2021年06月13日 07:05

明智光秀ってどういうプランで本能寺の変を起こしたの?

明智光秀ってどういうプランで本能寺の変を起こしたの?

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引用元:明智光秀ってどういうプランで本能寺の変を起こしたの?
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1600699873/

2: ラルテグラビルカリウム(宮城県) [EU] 2020/09/21(月) 23:51:52.82 ID:iRIxNnds0
やってみた感覚

5: リルピビリン(コロン諸島) [CA] 2020/09/21(月) 23:52:47.95 ID:bKHof0T9O
出たとこ勝負よ!

394: ビクテグラビルナトリウム(やわらか銀行) [ニダ] 2020/09/22(火) 07:18:42.85 ID:5vMU9jYQ0
>>5
これ

8: イノシンプラノベクス(埼玉県) [US] 2020/09/21(月) 23:53:48.60 ID:yZ87VW//0
ノープラン

9: アタザナビル(コロン諸島) [FR] 2020/09/21(月) 23:53:50.12 ID:CbXZFFyLO
急に本能寺がきたので

10: リルピビリン(SB-Android) [US] 2020/09/21(月) 23:54:09.77 ID:e3Q4PZGL0
ワンチャンいけるかなぁー的な?

11: エルビテグラビル(東京都) [ニダ] 2020/09/21(月) 23:54:14.83 ID:GpWaZHrY0
ノープランよ
たまにいるじゃんそういう人

13: ネビラピン(千葉県) [EG] 2020/09/21(月) 23:56:06.22 ID:rvbN8+Qw0
長宗我部とか上杉とか連携してる戦国武将がいたけど秀吉の中国大返しが早すぎて連携が間に合わなかった

117: イドクスウリジン(千葉県) [US] 2020/09/22(火) 00:26:25.38 ID:F7lF527c0
>>13
実は秀吉は明智の計画を知ってて、部下に本能寺を見張らせてた。計画は知ってても本当にやるかどうかわからなかったから
実際にやるまで動けなかった。謀反実行後、部下から報告を受けてすぐ京に向かったので早いのは当たり前だった。
明智は謀反の後、秀吉と組んで天下統一をするつもりだったが、秀吉は組んでやるつもりはなく、自分が天下を取りたかったので
明智を謀反人として殺して自分が天下取りになった。

126: ソリブジン(徳島県) [ニダ] 2020/09/22(火) 00:29:12.52 ID:PmjW0bsn0
>>117
だから秀吉は将軍になれないから信長を殺しても天下取れないんだよ
そのあとに関白になれたのは本当に運が良かっただけ

151: イドクスウリジン(千葉県) [US] 2020/09/22(火) 00:41:55.91 ID:F7lF527c0
>>126
織田家家臣の中で信長の後を継いだのは秀吉だし、それ以上の実力を持つ武家は他にいないのだから
力で天下が取れたのは間違いない。官位など後からどうにでもなると考えていたはず。
なにしろ朝廷は天下一の力を持つ織田家に逆らえなかったし、だからこそ信長はもし殺されなかったら天下取りできていたのだから。

17: ダサブビル(新潟県) [US] 2020/09/21(月) 23:57:07.81 ID:NfgPCsB60
考えてたらもっと事前に根回しとかやってると思う
完全に衝動的

58: リルピビリン(東京都) [US] 2020/09/22(火) 00:09:26.90 ID:ZFOiithj0
>>17
だって本能寺にロクな兵士もなく、信長と嫡男・信忠がいるチャンスなんて二度と無いだろうからな。
二人の内、どちらかが生きていたら、反撃でやられる。
二人同時に始末するのは、この時しか無かった。

177: アタザナビル(東京都) [VE] 2020/09/22(火) 00:50:20.86 ID:3piT5yDi0
>>58
その意見に賛成
想定外の好機が巡ってきたので、あわてて実行に移した

188: イスラトラビル(三重県) [ニダ] 2020/09/22(火) 00:53:32.11 ID:qI4Vyiuw0
>>58
場所的には同時と言えなくもないが、時間的には同時でもないよね?実際かなり逃げた奴いるし

354: パリビズマブ(香川県) [US] 2020/09/22(火) 04:14:44.09 ID:rVgDVCfL0
>>58
それじゃ信長がバカみたいじゃないですか

356: イドクスウリジン(東京都) [ヌコ] 2020/09/22(火) 04:22:45.22 ID:CIS21AwG0
>>354
光秀がそれだけ信用されてたってことなんだよな
佐久間信盛を追放したのが失敗だったね。信盛にそのまま畿内を任せておけばよかった。信盛は譜代で追放されるまでは信長の信頼も厚い家臣だった

18: コビシスタット(やわらか銀行) [ニダ] 2020/09/21(月) 23:57:24.89 ID:KKxUB3AE0
感情が爆発したんか?

