2020年09月25日 16:05

河野行政改革相「はんこの次は書面・ファクスをやめたい」

河野行政改革相「はんこの次は書面・ファクスをやめたい」

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引用元:https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1601009186/

1: potato ★ 2020/09/25(金) 13:46:26.78 ID:RAXt5UWT9
はんこの次は書面・ファクスやめたい=河野行革相
「(中略)」
https://jp.reuters.com/article/kono-gyokaku-idJPKCN26G0AT
5: 不要不急の名無しさん 2020/09/25(金) 13:49:00.18 ID:sWQDsvfZ0
省庁はハンコ、紙、FAXはやめるべきだな
民間はほっといてくれ

8: 不要不急の名無しさん 2020/09/25(金) 13:49:11.64 ID:aMyu3+O/0
次から次にごちゃごちゃさせないでまずは一つでもやってみようか

22: 不要不急の名無しさん 2020/09/25(金) 13:51:49.53 ID:E6WN2POI0
公務員削減と西暦統一もね
相手選んで改革はやめろよ

24: 不要不急の名無しさん 2020/09/25(金) 13:52:01.65 ID:TuYTiARZ0
メールでなくFAX
役所の常識

28: 不要不急の名無しさん 2020/09/25(金) 13:52:42.37 ID:Pb19A8ZR0
>>1
あまり急ぎ過ぎると爺を敵に回すぞ

404: 不要不急の名無しさん 2020/09/25(金) 14:23:49.96 ID:iFSRkl3y0
>>28
爺を敵に回した方が、味方が増えるのかもしれない

30: 不要不急の名無しさん 2020/09/25(金) 13:52:47.32 ID:9bYDt73S0
FAXはな…………
ご送信やらかすあほがいるからマジなくなってほしい
メールでいいやん

42: 不要不急の名無しさん 2020/09/25(金) 13:54:14.61 ID:r/qswdLb0
>>30
誤送信なら、メールの方が酷い
うっかり一斉送信とか、やらかすとエライ事になる

60: 不要不急の名無しさん 2020/09/25(金) 13:55:54.88 ID:tNW/dGz90
>>30
それでこっちが紙代とインク代を負担するんだからやってらんない
FAX営業もそうだが

32: 不要不急の名無しさん 2020/09/25(金) 13:52:59.13 ID:tNW/dGz90
その次はプリンターかな?

33: 不要不急の名無しさん 2020/09/25(金) 13:53:03.44 ID:zSPYI6DB0
てかコレが本丸だな

36: 不要不急の名無しさん 2020/09/25(金) 13:53:47.21 ID:rH02RREA0
>>1
そして
電源きれたとき
パニックでダッフンダするのね。。。

417: 不要不急の名無しさん 2020/09/25(金) 14:24:36.73 ID:iFSRkl3y0
>>36
停電対策について議論すべきかもしれない

37: 不要不急の名無しさん 2020/09/25(金) 13:53:52.77 ID:E6WN2POI0
国会議員の削減もね

41: 不要不急の名無しさん 2020/09/25(金) 13:54:12.44 ID:sth+V8B00
選挙投票もデジタル化でお願いね。

46: 不要不急の名無しさん 2020/09/25(金) 13:54:38.57 ID:85fJKrXB0
わざわざエクセルファイル記入して印刷してハンコ押して
歩いて事務まで提出とか本当に無駄な動きだしな

681: 不要不急の名無しさん 2020/09/25(金) 14:42:35.83 ID:BafQJTqH0
>>46
確かに
非効率的だわな

47: 不要不急の名無しさん 2020/09/25(金) 13:54:44.05 ID:gBkjckWO0
デジタル化って便利で省エネになるけど
セキュリティーが著しく下がるんだけど
その点理解してんのかね

821: 不要不急の名無しさん 2020/09/25(金) 14:53:29.55 ID:2PRea7od0
>>47
セキュリティまで考慮したシステムを構築すれば良いだけ。
お前のような老害がいるから、日本はここまで遅れてしまったんだよ。

49: 不要不急の名無しさん 2020/09/25(金) 13:54:47.29 ID:seP9ZWfc0
ファックスはまじいらん。
未だにファックスしか受け付けない業者もいる。
そう言う所に限って、ウチはファックスで注文受け付けて
いるんでドャァ
みたいな態度。

53: 不要不急の名無しさん 2020/09/25(金) 13:55:30.01 ID:25FTSDUw0
>>1
災害時の通信手段の一つとしてファックス残しといた方がいいと思うんだけど。
光ケーブル死んでも電話線は生きてるかも知れんやん

88: 不要不急の名無しさん 2020/09/25(金) 13:58:40.82 ID:sWQDsvfZ0
>>53
有名な運輸系勤務だけどFAXは最後の命綱で残してあるんだよね
通常業務ではそんなん使ってません

105: 不要不急の名無しさん 2020/09/25(金) 13:59:57.92 ID:25FTSDUw0
>>88
ウチも通常業務ではあんまり使わんな。
ルーター故障とかでネットが使えなくなった時にたまに使うが。

78: 不要不急の名無しさん 2020/09/25(金) 13:57:29.96 ID:xoKy3Um20
印鑑禁止にするなら次はこれだわな

80: 不要不急の名無しさん 2020/09/25(金) 13:57:42.90 ID:fcSLbTtd0
>>1
いいね
こうやって老害がしがみついてる過去の遺物を無くしていけば電子化も急速に進む
それだけでもガースー政権になって良かったって思えるわ

90: 不要不急の名無しさん 2020/09/25(金) 13:58:53.61 ID:4sBx3YDd0
ファックスやめるのは超賛成ww
読みにくいったらないんだよ

91: 不要不急の名無しさん 2020/09/25(金) 13:58:57.39 ID:XKBp55tv0
FAXはマジでいらん

101: 不要不急の名無しさん 2020/09/25(金) 13:59:44.52 ID:b3qUgP7j0
最近、滅多にFAX使わなくなったな

104: 不要不急の名無しさん 2020/09/25(金) 13:59:54.48 ID:8oF9GrBw0
FAXが最初だろ

108: 不要不急の名無しさん 2020/09/25(金) 14:00:06.40 ID:wNBIzqXx0
年賀状ノルマも廃止で

110: 不要不急の名無しさん 2020/09/25(金) 14:00:20.51 ID:1Je1fwGX0
いいね
河野のこれは応援したい
やっぱ政治の世界は少しでも若いやつがいたほうが発想が柔軟でいいわ

121: 不要不急の名無しさん 2020/09/25(金) 14:01:08.28 ID:ia8WkxMO0
いいね。
当たり前なことをやめさせるのが一番たいへん。

125: 不要不急の名無しさん 2020/09/25(金) 14:01:27.22 ID:QzgrsFjx0
FAXは現状あっても使用頻度が低いから業務に影響ないだろう
何でもかんでもレガシーをやめればいいというものではない
0か100かの行き過ぎた考えは危険

143: 不要不急の名無しさん 2020/09/25(金) 14:02:49.01 ID:r/qswdLb0
>>125
無理にFAX無くす必要は無いよね
使い方次第では便利だから

130: 不要不急の名無しさん 2020/09/25(金) 14:01:52.40 ID:2l9mB0HO0
FAXは一応残しとけ

133: 不要不急の名無しさん 2020/09/25(金) 14:02:06.61 ID:8OUk+G1q0
ハンコ、書面、FAX
要はペーパーレスってこと
どんどんやってほしい

139: 不要不急の名無しさん 2020/09/25(金) 14:02:42.54 ID:K4g0ZsBD0
書面、ファックス廃止したら、効率化出来そう。
本当に今まで無駄な時間を使った。

141: 不要不急の名無しさん 2020/09/25(金) 14:02:42.81 ID:x8yyQMHg0
レジ袋よりこっちが先やろ

144: 不要不急の名無しさん 2020/09/25(金) 14:02:49.01 ID:pJiLD6/L0
データは外部から改ざんできるけど、紙で保存してあれば外部からの改ざんは絶対にできない。

159: 不要不急の名無しさん 2020/09/25(金) 14:04:13.64 ID:7YDidS1i0
メール受け取ったPDFを印刷して押印したらスキャンしてPDFにしてメール添付
ありました

160: 不要不急の名無しさん 2020/09/25(金) 14:04:15.16 ID:BxinlhRf0
docuworksめちゃくちゃ使い勝手いいよ
あれに慣れたらメールがめんどくさい

169: 不要不急の名無しさん 2020/09/25(金) 14:05:17.31 ID:7+uN9DpD0
いいぞもっとやれ

176: 不要不急の名無しさん 2020/09/25(金) 14:05:40.52 ID:bRBgt+yu0
>>1
公務員全員にタブレットを支給してペーパーレスにしたら?

179: 不要不急の名無しさん 2020/09/25(金) 14:06:01.24 ID:xoKy3Um20
紙の契約書は禁止ぐらいのインパクトが欲しいね

186: 不要不急の名無しさん 2020/09/25(金) 14:07:00.32 ID:5R/UQeK20
小さなことからコツコツとだな

189: 不要不急の名無しさん 2020/09/25(金) 14:07:03.60 ID:xoKy3Um20
ついでに町内会で回す広報や回覧板も全部電子化すれば配る手間がなくなる

191: 不要不急の名無しさん 2020/09/25(金) 14:07:19.19 ID:klJCXOwK0
窓口対応もやめたい
電話対応もやめたい
AIにしたい

206: 不要不急の名無しさん 2020/09/25(金) 14:08:05.34 ID:2yyJ2Ozk0
デジタル
新人・・・・打ち間違えましたー どこが間違えてるのか分かりません
取引先・・・・なんか、最近おかしくない? この注文なに? こんなのウチ買った?

