2020年09月22日 21:05

第一次世界大戦開戦日にタイムスリップして大日本帝国を存続させる方法

第一次世界大戦開戦日にタイムスリップして大日本帝国を存続させる方法

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引用元:第一次世界大戦開戦日にタイムスリップして大日本帝国を存続させる方法
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1500809031/

1: 名無しさん@おーぷん 2017/07/23(日)20:23:51 ID:xoQ
考えてくれや

2: 名無しさん@おーぷん 2017/07/23(日)20:25:21 ID:yHi
金剛型派遣…と言いたい所だが、まだ金剛しか竣工してなかった

3: 名無しさん@おーぷん 2017/07/23(日)20:28:06 ID:xoQ
>>2
比叡・榛名・霧島が竣工したのは第一次世界大戦中だからね

4: 名無しさん@おーぷん 2017/07/23(日)20:28:50 ID:Htv
二十一カ条の要求をしない イギリスが中国の利権の一部返還したときに一緒に返還する

8: 名無しさん@おーぷん 2017/07/23(日)20:33:47 ID:xoQ
>>4
二十一カ条の要求は中国の反日感情を大きくさせただけだったから、
最初から返還した方が良かったよな

6: 名無しさん@おーぷん 2017/07/23(日)20:32:17 ID:2KN
全商社全力で鈴木商店の後追い
儲けられるだけ儲けてその金で技術開発

12: 名無しさん@おーぷん 2017/07/23(日)20:39:18 ID:Htv
>>6
戦後恐慌、震災恐慌、金融恐慌、世界恐慌、農村恐慌「114514!」

13: 名無しさん@おーぷん 2017/07/23(日)20:39:34 ID:18C
アメリカと仲良くする
兎にも角にもこれが最優先

14: 名無しさん@おーぷん 2017/07/23(日)20:40:11 ID:xoQ
>>13
ルーズベルト「ダメです」

19: 名無しさん@おーぷん 2017/07/23(日)20:42:07 ID:Mgh
>>13
第一次世界大戦開戦時のアメリカはそんな強い国じゃないで
第一次世界大戦終戦後に欧州の敗戦国に金貸しまくって
債務国から債権国に転向して最強になった

23: 名無しさん@おーぷん 2017/07/23(日)20:43:42 ID:18C
>>19
だからそういう時代から仲良くしとくんや
日露戦争でも仲介してくれたし
中華や赤に先んじて取り入るんや

25: 名無しさん@おーぷん 2017/07/23(日)20:44:59 ID:xAx
外に広がらない

30: 名無しさん@おーぷん 2017/07/23(日)20:47:35 ID:18C
多少軍隊整えたってアメリカ相手には歯が立たないだろ

31: 名無しさん@おーぷん 2017/07/23(日)20:47:37 ID:fvP
やっぱりそれなりなものを作って大戦中のイギリスに売ることと、工場の整備を優先して行うべきやったな
軍事に振りすぎてなぁ

あと満州の油田何とかしたいからそこらの技術を早急に進歩させねばならん

32: 名無しさん@おーぷん 2017/07/23(日)20:48:19 ID:xAx
はっきり言って戦艦とかそういうレベルじゃもうどうしようもないから

35: 名無しさん@おーぷん 2017/07/23(日)20:48:54 ID:j1i
アメ様と仲良くなるには日本の筆頭資産たる満蒙権益を譲らなアカン
加えて日英同盟を切らないこと
それができるか

45: 名無しさん@おーぷん 2017/07/23(日)20:52:54 ID:Mgh
とにかく米英と戦うという選択肢を選んだ時点で死亡確定やからな
それをいかに回避するかやろうね
なお荒ぶる軍部

60: 名無しさん@おーぷん 2017/07/23(日)20:56:35 ID:Eqm
中国利権をアメリカとわけっこするしかないやろ

62: 名無しさん@おーぷん 2017/07/23(日)20:57:14 ID:iVW
やっぱ関東軍って糞だわ

65: 名無しさん@おーぷん 2017/07/23(日)20:57:40 ID:18C
軍が勝手に動いて内閣はそれを追認というクソみたいな環境もなんとかしないとな

66: 名無しさん@おーぷん 2017/07/23(日)20:57:48 ID:C1u
でも大日本帝国存続したら大日本帝国憲法と軍部も存続するわけやろ?
史実ほどの経済成長は無理やろうな

70: 名無しさん@おーぷん 2017/07/23(日)20:58:56 ID:P88
>>66
旧財閥もほとんど残るってことやからな
今の韓国みたいになってるんやないか

79: 名無しさん@おーぷん 2017/07/23(日)21:00:15 ID:nZw
レーダー技術の研究費をアップ

82: 名無しさん@おーぷん 2017/07/23(日)21:00:37 ID:gKw
>>79
基礎科学が怪しい国家に応用科学植え付けてもなんもいかんで

85: 名無しさん@おーぷん 2017/07/23(日)21:01:18 ID:C1u
ただ存続するってだけなら対中戦に深入りしないで、三国同盟を結ばずに第二次世界大戦を傍観しとりゃいい

89: 名無しさん@おーぷん 2017/07/23(日)21:02:18 ID:P88
>>85
それでもアメリカと仲良くしとくのは絶対条件やな
せやないとどこかで絶対に因縁つけられて潰される

95: 名無しさん@おーぷん 2017/07/23(日)21:03:47 ID:C1u
>>89
第二次世界大戦乗り越えたら冷戦の枠組みができるしどうかな
クソみたいな国だけど西側に取り込んだろとなる可能性はある

86: 名無しさん@おーぷん 2017/07/23(日)21:01:56 ID:R7k
山縣元帥なきあとの陸軍を統帥できる制度つくらな
いくら軍備増強したところで、軍組織がグダグダじゃどうにもならん

87: 名無しさん@おーぷん 2017/07/23(日)21:02:10 ID:2KN
せめて陸軍と海軍のどちらにも口を出せる組織を上に作って
両軍の中をよくしたいもんや
「空母十隻轟沈させたんは間違いやったけど
 面子潰れるし黙ってるンゴwww」なんてことは防がんといかん

92: 名無しさん@おーぷん 2017/07/23(日)21:03:10 ID:1Qq
ソビエトかアメリカどっちかと仲良くしとかんとアカン
両方と仲悪かったら日本分割されるわ絶対

94: 名無しさん@おーぷん 2017/07/23(日)21:03:36 ID:fvP
仮に軍事を一時的に下げて内政全振りしたとしてどのくらい国力上げれたのだろうか
日本より人口少ないドイツとか越せたんかな?

