2020年09月15日 15:05

ピストルの弾って真上に撃ったらどこまでとぶんや?

ピストルの弾って真上に撃ったらどこまでとぶんや?

lgf01a201409252200

引用元:ピストルの弾って真上に撃ったらどこまでとぶんや?
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1600025542/

7: 風吹けば名無し 2020/09/14(月) 04:34:10.90 ID:+k1yIgku0
数キロ打ちあがって落ちてくるんやっけ?

9: 風吹けば名無し 2020/09/14(月) 04:35:25.10 ID:9T9AvhhMd
>>7
無理に決まっとるやろ

12: 風吹けば名無し 2020/09/14(月) 04:36:21.40 ID:wJx5Hr5e0
>>7
頑張っても300mぐらいやろ
知らんけど

15: 風吹けば名無し 2020/09/14(月) 04:37:25.97 ID:kmRUoAZHd
斜め上に撃った弾に当たれば死ぬ
真上は死なない

27: 風吹けば名無し 2020/09/14(月) 04:43:32.21 ID:oXRa+4hAr
祝砲事故はめっちゃ多いやろ

28: 風吹けば名無し 2020/09/14(月) 04:44:54.17 ID:nqohdFXN0
>>27
真上に打つなら球落ちてきても死なないけど
放物線描くと遠くにいる人間が死ぬらしいな

39: 風吹けば名無し 2020/09/14(月) 04:47:34.76 ID:PBURzr0s0
>>28
それどういう理論なん?
普通に鉄の塊が500mくらいから落ちてきて当たったら死ぬやろ

75: 風吹けば名無し 2020/09/14(月) 05:00:00.81 ID:A7fmfX6x0
>>39
弾頭なんか数gの重さしかないから、自由落下だけなら空気抵抗でそんなに速度上がらない
だから当たっても死ぬほどの大怪我にはならない

祝砲とかで死人が出るのは、斜め上空に撃ってるから

30: 風吹けば名無し 2020/09/14(月) 04:45:49.46 ID:oXRa+4hAr
いや、終端速度そこそこ出るやろし真上に撃っても誰かしら死にそう

37: 風吹けば名無し 2020/09/14(月) 04:47:26.99 ID:wJx5Hr5e0
>>30
数百メートル上から小石落とされるようなもんやし運次第では普通に死ねるよな

35: 風吹けば名無し 2020/09/14(月) 04:47:02.21 ID:wiiIE7Dfd
きっかり真上になんか撃てへんしな
あぶないで

36: 風吹けば名無し 2020/09/14(月) 04:47:15.41 ID:Q5wfm9wr0
怪しい伝説でやってた

40: 風吹けば名無し 2020/09/14(月) 04:48:07.90 ID:yPO74O4nd
真上やと自由落下のエネルギーだけやがそれでも死にそうやが

44: 風吹けば名無し 2020/09/14(月) 04:49:10.67 ID:LB0Djva90
ディスカバリーの怪しい伝説で検証してたな
真上の場合は空気抵抗とかで自然落下の上限速度があってそれが原因で死なない
斜め撃ちだと横方向のベクトルが重力で無くならないから死ぬ

49: 風吹けば名無し 2020/09/14(月) 04:50:57.20 ID:PBURzr0s0
>>44
あぁ斜め撃ちってそういうことか
それは反則やろ

80: 風吹けば名無し 2020/09/14(月) 05:01:51.71 ID:KbBoFO+b0
>>44
物理っておもしれえな

60: 風吹けば名無し 2020/09/14(月) 04:54:30.39 ID:2w6nS4n0a
ロケットって真上に打ち上げてるんやなくて地球規模で見たら水平投げしてるみたいなもんなんやってな

110: 風吹けば名無し 2020/09/14(月) 05:15:27.16 ID:znwb1AKqp
斜め上に撃ったら殺傷力があるのは大砲イメージしたら分かりやすいと思う

111: 風吹けば名無し 2020/09/14(月) 05:16:53.95 ID:NEHuV80s0
運動会とか危ないやん

117: 風吹けば名無し 2020/09/14(月) 05:20:23.76 ID:OJLkUdPLp
>>111
実弾撃ってて草

133: 風吹けば名無し 2020/09/14(月) 05:26:10.55 ID:o66hnIIm0
斜め45度とかで撃ったらどこまで飛ぶん?

141: 風吹けば名無し 2020/09/14(月) 05:27:59.10 ID:KbBoFO+b0
>>133
砲兵の皆さんか現役高校生か物理忘れてない大人の人に計算してもらえばわかりそう

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


★★★★★★★★★★★★★★ 最新オススメ記事 ★★★★★★★★★★★★★★

コメント

1.名無しさん:2020年09月15日 15:13 ID:g3ohZ6k20▼このコメントに返信
斜め、水平は揚力が働くから射程距離がでる。垂直は引力で引っ張られ、空気の抵抗があり、300mもいかないだろう。その高さに人間がいれば
弾丸を掴めるのではないのか?
2.名無しさん:2020年09月15日 15:16 ID:TEz9VZ3o0▼このコメントに返信
>斜め撃ちだと横方向のベクトルが重力で無くならないから死ぬ

横方向も空気抵抗でそれなりにサチるぞ
3.名無しさん:2020年09月15日 15:16 ID:VKjBm.940▼このコメントに返信
空砲じゃあるまいし暴発するような気がして何か怖いな
4.名無しさん:2020年09月15日 15:17 ID:luhNBSGv0▼このコメントに返信
森羅万象安倍アバター令おじネッ卜★ウヨ豚へ^^; おまえらみたいな、下痢サポ痴呆ネット★ウヨは、つまらない人間なんだよねw 一生ポジアナニ―してなさい。 そうやっていつまでも現実逃避してないで、 今、Tik Tokで话题の、 ビ ビ ッ ド ア ー ミ ー やりませんか?
5.名無しさん:2020年09月15日 15:18 ID:hKJZHfxF0▼このコメントに返信
意外とまともそうなレス多くて笑う
6.名無しさん:2020年09月15日 15:21 ID:CB1Mnpa40▼このコメントに返信
まともに見えるだけで、日本人の銃無知は度を越えてる。何をもって斜めと垂直を言ってるのか、許容範囲はどれくらいか垂直打ちとか現実に出来るのか。
7.名無しさん:2020年09月15日 15:22 ID:LjQkEJxv0▼このコメントに返信
真面目に考えると、クソ難しい質問だな。
銃弾の速度が早すぎて、コリオリの力やら空気抵抗を考えなければならない。
北極点と南極点でない限り、真上に打てば、コリオリの力で徐々に西の方に銃弾がずれていくし。
8.名無しさん:2020年09月15日 15:25 ID:dUpC3Hzj0▼このコメントに返信
誰も「弾頭の重さ」を書いてないので
9mmパラベラム弾のFMJで7.5~9.5グラム
AK-47の7.62X39mm弾で8~10グラム
「山猫は眠らない」で有名な7.62mmNATO弾で10~11グラム
真上に撃てば、これが空気抵抗で減速しながら落下してくる。
9.名無しさん:2020年09月15日 15:26 ID:FMFtavfo0▼このコメントに返信
斜め撃ちで死ぬかは斜め具合にも依るやろ
10.:2020年09月15日 15:30 ID:CB1Mnpa40▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
11.名無しさん:2020年09月15日 15:31 ID:rSi0qcmS0▼このコメントに返信
真上に撃つと弾丸がきちんとした方向になるとは限らないのでさらに空気抵抗の影響受けやすいんだっけ?
斜め方向だと放物線で綺麗に弾頭が前向いたまんま落下してくるから殺傷力も高いまんまと聞いた
12.名無しさん:2020年09月15日 15:38 ID:5xJyowHP0▼このコメントに返信
発射角45度で発射した榴弾の落角が70度とかいう例があった
拳銃弾なら空気抵抗による減速はより大きいだろうからもう少し大きな角度になるのかな
13.名無しさん:2020年09月15日 15:39 ID:47t.bYhG0▼このコメントに返信
拳銃の有効射程距離は20〜50mぐらいらしい
14.名無しさん:2020年09月15日 15:40 ID:CB1Mnpa40▼このコメントに返信
※13
狙えることと殺傷能力は別物
15.名無しさん:2020年09月15日 15:41 ID:lrUltWfI0▼このコメントに返信
NEWS
「エアコンかけず」と供述 2女児放置死、逮捕の母
2020.9.15 12:34
 高松市で乗用車内に置き去りにされた女児2人が熱中症で死亡した事件で、保護責任者遺棄致死容疑で逮捕された母親の無職、竹内麻理亜容疑者(26)が2人を放置した際に「車の窓を閉め、エアコンもかけていなかった」と供述していることが15日、香川県警への取材で分かった。 
竹内容疑者は事件時、2人を放置し、近くの繁華街で夜通し飲酒するなどしたことを認めている。逮捕直後は「エアコンをかけたまま車を離れた」と話していたという。
 県警は4日、長女の真友理ちゃん(6)と次女の友理恵ちゃん(3)を2日夜~3日昼、同市内の駐車場に止めた車に放置し死なせたとして、竹内容疑者を逮捕。2日夜から3日未明にかけて気温は28度を下回らず、3日正午には36度に達していた。
16.名無しさん:2020年09月15日 15:42 ID:aGw2Lwnj0▼このコメントに返信
中東では祝砲として結婚式なんかで銃を撃つ習慣があるが
落ちてきた弾に当たっての死亡事故も毎年数件ニュースになるんだよ…
17.名無しさん:2020年09月15日 15:45 ID:1DccRJ760▼このコメントに返信
※16
祝砲用の空砲弾(でいいのかな?)なんて用意していないのでしょうか…
18.名無しさん:2020年09月15日 15:45 ID:ejZGSKuV0▼このコメントに返信
真上に撃っても、風でまっすぐ落ちてこないよね?
19.名無しさん:2020年09月15日 15:47 ID:uryKoxUR0▼このコメントに返信
これについては月刊GUN紙のムック本で永田一郎が実験していたからはっきりしている。
結論は真上に撃った場合の到達距離は9mmパラベラムや45ACPなら、せいぜい30mぐらい。
永田一郎はよく遊びで上空に投げたコインを撃ってたが、たまに外れた弾丸が自分の体に落ちて来ることがあったが、痛いけど死ぬほどじゃないとの事。
斜め撃ちの場合は20m程度なら殺傷能力があるが、それ以上だと弾の速度が音速を下回り落下時には殺傷能力を失う。
20.名無しさん:2020年09月15日 15:48 ID:1WD4kJ5V0▼このコメントに返信
※1
面白い発想。推理モノで犯人がターゲットを射殺した後で他人に罪を着せるトリックで使えそうだな。
単純に法医と組んでて弾丸をすり替えるとか、空砲の発砲と同時に入手しておいた他人の弾丸をスリングショットで撃ち込んで射殺とか。
21.名無しさん:2020年09月15日 15:48 ID:77YFtH.J0▼このコメントに返信
斜めで減速しない?
減速するだろ、桃白白じゃあるまいし。
22.名無しさん:2020年09月15日 15:48 ID:uryKoxUR0▼このコメントに返信
※16
あれはライフル弾だからな。
アフガンゲリラなんかも7.62mmのライフル弾を祝砲で撃ちまくるけど、あれ危ないと思う。
23.名無しさん:2020年09月15日 15:49 ID:po807IVL0▼このコメントに返信
どこまで飛ぶ?