とかあるから、俺の業界はデジタルと伝票、どちらもやってる
最後にモノを言うのは伝票に書かれた直筆のサインなのだ

220: 不要不急の名無しさん 2020/09/25(金) 14:09:12.43 ID:KZEjepCp0
さっきも捺印の書類をPDFで送れと言われて
PDFファイルを印刷してから捺印してスキャナで
とって出来上がったPDFファイルをメールで
送った。マジで面倒くさい。意味ない気がする。

221: 不要不急の名無しさん 2020/09/25(金) 14:09:12.90 ID:CKjmJ6MR0
というかハンコはいつか無くなるものと想定をしておかないと

223: 不要不急の名無しさん 2020/09/25(金) 14:09:20.05 ID:a1qkUIhU0
FAXは意外と使える
全てFAXとは言わんが

237: 不要不急の名無しさん 2020/09/25(金) 14:10:27.60 ID:wMLwhcH50
どんどんやってください

258: 不要不急の名無しさん 2020/09/25(金) 14:12:12.36 ID:yTDX1P+I0
ネット経由でやるのなら、セキュリティ対策を徹底的にしてからにしてくれ

267: 不要不急の名無しさん 2020/09/25(金) 14:12:58.92 ID:8y43wVDX0
子供の頃から聞かされてたFAX辞めろ文化
ついに変わるのかと思いきやダラダラと時間かけて潰されるのよね

278: 不要不急の名無しさん 2020/09/25(金) 14:13:37.91 ID:xoKy3Um20
今度の電話機はFAX無しで良いな
だいぶスペースが節約できる

279: 不要不急の名無しさん 2020/09/25(金) 14:13:41.89 ID:dMFzykjm0
停電したら何もできなくなる役所が完成しそう
なんとなく

292: 不要不急の名無しさん 2020/09/25(金) 14:14:44.55 ID:v9IMXWkRO
>>279
確かに非常時はパニックになるね

286: 不要不急の名無しさん 2020/09/25(金) 14:14:15.31 ID:qvDuqT9d0
営業のFAXを禁止にしてくれ

308: 不要不急の名無しさん 2020/09/25(金) 14:16:18.27 ID:LwvvHxVn0
たぶんこれ職員からの意見もあると思うよ。
今の時代、メールがあるんだからFAXなどと呑気なことを言うなってもんだろ。
それにFAXは第三者に容易に盗み見られる危険もあるしな。
送信済みの紙が廃棄に回ってそこで盗み見されたケースもある。

347: 不要不急の名無しさん 2020/09/25(金) 14:19:32.62 ID:sRja2GC00
今でも、公務員の職場、FAX送信するときに
誤送を防ぐために、事前に相手方にFAX送ると電話して
相手方から受信して完了したと連絡もらってるの
こんなことばかりしてるから忙しい職場になってんだろ

377: 不要不急の名無しさん 2020/09/25(金) 14:21:56.41 ID:0M45+sfS0
FAXだと金かかるからメールがいいわ

427: 不要不急の名無しさん 2020/09/25(金) 14:25:07.27 ID:fdZCbx8j0
気持ちいいくらいだな

444: 不要不急の名無しさん 2020/09/25(金) 14:25:46.77 ID:F4/hjFjY0
まぁやらなきゃならんな
ほんとメールでいいじゃん

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2020年09月25日 16:08 ID:SLzt2u350▼このコメントに返信
役所のたらい回し確認とかうんざりするものな
2.名無しさん:2020年09月25日 16:08 ID:PYwmcz1g0▼このコメントに返信
小さく生んで大きく育てる?
前例踏襲? ハンコ廃止という前例

「官僚」て生態を熟知したやりかただな
これは期待しちゃう
3.名無しさん:2020年09月25日 16:10 ID:2jDFN8ux0▼このコメントに返信
FAXは日本の伝統文化だから保護が必要
4.名無しさん:2020年09月25日 16:10 ID:K12NJr4R0▼このコメントに返信
ファックスまだ使ってたんか
5.名無しさん:2020年09月25日 16:12 ID:yr.VNYvc0▼このコメントに返信
faxを無くすのが改革だああああああああああああああああ\(^o^)/\(^o^)/
6.名無しさん:2020年09月25日 16:13 ID:47BbMUFJ0▼このコメントに返信
書面の確認とか転送で十分なのに無駄な時間費やしてんだな
7.名無しさん:2020年09月25日 16:14 ID:TUpAmhNb0▼このコメントに返信
これはキヤノンの中の人が
怒りの自民事務所訪問の流れか?
8.名無しさん:2020年09月25日 16:16 ID:HpbB0Y8G0▼このコメントに返信
河野って反原発で原発なくすつもりのようだが
デジタル化して大丈夫なのか
9.名無しさん:2020年09月25日 16:17 ID:.l6u0oQv0▼このコメントに返信
ファックスは、機密にたいして、それなりの信頼があるからな。
責任の所在さえはっきりしてれば、ハンコはかえられるかもだけど。
バラバラと、持ち出さないで、一つづつやろうよ。思いつきは、頭にメモって順番に。
一つ変えるだけでも大変な事なのだから。
10.名無しさん:2020年09月25日 16:18 ID:YbunvayU0▼このコメントに返信
有事のために伝達手段はいくつか残した方がいいのでは?普段使わないにせよ

すべてデジタル化するのはいいけど問題はセキュリティなんだよな
11.名無しさん:2020年09月25日 16:21 ID:4YTFWuyN0▼このコメントに返信
食品関係は未だFAXが主力なんよな
八百屋魚屋のIT化なんて当分無理だわ
12.名無しさん:2020年09月25日 16:22 ID:L3ysYY5S0▼このコメントに返信
日本のカルテを電子化にしろと言って来たのが、米国。それを実施したのが小泉政権の竹中氏。当時、骨太の答申案の1番が医療機関の診療録のデジタル化。喜んだのが、アフラックなどの外資系の保険会社。世界で1番個人金融資産を持っているのが、日本の高齢者。高齢になれば誰もが医療機関に係る。高血圧の数値を厳しく設定したのも彼ら。そのおかげで、外資の製薬会社は日本でボロ儲け。
13.名無しさん:2020年09月25日 16:23 ID:GWHlrdsI0▼このコメントに返信
適当なガス抜きに踊らされても
14.名無しさん:2020年09月25日 16:24 ID:n1eRZiRU0▼このコメントに返信
パソコン使ってない個人商店だと新たにパソコン設置するほうが高くついたりするけどな。
まぁ官は早くやれ。
15.名無しさん:2020年09月25日 16:24 ID:R3ieDPBU0▼このコメントに返信
紙で残しておいたほうがいいものもある
地震で停電多いんだし
へんなやつらが役所にも潜り込んでる
16.名無しさん:2020年09月25日 16:25 ID:yr.VNYvc0▼このコメントに返信
ハンコ無くすでええええええええ!年収数千万ドーーーーーン!\(^o^)/
17.名無しさん:2020年09月25日 16:25 ID:RXJbJ1H00▼このコメントに返信
ファックスの長所はハッキング防止とかだけど
日本の様なネットセキュリティがザルな国で廃止して大丈夫か?
国家企業機密漏洩防止を防ぐ為に残した方が良いと思うんだが
アメリカ国防省とかは重要な指令とかはファックス使用してると聞いたがこの意味が河野さんは理解してるかな?
18.名無しさん:2020年09月25日 16:26 ID:i8rccFdW0▼このコメントに返信
※この国ではじじいの官僚がだめっていったら何がどうあってもダメです
19.名無しさん:2020年09月25日 16:27 ID:by5kNejh0▼このコメントに返信
※11
注文がFaxでどしどしくるぜ
と冗談はさておいて現物が残るって意味ではFaxは良いんだよ
注文した してない とかの水掛け論を一蹴できるしね 実際大手問屋からの注文は納期書いて印鑑押して返信しろってのが結構あるんだわ
あと商品発送したら運送屋の送り状をFaxで送れとか
20.名無しさん:2020年09月25日 16:27 ID:fJ0vDpBi0▼このコメントに返信
別に紙の文化は残しつつオンライン申請とかを拡充すりゃいい話じゃね
いきなり変えても付いていけない層が出てくるだけ
そんなことより書類から元号なくせよ
21.名無しさん:2020年09月25日 16:29 ID:Qts8jLYb0▼このコメントに返信
※10
これだって「普段使いは止めろ」って話でしょ
東京都のコロナ集計って未だにFAXや他の区から電子で来たものを紙媒体に印刷した手集計なんだろ
22.名無しさん:2020年09月25日 16:31 ID:HAC0oBdF0▼このコメントに返信
FAXは欧米ではコロナで大活躍だけど?
緊急事態を考えているんだかいないんだかわからんねw
23.名無しさん:2020年09月25日 16:31 ID:VmYK9Y2k0▼このコメントに返信
停電したら電話か翌日でいいだろ何緊急時にまで書面のやり取りしようとしてんだよ
そういう奴隷根性だから話が進まないんだよ
24.名無しさん:2020年09月25日 16:31 ID:K12NJr4R0▼このコメントに返信
※18
官僚って定年60歳だから言うほどジジイか?
普段ネットで老害を連呼してるような氷河期連中が40代の中年だからむしろ官僚の大半は若いのでは?
25.名無しさん:2020年09月25日 16:32 ID:Qts8jLYb0▼このコメントに返信
※17
だからって普段の連絡事項までFAXにする必要はねーよな
重要な部分はFAX、普段部分は電子にしろって話だろ