21: イノシンプラノベクス(山形県) [ニダ] 2020/09/21(月) 23:58:04.42 ID:9BGlTuHA0
秀吉間に合わなくね?
くらいの感覚だと思うが

22: ミルテホシン(東京都) [ES] 2020/09/21(月) 23:58:25.07 ID:W9g4wB5G0
秀吉の大返しが悪い

25: ビクテグラビルナトリウム(大阪府) [US] 2020/09/21(月) 23:59:42.60 ID:4uh/HpXH0
どうでもいいところで逃げ死んだ所を見ると何も考えてなかったなありゃ

29: ネビラピン(京都府) [ニダ] 2020/09/22(火) 00:00:21.01 ID:RHARuaWr0
それがわからないから以降ずっとこの話題で盛り上がってんだろ

33: テラプレビル(東京都) [US] 2020/09/22(火) 00:01:50.67 ID:Kh2xLQLU0
秀吉が間に合わない計算だったんだろ
まず何するつもりだったんだろうな

36: アマンタジン(東京都) [CZ] 2020/09/22(火) 00:02:29.03 ID:sU+oXxhh0
割とノリで

41: エファビレンツ(東京都) [US] 2020/09/22(火) 00:03:56.56 ID:0J3dlr9c0
事前に共謀相手を作るとバラされる危険があったから
変を起こした後に仲間作りに励んだ

42: エムトリシタビン(大阪府) [ニダ] 2020/09/22(火) 00:04:24.62 ID:my7b1wTz0
光秀「秀吉に聞いてくれ」

45: テラプレビル(福岡県) [US] 2020/09/22(火) 00:05:19.75 ID:KtZsZH2y0
義理の息子ですら話を通していなかった

51: エムトリシタビン(東京都) [JP] 2020/09/22(火) 00:07:22.81 ID:92fJ2QiS0
>>45
誰にも相談しなかったから上手くいった。

これ、豆な。

47: アデホビル(大阪府) [AU] 2020/09/22(火) 00:05:36.05 ID:aqb+3IPT0
ライブ感が大事

48: アメナメビル(埼玉県) [US] 2020/09/22(火) 00:05:51.52 ID:MlAemWD20
大名には信長嫌いが多かったんちゃうかな?

でも大義名分的に考えて殺し方は卑怯だと考える人が多かったと
とくに庶民はそう思った

59: ダクラタスビル(大阪府) [EG] 2020/09/22(火) 00:09:33.54 ID:9ZBbUlwU0
秀吉が速すぎた もう半月遅ければ

65: アバカビル(茸) [CN] 2020/09/22(火) 00:11:48.20 ID:7MLrzyfn0
秀吉が煽ってケツ叩いたに決まってんよ
都合よく引き返して謀反人討ち取ったり!なんて出来すぎよ

67: イスラトラビル(岩手県) [IT] 2020/09/22(火) 00:12:31.34 ID:onZC1Vcu0
出たとこ勝負よ

71: ホスフェニトインナトリウム(長野県) [IT] 2020/09/22(火) 00:13:28.99 ID:PlXC/53K0
柴田勝家、滝川一益は上杉と北条に釘付け
徳川家康は京都観光
丹羽長秀は四国征伐の途上
そして羽柴秀吉は遠く備中の地で毛利の大軍と対峙中
どう考えても各方面軍が謀反の報せを知って軍を返すとしても数ヶ月の猶予はあった。その間に中央を制して地方の大名に共闘を持ちかければ各個撃破も容易だった
だが最大の誤算は秀吉があまりにも早く謀反を知ったのと、あまりにも早く京都に進軍してきたこと

73: ポドフィロトキシン(愛知県) [AU] 2020/09/22(火) 00:14:25.44 ID:enN6lVCW0
>>1
とりあえずわしが殺るからなんかあったら家康さんかくまってや、がプランだと思う

270: アシクロビル(コロン諸島) [US] 2020/09/22(火) 01:29:50.70 ID:8uD5gp0SO
>>73
家康黒幕説ですよなあ 家康は堺に観光も10数人しか居なくて、本能寺の変で命を狙われたら危なかった

75: ザナミビル(大阪府) [ヌコ] 2020/09/22(火) 00:14:52.95 ID:huyGO0Ce0
亀山城から13000人もの軍勢で本能寺まで行軍して一切怪しまれなかったって織田軍もやばいよね

