゴーストタウンになりますよ未来人より
109.名無しさん:2020年09月25日 21:41 ID:MPVOJ5.b0▼このコメントに返信
外交の安倍()
110.名無しさん:2020年09月25日 21:43 ID:.Uk78yw40▼このコメントに返信
※37あんたの願望は叶わないがあんたとあんたの愛する者がこの世からきれいに消えて地獄に行きます陰陽師
111.名無しさん:2020年09月25日 21:46 ID:NHlmVos60▼このコメントに返信
平和条約とか未来永劫無理よな
ロシアが崩壊するほうが可能性高い
112.名無しさん:2020年09月25日 21:47 ID:lN6RQOAp0▼このコメントに返信
そのうち震災で泣きついてくるけど、その時は突っぱねろよ!日本政府
113.名無しさん:2020年09月25日 21:47 ID:ITXYPnRT0▼このコメントに返信
ソ連崩壊の時が最後のチャンスだったんじゃないかね
114.古古米:2020年09月25日 21:49 ID:eca9Zs7E0▼このコメントに返信
実は日本とロシアの平和条約を一番嫌っているのは大正義アメリカ様。
「日本をATMに出来るのは、育てた儂だけじゃい」という姿勢は変わらない。
だから日本も北方領土なんて還って来ないのは分かっているけど、言い続けてロシアと問題が続いている風にしないといけない。
元々※107氏の言う通り日露間では二島返還で話が進んでたんだけど、「そんな条件でソ連と平和条約結ぶんなら、小笠原と沖縄返さないからな」という大正義アメリカ様の意向で駄目になったのよ。
逆らえる筈が無い。
115.名無しさん:2020年09月25日 21:50 ID:cbBHdjK10▼このコメントに返信
丸山の1件でロシア大使館に詫びを入れに行った維新の
バカが二人いてな、そりゃなめられるだろうよ
116.名無しさん:2020年09月25日 21:51 ID:ASqYrpX60▼このコメントに返信
北方領土をダシにいったいどれだけの金をむしり取られたんだろうか
いいからもう放棄しとけ
117.名無しさん:2020年09月25日 21:51 ID:G4neU0GA0▼このコメントに返信
平和条約締結だったか?もうあきらめろ。
ロシアに対してできる経済的・技術的なイヤガラセ政策に切り替えろ。
不誠実な相手とイクバクかでも仲良くするには100倍しっぺ返しが有効です。
118.名無しさん:2020年09月25日 21:54 ID:s3O1rsMq0▼このコメントに返信
※106
日本がロシアに戦争で負ける可能性は「ゼロ」。
日本国内さえ盤石なら楽勝だ。
119.名無しさん:2020年09月25日 21:56 ID:s3O1rsMq0▼このコメントに返信
※117
根室に護衛艦を数隻置いて、敵の国境警備艇を片っ端から沈めるだけの簡単なお仕事だw
120.名無しさん:2020年09月25日 21:56 ID:Ib.pahQN0▼このコメントに返信
コロナで原油需要が激減して苦しいんだろう
資源依存国は常に不安定だし将来性が怪しい、上振れしたときだけ鼻息荒くなるけどね
資源が尽きるまで、あるいはタダ同然になるまでにソフトランディングできた例は多分無い
原油も需要以上に埋蔵量が伸びたからな、下手すると無限説が次第に有力になってきてるし

ロシアの有名な企業ってすぐに名前が思いつく?
欧米や中国、台湾はもちろん、韓国ですら思いつくけど、大多数の日本人は隣国でありながらロシア企業の名前はあまり出てこないと思う
極東は過疎で企業もあまり進出していないとはいえ、それがロシアの実力と未来をそのまま表していると思っている
121.名無しさん:2020年09月25日 21:57 ID:9hxTbI7c0▼このコメントに返信
プーチンが大統領やってるうちは無理だろ
代替わりしたらわからんけど
122.名無しさん:2020年09月25日 21:58 ID:G1dD.zL90▼このコメントに返信
ロシアの極東地域は常に大赤字だぞ
その赤字をなんとかしたいから日本にたかろうとしてるだけ
悪質クレーマーな朝鮮中国と何も変わらないロシア
まあ所詮はモンゴルの混血、半分西洋だが残り半分は特亜なんだよ
123.:2020年09月25日 22:00 ID:9hxTbI7c0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
124.名無しさん:2020年09月25日 22:01 ID:EmjIzxAn0▼このコメントに返信
ぷーちんはヤクザの親分みたいなものだから、永遠に引退しない
引退したら粛清されてしまうから、死ぬまで引退しないだろう
代替わりしたら大粛清
あいつらロシア帝国のころからそれやってる