風がなければ落ちて自分に当たるまでやで
24.名無しさん:2020年09月15日 15:49 ID:uryKoxUR0▼このコメントに返信
※17
普通は空砲を撃つよ。
25.名無しさん:2020年09月15日 15:51 ID:t4EPwQMC0▼このコメントに返信
他の条件は?
26.名無しさん:2020年09月15日 15:53 ID:CB1Mnpa40▼このコメントに返信
※19
知恵袋

拳銃で約4,000mで60~70秒後に落下し

ライフルなら約8,000m以上で160~200秒
27. 名無しの検証:2020年09月15日 15:53 ID:FfGGqg2c0▼このコメントに返信

 空に向けて撃った銃弾は、宇宙空間を突き進み、二度と地球に帰ってこない。
28.名無しさん:2020年09月15日 15:53 ID:YzV4tY5u0▼このコメントに返信
GUN FACT BOOKに書いてあるから読め
29.名無しさん:2020年09月15日 15:54 ID:tw7RDijx0▼このコメントに返信
真上に撃ったら…100%ではないが弾が落ちてきて死ぬよ。それで実際、死者が出てるからね。
30.名無しさん:2020年09月15日 15:54 ID:GU4GGXWL0▼このコメントに返信
※24
大口径の礼砲は空砲を撃つ。
でも、結婚式とかの景気付けは実包の方が安いので実弾をガンガン撃っている。このため、アフガンやらフィリピンやらの田舎では事故が絶えない。
31.名無しさん:2020年09月15日 15:56 ID:FYHfI78A0▼このコメントに返信
>>19
さすがに30mはなくない?
ちなみにどう測ったの?
32.名無しさん:2020年09月15日 15:56 ID:wEtZgCpi0▼このコメントに返信
これ確か、イギリス陸軍だかがで研究しとったぞ。
中東で、お祝いの席でカラシニコフぶっ放すと弾が落ちてきて危ないんじゃないかというお題で。
33.名無しさん:2020年09月15日 15:59 ID:YzV4tY5u0▼このコメントに返信
※19
お前は亜音速弾で撃たれても死なないつもりか
そんなわけねーだろ
34.名無しさん:2020年09月15日 15:59 ID:uryKoxUR0▼このコメントに返信
※26
拳銃弾は4kmも飛ばんよw 桁を間違えてないかな?
35.名無しさん:2020年09月15日 16:00 ID:WGGWd.ze0▼このコメントに返信
実際に検証してデータを求めたい事象であるが、
拳銃所持が困難な日本ではまあ仕方ないな
36.名無しさん:2020年09月15日 16:02 ID:lbOPBWGj0▼このコメントに返信
>斜め上に撃ったら殺傷力があるのは大砲イメージしたら分かりやすいと思う
大砲真上に撃って落ちてきたのに当たっても死なないんや・・
37.名無しさん:2020年09月15日 16:03 ID:DS8OwtxS0▼このコメントに返信
バカボンのおまわりさんは斜めに撃ってた気がするけど誰か死んでる可能性が?
38.名無しさん:2020年09月15日 16:04 ID:uryKoxUR0▼このコメントに返信
※31
マンターゲットを10mmの合板に貼り付けて貫通するかという実験だった。
距離ごとにターゲットを並べて、上空斜め撃ちで撃って落下点で当てるという方法。
水平撃ちなら普通に貫通するが、落下撃ちだと弾が飛ぶ距離が2~3倍になるのと空気抵抗で30mでも貫通出来なかったよ。
39.名無しさん:2020年09月15日 16:04 ID:BLVbuGvi0▼このコメントに返信
地上から南部十四年式でB29の操縦士を狙い撃ちしてたとか、いないとか。
40.名無しさん:2020年09月15日 16:05 ID:uryKoxUR0▼このコメントに返信
※33
実験結果だから、俺の意見ではないんだがw
41.名無しさん:2020年09月15日 16:05 ID:BLVbuGvi0▼このコメントに返信
※37
レレレのおじさんが後始末しとったんやで
42.名無しさん:2020年09月15日 16:05 ID:X.V1qH3i0▼このコメントに返信
弾道学(ballistics)でぐぐろうw
43.名無しさん:2020年09月15日 16:05 ID:uryKoxUR0▼このコメントに返信
※30
まあ、後進国だからなぁw
44.名無しさん:2020年09月15日 16:06 ID:.SGcHOnX0▼このコメントに返信
その大きさ重さの雹食らったらどうなるかって考えじゃあかんのか
45.名無しさん:2020年09月15日 16:08 ID:9BHNJayq0▼このコメントに返信
※37
あれは再装填せずに6発異常撃ってる
たぶんサイコガンの一種
46.名無しさん:2020年09月15日 16:08 ID:cR.APDoR0▼このコメントに返信
何メートル飛ぶかは置いといて、落下時の終端速度は
9mmパラ_65.3m/s 44mag_74.4m/s 30-06ライフル_88.3m/sとのこと。
ブレット重量はそれぞれ8g,15.6g,9.7g、参考までに500円硬貨一枚の重さは7g。まぁ危険だよね。
47.名無しさん:2020年09月15日 16:09 ID:FYHfI78A0▼このコメントに返信
>>38
それは真上に撃った場合の到達距離ではないよね。
48.名無しさん:2020年09月15日 16:10 ID:uryKoxUR0▼このコメントに返信
※31
もう少し説明すると拳銃弾は飛ばすだけなら1000~1500m飛ぶ。
しかし、有効射程距離は20m程度で飛行距離の50分の1しか無い。
これはライフリングでの回転と音速を超える速度で威力を出しているから、距離が遠くなると小さな金属の塊を投げて当ててるだけなのと同じだからね。
49.名無しさん:2020年09月15日 16:12 ID:3b70BC8Y0▼このコメントに返信
真上に撃ったらどれだけ上がるのか?って話のはずが
弾道だの射程が云々とか案の定オタ方面に脱線してて草
50.名無しさん:2020年09月15日 16:13 ID:hzqN08.90▼このコメントに返信
J隊に居た時の話だが、
小銃で自殺したお兄さんが居て、頭を突き抜けた銃弾が3km先の官舎のひさしにめり込んでいた
恐ろしや恐ろしや
51.名無しさん:2020年09月15日 16:13 ID:uryKoxUR0▼このコメントに返信
※47
真上に撃った場合の到達距離はコイン撃ちでの永田一郎氏の感覚だから誤差はあるかもね。
コインが貫通するのが15mあたりが限界と書いていたので、それから逆算して30mぐらいという判断みたい。
52.名無しさん:2020年09月15日 16:13 ID:vxn4bg6c0▼このコメントに返信
※1
それやってみたい
※19 の話だと30mもあれば減衰するっぽいから
それくらいのビルに登って下から撃ってもらってキャッチすんの
度胸試しで眉間狙ってもらって弾丸の静止ポイントみるのも楽しそうw
53.名無しさん:2020年09月15日 16:14 ID:uryKoxUR0▼このコメントに返信
※50
ピストルの拳銃弾とライフル弾とでは威力が全然違うからなぁ。
54.名無しさん:2020年09月15日 16:14 ID:CB1Mnpa40▼このコメントに返信
知恵袋では45度の角度で撃って9mmなら10㎞前後稼げるとある
どうでもいい話だが、ソース出せ
55.名無しさん:2020年09月15日 16:18 ID:uryKoxUR0▼このコメントに返信
※54
いや、そいつでたらめ書いてるだろw
10kmって、そうとうな距離だぞ。
米軍のM4カービン銃でも200mを超えると葉っぱや小枝程度で弾道が変わるのに。
56.名無しさん:2020年09月15日 16:23 ID:CB1Mnpa40▼このコメントに返信
※55
しるか、お前が物理の計算式書いて説明しろ
57.:2020年09月15日 16:24 ID:XWYLfWnV0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
58.名無しさん:2020年09月15日 16:25 ID:vcRb6NcC0▼このコメントに返信
大気の濃さが高度で違うから高校物理では解けない
風の影響も読めないし
59.名無しさん:2020年09月15日 16:25 ID:l.4KvdBc0▼このコメントに返信
発射した時のエネルギー量が空気抵抗による減衰と位置エネルギーの和に等しくなるまで・・・計算面倒だなあ。賢くて暇な誰か頼むわ。
60.名無しさん:2020年09月15日 16:26 ID:uryKoxUR0▼このコメントに返信
※56
ベトナム戦争で、そういうケースがあってM4が威力不足だからと問題になってたんだよ。
61.名無しさん:2020年09月15日 16:27 ID:uryKoxUR0▼このコメントに返信
※57
空気抵抗が音速と人間が手で投げるのとでは全然違うからな。
音速では空気がコンクリート並の強度になるから。
62.名無しさん:2020年09月15日 16:31 ID:uryKoxUR0▼このコメントに返信
※57
実のところ俺も「えっ?そんなもんなの。もっと飛ぶやろ」と思って首をかしげたが、現実はそうなるようだ。
他にも「水中に逃げたら何メートル潜れば安全か?」という実験があったが、これもたった2mで9mm弾なら殺傷能力を失うのが意外だった。
63.名無しさん:2020年09月15日 16:31 ID:JOO41h5T0▼このコメントに返信
結局結論は何処だ?
64.名無しさん:2020年09月15日 16:31 ID:XWYLfWnV0▼このコメントに返信
※61
それだと発射直後に玉が大きく変形することになるのでは?
65.名無しさん:2020年09月15日 16:33 ID:YzV4tY5u0▼このコメントに返信
※51
※38は曲射弾道で地上の30m先を撃ったという事だろ
それならほぼ真上に上がって終末速度で落ちて来たから遅いんだ
でも※51は上空15mのコインに当てて貫通しないから上空30mまでしか上がらないと言ってんの?
それならそんなわけはないと言ってる
66.名無しさん:2020年09月15日 16:34 ID:uryKoxUR0▼このコメントに返信
※64
コンクリートで例えるのがまずかったか。
ゼリーで出来たブロックを撃ってるようなもんだと考えればいい。
67.名無しさん:2020年09月15日 16:35 ID:FTJ5yh670▼このコメントに返信
子供のころ、鳥撃ちのおっさんが遠くで斜め上に撃った弾、
当たったけど痛いぐらいだったぞ。
68.名無しさん:2020年09月15日 16:35 ID:LjQkEJxv0▼このコメントに返信
真面目に運動方程式を立てる。
`はベクトルを示す、’と“は時間tによる微分、m:質量、x:座標、g:重力加速度を示すベクトル、k:は空気抵抗の係数だが、困ったことに銃弾を真上に打つので、高度によって空気の薄さが変わるため、これも変数。とりあえず速度に空気抵抗が比例すると考える。ω:地球の自転の角速度として、