97: 名無しさん@おーぷん 2017/07/23(日)21:04:41 ID:gKw
>>94
それが戦前の犬養内閣やらの基本方針やったぞ

なお

101: 名無しさん@おーぷん 2017/07/23(日)21:05:19 ID:fvP
>>97
年数がね...
もっと持ってたら変わったんかな

103: 名無しさん@おーぷん 2017/07/23(日)21:06:01 ID:gKw
>>101
というか軍縮しようとするだけで政治家が殺される国家やったからな

107: 名無しさん@おーぷん 2017/07/23(日)21:06:47 ID:xoQ
>>97
犬養「話せば分かる」
海軍将校「問答無用、撃て」

121: 名無しさん@おーぷん 2017/07/23(日)21:09:24 ID:pZg
>>107
実際話でもうちょっとで助かるとこまで行ったんだよなあ
だけど後から来た奴に問答無用で撃たれたけど

102: 名無しさん@おーぷん 2017/07/23(日)21:05:29 ID:xAx
まああの時代に内政全振りとか無理だろうけど

106: 名無しさん@おーぷん 2017/07/23(日)21:06:43 ID:xB8
でも大正時代ってむしろ軍は嫌われてたんやなかったっけ
世論誘導でいけないかね

111: 名無しさん@おーぷん 2017/07/23(日)21:07:26 ID:Htv
>>106
その反発で手柄たてたろ!ってなったんやで

108: 名無しさん@おーぷん 2017/07/23(日)21:07:06 ID:1Qq
内政振るなら第二次終わってからやな
どっちにしろ戦争には参加した方が良さそうや

114: 名無しさん@おーぷん 2017/07/23(日)21:07:43 ID:nZw
>>108
参加の仕方よな

122: 名無しさん@おーぷん 2017/07/23(日)21:10:35 ID:1Qq
>>114
連合なら日英同盟が一番自然
枢軸だとどんなに頑張って改善してもハードモード
アメリカに攻撃しないで中国から撤兵して東南アジアインドにぶちこんでもしかしてなんとかなるかもレベルやろ

120: 名無しさん@おーぷん 2017/07/23(日)21:08:55 ID:gKw
結論として日米戦争は不可能ということになる。
国防は国力に相応ずる武力を備うると同時に、国力を涵養し、
一方外交手段により戦争を避くることが、
目下の時勢において国防の本義なりと信ず。

なんでこういう軍人はそろいもそろて死んでしまうのか

127: 名無しさん@おーぷん 2017/07/23(日)21:11:03 ID:xoQ
>>120
外交は重要だよね
孤立するとWW2末期の日本みたいになる

123: 名無しさん@おーぷん 2017/07/23(日)21:10:44 ID:UBF
>>120
良い奴ほど早く死ぬ定期

149: 名無しさん@おーぷん 2017/07/23(日)21:13:28 ID:xoQ
>>123
悲しいなぁ

163: 名無しさん@おーぷん 2017/07/23(日)21:14:52 ID:xB8
連合国側の立場に立てば存続は余裕やろ

169: 名無しさん@おーぷん 2017/07/23(日)21:15:57 ID:0iD
>>163
なら国連脱退は何とかして阻止せなアカンな
松岡は外務大臣にしない方向で

179: 名無しさん@おーぷん 2017/07/23(日)21:17:33 ID:gKw
アメリカに満州を一枚かませて共産主義を共通敵にせな無理やな
実際それでイギリスとはうまくいったわけやし

193: 名無しさん@おーぷん 2017/07/23(日)21:19:20 ID:rdl
なんで第一次世界大戦なんや?

199: 名無しさん@おーぷん 2017/07/23(日)21:20:10 ID:j1i
>>193
二次開戦日じゃ無理無理無理のカタツムリだからやろ

201: 名無しさん@おーぷん 2017/07/23(日)21:20:26 ID:1Qq
>>193
ほんまに根本から変えるなら日露からになるんかね

216: 名無しさん@おーぷん 2017/07/23(日)21:22:07 ID:aOY
ベスト:日米同盟を結ぶ

最低でも日英同盟は解消させない
日英同盟で世界恐慌が起きても貿易ルートを固持してなんとか経済を守り国内を安定させる

219: 名無しさん@おーぷん 2017/07/23(日)21:22:29 ID:PF6
軍部大臣現役武官制が悪いよ現役武官制が~

231: 名無しさん@おーぷん 2017/07/23(日)21:24:28 ID:0iD
>>219
やっぱり山縣のせいじゃないか(憤慨)

240: 名無しさん@おーぷん 2017/07/23(日)21:25:43 ID:W5Q
>>219
廣田「せやな」

230: 名無しさん@おーぷん 2017/07/23(日)21:24:10 ID:1Qq
やっぱ満州権益が一番の問題かねぇ

234: 名無しさん@おーぷん 2017/07/23(日)21:24:42 ID:j1i
>>230
アメ様の門戸開放に立てついたところから躓きの一歩やからねぇ

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2020年09月22日 21:08 ID:rBR4jP8q0▼このコメントに返信
ハーバーボッシュ法とかを日本に教えてやればかなり歴史が変わるでしょ
2.名無しさん:2020年09月22日 21:09 ID:ZETfXeAO0▼このコメントに返信
そんなんより1929年の世界恐慌起こさないようにしろよw
ここの糞管理人は当時の人類社会が日本の一挙手一投足だけで動いてたとでも思ってんのか?w
3.名無しさん:2020年09月22日 21:09 ID:VvmVBsq40▼このコメントに返信
時空の旅人かな
4.名無しさん:2020年09月22日 21:14 ID:NgFGMpcR0▼このコメントに返信
軍に政治力与えなければいいじゃね
5.名無しさん:2020年09月22日 21:14 ID:19YYdQNA0▼このコメントに返信
金属製航空機の開発と噴射兵器(ロケット、ジェットエンジン)の研究にステ振りさせる。