少なくともあと10年はロシアに話は通じないだろう
125.名無しさん:2020年09月25日 22:04 ID:72UBMbdc0▼このコメントに返信
>>50
島自体を刑務所にして公的運用でしょ
126.名無しさん:2020年09月25日 22:07 ID:LHE.NdyJ0▼このコメントに返信
ロシアはプーチン以外みんな国民全員反日だからな、親日のプーチン1人じゃ何も出来ないだろう
127.名無しさん:2020年09月25日 22:08 ID:s3O1rsMq0▼このコメントに返信
※124
会話する必要は無いんやで。
軍事で奪還するだけや。
128.名無しさん:2020年09月25日 22:12 ID:9eZgeUN70▼このコメントに返信
オリガルヒを知らずにロシアを語る

そんな議論に何の意味もない
129.:2020年09月25日 22:13 ID:Jdfk.9f40▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
130.名無しさん:2020年09月25日 22:15 ID:X0RxRAza0▼このコメントに返信
ロシアの経済崩壊が狙い時だね
それまで待てばいい
131.名無しさん:2020年09月25日 22:16 ID:Jdfk.9f40▼このコメントに返信
>>128※128
ロシアの大貴族、ソ連のノーメンクラツーラ、エリツィン政権のオリガルヒ、
そして現在のシロヴィキとオリガルヒとの連関性含めて語らないのも意味がない。
132.名無しさん:2020年09月25日 22:19 ID:EZoJ2ifp0▼このコメントに返信
次の戦争参加しないと取り返せないよー
参加もしないで島帰ってくると思うなよー
133.名無しさん:2020年09月25日 22:20 ID:X0RxRAza0▼このコメントに返信
※129
いい指摘
ロシアが強硬に出られるのは旧ソ連圏
だからロシア以外の旧ソ連圏の国々を親日にしてラインを作り
ロシアの西側から圧迫するのが適切
ロシアの南下は中国に影響するから、出口を求めるなら東側の日本を見るしかなくなる
134.名無しさん:2020年09月25日 22:21 ID:x1nwh5m.0▼このコメントに返信
ロシアも怪しげなコロナワクチン売り出してるとこみると、よっぽど懐事情がお寒いのはお察しだな。これ崩壊近いかもよ。
135.名無しさん:2020年09月25日 22:24 ID:HVSTlF5v0▼このコメントに返信
だからさー、コッチから仲良くしようよ~とか言ってないで、
もっといじめるべきなんだよ。外交下手。
136.名無しさん:2020年09月25日 22:24 ID:c39HIRNS0▼このコメントに返信
北方四島返還しなければ、日本はロシアにはびた一文経済協力はしないと言い続ければそれでいいよもう
137.名無しさん:2020年09月25日 22:33 ID:6pv9xPpl0▼このコメントに返信
案外ロシアはガスパイプラインを日本に引きたいんじゃね
138.名無しさん:2020年09月25日 22:33 ID:Jdfk.9f40▼このコメントに返信
>>133※133
プーチン大統領の豪腕イメージに騙されている側面もあるが、旧ソ連圏、特にロシア圏からの後退が続いている。
イメージと違い、確実にロシアは衰退している。

パブリックイメージというのは不思議なもので、トランプ政権下の合衆国はアフガンとシリアから撤退しつつ、
イランへの報復攻撃はせず、イスラエルとUAEの国交正常化を果たしている。