96: ホスアンプレナビルカルシウム(滋賀県) [ニダ] 2020/09/22(火) 00:19:49.79 ID:hfECiALz0
>>75
ほとんど各方面軍に与力でつけちゃってるから京都は軍事的に空白地帯になっちゃったんよね。
それに明智軍が丹波から京に向けて行軍してても、毛利攻めの援軍だから不審じゃないし、途上で信長に馬見せするためって言われたら誰も不思議に思わない。
というか家臣たちもそう思ってたって話だからな。

79: ホスアンプレナビルカルシウム(石川県) [GB] 2020/09/22(火) 00:16:18.65 ID:0HLP0osH0
ノリだよ

105: ザナミビル(愛知県) [ニダ] 2020/09/22(火) 00:22:06.61 ID:Sbi/RTjy0
本能寺急襲までは見事にやってのけたが
その後の動きはさほどでもない上に
秀吉の天才を過小評価してた事が運の尽き

負けるべくして秀吉に敗れた

108: オセルタミビルリン(群馬県) [ニダ] 2020/09/22(火) 00:23:29.49 ID:cbXPH40Y0
>>105
秀吉にバレていたんだろうな

120: ロピナビル(東京都) [US] 2020/09/22(火) 00:26:54.78 ID:P3kGoxq60
>>108
高松城から秀吉は戻る時に先々の村や町で金をばら蒔いた
金をやるから食料をくれとな
それでペースを維持したまま行軍できた

128: アタザナビル(光) [US] 2020/09/22(火) 00:30:37.72 ID:BsQL3Ycq0
>>120
言葉が足りん
先行者を先に行かせて村々に食い物や水を用意させていたから
本隊はマラソンの補給のように止まることなく補給ができたって話な

秀吉は頭がキレる

138: ペンシクロビル(福岡県) [US] 2020/09/22(火) 00:35:30.73 ID:nrdGC5Pq0
>>128
信長が来る予定だったから信長本隊用に食料とか宿とか準備してたらしいな
大返しはたまたまそれを利用したにすぎない

107: ネビラピン(高知県) [US] 2020/09/22(火) 00:23:10.28 ID:fB+K+/7l0
やってみたらできてしまった

115: アデホビル(神奈川県) [FR] 2020/09/22(火) 00:25:57.88 ID:jHUxDmU80
>>1
そのまま京都入って、天皇から認めてもらう
それによる諸大名の雪崩を打った、
「右にならえ」を期待してたに違いない
義経みたくまずは官位をもらって
権威付けしたくなるはずだ
少なくともそれ以後国盗りゲームを
延々やるつもりは無かったか、
それは信長にこの恨みを晴らしてから考える、
みたくなってたと思う

124: アマンタジン(東京都) [US] 2020/09/22(火) 00:28:43.40 ID:kyYvGKZQ0
目の前に手持ちの兵で落とせそうなほど手薄の拠点とそこに篭った君主とその息子がいればそりゃチャンスだとプランなんて立てずに動くこともあるだろう
なろう系とかで良く指揮官落とす小説とかあるけど普通は予備の将兵に指揮権を相続される
本能寺はその予備まで一緒に討ち取れる機会なんだからな
さらにいえば普通なら戦いだけじゃなく戦いに勝った後のことも考えないといけないが
なるようになれと思うほど余裕がなかったかそれとも自分なら事後処理も上手くできると考えたかなんかね

125: リトナビル(茸) [US] 2020/09/22(火) 00:28:53.81 ID:AwkL65AO0
ノリだろ

139: マラビロク(東京都) [US] 2020/09/22(火) 00:35:38.93 ID:/8JlWotF0
光秀についてった部下は信長を殺すってこと知ってたのかな

140: ロピナビル(東京都) [US] 2020/09/22(火) 00:36:22.52 ID:P3kGoxq60
>>139
知らない
本能寺に行くまで敵が誰かも知らなかった

156: ソリブジン(徳島県) [ニダ] 2020/09/22(火) 00:43:57.75 ID:PmjW0bsn0
>>140
光秀が簡単にやられたのも部下の不信が大きいだろうな
いきなり主君殺しの片棒を担がされたんだし

145: アタザナビル(光) [US] 2020/09/22(火) 00:39:54.56 ID:BsQL3Ycq0
>>139
絶対知らない
事前に部下に知らせてこれはいかんと一人でも離脱して信長隊に伝えに行ったら
待ち構えた信長に一喝されて光秀なんもできずに処刑だろ

168: イドクスウリジン(千葉県) [US] 2020/09/22(火) 00:48:40.80 ID:F7lF527c0
>>145
部下には何も言わなかったので知らなかったはずだが、仮に本能寺に行く直前に知ったとしても
本能寺にいたのは数百。明智軍は13,000だからどうにもならなかっただろう。

