2020年09月12日 21:05

そもそもの話やけど経済成長してないのに何でこんなに格差が拡大してるんや?

そもそもの話やけど経済成長してないのに何でこんなに格差が拡大してるんや?

20200912091211

引用元:そもそもの話やけど経済成長してないのに何でこんなに格差が拡大してるんや?
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1599864422/

1: 名無しさん@おーぷん 20/09/12(土)07:47:02 ID:UrD
アメリカみたいにイノベーション起こしまくりでユニコーン企業ボコボコ生まれて
世界制覇するくらい儲けまくって株価もGDPも上がってたら格差が拡大するのは分かるやん?
日本はこの20~30年全然経済成長してないのに何で格差ばっかり広がってるんや?
富裕層が有能で価値があるから儲けてるなら経済成長してるはずやないんか?

2: 名無しさん@おーぷん 20/09/12(土)07:49:34 ID:AI7
富裕層の取り分の割合が大きくなったと考えるのが妥当では?

6: 名無しさん@おーぷん 20/09/12(土)07:53:45 ID:UrD
>>2
そういうことや
「経済成長させられてないのに富裕層の取り分が増えてる」
つまりミクロな例えをすると売上は増えてないのに社長や役員の給料あと投資家への分配が増えてるようなもんや

4: 名無しさん@おーぷん 20/09/12(土)07:52:25 ID:2Ga
アメリカそうやが、企業と国家国民の生活は既に連動してないんやで

5: 名無しさん@おーぷん 20/09/12(土)07:53:03 ID:orC
そんなのみんな知ってることやで

12: 名無しさん@おーぷん 20/09/12(土)07:56:21 ID:39c
格差といっても人の下で指示されたとおりに働くだけの人と考えてバンバン事業展開していく人とじゃ差は広がる一方だしなぁ

13: 名無しさん@おーぷん 20/09/12(土)07:56:45 ID:lnV
格差は資本主義社会の付帯条件みたいなもんで、必然!

28: 名無しさん@おーぷん 20/09/12(土)08:00:37 ID:UrD
>>13
限度があるしどうやって格差が増えてるかの内容が問題なんやで
例えば殴られて金奪われて生まれた格差とか認められるんか?
地位や権力の搾取によって広がる格差とかだったら資本主義ちゃうやん
格差にも種類があるってことや

18: 名無しさん@おーぷん 20/09/12(土)07:58:14 ID:orC
今の世の中はおかしいとは思う
一部富裕層が不必要なまでに富を溜め込み
一方では金のやりくりに悩む大多数層がいる

22: 名無しさん@おーぷん 20/09/12(土)07:59:13 ID:bLb
非正規になったら永久に手取り20万以下

25: 名無しさん@おーぷん 20/09/12(土)07:59:40 ID:2Ga
>>22
なお地方なら正社員でその待遇の模様

23: 名無しさん@おーぷん 20/09/12(土)07:59:34 ID:39c
起業して必ず成功するならええんやけどな
失敗して借金まみれになるリスクも抱えるからこそ成功したときのリターンも大きい

34: 名無しさん@おーぷん 20/09/12(土)08:02:15 ID:UrD
>>23
そんなもん昔からやしどこでもそうやん
それで生まれる格差やったら経済成長してるはずってことや

24: 名無しさん@おーぷん 20/09/12(土)07:59:36 ID:OtU
悲しい話はやめていかにのし上がるか考えようや

27: 名無しさん@おーぷん 20/09/12(土)08:00:27 ID:AI7
頭使って短時間労働するやつ←経営者、投資家とうの勝ち組
体使って長時間労働するやつ←大多数の底辺

こういうことやろ

36: 名無しさん@おーぷん 20/09/12(土)08:02:59 ID:UrD
>>27
だからその理屈で格差が広がるなら経済成長してるはずやねん
価値を生み出しまくってるから多くを得るんやろ?

30: 名無しさん@おーぷん 20/09/12(土)08:01:21 ID:76O
経済成長してる方が利益上がるから
社員に還元しやすくて格差なくなるんちゃうん?

39: 名無しさん@おーぷん 20/09/12(土)08:03:22 ID:2Ga
>>30
大企業「利益出たから配当増やして株価を釣り上げよう、あと設備投資もしないとだし、研究開発もしないと。あとは剰余金を上乗せしとかないと。」

従業員の給与アップは固定費増やから基本やりたがらん

43: 名無しさん@おーぷん 20/09/12(土)08:04:27 ID:kB9
>>39
経済成長してる方が仕事たくさんあるから
賃金上げないと他へ行ってしまうで?

51: 名無しさん@おーぷん 20/09/12(土)08:05:25 ID:2Ga
>>43
みんながやりたがる大企業のお仕事は人手が余っとるんやで

56: 名無しさん@おーぷん 20/09/12(土)08:06:19 ID:kB9
>>51
経済成長してないから
安定の大企業が人気なんやろ?

景気良かったら大企業に拘る理由あるか?

32: 名無しさん@おーぷん 20/09/12(土)08:01:36 ID:vwz
下流はもう搾れん
中流ももう搾った
じゃあこの後は?

どこから搾るつもりなんやろ

37: 名無しさん@おーぷん 20/09/12(土)08:03:04 ID:orC
>>32
まだまだ絞り出すんや
消費税も10%超の予定やし

48: 名無しさん@おーぷん 20/09/12(土)08:05:12 ID:vwz
>>37
経済成長してればそれもできたんやけどなあ
明日が来ないんじゃないかな

33: 名無しさん@おーぷん 20/09/12(土)08:01:45 ID:TKD
なんで格差広がるかって?
金の稼ぎやすさは資金力に直結するからやで
単純に言えば、1億稼げと言われて
元手10億で10%分の1億を稼ぎ出すのと
元手0から1億を稼ぎだすのでは難易度が全然違うからやで

45: 名無しさん@おーぷん 20/09/12(土)08:04:49 ID:UrD
>>33
そうだとしても資本力ある人間がそれだけ大きく儲けてられるなら経済成長してるはずやねん

52: 名無しさん@おーぷん 20/09/12(土)08:05:40 ID:TKD
>>45
中流が死んで格差は広がったけど金持ちの数は増えてないってことや

46: 名無しさん@おーぷん 20/09/12(土)08:04:52 ID:2Ga
>>33
わかるわぁ
株やってたらもう10億あったら楽勝で利益出せるわ

38: 名無しさん@おーぷん 20/09/12(土)08:03:17 ID:OtU
共働きで働けってのは理にかなった風潮なんやな

42: 名無しさん@おーぷん 20/09/12(土)08:04:10 ID:orC
>>38
まあそうならざるを得ない世の中になったとも言えるわな

41: 名無しさん@おーぷん 20/09/12(土)08:03:59 ID:pxO
搾取搾取て、自分らが搾取する側に回ればええやろ
それが資本主義やないんか?

50: 名無しさん@おーぷん 20/09/12(土)08:05:25 ID:AI7
たしかになんで日本こんな横ばいなんやろな
ヨーロッパもそうやが

58: 名無しさん@おーぷん 20/09/12(土)08:06:33 ID:39c
日本国内で売り買いしてるだけじゃダメで海外から儲けないと日本自体は潤わないんかな
そうだとするならここ十数年で海外から儲けたとは思えないんやけど

62: 名無しさん@おーぷん 20/09/12(土)08:07:37 ID:AI7
アメリカ中国の緩衝材として緊急時の避難所としてこれから機能していくんやろな
日本はこのまま

67: 名無しさん@おーぷん 20/09/12(土)08:08:52 ID:2Ga
>>62
利用価値があるだけまだマシや

65: 名無しさん@おーぷん 20/09/12(土)08:08:12 ID:OtU
まあ一人で生きるならええ時代かなとも思うけどな
衣食住には困らんし

70: 名無しさん@おーぷん 20/09/12(土)08:09:45 ID:7JL
ゼロ金利で年寄りが完全に社会のお荷物になったな 負動産という言葉もできたし 
金あるから年寄りって昔尊敬されてたに過ぎなかったんやな

78: 名無しさん@おーぷん 20/09/12(土)08:11:40 ID:TKD
義務教育で資産の増やし方を教えたほうがええとはおもう
金持ちの奴は金持ちになるお金の使い方をするし
貧乏人は基本的に金の使い方が下手

82: 名無しさん@おーぷん 20/09/12(土)08:11:57 ID:qrj
金ってある程度持ったら雪だるま式に増えるんよ

でも富の総量はそのスピードについていかない
じゃあどこから回収されてるかと言えば低層なんよ

例えば優良マンション持ってる奴は賃貸収入で初期投資も余裕で回収して以後どんどん+になっていくわな
でも賃貸契約してる奴はひたすら家賃を払い続けるだけ

これはわかりやすい1つの表現であってつまりはこういう事

85: 名無しさん@おーぷん 20/09/12(土)08:12:50 ID:M7N
金が回ってないからやな

95: 名無しさん@おーぷん 20/09/12(土)08:15:02 ID:UrD
>>85
そらダムにガンガン水流し込んで貯めてたら川の流れは減るやろな

86: 名無しさん@おーぷん 20/09/12(土)08:13:29 ID:TKD
ぶっちゃけ資産の年数パーセントを増やすのは楽やねん
で金持ちの数パーセントと貧乏人の数パーセントは意味が違うという

87: 名無しさん@おーぷん 20/09/12(土)08:13:35 ID:qrj
底辺はひたすら消費するだけ

金持ちは消費するどころか使えば使うほど増えていく

93: 名無しさん@おーぷん 20/09/12(土)08:14:37 ID:TKD
ワイから言わせれば皆核家族やめて、
3世代同じ家で共働きすればみんな金持ちになるよ

141: 名無しさん@おーぷん 20/09/12(土)08:26:52 ID:TKD
高度経済成長したのは冷戦だったのに軍事費とかも全部経済振りにできたとか
超円安固定で貿易できたとかのが大きいけどな

148: 名無しさん@おーぷん 20/09/12(土)08:29:02 ID:MSe
簡単やん
労働者の賃金が上がらんから
富裕層に富が集中しとるんや

151: 名無しさん@おーぷん 20/09/12(土)08:30:35 ID:AI7
賃金は上がっとるけど、その代わり今まで以上に激務になった感あるわ

228: 名無しさん@おーぷん 20/09/12(土)08:54:28 ID:LsH
10年前と比べたらどうやろか

233: 名無しさん@おーぷん 20/09/12(土)08:57:01 ID:h03
>>228
ワイが物心ついてから今までずっと
今の日本は昔の日本と比べても今の別の国と比べても
異常なくらいの平等社会やと思ってる

241: 名無しさん@おーぷん 20/09/12(土)08:59:40 ID:LsH
>>233
せやからその基準が下がってるならさがってるんやないか?
世の中って常に成長を続けとるわけやし
そのなかでの停滞や衰退は
トータルの歴史からみたらたいしたことなくても
世の中の法則からしたらあかんことやないかなって

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2020年09月12日 21:07 ID:3qVFPyhw0▼このコメントに返信
スレ主がおパよで負け犬で終了スレ。
2.名無しさん:2020年09月12日 21:08 ID:IQ08Dwf70▼このコメントに返信
バイトでも生きていけるからやろ。
それに満足しちゃうから格差に見えるけど、
そんなんどーしょーもないわ。
3.名無しさん:2020年09月12日 21:09 ID:ynoCNgyo0▼このコメントに返信
ITバブルに浮かれてたのが転がり落ちただけじゃね
4.現実問題:2020年09月12日 21:09 ID:vEnRAtuX0▼このコメントに返信
現実問題


「経済成長」してない時程、個人の「能力差」が如実かつ露骨に出て「格差」は拡大する。


これは「歴史」が証明している。
5.名無しさん:2020年09月12日 21:10 ID:Vz49GQ3f0▼このコメントに返信
バブル崩壊後、小泉政権下で政府が何もしないから、企業は自衛の為にリストラや新卒の不採用、非正規化を進めた。
小泉政権はこれを黙認して野放しにした。
結果、豊かな時代に会社に入れた者は高給取りに、若者はワーキングプアになった。
6.名無しさん:2020年09月12日 21:11 ID:wt0U7ZZJ0▼このコメントに返信
新しい風の時代に適応できる人
土の時代にしかいきれない人
との選別が行われている?
心配いらない生きやすい所で生きることになる
7.名無しさん:2020年09月12日 21:11 ID:O.iSWUxz0▼このコメントに返信
日本の共産革命の夜明けも近い
8.名無しさん:2020年09月12日 21:11 ID:IeM7OJxF0▼このコメントに返信
逆で、経済成長してないからゼロサムゲームになって富が偏在する
9.名無しさん:2020年09月12日 21:13 ID:STYfCAaZ0▼このコメントに返信
どこの国と比べて格差が大きいって言ってるのかね?
10.名無しさん:2020年09月12日 21:13 ID:1O.lLJjo0▼このコメントに返信
平和な社会が続けば持てる者がそれを下敷きにより大きな勝利を得る
教育も持つ者の子がより良い教育を受けられ、孫は優れた教育を受けた親の薫陶と優れた教育の両方を与えられる。
詰みあげた物が意義を持ち、格差が拡がるのが平和な時代だと歴史上のデータ分析で浮き彫りになっている。
11.名無しさん:2020年09月12日 21:14 ID:XcyBe.zT0▼このコメントに返信
法人税と所得税下げまくって消費税上げたのと
労働規制ぶっ壊して非正規だらけになり名ばかりの正規も増えて給料が上がらなくなり貧乏人だらけになったから
12.名無しさん:2020年09月12日 21:14 ID:oD8yiRVz0▼このコメントに返信
底が抜けたからやろ
13.名無しさん:2020年09月12日 21:15 ID:zRHz.ofm0▼このコメントに返信
経済成長はしてる。
ただそれ以上に個人の負担率が上がってる。
結果としてお金を持ってる人が有利にはなってる。