mx`” = -mg`~ -kx`’ + 2mx`’× ω`

…解析的には解けませんな。
パソコン使ってオイラー法で近似的に説くのも厳しいな。
69.名無しさん:2020年09月15日 16:37 ID:uryKoxUR0▼このコメントに返信
※65
じゃあ、それ以上に上がるソースを出してくれ。
人間も幅跳びなら遠くまで飛べるけど、上に向かって飛ぶのはせいぜい2~3mだから実験結果には納得したけどね。
70.名無しさん:2020年09月15日 16:37 ID:LjQkEJxv0▼このコメントに返信
※67
これはあの世からの書き込みか?
地獄もネット社会になったらしい。
71.名無しさん:2020年09月15日 16:38 ID:YzV4tY5u0▼このコメントに返信
※69
ttps://www.wired.com/2009/09/how-high-does-a-bullet-go/
9mmで1300mくらいやなあ
72.名無しさん:2020年09月15日 16:40 ID:FTJ5yh670▼このコメントに返信
※70
マジだけど
足に小さいのが何個も当たったけど無傷だったよ。
素肌だし痛かったけどね。
73.名無しさん:2020年09月15日 16:40 ID:dNOQzyyj0▼このコメントに返信
> 斜め45度とかで撃ったらどこまで飛ぶん?
>> 砲兵の皆さんか現役高校生か物理忘れてない大人の人に計算してもらえばわかりそう

高校生(の知識で)は空気抵抗もコリオリの力も風の影響も計算に入れられないし、銃の初速も知らないから、この中では砲兵さんしか無理だと思うのw 案外、近頃はコンピュータが全部やるから砲兵さんでも新兵しかできないかもwwwwww
74.名無しさん:2020年09月15日 16:41 ID:uryKoxUR0▼このコメントに返信
※71
計算による推測であって実験結果ではないのか・・・。
75.名無しさん:2020年09月15日 16:44 ID:diL30.at0▼このコメントに返信
※6
垂直・斜めの区分と銃に関する無知に相関性は無いな。
76.名無しさん:2020年09月15日 16:49 ID:F.qpT54v0▼このコメントに返信
蟻をつまんで1mぐらいの所から落っことしても死なない。
これは空気抵抗で死ぬほどのダメージを与えられない、ということだろうか。
体重60キロの人間が、重力加速度9.8で、蟻換算で(身長160cm×1000)1600mぐらいの所から自由落下したら・・・
まぁ死ぬだろうな。
77.名無しさん:2020年09月15日 16:49 ID:xZb35JRg0▼このコメントに返信
>>6
無知でええよ。掲示板での与太話なんだから、知識だけのミリオタがやる空理空論と変わらんがな。
78.名無しさん:2020年09月15日 16:49 ID:wZKdvVJT0▼このコメントに返信
※72
拳銃弾の話に鳥撃ち弾の話出してどーする
槍とつまようじくらい違うぞ
79.名無しさん:2020年09月15日 16:49 ID:LjQkEJxv0▼このコメントに返信
※72
散弾銃だな、そして文面から察するに、俺も昔散弾銃所持していたが、その弾は鳥打ち用だな。
結論から言うと、サボット弾(いわゆる一発玉)のような弾が大きい方が、鳥打用のような一粒一粒の大きさが小さい弾よりも、なぜか有効射程距離が長い、つまり、サボット弾の方が空気抵抗がなぜか小さい。
当たった弾がサボットで、その距離で同じ打ち方だったら、本当に地獄行きになってたかもな。
ちなみに何ミリだかもう忘れたが、対人用(戦争などで使う本当に殺傷能力のある弾)は鳥撃ち用よりももう少し散弾が大きい。
80.名無しさん:2020年09月15日 16:50 ID:CB1Mnpa40▼このコメントに返信
※75
そうだな投射物全般に無知と言い換えよう
81.名無しさん:2020年09月15日 16:50 ID:diL30.at0▼このコメントに返信
銃弾は十分小さく空気抵抗が無視できる。初速がv[m/s]の場合、真上に飛ばせばv^2/(2g)[m]飛ぶ、 つまり秒速1kmの場合 v=1.0×10^3m/sを代入してやれば約5.1[km]飛ぶ。
82.名無しさん:2020年09月15日 16:51 ID:iXUByrzm0▼このコメントに返信
計算できるやつ、居ず
83.名無しさん:2020年09月15日 16:52 ID:XWYLfWnV0▼このコメントに返信
※66
速度が上がると急激にエネルギーを失うのというのはいいとして
拳銃弾が高々30m分の空気抵抗で人の投げた弾と同程度の威力まで減速はしないでしょうというのが※61の趣旨なわけで
それとも拳銃ってそんなに威力が無い?
84.名無しさん:2020年09月15日 16:54 ID:FYHfI78A0▼このコメントに返信
>>61
空気抵抗の話なら横に撃っても同じだから、その根拠なら横方向にもそれくらいしか飛ばない事になる。
85.名無しさん:2020年09月15日 16:55 ID:LjQkEJxv0▼このコメントに返信
※82
だからこんなの計算できねえのが答えだよ。
空気抵抗とかCoriolisの力とか風とか無視するならまだしも。
実験しなければ分からんよ。