6.名無しさん:2020年09月22日 21:15 ID:IoDJ5S3K0▼このコメントに返信
日米同盟を何とか結ぶ
満州鉄道の利権と引き換えに満州の防衛を頼む
7.名無しさん:2020年09月22日 21:17 ID:c1V3wajQ0▼このコメントに返信
ま~た、リスカブスのような満州野郎が沢山湧いてくるのかよ。
8.ぬぬぬ:2020年09月22日 21:18 ID:jBtOQ8La0▼このコメントに返信
あの時代の強烈な人種差別を忘れたか
日本が米英に擦り寄れば擦り寄るほど掛け金を上げてくる
東洋の猿は植民地で飼うのが当時の正義だ
歴史にIFはない。結局、日本は戦うしかなかったんだよ
9.名無しさん:2020年09月22日 21:21 ID:XMD5bnP20▼このコメントに返信
日英同盟解消の主因がWW Iの派兵要求拒否にあるととるなら、この時代まで遡り阻止した上で米国の反日機運をどうにかしないといけない。
ifの話とは言え難儀だのお。
10.名無しさん:2020年09月22日 21:23 ID:WGmAtuD50▼このコメントに返信
永田鉄山が生きていたらだいぶ違ったんじゃないかな。
11.名無しさん:2020年09月22日 21:25 ID:eok6uUU30▼このコメントに返信
満蒙利権アメリカと分けたらいいっていってるけど、
それやろうとしたら日露戦争までもどらんとあかん
渋沢栄一筆頭にアメリカと共同統治することで、
アメリカの資金と技術と経営ノウハウGETのつもりが、
講和時にロクな権利をGETできんかった小村が、
怒れる国民感情を自分に向けんために新聞社にリークしてぶっ潰したんやから
そこから正さなあかん
12.名無しさん:2020年09月22日 21:28 ID:XPhrktgx0▼このコメントに返信
胸糞やけど第二次のボロ負けがあったからここまでの経済大国になったんだよなぁ・・
13.名無しさん:2020年09月22日 21:34 ID:RzX07K2S0▼このコメントに返信
>>8
ワンワン吠えて牙を抜かれる野良犬よりも忠実な番犬として頭を撫でられ、ある程度の自由の保証をされる方がいいに決まってる
理想のポジションは常任理事国のまま軍を持ってのアメポチだからな
つまり今のイギリスの位置だ
14.名無しさん:2020年09月22日 21:34 ID:19YYdQNA0▼このコメントに返信
有線のミサイルも研究すれば、1キロ先ぐらいの敵に空から直撃弾をうてるかもしれない。
15.名無しさん:2020年09月22日 21:35 ID:mBc1CeDs0▼このコメントに返信
2次大戦の様子をテレビで見せてやればいいじゃん
16.名無しさん:2020年09月22日 21:35 ID:da8XDNHJ0▼このコメントに返信
一人がタイムスリッパしても何も変わらん
特高警察にぶん殴られておわり
17.名無しさん:2020年09月22日 21:36 ID:ipUgDGfL0▼このコメントに返信
そもそも前提として欧州やソ連の侵攻を防ぐという視点が欠けてる
ベトナムはWW2後でも植民地にされたんだぞ
18.名無しさん:2020年09月22日 21:36 ID:19YYdQNA0▼このコメントに返信
※12
それは結果論であって、対米戦を回避できて堂々たる主権国家として存続できたなら、GDPは今のフランスぐらいでも構わない。

19.名無しさん:2020年09月22日 21:37 ID:ipUgDGfL0▼このコメントに返信
ソ連の衛星国になるか欧州の植民地になるか選べ
20.名無しさん:2020年09月22日 21:38 ID:K4t9p7Zp0▼このコメントに返信
頑張ってシベリア出兵を成功させる

シベリア出兵って規模の割にマイナーよな、「はいからさんが通る」で中尉が行っててそういえばあったなそんなのって感じだった
21.名無しさん:2020年09月22日 21:39 ID:ipUgDGfL0▼このコメントに返信
※12
当時は米ソ冷戦になったおかげで、日本として復興できたのであって
次はないのが分かってない人が多い
22.名無しさん:2020年09月22日 21:40 ID:K4t9p7Zp0▼このコメントに返信
>>8
その割にアインシュタインにリンドバーグにチャップリンにベーブ・ルースにキャッキャしてたよな
23.名無しさん:2020年09月22日 21:43 ID:iyfJj.Y80▼このコメントに返信
※19
第一次世界大戦勃発の頃は、まだロシア革命の最中でソ連は無いよ。

むしろ最優秀民族・日本人の属国になってた可能性すらある。
24.名無しさん:2020年09月22日 21:45 ID:K4t9p7Zp0▼このコメントに返信
北海道で栽培できるうまい米「ゆめぴりか」を持ち込んで北海道の収入を上げて食い詰め農家を北海道に移住させる
25.名無しさん:2020年09月22日 21:45 ID:2Y21t91E0▼このコメントに返信
開戦日では遅い
その前にタイムスリップして12/8に真珠湾を攻撃すると宣言しておく。
そうなれば卑劣な奇襲攻撃ではなくなり、アメリカ国内の世論が日本叩きに傾かないかもしれない
26.名無しさん:2020年09月22日 21:46 ID:K4t9p7Zp0▼このコメントに返信
>>25
スレタイすら読めないのか?
1914年だよ?
27.名無しさん:2020年09月22日 21:47 ID:Uv46t3xU0▼このコメントに返信
※26
ここには「戦争」と言えば「第二次世界大戦」だと思ってるアホな中韓工作員がいるから・・・w
28.名無しさん:2020年09月22日 21:47 ID:K4t9p7Zp0▼このコメントに返信
>>3
東條英機に「はい」と「いいえ」だけで会話して撃ち殺されるんですね!
29.名無しさん:2020年09月22日 21:48 ID:sKpTsnrP0▼このコメントに返信
>というか軍縮しようとするだけで政治家が殺される国家やったからな