かつてのクリミア戦争と英露のグレート・ゲーム、そして日露戦争がロシアの外交軍事の方向性を左右したように、
弱体化しているベラルーシ、アルメニアとアゼルバイジャンにも中長期的な外交を続けるべきだろう。

現状、マグレブ~アラブ・中東~ザカフカースにまで、紛争が拡大している。

同じチュルク系の中央アジアに進出したいトルコの思惑がウイグルまで及ぶとき、
中国共産党の「一帯一路」の構想も覆滅する。
139.名無しさん:2020年09月25日 22:34 ID:Mx9I7llE0▼このコメントに返信
いゃ~、実際無理だろ
そこで2択しかないと覚悟するしかないってそろそろ腹ならなきゃ。
今迄通りのやり方でダラダラ望みを繋ぐ
韓国並みのGDPしか無い足下んだから切り捨て前提で上からねじ伏せる。
ダメ元なら後者一択で。
140.名無しさん:2020年09月25日 22:35 ID:KHYWohpz0▼このコメントに返信
>>27
これから少子高齢化で益々衰退していく日本にそんな力溜められる余裕ある訳ねぇだろ
141.名無しさん:2020年09月25日 22:35 ID:Jdfk.9f40▼このコメントに返信
>>137※137
それ、日本の受け皿会社(事実上ペーパーカンパニー)がありますが、ルーピーの人脈と利権なんですよ。
142.名無しさん:2020年09月25日 22:43 ID:mUk4i7b.0▼このコメントに返信
これは安倍ちゃんGJだね
143.名無しさん:2020年09月25日 22:44 ID:BmpATC3D0▼このコメントに返信
※140 それ日本だけの話では無いよな、日本以上に切迫しているロシアにそんな暇は無い
144.名無しさん:2020年09月25日 22:47 ID:joa7PWH.0▼このコメントに返信
ロシアを豊かにするから。 中国を豊かにしたら、軍事力でお礼参りに来た。同じこと。尽くせば尽くすほどこちらが損する。
145.名無しさん:2020年09月25日 22:52 ID:mUk4i7b.0▼このコメントに返信
※144
観光客でウッキウキやぞ
146.名無しさん:2020年09月25日 22:57 ID:8bxoB5qD0▼このコメントに返信
>>17
安部という人のせいって事は安倍ちゃんは関係ないね
147.名無しさん:2020年09月25日 23:16 ID:yLA0NIFT0▼このコメントに返信
戦争以外で無理だよね現実的には。
148.名無しさん:2020年09月25日 23:29 ID:Bwz2LiYk0▼このコメントに返信
どうせもうすぐ第三次世界大戦だし

そのあとでいいよ
149.名無しさん:2020年09月25日 23:34 ID:Ug6J5Bc.0▼このコメントに返信
>>126
※126
プーチン大統領が親日であるというソースは?
プーチン大統領が北方領土を2島返還するなんて公式に言ったことはないよ。
150.名無しさん:2020年09月25日 23:53 ID:chr67wWQ0▼このコメントに返信
もともと帰ってくるとは思っちゃいないがな
なんか突発レアイベントでもない限り
151.名無しさん:2020年09月25日 23:54 ID:.uLG6ixs0▼このコメントに返信
北極海航路の重要拠点だしね、北方領土って。
このまま放置していると、ロシア内の中華系住民に占拠されてしまうから、今のうちにロシア人を本格的に定住させないといけないんだよ。