ハンコだって実印部分とかは良いけど、普段のハンコはいらねーよなって話だし
26.名無しさん:2020年09月25日 16:33 ID:Cjk2gRDY0▼このコメントに返信
役所の中の紙を減らす以上に役所に提出する申請書を全て廃止して、電子申請にしてくれ PCかスマホでいい 
27.名無しさん:2020年09月25日 16:34 ID:.4IQHlUx0▼このコメントに返信
シュレッダーもやめろよ。
28.名無しさん:2020年09月25日 16:36 ID:bPTDvPmx0▼このコメントに返信
※20
元号こそ保守派の反対で無くせないんじゃね。
ところで役所のどこまでをFAX無しにするのかな、地方自治体だと個人商店ともやり取りあうるけどそこまでは電子でとはいかないような。
29.名無しさん:2020年09月25日 16:37 ID:Kf5WA1ga0▼このコメントに返信
FAXははんこより不要。
30.名無しさん:2020年09月25日 16:38 ID:u3RpGAPr0▼このコメントに返信
先にセキュリティの土台をしっかり固めろよ
スパイ防止法も無い国で順序が間違っている
31.名無しさん:2020年09月25日 16:38 ID:guZZh32w0▼このコメントに返信
とりあえず一番止めるべきは習近平の国賓招致
32.名無しさん:2020年09月25日 16:39 ID:YfxS46G10▼このコメントに返信
何か重要な新制度導入するときの目くらまし報道か?
例えば、準難民認定制度の導入を大衆に知らせないためか?
誰が、どんな権限に基づいて法律改定して国会の承認を受けたのか?
33.名無しさん:2020年09月25日 16:39 ID:PM.AswXC0▼このコメントに返信
物によってはFAXの方がいいんじゃ?日本のセキュリティて脆弱すぎるでしょ
34.名無しさん:2020年09月25日 16:39 ID:.AJDsM8b0▼このコメントに返信
石原「単式簿記やめろや」
河野「ハンコ・紙・ファクスやめろや」
石原に比べれば言うこと細かいけどまぁ良いんじゃない
35.名無しさん:2020年09月25日 16:40 ID:a8SP1mqO0▼このコメントに返信
レジ袋止める前に紙やめろって話やな
36.名無しさん:2020年09月25日 16:40 ID:MRVy.8x90▼このコメントに返信
災害の多い日本で停電になった時どうすんのよ
電子に頼ってばかりだといざって時に動けないじゃないの?
実際、東日本大震災の時は銀行業務も人の手、紙媒体で対応したんだし

因みにはんこは何枚もサインするのが面倒だし、
ポンと押すだけですむから効率考えての事じゃなかった?

なんかもう、この人色々とダメだね
総理なんか無理無理ww
37.名無しさん:2020年09月25日 16:43 ID:sP9GuXTf0▼このコメントに返信
>>10
まともなサイバーセキュリティが期待できる省庁がどんだけある?って話だな
防衛省自衛隊ですら民間回線に乗り入れてる
デジタル化の前にセキュリティをしっかりしてからやるべき
38.名無しさん:2020年09月25日 16:43 ID:NIHssypa0▼このコメントに返信
こないだ。嫁さんが眼科行って、大学病院からの紹介状を貰ったんだけど、
そのやり取りがFAXだったんだよね。

先端医療を行う大学病院がメールに対応出来ないとは思えないし、
高齢化した町医者向けなのかね?

超古代通信網が生きてる事に衝撃的だった。
39.名無しさん:2020年09月25日 16:44 ID:NIHssypa0▼このコメントに返信
※36
保守的な考え方だな。
40.名無しさん:2020年09月25日 16:44 ID:yPmeVvbL0▼このコメントに返信
>セキュリティまで考慮したシステムを構築すれば良いだけ。

うんうん、でそのシステム構築の為にまた天下り先をつくるんだねと
41.名無しさん:2020年09月25日 16:45 ID:RfumWySg0▼このコメントに返信
ドコモのセキュリティ問題とかは根底には本人とのヒモづけがある。
銀行カードのセキュリティが比較的安全なのはカード本体の情報も必要だかららしい。
ハンコもFAXも本人とのヒモづけという意味で本人臭がするという意味での安全性がある。
そういう側面があることも知っておいたほうがいいだろうな。
すべてネット上で可能にしてしまうのは脆弱性が増すことになる側面がある。
42.名無しさん:2020年09月25日 16:46 ID:EWD8PuN30▼このコメントに返信
国会もWEBでいいと思うけどなぁ。どうせ自分に関係ない法案審議とか寝てるかワニの動画見てるだけでしょ。採決も電子化すれば簡単だし、履歴も全部映像で残る訳だし。もっと言えば速記録も不要になるかもだよ。 何も自宅でやれとは言わん。 各党の会議室で出席すればいい。

役所はねぇ、FAX多いよね。 いまだにプリントアウトしてハンコ押してそれから送信だもん。 受信した紙無くしたらおしまいだし、それしまっとくファイルもいるし、さらにキャビネットもいるし、古いのは箱に詰めて別場所に保管でしょ。とっとと辞めましょ、こんな事。
43.名無しさん:2020年09月25日 16:46 ID:bPTDvPmx0▼このコメントに返信
区役所の土地の図面(境界画定図)は絶対に和紙で原図を残すといってたな。実際、和紙に墨で書いた原図の保存性の良さと伸縮性の少なさはすごいけど。もちろん業者にも原図は貸し出さない。
登記所ははもう十年以上前に公図を電子化したけど、間違いが多くて困る、そうならんように気を付けて欲しい。
あとは戸籍どうすんのかね、役所の書類って本人の実名を戸籍の文字通りに入れなきゃならんものも多いはずだが、ワープロソフトなんかで入力できないような漢字(実は戸籍受付時に間違ったもの)とかどうすんのかね。戸籍法変えるしかないのだが、他でもない自民が戸籍法の改正反対なんだが。
44.名無しさん:2020年09月25日 16:46 ID:C.61zdQI0▼このコメントに返信
専用のシステムで専用の暗証使って決済して送信した後プリントして判子押して郵送
意味分からん
45.名無しさん:2020年09月25日 16:46 ID:Cxv9KrXd0▼このコメントに返信
デジタル庁との折衝が必要だなw
46.名無しさん:2020年09月25日 16:47 ID:fOAHZLRq0▼このコメントに返信
FAXよりもpdfすら作れん老害を回顧しろよ。
マジ邪魔やで。
47.名無しさん:2020年09月25日 16:47 ID:8hAoVocP0▼このコメントに返信
携帯のメールで四苦八苦の化石議員たちを切り捨て始めたのか?
48.名無しさん:2020年09月25日 16:48 ID:2MsXmN8B0▼このコメントに返信
FAXの有意性は皆解ってるが、無駄に使い続けてる部署もあるし・・・
多分、譲歩用の過剰要求だなこれ。
49.名無しさん:2020年09月25日 16:49 ID:yr.VNYvc0▼このコメントに返信
ネオリベラリズムはなぜブルシット・ジョブを生み出してしまうのか

gendai.ismedia.jp/articles/-/75577
50.名無しさん:2020年09月25日 16:49 ID:bPTDvPmx0▼このコメントに返信
※42
解かる。ただ役所の職員はメール等で済むけど、役所とやり取りする一般人の問題がな。
役所発注の事業ならメールで送ってくださいですむけど、そうじゃないものはどうする。
51.名無しさん:2020年09月25日 16:50 ID:9Z0krj.L0▼このコメントに返信
セキュリティを考えたらFAXはそんなに悪くないと思う
用途に応じて残してもいいと思うけどな

52.名無しさん:2020年09月25日 16:50 ID:Ph8GmAum0▼このコメントに返信
真面目にFAXはやめろと思うわ
企業のバカ担当が、間違えFAXを送る問題がありすぎなんだよ
間違えた方は謝る気もさらさらないし、一般宅に迷惑をかけるわであほなことが多すぎる
53.名無しさん:2020年09月25日 16:51 ID:TTwAWbVc0▼このコメントに返信
目玉の政策が携帯代下げる、ハンコ止める、ファクシミリ無くす?ショボすぎるやろ
今回の新内閣も財政出動やる気はないな
電柱地中化や1車線高速道路を無くす
消費税減税
介護福祉士の賃金アップ
リニアモーターカーの列島縦断
防衛費の大幅な増大
製造業の中国依存の脱却
育児世帯の支援
教育、研究開発への投資
この辺を目玉にしろよ
54.名無しさん:2020年09月25日 16:51 ID:bPTDvPmx0▼このコメントに返信
※46
安倍元総理は70代まで働かせるつもりだった。実際、役所もだいぶ年寄り退職させてるよ。だけど人手が足りなくて再雇用してたりするけど。
あんまり一斉に退職させると退職金も出せなくなるしな。
55.名無しさん:2020年09月25日 16:52 ID:CK9RmMa.0▼このコメントに返信
結局、側近や秘書の詳報操作で簡単に乗せられる政治家が多いのは滑稽だよな、
その側近や飛翔の渡す情報が本当かどうか、確認しない政治家が多いのは笑える
中国共産党に簡単に乗せられ、中華系や北朝鮮が電子マネーを簡単に盗める下地を作り上げる
河野議員、親父と同じ穴に落ちる運命なんだろうね、
ハンコが悪だってそれが、中国共産党や北朝鮮の資金集めを予防できたと思ってるんだ
詐欺行為も防げただろ、銀行で警察に通報で防げた詐欺事件もあるだろ、
それを無くそうとする河野議員、母親の韓国人で間抜けな遺伝子は受け継いでいるのだろうね、
河野議員は結局親の同じ墓穴を掘って日本国民の資産をどぶに捨てる行為を強行
結局親同然に日本国民に非難される運命、飛翔から渡される情報をうのみにして
自分では何も調べもしない
56.名無しさん:2020年09月25日 16:52 ID:sjZlhh8n0▼このコメントに返信
日付を和暦で書かせるのも追加で
57.名無しさん:2020年09月25日 16:52 ID:g8BM.9Bt0▼このコメントに返信
ファックス擁護してたネトウ.ヨ 、これどうすんの?
58.名無しさん:2020年09月25日 16:52 ID:M3Anjdqd0▼このコメントに返信
メールでやり取りやってもいいんだけど、迷惑メール横行してるから、マジ嫌なんだよね。
知らん間にサーバーが着信拒否やらかしてるし。
アナログで良い場合もある。

通常の目を通す認証レベルならネット内認証はオンラインでもいいかもしらんけど。

所有権譲渡とか売買は、署名捺印印鑑証明あると転売されず安心出来る。
59.名無しさん:2020年09月25日 16:53 ID:HOtzU32i0▼このコメントに返信
※36
災害対策やセキュリティの穴は次の段階でやれば良い。
こういうのは一度で終わる事はないので、常に改革し続ける事が大切。