86.名無しさん:2020年09月15日 16:57 ID:FYHfI78A0▼このコメントに返信
>>51
全米ライフル協会監修のGUN FACT BOOKでは実際に各種実験してるデータがのってた。記憶はあいまいだけど少なくとも数十mとかではなかった。
87.名無しさん:2020年09月15日 16:58 ID:FTJ5yh670▼このコメントに返信
※79
詳しくありがとうっす。
当たった弾、5ミリもなかったけどめっちゃ痛かったな
88.名無しさん:2020年09月15日 17:00 ID:FYHfI78A0▼このコメントに返信
>>70
鳥撃ち用の散弾は軽すぎて100mも越えると当たっても痛い程度なのは実際のニュースでも事例があるよ。
89.名無しさん:2020年09月15日 17:02 ID:LjQkEJxv0▼このコメントに返信
※88
ほえ~。
90.名無しさん:2020年09月15日 17:04 ID:FTJ5yh670▼このコメントに返信
※88
やっぱあるんだ。
田んぼ2枚向こうからだからちょうど100mだったよ。
91.名無しさん:2020年09月15日 17:06 ID:FYHfI78A0▼このコメントに返信
>>62
そりゃ水は空気の数百倍の密度があるし。
92.名無しさん:2020年09月15日 17:10 ID:jf7GfavM0▼このコメントに返信
拳銃弾でも亜音速だから1キロぐらいは上昇するだろ。
93.名無しさん:2020年09月15日 17:10 ID:FYHfI78A0▼このコメントに返信
>>90
仲間の男性が怪我 茨城県
#事件・事故
16日9時半ごろ、茨城県笠間市福原の山林で、カモ猟をしていた70歳の男性の右太ももに仲間の男が撃った散弾銃の弾があたり、全治1習慣の怪我をしました。
7時ごろから男性は5人のグループでカモ猟をしており、事故の際には2人は 50 m ほど離れていたとのことです。笠間署は散弾銃を撃った男が周囲を確認せずに銃を撃った可能性が高いと見て調査をしています。

鳥用の散弾なら50m位でも大したケガにはならないみたい。
94.名無しさん:2020年09月15日 17:11 ID:iXUByrzm0▼このコメントに返信
.30-06スプリングフィールド弾:3000m
9mm弾:1200m

英語で検索したら出てきたわ。日本語で検索してもダメだけど。
95.名無しさん:2020年09月15日 17:12 ID:jf7GfavM0▼このコメントに返信
>>1
重力加速度なんて9.8m/sだろ。
拳銃弾は秒速300m/s以上だぞ。
空気抵抗の方が遥かに問題だわ。
96.名無しさん:2020年09月15日 17:13 ID:jf7GfavM0▼このコメントに返信
>>7
コリオリ力考える必要ないだろ。
97.名無しさん:2020年09月15日 17:14 ID:jf7GfavM0▼このコメントに返信
>>13
それは射程距離であって飛翔距離ではない。
98.名無しさん:2020年09月15日 17:16 ID:iXUByrzm0▼このコメントに返信
5000mとか6000mとか書いてるやつは、空気抵抗考慮してないから参考にしても意味ないぞ。鵜呑みにするなよ。
99.名無しさん:2020年09月15日 17:17 ID:jf7GfavM0▼このコメントに返信
>>27
これがバカか。
100.名無しさん:2020年09月15日 17:18 ID:jf7GfavM0▼このコメントに返信
>>19
それじゃエアガンじゃん。
マルイのハンドガンでもそれぐらい当たり前に飛ぶわ。
101.名無しさん:2020年09月15日 17:18 ID:AZ4SKWUy0▼このコメントに返信
※8
真上に売った場合はゼロから加速して落ちてくるから減速して落ちてくるは間違いだぞ

102.名無しさん:2020年09月15日 17:20 ID:jf7GfavM0▼このコメントに返信
>>34
真上の話だろ。
重力のみを考慮すると大体それぐらいになる。
103.名無しさん:2020年09月15日 17:21 ID:jf7GfavM0▼このコメントに返信
>>40
設問か実験結果読み間違えて無いか?
104.名無しさん:2020年09月15日 17:25 ID:jf7GfavM0▼このコメントに返信
>>37
本官さんはレレレやウナギイヌを何度も打ち殺してるから無問題。
105.名無しさん:2020年09月15日 17:26 ID:jf7GfavM0▼このコメントに返信
>>51
それ腕の問題じゃね?
106.名無しさん:2020年09月15日 17:27 ID:diL30.at0▼このコメントに返信
※98
玉じゃねえから考慮する必要なし。
107.名無しさん:2020年09月15日 17:28 ID:jf7GfavM0▼このコメントに返信
>>60
威力不足と非常関係ないだろ。
アレは弾頭重量と形状の問題だよ。
108.名無しさん:2020年09月15日 17:28 ID:W24Ej7we0▼このコメントに返信
※102
拳銃の弾でそんなに飛ぶのなら高角砲などいらん
精々数十mになるのが現実
空気抵抗は速度の2乗で効いてくるから、ただし抵抗を除くで
初速と重力加速度だけで計算した値には何の意味もない
109.名無しさん:2020年09月15日 17:28 ID:jf7GfavM0▼このコメントに返信
>>61
バカすぎる。
高校物理も理解してないだろお前。
110.名無しさん:2020年09月15日 17:29 ID:jf7GfavM0▼このコメントに返信
>>65
貫通するかどうかはコインと当たる角度によるだろ。
111.名無しさん:2020年09月15日 17:30 ID:jf7GfavM0▼このコメントに返信
>>66
減速度が大きいのは速度が速いからだ。
少し物理学を勉強した方がいい。
112.名無しさん:2020年09月15日 17:32 ID:jf7GfavM0▼このコメントに返信
>>69
71が出してくれたよ。
113.名無しさん:2020年09月15日 17:33 ID:jf7GfavM0▼このコメントに返信
>>88
鳥撃ちの弾なんて数メートルからでも皮膚ぐらいしか貫通しないぞ。
威力と速度は別の要素だ。
114.名無しさん:2020年09月15日 17:34 ID:jf7GfavM0▼このコメントに返信
>>72
散弾はそういうもんだし。
115.名無しさん:2020年09月15日 17:34 ID:jf7GfavM0▼このコメントに返信
>>74
正式な弾道計算式だろ。
スナイパーが使うような公式だぞ。
116.名無しさん:2020年09月15日 17:35 ID:FYHfI78A0▼このコメントに返信
>>108
数kmもないと思うが数十mもないと思う。
スリングショットでも真上に撃ってもそれくらいは届く。
117.名無しさん:2020年09月15日 17:38 ID:W24Ej7we0▼このコメントに返信
WW2の7.7mm機銃レベルでなんとか高度1000mの標的に当たるかどうかというレベル
破壊威力のある有効な最大高度は3~500m程度だった
40mmボフォースクラスになれば高度3000m届く
118.名無しさん:2020年09月15日 17:40 ID:DR09hsoM0▼このコメントに返信
※2
その通り、弾道計算すると放物線にはならない。
119.名無しさん:2020年09月15日 17:44 ID:RfSbYu0U0▼このコメントに返信
100mもいかんのか
へえへえへえへえへえ
120.名無しさん:2020年09月15日 17:44 ID:dXWUfPIK0▼このコメントに返信
重力加速度の終端速度では空気抵抗でそんなにスピード出ないけど、斜めに撃てば横方向はかなりのスピードってどういう理屈なんや?
121.名無しさん:2020年09月15日 17:49 ID:VFQMoPFf0▼このコメントに返信
※120
速度0になるかの違い
122.名無しさん:2020年09月15日 17:49 ID:c6ESH.Tc0▼このコメントに返信
簡単に計算しよう。
拳銃弾は亜音速で340m/sで真上に打ち上げると重力で1秒間10m/sづつ減速する。頂点で速度が0になるまで34秒かかる。
減速と加速はそのまま反転して置き換えられるから、この間に稼ぐ距離は有名な公式att/2で算出される。すなわち5780m。
上のコメでも書かれているが実際には1.7kmしか上がらないそうだから、この差分が空気抵抗で食われた分だ。