そもそも格差を抑えつつ経済成長なんてそんなできない。
年功序列や終身雇用、それが無理になった時点で変えなければ企業はつぶれるし、格差はさらに広がる。
14.名無しさん:2020年09月12日 21:15 ID:By4Y23Rx0▼このコメントに返信
古代ローマ、秦漢の頃から江戸時代まで安定した社会が続くと格差は自然と開くんだよな。

疫病、戦争に革命で定期的にシャッフルされるか、政府が税金の再配分で格差を縮めないといけないけど、経済活動のグローバル化のせいで企業や金持ちを優遇しないといけないからそれがどこの国も出来ない。

いい方法を見つければノーベル賞ものだよ。
15.名無しさん:2020年09月12日 21:15 ID:AHGdkfJe0▼このコメントに返信
まーた共産思想のプロパガンダ記事か
16.名無しさん:2020年09月12日 21:17 ID:XcyBe.zT0▼このコメントに返信
安倍ちゃんも結局、財政出動したのは1年目だけで
程なく緊縮路線をひた走るようになったけど、他はもっと酷いからな、金融すら締め出すとか言ってんだろ?実体経済も株価もズタボロになるの確定してるやん。最近じゃデフレ不況も失われた〜も言われなくなった。低迷しすぎて感覚が麻痺してるんだよ。バブルバブルなんて言ってるけど高々3%程度の成長率なんだよ。本来アレがデフォにならないといけないし他の先進国ではそうなんだよ。
17.なな:2020年09月12日 21:17 ID:75wp.LpR0▼このコメントに返信
>>1
スレ主が負け犬なのはこの場では常でそw
真面目な話、老人どもの貯蓄と企業の内部留保のせいだろ。日本人の貯蓄量は世界一だからな。銀行に塩漬け状態だ。
コロナのせいで大義名分も出来ちまったしな。放出させるのはなかなか難しいよ。クレジットカードって言う錬金術もそもそも使う事をしない。永久凍土みてぇなもんだw
18.名無しさん:2020年09月12日 21:18 ID:XcyBe.zT0▼このコメントに返信
自分はもう資本主義の国とも思えないですね。
仮に資本主義であるなら30年もデフレを放置または促進させはしないと思います。
デフレで民間が資本を投じないなら、政府が資本投じるべき。
幸いにも投じ先は山の様に有るのだからさ
それをせずに
資本を投じない民間側に身売り、責任放棄
災害・疫災で国民が疲弊しても動かずむしろ邪魔して増税して....
国家の店終い(´・c_・`)
誠に残念ながら、自分には資本主義の国とは思えないです....
19.名無しさん:2020年09月12日 21:22 ID:AWF8c8bq0▼このコメントに返信
貴方は給与について、どの様な労働契約を結びましたか?
月給、月給日給、日給月給、日給?
月給の年収契約の1年間16カ月ですか?
契約で収入に差が出る時もあると思う。
20.名無しさん:2020年09月12日 21:24 ID:H1QXS3jb0▼このコメントに返信
経済成長と格差ってなんの関係があんの?
経済成長して、成長分を等しく分配すれば格差生まれないやん
逆に成長してなくても、給与下げて集中すりゃ格差拡大するやろ
21.名無しさん:2020年09月12日 21:24 ID:XcyBe.zT0▼このコメントに返信
97年から経済止まってるんだけど誰か動かしてくれ
財務省や経団連と戦える人に総理になって欲しいな、少なからず石破岸田菅は論外だ。コイツらがなったや金融を締め付けて株価すら大暴落、実体経済は当然緊縮財政を加速させるので停滞、消費増税やコロナ不況からも立ち直れずマイナスゼロ成長を続け、そしてまた訳の分からん理屈を捏ねて再増税しバブル以前の経済規模に舞い戻りそう。現役世代や若者の貧困化はどんどん進んで少子化も加速していくんだろうな。
22.名無しさん:2020年09月12日 21:24 ID:bYlNEjn70▼このコメントに返信
それぞれの家系・個人の能力に見合った待遇だろ。
政府や世間を恨む前に親をうらめ。
23.名無しさん:2020年09月12日 21:25 ID:f6Jx.APe0▼このコメントに返信
中国の貧富の差が世界一なんでしょww
24.名無しさん:2020年09月12日 21:26 ID:EfnK4RfS0▼このコメントに返信
こういった掲示板では以前から、日本の個人資産は1800兆円あるとドヤ顔をする人も多いが、それがどれだけ意味のない数字であるか理解すべきタイミングでもある
本当に価値のある1800兆円なら政府が僅か数兆円の経済対策を行う必要も無く、そして失われた30年が訪れる事もなかっただろう
過去の日本政府は経済対策として公債を乱発するも経済拡大できず、それに伴い公債の残高は増加し続け、その裏では個人資産も増加するが、この増加し続けた個人資産は経済拡大に失敗した「残骸」である事を理解すべきである

同じ様に日本は世界最大の債権国とドヤ顔をする人も多いが、これも似たような内容である
日本経済が「拡大出来ない状態」で対外債務が増加する事は、資産の比率が国外に傾く事であり、それは海外経済に日本経済が左右されるリスクが高くなるだけでしかない
なお、その対外債権も国内で増大し続ける「残骸が行き場を失った」結果、安定成長の米国や成長著しい中国などに資金を流すしか選択肢がないだけでもある
つまり運用先の米国や中国がパンクすればそれらは紙くずとなり、運用していた金融機関もパンクし、そこにあった個人法人の資金もペイオフ以外は紙くずになり得る可能性が高まるだけである
リーマンショック、メルトダウン、新型コロナの時もそうだが、「残骸」だから個人資産も対外債権も役に立つことはない

ちなみに額面上は本当にあるので国民が100兆円でも使えばべらぼうなインフレになり、結局は購入できる物に変化はなく、残骸として当然の結果を迎える事になり、現状で公債を発行し続けることは、このハードルを下げ続ける事になる
個人資産や海外債権が本当にリターンであれば、日本は失われた30年で経済がボロボロになる事は絶対にない
25.名無しさん:2020年09月12日 21:26 ID:XcyBe.zT0▼このコメントに返信
いつになったらインフレ2%達成されるの?デフレ脱却どころか悪性インフレやスタグフレーション起こしてるんだけど何で?
26.名無しさん:2020年09月12日 21:27 ID:d8d9mqdR0▼このコメントに返信
>>1
仮にMMTをやってもその結果は変わらないぞ

実質MMT状態で金融緩和し続けてるその

アメリカの格差すら
拡がり続けてるんだからな
27.名無しさん:2020年09月12日 21:27 ID:7LAUiWfp0▼このコメントに返信
安倍が上級国民の為の政治やってたからな
28.名無しさん:2020年09月12日 21:27 ID:um.zhflY0▼このコメントに返信
昔は、学歴社会と言われていたが、高卒でも大企業の工場で働けば、車も家も持てたし、労働組合も強く地位も高かった。
一流大学出た社員も高卒で工場で働く社員も決定的な差はなかった。
韓国や中国に技術提供してしまったので、これらの地方工場がなくなり或いは、中韓に対抗すべく派遣労働で安い賃金の労働者に切り替わった。
文化的に中国韓国で学歴の高い技術者や事務職は高い給料がもらえるが、一般の労働者は安い賃金だ。
そのため韓国、中国の学歴社会は日本以上だった。
日本では、同じ会社の社員に大きな差をつける事は出来ないので、格差をつけるためには正社員と派遣に分けられた。
日本が技術を教えた中韓に対抗するために本当の学歴社会になってしまった。

29.名無しさん:2020年09月12日 21:27 ID:XcyBe.zT0▼このコメントに返信
1800兆の資産ガーってアホリフレの言うお金のプール論じゃん、そりゃ経済成長出来ねーわ
30.名無しさん:2020年09月12日 21:29 ID:jUNjfzml0▼このコメントに返信
世界の工場とか言いながら中国に物作りを任せ、産業の空洞化を引き起こし、本来得られるべき報酬の
中抜きをさせられているから。中国が豊かになった分、他が貧乏になる。
生産コストは下がったが、利益は資本家が独占している。
31.名無しさん:2020年09月12日 21:29 ID:EV491B4o0▼このコメントに返信
政治家自信も含めて、周囲には年収1千万円以上しかいないから日本の貧困化を肌で感じないのだろ。
32.名無しさん:2020年09月12日 21:30 ID:X6IlOmbT0▼このコメントに返信
格差の原因が経済成長じゃないから。
33.千尋の金隠し:2020年09月12日 21:30 ID:7H6.UqBp0▼このコメントに返信
そもそも経済成長してないから、庶民の賃金が上がらず資本家との差が縮まらないのかも?
34.名無しさん:2020年09月12日 21:30 ID:XcyBe.zT0▼このコメントに返信
問題は大企業の経営者や大金持ちでもないのに
拝金グローバル国家破壊党を支持してる茹でガエル達ですよ。小泉竹中の支持率が80%もあった時点で完全に終わってた。見事なB層やん、自ら中流から下流に転落した愚民たち、そして若者や子供の将来を奪ったことにもなる。
35.名無しさん:2020年09月12日 21:31 ID:XcyBe.zT0▼このコメントに返信
2019年の日本の雇用者数は5,660万人、そのうち非正規が2,165万人で非正規の75%が年収200万未満

日本の4割もの労働者が貧困では消費が増えるわけもなく、結果企業も儲からず、賃金も上がらないという負のスパイラル

非正規雇用の搾取はデフレを深刻化させ社会から活力を失くし少子化を加速させ生産性の低下を招いている

日本をぶっ壊した小泉純一郎と竹中平蔵
こいつらは人類奴隷化計画を推進した功労者としてディープステートの仲間入りができたそうだ
36.名無しさん:2020年09月12日 21:31 ID:wPdXTvPs0▼このコメントに返信
予定調和の税金分配業者が数十年の間借金増大させ続けてるにも関わらずたくさんのボーナス貰ってる国だからな
37.名無しさん:2020年09月12日 21:32 ID:1GaJeGtk0▼このコメントに返信
ぷっ。
どこの国の話だよ。
38.名無しさん:2020年09月12日 21:32 ID:iEje7qka0▼このコメントに返信
※26
まずはやらなければ、話にならない。
39.名無しさん:2020年09月12日 21:33 ID:d8d9mqdR0▼このコメントに返信
>>38
またおまえか

日本語不自由な超賤乞食似の
コミュ強コネ有り陽キャ
40.名無しさん:2020年09月12日 21:33 ID:jV1P.CoJ0▼このコメントに返信
緊縮と新自由主義とグローバルは共産主義の別の形だからね
41.名無しさん:2020年09月12日 21:33 ID:XcyBe.zT0▼このコメントに返信
2018年 各国の大卒平均初任給

アメリカ 48.5万円
ドイツ 43.3万円
イギリス 35.9万円
フランス 34.4万円
カナダ 34.2万円

日本 20.6万円

30年前から変わってない、税負担や物価は異次元に上がってるから可処分所得はダダ下がりだ。それに加えて給料も上がらないからな、そりゃ未婚化や少子化もどんどん進んでいく訳だ。
42.名無しさん:2020年09月12日 21:34 ID:iEje7qka0▼このコメントに返信
※39
バカか、MMTの話をしろ。
43.名無しさん:2020年09月12日 21:36 ID:66bNCpBr0▼このコメントに返信
すべて間違っている。世界経済はとっくに成長が止まっている。今起きているのは既存の既得権益の奪い合い。国営企業で管理していた通信事業と通信インフラを奪い取るために、国営企業解体とインフラ利用の自由化を中国人が主張しまくっていた。NTTで管理していたモバイル事業における新規事業者には1社たりとも日本企業は存在しない。韓国企業の京セラを皮切りに、以後は台湾企業・朝鮮企業・中国企業が参入したに過ぎない。国営企業に対しては天皇家がテクノロジー開発をサポートしていたが、民営化に切り替わると共にサポートも終了している。国内市場に関しては1985年時点で飽和状態だったので国営企業による1社独占のモバイル事業に外資系企業が乗り込んできて市場と設備の略奪が起きた。他の事業分野にしても同様のことが言える。まともな経済システムを持っているのは世界でも日本とドイツしかない。アメリカは一極集中でシリコンバレーの技術開発だけが進んでいるだけで、経済市場のシステムの完成度では日本よりも劣る。アメリカではインフラからして整備が進んでおらず、過去に整備されていた設備にしてもメンテナンスが行き届いていない。社会そのものの機能性を考えると日本が最も先に進んでいる。アメリカは優れたアイデアマンに投資して起業に注力した。日本は社会そのものに投資して誰でも起業できる状況を整えた。この2つの違いは同一人物によって主導されている。
44.名無しさん:2020年09月12日 21:37 ID:d8d9mqdR0▼このコメントに返信
※42
じゃあベーシックインカムでもやったら?w