FAXだってハッキングされた事例が無いわけじゃない。
去年の千葉の台風による停電後にネットやスマホより黒電話が活躍した地域があったので、古いインフラも馬鹿には出来ないんだけどね。
60.名無しさん:2020年09月25日 16:53 ID:bPTDvPmx0▼このコメントに返信
※27
いやシュレッダーはセキュリティのためにいるだろ。
下書きの打ち出しやら、メモやらだって個人情報その他書いてあったりするし。
61.名無しさん:2020年09月25日 16:55 ID:aR03JUmd0▼このコメントに返信
はんこ、書面、FAX、全部支持するから、公務員と議員定数も削減しろ。
62.名無しさん:2020年09月25日 16:56 ID:TTwAWbVc0▼このコメントに返信
>>58
譲渡や委任などの重要書類は実印残すんじゃないの?
シャチハタや三文判が駆逐されるだけで
63.名無しさん:2020年09月25日 16:56 ID:VmYK9Y2k0▼このコメントに返信
全部デジタル化してファックス機能付の複合機何台が置いといたら終わりだろこんなん
64.名無しさん:2020年09月25日 16:56 ID:bPTDvPmx0▼このコメントに返信
※58
結局、連絡こないから電話でメール届いてませんかと問い合わせるとか結構あるよね。
先にも書いたけど登記所は公図の電子化でやらかしてるから不安もある。まあ公図はもともと間違い多いんだけど。
65.名無しさん:2020年09月25日 16:58 ID:5lG.VwLC0▼このコメントに返信
>>59
次の段階では遅い!
まず最初にやるべき
最低でも、各省庁のシステムを完全クローズド系にして、各省庁間のやり取りをする回線から完全に独立させ、やり取りできる回線の端末と接続する情報記録機器も登録制にして管理するべき
たとえ利便性を捨ててでも、セキュリティを向上させて、デジタル化に向けた下地を作ることが先決だ
66.名無しさん:2020年09月25日 16:58 ID:15bdgvyX0▼このコメントに返信
こういう時に、「できない理由」をすぐに思いつくやつは、「勉強ができる無能」
で、官僚にこのタイプがめちゃくちゃ多い
67.名無しさん:2020年09月25日 16:59 ID:uyeOqX3J0▼このコメントに返信
FAX回線はネットが完全にダウンして、一般人は公衆電話でしか通信手段がなくなったときに、官公庁や病院インフラ企業の被害状況把握や復旧指示連絡として災害時優先通信として重要なんだよな。
68.名無しさん:2020年09月25日 17:00 ID:RfumWySg0▼このコメントに返信
セキュリティの問題では固有のなんかとのヒモづけがないと危険。
なんでもやみくもに利便性のみ追求すればいいというものではないな。
流行のなんとかペイでも個人所有のスマホ本体とのヒモづけとかが一般化するまでは
様子を見たほうがいいぞ。現状では極めて危険。
元データ取られたら終わりになってしまうシステムが多い。
69.名無しさん:2020年09月25日 17:01 ID:15bdgvyX0▼このコメントに返信
※67
3.11の時ですらネット回線が一番つながりやすかったんだが
70.石 亀@チーズ牛丼特盛さん:2020年09月25日 17:01 ID:0lViTgSX0▼このコメントに返信
阿倍の頃はこやつおとなしくて
何も言えなかったくせに
カンになったら急に威張りだして
偉そうにしていることが
僕は許せません
はんこやめろ紙やめろ言う前に
お前が人間やめてしまえ カワノ
71.名無しさん:2020年09月25日 17:02 ID:15bdgvyX0▼このコメントに返信
※68
でた!「やらない理由」ばっかり思いつく無能w
72.名無しさん:2020年09月25日 17:03 ID:K4nD.mGi0▼このコメントに返信
FAXは文字が潰れて肝心な部分が見えなくて結局電話で確認したり等やりとりが面倒過ぎてヤバイ
民間ならお好きにどうぞな話だけど
このご時世に国や県や自治体がいまだにこんな効率の悪い欠陥道具使ってるのは無駄が過ぎるな
73.名無しさん:2020年09月25日 17:03 ID:XcIR.o9R0▼このコメントに返信
部署によってアピールの仕方が違うのは流石としか言いようがない。
74.名無しさん:2020年09月25日 17:04 ID:hjBuCXOf0▼このコメントに返信
世界初のFAXは世界初の電話よりも先に発明された

豆な
75.名無しさん:2020年09月25日 17:04 ID:H5K7lSJR0▼このコメントに返信
散々IT化!デジタル化で遅れてるぅぅぅぅって日本disってたくせに
いざ動き始めたらこの言いようですかい。

こりゃネット老害の始末が最優先かもしれん
76.名無しさん:2020年09月25日 17:06 ID:Qiw2AENO0▼このコメントに返信
ファックスと紙は用途限定で残す方がいいな。
それより行政文書の破棄を総理大臣の同意おりたらにするの止めろ。実際に作業するのは下々にしても、破棄審査の速度以上に文書が出てるんだから追いつかないのは当たり前。
電子データを正本にするんなら原則永久保存でいいだろ。
77.名無しさん:2020年09月25日 17:09 ID:Zo.N5s5F0▼このコメントに返信
やっぱ解散が来ると思って手軽なこと
選んでない?w
78.名無しさん:2020年09月25日 17:09 ID:Qiw2AENO0▼このコメントに返信
>>69
一昨年の北海道のブラックアウトはまた違ったけどな。
普段使いする必要はないにしても、全廃は避けた方が無難。
79.名無しさん:2020年09月25日 17:09 ID:lhwXokvr0▼このコメントに返信
※67
電話回線でメール送ればいいじゃん
FAXなんかよりもよっぽど効率よく通信できるぞ
80.名無しさん:2020年09月25日 17:09 ID:feLoR.CC0▼このコメントに返信
※70
>阿倍の頃はこやつおとなしくて
>何も言えなかったくせに

いや、小泉政権の時代から、なんか官僚に厳しく当たってたぞ
ニートたけしのテレビタックルで見たもん

だから、河野は単なる新自由主義者って印象

最近は竹中もベーシックインカムで暗躍してるし・・・
81.名無しさん:2020年09月25日 17:09 ID:e8k2fQDc0▼このコメントに返信
本スレの

「爺を敵に回した方が、味方が増えるのかもしれない」

のコメに なるほどね!それもそうかも と感心してしまった
82.名無しさん:2020年09月25日 17:10 ID:XCeC8QJj0▼このコメントに返信
コメ189
ほんとそう思う。
いま自治会で配布する役やってるけど、あんなのデジタルで十分。マイナンバーとメールアカウント紐つけてそこに送信すればいい。月2回配ってるけど一人暮らしの老人にこの役やらせるのは忍びないし、じゃあ毎年自分がやるというのもなんか変だし。地域の交流が〜というのも民生委員がいるわけだからあんま関係ない。それに何よりも資源と人足の節約になる。
83.名無しさん:2020年09月25日 17:10 ID:jvh7vIO10▼このコメントに返信
失敗フラグ立ちまくりやん。
いら、わざとかw
84.Jhon Doe:2020年09月25日 17:10 ID:I5Ienjm80▼このコメントに返信
相手に鍵渡す手続きの面倒さから、PGPはやらなかったな、署名付き。
jpcertの脆弱性情報毎月約5件あるけどいつも、PGP認証鍵のマークあるけどメールは平文。
ttps://www.jpcert.or.jp/jpcert-pgp.html

暗号メール受信できる環境にないんだよ手続き上。
一時期自分のアドレスの鍵作ったけど、暗号化して送信しても、相手が(公開鍵とソフトがない)復号できないので、使えない。

自己署名に使えるんだけど、やる気はなさそうだな。。。
どういう方法でやるのか。
85.名無しさん:2020年09月25日 17:11 ID:hfVgOe0f0▼このコメントに返信
余計なことせずに緊縮財政をやめろ
86.名無しさん:2020年09月25日 17:11 ID:eJMwmChh0▼このコメントに返信
日本からハンコとファックス無くしたら何が残んだよ
87.名無しさん:2020年09月25日 17:14 ID:.MwfZmxQ0▼このコメントに返信
好みで使い分けたらええんやで ワシは通話が一番いらん
日本のFAXについては80年代から既にG3規格やから高精細 欧米はG2止まりで衰退
だけど今でもアメリカの巨大企業はFAX番号載せとるで 新参のIT企業じゃなかよw
88.名無しさん:2020年09月25日 17:16 ID:XCeC8QJj0▼このコメントに返信
>>4
自分は病院の処方箋をドラッグストアに送るのに使ってる。どうせ薬局でプリントアウトするならFAXの方が便利なのかと思うこともある。ガーーッと大きな音も調剤の仕事が入ったって合図になってるだろうし。
メール送信時に印刷のコマンドをプラスできるようにするのもアリかもしれないけどイタズラに使われそうだしね。
89.名無しさん:2020年09月25日 17:17 ID:lhwXokvr0▼このコメントに返信
※87
役所の好みだけで「うちはFAX以外受け付けない」とか言われたら超迷惑じゃん
90.名無しさん:2020年09月25日 17:18 ID:nLHQiNCm0▼このコメントに返信
※18
皆肩たたきで早期退職してますがね。
91.名無しさん:2020年09月25日 17:20 ID:XCeC8QJj0▼このコメントに返信
>>17
絶対理解してる。必要な部分は残すと思うよ。
92.名無しさん:2020年09月25日 17:21 ID:2MsXmN8B0▼このコメントに返信
アナログFAXはデータFAXに更新するから、業務上不可欠なところだけ申請するように。
とかやってみれば良いんじゃないかな。極端な話、PC間でFAX受送信してるだけなんて物も有る。
93.名無しさん:2020年09月25日 17:23 ID:nLHQiNCm0▼このコメントに返信
※79
災害時には電話回線が断線などで死ぬんだよ。
当然、サーバーが落ちることも想定済み。
だから衛星回線を使った防災行政無線を使うんだ。
これなら電話回線と同じジャックを使うから差し替えるだけでFAXを使える。
94.名無しさん:2020年09月25日 17:24 ID:xYMQmaRc0▼このコメントに返信
FAXだと使い方次第では便利とか言ってるけど具体例はなんなん?
停電時に使えるとか言ってるけど、停電したらFAX印刷機能タヒんでるし、内容確認するならバッテリー付きの端末(タブレットとか)の方が便利。
電話回線は災害時に強いとか言ってる奴はADSL回線を引け。
95.名無しさん:2020年09月25日 17:25 ID:.bb.pNGf0▼このコメントに返信
>>71
省庁の情報流出には目くじら立てるわりに、情報流出のリスクが跳ね上がることには賛成するんだな
ダブルスタンダードの自覚すらないなら、勉強すらできない無能でしょう
96.名無しさん:2020年09月25日 17:26 ID:HAC0oBdF0▼このコメントに返信
※41
契約の重さって大事だと思った。
どこか軽く考えていたわ。
97.名無しさん:2020年09月25日 17:26 ID:fC0Crnwg0▼このコメントに返信
>>71
やらない理由をわかってて言ってんならいいんだけどそうじゃないなら無能通り越して害悪だぞ
98.名無しさん:2020年09月25日 17:28 ID:XCeC8QJj0▼このコメントに返信
>>35
レジ袋ほんと面倒。有料よりも手間が。
買い物って時々じゃないものだから簡単な手間をこれから何千回、もしかしたら万?やらなきゃいけないと思うとウンザリする。
レジの仕事してる人に同情するわ。
99.名無しさん:2020年09月25日 17:28 ID:BN.EmoYb0▼このコメントに返信
どの道、立会人の立ち合いのもとで自らの意思で判断したっていう体裁は必要だから、出社して判子、が、出社して画面にサインもしくは承認ボタンポチーになるだけだと思うけどなぁ
この過程を省略していいなら、ネット選挙まで一気に行けるんだけどな
100.名無しさん:2020年09月25日 17:30 ID:feLoR.CC0▼このコメントに返信
※93
>災害時には電話回線が断線などで死ぬんだよ。