空気抵抗は偉大なり。
ちなみに人間が大気中を自由落下した場合の終端速度は空気抵抗のため時速60kmと聞いた。秒速16m。これに耐えられる人はパラシュート無しで空の散歩を楽しめるってえわけだ。
123.名無しさん:2020年09月15日 17:54 ID:DR09hsoM0▼このコメントに返信
ちなみに、真上に撃っても時点の影響は受けるから、真下には落ちてこないぞ。
124.名無しさん:2020年09月15日 17:54 ID:DR09hsoM0▼このコメントに返信
※123
ゴメン 時点じゃなくて地球の自転でした。

125.名無しさん:2020年09月15日 18:03 ID:TY6M4LWe0▼このコメントに返信
昔Gun誌で空中ターゲットを撃って練習していたとあるアメリカ人が自分の撃ったハンドガンの弾がたまたま当たった話が書いてあった
頭に当たってデッカいこぶができたそうな
126.名無しさん:2020年09月15日 18:08 ID:izOnnRn80▼このコメントに返信
拳銃の初速は300m/s
H=V^2/2×G=300×300/2×9.8=4600m
でやはり空気抵抗で3000mあたりか?

127.名無しさん:2020年09月15日 18:09 ID:37VMZvxn0▼このコメントに返信
地球の大気圏は突破するが太陽系までは無理
128.名無しさん:2020年09月15日 18:12 ID:gRvhgP0e0▼このコメントに返信
>>61

へ~
音速では空気がコンクリート並の強度になるんだ。

戦闘機はコンクリートをブチ壊しながら音速で飛んでる事になるなw


129.名無しさん:2020年09月15日 18:15 ID:WZr6DXN20▼このコメントに返信
逆に上(宇宙空間)から撃ったらどうなるんだろうか
130.名無しさん:2020年09月15日 18:18 ID:hmECQgB10▼このコメントに返信
こんなスレ立てると、実弾いり拳銃もってYoutubeに投稿するジエイタイミンが出そうでコワイなw
131.:2020年09月15日 18:24 ID:WuWFfgM.0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
132.名無しさん:2020年09月15日 18:26 ID:LjQkEJxv0▼このコメントに返信
※96
確かにコリオリの力は無視していいな。

北緯・南緯どっちでもいいが45度の地点で、発砲する。
仮に拳銃弾を9mm parabellumとし、そしてその初速は大体350~380m/sで、速度vの大きさが一定でないので理論的な議論が糞難しいが、250m/s固定で考える。
地球の角速度はω = 2π/1日 = 7.29 * 10^(-5) (rad / s)

さて、コリオリの力は2m v`×ω` (`はその文字がベクトルであることを示す)。
v`とω` で平行な成分はベクトルの外積だから0ベクトルになる。また、観測地点で西に向かう方向は南極点から北極点に向かう向き(これはω`と並行)と垂直である。
さらに、コリオリの力は力なのでベクトルだが、大きさ(ノルム)は2mvω sinθ (シータはv`とω`がなす角)である。
よって、本質的に銃弾を西へと運ばせる力の大きさは、速度を分解することによって、
2m * 250 *7.29 * 10^(-5) *sin(90°-45°) = 0.0258m (m/s)
コリオリの力は西に向かう方向に働くし、東西方向に向かわせる力は風ぐらいしか他にないが、すべて無視して運動方程式を立てると、
Mx” = 0.0258 m
真上に発砲しているんだから西方向の初速度は0だし、観測地点の場所をx = 0とすれば、2回積分して、x = 0.0258t (m/s) を得る。

まあ確かに、1メートルずれるのに、1分かかる力はシカトして良いな。
133.名無しさん:2020年09月15日 18:31 ID:OtrkUm2r0▼このコメントに返信
ワンピースの作者が連載前の読み切りでやってたな。

あれが売れなきゃ、おもしろい短編をたくさん世に出してくれたんだとうなぁと思うと少し残念やね。
134.名無しさん:2020年09月15日 18:37 ID:cdHr7Jcu0▼このコメントに返信
人間が撃つ銃なら大体3000mくらい届くで。運動エネルギーを位置エネルギーに変換してしまってるから届くだけで全然殺傷能力無いが。
135.名無しさん:2020年09月15日 18:38 ID:iUE1znrs0▼このコメントに返信
46センチ砲を真上に撃ったら大和は自沈しますか
136.132:2020年09月15日 18:39 ID:LjQkEJxv0▼このコメントに返信
最後が間違ってんなw
1回しか積分してねえ〜w

x = 0.0129 t^2
まあ確かに、1メートルずれるのに、2分かかる力はシカトして良いな。
137.名無しさん:2020年09月15日 18:40 ID:MkK6r9l10▼このコメントに返信
でんじろうと自衛隊のコラボで 結論出してほしい
138.名無しさん:2020年09月15日 18:42 ID:1vtQCiOh0▼このコメントに返信

鉛直投げ上げ計算式でやると4500くらいになるな。
※135

大和主砲の最大仰角は45sで真上には撃てません。
139.名無しさん:2020年09月15日 18:43 ID:WuWFfgM.0▼このコメントに返信
>>120
それ嘘だから気にすんな
角度があるなら初速を水平と垂直方向に三角関数で分解
その分解した水平方向の速度が横方向の初速だ
それに対しても空気抵抗は効く

で最終的に着弾するときは水平方向と垂直方向の速度をその着弾角度で三角関数で合成して最終速度になる
その最終速度を横方向のみの成分と思っちゃったりする人が「横は凄いスピード」って勘違いしているだけ
まあその勘違いも弾丸重量が十分重い弾丸だと最も減衰する完全垂直方向への射撃と着弾で致死レベルだから仕方ないが
140.名無しさん:2020年09月15日 18:43 ID:nx9WutT30▼このコメントに返信
落下中に鎧つかめば加速するって
少年漫画でやってた
141.名無しさん:2020年09月15日 18:47 ID:iUE1znrs0▼このコメントに返信
※122
60kmか、下が雪なら大丈夫だな!
142.名無しさん:2020年09月15日 18:50 ID:CUnfkmXG0▼このコメントに返信
なんかオカシくねえか
パラシュート降下の終端速度ベリーで時速200km速度出して時速300kmのはずだし
愉快犯が数字弄って楽しんでる感じか知ったかぶりが弾幕張ってる感じするぞ
パラの到達距離や有効射程も俺が知ってるのと違うし
143.名無しさん:2020年09月15日 18:54 ID:WuWFfgM.0▼このコメントに返信
>>123
それは正しくもあり嘘でもある
射出地点が自転しているからモーメント付きで射出物に重力が作用することになる

自転でコリオリの力なら作用する方向が違うしね
144.名無しさん:2020年09月15日 19:09 ID:EmZZZKy.0▼このコメントに返信
※71
>9mmで1300mくらいやなあ