>まずはやらなければ、話にならない。
って詐欺言を言うならね

MMTと、ベーシックインカムを語る奴は
完全に同レベルw
45.名無しさん:2020年09月12日 21:37 ID:a603Qf.H0▼このコメントに返信
根本的な問題は投資先がないことだろ
電弱エンジンとシリウス観光に投資できてたらもっとましだ
46.名無しさん:2020年09月12日 21:37 ID:qGsKb.ZE0▼このコメントに返信
※39
>超賤乞食似のコミュ強コネ有り陽キャ

ちょっと何言ってるか分からない
47.名無しさん:2020年09月12日 21:39 ID:XcyBe.zT0▼このコメントに返信
高度経済成長期やバブルの波にのっただけのブルジョワから資産ふんだくってやればいい
48.名無しさん:2020年09月12日 21:39 ID:39v6uLoC0▼このコメントに返信
格差を是正する方法は簡単
資本家や金を持ってる奴らから暴力で奪い取ればいい
数の原理には逆らえん
49.名無しさん:2020年09月12日 21:40 ID:d8d9mqdR0▼このコメントに返信
>>46
目標と手段

という別の意味を持つ日本語の意味、分かったな?

日本語不自由な超賤乞食似の
コミュ強コネ有り陽キャ
50.名無しさん:2020年09月12日 21:41 ID:bYlNEjn70▼このコメントに返信
ニートが暴力革命を吠えとる。
その前に部屋から出て自活しろ。
51.名無しさん:2020年09月12日 21:41 ID:fulIBKK40▼このコメントに返信
>>1
調べたけど、そもそも1980年から経済格差は大して変化しとらんかったぞ
下降してないのがダメって言うならそうなんだろうけど、
それよりもアメリカの経済格差のほうが上昇率含めてエグいわ

元記事1は自分の脳内ソースじゃなくてちゃんとデータ集めた方がいい
左翼ってこんなバカばっかだなって思ういつもの記事だわ
52.名無しさん:2020年09月12日 21:42 ID:iEje7qka0▼このコメントに返信
※44
失われた四半世紀を証拠として、導き出されたのがMMTだ。
よって、打開策はMMTしかない。
53.名無しさん:2020年09月12日 21:42 ID:zRHz.ofm0▼このコメントに返信
※40
緊縮は場合によってそうかもしれんが、グローバルと新自由主義は違うだろ。
むしろ格差拡大が問題とかいってる方が共産主義的発想。
54.名無しさん:2020年09月12日 21:43 ID:S.zhqqY.0▼このコメントに返信
日本だけ見てるから格差があるように思うけど
他の国々に比べたら圧倒的に格差ないと思うぞ
55.名無しさん:2020年09月12日 21:43 ID:HPoSQp6.0▼このコメントに返信
昔のほうがもっと貧乏な家庭多かった
薄汚いガキがそこら辺を当たり前に走り回っていた
貧乏が目立たない時代だった
でも別に社会や子供に悲壮感なんてなかった
きれいなべべ着た坊ちゃんもこぎたねえガキも一緒に公園で遊んでた
あおんばな垂らしたガキが街から姿を消して久しい
お下がりのボロボロのランドセルを背負って、穴が開きそうな靴で小石を蹴りながら下校してる子もみない
そんな光景を懐かしいと思うくらい、日本の社会格差は縮小した
たぶん、それは良いこと、良いことなんだろう
56.名無しさん:2020年09月12日 21:43 ID:CbiXodqW0▼このコメントに返信
所得の再分配がされない(前回は戦後すぐくらいか?)

中流層の減少による格差(バブル崩壊後)

時間経過(失われた30年)

なぜ格差が拡大したのか?それは時間が経ったから!


57.名無しさん:2020年09月12日 21:43 ID:wPdXTvPs0▼このコメントに返信
日本最強のクソニートのなるなんとかがチッソソウカ雅〇に唆されて国民の財産に手を付けようとした話はワロタな
58.名無しさん:2020年09月12日 21:43 ID:iEje7qka0▼このコメントに返信
※49
ID:d8d9mqdR0

私が登場して1分も経たず噛みつくって、どういう神経だ?
59.名無しさん:2020年09月12日 21:45 ID:mAshgutM0▼このコメントに返信
アメリカも底辺の所得はこの30年全くかわってないからな
日本も同じ
稼げる人が稼げるようになっただけ
資本主義なんだから何も間違ってない
金持ってるやつの足引っ張っても全員貧乏になるだけ
60.名無しさん:2020年09月12日 21:45 ID:zRHz.ofm0▼このコメントに返信
※52
現実不可能だろ。
するまくったら円が安くなる。
安くなりすぎたらアメリカからストップがかかる。
その時点で返済分を返せなかったら終わり。
61.名無しさん:2020年09月12日 21:45 ID:wPdXTvPs0▼このコメントに返信
共産主義 アカ
新自由主義 もっと強力なアカ

より強いアカがアカを叩いてよりアカくしようとする草生える話
62.令和2年(2020年)防衛白書229頁:2020年09月12日 21:46 ID:vEnRAtuX0▼このコメントに返信
>>17
令和2年(2020年)「防衛白書」229頁


2019年度「防衛費(軍事費)」


🎌日本🎌「484億ドル💰」
韓.国「549億ドル💰」
63.名無しさん:2020年09月12日 21:46 ID:d8d9mqdR0▼このコメントに返信
※58
おまえもな
64.名無しさん:2020年09月12日 21:46 ID:wPdXTvPs0▼このコメントに返信
元栓が腐ってんだよ
65.名無しさん:2020年09月12日 21:48 ID:zRHz.ofm0▼このコメントに返信
※61
アカとは概念だった?

新自由主義はむしろ競争の推進で所得の再分配は減らすから対極だろ。
66.名無しさん:2020年09月12日 21:48 ID:WUShLOGa0▼このコメントに返信
わるいことは全て自分じゃなくて他人のせいにする、
これを改めない限り成長も変化もしないだろう
しかも自分じゃ何もしないくせに、
他人や国に対しては助けてくれなきゃいけないとか言う

アンタらの祖国じゃそれで通っていたかもしれないけど
そういう奴はね、日本じゃ大成しませんから
67.名無しさん:2020年09月12日 21:49 ID:pMbLo0jQ0▼このコメントに返信
格差が開いたら何か問題なの?
68.名無しさん:2020年09月12日 21:49 ID:um.zhflY0▼このコメントに返信
昭和40から60年代の日本は、格差のない社会だった。中卒で働く子供が「金の卵」ともてはやされ大事に育てられた。
東大でのエリートも高卒の工場労働者も給与の差はあっても地位と待遇には大きな差はなかった。
学歴がなくても労働幹部となり東大卒の経営陣と互角になるコースもあった。
マスコミが「中国韓国への謝罪と賠償」という、何ら根拠のない責任意識を日本国民に植え付けた。
それで日本企業が中韓に無償で技術移転し、平等な企業文化は維持できなくなった。

東アジアでは、超学歴社会である。
日本も経済力がなくなり(マスコミの宣伝で自ら無償で技術を与えたのが原因だ。)その仲間入りとなった。

これからの若い人は、必死で勉強して一流大学を目指すべきだろう。
69.:2020年09月12日 21:50 ID:d8d9mqdR0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
70.名無しさん:2020年09月12日 21:50 ID:JZq0ttaq0▼このコメントに返信
富裕層と中流層、中流層と貧困層は定期的に流動してるぞ
落ちぶれる奴もいれば成り上がってる奴もいる
固定してるように感じるのは単にお前の周りに成功者がいないだけや
71.名無しさん:2020年09月12日 21:50 ID:KQCSR1X10▼このコメントに返信
>>24
個人資産も対外債権も経済拡大し損ねた結果というのは同意だけど
100兆程度でインフレになるわけねーだろ。まだデフレが続くわ
72.名無しさん:2020年09月12日 21:51 ID:wPdXTvPs0▼このコメントに返信
コロナのワクチンなんかでも製薬会社は責任とらずになにかあったら「国が税金」で、なんてのも乞食根性の極致みたいなもんだしな
ニートで乞食はどっちなんだかって話だな
悪いことは全て他人の金(国民の金)でなんとかする、とw
そらあ生長しませんわ
73.名無しさん:2020年09月12日 21:52 ID:fDZQRfA50▼このコメントに返信
※15
資本主義の父って言われてるアダムスミスからして、格差は国がなんとかせなあかんでぇって言ってるぞ
というか、格差いいじゃん大好きって言ってるのは、最近の拝金主義者とその御用学者だけだぞ
74.名無しさん:2020年09月12日 21:52 ID:iEje7qka0▼このコメントに返信
※60
日本は四半世紀以上のデフレにある。
徴税とは信用破壊であり、民間のマネーストックは増えない。
価値を創出しているにも関わらず金を回収してしまえばデフレになるのは当然。

まずはマイルドなインフレになるまで計画的に財政出動を行う事。
75.名無しさん:2020年09月12日 21:52 ID:1O.lLJjo0▼このコメントに返信
※70
歴史の実績に学べば、流動してる部分の方が例外という事になる。
76.名無しさん:2020年09月12日 21:52 ID:KQCSR1X10▼このコメントに返信
>>67
問題は格差じゃなく最低ラインの確保。
最低ラインにいる人間が結婚して子作りできるように調整するのが鉄則。
77.名無しさん:2020年09月12日 21:53 ID:iEje7qka0▼このコメントに返信
※69
レントシーキングと奴隷商人の親玉ですね。
78.名無しさん:2020年09月12日 21:54 ID:zRHz.ofm0▼このコメントに返信
※74
財政出動は否定してないしやるべき。
MMTも理論的にはそうだと思ってるけれど、現実不可能だからそれ前提で動くべきでないってだけ。
79.名無しさん:2020年09月12日 21:56 ID:r9NxmeEL0▼このコメントに返信
富裕層が毎日、遊び豪遊なんかしない。
そりゃ、ある程度金持ってたら雪だるましいに金がたまるだろ。
80.名無しさん:2020年09月12日 21:57 ID:6aTVukJ10▼このコメントに返信
いや資本主義って格差が広がるのはデフォだからな?
元手があって使い方が分かってる奴はより儲ける仕組みだからな、元手の無い奴は余程の強運か実力が無いと張り合えん
81.名無しさん:2020年09月12日 21:58 ID:6aTVukJ10▼このコメントに返信
※76
最低ラインの奴程あんまし気にせず子供ぽこじゃか産んでるやろ
寧ろ下手に知恵のある奴程将来考えて結婚や子供作りに消極的になる
82.名無しさん:2020年09月12日 21:59 ID:7er9RT6M0▼このコメントに返信
外国人労働者でも代替できるような職に就いてる無能な奴が多いだけだろう
40過ぎて何の技能も取り柄も無い奴なんて、生きてるだけ無駄だぞ
83.名無しさん:2020年09月12日 22:00 ID:LM7yWwCj0▼このコメントに返信
どうせ

「何で(バブルに比べ)こんなに格差が拡大してるんや?」

とかだろ

まあバブル時代のほうも格差酷かったけどな



84.名無しさん:2020年09月12日 22:00 ID:iEje7qka0▼このコメントに返信
※78
不可能? 金を刷って必要な公共事業をするだけだろ。
消費税撤廃などの減税でもいい。
85.名無しさん:2020年09月12日 22:02 ID:qGsKb.ZE0▼このコメントに返信
※80
格差が広がって暴動が起こるのもデフォなんだ
アメリカもそうだし中国も相当らしいな