ネット回線だって断線する

無線や衛星通信じゃないかぎり
101.名無しさん:2020年09月25日 17:30 ID:Ym14Ddcj0▼このコメントに返信
設計関係の技術者派遣やってたけど、前の職場が社外メール送信禁止だった。情報漏洩対策。そのせいで、試作メーカーからの問い合わせにメールで返信できないから、問い合わせ対応がFAXだった。正社員も派遣社員も契約社員も全員一律で。
CAD図面をわざわざ紙に印刷して手書きで注釈を入れてFAXして、それに更に手書きで注釈を入れてFAXで返信という、アホみたいな遣り取りをする日常。
今はどうしてるのか知らんけど。
102.名無しさん:2020年09月25日 17:31 ID:HAC0oBdF0▼このコメントに返信
※93
停電でクレジットカードが使えないとき、
手動でガシャンと印刷するやり方が活躍したな。
103.名無しさん:2020年09月25日 17:31 ID:BN.EmoYb0▼このコメントに返信
※41
ドコモのセキュリティも、全IDに有力パスで総当たりで破られたけど

あれだってリアルでやろうとしたら、山ほどの偽造カードをATMや窓口で行って一枚づつ出して手入力するわけだからな
もちろん、そんな不審人物一発で通報されて御用になってたはずだし
104.名無しさん:2020年09月25日 17:32 ID:lhwXokvr0▼このコメントに返信
※93
じゃあ防災行政無線をモデムに繋げればいいじゃん
そもそも必要なのは災害に強い回線インフラであって、FAXはそれの一利用方式に過ぎん
FAXそれ自体のメリットなんか今となっては何もないよ
105.名無しさん:2020年09月25日 17:33 ID:feLoR.CC0▼このコメントに返信
※101
>CAD図面をわざわざ紙に印刷して手書きで注釈を入れてFAXして、

は?
情報漏えいの防止のために、CADから印刷する事は、派遣じゃない一般の大手メーカーでも、よくあるけど

寸法とかのデータを見られると、ノウハウがバレちゃいかねないもん
106.名無しさん:2020年09月25日 17:34 ID:feLoR.CC0▼このコメントに返信
※104
>FAXそれ自体のメリットなんか今となっては何もないよ

FAXのメリットは、断線どうこうじゃなくって、ウイルス耐性
そもそも、ソフトウェア化されてないから、ハッキングされない

だからアメリカ軍でも、中枢の部署とかで機密のヤリトリに使ってるらしい
107.名無しさん:2020年09月25日 17:35 ID:P04Huq2A0▼このコメントに返信
FAXはあれはあれで便利なんだけどね
インク代の問題はあるけど
108.名無しさん:2020年09月25日 17:37 ID:feLoR.CC0▼このコメントに返信
※107
>インク代の問題はあるけど

それはプリンタも同じ
109.名無しさん:2020年09月25日 17:38 ID:cJ5M0uJ20▼このコメントに返信
ネット支流にするならプロバイダを半分くらい安くしてからにしろ
110.名無しさん:2020年09月25日 17:39 ID:cbg7Er1U0▼このコメントに返信
書面で残さないという事は証拠を残さないって話だよね
111.名無しさん:2020年09月25日 17:40 ID:izpP.aO.0▼このコメントに返信
デジタルの書類をわざわざ出力して捺印してFAXってのは確かに手間が多い
単にやめるって事ではなくハンコに代わる確認手段を講じるという意味でならいいことだと思う
112.名無しさん:2020年09月25日 17:43 ID:XCeC8QJj0▼このコメントに返信
>>36
ポンと押すのは紙媒体やからやん。
わざわざデータ出力して、上司のとこに歩いてハンコもらってその上の上司にまたハンコもらいに、、、っていうのが時間や資源や人員の無駄な消費になってるから電子署名にって話であって。1つの書類通すのに自分のも含めて5つくらい印鑑貰ってたことあるわ。それにたぶんFAXをゼロにするわけじゃない。いくつかの部署で1台とか大きいとこだと各階に1台とか残すでしょ。防衛大臣やってたんだから重要機密はFAXの方がいいっていうのは当然理解してるはず。
113.名無しさん:2020年09月25日 17:43 ID:jvh7vIO10▼このコメントに返信
ペーパーレスもキャッシュレスもいいけど、最後は最終的にはアナログ現物なのよねw
114.名無しさん:2020年09月25日 17:44 ID:feLoR.CC0▼このコメントに返信
※112
>わざわざデータ出力して、上司のとこに歩いてハンコもらってその上の上司にまたハンコもらいに、、、

それは確認プロセスの多さの問題であって、
スタンプやFAXの問題ではない
115.名無しさん:2020年09月25日 17:45 ID:17Vl5Vi.0▼このコメントに返信
元号は残しちくり
ワイ好きなんや
なんなら西暦併記で構わんから
116.名無しさん:2020年09月25日 17:45 ID:feLoR.CC0▼このコメントに返信
※112
>わざわざデータ出力して、上司のとこに歩いてハンコもらってその上の上司にまたハンコもらいに、、、

ワークフローを見直さずにハンコを廃止してサインに変えても、
今度はサインをもらいに歩き回るだけですよねw
117.名無しさん:2020年09月25日 17:46 ID:smuKnrZt0▼このコメントに返信
いつもはFAXやめろの大合唱なのに、今回はFAX擁護がすごいな
これが逆張りってやつなんか?
118.名無しさん:2020年09月25日 17:48 ID:lhwXokvr0▼このコメントに返信
※106
そういう超機密な部署はFAXを使えばいいよ。別に何が何でもFAXを使うなという話じゃない
本当の意味でデジタルじゃ代替不可能な用途があるならFAXを使い続ければいい

まあ、本当にデジタルじゃ代替不可能な用途なんてそんなに多いとは思わないけどね
河野さん風に言えば「使えない理由を書面で提出しろ」って感じかな
119.名無しさん:2020年09月25日 17:49 ID:feLoR.CC0▼このコメントに返信
※92
>アナログFAXはデータFAXに更新するから、業務上不可欠なところだけ申請するように。
>とかやってみれば良いんじゃないかな

FAXのメリットはそこじゃなくって、ウイルス耐性なんだよ

アナログなら、原理的にウイルス感染しないから
アメリカ軍がFAXを使うのも同じ理由で、中国とかからのクラッキングにそなえてのアナログ通信

だから、デジタルのデータFAXに価値は無い
120.名無しさん:2020年09月25日 17:50 ID:c39HIRNS0▼このコメントに返信
投票もPCやスマホで済むようにしてくれ
あとジジババは対面でのお役所窓口必要かもだが、全部ネットで済めばお役所窓口もいらんな
121.名無しさん:2020年09月25日 17:50 ID:G1iasFYv0▼このコメントに返信
※110
電子のほうが記録も証拠も残りやすいで?
むしろ紙のほうが証拠隠滅はやり易い。燃やせばいいので素人でも簡単。
122.名無しさん:2020年09月25日 17:50 ID:XCeC8QJj0▼このコメントに返信
>>48
わかる。
今月中にできないとこは理由を出せと指示してるしね。古株の独断的な意見で廃止できないっていうのならその部署のトップを切り捨てるくらいの事やってくれるのを期待してる。
123.名無しさん:2020年09月25日 17:52 ID:feLoR.CC0▼このコメントに返信
そもそもインターネット自体、アメリカ軍と自衛隊との通信のために日本には導入されたのが実態だろ