政権とる前までは軍拡やれ!とか言って軍部をあおっていたんですよ、その政治家さん。で、政権とったら手のひら返し。

ちなみにその政治家の相方は鳩山一郎。なので普通に公職追放を食らっている
30.名無しさん:2020年09月22日 21:49 ID:rrBEacLD0▼このコメントに返信
アメリカまきこんでの日米での満州・中国の共同市場化案の成功だろなぁ
当時はドイツは中国に肩入れしてたから、中国をあおってのアメリカの第二次世界大戦参戦もできたはず
31.名無しさん:2020年09月22日 21:49 ID:vbmicgpe0▼このコメントに返信
東郷、山縣の粛清
32.名無しさん:2020年09月22日 21:51 ID:99AugR3b0▼このコメントに返信
軍を親米派で固めた後世論操作、身近な敵はあの三国に設定
支配と現地の悪評はアメリカに任せ、資源をアメリカから買う、技術も買う
アメリカとの定期航路や人材の往来を全力でやる

二次大戦終結から10年、ソビエト連邦により日本は絨毯核攻撃で推定人工100万人まで減少
かつて日本と呼ばれた島々は、米ソ対立の実験場として存在
50年後、腐海と呼ばれる木々と生物群により
33.名無しさん:2020年09月22日 21:53 ID:m2b9kkFw0▼このコメントに返信
イージス艦一隻とその乗組員がタイムスリップしても無理
34.名無しさん:2020年09月22日 22:02 ID:CsKcypJk0▼このコメントに返信
※2
無理w アメリカの資本家を制御するなんて当のアメリカ大統領ですら無理だったわけで
35.名無しさん:2020年09月22日 22:03 ID:wpSl3lOE0▼このコメントに返信
>>6
満鉄の利権は利権として、アメリカ資本の鉄道建設認めてやれば納得したかも。
競合はするけど。
36.名無しさん:2020年09月22日 22:07 ID:NGGX.05d0▼このコメントに返信
山本権兵衛予備役大将、現役復帰で元帥に。加藤高明外相更迭。
37.名無しさん:2020年09月22日 22:08 ID:mElcDYlR0▼このコメントに返信
とりあえず朝日新聞に対して治安維持法が適応できるようにするからかな
38.名無しさん:2020年09月22日 22:08 ID:TKEIduZE0▼このコメントに返信
>>22
つまり※8の妄想なんだよね。
39.名無しさん:2020年09月22日 22:11 ID:CsKcypJk0▼このコメントに返信
※13
アメポチ ←日英同盟がそれだったんだが?
西洋諸国との関税自主権奪還までは日本はイギリスの尻舐め国家だった
日清戦争戦勝後の権益すら三国干渉で撤回させられるくらい小国家だったんだよ
このスレタイのようにWW1開始時の時点ではまだ日本は二流国で国際連盟の常任理事国になれるような国家じゃなかった
40.名無しさん:2020年09月22日 22:17 ID:CsKcypJk0▼このコメントに返信
※18
それにはブロック経済を打破して自由貿易体制に移行しなくちゃいけない
じゃあ無かったら大東亜共栄圏体制にして自給自足しないと
41.名無しさん:2020年09月22日 22:19 ID:TKEIduZE0▼このコメントに返信
>>9
そのイギリスの反感も左翼の妄想なんだよね。日英同盟はロシアが日露戦争で負けたから意義が薄くなった上に、第一次世界大戦でドイツの脅威も消滅したから、アメリカが自分向けじゃないかと言うゲスな勘ぐりをしたから、集団安全保障の分野は4カ国上陸、シナ大陸での治安維持には9カ国条約での代用になった。

どうにかしなきゃいけないのは、アメリカの「反英感情」。そして4カ国条約やら9カ国条約と言う中途半端な解決策ではなくて、やはり日英米の3カ国同盟の提案をしておくべきだった。そのためには、ワシントンには幣原みたいなカスではなくて、もっと有能な外交官を派遣しておくべきだった。あと、シベリア出兵の時にもっとアメリカ軍と意思疎通が出来ていれば良かったね。日本陸軍はドイツよりイギリスアメリカともっと人材交換しておくべきだったな。
42.名無しさん:2020年09月22日 22:20 ID:CsKcypJk0▼このコメントに返信
※23
支援してた白軍が赤軍に蹴散らされてる時点でそれは無い
あの内乱で活躍してたソ連軍人たちが大祖国戦争の英雄たちだ
43.名無しさん:2020年09月22日 22:20 ID:9IiyNWGx0▼このコメントに返信
日露戦争で国家予算の8倍使い込んで、英米に借金山ほどあるのに何もできんよ
この時どう考えても分が悪い日本に貸してくれたのが、リーマンブラザーズ。
負ければ返って来ないから、ほんとギャンブルだったと思うよ
潰れる前に助けてあげられるものなら助けてあげたら恩返しできたのにね

44.名無しさん:2020年09月22日 22:21 ID:AzZPQtMG0▼このコメントに返信
勝ってしまって軍がバカになるのを防ぐというお話かw
45.名無しさん:2020年09月22日 22:21 ID:c53H5yvK0▼このコメントに返信
答えはソ連と仲良くするじゃない?
46.名無しさん:2020年09月22日 22:21 ID:CsKcypJk0▼このコメントに返信
※32
妄想乙w
47.名無しさん:2020年09月22日 22:22 ID:19YYdQNA0▼このコメントに返信
※22
そいつらは向こう側のスターだろ。

