2021年06月27日 22:05

太平洋戦争を始めたやつの名前が知りたい

太平洋戦争を始めたやつの名前が知りたい

1

引用元:太平洋戦争を始めたやつの名前が知りたい
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1590481890/

1: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 17:31:30.88 ID:wABH4avod
軍部の暴走っていうけど具体的に誰が中心人物なんや?

5: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 17:31:58.94 ID:RvdP7Xtka
東條

9: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 17:32:36.48 ID:wABH4avod
>>5
東條は始めたらやつちゃうやろ

7: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 17:32:12.82 ID:jQfpe0i90
ほんまは満州で儲けた民間の南方圧力や

8: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 17:32:23.41 ID:QvWB/UN3d
陸軍

10: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 17:32:55.86 ID:D6rPRAVnd
石原莞爾

96: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 17:49:59.94 ID:zlVYffnV0
>>10
石原莞爾はアメリカとの戦争には反対やった

129: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 17:56:25.03 ID:8GVKKSvE0
>>96
反対と言うだけなら東條も内心は反対やったやろ。
騒動を起こして省益拡大の発端になった石原の罪は重いと思うで

11: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 17:33:10.37 ID:UVNHNdfN0
一番の無能は近衛やろ

12: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 17:33:12.07 ID:78eH5TdE0
武官だと東條
文官だと近衛

13: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 17:33:17.48 ID:j8KpW8Aip
日本全体

15: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 17:34:04.96 ID:wABH4avod
>>13
日本全体を巻き込んだ最初のやつは誰なんや

18: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 17:35:15.32 ID:D6rPRAVn0
どうやっても勝てなかったやろけど、やっぱ最善のエンドは開戦で勝ったとこで手打ちやったんかな

26: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 17:37:18.62 ID:5ttxfElH0
国民

28: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 17:37:55.47 ID:x/SE/TqY0
煽った新聞社

50: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 17:41:06.05 ID:w4V6mHcBr
>>28
実際これやろ

54: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 17:42:24.50 ID:3dRwdQWm0
>>28
新聞は世論の鏡や
好戦的に書かないと売れなかったんや

29: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 17:37:59.24 ID:wABH4avod
戦争反対派もおったわけやろ推し進めたやつは誰や

32: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 17:38:14.49 ID:WH9a2K1cd
歴史は流れで見ないと
ってことで国民やろ

33: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 17:38:35.31 ID:aaKLF3TQ0
戦争アカンなぁという新聞は売れないからしゃーない
止めるもんおらんなら戦争まっしぐら

36: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 17:38:48.86 ID:lB7WrAuta
バスに乗り遅れてもええんか?

38: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 17:39:06.43 ID:ZOz97uRz0
>>36
次の待てばええやん

37: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 17:38:57.48 ID:6bDt7L710
太平洋戦争の始まりって盧溝橋?真珠湾?

39: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 17:39:14.46 ID:3dxIfz0dd
山本

40: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 17:39:16.84 ID:ZXocehlQ0
ルーズベルト

45: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 17:39:56.47 ID:ey4K9MLLp
マジレスすると関東軍のイキリ将校共

46: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 17:40:34.23 ID:wABH4avod
>>45
そいつらの中心人物は具体的に誰や

52: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 17:41:21.08 ID:ey4K9MLLp
>>46
はっきりいうなら石原莞爾

60: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 17:43:36.19 ID:KbkyYYSoM
満洲に固執しすぎてて草

64: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 17:44:10.33 ID:D24bT3bpd
牟田口さんやで
彼が盧溝橋事件を起こした張本人や

66: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 17:44:53.44 ID:OhsCVxYM0
近衛って具体的に何やらかしたん?
対中がグズグズになったのは近衛のせいだとしても太平洋戦争になだれこんだ責任もあるんか?

69: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 17:46:03.44 ID:78eH5TdE0
>>66
アメリカが激怒した仏印進駐の戦犯

68: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 17:45:39.31 ID:aMhc/CRdM
山本五十六
ハワイさえ攻撃しなければマレー攻略後、ソ連挟撃で講和に持ち込めたのにな

76: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 17:47:01.80 ID:wABH4avod
>>68
山本さんは巻き込まれた側や

92: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 17:49:40.29 ID:AXxmxpNy0
>>68
それ山本五十六が決めたん?