で、アメリカ軍がFAXなどのアンログ通信を機密用の通信のために残してるんだから、
FAXも残しとくのが真の軍事通の愛国者だろ
124.名無しさん:2020年09月25日 17:52 ID:PRsQPfqx0▼このコメントに返信
ポエムかな?
125.名無しさん:2020年09月25日 17:53 ID:Z0QN..2K0▼このコメントに返信
ペーパーレスのために導入したシステムのせいで、逆に手書き時代より無駄な紙を刷ってるアホな省もあるからな。
手書き時代なら検査の際に該当書類提出するだですんだのに、システム化したせいで検査のたびに1000枚単位で印刷して提出だからね。もちろん印刷したものは文書管理上保有しておくことはできないので用済み後は速やかに破棄です。
印刷して提出しろって言った検査官に、システム上で確認できませんか?って言ったら「検査を受ける姿勢がなっとらん!」とありがたいご指導。はい、1200枚しましたよ。
これじゃ次も戦争に負けるな。
126.名無しさん:2020年09月25日 17:53 ID:vZfbNiNN0▼このコメントに返信
使うことが出来るのと、使わなければいけないは違うだろ
127.名無しさん:2020年09月25日 17:54 ID:pC4t4ml20▼このコメントに返信
いいね👍
ハンコ屋に大失業時代がやって来た
128.名無しさん:2020年09月25日 17:55 ID:XdDiilq60▼このコメントに返信
マスコミみたいに色々な情報がそこらから来るところは
ファックスすごい便利だよ。
すでに印刷されてそこにあるんだからな
プレスリリースはFAX1枚で簡潔にが鉄則や
129.名無しさん:2020年09月25日 17:58 ID:feLoR.CC0▼このコメントに返信
※127
印鑑登録制度でさえ法制化されていないのに印鑑は民間に広く普及してるんですが・・・
(日本に印鑑登録の制度は明治の昔からあるけど、まったく法律には、なってない。)

つうか、まず国は印鑑登録制度を法制化しろ
130.名無しさん:2020年09月25日 17:59 ID:L3ysYY5S0▼このコメントに返信
デジタル化する事で、政府機関や自治体の個人情報や、各、企業や団体の申請情報、土地の登記簿、など、全ての情報が丸見えになる。だから、日本もやるのなら、セキュリティーを厳重にして、違反すれば罰則を厳しくする。情報は空気のようなもの。形として目に見えない。それを紙の上で残すか、フィルムの上でのこすか、磁気テープの上で残すか、DADのようなディスクで残すか、単に電気の信号だけで残すかの違い。昔は石や木簡、竹に残した。情報は盗まれても判らない。例えばリンゴが3つあって、1つが無いと直ぐに盗まれたことが判るが、情報は形として存在しないので判らない。どうして、その秘密を知っているのか?そこで、初めて盗まれたことが判る。敵を知り、己を知らば百戦危うからず。情報を軽んじた太平洋戦争の過ちを繰り返してはいけない。早くスパイ防止法を作るべきだ。役所のなかに相当なスパイが潜入して、今も個人情報が盗まれている可能性がある。
131.名無しさん:2020年09月25日 18:01 ID:WFfOd8B20▼このコメントに返信
受付対応はチャットシステムでやって貰いたい。電話の自動応答と番号選択は待たされるしイライラする。直接面談も面倒。文字情報だけの方が互いに記録も残るし。
132.名無しさん:2020年09月25日 18:05 ID:RfumWySg0▼このコメントに返信
※130
そのとおりでデジタル化推進するなら元データの脆弱性からなんとかしないとダメなんだよね。
でも日本の政治家でそこまでわかってるヤツはいないっぽい。
現状だといずれ大規模なデータ流出は避けられないだろうね。
133.名無しさん:2020年09月25日 18:09 ID:bmSmSTFi0▼このコメントに返信
FAXはセキュリィの面ではメールより安全だろう?
こういうのを残してるほうが良かったりする

河野太郎はリベラルにありがちな新しい技術らしい・あたらしいものを過信しすぎなんじゃないか?
デジタル・ITなんのセキュリティなんて絶対でないぞ。
ハッカーをなめちゃいかん。

アナログ方式を残しておくことも大事。
だいたい停電起きたらそうするんだ。
134.名無しさん:2020年09月25日 18:10 ID:XdDiilq60▼このコメントに返信
うちみたいに色々な飲食店に食材を売っている弱者商店は
注文はFAXがええなあ
いちいち携帯パソコンタブレットに張り付いていれんし
135.名無しさん:2020年09月25日 18:12 ID:bmSmSTFi0▼このコメントに返信
※123

河野太郎はリベラルにありがちな新しい技術・あたらしいものを過信しすぎ、古いものは無価値いう、典型的なリベラル合理主義って感じだわ
136.名無しさん:2020年09月25日 18:15 ID:feLoR.CC0▼このコメントに返信
※133
>アナログ方式を残しておくことも大事。
>だいたい停電起きたらそうするんだ。

いや、停電が起きたらアナログ電気機器も使えないよ

アナログってのは、アナログ信号のことで、ラジオでいうAMとかFMみたいなヤツ

オマエが言おうとしてるのは、正確にはアナログじゃなくて、機械式だな
歯車とかゼンマイとか、そういうのの機械式
137.名無しさん:2020年09月25日 18:16 ID:yM36PAkq0▼このコメントに返信
よくデジタル化はセキュリティがって言うけど、セキュリティ考えないで仕組み作るから危ないんよな

例えば、契約書は安全な場所にしまうという仕組みがあるように

デジタル化するときにセキュリティ考えないのは、髪の契約書は応接室のロッカー使えるからそこ使っといてみたいに運用してるも同然
138.名無しさん:2020年09月25日 18:16 ID:.KGxgYcS0▼このコメントに返信
セキュリティの強化や認証システムの開発にもっと力入れてもらいたいな。
これに手を付けるにしてもお役所がアナログすぎて出来ないんだろうなー
139.名無しさん:2020年09月25日 18:17 ID:bmSmSTFi0▼このコメントに返信
※21
普段使いしなかったたらいざというとき使えない
というかきっと合理主義の太郎大臣は、維持メンテナンス代も無駄だからほとんど廃止にしそう。
なおさらつかえなくなりそう
140.名無しさん:2020年09月25日 18:19 ID:bmSmSTFi0▼このコメントに返信
※136

いや、これはね、この話の前提にあったハンコや署名のこと言ってるの。
そりゃFAXが電気で動くことぐらい知ってますよ。水や風で動きませんもの
141.名無しさん:2020年09月25日 18:23 ID:8oIAMLfQ0▼このコメントに返信
お役所のあらゆる手続きの、ハンコ主義、対面主義、書面主義、・・・
これらを全部 改めないと、
5Gとか、技術やがいくら頑張っても 無駄に終わる。
142.名無しさん:2020年09月25日 18:24 ID:feLoR.CC0▼このコメントに返信
※140
つうか、よくよく考えたら、FAXはデジタル機器だな
マイコンだって中に入ってる

あれよ、ファミコンとかと同じで、ハードディスクとか使ってないだけで
143.名無しさん:2020年09月25日 18:26 ID:lhwXokvr0▼このコメントに返信
※133
セキュリティを気にして、旧時代のままにノロノロ日常業務してるとか本末転倒でしょ
そもそもセキュリティや情報漏洩を気にするなら、全部デジタル化して役人のうっかりミスを防止する仕組みを
実装したほうがよっぽど高セキュリティだよ。今だってDVで逃げた奥さんの住所をDV旦那に誤送付、みたいな
事件いくらでも起こってるし
144.名無しさん:2020年09月25日 18:27 ID:RVmeQg.m0▼このコメントに返信
役所内では、よくメールの誤送信があって、取り消してください、ってのが日常茶飯事。だいじょうぶかよ。
145.名無しさん:2020年09月25日 18:29 ID:bmSmSTFi0▼このコメントに返信
※141


ずべてを新しい合理主義でやろうとしたら、きっといろんな弊害が出ると思う。
ハンコ主義、対面主義、書面主義にはハンコ主義、対面主義、書面主義のそれぞれの良さ・利点もある
もちろん新しいものに対して劣る欠点もあるが。
合理性一本やりな急進的なに黒か白かの改革はたいてい失敗する。
複線的にいろんなことに目配りできる漸進的な改革視点が必要

146.名無しさん:2020年09月25日 18:32 ID:KRkMWMKS0▼このコメントに返信
書面はセキュリティ面で優秀だから無くすのは・・・
と思ったけどお役所だから何でもかんでも書面か。未だFAXが現役なぐらいだしな。
147.名無しさん:2020年09月25日 18:33 ID:bmSmSTFi0▼このコメントに返信
※142

FAXがアナログといわれるのはアナログ電話回線G3 が今も使われているからでしょう(デジタルのG4除く)
148.名無しさん:2020年09月25日 18:37 ID:38Q6lCzq0▼このコメントに返信
どうでもいいところばかり改革してるな
全部デジタル化したら盗まれやすくなるし一瞬で消えることもあるだろうに
149.名無しさん:2020年09月25日 18:39 ID:kBj0Oj5x0▼このコメントに返信
メールを紙に印刷する爺さんの姿が容易に想像できる
150.名無しさん:2020年09月25日 18:41 ID:UYNGaPLZ0▼このコメントに返信
ファクスはアナログだから、送信データが盗まれる可能性がゼロ。
ファクスに比べ、添付メールの安全性は万全とは言えないのでは。
ファクスを止まなければ、セキュリティ技術も向上しないと思う。
151.名無しさん:2020年09月25日 18:43 ID:Q4QKSpiC0▼このコメントに返信
民間のどこもデジタル化にすべきと思ってるのに、役所への提出で印鑑書類FAX郵送の無駄業務が発生する。とにかく問題提起してくれただけでも大躍進だ。
あとは行政がバカみたいに税金使って回りくどいネットページ作らないでくれたらありがたい。
152.名無しさん:2020年09月25日 18:44 ID:QACxkP0P0▼このコメントに返信
※145
役所は何をするにも動きが遅いからこそ急進的改革なんかしないでほしい
民間のようにダメならすぐやめるってことを考えようともしないから一気に変えると問題点がたくさん出てきても今までのように無視し続ける
まずは経費削減ってことでミスっても問題ない範囲でデジタル化すればいい
153.名無しさん:2020年09月25日 18:52 ID:feLoR.CC0▼このコメントに返信
※152
>まずは経費削減ってことでミスっても問題ない範囲でデジタル化すればいい