これ、どーなんだろ?
ビル工事で弾丸ぐらいの重さのボルトが落下してボンネットを突き破ったという事故は時々あるけど、せいぜい高さ50mでこの威力だぜ?
1.3km上空から落下して人間に当たったら死ぬだろw
人に当たって痛いで済むのは※19が言うとおり、せいぜい30mぐらいまでじゃねぇか?
145.名無しさん:2020年09月15日 19:15 ID:YzV4tY5u0▼このコメントに返信
※144
MythBustersの9mmの実射で地面に到達するまで39秒(推測値は37秒)だったので
4000フィートという推測値もだいたい正しいだろうという結論だった
その推測値について再計算してるのが※71
39秒かかって30m往復してるだけのわけねーだろいい加減にしろ
146.名無しさん:2020年09月15日 19:20 ID:EmZZZKy.0▼このコメントに返信
※108
キロメートル単位だ上がるって言うやつは単純に計算だけで到達距離を出しているだけで、弾丸の重量とか速度と空気抵抗を無視してると思うわ。
147.名無しさん:2020年09月15日 19:22 ID:EmZZZKy.0▼このコメントに返信
※145
発射から頂点に達するまでと、落下に転じるまでの速度を等加速で計算してるアホだからじゃねw
148.名無しさん:2020年09月15日 19:23 ID:EmZZZKy.0▼このコメントに返信
なんかこの話題は面白えなw
真面目に計算してるやつほど間違った答えを出すとか笑えるw
149.名無しさん:2020年09月15日 19:29 ID:YzV4tY5u0▼このコメントに返信
※147
お前が※71を全く読んでないのはよく分かった
150.名無しさん:2020年09月15日 19:29 ID:CYsBIoXG0▼このコメントに返信
自由落下中に空気抵抗がいかに加速を妨げるだけでへたすれば、死ぬよ
151.名無しさん:2020年09月15日 19:34 ID:ff5dSi1N0▼このコメントに返信
スレ主が聞こうとしている主旨を想像してみるが
これは難しく考える必要はないと思うよ
単に 撃ったところに落ちてくる でよいのではないの


152.名無しさん:2020年09月15日 19:41 ID:rCnBMMjL0▼このコメントに返信
>>2
拳銃を上空に向けて撃って1.8キロ先の人間の頭部に命中、死亡した事件アメリカであったな。
153.名無しさん:2020年09月15日 19:53 ID:FYHfI78A0▼このコメントに返信
>>144
銃弾は撃ちあげる時は火薬の力で無理やり加速せてるから秒速300m前後位で撃ち出せてるけど、落下の際は重力による加速と空気抵抗が釣り合ってそれ以上速度が上がらなくなる速度がある。
物の形状によるけど、一概に高ければ高いほど終末速度が速い訳じゃないし、撃ち上げた速度とも一致しない。
154.名無しさん:2020年09月15日 20:33 ID:4q.jVUid0▼このコメントに返信
催涙弾日本でわ、空だが、中国の香港わ香港警察でなく、中国の人民特殊部隊の警察部隊が、人民弾圧するのに、催涙弾お、人にほとんど、水平方向に撃つ
155.名無しさん:2020年09月15日 20:37 ID:iX6j.8ze0▼このコメントに返信
銃弾が重さ10g、直径1cmの球形と仮定すると、終端速度は62m/sくらい。
運動エネルギーに換算すると役19J。
野球(硬式)で言うなら、60キロのストレートで死球くらったくらいの威力。

銃弾は球形じゃないからそのままとは言えないけど、自由落下してくるだけならよほどのことがなければ死なない。
156.名無しさん:2020年09月15日 20:38 ID:vCDi.t390▼このコメントに返信
斜めでも落ちてくるまでに空気抵抗で横方向の速度が減速したら問題ないよね?
問題はどの程度の角度なら問題ないかだな
157.名無しさん:2020年09月15日 21:04 ID:Ri2sSKn40▼このコメントに返信
※153
>加速と空気抵抗が釣り合ってそれ以上速度が上がらなくなる速度がある。

それは無い。
「重力加速度」でググれ。
158.名無しさん:2020年09月15日 21:30 ID:Ri2sSKn40▼このコメントに返信
※144
簡単なニュートン力学でも学んでいれば、ありえないとわかる話だよね。
空気抵抗を強く受けない物であれば質量に関係なく落下加速度は同じ筈です。
発射速度と同じ威力を維持するには、それだけ高い高度に上げないとならないですが、実際は落ちてきた時の威力はたんこぶが出来る程度ですから。
159.名無しさん:2020年09月15日 21:33 ID:ThkqNNmg0▼このコメントに返信
>>19
永田市郎氏な
人の名前間違えたり、呼び捨てだったり、失礼なやつ。
160.名無しさん:2020年09月15日 21:41 ID:1Ls0yWbK0▼このコメントに返信
真上に撃っても死ぬ事はあるで。
中東やアフリカ、南アメリカとかで祝辞で空に銃撃ちまくったら落ちてきた弾丸に当たって血まみれの大惨事って事故は普通にあるで。
161.名無しさん:2020年09月15日 21:48 ID:eSgeut7M0▼このコメントに返信
※76
質量と体積が小さくなればなるほど空気の粘性が作用する力って大きくなるのよ
人間くらいの質量と体積だと空気の粘性なんてクソみたいなもんだけど
蟻くらいになるとうちらで言うちょっと薄い水の中を落ちていくような感じになるのよ
ちなみにマルハナバチが計算上は飛べないとかって嘘もこの空気の粘性を計算に入れてないから
地球上で一番小さい昆虫なんかだと羽というより竹串みたいな棒で空気の粘性を利用して飛翔できたりする
162.Jhon Doe:2020年09月15日 21:51 ID:3iKmaBdv0▼このコメントに返信
真上うちと、斜めうちの違い。
真上(z軸)が本当に真(無風)であったとして、いったん重力と空気抵抗で速度が0になって反転、空気抵抗を受けて落ちてくる。
斜めうち(xy)、は空気抵抗はあるけど基本等速で、上下(z)は空気抵抗受・重力けつつ上がって上がって下がる。
163.名無しさん:2020年09月15日 22:00 ID:EKLRGqYX0▼このコメントに返信
弾丸が右回転してるから弾道が右にズレる、っていう理屈がわからん
真上に撃ったらどうなるんだ
164.名無しさん:2020年09月15日 22:12 ID:.5Po3mjZ0▼このコメントに返信
※157
いやあるぞ
終端速度って言って重力や遠心力等の力と速度に対する抗力が釣り合ったら
それ以上変化しなくなる
165.名無しさん:2020年09月15日 22:21 ID:Ri2sSKn40▼このコメントに返信
※164
空気抵抗の影響を強く受ける物ならそうだが、金属みたいな重い物は地面に落ちるまで加速し続けるよ。
166.名無しさん:2020年09月15日 22:25 ID:Ri2sSKn40▼このコメントに返信
※163
回転する物体にはジャイロ効果というのが働くから直進速度と回転速度が落ちてからならドリフトする事はある。
だから有効射程距離はドリフトの影響が少ない距離で表示するから、弾丸の飛行距離の数十分の1とかいう少ない距離になってしまうんだね。
167.名無しさん:2020年09月15日 23:09 ID:WcY2gHMa0▼このコメントに返信
真上に撃ったら当たっても死なないとかアホすぎだろ。
1gの鉄球と1kgの鉄球の落下速度が違うとでも思ってるのか?
高層ビルから落ちた小さいボルトやナット程度でもアスファルトに穴が空くっての。
168.名無しさん:2020年09月15日 23:17 ID:6.8B4Ds.0▼このコメントに返信
南部式大型自動拳銃から発射した場合、初速315 m/s、最大射程は約2,500 m、そのうち有効射程は500 mである。