195: イドクスウリジン(東京都) [ヌコ] 2020/09/22(火) 00:55:27.67 ID:CIS21AwG0
>>168
兵士の記録が残ってる
攻めてる時ですら何を攻撃しているのかわかってなかった

143: エルビテグラビル(島根県) [ニダ] 2020/09/22(火) 00:38:34.80 ID:gXKNkvEX0
ちょ、まさか成功するとは…

152: アタザナビル(神奈川県) [AU] 2020/09/22(火) 00:42:51.66 ID:kTGRsV6E0
お手軽天下取りプラン(有効期限3日)

154: ラルテグラビルカリウム(東京都) [US] 2020/09/22(火) 00:43:26.75 ID:D5RvOMk30
でも信長の遺体は出なかったしコッソリ逃げてた説が濃厚だけど

162: テラプレビル(福岡県) [US] 2020/09/22(火) 00:46:14.67 ID:KtZsZH2y0
>>154
こっそり逃げていても、表舞台に出なくなった以上
死んだと同じ

357: エトラビリン(光) [ニダ] 2020/09/22(火) 04:23:20.37 ID:PcJ24mwK0
>>162
安土に戻ろうとして
直線ルートは明智の本拠坂本があるから無理だし
伊賀方面は数年前虐殺したから恨まれてて危険すぎ
金ヶ崎の成功体験のある朽木谷から北回りで長浜安土と戻ろうとしたけどそれでも道中の土民か賊に信長と築かれず殺された説はあったな

179: テラプレビル(千葉県) [GB] 2020/09/22(火) 00:50:41.18 ID:hDmHXOMu0
民主党政権みたいなもんだろ
色々考えてはいたけど想像以上に落ちていくのが早かった

181: ピマリシン(東京都) [IT] 2020/09/22(火) 00:51:03.24 ID:gOdvzrMj0
いちおう計画はあったんだろ
でなければ、あんなに直ぐに兵は集まらないし、裏切る家臣もいるだろ

197: ホスアンプレナビルカルシウム(滋賀県) [ニダ] 2020/09/22(火) 00:55:37.99 ID:hfECiALz0
>>181
毛利攻めの援軍を頼まれていたから、たまたま集まったわけでもなく謀叛のために集めたわけでもない。

183: エルビテグラビル(東京都) [DZ] 2020/09/22(火) 00:51:44.46 ID:yK2gMTYd0
・秀吉黒幕説
・秀吉じゃない誰かが黒幕説
・信長自演説
・光秀濡れ衣説

本能寺って日本史最大のロマンよな

203: イノシンプラノベクス(京都府) [US] 2020/09/22(火) 00:59:24.49 ID:E2aZyxBX0
>>183
家康黒幕説もあったね

194: エムトリシタビン(京都府) [IL] 2020/09/22(火) 00:54:54.00 ID:jBG0azkQ0
逆にいうと計画しているとしても
これだけ条件の整う場なんて計算できない

228: エムトリシタビン(京都府) [IL] 2020/09/22(火) 01:11:32.23 ID:jBG0azkQ0
秀吉は情報戦も強かったからね
大返しも盛りに盛ってるし
それによって明智の味方を寝返らせている
しかもそれが決定的な天下への道に直結している
まあ明智は負けるべくして負けたということはできるかなあ

243: ダサブビル(茸) [ニダ] 2020/09/22(火) 01:17:35.20 ID:S6YgNWxs0
>>1
加藤の乱をおこしたとき、加藤は以降のプランを
谷垣達と話し合ったかな?そういうものだよ。

276: ポドフィロトキシン(東京都) [IN] 2020/09/22(火) 01:36:07.35 ID:0EbJQWwP0
みんな信長のこと嫌いで自分は人望あるから
信長倒したらついてくるだろうと思っていたら
誰もついてこなかった

334: アメナメビル(大阪府) [US] 2020/09/22(火) 03:09:31.02 ID:BiQb2q360
>>276
光秀が信長の死体を確保できなかったのもでかいな
秀吉が信長生存説流して畿内勢力の牽制してたから光秀側に付くに付けなかった面もある
信長の首晒して生存説を完全否定出来てれば味方も多少は増えてたと思うわ

291: アタザナビル(東京都) [JP] 2020/09/22(火) 01:42:38.90 ID:j3VmfEuZ0
ブラックだからムカついてたんだろ
計画的にやるなら夜盗にやらせて敵討ち演出するよね
明らかに感情で動いたな