中国は既に釧路市を手中に収めているからね。対岸の北方4島に街や港をつくって軍を置かないと大変な事になる。ちなみに中国は津軽海峡にも拠点を設けたので、準備は整いつつあるね。今の内閣はアイヌ保護だから、これを看板にしての租界ができるよ
152.名無しさん:2020年09月26日 00:32 ID:N1yoF8HS0▼このコメントに返信
※147
北方領土はムネムネとともに死んだのだ
153.名無しさん:2020年09月26日 00:36 ID:x2sUmiB90▼このコメントに返信
※151
北極海航路
これなんだよな。
ウラジオストクよりも栄える可能性がある。
154.名無しさん:2020年09月26日 00:40 ID:HR0.vOvy0▼このコメントに返信
中国解体が終わったら、ロシアを解体する。
ロシアも徐々に兵糧攻めしていけばいい。
155.名無しさん:2020年09月26日 00:47 ID:nyXbOxP.0▼このコメントに返信
工事のお金は、安倍がプーチン様にお渡ししたものですよ。
156.名無しさん:2020年09月26日 00:54 ID:YRRM21Ap0▼このコメントに返信
竹島もどうにか出来ない国がロシアには無理だろ
157.名無しさん:2020年09月26日 00:55 ID:YRRM21Ap0▼このコメントに返信
自国の領土のだけど、金で買うは実際はできたの?
158.名無しさん:2020年09月26日 00:55 ID:O9NWejI70▼このコメントに返信
ネットウヨってロシアに関しては大人しいよな 笑
実際の右翼は毎日の様にロシアに対して抗議しているのに
159.名無しさん:2020年09月26日 00:57 ID:O9NWejI70▼このコメントに返信
なんでnetouyoって言葉が禁止されてんの? 笑 なんか都合悪い事でもあるの?
160.:2020年09月26日 01:17 ID:QxbUGT3C0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
161.名無しさん:2020年09月26日 01:24 ID:fW7DXnBs0▼このコメントに返信
>>2
これが糖質か
162.名無しさん:2020年09月26日 01:26 ID:fW7DXnBs0▼このコメントに返信
>>6
ほとんどの国の地図は北方領土をロシア領と表記してるんだが。世界基準では行動しなけりゃ賛成したも同然だよ
163.名無しさん:2020年09月26日 01:29 ID:fW7DXnBs0▼このコメントに返信
>>13
アメリカの地図ですら北方領土はロシア領になってるからもう無理
164.名無しさん:2020年09月26日 01:30 ID:fW7DXnBs0▼このコメントに返信
>>18
中国の方が関わり深いから崩壊までいかれたら被害被って迷惑だけどな
165.名無しさん:2020年09月26日 01:36 ID:KOgzNuK.0▼このコメントに返信
ロシアがいつまで極東に資産投入できるかねぇ…w
人口も少ないのに。
そもそもロシアの人口は日本とほぼ一緒なのに経済規模に落差がある上に経済制裁中だよ。
兵隊だってソ連時代みたいに衛星国から徴兵できるほど潤沢じゃないんだ。
西側の欧州は完全にロシアと事を構える気概を放棄してて安心ではあるけど黒海側とか中国モンゴル側は気を抜けば今でもやばい。
極東まで守るのは長い目で見ると無理でしょ。
ま、鉱山やガス田があるのでそう簡単に内陸部は放棄しないだろうけどカムチャッカ諸島や北方領土はどうだろうね?
166.名無しさん:2020年09月26日 01:37 ID:qz8hmbrF0▼このコメントに返信
>>1
やっぱ根室に米軍基地と自衛隊基地を作ってアメリカの中短距離ミサイル配備だな。ロシア熊には力技だよ。
167.名無しさん:2020年09月26日 01:45 ID:N1yoF8HS0▼このコメントに返信
四島じゃないと駄目だとか言い出したの誰だっけ?
168.名無しさん:2020年09月26日 02:04 ID:XbYKRgks0▼このコメントに返信
※158
>>ネットウヨってロシアに関しては大人しいよな 笑
  実際の右翼は毎日の様にロシアに対して抗議しているのに

そりゃ「ネットウヨ」なんて右翼は、存在しないからね。

「ネットウヨ」って言葉自体が、反日左翼の生み出した造語だ。
自分の嘘を見抜く連中が嫌いだから、ネットウヨって言葉作って「右翼」ってレッテル貼りしただけ。
(韓国における親日認定が、都合の悪い奴を排除する為のレッテル貼りなのと同じ。実際は親日じゃない)
あと、駅前街宣車の右翼と同じで「右翼の不利をする左翼」もいるからね。