周回遅れの新自由主義じみた経費削減なんて、目指さなくていい

役所ってのは、経費が増えてでも間違いを起こさないように確実に仕事をするべきだ
リスクをとるのは民間の仕事
154.名無しさん:2020年09月25日 18:54 ID:1fzIQ24v0▼このコメントに返信
FAXは残して
コロナ関連でもID、パスワードを知ってる担当者が不在でも連絡が出来るって使われてる
155.名無しさん:2020年09月25日 18:58 ID:chr67wWQ0▼このコメントに返信
0-1で考えんじゃなくて0-100で考えるんだよ
大体FAX10-その他電子的手段90ぐらいに落ち着くだろう
156.名無しさん:2020年09月25日 18:59 ID:GH2.1J7N0▼このコメントに返信
電子データに夢を見過ぎ。あるいは確信犯か。
157.名無しさん:2020年09月25日 19:02 ID:bPTDvPmx0▼このコメントに返信
※141
ハンコ主義は責任逃れを減らせる
対面主義は本人確認上一番都合が良い
書面主義は電子にしたところで同じ、PC画面じゃ見づらいからプリントアウトしてるのが現状なのでね。
とはいえどうにかならんかなとは思う
158.名無しさん:2020年09月25日 19:03 ID:i2.qye0o0▼このコメントに返信
小泉も河野も有能かはともかく
大多数が不便だと思ってるけど利権だの慣習だので言い出せない系を言えるのは強い
女性天皇発言を見るに役所書類の元号も切ってくれそう
159.名無しさん:2020年09月25日 19:04 ID:bPTDvPmx0▼このコメントに返信
※154
その問題があったな。確かにメールだと担当者不在で連絡遅れなんてあるわ。
電話やFAXなんかだと同じ部署の他人が見て仕事すすめておいてくれるとかある。
160.名無しさん:2020年09月25日 19:06 ID:Bwz2LiYk0▼このコメントに返信
無理だぞ。全部廃止できないぞ

コメ欄みても判るように「変われない・挑戦できない・成長できない」が現代日本人の精神
このまま時代に適応できずに腐乱していくだけだぞ
161.名無しさん:2020年09月25日 19:07 ID:gHbN24dQ0▼このコメントに返信
FAXは送った人が相手にちゃんと届いて印刷されたか確認できないからダメ。
あと外人にはFacksと間違われる
162.名無しさん:2020年09月25日 19:08 ID:feLoR.CC0▼このコメントに返信
※160
>コメ欄みても判るように「変われない・挑戦できない・成長できない」が現代日本人の精神

はいはい、オマエの脳内では、縄文時代から日本人はFAXを使ってたんですね~~、しゅごいしゅごい
163.名無しさん:2020年09月25日 19:09 ID:feLoR.CC0▼このコメントに返信
※161
>FAXは送った人が相手にちゃんと届いて印刷されたか確認できないからダメ。

メールにもそんな確認機能は無いんだけど。
LINEの既読通知かなんかと間違えてる?
164.名無しさん:2020年09月25日 19:12 ID:wL4ux6rA0▼このコメントに返信
翌日のコーノ「電子押印? むずかしいこと言わないで」
悪夢は繰り返すw
165.名無しさん:2020年09月25日 19:12 ID:Bwz2LiYk0▼このコメントに返信
※162
縄文は現代だった(笑)
166.名無しさん:2020年09月25日 19:17 ID:hfVgOe0f0▼このコメントに返信
小泉から続く構造改革路線いいかげんやめろ
167.名無しさん:2020年09月25日 19:24 ID:17D5IxpP0▼このコメントに返信
判子やめたら書面にしなくて良いんだよね
168.名無しさん:2020年09月25日 19:30 ID:BN.EmoYb0▼このコメントに返信
※159
パスワードとIDを机に貼っておくっていうガバセキュリティが横行しそう
169.名無しさん:2020年09月25日 19:31 ID:5E.loG0U0▼このコメントに返信
電子化するならまずはスパイ対策からやってくれ。
170.名無しさん:2020年09月25日 19:31 ID:CDvxg4x10▼このコメントに返信
ダメだこりゃwww
171.名無しさん:2020年09月25日 19:36 ID:CDvxg4x10▼このコメントに返信
誰でもできる行革大臣。君にもできる。僕にもできる
172.名無しさん:2020年09月25日 19:43 ID:FhWlqH0W0▼このコメントに返信
ムダ働きしてる公務員の数を減らせるんだから、どんどんやってくれ。
173.名無しさん:2020年09月25日 19:44 ID:FhWlqH0W0▼このコメントに返信
※163
メールにもあるんだよ、実は、昔からちゃんとね。
174.名無しさん:2020年09月25日 19:46 ID:FhWlqH0W0▼このコメントに返信
コロナ対策で成功した、台湾のIT担当大臣を見習えとか言ってたんだから、見習わないと。
175.名無しさん:2020年09月25日 19:53 ID:fsEWF.WY0▼このコメントに返信
>>1
ユースケースが異なってるっての
「管理職が書類を見たくない」ってのと
「窓口の一本化」は全く別の案件
176.名無しさん:2020年09月25日 19:58 ID:Vk6hWo7c0▼このコメントに返信
議論に水を差すようでわるいんだけど、
公務員は業務の効率化をしようなんて発想はない。
むしろ、仕事をどうやって引き延ばそうかと常日頃考えてる。
それこそが公務員共通の利益になるからだと思う。
177.名無しさん:2020年09月25日 19:58 ID:fsEWF.WY0▼このコメントに返信
>>91
理解してるわけ無いじゃんw
178.名無しさん:2020年09月25日 19:59 ID:0nLtnB8P0▼このコメントに返信
>>75
動けばなんでもいいと思ってる低脳欠陥生物の方がこの世に不要なのだが
179.名無しさん:2020年09月25日 20:00 ID:nV4dHXKQ0▼このコメントに返信
今まで散々無駄な事しててもこのGDPだからな
どんどん効率化して新しいサービス始めようぜ
製造業では効率化合理化出来てるんだから他でも出来るはず
180.名無しさん:2020年09月25日 20:06 ID:1U8C.rC40▼このコメントに返信
公務員は無駄を削減しても人員整理しないと予算削減にはならんけどな
余剰労働力をどう配分すればよいのかという目線にしたときに 元公務員なんて何につかえんの?ってレベル
ニートよりはマシ程度の能力しかないでしょアレ・・・・
181.名無しさん:2020年09月25日 20:09 ID:Vk6hWo7c0▼このコメントに返信
※173
昔からちゃんとはない。途中からとってつけた様なOPTION機能だよね?
メールのまずさは、exchangeとか、独自実装の大頭を許した基本仕様の貧弱さだよ。
基本ネット上を平文で流れるわけだし。

ファックスにウイルスは付かない。貞子じゃあるまいし。これが責任感の無い公務員にはちょうどいい。
182.名無しさん:2020年09月25日 20:10 ID:eQmE45Et0▼このコメントに返信
すぐ改ざんするから紙の方がよくね
183.名無しさん:2020年09月25日 20:18 ID:fLOkliJW0▼このコメントに返信
FAXは、絶対にやめるべき!無駄無駄無駄無駄無駄〜

非常用で携帯番号から送れるようにアプリ配布してくれ
184.名無しさん:2020年09月25日 20:22 ID:OxG742jw0▼このコメントに返信
ファックを無くしたら少子化が悪化する・・・
185.名無しさん:2020年09月25日 20:27 ID:BpKNcvX60▼このコメントに返信
FAXはあと20~30年は無理じゃないかね
メール送るのすらおぼつかないような年配連中がやってる会社ごまんとあんだぞ、そこが世代交代するまで待て
186.名無しさん:2020年09月25日 20:27 ID:chr67wWQ0▼このコメントに返信
※181
FAXは排出トレイに放置されたままのを担当者以外が持っていって俺には必要ない情報だとか勝手に捨てるあたりが問題だな
どうしてもそれ無くしたければこれから送ると電話で先に連絡入れるという昭和なプロトコルが必要になる
187.名無しさん:2020年09月25日 20:28 ID:Y0.YGw4x0▼このコメントに返信
ハンコ・FAX・現金決済は日本の伝統文化だ。
嫌なら日本から出て行け!
188.名無しさん:2020年09月25日 20:34 ID:Sed5Z2Nr0▼このコメントに返信
メールで誤送信ってどういう機密管理だよw
後、現代ならクラウドでやれよww
何でメール何て面倒な事しとんねん
リアルタイムで共同管理しとけよ
189.名無しさん:2020年09月25日 20:35 ID:ElJ3UJMI0▼このコメントに返信
※36
停電になったら紙の印刷もコピーもできねーしFAXも届かねーよ
そもそも市役所の申請書類なんか1年で廃棄だよ。あと全部データ
そのデータで作った書類を印刷してハンコもらってFAXで送ってるから馬鹿だな、という話