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コメント

1.名無しさん:2021年06月13日 07:06 ID:szH1WSp.0▼このコメントに返信
エルダー帝国ガガーン少将、オレは連装したよぉぉ猛烈の十七!
2.名無しさん:2021年06月13日 07:08 ID:wessv6.x0▼このコメントに返信
結局の所、日頃から溜まった鬱憤が爆発した説が有力らしいな
まぁ人の感情による動きってのはそもそも説明がつかん事だしな
3.名無しさん:2021年06月13日 07:15 ID:X0rH9.Ew0▼このコメントに返信
千利休にそそのかされた
4.名無しさん:2021年06月13日 07:24 ID:M96m6s9x0▼このコメントに返信
伝わる動きを見たところ信忠まで倒せたのは幸運だったんだよな
親を放って遁走しないだろうという性格を読んでの可能性もなくはないが
その後も含めて計画性を全く感じさせない動きは衝動的にしか見えないな
5.名無しさん:2021年06月13日 07:25 ID:EXSD0.tT0▼このコメントに返信
丹波でも懲りずに寺社から横領しててそれで信長から注意されたからいい加減粛清される!とでも思ったんじゃねえの?
尾張の頃からの家臣である佐久間でさえ粛清されたから次は自分かも?って疑心暗鬼に駆られてもおかしくはない。
光秀は欲深くて視野が狭くてそこそこ有能で何故か信長にめちゃくちゃ気に入られた人物だと解釈すれば一連の行動も理解できる
某大河ドラマみたいな潔白な人間だと思うから理解できないのよ
6.名無しさん:2021年06月13日 07:29 ID:kd9hpR7v0▼このコメントに返信
腹黒ダヌキの家康がそそのかしたから
7.名無しさん:2021年06月13日 07:45 ID:0I4xci1N0▼このコメントに返信
謀反じゃなくて隠居しろって迫ってた説が面白かったな
で、交渉してたら信長が自刃してしまって、周囲から謀反とされてしまった
8.名無しさん:2021年06月13日 07:50 ID:MHdipyVV0▼このコメントに返信
その時ちょうど家康が京都に来てて光秀は接待役だったんだよね。
9.名無しさん:2021年06月13日 07:50 ID:XEy3fPkb0▼このコメントに返信
わかりません
10.名無しさん:2021年06月13日 07:55 ID:iBYY66230▼このコメントに返信
プランは無い
完全にその場の勢い
畿内にいる光秀の与力大名たちですら出陣の準備が出来ていないから
あの時点で兵を動かせるのが自分と直臣たちしかいないのに気付いて
後先考えずに本能寺に向かったんだろう
その後に与力大名たちに味方になるよう頼んだらあっさり断られ窮地に陥るが
11.名無しさん:2021年06月13日 07:55 ID:kd9hpR7v0▼このコメントに返信
※9
わからぬなら 頃してしまえ ホトトギス
12.名無しさん:2021年06月13日 08:09 ID:s56X92bI0▼このコメントに返信
極めて計画的だ、こうとに行くまで見つけた農民皆殺しだぜ、無計画のワケない
13.名無しさん:2021年06月13日 08:12 ID:n70HTLse0▼このコメントに返信
高度な柔軟性維持しつつ臨機応変にやっただけだから
14.名無しさん:2021年06月13日 08:13 ID:kd9hpR7v0▼このコメントに返信
光秀が本当に殺したかったのは自分を振った森蘭丸
「敵は本能寺にあり」とだけ言って、敵の名前を言っていないのが証拠