75: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 17:46:51.06 ID:anRQNP7N0
開戦しないでアメリカの言うこと聞いてたらどれぐらいの国になったんやろな
ワイはフィリピンぐらいのレベルやと思うんだが

82: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 17:47:55.21 ID:7qLq2i0np
>>75
言うて当時の経済力はフランス並みやったで

101: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 17:50:31.03 ID:Z0YIGEXh0
>>75
北方領土以外はたいして変わらないと思うよ
朝鮮もいつかちゃんと独立するだろうし

77: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 17:47:14.01 ID:4bz5dSNXp
大本営なんだが

89: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 17:49:07.30 ID:lIA59o7g0
軍部の暴走っていうけど満州事変以外そうでもないわ
基本政治のリーダーシップ不在やで

110: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 17:51:54.55 ID:rMB77j5J0
>>89
勝手に中国と総力戦始めて援蒋ルート断つためにアメリカと戦争になったんだから9割軍部のせいだと思うわ

116: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 17:53:24.01 ID:Z0YIGEXh0
>>89
政治家も弱腰だと叩かれそうでチキンレースみたいになってた

97: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 17:50:01.85 ID:ZbQrPN7s0
関東軍とかいうゴミカスが勝手にやり過ぎたんや

98: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 17:50:10.15 ID:PBHRvAWg0
でも石原莞爾さんは勝てないから10年は準備しないと…って主張しましたし(震え)

107: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 17:51:26.53 ID:aaKLF3TQ0
悲しいかな大陸の油田は当時の掘削技術じゃ掘り出せなかったんやろ?

109: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 17:51:44.71 ID:zlVYffnV0
関東軍の暴走言われてるけど国民はそれを拍手喝采してたからな
結局全部国民のせいでは?

123: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 17:54:51.99 ID:Z0YIGEXh0
>>109
関係ないとは言わないが決めるのはあくまで権力者

128: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 17:56:20.10 ID:k1uFQDG1d
>>123
権力者って、選んでるの国民どもやん。
だから国民どもが悪いんやで!

111: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 17:52:00.38 ID:OAd1GJvN0
黙認 消極的な賛成 賛成 熱狂

当時の日本人の大部分の気持ちは上4つのいずれかやった
独裁者に強制されたわけでもなくみんなが開戦を支持したんやで

120: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 17:54:30.29 ID:Itc6TcVAa
>>111
まあ今まで勝ってきとるからイケイケドンドンやったんやろなあ

117: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 17:53:30.49 ID:aaKLF3TQ0
国民そう教育した結果なら責任はそれまでの国にもあるやろ

118: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 17:54:02.88 ID:ZbQrPN7s0
関東軍「ケケケーッ!独断で暴走したるで~!」

関東軍「ひえ~、戦況が悪化してきたンゴw上の命令なんて無視や!我々だけでも先に逃げるで~w」

なんやこいつら…

119: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 17:54:19.92 ID:k1uFQDG1d
民主主義が悪いよ民主主義が~
底辺が悪いよ~底辺が~

125: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 17:55:38.06 ID:uKKFT77b0
戦争しないだけであんま今と変わってないよな


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コメント

1.名無しさん:2021年06月27日 22:06 ID:WyhQVj9H0▼このコメントに返信
A:おいJ そこはお前の席やないって言うとるやろ どけや
K in J:(おい また あいつ 言うてきてるぞ うっとしいの いっぺんシバィたれや!)
J:な な な 何言ってんねん そ そこ お 俺が長いことかかって確保したんやぞ
A:ん なんや くちごたえするんか ええ根性しとるやんけ
K in J:(勝手なことばっか 言いやがって シバケシバケ イテモタレや!)
J:く く くちごたえって な なんや ちゃんと説明したやないか
A:何をガタガタ言うとるんじゃ どかんかいボケ! よし 3っつ数える間だけ 待っといたる はい さーん にー いー
K in J:(一発カマシたれ! 痛い目に合わしたら Aも ちょっとは静かになるて)
J:わ わ わ わーーーー! コンチクショーーー!
@@@@@@@  数十秒後   @@@@@@@@@@@@@@@@@@ 
A:降参するか? それとも もっとか? どや!
J:ててててて… かか か か 堪忍してぇな な 何でも言うこと聞くよって…