つまり「ネットウヨ」がいる様に見えるのは、右翼の仮面被った反日左翼の工作員の自演。
(あるいはそれっぽい発言をする人を「ネットウヨ認定」してるだけ。本当は右翼でもなんでもない)
だからロシアを叩くわけない。日露の関係が悪化して日本が損する場合は、ロシアを叩くだろうけどね。
例えば、中韓が悪事やった際、他に視線を向けさせるために「他国を非難する振り」をするとかさ。
169.:2020年09月26日 02:16 ID:HTojK8TG0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
170.名無しさん:2020年09月26日 02:20 ID:dWfTUSv80▼このコメントに返信
どうせ2島ですら返すわけないんだから、現状回復の樺太まで要求しとけよ。
もちろん南だけじゃなくて、不可侵条約破りの賠償分として北まで全土な。当然だろ?
なのに今まで日本政府は4島しか要求してなかった上に、
安倍の馬鹿が2島に更に要求を後退させた挙げ句何の成果も得られなかったからな。

安倍は一体あのロシアをどれだけ信用していたのかと。
ロシアと返還交渉するくらいなら、家で寝ていた方が有意義だよ。
171.名無しさん:2020年09月26日 02:31 ID:mbbWRrvi0▼このコメントに返信

そもそもロシアが返還するって自信はどこから出て来てたのか逆に知りたい。
彼らは70年以上も占有し占拠しているわけで、それをわざわざ返すって、なぜそう思うの?
返還した場合のロシアのメリットは? 
もしかしてロシアは良い人達だから無料で、ロシアが損してでも日本に返還してくれると思っていたの?

そりゃ日本が戦争仕掛けてきたら
ロシア「ちょ。待て日本。ちょと話しようか」という話にもなるが、それもしてはいけないとか、無理ゲーでしょ。

口だけで、返還交渉してんだから、成功率0.1%ぐらいの難易度が高いクエストだよ。
172.名無しさん:2020年09月26日 02:41 ID:LxxETAm20▼このコメントに返信
武力が釣り合わない相手の話なんて一切聞くわけがない
国際社会ってのはDQNの喧嘩と同じなんだよ
173.名無しさん:2020年09月26日 02:43 ID:pKXWxnSI0▼このコメントに返信
4島返せって言ってれば勝手にロシアが疲弊してくれるんだからこっちとしては設けもんだろ
軍事拠点何て建てようものならそれこそ北海道に自衛隊や米軍置く口実与えるだけだし(むこうはこっちに下げろと言ってるが)
174.名無しさん:2020年09月26日 02:43 ID:cTTOOEl00▼このコメントに返信
北方領土4島とは言わず千島全島と南樺太返せ。そしてシベリア抑留の賠償しろ
175.名無しさん:2020年09月26日 03:13 ID:XbYKRgks0▼このコメントに返信
ロシアとしては「北方領土に米軍の基地が出来る」のが嫌なんだろ?
だから金じゃ返ってこないと思う。
そもそも、露とその協力者が求めてるのは、その場限りの金じゃなくて金を生み出す利権な気がするし。

だから、日本としては
①「米軍が日本の領土内なら好きに基地を好きに置ける」の日米同盟?を改正する。
 (米軍が、北方領土に基地が作ろうとしても、断る事が出来ないといけない)
②あるいは、武力での解決しかないと思う。
③あとは、プーチンが支持率気にしてるだけなら、それを確保する何かが有れば解決できる。

日本が米軍なくても独立維持できるなら ①は可能かな?
(日米同盟破棄せず改正できるか分からんので、米軍無くても独立するくらいの気持ちでいきたい)
核持つか、アジア各国と同盟組めばいけると思う。

②の武力解決は、日本が戦場になるし、外国しか得しなさそうだから、個人的にはしたくないな。
ただし強気で交渉する為に、戦争を持ち出すのは有りだと思う。
国民が強気じゃないと外交じゃ勝てないだろうからね(日本人は外交意識を持たないと駄目かも)
176.名無しさん:2020年09月26日 03:33 ID:XbYKRgks0▼このコメントに返信
>>158 ※158 だよ
>>169 ※169 へ