※82
経済的理由で自サツ者が増加しても問題ないと

なんと愛のある書き込みだなぁ
86.名無しさん:2020年09月12日 22:02 ID:76nLI5dQ0▼このコメントに返信
日本がいつアメリカ程格差ひろがったのか。単純な話、累進課税を始めとする再分配機能が最適化されてないからだよ。
金持ちが金持ち続けられない税率は以下ほどか、またそれを日本単独でやったとて海外に金は流れる。国際協調が求められる案件で、
且つタックスヘイブンへの裏技への警戒、新たにビットコインへの流出も含めとっととやらないとだけど、まぁ国会でこんな話しないわなそもそも。
とっとと特定野党と特定マスコミにバイバイしないと日本どうしょうもなくなるわ、というかもはや手遅れで以下にダメージを抑えるかってとこだが既に。終わるときは一瞬だよ。
87.名無しさん:2020年09月12日 22:02 ID:FLUtafhh0▼このコメントに返信
そりゃ、日本企業が中国に工場などを作って、そこで生産をすれば、中国のGDPは増えるが、逆に日本はドンドン減る。だから、これからはその逆をすれば良い。
88.名無しさん:2020年09月12日 22:02 ID:GKh26vEx0▼このコメントに返信
※79
富裕層に20代の体を与えれば寝る間も惜しんで遊びまくるとは思う。元々アクティブだろうからね。
もう年のせいで体が耐えれらないんや・・・海外旅行も大変だからね・・・
89.名無しさん:2020年09月12日 22:02 ID:LM7yWwCj0▼このコメントに返信
昔の貧乏と今の貧困は質が違う

昔は食うに困るのが貧乏 現在は贅沢できないのが貧困

90.名無しさん:2020年09月12日 22:03 ID:zRHz.ofm0▼このコメントに返信
※80
経済成長する為に広がるのを許容してない上、成長する前に格差是正を言うからな。
よくやってる方じゃない?
格差をそこまで拡大させずにGDPを上げていってるし。
91.名無しさん:2020年09月12日 22:04 ID:aX8oBtsl0▼このコメントに返信
>>81
違うぞ
統計的には所得が多い方が子供の数が多い
貧乏人の子沢山は大昔のイメージだよ
92.名無しさん:2020年09月12日 22:04 ID:d8d9mqdR0▼このコメントに返信
>>84
それ(公共投資ガー)は
MMTとはあんまり関係が無いな

ケインズが主張した

修 正 資本主義の手柄だろう
93.名無しさん:2020年09月12日 22:05 ID:tYMuLtg90▼このコメントに返信
>>80
そのデフォを防いでいかないと経済規模が縮小して結果衰退するのも必然なんだけどね
資本主義だの経済だの小難しいこと考えつく以前から散々歴史上何回も繰り返してきたことなのに、人類は学びませんね
94.名無しさん:2020年09月12日 22:05 ID:TN7kCR3W0▼このコメントに返信
>>2
というか、格差全然無いんだけどな。
まぁ安定してるよ、日本の経済は。
他国は今ボロッボロやからな。
95.名無しさん:2020年09月12日 22:06 ID:TN7kCR3W0▼このコメントに返信
>>3
何年前の話しとんねん。
96.名無しさん:2020年09月12日 22:06 ID:u8t8v.tj0▼このコメントに返信
むしろ誰でも出来る作業を延々とやってるだけで、何で給与が大幅に増えたりすると思うの?
スキルアップして高度な仕事をやったり、管理に行かないと基本的にほぼ変わらんでしょ
企業は増収増益でも配当に回すのが増えてるし(一応、社員にもある程度還元はするが)

昔の感覚のままで何もしない日本人が多すぎるのよ
OECDの中でも社会人の勉強時間は最低だし、底辺は年だけ喰った無能がほとんど


いい年こいてまともなスキルも経験もなく、まとまった金すら作らず、運用もしない怠惰なクズが多すぎなのさ
そら相対的に格差が広がっていくのは当然だよ
中長期で物事を考えて行動できるか、出来ないかで庶民でも格差は生まれてるだろ
97.名無しさん:2020年09月12日 22:06 ID:mzc76xXp0▼このコメントに返信
経済成長してないから格差が拡大してるんだぞ、因果が逆だ
金持ちの方が資本という既存の経済における原資が多いから、収入も増える
経済成長なら価値が無かったものに価値が付き始め、貧困層にもいきわたる率が高い
かつての工業は農村の労働力に、サービス業なら都市労働力がそれぞれより高額な賃金として増えたわけだし
98.名無しさん:2020年09月12日 22:07 ID:6aTVukJ10▼このコメントに返信
※85
自殺率ここ10年単位で減り続けて、そろそろG7最下位脱出かって所まで来てますがそれは
99.名無しさん:2020年09月12日 22:08 ID:TN7kCR3W0▼このコメントに返信
>>9
どっかのファンタジー世界じゃね?
こいつら大半社会から切り離されてるから世の中の事なんて何も知らないままジジイになってるしな。
100.名無しさん:2020年09月12日 22:08 ID:CbiXodqW0▼このコメントに返信
地域コミュニティーの崩壊も合わせると

昔:周りもみな貧乏で助け合いがある(食うに困る)
今:孤立した貧困(贅沢できない)

幸福度は昔より下がっているかもしれん
101.名無しさん:2020年09月12日 22:08 ID:zRHz.ofm0▼このコメントに返信
※84
財政出動はやるべきって言ってるだろ。
ケインズの財政政策って言った方がいい?

MMTのどれだけ通貨をすっても自国通貨建てなら問題ないってのが現実不可能って言ってるだけ。
だから何でもかんでも円すって解決じゃなくて経済再建に絞って財政出動するべき。
102.名無しさん:2020年09月12日 22:09 ID:wAsXP0hX0▼このコメントに返信
冷戦時代は資産家や経営者はマジで社会の
共産化を恐れて、富の分配に努めてた。
税制も、所得税や累進課税が資本家へ
の課税率が今みたいに緩和されてなく、
税金で持ってかれる位なら、従業員に
配ろうって風土がありそれも、格差是正に
良い作用をもたらしてた。
103.名無しさん:2020年09月12日 22:09 ID:qGsKb.ZE0▼このコメントに返信
※98
うん、まあそうなんだけど
君は市ねっていってるやん
104.名無しさん:2020年09月12日 22:09 ID:cFX86S6K0▼このコメントに返信
そりゃ資本主義経済だから当然だろ?(下から吸い上げて、上で放流、を繰り返す、他所から入って来る=経済規模膨張なら、上で宝利流する分も大量で、溢れた分は下流にも流れる。他所から入ってくる分無しに続けると、ドンドンと下は細り、上は太る。まあ、下を枯死させると吸い上げることが出来なるなるから、枯れない程度に水やりするか、枯死した階層のすぐ上から吸い上げるようにするかは、どちらが沢山吸い上げられるかで決まる。最下層民として生き残る方法は、パンは無くても犯しが食えるうちに暴れる事ぐらいしか無いが損耗の割には大したことは無いのは尾腐乱巣やチャイナで判明済み。)
105.名無しさん:2020年09月12日 22:09 ID:ufYDbymc0▼このコメントに返信
>>11
ほなおまえ枝野派やな。
良かったな、消費減税目指す政治家見付かって。
106.名無しさん:2020年09月12日 22:10 ID:3RFxUkOz0▼このコメントに返信
格差が広がった理由って底辺でもそれなりに安全に楽しく暮らせるからだったりして

食事なんて適当にバイトレベルの仕事してるだけでも飢えたりすることもないし
今自分たちが楽しんでるネットだって底辺の人が使えるネットも億万長者が使えるネットも大して差はないしね

知識欲的な物も底辺な人でも得られるのは大きいなと思うよ

車・家・嫁等無くても楽しめる良い時代だね
107.名無しさん:2020年09月12日 22:11 ID:vU1EyHEk0▼このコメントに返信
※22
自分が贅沢出来ないのが辛いというより分不相応の待遇を受けてる奴に偉そうにされるのが辛いんだよ
ただ恵まれてた時代の生活レベルを維持する為にブラックが蔓延してるような状態で誰がまともに働きたいと思うのか
108.名無しさん:2020年09月12日 22:12 ID:2NBPCr1D0▼このコメントに返信
年金受給者でまだ働いている人は労働者としてカウントされる、例え金持ちの暇つぶしの週数時間の労働であってもだ、そうすると、統計データ上は 年収100万以下の人たちにカウントされるわけだ。例え1億円の豪邸に住んで、外車乗っていたとしても。所得がないから低所得者としてカウントされる。
日本は高齢化がすすみ、高齢者のパート雇用が非常に多いため、統計上は格差が拡大していると出る。
あと、主婦パート層は週20時間程で年収150万程度でおさえようとする、旦那の社会保障の枠から外れると損だからだ。旦那の不要から外れても税金・社会保障等で元をとろうと思ったら、フルタイムで年収300万とかいかないと損する、なので、あえて年収100万円台で抑える。

スーパーのパート職でフルタイム募集掛けるとマジで人集まらない。
仕事はあっても短時間パートのみ。残業頼んで上限超えると店長の首が飛ぶ。 それが日本の仕組み。
なので、格差拡大というよりも、低所得としてカウントされる働き方を選ぶ層が増えているというのが実態。 統計マジック

ちゃんと比較したいのだとすると、同年代・同学歴で各国比較しないと実態はわからんのだけど、労組はデータ持っているけど公表しない。
だって格差拡大を唱えて活動資金を、税金のように労働者から奪い取る方がおいしい商売だからだ。
10年単位で労働闘争したことのない組合なんてものは、存在価値がない。 その分税金としたほうが社会にプラス
109.名無しさん:2020年09月12日 22:12 ID:6aTVukJ10▼このコメントに返信
※103
失礼な、そんなダイレクトには言って無いよ?
ぶっちゃけ最低辺から下の上まで行くのはそれなりの努力で何とかなるぞ、それ以上望むなら生暖かい目で頑張れよとしか言えんけどな
110.名無しさん:2020年09月12日 22:13 ID:iEje7qka0▼このコメントに返信
※92
バカはレスをするな。
財政出動するのなら、公共事業の他にどんなものがあるんだ?
国土強靭化や食料自給率、地方創生に傾注すれば何の問題もない。
寧ろ今すぐにやるべきだ。
111.名無しさん:2020年09月12日 22:13 ID:LM7yWwCj0▼このコメントに返信
だいたいお前らのイメージの貧困層ってどんなで貧困扱いなんだよ
俺の知っているものでは独身高齢者や夫婦やその家に働かない子供が住み着いているような感じだぞ
112.名無しさん:2020年09月12日 22:14 ID:u8t8v.tj0▼このコメントに返信
※107
ブラックでしか仕事を得られない自分に問題があるとは思わないの?
普通は学生時代から、ある程度先の事を考えて動いてるだろ

何もせず、言い訳と逃げに終始するからいつまでも底辺なんだぜw
113.名無しさん:2020年09月12日 22:15 ID:TN7kCR3W0▼このコメントに返信
>>51
日本の問題は格差が無さすぎることだからな。
ニートが飢えるような社会にならなきゃ経済規模は拡大しない。
まぁ減退期に無理して経済成長しなくても良いけど。
114.名無しさん:2020年09月12日 22:17 ID:GU5aLpEC0▼このコメントに返信
※106
今はまだ何とかなってるもんな。
このまま進めば崩壊があるとしても、それは子とか孫とかの世代になるからね。
115.名無しさん:2020年09月12日 22:17 ID:vU1EyHEk0▼このコメントに返信
※112
経済成長がなければそもそも勝負の場自体なくなってくる訳で
今の世の中運やコネに頼らず純粋な実力だけで成功してる人間がどれだけいるのか非常に疑問だ
116.名無しさん:2020年09月12日 22:18 ID:bV4TQuwf0▼このコメントに返信
同レベルで比べれば報酬も同レベル。
Uberやってるやつが大企業の幹部と同じ報酬貰えるわけないじゃん。
それを差別というかね?
117.名無しさん:2020年09月12日 22:18 ID:iEje7qka0▼このコメントに返信
※101
MMTは信用貨幣についての理論だ。
誰も無限に金を刷れとは言っていない。

この四半世紀は、価値が創造されているにも関わらず、生み出された価値分の金が市中に供給されず過剰な信用破壊が続いた結果だ。
経済はマイルドなインフレを理想としており、そこに至るまで計画的な財政出動を続けろというのがMMTの結論だ。

無論、過剰なインフレになれば、現在のように消費増税も含めた重税を強いて信用破壊を行えば民間の資産とバランスする。
118.名無しさん:2020年09月12日 22:18 ID:dU3YZrtb0▼このコメントに返信
お前ら匿名の世界では勝ち組でええな
119.名無しさん:2020年09月12日 22:19 ID:LM7yWwCj0▼このコメントに返信
現在の問題の中で何となく格差が広がっている気がするみたいなことなど些末なことだろ
少子化 年金問題 増え続ける社会保障費 
これに抜本的解決を提案できる野党があればそこを支持するぞ
アベガーとかほんと度し難いよな
120.名無しさん:2020年09月12日 22:19 ID:bYlNEjn70▼このコメントに返信
日本の未来が終わってると思うならアメリカ株式VTIを。
AIがリストラを加速させると思うならVGTを。
新興国が返り咲いて日本を抜き去ると思うならVWOを。
金融緩和が通貨不安を引き起こすと思うならGLDを。
大資本が一等地を買い占めると思うならREITを。