32ACPより糞雑魚の8ミリ南部弾でもこれだからな・・・
169.名無しさん:2020年09月15日 23:19 ID:6.8B4Ds.0▼このコメントに返信

でやはり空気抵抗で3000mあたりか?ってコメントあったけど

9パラだと多分そんくらい飛ぶと思う
170.名無しさん:2020年09月15日 23:22 ID:W24Ej7we0▼このコメントに返信
※160
だから亡くなってるのは真上じゃないから
真上を向けたつもりでもせいぜいが45度~60度程度
171.名無しさん:2020年09月15日 23:27 ID:5OihL6SE0▼このコメントに返信
逆にどのくらいの銃(砲)なら真上に撃った時に弾が大気圏を離脱できるんだろう
172.名無しさん:2020年09月15日 23:37 ID:WcY2gHMa0▼このコメントに返信
※171
レールガンのロケット砲弾ならいけるんじゃないか?たしか開発途上の今でも射程150kmくらいだったと思う。
173.名無しさん:2020年09月15日 23:41 ID:WcY2gHMa0▼このコメントに返信
※170
横。
銃弾より軽い上に表面積の大きいボルトやナットの滑落でも死者が出てるのに、銃弾が落ちてきて死なないと思ってるお前が信じられん。
174.名無しさん:2020年09月15日 23:49 ID:Ri2sSKn40▼このコメントに返信
※168
500m先の人間なんて米粒より小さいぞ。
2.5km先なんて、よほど運が悪くない限り当たらんし威力も無いから怪我するぐらいだわ。
175.名無しさん:2020年09月16日 00:08 ID:KSSMkEiU0▼このコメントに返信
WW2の防空兵器でいえば
25mm機銃:初速900m/sec 最大レンジ8,000m 最大高度(射高)5,250m
長10cm高射砲:初速1000m/sec 最大レンジ18,700m 最大高度(射高)13,300m
初速に対して最大レンジも最大射高も大きく異なる事がわかる
砲弾のサイズが小さいほど空気抵抗の影響を大きく受ける
拳銃の弾の空気抵抗はかなり大きい
176.名無しさん:2020年09月16日 00:15 ID:KSSMkEiU0▼このコメントに返信
※173
160の例が死亡する証明にはなってないと言ってるだけなんだが
十分危険だとは思う
177.名無しさん:2020年09月16日 00:22 ID:.QO.Gbw90▼このコメントに返信
300m位だったかな?弾が落下して来る、当然の事だが落下した弾に当たったら死ぬ。
178.名無しさん:2020年09月16日 00:41 ID:Z4xKkrRQ0▼このコメントに返信
弾を、直径1センチ、10g、気温20℃、1気圧として 計算サイト(ttps://keisan.casio.jp/)で
「終端速度(ターミナルベロシティ)」を計算させたら以下の通り。
球体の終速度
32.19563017868243747702 m/s
115.9042686432567749173 km/h
普通の高校球児に全力でぶつけられたくらいだね。そりゃ痛いわあ。
179.名無しさん:2020年09月16日 01:03 ID:Z4xKkrRQ0▼このコメントに返信
帰還するアポロやガンダムが大気圏に入ってきた時の絵は、最初はゴーっと炎に包まれるのに
やがてそれは落ち着いてただの落下にかわる。 不思議に思ってた人も多いのではないか?
「落下の加速は空気抵抗とのいいバランスでおさまり、落下速度には限界がある」
それを「終端速度:terminal velocity」という。
普通の生活の中じゃ、なかなか誰も教えてくれないよね。
今日これを初めて知ったあなたはラッキー。 一つ賢くなったね。
180.名無しさん:2020年09月16日 01:08 ID:aUb6oRhj0▼このコメントに返信
かなり前にテレビのバラエティー番組で空に向けて撃った銃弾はどーなるかの実験で防弾ガラスのの箱に入り
空に向け撃って落ちて来る所を見てたわ 当たれば死ぬ 高度測定は無しだった
同じ流れで何百メートル先から水平に撃った銃弾が何処まで飛ぶかも実験して防弾ガラスのボックスの側に着弾してたわ
細かな明細は忘れた  
中近東などで祝砲で空に向けて機関銃やハンドガンを撃つがかなりの被害があるようだ あほやな ┐(´д`)┌ヤレヤレ
GUN専門誌でルガーブラックホーク357の300m先の車を撃つ特集があり数秒後にガンッと着弾音があると記載されてた
エアガンガスガン電動ガンのBB弾では味わえ無い感覚
181.名無しさん:2020年09月16日 01:28 ID:b6kM28cR0▼このコメントに返信
※179
シャトルやガンダムは人為的に速度を落としてるんだ。
そんな事を一切考慮してない隕石なんかは最後まで燃えっぱなしだ。
摩擦熱で燃えない速度まで自然に減速してると思ってるとかアホか。
182.名無しさん:2020年09月16日 01:37 ID:iGI3ng2N0▼このコメントに返信
※18
空砲じゃなく空包な
183.名無しさん:2020年09月16日 01:58 ID:uoyNA8YQ0▼このコメントに返信
※163
ものすごい馬鹿が君にレスをつけてるので補足しておくけど
それはマグヌス効果だよ
184.名無しさん:2020年09月16日 02:02 ID:uoyNA8YQ0▼このコメントに返信
※158
自演乙
185.名無しさん:2020年09月16日 02:07 ID:kFPHW93A0▼このコメントに返信
昔、ディスカバリーチャネルの怪しい伝説っていう番組で、上に向けて撃った銃弾の殺傷能力を検証してた。
その内容だと、9mmパラベラム弾、ライフル弾共に実験から導かれた終端速度では、豚の頭に損傷を与えられなかった。
他にも砂漠で真上に撃った弾がどれだけ地面にめり込むか実験してたが、9mmパラベラム、ライフル共に同じ程度。
エアガンでゼロ距離射撃したBB弾よりめり込まない結果だった。

祝砲の殺傷能力を確かめる検証だったが、真上じゃなく、斜めの角度がある状態での射撃は危ないって結論。
186.名無しさん:2020年09月16日 02:20 ID:wnBRqyG10▼このコメントに返信
数センチの雹に当たるだけでも死ぬ可能性あるのに
尖った鉛降ってきても死なないってお前・・・
187.名無しさん:2020年09月16日 03:10 ID:gRj821Ty0▼このコメントに返信
>>18
横風もだし、重心のブレも有るし
弾の形状もあるから、そもそも垂直にとばないかと
188.名無しさん:2020年09月16日 03:21 ID:gRj821Ty0▼このコメントに返信
>>27
単純に第二宇宙速度出ても難しいだろうけど
11、2km/sって弾丸の30倍以上出ても無理なんだな
189.名無しさん:2020年09月16日 03:27 ID:gRj821Ty0▼このコメントに返信
>>46
200km/hの500円玉が当たると考えれば良いのか
190.名無しさん:2020年09月16日 04:16 ID:Z4xKkrRQ0▼このコメントに返信
※181
ふーむ、きみ、友達おらんでしょ。
191.名無しさん:2020年09月16日 04:47 ID:b6kM28cR0▼このコメントに返信
※190
※179の1,2行目とそれ以降は全く別の話をしているのでも無けりゃ理屈として完全に間違ってるんでね。
低レベルな煽りなんかでアホを誤魔化せるとでも思ったか?wwwww
192.名無しさん:2020年09月16日 05:12 ID:LeHpa5IL0▼このコメントに返信
飛ぶところまで。
193.名無しさん:2020年09月16日 06:35 ID:u3TA.DgD0▼このコメントに返信
霞が関ビルの建設で、上からボルト落としたら、下に駐車していた車の屋根を貫通したとか。
194.名無しさん:2020年09月16日 06:43 ID:SbL9zn930▼このコメントに返信
>>181
宇宙からくるのは空気抵抗がない所から速度を持って来てるんで、いわゆる大気圏に突入すると抵抗で燃える訳じゃん。

195.名無しさん:2020年09月16日 06:46 ID:SbL9zn930▼このコメントに返信
>>186
そもそも普通に撃たれた銃弾の直撃でも必ず死ぬ訳でもない。
196.名無しさん:2020年09月16日 07:00 ID:behWWPvc0▼このコメントに返信
>>122
姿勢によっては時速200キロ余裕で超えるよ。
千キロ近い記録もある。
197.名無しさん:2020年09月16日 07:01 ID:RZuwd.tb0▼このコメントに返信
本スレの これだけど
> 斜め45度とかで撃ったらどこまで飛ぶん?

弾丸形状によるけど、ほとんどの銃は15度~25度で最大射程になる。弾の形状、重さ、初速に依存するから到達距離は一概に言えないね。人間が携帯できる銃なら大体水平距離で2000m~6000mくらい届くスペックにばらついてるよ。

みんな大好き44マグナムなら2000mちょいだ。最大弾道高は300m前後くらいかな? ちなみに真上に撃った時の到達高さ30m説はちょっと面白かった。10階建てのビルの屋上にいる人間を地上から狙撃しても殺せない計算なんだけど、そのあたりどう思ってるんだろう?

斜め45度は空気抵抗を考えないときの最大到達距離で、そんな巨大な真空かつ重力1Gの空間がないからほぼ無意味やね。
198.197:2020年09月16日 07:03 ID:RZuwd.tb0▼このコメントに返信
書き忘れた、最大弾道高は300m前後ってのは44マグナムで2000m先を狙う(事実上不可能だけど)時の到達高さね。2000m水平に飛んで、高さは300mくらいまで上がるってこと。

当たり前だけど真上に撃つと数千m届くよ
199.名無しさん:2020年09月16日 07:03 ID:behWWPvc0▼このコメントに返信
>>142
多分そいつパラシュート開傘した時の速度書いてる。
200.名無しさん:2020年09月16日 07:05 ID:behWWPvc0▼このコメントに返信
>>158
落下時は空気抵抗と加速度がつりたっで速度の上限があるんだっての。
201.名無しさん:2020年09月16日 07:06 ID:behWWPvc0▼このコメントに返信
>>160
拳銃弾じゃないだろうけど小銃弾なら普通にヤバいな。
202.名無しさん:2020年09月16日 07:09 ID:behWWPvc0▼このコメントに返信
>>163
変わらん。
ちなみに弾道がずれるのは重力で落下するから下側の空気抵抗がデカくなるため。
速度が早いから抵抗の上下差がデカいんだよ。
野球ボールを回転させて軽く投げてもほとんど変化しないけど、時速100キロ超えの速度で投げるとグッと曲がるだろ。
野茂のフォークも速度があるからよく落ちた。
203.名無しさん:2020年09月16日 07:10 ID:behWWPvc0▼このコメントに返信
>>165
しないよ。
隕石ですら大気圏内では速度落とすのに何言ってんだお前。
204.名無しさん:2020年09月16日 07:11 ID:behWWPvc0▼このコメントに返信
>>167
超高層ビルからボルト落としても穴は開かない。
205.名無しさん:2020年09月16日 07:12 ID:ETQhyd980▼このコメントに返信
※71
大体1000mくらいやないか? と思ってたら、9パラで4000feetね
まあ、そんなもんだわな