街宣車の右翼は「右翼の振りしている反日左翼」だけじゃなくて、
極左翼になっちゃった右翼」もいるという事かな?
それが「一水会」なわけね。
街宣右翼=右翼に悪印象を持たせるための工作だと思ってたから、
極左化した右翼が居るのは予想外だわ。情報ありがとう。

そして神武天皇を信望する在日に関しては初めて知った。
自分のコンプレックス解消か…言われてみればそういう在日がいても可笑しくないな。
個人的に日本の正当性を認めるなら在日でも良いかとは思う。甘い考えかも知れんけど。
177.名無しさん:2020年09月26日 06:40 ID:aKnN1udb0▼このコメントに返信
>北方領土さん、もう2島返還すら無理そう… ロシアが道路の舗装工事を開始
って日本に騒いで欲しくてやってるんだろ。
ロシアにとって北方領土なんて、日本から経済協力引き出すネタの意味しかないだろ。
178.名無しさん:2020年09月26日 06:40 ID:i3feZuJK0▼このコメントに返信
※158
>>ネットウヨってロシアに関しては大人しいよな

10年くらい前の2ちゃんが全盛だった日本のネットでは、プーチン信者とでもいうべき書き込みが多数あったんだ
でプーチン信者って麻生信者とかぶっていた
プーチンと麻生の名コンビ()が途轍もない外交的アクロバットをしてくれるという幻想を吹聴する書き込みがあった
179.名無しさん:2020年09月26日 07:43 ID:zouz5S.k0▼このコメントに返信
米軍って役立たずやね
180.名無しさん:2020年09月26日 08:40 ID:EGZC9fBf0▼このコメントに返信
プーチンの間は無理って言ってるやついるけどプーチンでも無理、の間違いだぞ
あれでも一番の知日派というか国際派の政治家で他国と協力関係築こうとしてる政治家で、他は更にひどいのがロシアだ

ロシアの議会ってのは統一ロシアっていうプーチンとメドヴェージェフがいる政党が与党をしてる
ロシアの自民党みたいなもんでプーチンの豪腕で支えてる政党なんだが、選挙不正や議員の不祥事といったイメージ低下で支持率やばくなってきてて国民ウケ考えないといけなくなりつつある
じゃあ、取って代わろうとしてる第2政党、第3政党はどんなところかっていうとな、

第2政党はロシア連邦共産党っていう、ロシアを再びソ連にしようって政党で極左
第3政党はロシア自由民主党っていう、ロシアを旧ロシア帝国にしようって政党で極右
こいつらマジでやばいんだよ。ソ連時代、ロシア帝国時代の領土を取り戻すって息巻いてる帝国主義丸出しでくっそヤバい。こいつらが領土関連に逐一口挟んできてて、日本が北方領土返せっていうと東京に核落とせって言ってる