こんなまとめサイトで口喧嘩して勝っても得るもの無し。
行動を起こしたまえ。
121.名無しさん:2020年09月12日 22:20 ID:D2qzkhBv0▼このコメントに返信
労働組合、及びその上部団体の存在意義
最近、「連合」とか全然ニュースで聞かねえ
122.名無しさん:2020年09月12日 22:20 ID:tYMuLtg90▼このコメントに返信
>>114
若年層の摂取カロリーはどんどん下がってるし
このまま物価の高騰と給与の据え置きが続けば餓死するような自体にまで行き着くだろうね
正直子や孫の世代なんて悠長な話じゃないと思うよ
123.名無しさん:2020年09月12日 22:21 ID:vU1EyHEk0▼このコメントに返信
※116
でもいなくなっても困らないし代わりはいくらでもいるという意味では何も変わらないんだぜ
どれだけ重役だろうとそいつがいなきゃいないで別の形でやっていくだけだからな
124.名無しさん:2020年09月12日 22:21 ID:qGsKb.ZE0▼このコメントに返信
格差の話をすると特に感じるけど、
今の日本人は愛がないね
日本の子供の幸福度が低い理由が良くわかる
125.名無しさん:2020年09月12日 22:21 ID:ufYDbymc0▼このコメントに返信
>>16
実体経済も株価も全然スタボロにならないねー。
とりあえずナマポで暮らしてる奴らが飢えてから考えりゃいいんじゃね?
それまでは日本は裕福ってことなんだしな。
126.名無しさん:2020年09月12日 22:22 ID:tYMuLtg90▼このコメントに返信
>>121
景気が良い時代に政治活動にかまけて
今となってはただの利権団体の一つに成り下がってるだけだし
もはや誰も本来の価値を認めていない
127.名無しさん:2020年09月12日 22:23 ID:TN7kCR3W0▼このコメントに返信
>>18
じゃああんたは新生民主党に投票しとき。
どうせ負けるけど。
128.名無しさん:2020年09月12日 22:23 ID:u8t8v.tj0▼このコメントに返信
※115
成長してない業界に居続けてるほうがどうかしてるw
コロナでもハッキリしたでしょ

そも別に日本での就業にこだわる必要もないし、成長してる他国に投資してもいい
底辺でもWワークでも何でもして作れば?
129.名無しさん:2020年09月12日 22:23 ID:yEn.OvPM0▼このコメントに返信
グローバル化が進んだせいもあるんだろう
国によって影響力の大小はあるだろうけど富の偏在化が世界規模で進んで来てるんだと思うわ
130.名無しさん:2020年09月12日 22:24 ID:6aTVukJ10▼このコメントに返信
※124
幸福度って、その日の食い物があるから幸せって言ってる連中と日本の任天堂スイッチ買って貰えないから不幸って言ってる人間を同等とするクソシステムとしか思えんが
基準が段違いな所比べてどうすんのさ
131.名無しさん:2020年09月12日 22:26 ID:yLCTvyfd0▼このコメントに返信
格差拡大はしてないよ。薄く広がりはしたけどね
所謂貧困層が増えたのは、壊滅レベルに貧困な人の率が減ったから
代わりに相当しんどいレベルの人は増えたのと、ギリましだった人が相当しんどいに落ちた

給料が上がらない、経済が成長しないのは法人税下がったからやで
昔は利益に計上したら半分は税金で取られてたんや
だから投資して機械やビルに変えたり、ボーナスで社員に配って指揮上げたり、研究開発費に計上したり
なにせ使って消費したほうが得だった
今は1/4以下まで減ってる。
本当に有能にだけ投資して、後は使うのやめて貯めるかって気にもなるさ
132.名無しさん:2020年09月12日 22:26 ID:iEje7qka0▼このコメントに返信
※124
そんな事はないだろう。ネットやマスゴミや政財界に、変なのが多いだけだ。
庶民は堅実ですよ。
133.名無しさん:2020年09月12日 22:26 ID:tYMuLtg90▼このコメントに返信
>>129
富の偏在による衰退って歴史上さまざまな文明や地域、国家が経験してきたことだけど
衰退する一方繁栄するところもあったから人類は全体的には前に進むことができた
果たして全世界的に同時に衰退した場合人類はどうなってしまうのだろうな
134.名無しさん:2020年09月12日 22:26 ID:KQCSR1X10▼このコメントに返信
>>112
どう考えてもブラックが存在することが問題だろ。
135.名無しさん:2020年09月12日 22:27 ID:jV1P.CoJ0▼このコメントに返信
※53
3つとも連関して進められてるから切って離せるもんじゃない
136.名無しさん:2020年09月12日 22:28 ID:qGsKb.ZE0▼このコメントに返信
※130
世界的に見て絶対貧困率は下がってるよ
何か物が買えないから幸福度に影響とかそんな話でもなかった
ここで愛のない書き込みをしてる人の子供が幸せならいいけどねー
137.名無しさん:2020年09月12日 22:29 ID:GvxqbBop0▼このコメントに返信
なら、アメリカみたいな超格差社会がいいのか?

摩天楼の絶景もその下には、恐ろしい程の貧困があるんだぜ。
あれだけ格差が広がれば、社会主義に共鳴する人は出るわ。
138.名無しさん:2020年09月12日 22:30 ID:KCsRZvWU0▼このコメントに返信
※98
>そろそろG7最下位脱出かって所まで来てますがそれは
ソースプリーズ
厚生労働省によると今年4月でG7ワースト1位だったんだけど

令和元年版自殺対策白書 厚生省
国際的にみた自殺の状況先進国(G7)の自殺死亡率について世界保健機関によれば(第1-35図)、日本18.5、フランス13.8、米国13.8、ドイツ12.3、カナダ11.5、英国7.5、イタリア6.6となっている。
139.名無しさん:2020年09月12日 22:30 ID:vU1EyHEk0▼このコメントに返信
※128
逆に言えば昔の日本人はそういう大変な事を一切せず自国の一業界に居座りつづけただけでそれなりに出世出来たんだからやっぱり難易度はまるで違っていると言わざるを得ないよね
コロナ見ても分かると思うけど人は生き方や職種なんてそうそう変えられるもんじゃないし
140.名無しさん:2020年09月12日 22:31 ID:yLCTvyfd0▼このコメントに返信
※136
横だけど
> 世界的に見て絶対貧困率は下がってるよ
だから、明日にも飢え死にって状況から、今週は大丈夫くらい食い物が手に入るようになって今は(前より)幸せなんじゃないのかな?
141.名無しさん:2020年09月12日 22:31 ID:u8t8v.tj0▼このコメントに返信
※134
そも何でブラックが存続できるか考えてみればすぐ分かるじゃん
お前らがそんな最低条件で働くからでしょ?

仕事のある首都圏に出てくればいいし、フリーで働いてもいい
結局、思考停止して地方でゴミみたいな環境で生きる選択をしてるのは自分じゃね?
142.名無しさん:2020年09月12日 22:31 ID:d8d9mqdR0▼このコメントに返信
>>117
すまないがMMTあんまり関係ないよね

>経済はマイルドなインフレを理想としており、そこに至るまで計画的な財政出動を続けろ
と結論づけてきたのは

修 正 資本主義のほうが先だ

100年後から出てきて注釈もつけずに
MMTの手柄にしてはいかんよ
143.名無しさん:2020年09月12日 22:33 ID:3RFxUkOz0▼このコメントに返信
出来る理由を語る人と出来ない理由を語る人

交じり合わないのは仕方ないよね
144.名無しさん:2020年09月12日 22:35 ID:KQCSR1X10▼このコメントに返信
>>141
法律が甘いからだろ。
企業をどんどん締め上げなきゃ。
145.名無しさん:2020年09月12日 22:35 ID:u8t8v.tj0▼このコメントに返信
※139
冷戦期とか人口ボーナス時代と比べて難易度云々言って何の意味があるの?

本来なら国がある程度強制的に中小の統廃合・業態変更すすめたり、他業種への異動の為の
再教育をしないといけないんだけどね

だから普段から先を考えて備えたり、別の収入源を確保したりするんでしょ?
縮小してる業界でも、儲かってる・儲かってない企業の差は歴然としてるし
146.名無しさん:2020年09月12日 22:36 ID:aX8oBtsl0▼このコメントに返信
>>140
下を見て幸福を感じるより上を見て不幸を感じる人の方が多いからでは?
格差や情報が広がって上を見て不幸を感じるようになったと
147.名無しさん:2020年09月12日 22:37 ID:yLCTvyfd0▼このコメントに返信
※138
横だけど
G7最下位を脱したかは知らないけど、下がり続けて一時は4万か?って数だったのが2万割りそうになってる
あなたの見てたのは↓だと思うけど 2015年のデータだね
他国のデータが揃いにくいから、国際比較は昔のデータ基準になりがち
ttps://www.mhlw.go.jp/wp/hakusyo/jisatsu/19/dl/1-10.pdf

2018年には10万人中16.5まで下がってるっぽい
2019は10万人中16割ったかわからないかくらいだったはず
ttps://www.mhlw.go.jp/wp/hakusyo/jisatsu/19/dl/1-2.pdf
148.名無しさん:2020年09月12日 22:38 ID:iEje7qka0▼このコメントに返信
※142
別にどちらでもいい。要は商品貨幣論ではなく、信用貨幣論だという事だ。
増税で信用破壊ばかりせず、減税と財政出動によって信用創造を行い、創出された価値に見合った金を市中に供給し続ける事だ。
簡単過ぎるデフレ対策だろ。
149.名無しさん:2020年09月12日 22:39 ID:u8t8v.tj0▼このコメントに返信
※143
ほんとそれ
現状の不満を解消する、原動力する方向へ何故動こうとしないのかね
一生底辺で喚くだけって不毛過ぎる


※144
派遣と同じで、お前らみたいなカスでも最低限の食い扶持を確保して
納税してもらう為の必要悪なのさ

まともな企業はお前らみたいな人間はいらないからね
150.名無しさん:2020年09月12日 22:40 ID:.PMRZgNu0▼このコメントに返信
なんかここのコメ欄で日本が経済成長しているって前提の人がいるけど、スレ主よりアホウなんじゃないか
151.名無しさん:2020年09月12日 22:42 ID:6aTVukJ10▼このコメントに返信
※138
「自殺率 世界」でググって画像で出て来るグラフ見ればひと目で分かるんじゃないかね
フランス&アメリカ&ロシアとどんぐりの背比べになってるよ今
152.名無しさん:2020年09月12日 22:43 ID:aX8oBtsl0▼このコメントに返信
追い詰められた時に他人から奪ってでも生きようとする民族と自分でリセットする民族を比べてもね
153.名無しさん:2020年09月12日 22:44 ID:vU1EyHEk0▼このコメントに返信
※145
そういう言い訳してもしかたないでしょって言ったらもうこの話は終わりだからな
黒人もLGBTも皆甘え
まあ実際大半の日本人はそう思ってるんだろうけど
154.名無しさん:2020年09月12日 22:45 ID:JZq0ttaq0▼このコメントに返信
※75
アホかw流動100%なら階層なんて存在しなくなるし
逆に0%なんてのは理論的にも歴史的にもあり得ないわw
パーセンテージの問題であって階層の流動は
どんな社会システムでも例外なく起こる
うちでも資本主義は最も流動性が高いシステムだ
155.名無しさん:2020年09月12日 22:46 ID:wKAEuIS.0▼このコメントに返信
※113
>ニートが飢える

そうやって他人の懲罰・苦労とかそんな事ばっかり考えてるからだめなの。
別にニートは飢えんぞ。特に上流階級の家にいる奴らは。
ニートなんて養える家は、裕福だ。斎藤環の本読んだら分かるわ、ニートの親って
結構いい職業の人たちいるからな。ニート自体もこう学歴の事少なくない。
その手の家よりもまずは、バイトとか下層サラリーマンとか
ロおンカツカツに組んでる奴らから飢えていくんだぞ。
あんたのいうように、飢えたところでイノベーションはないね。そういう下層勤労者
たちは、うえたところで、荒れてえろグロ・酒に走るだけじゃね?? 大正期にカスートリがバカ売れした
みたいにさ。
156.名無しさん:2020年09月12日 22:47 ID:fNwwEY.W0▼このコメントに返信
※51
社会学の先生も印象程格差は生じていないって言ってた。
2000年頃から兆候はあるのは確かだけど、まだ格差社会という程のものにはなっていないという結論だった。
157.名無しさん:2020年09月12日 22:49 ID:KCsRZvWU0▼このコメントに返信
※151
いや出てこない、どれもG7諸国の数値は日本より低い
だからそのまずは数字を出してくれ、できれば出所も
158.:2020年09月12日 22:50 ID:bYlNEjn70▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
159.名無しさん:2020年09月12日 22:51 ID:u8t8v.tj0▼このコメントに返信
※153
そも社会や世界が変化してるのがまず先にあるわけで
昔と同じ環境が維持できたり、十年一日で同じことして喰っていける企業がどれだけあるんだよ(呆