信長は行き掛けの駄賃で殺された
15.名無しさん:2021年06月13日 08:13 ID:BmIgAGIU0▼このコメントに返信
※10
毛利攻めに行くんだから戦の準備はしている
16.名無しさん:2021年06月13日 08:36 ID:eLa.v..90▼このコメントに返信
秀吉は、信長が恨み買い過ぎでヤバいとは思ってたけど
暗躍して排除しようとまでは思ってなかったんじゃないかな
だから中国攻め命じられたのをいいことに信長から距離をおいてた感がある
というか中国地方にべったりの状態で京方面で陰謀巡らす余裕とかあったかね
失敗したら信長に密告されておじゃんだろ
17.名無しさん:2021年06月13日 08:53 ID:f8wQWMPf0▼このコメントに返信
のぶのぶが「炎の武将」称号をプレゼントした
18.名無しさん:2021年06月13日 08:53 ID:KTK9tn190▼このコメントに返信
秀吉から信長に毛利攻めの援軍要請があり、信長は移動中で本能寺にて宿泊
近場を通ると聞いた光秀が信長に挨拶するために本能寺に行ったら
謀反と勘違いした信長が信忠だけは逃がさねばと暴走、寺に火を付けて自害
脳みそ真っ白の光秀の部下が気を利かせて信忠を確保しようとしたものの間違えて殺害
 ↓
どうにでもなーれ
19.名無しさん:2021年06月13日 08:55 ID:62yMvGcG0▼このコメントに返信
黒幕説自体が馬鹿馬鹿しいのは置いとくとして、上杉って黒幕候補に挙げられること殆ど無いよな。
「得した奴を疑え」理論で雑に黒幕でっち上げるならまず真っ先に名前出すべきはここだろ
秀吉とか家康は最終的に得するまでの期間長すぎだし不確定要素多すぎてトンデモ説としても無理がありすぎる
20.名無しさん:2021年06月13日 09:07 ID:h.WXHrAl0▼このコメントに返信
※19>>19
上杉が、柴田の北陸軍団の目を盗んで、明智と交流なんて無理。
21.名無しさん:2021年06月13日 09:15 ID:vGpW8bp30▼このコメントに返信
プランなんてない信長が大した人数連れずに本能寺に居るチャンスは今しかないそれだけ
自分は怨恨説を支持する
江戸中期以前の日本人は侮辱されたと感じると瞬間湯沸かし器のごとくキレ散らしていた
光秀も何か信長に侮辱されたと感じかつチャンスがあったから突発的にやったんだろう
22.名無しさん:2021年06月13日 09:20 ID:h.WXHrAl0▼このコメントに返信
※5>>5
明智光秀は、上司・先人の失敗の御蔭で肥え太ったおとこだからな。
森可成>戦死後、坂本周辺の領地貰う。
原田直政>戦死後、山城南部の領地貰う
佐久間信盛>粛清後に、畿内三カ国の旗頭

これ以上の出世するには、上には・・・・
23.名無しさん:2021年06月13日 09:22 ID:D77SYfQo0▼このコメントに返信
綿密に計画してたで。最後は部下にバレないように天海になることも家康と約束してた。
24.名無しさん:2021年06月13日 10:05 ID:vPXS36Hm0▼このコメントに返信
>>19
上杉は身内争いでさえグタグタだっただろ
反信長勢力で謀略に長けてるのは実績見ても毛利以外いない
25.名無しさん:2021年06月13日 10:14 ID:vPXS36Hm0▼このコメントに返信
斎藤利三への切腹命令が覆らないことに家臣共々ブチギレして突発的に信長討っただけだからなあ
プランがあったら事前に細川呼んでなし崩し的に事件の片棒担がせてるだろ
26.名無しさん:2021年06月13日 10:20 ID:xLpovUD20▼このコメントに返信
>>5
ショーケンに光秀をやらせた利家の待つのキャスティングは有能だった。
27.名無しさん:2021年06月13日 10:54 ID:bOrPcOuS0▼このコメントに返信
※6※8
秀吉にバレるわ。小牧長久手の時の大義名分に使ってないのがおかしくなる。
28.名無しさん:2021年06月13日 10:55 ID:ey1eG9ud0▼このコメントに返信
徳川家康と明智光秀で天下取る予定だったって書いてあった
29.名無しさん:2021年06月13日 11:13 ID:vLIcHoaQ0▼このコメントに返信
織田父子を討つ(成功)
安土を押さえて天下人アピール(ココでもう頓挫)
と同時に朝廷に自身を認めさせる
畿内の長岡父子・筒井順慶など大物を仲間に引き込む(頓挫)
そうすれば蒲生・中川など小名がなし崩し的に味方になる(頓挫)
これで畿内を固めて戻ってきた織田家臣団を各個撃破する(頓挫)
明智方になる連中も増える
明智政府爆誕(幕府ではない)
30.名無しさん:2021年06月13日 11:16 ID:vLIcHoaQ0▼このコメントに返信
※2
「上様には瓦礫沈厘の状態から登用してもらい
こんなに権限を与えてくれたので感謝している」
「織田家臣とは諍いを起こすな」「へりくだれ」
(旗本が俺は明智家臣だ!って専横・横暴に振舞うことが多かった)
って明智軍法を1年前に作ってるのに
信長側室の何かとサポートしてくれる妹が死んだから不安にかられた
31.名無しさん:2021年06月13日 11:19 ID:vLIcHoaQ0▼このコメントに返信
※7
兵が本能寺を囲んで表裏二手から侵入して
ロクな抵抗も無くほぼ無人の状態で落ち合えたと述懐してるから
そんな迫る余裕は無いし明らかに頃すつもり
32.名無しさん:2021年06月13日 11:22 ID:vLIcHoaQ0▼このコメントに返信
※10
決行当日は中国攻めの秀吉の援軍として出立する日
だから軍勢を率いていても誰も普請に思わない
ただ行き先が京というところに不審に思うのはいた
だから「こんな軍勢を率いて京に行くということは
ちょうと堺に来ていた家康を頃すんだな」と思うのもいた
33.名無しさん:2021年06月13日 11:24 ID:vLIcHoaQ0▼このコメントに返信
※19
援軍送った将兵が耳に名札つけて自決して
柴田軍団が目と鼻の先に来てて滅亡間近なのにそんな余裕ない
34.名無しさん:2021年06月13日 11:27 ID:vLIcHoaQ0▼このコメントに返信
※28
明智と家康って接点ほぼないぞw
金ヶ崎と姉川と接待されたくらいしか会ってないぞ
なにより明智が腰を落ち着けられるほど時間がないし忙しすぎる
35.名無しさん:2021年06月13日 11:38 ID:14twAdGY0▼このコメントに返信
「ガーッとノリで攻め込んで後は流れで…」とかだったら笑うな…
36.名無しさん:2021年06月13日 12:18 ID:Z.1HndEl0▼このコメントに返信
信長を説得して、信忠に家督を譲らせる
37.名無しさん:2021年06月13日 12:23 ID:zP5QatKI0▼このコメントに返信
>>36
とっくに譲ってる定期
38.名無しさん:2021年06月13日 12:24 ID:Z.1HndEl0▼このコメントに返信
※37
事実上の大御所定期
39.名無しさん:2021年06月13日 12:28 ID:Z.1HndEl0▼このコメントに返信
そもそもイメージされるような家督相続システムが完成したのは江戸時代定期
40.名無しさん:2021年06月13日 12:40 ID:TuVsLOWi0▼このコメントに返信
スキあらば光秀ネタ。
41.名無しさん:2021年06月13日 12:41 ID:bOrPcOuS0▼このコメントに返信
※38
信長と信忠は結構もめてる定期。
42.名無しさん:2021年06月13日 12:43 ID:yDMGtCyN0▼このコメントに返信
信長統一 → 信長討伐 → みんな統率
43.名無しさん:2021年06月13日 12:43 ID:Z.1HndEl0▼このコメントに返信
※41
だからこそじゃないですかなぜ家康が呼ばれたんですかやだー
44.名無しさん:2021年06月13日 13:08 ID:sACPdOcJ0▼このコメントに返信
鬱憤ってかもう隠居していい歳なのに最前線、所領安堵の目途がつかない
本人のストレスと家臣の先行き不安からの突き上げってとこじゃないかな
根回し不十分なのはそれでチクリあるからしなかったんだろうし
45.名無しさん:2021年06月13日 14:00 ID:JW5xEQb40▼このコメントに返信
信長の統一した天下に
自分の居場所は無い。