「他人を楽しませるために存在する人物」と「国家的敵視」を同列には語れない。
48.名無しさん:2020年09月22日 22:23 ID:AzZPQtMG0▼このコメントに返信
昔のソ連は今の中ゴキよりエゲツナイ句ソクズなのに仲良くできるかよカスw
49.名無しさん:2020年09月22日 22:23 ID:xuR94UxO0▼このコメントに返信
さっさと満州と朝鮮は独立させとけばよかったんだよ
それがすべて
50.:2020年09月22日 22:23 ID:19YYdQNA0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
51.名無しさん:2020年09月22日 22:24 ID:XFNIP7TQ0▼このコメントに返信
1914年か
エアコンもテレビもネットも無いし嫌だなぁ
52.名無しさん:2020年09月22日 22:25 ID:AzZPQtMG0▼このコメントに返信
※37
ソ連のスパイ多数いるからかw
53.名無しさん:2020年09月22日 22:25 ID:SkKzU1.C0▼このコメントに返信
いや第二次大戦まで帝国はあるから
54.名無しさん:2020年09月22日 22:26 ID:AzZPQtMG0▼このコメントに返信
※53

一次でアホになったボンクラ軍が空母ホチイで敗戦やぞ
55.名無しさん:2020年09月22日 22:26 ID:9SKS0rz90▼このコメントに返信
山縣のせいに単純にしてるやつはおそらく昭和陸軍の変質を理解できてないからこういう話に口を出さない方がいい
もう令和だぞ
いつの時代の山縣のイメージで話してるんだよ
56.名無し犬:2020年09月22日 22:26 ID:7yGjxUf70▼このコメントに返信
みんな正気か?
第一次大戦カンケーねーよ。
日韓併合さえ止めとけば、それで全てオッケーよ?
57.名無しさん:2020年09月22日 22:27 ID:TKEIduZE0▼このコメントに返信
>>10
永田は頭はキレるけど、軍人としてはドイツ帰り(正確にはスイス駐在武官扱い)〜つまりカス。まさに陸軍が第一次世界大戦のドイツ軍のルーデンドルフ流軍事学のクソ部分を引き継いだ中で、その代表の出来の良い人間の例が永田、出来の悪い例が東條だよ。

むしろ日本はドイツ陸軍軍事学と第一次世界大戦でちゃんと縁を切っておけば良かったと思うんだが。
58.名無しさん:2020年09月22日 22:28 ID:AzZPQtMG0▼このコメントに返信
※56
スパイカス 併合総理のアホを始末するのが韓国人なのが大間違いだったw
59.名無しさん:2020年09月22日 22:30 ID:9SKS0rz90▼このコメントに返信
※36
ついでに大隈首相もとっと首飛ばしておく
はやく協調主義の寺内内閣か原内閣に移行しておけばよかった
まあ史実の流れとしては政友会系と協力した山本内閣が飛んだ後だから同志会系になるのは仕方ないにしても桂太郎が死んでしまってたのがつくづく悔やまれる
60.名無しさん:2020年09月22日 22:31 ID:TKEIduZE0▼このコメントに返信
>>55
第一次世界大戦の頃の山縣有朋の話をするなら、陸軍よりも外務省案件、つまり西原借款とかの話をするべきなんだよね。
61.名無しさん:2020年09月22日 22:32 ID:AzZPQtMG0▼このコメントに返信
日本の手で始末できないカス国が染みついたため何も自国で改善できない国になってシマウマw
62.名無しさん:2020年09月22日 22:33 ID:TKEIduZE0▼このコメントに返信
>>36
加藤更迭は確かに賛成。山本復帰も。シーメンス事件をどうにかしたいね
63.名無しさん:2020年09月22日 22:34 ID:4CNfTp9a0▼このコメントに返信
そんなん近衛と主戦派暗殺で根絶やしやろ
64.なな:2020年09月22日 22:36 ID:05TuFsyD0▼このコメントに返信
>>1
え?肥料関係あんの?てか肥料だけ…?まぁ火薬にもなるがw
致命的に総量足らなくね?てか日本が欲しがってたのは原油じゃねw
まぁあの時点で投資した全ての財産と人命をチャラにして満洲を手放す選択をあの当時の政府が出来てれば変わった今があるかもだけど、雨が付け入って日本州になっちまってたかもな。
65.名無しさん:2020年09月22日 22:44 ID:TKEIduZE0▼このコメントに返信
左翼のクソ歴史教育を引っ張ってるアホが「アメリカが欲しかった満州利権をアメリカと〜」、とかいつも言い出すんだけど、事実は全く逆だからね。アメリカは満州にも中国本土にもろくな興味を示していない。だからズブズブに投資をした挙げ句に安全保障で泥沼にはまった日英と温度差が出来て、しかも日本と英米の間も幣原のコウモリ外交のせいで温度差が出来、結果日英米で話が合わなくてグダグダになったわけよ
66.名無しさん:2020年09月22日 22:45 ID:NdFQIwEs0▼このコメントに返信
大牟田廉也少尉を殺しとく。
67.名無しさん:2020年09月22日 22:45 ID:O.7jTqnA0▼このコメントに返信
軍の欧州派遣(観戦武官:尉官から将官まで・各兵科にまんべんなく/実戦部隊・陸軍二個連隊とか大きな戦闘単位で)、商社と官僚と学者これまた大量に送り込んで社会の動静をつぶさに追う、といかで「実情を知るための生の体験をする」を大々的にやって第一次世界大戦で戦争の仕方が変わったことを広い層に骨身に染みさせればいいやんか。