世界一とかイキってた電機業界の今昔考えてみろよ
新しい産業やサービスは常に生まれてくるし、古い産業は淘汰されたり人件費の安い途上国へ移るのは
ただの必然に過ぎないだろ

歴史ある大企業もこの20年でどれだけ潰れたり吸収されたと思ってるんだ
ほんとこの手の「与えられて当たり前」思考ってガチで狂ってるよな
160.名無しさん:2020年09月12日 22:51 ID:iEje7qka0▼このコメントに返信
※158
おっと、詐欺師さんだ。
161.名無しさん:2020年09月12日 22:52 ID:d8d9mqdR0▼このコメントに返信
>>148
見直したぞ
どことは言わんが

あと簡単じゃあないね
>増税で信用破壊ばかりせず、減税と財政出動によって信用創造を行い、創出された価値に見合った金を市中に供給し続ける事
は2000年前の古典的貨幣経済から人類の経済史が
デフレ対策はなかなか困難だと現実が証明してる

デフレ対策はやることが簡単そうに見えるが
特に他国が被害者ぶった国と国の間で争うことになることが一般的
プラザ合意を求めた自由主義の国アメリカのように
162.名無しさん:2020年09月12日 22:53 ID:6aTVukJ10▼このコメントに返信
※157
逆に聞きたいんだけれども、こっちは何故か2016までしか世界との比較数値中々出て来ないんだけれども最近の比較データ持ってるならソースくれ
163.名無しさん:2020年09月12日 22:55 ID:BJzoehwW0▼このコメントに返信
おっさんだが格差は子供の頃より縮まった気がするな
昔の貧乏人は今の比じゃないし社会的ステータスの差なんてそりゃもう凄いものだった
今の格差がーと言ったところで根拠は?
さまざまな統計でその根拠はない
まあ世帯人数を考慮しなかったり各国の物価や税金無視した都合のいい数値だけ取り上げたり都合のいい結果だけ取り上げていることから格差がーはちゃんと説明できないことを証明しつづけているな
164.名無しさん:2020年09月12日 22:56 ID:PsgwQp220▼このコメントに返信
>>51
中流と底辺の格差が広がった上、中流は減り続けてるんやろ。そんで上流は維持。

どういうことかと言うと、日本は景気後退していて、上流を維持する為に中流と底辺の資産を上流に移してる状態。
165.名無しさん:2020年09月12日 22:57 ID:PsgwQp220▼このコメントに返信
>>94
米中と比べて無いというのは違うと思うで。あそこは世界最高峰に格差があるだけやんけ。
166.名無しさん:2020年09月12日 22:58 ID:B8ZZ3WuV0▼このコメントに返信
まぁ、投資とか全然しないもんな貧乏人は
手間もリスク一切取らずに景気に載るなんて、金稼ぎの手段が多種多様化した今の時代には無理なんだよ
だって富の総数はさして変わらないんだから、自由に動く富が増えれば掴むのは努力した人だよ
167.名無しさん:2020年09月12日 22:59 ID:PsgwQp220▼このコメントに返信
>>9
物価
168.名無しさん:2020年09月12日 22:59 ID:iEje7qka0▼このコメントに返信
※161
シナの粉飾決済はどうか知らないが、米国も理想的なインフレを続けている。
日本も同じことをすればいいだけ。
日本の癌は、思考が硬直化した緊縮財政教の政財界。
169.名無しさん:2020年09月12日 22:59 ID:B8ZZ3WuV0▼このコメントに返信
>>163
昔は普通に橋の下に人が住んでたからなぁ、大雨になると住まい事沈没するんだぜ
どの町にもスラム的な地域があったし、今は何処も小ぎれいになった
170.名無しさん:2020年09月12日 23:03 ID:QoDgqb7H0▼このコメントに返信
実体経済は成長してるからや
バブルのせいで数字だけの経済が膨らみすぎたから数値上は成長してないように見えるだけ
171.名無しさん:2020年09月12日 23:04 ID:d8d9mqdR0▼このコメントに返信
>>168
アメリカは理想的なインフレではないだろう
MMTでは現アメリカが理想なのか?

少なくとも
修 正 資本主義の理想とは程遠い
172.名無しさん:2020年09月12日 23:05 ID:PsgwQp220▼このコメントに返信
>>125
ナマポは不正利用が問題なだけで、実際には必要なセーフティネットだぞ。

それを無くせだ飢えろだとか非国民かな?失敗してもやり直せる社会が正しいんだよ。

他人を騙して儲けようとしてそれが失敗したのは助ける必要無いが。秩序下での経済こそが最も成長するからだ。
173.名無しさん:2020年09月12日 23:06 ID:iEje7qka0▼このコメントに返信
※171
インフレ率は理想的だな。
174.名無しさん:2020年09月12日 23:07 ID:d8d9mqdR0▼このコメントに返信
>>171
インフレこそ目標であり
手段としてすり替えていたか

公共事業による財政出動は2の次でどうでもいいから

現アメリカを理想的インフレ
などと思うのではないか
175.名無しさん:2020年09月12日 23:08 ID:u8t8v.tj0▼このコメントに返信
※166
まとまった種銭を作るって一番簡単なことすらしない(出来ない)もんね

今は誰でもネット環境使えるし、稼ぐ&スキルアップする手段はいろいろあるのに
行動しない言い訳ばかり考えて何もしないバカばかりだもんな

何でこんなに一生指示待ちクンなのかねw
176.名無しさん:2020年09月12日 23:08 ID:PsgwQp220▼このコメントに返信
>>18
政府が資本を投資しようとしたら、声のデカいだけの馬鹿な国民が税金の無駄遣いを訴えて止めたんだよなあ。
177.名無しさん:2020年09月12日 23:09 ID:d8d9mqdR0▼このコメントに返信
>>173
インフレこそ目標であり
手段としてすり替えていたか

公共事業による財政出動は2の次でどうでもいいから
現アメリカを理想的インフレ

などと思うのではないか
日本語不自由なコミュ強コネ有り陽キャ超賤乞食似
178.名無しさん:2020年09月12日 23:10 ID:CbDVUV.t0▼このコメントに返信
※158
ちょっとため込んでるサラリーマン風情でもタネ銭1000万円ぐらいがせいぜいで、
タネ銭が小さすぎるからなあ。
それなら、ベンチャーキャピタルの方が夢があるかな。0になる危険性も高いんだろうけど。
黎明期アップル社で清掃夫やってて、ジョブスから株貰って、今は何十億円になってるような人がいただろ?
0から大化けしそうな会社なら、低額でも沢山所有できる。株式は英語でシェアというが、
まさしく、小規模な分、会社のシェアを沢山所有できるわけだ。すでに巨大になった会社の株を買っても、0.0000。。。%しか
所有できない。
179.名無しさん:2020年09月12日 23:12 ID:iEje7qka0▼このコメントに返信
※177
トランプは減税も財政出動も行っている。
雇用をシナから戻し、産業構造の正常化にも努めている。
180.名無しさん:2020年09月12日 23:12 ID:Jb3XCNYB0▼このコメントに返信
日本のジニ係数って、2000年ころから頭打ちでしょ。
イッチは、五毛の人じゃないよね?
181.名無しさん:2020年09月12日 23:13 ID:PsgwQp220▼このコメントに返信
>>20
だから分配してないやん。
所得税、法人税を下げてその分消費税を上げた。

高収入からは税金減らして、低収入から取る税金を増やした、物価も上がってる、その分格差は広がってる。

老後に世帯あたり3000万円貯金が必要だと言うなら、それが可能な程度の賃金は経営者に払わせろよ。
182.名無しさん:2020年09月12日 23:13 ID:bYlNEjn70▼このコメントに返信
管理人が五毛。
183.名無しさん:2020年09月12日 23:14 ID:d8d9mqdR0▼このコメントに返信
>>179
また手段を

目標にすり替えてるだけに戻ったか
日本語不自由なコミュ強コネ有り陽キャ超賤乞食似
184.名無しさん:2020年09月12日 23:16 ID:eaM3o9W.0▼このコメントに返信
「経済成長してないときは格差が減るはず」というお前の理論もアレだが、
「日本はこの20~30年全然経済成長してないのに」というのは、どこの日本を見て言ってるんだ?
185.名無しさん:2020年09月12日 23:16 ID:PsgwQp220▼このコメントに返信
>>24
資産なんて眠らせてたら目減りするに決まってる。いつの時点での1800兆円だよと。

大事なのは時価だし、日本がどれだけ魅力ある国で価値があるかだろう。それが信用になるんだろ?
186.名無しさん:2020年09月12日 23:18 ID:PsgwQp220▼このコメントに返信
>>33
物価と相対的に庶民の賃金は下がってるんだよ
187.名無しさん:2020年09月12日 23:19 ID:LPCVHlL70▼このコメントに返信
「経済成長していない」
「格差が広がっている」

この2つの条件は極めて両立が難しい、
話が矛盾している、
という事実に気がついたのなら、

どちらかの条件が間違っているか、
もしくは両方とも間違っているのか、
そのどっちかなのかもしれない、
という可能性を考えてみるべきだと思う。
188.名無しさん:2020年09月12日 23:20 ID:nUIhmoSB0▼このコメントに返信
>>159
せやね
だから世の中は運
成功者だからって偉い訳じゃないしニートでもデモでも何でもして搾れるものは何でも搾るべき
189.名無しさん:2020年09月12日 23:20 ID:3RFxUkOz0▼このコメントに返信
現状日本で底辺近くにいるだろう人で「日本にさえ生まれなければ、それなりになれたのに」って人は実際にいるのかなー
いるんだとすればどんな人なのか興味がある
190.名無しさん:2020年09月12日 23:21 ID:PsgwQp220▼このコメントに返信
>>49
日本語でおk
191.名無しさん:2020年09月12日 23:22 ID:PsgwQp220▼このコメントに返信
>>53
今日の共産主義者は、貴族奴隷主義推進者だから問題ない。
192.名無しさん:2020年09月12日 23:23 ID:PsgwQp220▼このコメントに返信
>>54
それで何を安心しろと?どうにもなってないじゃん。
193.名無しさん:2020年09月12日 23:24 ID:PsgwQp220▼このコメントに返信
>>58
キモい
194.名無しさん:2020年09月12日 23:24 ID:u8t8v.tj0▼このコメントに返信
※188
成功した奴は偉いに決まってる
何だろうとチャレンジして結果出したら、それが全て

ニートだろうと、10万を倍々ゲームして6億まで行って飛んだ奴もいるしなw
195.名無しさん:2020年09月12日 23:24 ID:ztIugKh40▼このコメントに返信
ピケティが言った r > g の不等号というのがあってな。
財産の成長率は賃金の成長率を上回るんだ。

つまり、放っておいても一般人と金持ちの格差は拡大するんだ。
豊かになりたければ財産を成長させる必要がある。
196.名無しさん:2020年09月12日 23:26 ID:CbDVUV.t0▼このコメントに返信
※79
自分の会社を守るために、
強いプレッシャーとは戦っているだろうけど、それが野村の証券マンのようなレベルのものとは思わないよ。
激務のブラック営業や外回り証券マンレベルだと血尿・嘔吐も不思議じゃないが、すでに成功した富裕層はそのレベルで
やってる人はあきらかに少なそうだ。苦労の強度によってもらえる金が決まってるわけではない。知的労働でも肉体労働でも。
やる奴が悪いんだけど、外資証券マン並みの負荷を掛けられたところで、500ぐらいしかもらってないような奴らもいるだろ。
それでド田舎で勝ち組顔してたりするわけだが。
同じことだけど、大手商社にいくとノンビリした文化があるとも聞く。苦労に比例するんだったら、炎天下で鉄筋工事する土方は
年収2000万ぐらい貰わないとおかしいよ。
苦労の強度によってもらえる金が決まってるわけではない


197.名無しさん:2020年09月12日 23:26 ID:PsgwQp220▼このコメントに返信
>>76
これ。少子化問題も年金問題も一般庶民の生活を安定させることでしか解決しないやろ。
198.名無しさん:2020年09月12日 23:28 ID:KQCSR1X10▼このコメントに返信
>>189
逆に妻子持ちアメリカ兵なんか日本じゃ半グレが精一杯だと思うけどね。
ラーメン屋すら六大学出てるような人あぶれの日本では。
199.名無しさん:2020年09月12日 23:31 ID:PsgwQp220▼このコメントに返信
>>83
上が上がってるかは庶民にゃ関係ないねん。
下が更に下がってることが問題なんだよ。