でもそんなところが支持集めて第1野党なってるようなのがロシアの実情でな、プーチンもウクライナに強行姿勢してようやく支持集めてるような状況で、とてもじゃないが領土返還なんて出来る状態じゃないし、プーチン失脚して野党躍進するようなことでもあれば更にひどくなるんだわ
181.名無しさん:2020年09月26日 09:14 ID:5M0JHqt70▼このコメントに返信
日本が取れる方法は一つ。ロシア相手ならエネルギー価格が下がる様に世界を誘導する
露含む中国半島なら経済協力を絶対にしない事。するなら反日国家でないとこ
でもインドネシアのように中国ズブズブで日本を舐めてる国も見抜かないとダメ
182.名無しさん:2020年09月26日 09:40 ID:xOcu.yrY0▼このコメントに返信
※180 良い意見だと思います。
183.名無しさん:2020年09月26日 09:42 ID:2YTj7ipX0▼このコメントに返信
国後や色丹島にはソ連軍による「解放記念碑」があるんだよなぁ
1855年の日露和親条約以来、全く合法的に日本領土で
クリル系原住民はともかく、ロシア人住民は原則誰もいなかった土地を
「解放」といわれてもねぇ
今年9月3日の国後島の戦勝記念式典では、軍の偉い人が「奪還」って言ってた(う~ん、この)
まあその意味が、日露戦争がらみの樺太を指すなら、まだ分からんわけでもないけど
184.名無しさん:2020年09月26日 09:54 ID:AO5roBxA0▼このコメントに返信
北方領土の太平洋に抜ける水路がロシア海軍にとって価値が高い。
普通に考えてロシアが返すワケ無いよね。
185.名無しさん:2020年09月26日 10:15 ID:u1Po6hIU0▼このコメントに返信
ロシアが滅びた後、島の住民の要望にこたえる形で日本がこれらの島を併合することになるでしょ
186.名無しさん:2020年09月26日 10:30 ID:1QN2flWq0▼このコメントに返信
>>2
ぷっ😁💨💨「東海」だって(笑)さらっと入り込んでくんじゃね~ぞ~、チョーセンじ~ん🤣「日本海」だよ❗️「ニ~ホ~ン~カ~イ~~~~ッ❗️」
187.名無しさん:2020年09月26日 10:40 ID:1QN2flWq0▼このコメントに返信
千島・樺太なんてくそ寒い土地はいらない。日本はとりあえず「返せ」言ってればいい。だいたい日露国交結んでメリットあるのはロシアだけ。逆にロシアは日本がいないと元のソ連経済に戻るだけ。
188.名無しさん:2020年09月26日 10:41 ID:TSaZn.0i0▼このコメントに返信
※187
禿同。 ロシアはもう特亜枠でいいよ
189.名無しさん:2020年09月26日 11:31 ID:.hTvrvkC0▼このコメントに返信
お前らバカなのか? 新曲を出さない経済はあるのか? 同じ曲で延々とやる事が問題。
増税という曲は御免だという事だ。その曲で飯を食うのはバブル期退職金を餌に入った連中だ。1989年には1曲しか出しませんといい2014年には社会保障費全額補填しますといい2割しか使わなかった曲だよ。
190.名無しさん:2020年09月26日 12:13 ID:1QN2flWq0▼このコメントに返信
>>177
日本「出さないよん♪」
191.名無しさん:2020年09月26日 12:21 ID:1QN2flWq0▼このコメントに返信
>>174
日本はもともとそのつもり。日本は半島や満州を開発してしまった昔を反省して、今は相手にインフラ整備させて中露に経済制裁して樺太・千島を奪還、満州、チベット、ウイグルを独立させる手筈。
192.名無しさん:2020年09月26日 12:24 ID:1QN2flWq0▼このコメントに返信
>>171
だっていらないもん。「返せ」言ってるだけで日本はおけ。
193.名無しさん:2020年09月26日 12:31 ID:1QN2flWq0▼このコメントに返信
>>156
竹島なんかいらないもん。「返せ」言ってれば南鮮は竹島に人員配備しなきゃいけないから日本としては有利。南鮮も雇用確保の恩恵にありつけるから末端の兵士は嬉しい。日本は南鮮に良いことしてやってるんやで。南鮮は日本に感謝するべき。
194.名無しさん:2020年09月26日 12:33 ID:Fy2j0rcP0▼このコメントに返信
尖閣あたりで中国を抑えきれてない&日本側が安全に漁業出来ない状態なのに更に島を手に入れても問題が二方面に増えるだけ。
領土を維持して安全な経済活動を行うには軍事力や警備力に不安があり、
人口減で居住する人も殆どいなくて日本の経済財政は頭打ち~衰退の傾向も見込まれる。
今の段階で損切するよりも将来の判断に任せた方が良いのでは?
北海道やら沖縄みたいな場所を維持するだけでも大変な事になってるかもしれないし、もしかすると再び繁栄をして今よりも強大な国家になっているかも知れないし
前者なら島は完全に無用で後者ならロシア中国などの状況にもよるが今より良い条件で交渉できるかと
195.名無しさん:2020年09月26日 12:36 ID:1QN2flWq0▼このコメントに返信
>>149
プーチンはホントは四島返還したいのよ。実はへたれだから。でも国民が許さないのよ。
196.:2020年09月26日 12:44 ID:dWfTUSv80▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
197.名無しさん:2020年09月26日 13:20 ID:ovmQcYc20▼このコメントに返信
根室に地対空ミサイル群設置で、知床の先っちょに監視ポストも。
198.名無しさん:2020年09月26日 15:06 ID:8NXm375B0▼このコメントに返信
※84
その通り!
戻るまでは永遠に「火事場泥棒」呼ばわりすべき。
厳然たる事実だから遠慮なく。
199.名無しさん:2020年09月26日 17:22 ID:qBdfQMuB0▼このコメントに返信
日露でパイプラインを通して石油の売買をするには国境と資金と技術が必要だからな
プーチンは2島返してでも国境を決めたい
日本も資金と技術を出す気満々