中国の問題は「国際共同管理」、特に満州はそうしたほうがいい。
68.名無しさん:2020年09月22日 22:53 ID:wLaynjy70▼このコメントに返信
日英同盟の継続、日米同盟の締結、日仏協商の締結、を目指し継続する事を目的にパラオ、マーシャル諸島を日米共同管理にし、米国での「黄禍論」をマスメディア使って逓減させる。シベリア鉄道の共同開発をして、大慶油田を開発し、大儲けする。シベリア出兵で白人のポーランド孤児を救って、信頼される。
東南アジア植民地の独立に宗主国との同盟で強力サポートする。
69.名無しさん:2020年09月22日 22:57 ID:HmZ.nKAb0▼このコメントに返信
水源地を爆買いして戦争になれば有毒物質を巻くぞと脅せば、戦わずして日本の領土になる。
70.名無しさん:2020年09月22日 22:58 ID:icFbS9qR0▼このコメントに返信
スレ主にはタイムスリップの知識が決定的に欠けている。
もし、過去に戻って歴史を変えようとすると「揺り戻し」が発生するので歴史改変は非情に困難。
例:織田信長の時代にタイムスリップして『あなたは天正10年6月2日に本能寺で光秀に暗殺されます』と知らせたとする。
結果1:信長が本能寺ではなく他所に宿泊した場合、そこを光秀が襲う
結果2:信長があらかじめ光秀を処刑した場合、他の武将が本能寺を襲撃する
71.名無しさん:2020年09月22日 22:59 ID:gYhY9tFc0▼このコメントに返信
お前らみたいな『何一つ何も成さない人生を歩んできたジジイ共』が

過去へ行けたとして、一体その時代の政治家や首相が『信じる』とでも思ってるの?

馬鹿なのは構わないけど・・・馬鹿を拗らせすぎて『生きてるだけで気持ち悪い概念』になるのだけは止めたらどう?
72.名無しさん:2020年09月22日 23:07 ID:3KvdY0.l0▼このコメントに返信
簡単。
中華民国をドイツ側で参戦させるだけ。
戦後の山東半島権益獲得(満州より価値がある)、チベット・ウイグル・モンゴル・満州を分離独立させられる。
73.名無しさん:2020年09月22日 23:12 ID:vcojwNoa0▼このコメントに返信
革命でも成功させて天皇制終わらせるしか
勝ち目ないと思う
74.名無しさん:2020年09月22日 23:12 ID:xd.4htsm0▼このコメントに返信
日本陸軍は西部戦線に派遣して英国陸軍の支援、日本海軍は大西洋で英国艦隊支援でUボート狩り。
75.名無しさん:2020年09月22日 23:14 ID:swd4bLHb0▼このコメントに返信
天皇が共産主義を否定していたのに、ソ連陣営に入るのは無理じゃないかと。

※20
戦死者より病死者が多かったけど、時代的にインフルエンザで死んだ人も多かったはず。
成功させるのは厳しい。
76.名無しさん:2020年09月22日 23:18 ID:3KvdY0.l0▼このコメントに返信
>>24
※24
トラクター・田植機・コンバインの無い時代の農業は、人力要るけど、農閑期は何して喰わせるんだ?
77.名無しさん:2020年09月22日 23:19 ID:7vmPHD8L0▼このコメントに返信
世界恐慌からの重商主義をかっこよく乗り切ろうと思うな、かな。
78.名無しさん:2020年09月22日 23:19 ID:8rzi..2m0▼このコメントに返信
は?
テメー、どういう了見で俺様にWW1のころまでタイムスリップしろと命令してんだよ。
大日本帝国を存続させたければ、テメーが行けよ。
俺にやらせてんじゃねーよ糞が。

WW1が勃発したのは1914年。現行の憲法が施行された1947年なので同年までがEmpire of Japanと呼称される。
あんな発展途上国で33年生活なんかしたいわけがねーだろ、糞が。
おまけに、WW2終戦前後はハイパーインフレに加えて、1946年は農地解放、財産課税、日本円デノミネーションのような、共産主義革命とジンバブエドルの世界が同時に襲ってきた世界じゃねえか。こんな世界いたら俺自殺したくなるわ。
79.名無しさん:2020年09月22日 23:19 ID:iOYC9e.U0▼このコメントに返信
>>72
青島だけでも反日暴動で大騒ぎだったのに、山東省など重荷だろw
80.名無しさん:2020年09月22日 23:20 ID:iOYC9e.U0▼このコメントに返信
>>73
朝鮮半島で民族浄化。
81.名無しさん:2020年09月22日 23:21 ID:iOYC9e.U0▼このコメントに返信
>>78
しろよ、自殺w
82.名無しさん:2020年09月22日 23:21 ID:zgKzd75.0▼このコメントに返信
石原をけせばいい
83.:2020年09月22日 23:25 ID:3KvdY0.l0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
84.名無しさん:2020年09月22日 23:31 ID:3KvdY0.l0▼このコメントに返信
>>79
※79
山東半島は、黄河・大運河・淮河で隔離されてるから、護りやすい。
反日暴徒は追放して、日本本土から小作農を屯田兵として送り込めばいい。
イギリスの北京~上海利権も侵さないし。
85.名無しさん:2020年09月22日 23:58 ID:oR08yKwj0▼このコメントに返信
アメリカは中国に租界を持っていた
ので日本と衝突したのでは?
86.名無しさん:2020年09月23日 00:18 ID:Q8ylxFKs0▼このコメントに返信
イギリスは香港を租借、 ドイツは南洋諸島を米西戦争に負けて借金だらけになったスペインに売却持ちかけて購入(アメリカはグアムをスペインから奪い、占領、フィリピンもスペインを退けた後、米比戦争により占領)

日本が日清戦争で清を負かして、台湾と朝鮮を割譲させて日本勢力に組み入れ
遼東半島も割譲させようとしたが、露仏独による三国干渉されて、清に返還
その直後に、ロシアは遼東半島を占領、フランスは広州湾租借、ドイツも艦隊派遣して、遼東半島の対岸にある山東半島の青島租借

日米英仏独露が大陸中国沿岸、太平洋上に布陣状態
それで日英同盟

日露戦争でまずは遼東半島からロシアを駆逐
清帝国崩壊して中華民国建国

そして第一次世界大戦へ
87.名無しさん:2020年09月23日 00:23 ID:12Hb4Khv0▼このコメントに返信
日英米三国同盟
88.名無しさん:2020年09月23日 00:37 ID:Q8ylxFKs0▼このコメントに返信
※9
日英同盟に基づく派兵拒否なんぞしてないぞ
第一次日英同盟適用範囲は西太平洋限定での共闘(交戦国2カ国以上で発動)
日露戦争以降は、西大西洋とインドまでに拡大しての適用範囲と交戦国一カ国以上に条約内容を変更