物価がある以上、必要な生活コストは固定だからだよ。物価上がってるのに給料はそのままか下がってたら不満も出て当然やろうが。
利権を固定して競争を阻害してるクセに。
200.名無しさん:2020年09月12日 23:31 ID:PkYA1XL40▼このコメントに返信
そもそもの話やけど経済成長と格差拡大が関係ないんやが。
201.名無しさん:2020年09月12日 23:34 ID:CeMw7pla0▼このコメントに返信
それ、視点が逆だから。
「経済成長してない」んじゃなくて、「既得権益を独占してる富裕層が、あらゆる経済政策分を上回る収益独占」してるせいダカラw
202.名無しさん:2020年09月12日 23:35 ID:PsgwQp220▼このコメントに返信
>>96
物価が上がるから。何をやったかなんて関係ない。物価が上がったなら給料は上げなければならない。それは褒賞昇給とは別枠の自然増加分や。それがインフレ成長と呼ばれるもんや。

高級取りが日本の物価を上げたなら、その分国民の取り分も払わなきゃならん。
203.名無しさん:2020年09月12日 23:37 ID:PsgwQp220▼このコメントに返信
>>101
とりあえず公務員がやってる業務の合理化効率化機械化からやな。
人手が万一余るなら厚労省に入れて企業監査に行かせればいい。
204.名無しさん:2020年09月12日 23:39 ID:PsgwQp220▼このコメントに返信
>>104
それが何で当然なのか意味がわからない。資本主義が絶対正義だとでも?
共産主義だって何だって、間違ってれば直すだけやぞ。
205.名無しさん:2020年09月12日 23:40 ID:CbDVUV.t0▼このコメントに返信
大学を国立と名門私立だけに絞ったほうがいいかもね。残りは、職業学校として様々なOJTをする。
206.名無しさん:2020年09月12日 23:40 ID:PsgwQp220▼このコメントに返信
>>106
老後の生活には世帯あたり貯金3000万円が必要な計算、年金をあてにするな、って財務官僚が言ったやん。
207.名無しさん:2020年09月12日 23:40 ID:0jQGXr0u0▼このコメントに返信
サヨクが言うほど格差か。世に言う上級って如何ほど金持ってんのよ。そもそも上級ってなんだよ。
経営者? リスク負ってるんだから当然だ。官僚? ありゃただの公務員だ。富豪は居ないぞ。
国会議員? 数えるほどしかいねえ。舐めてんのか。
そもそもサヨクが言うには日本人の給与はあんま上がってないってどうやって格差なんか起きるんだよ。
サヨク共の言う理屈はめちゃくちゃだ。一つも理解出来ないしピンとも来ない。
208.名無しさん:2020年09月12日 23:43 ID:PsgwQp220▼このコメントに返信
>>142
なんでどうでもいいことでマウント取ってるん?100年前からあるのに全然実現できなかったことが自慢になるんか?
209.名無しさん:2020年09月12日 23:45 ID:PsgwQp220▼このコメントに返信
>>121
そりゃ民主党系なんかの働かない間違った奴らを好んで支援なんかしてりゃねえ(呆れ)誰も信用なんかするわけない。
210.名無しさん:2020年09月12日 23:47 ID:WuqTT0ZA0▼このコメントに返信
中国で農民籍で生まれたり、アメリカで黒人で生まれたりするのに比べたら日本はよっぽど平等な社会だよ。
211.名無しさん:2020年09月12日 23:49 ID:zGtqhwKV0▼このコメントに返信
そりゃ
「上澄み分を回収して分配しよーねー🤗」
から
「公平な()税負担へ😃」なんてやったらそうなる

要は金持ちが金取られたく無いってのが実現されたのが今の日本
派遣拡大容認から破滅的なまでに格差が拡大してしまった
212.名無しさん:2020年09月12日 23:52 ID:PsgwQp220▼このコメントに返信
>>158
そんな元金があるなら誰も苦労してねーわ!
それともBIと称して国民の機会均等法でも作って生まれた子には20兆円配るか制度にするか?それで貧しくなったなら確かに個人の自己責任だろうよ。
213.名無しさん:2020年09月12日 23:55 ID:PsgwQp220▼このコメントに返信
>>178
そんなやつ社会全体の内、何人いるのよ?他人の金を1人で集めることを経済成長とは言わない
214.名無しさん:2020年09月12日 23:58 ID:bYlNEjn70▼このコメントに返信
まあ派遣法にケチつけてプラカード持って休日にデモ活動するのも一つの方法。

もう一つ方法がある。
人材派遣会社の株式を買うこと。これだけで派遣の給料から少しずつ金を徴収できる。もちろん合法だ。
215.名無しさん:2020年09月12日 23:59 ID:PsgwQp220▼このコメントに返信
>>211
金持ちが金持ちから稼げなくなったから、やで。
だからより安易な方の中流以下に払わせよう、に変えられたんや。
216.名無しさん:2020年09月12日 23:59 ID:u8t8v.tj0▼このコメントに返信
他人の金とか頭沸いてるなw

底辺は自分を律して種銭すら作らないから一生底辺のまま
完全に自業自得

底辺って底抜けのバカだし、本当に何一つ出来ないよね
217.名無しさん:2020年09月13日 00:00 ID:klAR.j9Z0▼このコメントに返信
累進課税がひどすぎて、勤労層がどんだけ頑張っても金持ちになれない仕組みになってるからだよ。
株売買益も勤労所得も等しく同じ税率にすべき。
218.名無しさん:2020年09月13日 00:03 ID:MziT.Rjz0▼このコメントに返信
※67
そう思うわ。
ぼーっと生きてる奴と、必死で稼ごうと頑張ってる奴の差が
同じ方がおかしいわ。悪平等ってやつだろ。そんなこと言ってるのは
左巻きしかいないと思うわ。
219.名無しさん:2020年09月13日 00:04 ID:.5jDkZ.e0▼このコメントに返信
>>181
つまり、分配の問題であって、経済成長とは、なんの関係もないっことでしょ
なにが、だから、なの?
220.名無しさん:2020年09月13日 00:04 ID:Pq8f7fFP0▼このコメントに返信
※117
だからさ、それならケインズでいいじゃん。
なんでMMTを出すのかがわからん。
221.名無しさん:2020年09月13日 00:04 ID:bFwqZBg80▼このコメントに返信
※217
アホだなぁ
ますます資金力の低い勤労層が、財を成すことが難しくなるだけじゃん
自分で自分の首絞めて何がしたいのやらw

金持ちになれないのは、まとまった種銭を作らず運用しないから
雇われで高給を得られるのは一握りなんだから投資しろ
222.名無しさん:2020年09月13日 00:07 ID:IBmhgrNl0▼このコメントに返信
>>17
ぐう正論
だからこそ自粛なんて蹴っ飛ばして、武漢ウィルスを爺婆に浴びせて、貯めこんだ無駄金を吐き出させるべきなんだわ。これほどの世代交代の機会は、今後いつあるかわからんレベル

なのにモラリスト気取りな自粛警察の馬鹿どもが、爺婆の手先となって自分の取り分を投げ捨ててるのが今の日本

最っ高ーに笑えるわw
223.名無しさん:2020年09月13日 00:08 ID:J00CYCjq0▼このコメントに返信
>>165
日本は格差ないよ米中を無視するのは話にならない
中国は先日No 2の李克強がいまだに6億の民が月収千元以下で暮らしてる
と暴露してる1万5千円以下だ日本で爆買いしてたのは少数でしかない
224.名無しさん:2020年09月13日 00:15 ID:J00CYCjq0▼このコメントに返信
>>5
政府がなにもしないと言うよりも推し進めたよ終身雇用をなくし
派遣会社も優遇してバイトを増やした結果的に雇用の安定は崩れた
ただしそれでもなお世界的に見て日本は格差社会と言う程ではない
225.名無しさん:2020年09月13日 00:16 ID:iuweDuDn0▼このコメントに返信
※222
まずは、自分の両親・祖父母にウィルスぶっかけてこいや。
226.名無しさん:2020年09月13日 00:34 ID:bFwqZBg80▼このコメントに返信
ほんと乞食だよなw
部屋に篭ってるニートだと思うけど、祖父母がしねば自分に遺産が入ってくるとてでも思ってるのかね

高齢者も格差が激しいから、平均だと2500だが2000ぽっちすら持ってないのが6割なのにな
何かあったら老後の生活が破綻して、家族に負担が掛かってくるだけなのに

つかこの程度の小金すら持ってない奴は底辺のカスだし、ニートに渡す金なんてドブに捨てるほうがマシだろ
227.名無しさん:2020年09月13日 00:36 ID:.pe.Ecaa0▼このコメントに返信
資本主義システムでは、資本を蓄積させていく事が大正義。
その資本は投資によって蓄積されていくんだよ。
投資には人材、企業設備、公共インフラの3つがあるけど、日本は3つともゼロ成長を30年間続けてる。
なので、人材が育っていない。相対的に見ると、年々劣った人材になっているんだよ。そんな人材に企業はカネを出すわけがない。
帰結として、使えない貧しい民が大量生産される。企業の利益はその分、経営者層だけ集まっていく。
貴族と労奴しかいない社会になるんだよ。米国ではこれをK字社会と呼んでる。上向きと下向きしかないでしょ。
日本は資本主義をサボっていたって事。プライマリーバランス黒字化教の教義は、税金だけで国家運営する、だからね。国債発行は考えていない
228.名無しさん:2020年09月13日 00:49 ID:8jWhgR220▼このコメントに返信
アメリカが東アジアから撤退するためだよ!
韓国、台湾、日本から金を抜いてんの!
日本は国民が貯めこんだ預貯金を吐き出させる為に消費税導入させてんの!
229.名無しさん:2020年09月13日 00:56 ID:l68626jR0▼このコメントに返信
欲深い人間が富を公正に分配する行為など不可能
230.名無しさん:2020年09月13日 01:07 ID:MPI6zkTG0▼このコメントに返信
そもそも、格差は広がっていない
良くパヨが使ってくるジニ係数だけど、あれで格差が広がってるように見えるのは少子化の為
高所得の壮年層の割合が増えているので、格差が広がってるように見える
ところが、可処分後での推移をみると、むしろジニ係数は下がってる=格差が狭まっている

ぶっちゃけ、パヨ共のいう格差ってのは、シングルマザーと上場企業の部長クラスの生活比較してるからな
極端すぎるんだよ
231.名無しさん:2020年09月13日 01:12 ID:iuweDuDn0▼このコメントに返信
楽したいからバイトで満足してるヤツらが格差とか言っても
説得力がないわな。
232.名無しさん:2020年09月13日 01:19 ID:qy67nLbC0▼このコメントに返信
景気が下げ基調のときは、「空売り」で儲けるのが定石だが、資金や資産を持っていないものには空売り的経済活動ができないので、
持てる者とそうでない者の格差が広がる。それだけ。
233.名無しさん:2020年09月13日 01:30 ID:JZRpEgSS0▼このコメントに返信
※231
バイトも経験してない奴がバイトの大変さを語っても何の説得力もないぞ
234.名無しさん:2020年09月13日 01:45 ID:6dI20KR.0▼このコメントに返信
格差拡大という言葉自体が単なる妄想だ。
イメージや思い込みで話する前に自分の国の内閣府の資料でも見て来い。
米英以外の所得格差なんぞ横ばい水準だ。

上だけ見て羨ましいことだけ格差格差と叫ぶ輩は、自分がたまたま持っている国籍と格差によって守られて今の仕事と賃金を維持出来ていることにまず気付くべきだ。
235.名無しさん:2020年09月13日 01:54 ID:iuweDuDn0▼このコメントに返信
※233
どんだけ斜めから読むとそうなるのかわからんが、※231には
バイトの大変さなんて書いてないから、バイトの大変さの
説得力なんかなくても当然だわな。
236.名無しさん:2020年09月13日 02:06 ID:dZJq.aOa0▼このコメントに返信
富裕層の資産増加率>経済成長率 という鉄則が存在する
つまり 経済が成長しようが しまいが 
経済が動く限り 富裕層の金融資産は増えるようになっているのが資本主義経済の仕組

237.名無しさん:2020年09月13日 02:22 ID:JZRpEgSS0▼このコメントに返信
※235
じゃあ楽したいからバイトしてるなんて意見にも何の説得力もないという結論に帰結するな
縦とか横とか斜めとか関係ない当然の理屈
238.名無しさん:2020年09月13日 03:44 ID:v0XKc5t20▼このコメントに返信
※236
コレ、多少停滞覚悟で、資産量がリセットされるような政策を取れば、成長が見込めるようになるという意味でもあるんだよね。
戦後あった財閥解体みたいなのがあると、伸びしろがびよーんと増える。
239.名無しさん:2020年09月13日 03:52 ID:Bcv.LHtr0▼このコメントに返信
※226
ドブ金はニートに限らないよ。
ランボルギーニとかほぼ100パーのムダ金だ。あれは、イタリアに行くだけだし。
ちょっと金持ったら、外国ブランド買いあさる奴とか多いが、全部ムダ金になってるからね。