リンク先の計算が凄いね
空気密度の減少くらいは思いつくが、重力の減少まで加味してる
それを考えるくらいなら、湿度と気圧の方が遥かに影響すると思うが(苦笑
そこまでいくとケースバイケースになっちゃうからなぁ


206.名無しさん:2020年09月16日 07:13 ID:behWWPvc0▼このコメントに返信
>>181
摩擦熱じゃなくて大気が圧縮された事による高音だぞ。
207.名無しさん:2020年09月16日 07:38 ID:L3..28vz0▼このコメントに返信
昔のGUN誌で、投げた空き缶撃ちをやっていたテッド氏が
「撃った45ACPが頭に落ちてあたったときはうーんとうなって
しゃがみ込むほど痛くて、後ででっかいタンコブができていた」という記述があった。
208.名無しさん:2020年09月16日 08:00 ID:bySq.RXv0▼このコメントに返信
偽情報投げ込んでどう波及するかチェックでもしてんかな
209.名無しさん:2020年09月16日 09:03 ID:JSoczo8.0▼このコメントに返信
※24
有るはずですよね。

※30
空砲弾が高いんですね。安全とかをあまり考えない地域とかならいちいち用意しないですか…
210.名無しさん:2020年09月16日 09:20 ID:Pnr.5lKn0▼このコメントに返信
スレチだが、水中でリボルバー拳銃を撃つ動画があったな。
なんか30センチも推進しないで勢いが止まってた。
昔ゴルゴ13が水中で敵を撃つシーンがあったが、あのくらいの勢いで出ると思ってた。
バネやゴムで打ち出す水中銃と違い、火薬の爆発は水中じゃあ効果ないんだね。
211.名無しさん:2020年09月16日 09:35 ID:hOMmGVDd0▼このコメントに返信
すげーな 終端速度知らん奴が重力加速度について語ってドヤるとか
212.名無しさん:2020年09月16日 09:37 ID:hOMmGVDd0▼このコメントに返信
※210
抵抗の問題だと思う、空気も水も流体だし
つまるところ一般的な銃器は水中で撃つ事を想定してない
水中で効果を発揮するには銃弾は軽すぎるし形状も不適切 多分
213.名無しさん:2020年09月16日 09:39 ID:CbosVbIX0▼このコメントに返信
>>210
発射方式ではなくて弾の形状や質量の問題。
基本的に抵抗を受ける断面積が少なく質量が多い方が抵抗が強い所でも勢いが落ちにくく、矢のような形が理想的。一般的な銃弾は色々な利便性から今の形になってるだけ。実際、水中銃でも火薬で撃ち出す水中銃も実在するしそっちの方が強力。
214.名無しさん:2020年09月16日 09:40 ID:4Ye52B.X0▼このコメントに返信
空気抵抗が有るから落ちて来ても死なない。
つまり、空気の無い月面なら普通に死んでまうんや!
215.名無しさん:2020年09月16日 09:43 ID:hOMmGVDd0▼このコメントに返信
※214
重力弱くて空気抵抗ないから
捕獲軌道までいっちゃうんじゃねえの・・・? いやごめん解んないです
216.名無しさん:2020年09月16日 10:53 ID:4WGMr2uM0▼このコメントに返信
※183
>ものすごい馬鹿が君にレスをつけてるので補足しておくけど
>それはマグヌス効果だよ

マグヌス効果は縦回転で揚力が働く現象だった筈。
エアガンのホップ機能がそうだね。
217.名無しさん:2020年09月16日 10:59 ID:4WGMr2uM0▼このコメントに返信
※179
それは大気の密度が違うから。
空気が薄い宇宙から空気がある地球上に入ると一時的に突入側の空気だけが圧縮されて摩擦により熱が発生する。
大気の密度が一定になれば空気圧は前後で同じになるので燃焼は収まるという理屈。
218.名無しさん:2020年09月16日 11:04 ID:4WGMr2uM0▼このコメントに返信
※197
>10階建てのビルの屋上にいる人間を地上から狙撃しても殺せない計算なんだけど、そのあたりどう思ってるんだろう?

拳銃だと殺せないって、よくアメリカの刑事ドラマで言ってるな。
対空火器も意外に到達高度が低いのを見ると、ドラマで言う事は事実なのかなと。
219.名無しさん:2020年09月16日 11:09 ID:4WGMr2uM0▼このコメントに返信
※205
地上から撃って落下までの時間で計算してるから実際に計測したわけではないのがね。
実際に計測したソースがあればはっきりするんだけど。
220.名無しさん:2020年09月16日 11:29 ID:4WGMr2uM0▼このコメントに返信
アンモトレーサー(曳光弾)使えば、はっきりするのになんで誰もやらないのかな。
221.名無しさん:2020年09月16日 11:32 ID:4Ye52B.X0▼このコメントに返信
※215
なるほど、君は頭ええな!?
222.名無しさん:2020年09月16日 12:02 ID:KSSMkEiU0▼このコメントに返信
※220
曳航弾なんて燃える(光る)時間はかなり短い
目視距離で光ればいいだけだから
223.名無しさん:2020年09月16日 12:19 ID:OE2qLph.0▼このコメントに返信
真上に撃った銃弾を野球用グラブでキャッチできるか実験してほしいな
224.名無しさん:2020年09月16日 12:24 ID:v4bf.d9r0▼このコメントに返信
※216
野球のカーブは横回転で曲がるんだから縦横は関係なくない?ただ右回転なら左に曲がるはず。進行方向を軸に回転してるからマグヌス効果関係ないじゃん、と思ってたけど飛翔中の弾丸とはいえ重力で落下してしてる事に変わりはなく、下から風を受けるからなんだと。垂直に打ち上げた場合は当然関係なくなる。
※217
断熱圧縮の事を言ってるんだろうけど大気の密度が一定になればそれが無くなる理由がわからないです。マッハ3で水平飛行するSR-71だって熱対策が必要だったはずだけど。
225.名無しさん:2020年09月16日 12:40 ID:vU77M.8d0▼このコメントに返信
※218
アメリカだと軍人さんや軍経験者が多いからドラマで変なことするとたくさん突っ込み入りそう
226.名無しさん:2020年09月16日 12:43 ID:KSSMkEiU0▼このコメントに返信
※217
断熱圧縮は空気密度が高い方が高熱を出す
地表に近づくと熱が収まるのは、速度が単純に遅くなるからだけのこと
海抜高度だと、マッハ1でもかなりの熱が出る
227.名無しさん:2020年09月16日 14:40 ID:deC3qmwm0▼このコメントに返信
※217
摩擦?
228.名無しさん:2020年09月16日 14:40 ID:OKMSy8h.0▼このコメントに返信
※26
んなアホな
拳銃弾程度の火薬量で富士山より高く届くわけないだろ
229.名無しさん:2020年09月16日 15:58 ID:z1TX.YlT0▼このコメントに返信
ユーチューブで検索!検索!

230.名無しさん:2020年09月16日 17:58 ID:EY2957nC0▼このコメントに返信
※228
まあ、上空2kmまで飛ぶとか言ってる馬鹿は無視していいかと。
231.名無しさん:2020年09月17日 21:51 ID:r51uPpYY0▼このコメントに返信
ウーーン、高校の物理をもう一度じっくり勉強したくなった。
232.偽天皇:2020年09月19日 11:35 ID:OvG2wP090▼このコメントに返信
ハンドガンで人を狙い撃ち出来るのは60メートルぐらいが限界だろ、
233.名無しさん:2020年09月26日 04:49 ID:PZkgjYw10▼このコメントに返信
簡単。弾丸が400m/sだとして空気抵抗がなければ40秒、距離にして8キロ。実際には空気抵抗で3kmほどと言われてる。落ちてくるときは150km/hから200km/hほどで、皮膚を抜けて体内に刺さるかどうかちょうど微妙な線。当たっても痛いですむかもしれないし、貫通して肉まで食い込む可能性もある。

30メーターってw エアガンでももっと行くだろw

お名前