だから第一次世界大戦でも同盟条約内容はきっちりこなしたから(南洋諸島と青島ドイツ領への攻撃、適用海域の海上パトロール、独墺艦隊の駆逐)
欧州派兵は直接的には日英同盟関係なし(同盟条約適用対象外地域)
欧州戦争への正式参戦と欧州連合軍への参加派兵
89.名無しさん:2020年09月23日 00:38 ID:Dv0q820.0▼このコメントに返信
これ一般人が転生しても意味がなくないか?
90.名無しさん:2020年09月23日 01:33 ID:xJiZFogE0▼このコメントに返信
当時から技術を盗まれると欧米諸国から警戒されてたからね。なかなか難しい。なので、英米企業の技術は取り込めずに、結局ドイツ頼りになってるし。
とりあえずは、タイ王室を見習っておけば間違いはないよ。中国利権には触れない。これ鉄則
91.名無しさん:2020年09月23日 02:13 ID:PIieBIIM0▼このコメントに返信
とりあえず一次大戦の時まったく功績どころか発言力がないのに二次大戦では決定権があるクラスまで出世できる方法から考えないとダメだな
でなけりゃどういうルート考え付いても実現不能だわ
92.名無しさん:2020年09月23日 02:56 ID:EOICQZ5M0▼このコメントに返信
日本の犠牲の上に現在の世界バランスがあるわけでな
中国がいきれるのもそのおかげ
なのに奴らは日本の科学技術の発展を邪魔しようとする
93.名無しさん:2020年09月23日 03:12 ID:.bOSdFiv0▼このコメントに返信
中国共産党、ソ連と3国共産同盟を結んだらどうなる?
94.名無しさん:2020年09月23日 03:24 ID:Fhw2KgLj0▼このコメントに返信
※90
馬鹿すぎる。
WW1当時の日本は英米と同じ連合国側。

※93
1914年には、まだソ連も中国共産党もない。
ロシア帝国の革命中、シナはドイツ、日本、フランス、イギリスにばらばらにされて支配されていた側。

シナもロシアも簡単に日本人の奴隷にすることもできた時代。
95.名無しさん:2020年09月23日 03:49 ID:Lhf9d4Ys0▼このコメントに返信
西欧諸国が日本を含めたアジアをゴミのように見てた時代だ。
ちょっとくらいの威勢のいい戦いをして見せたところでその考えは変わらなかったし、
第二次世界大戦が終わってもなお、いや、実は今でもそんなに変わってはいない。
NASAのISSに関して日本JAXAの計画案を出しても鬱陶しい目で見られたりする。
「日本の開発機器は危なっかしくて嫌なんだよなあ」と。
第一次前に朝鮮をパッパと切り離して大陸からも手を引いて、地道に科学技術の向上を目指すべきだった。
「そういうことは他の国でやったのか?、やってないなら日本もやらない」日本人にこの考えがあるんじゃ
意味はない。海軍陸軍の縦割りの確執なんてもってのほか。1901~1950の50年間は英語教育に力を入れ
外国の知識を山ほどいれて、エネルギーを諸外国に負けない科学的独自性の発展に特化すべきだった。
イギリスが蒸気機関を見つけたように。
96.名無しさん:2020年09月23日 03:50 ID:saYR.wrK0▼このコメントに返信
>>1
いやいや、「朝鮮なんて損切りや。」でよい
97.名無しさん:2020年09月23日 04:16 ID:y7rsBX460▼このコメントに返信
タイムスリップしても風来坊じゃ何もできんやろ
軍隊か政界で大物にならんと
98.名無しさん:2020年09月23日 04:46 ID:XwbOnUHE0▼このコメントに返信
>>91
日本はベルサイユ会議の戦勝5大国の一角にいて、全権の西園寺はフランス首相クレマンソーのマブダチだぞ。だから日本の要求は同盟国イギリスのみならずフランスからもサポート受けて全部通ってる(人種差別撤廃提案は日本から取り下げ)。中国問題に至っては、クレマンソーが「地を流さなかった国に発言権はない。内容が嫌ならサインせずに帰れば良い」と中国代表をぶった切った。

ちゃんと史実勉強しなよ
99.名無しさん:2020年09月23日 05:14 ID:GTKw49i70▼このコメントに返信
※89
それどころか多少の権限を持った程度じゃ天誅されて終わり
100.名無しさん:2020年09月23日 05:40 ID:WS0tw5HF0▼このコメントに返信
ルートa
21カ条の要求、いわゆる第5条の「政府に顧問」を取り下げない。当時の中華民国は最終的に受け入れも仕方ない、としていた。植民地化で一歩リード。その後酷いことになりそう。

ルートb
日英同盟死守。
欧州に軍を派遣し、日英同盟の有効性について英国で喧伝。世界恐慌前に経済的にも同盟して、イギリスとポンド-円の二重の経済圏を確立、世界恐慌を日英経済圏で乗り切り、かつ、日英経済圏内部の自由市場を維持。英国と経済的に仲良くい続けるため、工場法を改定、労働者の待遇を改善しつつ……みたいな路線。
アメリカが切り崩しを本気でやろうとしない限り、第二次世界大戦も起きないかもしれん
101.名無しさん:2020年09月23日 06:02 ID:zwot9V9U0▼このコメントに返信
微妙だな、欧州情勢は複雑怪奇ナリ・・・
に現されてる通り当時の日本の外交能力は限定的だから
外交でも正攻法じゃ厳しいと思う
日英同盟の存続 満州権益の解放 軍部の統制
ここまでできれば避けれるが 内に外に問題が多すぎてな・・・
102.名無しさん:2020年09月23日 06:03 ID:UbpB5hqt0▼このコメントに返信
朝鮮をアメリカに売って、樺太で資源開発かな。
特亜を忌避すれば、相当失敗しても問題ないだろ。
103.名無しさん:2020年09月23日 06:57 ID:AcAe8arD0▼このコメントに返信
その前に、いつから「大日本帝国」は消滅した事になっているのか。