今はデータセンターに保管して災害時は他の支店から臨時で立て直すよ
むしろ紙の方がその場に縛られてキツイ
190.名無しさん:2020年09月25日 20:36 ID:Sed5Z2Nr0▼このコメントに返信
※160
それは昔っからだろ
大艦巨砲主義って言葉の意味を考えろ
191.名無しさん:2020年09月25日 20:39 ID:MTF30RZ.0▼このコメントに返信
FAXをヤリ玉にしているが、今のシステムを知らないと宣言している様だ。
デジタル省が河野大臣に教えてあげて。
イージスアショアの件と良い、ハンコ、FAXと無知を露呈して、お父さんの二の前になる前に退いたらと思う、今日、この頃。
192.名無しさん:2020年09月25日 20:40 ID:dfyy53F20▼このコメントに返信
効率化は賛成だけど、FAXに古臭いというイメージつけて批判するのやめて欲しいわ
ドイツのメーカーがサイバー攻撃受けて数週間音信不通になってたけど、電話とFAXがあればネット不通でもやり取りできる
日本企業がサイバー攻撃受けまくってるのにだんまりだった人よりFAXの方が役に立つまである
193.名無しさん:2020年09月25日 20:44 ID:9fncAlPv0▼このコメントに返信
紙やめたらハンコもファックスもなくなるで
194.名無しさん:2020年09月25日 20:48 ID:QIgEiwWm0▼このコメントに返信
町内会で回す広報や回覧板は電子化しないまでも
せめて公民館あたりの閲覧にしといてくれ
読まないし読んでもろくな情報がない
195.名無しさん:2020年09月25日 20:51 ID:pU7sm.Ml0▼このコメントに返信
>>192
電話は交換機がやられたら一発で通信不能だよ。
狼煙と糸電話で通信するべき。
196.名無しさん:2020年09月25日 20:54 ID:MRoMsL9o0▼このコメントに返信
停電でマヒする日本政府
これが起きたら河野の責任で良いんだよな
再起不能になるまで叩いてやるわ、それで女系の芽も潰せるだろ
197.名無しさん:2020年09月25日 20:58 ID:RV3ygara0▼このコメントに返信
文書を西暦にするのを第一番にやって欲しい。
198.名無しさん:2020年09月25日 21:01 ID:dfyy53F20▼このコメントに返信
>>195 ※195
笑ってしまったw
しかし、先月から会社へのサイバー攻撃が超増加してしまってシステムが不安定なんだ
来月には伝書鳩でのやり取りを検討せねばならないかもしれぬ
199.名無しさん:2020年09月25日 21:08 ID:pU7sm.Ml0▼このコメントに返信
>>196
全くだ。
政府は伝書鳩と飛脚のシステム整備を進めるべきだと思う。
200.名無しさん:2020年09月25日 21:23 ID:37lJv7.F0▼このコメントに返信
>>9
FAXに機密性は全く無いよ
201.名無しさん:2020年09月25日 21:24 ID:37lJv7.F0▼このコメントに返信
>>37
一般人が思ってるよりセキュリティあるぞ。実際ヒューマンミスばっか。それは民間も同じ
202.名無しさん:2020年09月25日 21:29 ID:37lJv7.F0▼このコメントに返信
>>36
非常電源とかUPSしらんのか
203.名無しさん:2020年09月25日 21:47 ID:TgCyN4aW0▼このコメントに返信
ハンコを不要にした場合に
書類の承認責任者は誰になるんや?
全ての書類の不備を河野大臣が1人で責任とるなら
ハンコを不要にするのも良いけど
204.名無しさん:2020年09月25日 21:59 ID:VWZvwPwA0▼このコメントに返信
こいつはスタンドプレーが過ぎる。
205.名無しさん:2020年09月25日 22:27 ID:7H5iZMwK0▼このコメントに返信
口だけ、どうせできない
206.名無しさん:2020年09月25日 22:27 ID:iiaPqmD80▼このコメントに返信
書類を保管できるようになってから出ないとデジタルなんて怖い怖い。
変なフォーマット選んで、後日観れなくするとか平気でしそう。
207.名無しさん:2020年09月25日 22:35 ID:BmpATC3D0▼このコメントに返信
何しに来たんだ?この馬鹿は、では自分が辞めればいい税金の無駄だからな。
208.名無しさん:2020年09月25日 23:11 ID:7lbPoMTV0▼このコメントに返信
口承役場
「今から後任への引継ぎを始める。一度しか言わんから全神経集中するように。」
209.名無しさん:2020年09月25日 23:22 ID:iIDwLkrN0▼このコメントに返信
TEXTでも画像でも、メールで届いたらオートでプリンターで印刷するなんてことは
ネットとメールで簡単にできるのに、なんでFAXなんて電話回線使うものがまだ生きてるのか
それがわからん。その程度の機能なら、エクセルでコード書いたってチョチョイでできる。
210.名無しさん:2020年09月25日 23:55 ID:RtZ4iaYZ0▼このコメントに返信
医療系事務は未だにFAXでしか受けつけない糞病院が多すぎる
211.名無しさん:2020年09月26日 00:03 ID:iRMr7vI70▼このコメントに返信
メールのzipファイルにパスワードつけるのもやめたい
212.名無しさん:2020年09月26日 00:14 ID:1Y4GK5JY0▼このコメントに返信
※196
自家発とかUPSって知ってる?
後、民間企業ではコロナでテレワークだからハンコ文化見直し始めてるぞ

ぶっちゃけ本当にサインや捺印が必要な書類は1%程度
あとはせいぜいメール履歴でOK
書類なくされて一番困るのは、書類パクれなくなる政治記者
213.名無しさん:2020年09月26日 00:28 ID:a17pxkcx0▼このコメントに返信
停電云々は、そもそも現時点で停電したら何も進まんわ。
214.名無しさん:2020年09月26日 00:34 ID:zdFBdX.k0▼このコメントに返信
大手はいいんだけど、中小規模の所になると
メールでやりとりの方がめんどい事になると思うんだ
パソコンの一部しかネットにつないでないからね
顧客情報流出させないためには囲い込みが一番だから
内部でのみメールやり取りできるシステムなんて、大手しか費用対効果なさそうだし
結局、ネットにつないだパソからメール印刷して、となるとfaxと変わんない気がする
215.名無しさん:2020年09月26日 00:41 ID:.vDBJBPM0▼このコメントに返信
※103
デジタル化すれば大量のデータを扱うのがものすごく簡略化されて便利になるけれど、同時にそれは外部からそのデータをハッキングしたい人にとっても同じように便利になるってことだよね。コロナのこともあって、選挙をデジタル化したらいいんじゃないかって意見があるけど、あれはアナログの方がいいんじゃないかと思う。
216.名無しさん:2020年09月26日 06:06 ID:omUNuLBk0▼このコメントに返信
停電の時にFAXが動くと思ってる奴ら

なんでこんなに多いのw
217.名無しさん:2020年09月26日 06:41 ID:ED2PpWZY0▼このコメントに返信
>>201
それ無いのとおなじや。
218.名無しさん:2020年09月26日 06:44 ID:ED2PpWZY0▼このコメントに返信
>>17
機密のハッキング防止のために未だにインチのフロッピーディスク使ってたりしてるんだっけか?
219.名無しさん:2020年09月26日 06:47 ID:ED2PpWZY0▼このコメントに返信
>>52
それお前んとこがアホなだけでFAXの利便性に関係ねーだろ。
220.名無しさん:2020年09月26日 06:54 ID:ED2PpWZY0▼このコメントに返信
>>101
お前を切った会社が正解やな。
221.名無しさん:2020年09月26日 07:00 ID:ED2PpWZY0▼このコメントに返信
>>152
税金で動いてるもんだからミスしましたーですまねーのだが?
222.名無しさん:2020年09月26日 07:02 ID:ED2PpWZY0▼このコメントに返信
>>162
お前の脳も対して成長してねーじゃん。
赤ちゃん言葉とか何時の時代の煽り文句つかってんの?
223.名無しさん:2020年09月26日 07:03 ID:ED2PpWZY0▼このコメントに返信
>>172
無だ働きして民に金落としてんだから寧ろ増やせ。
224.名無しさん:2020年09月26日 09:41 ID:xOcu.yrY0▼このコメントに返信
何より老害を辞めさせるべきでは?
225.名無しさん:2020年09月26日 10:01 ID:ObfAe29c0▼このコメントに返信
みみっちぃ事してねぇで消費税と移民の廃止でもやってみせぃ‼
226.名無しさん:2020年09月26日 12:28 ID:WlAwrDfp0▼このコメントに返信
現総理の真似してんじゃねーよ、コーノ!
「言うだけコーノ」と呼ばたいのか?「陸上イージス失敗更迭、点数稼ぎコーノ」の方がいいか?
嫌なら「結果」出してみろ。次回選挙の結果はそれからだw
227.名無しさん:2020年09月27日 07:45 ID:W68oDHTy0▼このコメントに返信
※187
賛成。必要なくなれば自然になくなる。高い給料をもらってる大臣が、権力をひけらかして、わめき散らす話じゃねー。銀行がスマホ決済のように、銀行システムをネットにつないで、我々の預金を、超限戦による中朝のハッカーの餌にしようとしてんだから、早く、デジタル検査庁をつくって、我々の預金をかすめ取るようなデジタルシステムをやめさせろ。
それから、ついでに言っておくと、ドラマ半沢直樹で、みのべとかいう私利私欲を図る政治屋が、どえりゃー,ワルということになってるが、これは、一番のワルではない。一番のワルは、財務省にごますって、人気取りで、偉そうなつらして、2003年に緊縮財政をやって、日本を大不況におとしいれ、半沢直樹の父親のような中小企業の倒産自〇者を大量に発生させた小泉のような奴だよ。河野太郎は、こいつと同類だな。
228.名無しさん:2020年09月27日 07:55 ID:W68oDHTy0▼このコメントに返信
※34
こういう頭の悪い奴が、権力をひけらかして、偉そうに、独善的なことをいうやつを総理にしてはいけない。独裁者になって、何を始めるかわからん。
229.名無しさん:2020年09月27日 07:57 ID:W68oDHTy0▼このコメントに返信
※8
大丈夫なわきゃないだろ。これで、憲法9条改正は、不可能になった。
230.名無しさん:2020年09月27日 11:02 ID:W68oDHTy0▼このコメントに返信
事務処理をやったことがない奴が、はんこがいるかどうかわかるんかい。てめーの勝手な思い込みで、決めつけるなよ。河野太郎。
サンジャポのテリーとかいうアホそうな格好をしたやつが「人員をへらせ」といっていたが、これ以上、保健所の人員をへらして、日本中コロナだらけにする気かよ。
231.名無しさん:2020年09月27日 22:42 ID:OLG48g.u0▼このコメントに返信
判子ファックス書面を止めた結果スパイ等に取って盗む事が簡単になるんじゃないのか。
効率を求める事が長い目で見ると良いとは限らないよ。
232.名無しさん:2020年09月28日 22:33 ID:W4uNHSv.0▼このコメントに返信
FAX前後の電話連絡は誤送防止になるのか?
きちんと送れた場合の確認はできるけど、
番号打ち間違えて誤送したら取り返しつかないじゃん。

ちゃんと届いたかどうかが重要で、どこか関係ない所に送られたものは捨て置いていいなら問題ないんだろうけど…
233.名無しさん:2020年09月29日 15:49 ID:SyzgGVK40▼このコメントに返信
25年遅れてるけどなwww

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