問題は、日本国内に金を流通させ、人材や資本財・ビジネスの有効な投資を行うことだ。もしくは、既に与えられているものの有効活用に貢献すること・・・それが出来ていない人間は、
ニートもサラリーマンも等しく、(実需型の)資本主義においてのお荷物、ということになるだろうね。ものすごくシビアな言い方をすれば。
仕事終わりに、ずっと飲み屋街でどうでもいい会話を延々している勤め人とか幾らでもいるわけだが、
ああいうのも、広い意味でのごく潰しの類といっていい。バイトとか、中小とか、「カテゴリ」じゃないのよ。もっと抽象化してみるべきだ。
バイトリーダーとして、物凄く人回しが上手く、人員を7割ぐらいで回せてるとか定着率高くしてる、みたいな人がいたとすれば、
それは、ネットサーフィンばかりの末端社員のドベと交換するべき人材なわけだよ。
日本を腐らせたのは、社会的にカテゴライズにして攻撃する差別主義も大いに関連しているだろう。
240.名無しさん:2020年09月13日 04:41 ID:J00CYCjq0▼このコメントに返信
>>7
共産党に夜明けなんてない
残念だが永遠に闇の中だよ
241.名無しさん:2020年09月13日 04:42 ID:4f8gKc5W0▼このコメントに返信
成長しないんではない
一般市民を奴隷のように酷使する事により、どうにか
破滅を食い止めているに過ぎない
242.名無しさん:2020年09月13日 05:28 ID:m.otvX.v0▼このコメントに返信
経済成長してないから格差が広がる
所得倍増計画見ればわかるでしょ
金刷らないでデフレになれば格差が広がって金持ちが喜ぶ、逆やれば格差が小さくなって庶民が喜ぶ
243.名無しさん:2020年09月13日 05:34 ID:9YdbzLqF0▼このコメントに返信
アメリカのインフレは、悪いインフレ。
庶民の暮らしは全く良くなっていないぞ。
むしろ、デフレ日本の方がマシだ。

244.名無しさん:2020年09月13日 05:37 ID:leXTHalp0▼このコメントに返信
格差は昔からもともとあったんだと思う
高校がお坊ちゃん学校で、豪邸に住んでいる知人がいたから何となくわかる
昔から金持ちはいたんだが、圧倒的多数の貧乏人との間に交流はなかった
あと、景気が良かったころは格差なんか気にしなかったんだろう
245.名無しさん:2020年09月13日 06:19 ID:btkhJ2H10▼このコメントに返信
我が国は、そもそも、潜在的な経済基盤のポテンシャルが世界屈指である。
246.名無しさん:2020年09月13日 06:41 ID:UesOrlba0▼このコメントに返信
スレに既に出てるけど経済は国家の枠組みを超えた動き方しとるから、そういう問題ではないだろう
世界的な上昇流に乗れる上層と、停滞したままの下層と言う事になるだろうかね。
247.名無しさん:2020年09月13日 06:42 ID:UesOrlba0▼このコメントに返信
※245
それってつまり発展途上国って事だよな・・・世界屈指の
248.名無しさん:2020年09月13日 06:49 ID:bk.pjfNa0▼このコメントに返信
平等、というか平均しなくなったから
前は終身雇用で学校を卒業して就職、年齢給で給与が上がる、管理職にでもならなければそんなに給与の差がなくみんな年を取るだけ
それがまず、正社員と派遣のようにみんなが同じ給与をもらえなくなった、
つぎにインターネットなどITの発達などにより起業がしやすくなり、実力があるやつは割と簡単に稼げるようになった、
つまり有能で行動力のあるやつはしっかり儲けて、普通のやつは普通、やる気がないやつは貧乏みたいに実力に合わせた収入になっただけだよ
249.名無しさん:2020年09月13日 06:54 ID:Essg0En30▼このコメントに返信
特に先進諸国における潜在的ポテンシャルは、経済循環理論からは外される

つまり、レモン市場などと同じように、企業や銀行などの会計上の保守的な慣行が

上記の潜在的な成長ポテンシャルを封じ込めている状態にある。

その潜在的なポテンシャルを発展途上国などを移植しても

従来、我が国自体が備えている人・モノ・サービス全体の稼働するためのそれなりの設備を要するわけで・・・

特に米国はその活用がうまいから、技術転用などのプロセスもスムーズに移行できるが

我が国は、作っては怖し、また作るという・・・
250.名無しさん:2020年09月13日 07:12 ID:wPJLYwPU0▼このコメントに返信
土地の値段が上がってるから、見かけ上の富裕層になってしまった人が多いんじゃね?
251.名無しさん:2020年09月13日 07:35 ID:PFnnp3tR0▼このコメントに返信
自由に競争すればするほど、強いところ=金をもってる富者のところに、
富が集まっていってしまうんや。
そんなことは、マルクスの「資本論」あたりでとっくに分析されていることや。

それが良いことか? というと、
良いことではないんで。
能力や、生み出した価値に比例して、富が分配されるのではなく、
金さえもってれば、アホバカでも金を得られてしまうわけや。

ヨーロッパでは、サイコパスな殺人貴族が領民を虐殺してても平気だった歴史があったりして、
(村娘や、奉公に来た下級貴族の娘を、何百人も拷問して殺してたエリザベート・バートリとか。
 少年を数百人から千人以上も殺したとされるジル・ド・レとかな)
カネと権力があれば、
ふつーに殺人鬼がトップに君臨し続けられるわけで、それはアカンわけや。

なので、富は、税金で集めて再分配をして、
貧乏人の中から優秀な人間が世に出る、貧乏人の中から新しい価値が生み出されるのを促すわけや。

個人の能力で金持ちになっても、それは一代限りのもので、私有財産は相続税で
ほとんど取られることになるわけや。
252.名無しさん:2020年09月13日 07:50 ID:VH2NNs1S0▼このコメントに返信
上級国民の取り分が大きくなって下級国民は取り分が小さくなったってことか。
253.名無しさん:2020年09月13日 08:37 ID:ff2E5IXB0▼このコメントに返信
そもそも経済成長と格差の関係が何なのか>>1が説明できてない。
こういうのを関連論法って言って、問題の本質を見失わせる方法。
ナチや独裁者がよく使う方法だから気をつけたほうがいいよ
254.名無しさん:2020年09月13日 08:40 ID:d8.y4gDF0▼このコメントに返信
成果主義とかいう減給制度
255.名無しさん:2020年09月13日 09:09 ID:ivDo1asO0▼このコメントに返信
※158
株で利益出すならまとまった資金が無いと無理だぞ。長期投資なら
その上にある程度の年月も必要。

株の初心者本に「10万円から始める株式投資」みたいなことを良く
書いてるけど、それは事実ではあるが現実的とは思えない。効率が
悪すぎるから。
256.名無しさん:2020年09月13日 09:46 ID:t45yUqPz0▼このコメントに返信
平等なんて求めてる時点で負け組
格差がどうだのレベル低いこと言ってるやつは容姿や身長などが生まれつき差があることをどう思ってんのか
257.名無しさん:2020年09月13日 11:00 ID:RDKG6wNt0▼このコメントに返信
バブル時はもっと格差あったよ
258.名無しさん:2020年09月13日 12:44 ID:.7LyOHua0▼このコメントに返信
ジニ係数とか見ると
むしろここ10年は微減
他の国と比べても真ん中くらい

はっきりいって平凡な値なんだけどね

ネットやメディアで貧困層(実際に貧困層がいるのは事実だけど)の
「スーパーで閉店近くの30%引きのお弁当しか買えないんです!」みたいな
生活が苦しいんですぅ~に踊らされてるだけなんだよな・・・
259.名無しさん:2020年09月13日 13:05 ID:iuweDuDn0▼このコメントに返信
※158
株で全員もうかるなら、苦労なんてしないんですけどね。
コロナ過で阿鼻叫喚になったのも記憶に新しいのに。
260.名無しさん:2020年09月13日 13:16 ID:JaU7BdAg0▼このコメントに返信
>>258
メディアで見るだけだね
周囲の人で経済的に困ってる人はコロナですら誰もいない
261.名無しさん:2020年09月13日 13:34 ID:UGaBaFOA0▼このコメントに返信
※247
世界屈指の経済規模で、インフラもほぼ先端と言っていいほどのが全国に敷設されててるにも関わらず
まだ発展の途上だってことやね
実際インフラ公共事業をガンガンやるべきよ。
今の日本は、世界中ぶち抜いて未来都市になってもまだまだ発展途上と言い続けてやりつつけるべき
262.名無しさん:2020年09月13日 15:42 ID:kNj.cK0x0▼このコメントに返信
法人税減税して消費税増やしてるせいだぞ。

消費税は生きるため、工場を動かしたり生産をするために払わないといけないが、

法人税は『儲けた額(給料も払った後)』にかかる税金だから、
そもそも赤字の企業には普通はかかってないし、儲けが少ない会社はあまり払ってない。

減税されるとどこが得するかって、
『元々巨額の利益を上げている会社』だ。

トリクルダウンはそこから下に金を多く払ってくれることを期待したが、
強制力がなければそのまま溜め込むよ。って話。
263.名無しさん:2020年09月13日 18:01 ID:WsiedDlk0▼このコメントに返信

S 東京特別区
A 大阪
B 名古屋
C 札幌 横浜 京都 神戸 福岡
D 仙台 さいたま 広島
E 千葉 新潟 静岡 岡山 那覇
F 宇都宮 金沢 高松 熊本 鹿児島
G 高崎 長野 松山 長崎 大分
H 盛岡 郡山 水戸 岐阜 奈良 和歌山
I 秋田 四日市 富山 下関 徳島 高知 宮崎
J 青森 山形 甲府 福井 草津 米子 佐賀
K 松江




264.名無しさん:2020年09月13日 21:39 ID:NmhjcvxY0▼このコメントに返信
格差の弊害は需要と供給のバランスを破壊すること。
需給バランスが破壊されると景気は悪化し、経済は衰退する。
0%台の成長を誇らしげに擁護する安倍信者のような馬鹿がいる限りこの格差は続く。
それが今の日本。
265.名無しさん:2020年09月13日 22:13 ID:XXP.R8OZ0▼このコメントに返信
何でイッチの「経済成長してないないのに格差が広がるんだ?」って疑問に
「格差は資本主義だからだろ」「搾取されたくないなら搾取側に周れ」「日本は格差が少ない方だ」とかみんな思い思いに質問とは関係ないことばかり書き込んでんだ
266.名無しさん:2020年09月13日 23:22 ID:MPI6zkTG0▼このコメントに返信
※265
なんで君は、格差広がってないって意見を無視するんだ
267.名無しさん:2020年09月16日 13:36 ID:JWWQlolB0▼このコメントに返信
>>167
言うほど高いか?
世界的に見ても高すぎるのはピザくらいなもんだろ
268.名無しさん:2020年09月16日 13:45 ID:JWWQlolB0▼このコメントに返信
>>192
経済が日本だけで回してるとでも思ってんのか?
269.名無しさん:2020年09月16日 13:55 ID:JWWQlolB0▼このコメントに返信
>>97
別に格差があろうが関係ないだろ
結局は自分が満足できる贅沢が出来ないから不満垂らしてんだろ?
その程度の能力しかないのに上しか見てないんだろ
身の丈にあった生活水準に合わせたら何不自由無く暮らせるぞ
やろう思えば自給自足できる田舎行け
270.名無しさん:2020年09月16日 13:59 ID:JWWQlolB0▼このコメントに返信
>>107
テメーが精進して上に立てば良いだけだろ
その能力もないくせに贅沢しようと夢見てんじゃねぇよ
恵まれてた時代っていつだ?戦後か?今と同じで極一部にしか恩恵無かったバブルか?
今の方がよっぽど恵まれてんだろ
271.名無しさん:2020年09月16日 14:02 ID:JWWQlolB0▼このコメントに返信
>>134
それならブラックだらけなお前らがバブル期なんて大問題期だよな?
272.名無しさん:2020年09月30日 06:45 ID:AdpriBSO0▼このコメントに返信
1 東京都市圏  3334万人
2 大阪都市圏  1215万人
3 名古屋都市圏 523万人
4 京都都市圏  256万人
5 福岡都市圏  240万人
6 札幌都市圏  232万人
7 神戸都市圏  231万人 
8 仙台都市圏  157万人
9 岡山都市圏  150万人
10 広島都市圏  142万人
11 北九州都市圏 140万人
12 浜松都市圏  113万人
13 新潟都市圏  109万人
14 熊本都市圏  108.3万人
15 宇都宮都市圏 108.2万人
16 静岡都市圏  100万人

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