そんな未来が見えたなら
やることぁ ひとつよ。
46.名無しさん:2021年06月13日 14:59 ID:1S6dsk8p0▼このコメントに返信
>>1
イケイケどんどん
なんとかなるさ
47.名無しさん:2021年06月13日 15:00 ID:2D5Nk6wD0▼このコメントに返信
細川は味方してくれると思っていた。
48.名無しさん:2021年06月13日 15:10 ID:93ckndJc0▼このコメントに返信
秀吉や勝家を各個撃破したら天下統一は無理でも機内を抑える大大名にはなれただろ。
秀吉が強すぎたのが誤算だったんだろうな。
49.名無しさん:2021年06月13日 15:58 ID:vLIcHoaQ0▼このコメントに返信
※47
細川細川ってみんないうけど
義昭と決別した時点で幕府臭い細川の名前を捨てて
死ぬまで領地の長岡姓にしてるんだけど誰も気にしないせいで
捨てたはずの細川って言われるのかわいそう
50.名無しさん:2021年06月13日 16:19 ID:Ygb3.m4A0▼このコメントに返信
「反織田勢力の長宗我部・毛利・上杉・北条、それに+徳川と同盟すれば、柴田・羽柴・滝川相手に、なんとかなりそう」って、考えた。
単純だけど、あながち悪いプランでもない。
51.名無しさん:2021年06月13日 17:34 ID:kmZGbc6m0▼このコメントに返信
※49>>49
息子の忠興が、細川に復姓(羽柴からだが)したから、親父共々細川のほうが、楽だからでは?
52.名無しさん:2021年06月13日 17:36 ID:kmZGbc6m0▼このコメントに返信
※50>>50
明智には、長宗我部と徳川しかツテ無いから、毛利・上杉・北条は、動かんぞ。
53.名無しさん:2021年06月13日 17:38 ID:kmZGbc6m0▼このコメントに返信
※41>>41
嫡子が、親追放はよくある時代だしな。
54.名無しさん:2021年06月13日 17:54 ID:WdJtb8DU0▼このコメントに返信
秀吉「うむむむ・・・親父様が心配じゃ。家康と光秀の動向には特に注意して監視するよう伝えよ」