今もこの国は大日本帝国だぞ。
104.名無しさん:2020年09月23日 07:18 ID:7ij7Huu20▼このコメントに返信
タイミング的には満州国建国のチャンスっぽい
清朝が崩壊して間もないし
でも韓国併合をやり始めたばかりだし余裕はないだろうな
105.名無しさん:2020年09月23日 07:50 ID:vWhk1wgO0▼このコメントに返信
勝ち馬に乗る事を教える。
106.名無しさん:2020年09月23日 09:02 ID:EyjTpF8p0▼このコメントに返信
スウェーデンみたいに重武装中立国家目指すのは如何?
107.名無しさん:2020年09月23日 09:58 ID:dtIjpTKF0▼このコメントに返信
※106
すでに世界五大列強なんだから、そんな大国を守れるほどの重武装しても、結局は身動き取れなくなる。

ましてや近所にはシナやロシアのように、異常な国がゴロゴロあるからな。
108.名無しさん:2020年09月23日 10:17 ID:EyjTpF8p0▼このコメントに返信
※107
じゃあ北朝鮮目指すのはどうだ?
109.名無しさん:2020年09月23日 10:43 ID:SpFagteH0▼このコメントに返信
一次と二次を間違えるな。第一次は日本は戦勝国。
110.:2020年09月23日 11:09 ID:dtIjpTKF0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
111.名無しさん:2020年09月23日 11:37 ID:6pkO.gJf0▼このコメントに返信
※106
>>106
人口多すぎ、スウェーデン鉱のような高額の輸出品が無い。
周りが、約束も守れない蛮族だらけ。

よって、無理です。
112.名無しさん:2020年09月23日 11:38 ID:6pkO.gJf0▼このコメントに返信
※104
>>104
1912年に最初の満州国(後清)建国の画策したんだが、
イギリスに妨害された。(この恨みが、日英同盟破棄に)
113.名無しさん:2020年09月23日 11:41 ID:6pkO.gJf0▼このコメントに返信
※103
>>103
国名に関する法律て、あったっけ?
パスポート記載の「日本国」が、現在の国名だろ。
国の「種別」だと世界唯一の「帝国」に分類されるけど。
114.:2020年09月23日 12:58 ID:AknP1H040▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
115.名無しさん:2020年09月23日 14:31 ID:PIieBIIM0▼このコメントに返信
※98
人に史実を学べと言うより先に読解力を身につけろ
俺が「一次大戦で功績も発言力もないのに」と言ってるのは一次大戦開戦時にタイムリープした「俺」は一般人だからそんなもんがないので軍部に干渉できない、当然手柄を立てることも意見することもできやしない
それを二次大戦が始まる前までに決定権がある、例えば近衛文麿や山本五十六クラスまで出世しないといけない、と言ってるんだよ
でなけりゃどんなルート考えても実行できないから絵に描いた餅でしかない、ってな
誰も「日本に」発言権や決定権がないなんて言ってないんだ
116.名無しさん:2020年09月23日 16:40 ID:I.xHJLXU0▼このコメントに返信
※71
こういうのを高2病って言うんだよ
スレタイの思考実験に茶々入れるのがカッコイイと思ってる奴www
117.名無しさん:2020年09月23日 16:43 ID:I.xHJLXU0▼このコメントに返信
※78
しろよ自さつ 今から首括れよ
あ その前に下剤使って大腸の中のものを全部出すんだぞ? そうしないと中身が出ちゃって見苦しいからwww
118.名無しさん:2020年09月23日 16:57 ID:I.xHJLXU0▼このコメントに返信
※95
ISSは国際協力のもとに作られた宇宙ステーションなのに何言ってんだこいつ?w
英語教育とか言ってるけど戦前の方がエリート共は戦後よりよっぽど英語喋れたよ
常用漢字じゃ無かった頃の日本語教育に英語教育を混ぜるなんて害悪以外の何物でもない
白洲次郎みたいな売国奴のような事言ってんじゃねえよw
119.名無しさん:2020年09月23日 17:18 ID:I.xHJLXU0▼このコメントに返信
※112
コレお前しか言ってないんだけど?何なのこれ
そんな事件一体いつ起こったと言うんだ?そして何でWikipediaの記事にも無いんだよ?
120.名無しさん:2020年09月23日 17:36 ID:XwbOnUHE0▼このコメントに返信
>>113
いまでも国璽は大日本国璽のままだよ
121.名無しさん:2020年09月23日 17:38 ID:Q8ylxFKs0▼このコメントに返信
※118
欧米の高等学問知識学ぶとすれば、当時なら英語じゃなくてラテン語だな
122.名無しさん:2020年09月23日 20:00 ID:1CeIW3Pe0▼このコメントに返信
戦争負けてなかったらうちは今でも小作人やな
123.名無しさん:2020年09月23日 20:31 ID:QHl.CV.x0▼このコメントに返信
敗戦なきゃ非国民扱いでニートなんかやってれないじゃないですか
124.名無しさん:2020年09月23日 22:39 ID:L4cloM.c0▼このコメントに返信
とりあえず松岡とルーズベルトは、だな
125.名無しさん:2020年09月24日 07:51 ID:0oquO4Kv0▼このコメントに返信
>>1
硝酸アンモン大量生産とかか?
一番効果高いのは、対潜駆逐艦隊大量派遣と陸軍攻城砲兵の派兵だろうよ。日露戦の従軍経験者を指揮官と補給部隊長に指名してな。
唯の歩兵は送らないよ?犬死にだからな。
126.名無しさん:2020年09月26日 07:29 ID:o.jOM8pJ0▼このコメントに返信
>>6
日英同盟を日米英の三国で海上抑える関係に発展させるんがええと思う

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