国家防衛上アメリカが許さないんだよ ダレスから恫喝されてる封書が2019年に見つかった
200.名無しさん:2020年09月26日 17:51 ID:kc.fm0N50▼このコメントに返信
早急に核武装した上で武力奪還しなければ、もう二度と日本の領土となる事はないだろう。
先ずは、ロシア全土を射程に収める弾道ミサイル開発を開発だな。
それまでの間に合わせとして、当面はイプシロンを改造転用して置くべきか...
201.名無しさん:2020年09月26日 19:17 ID:BJJTYcB80▼このコメントに返信
一権力者に依存している国家は脆いで?
202.名無しさん:2020年09月26日 19:46 ID:qXBStEVR0▼このコメントに返信
>>191

夢物語みたいな話だけど、いつかその日が来るといいですね。
内モンゴルも独立させたいですね、

203.名無しさん:2020年09月26日 20:08 ID:GkJe.o9P0▼このコメントに返信
????「戦争で北方領土を奪還せよ」
204.名無しさん:2020年09月26日 22:27 ID:a6f.3cy30▼このコメントに返信
安倍の外交は100点満点だったのでセーフ
ネトサポの脳内ではね
205.名無しさん:2020年09月27日 07:11 ID:W68oDHTy0▼このコメントに返信
北方領土を、徹底的に干し上げるべきだね。秀吉の、高松城攻めの時のようにね。
206.名無しさん:2020年09月27日 15:17 ID:gr6PCdtk0▼このコメントに返信
>元々返す気なんて無し

いい加減「交渉次第で還ってくる」という幻想を捨てようや 
207.名無しさん:2020年09月27日 18:11 ID:Ph.KOGKP0▼このコメントに返信
いっそのこと目と鼻の先に米軍基地おいてやればいい。
つか米軍が対露戦略でそこに基地置かないのなんでや?
208.:2020年09月27日 21:48 ID:va6n2NWX0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
209.名無しさん:2020年09月27日 22:03 ID:va6n2NWX0▼このコメントに返信
>>208※208のつづき
ロシアは「集団安全保障条約機構」の枠内にアルメニアを入れているから、
総動員令及び戒厳令によるアゼルバイジャンとの戦争には、相互防衛義務が生じる。
相互防衛義務を果たさない限り、ほかのベラルーシ、カザフスタン、キルギス、タジキスタンに対する義務は?
という結果になる。まかり間違えば、ロシアの現在の勢力圏の完全崩壊の要因となる。
この状況下では、北方領土などではなく、極東ロシアの利権すべてを分捕りに行く構えをつくる方が良い。
210.名無しさん:2020年09月29日 02:32 ID:zvYM0J4.0▼このコメントに返信
北方領土の近くに住んでたけど、僻地すぎて良い魚獲れる場所なのに全然それを活かしきれてないんよな 
あの辺はほんとめちゃくちゃ海産物美味いから海域だけでも返してほしいわまじで…あ、島は津波が来るから住むのはおすすめしないわ!
211.名無しさん:2020年09月29日 22:33 ID:jYc5z.RL0▼このコメントに返信
有人島は返して貰えない感が凄いから、千島列島の無人島を返してもらえればいいんちゃう?
それで手打ちかな。
できれば歯舞、色丹あたりも返して欲しいけど。

お名前