突発的な謀反計画だが見事な急襲作戦。あとは本人へ直接取材しないと解らない領域。連携が全て揃えば光秀の優勢確実だが、羽柴秀吉は更に上を行った・・・本人はともかく家臣団個々の能力が桁外れのレベル。

柴田・滝川は距離が遠すぎた。毛利は秀吉に騙された。徳川・北条は目の前に現れた空白地帯に大喜び。丹羽・長宗我部は論外。上杉は自国領を守るのが精一杯。
55.名無しさん:2021年06月13日 18:21 ID:vPXS36Hm0▼このコメントに返信
>>48
混乱真っ只中の摂津ですら抑えられない力量でできるわけないだろ
56.名無しさん:2021年06月13日 18:24 ID:vPXS36Hm0▼このコメントに返信
>>54
毛利は信長の死亡を理解した上で停戦に応じているんだよなあ
57.名無しさん:2021年06月13日 19:00 ID:Ygb3.m4A0▼このコメントに返信
>>52
毛利と羽柴・上杉と柴田・北条と滝川は、それぞれ交戦中
明智と共通の敵(同盟理由)
58.名無しさん:2021年06月13日 20:53 ID:4N5TkDJE0▼このコメントに返信
おれ、その場にいたんだけども
本能寺の守りを固めながら夜に明智光秀が宴で酔っ払い過ぎて、冗談で言っちゃったのね?(´・ω・`)
「敵は本能寺にあり!!」って

したらシラフの兵の耳にも届くくらいの大きな声だったもんだから一気に攻め落としてしまってミッチー顔面蒼白だったわ(´・ω・`)
59.名無しさん:2021年06月13日 21:39 ID:bOrPcOuS0▼このコメントに返信
>>57
敵の敵は味方な訳やないんやで。てか北条は滝川の部下や。
60.名無しさん:2021年06月13日 22:40 ID:YRkD6.Nt0▼このコメントに返信
本当に明智のせいだったのか怪しい
ただの火事だったのかもしれん
61.名無しさん:2021年06月13日 23:00 ID:e2gRIC1H0▼このコメントに返信
明智は追い出した将軍の復権を狙っていたらしい。
しかし近畿の各大名は味方にならず洞ヶ峠を決め込まれた。
織田の城を燃やすまでは良いがその後何処も決起して合流する軍は現れず
現れたのは中国大返しの秀吉軍、決戦に敗れ落ち延びる所を農民の落ち武者狩りにあって落命。
62.名無しさん:2021年06月13日 23:02 ID:bOrPcOuS0▼このコメントに返信
>>61
義昭から「こいつだけは許さん」と終生言われた光秀が将軍の復権?
63.エンアカーシャ:2021年06月14日 06:56 ID:panOFUup0▼このコメントに返信
いつもの精神未熟児くんが他人の名前を盗用してる現場を発見!、

 → スレ番号<54889708>の<日露戦争ってー>

目撃して証人になってやってねー。
64.エンアカーシャ:2021年06月14日 06:57 ID:panOFUup0▼このコメントに返信
63の2、

明智光秀の保有する兵力は、
同時期の李氏朝鮮より多かった、
天狗になっても仕方ない。
65.名無しさん:2021年06月14日 08:54 ID:wUIPtOtq0▼このコメントに返信
※57>>57
コネも無い人間の言い分信じる馬鹿は居ないし、そもそも、連絡手段が無い。
敵地(織田勢力圏)から、敵方(明智は織田家武将)の人間が、
謀反起こしたから、合力お願いなんて、信じられるわけないだろ。
裏取ってる間に滅びるんだし。
66.名無しさん:2021年06月14日 10:49 ID:2xWMW7130▼このコメントに返信
「御所巻き」のつもりだったのかもな。
それくらい計画性に乏しい
67.名無しさん:2021年06月14日 12:03 ID:3ZLIfLaE0▼このコメントに返信
※62
信長の首で許してもらおうとしてたかも…
なので遺体がないのにビビった。
68.名無しさん:2021年06月14日 12:14 ID:axBl1CC30▼このコメントに返信
※66
火縄に火つけろと言われてるのに御所巻き説はなりたたんし
そもそも払暁にやることじゃない
69.名無しさん:2021年06月15日 10:24 ID:Rju99E8j0▼このコメントに返信
暗殺後に朝廷の発布使うつもりで逆に捨て駒として利用されたか、
柴田や秀吉に暗殺持ち掛けられて織田を割った後、朝廷による仲裁挟めばイケるとそそのかされた
じゃないと作戦会議で一揆や武装集団が多い畿内の戦力が手薄になる事を注意されるはずだしなぁ

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