結果的に 鮮-日勢力(K in J)大勝利
2.名無しさん:2021年06月27日 22:06 ID:WyhQVj9H0▼このコメントに返信
J:いて いててててて…
A:降参するか? それとも もっとか? どや!
J:ててててて… かか か か 堪忍してぇな な 何でも言うこと聞くよって…
@@@@@@@  数カ月後   @@@@@@@@@@@
K:おいJ ちゃんと 謝れや!またワメクぞ! わーーーーーー
J:あ 謝ったやないか い い いつまで言うねん 
 あっ おっ おい そこ俺の席、 あっ おま 昨日も牛丼食わしたったやろ あっ あ
T:知らんな そんなん聞いたことない それにな ここは昔っから俺の席や
K in J:(そらそやな 結構調子のって アイツライジメたからな 
仕返しされてもしゃあないで また牛丼食わして あやまろや)
J:ウソ付けや! あっ おまえら やめろや あっ あっ 
A:おい お前ら ええかげんにせいや! おい J お前も 認めんかい! おう!
K in J:(A君に全部任せたらええねん もう 俺らが謝っといたらみんな仲良しや)
J:えっ あ…  う ん…
3.名無しさん:2021年06月27日 22:07 ID:WyhQVj9H0▼このコメントに返信
A君 今日もありがとう またガソリン満タンにしとくわ
  これ少ないけど取っといてw えへへへぇw
@@@@@@@@@@@@その日の夜@@@@@@@
A:おいT K もうちょっと 回数増やせや  またハンバーガー食わしたるからな
K:へっ 兄貴
T:ふん (たまには 俺にもステーキ食わせろや)
4.名無しさん:2021年06月27日 22:09 ID:JWyLnkWA0▼このコメントに返信
わしじゃよ
5.名無しさん:2021年06月27日 22:09 ID:k.y4qzOY0▼このコメントに返信
犯人はルーズベルトでしたw
6.名無しさん:2021年06月27日 22:10 ID:el.UMfJ.0▼このコメントに返信
ペリー
7.名無しさん:2021年06月27日 22:11 ID:.9h6zyMw0▼このコメントに返信
太平洋戦線が先の戦争がすべてと思ってる人は、ヨーロッパ諸国と戦争してたことはなかったことにする
8.名無しさん:2021年06月27日 22:11 ID:F2Um6JZf0▼このコメントに返信
>日本全体を巻き込んだ最初のやつは誰なんや

尾崎秀実を始めとして、煽った‟朝日新聞”だよ! 
9.名無しさん:2021年06月27日 22:11 ID:om13AjEd0▼このコメントに返信
 日蓮宗も結構戦犯だよね。
10.名無しさん:2021年06月27日 22:12 ID:F2Um6JZf0▼このコメントに返信
※5
その後ろにスターリンが居た!
11.名無しさん:2021年06月27日 22:14 ID:IFkw7IZb0▼このコメントに返信
日本国民
12.名無しさん:2021年06月27日 22:14 ID:Yg6IVzBk0▼このコメントに返信
ルーズベルトと国際金融資本
13.名無しさん:2021年06月27日 22:14 ID:5dEtBmy80▼このコメントに返信
世界大恐慌を終わらせるには、もう一度戦争するしかない。
14.名無しさん:2021年06月27日 22:14 ID:C7Qa1eDd0▼このコメントに返信
ユダヤ
15.名無しさん:2021年06月27日 22:15 ID:OXcqoSYl0▼このコメントに返信
チャーチルでいいんじゃないか?
16.名無しさん:2021年06月27日 22:18 ID:lK2kboxN0▼このコメントに返信
マジレスすると東条。
それまでは、事件は起きてても戦争では無かった。
17.名無しさん:2021年06月27日 22:21 ID:02EIO.DS0▼このコメントに返信
結局煽られる国民がバカだったのだ。
今も変わらない。
18.名無しさん:2021年06月27日 22:22 ID:jj..41FS0▼このコメントに返信
閑院宮載仁親王。

陸軍暴走の台風の目。
19.名無しさん:2021年06月27日 22:28 ID:MTt.PXwu0▼このコメントに返信
ココでは山本五十六と言っておけばOK

山本五十六が勝手に真珠湾を卑怯な奇襲をしたからアメリカが怒って
戦争が始まったと思ってる奴が多数だから
20.名無しさん:2021年06月27日 22:31 ID:jLWFKJCw0▼このコメントに返信
山本五十六は残念ながら大戦犯の一人であることに変わりない
軍の事実上のトップかつ在米経験のあるこいつが強硬に反対してたら、果たして開戦に踏み切れたか
21.名無しさん:2021年06月27日 22:31 ID:6.OIlS470▼このコメントに返信
ルーズベルトだろ
22.名無しさん:2021年06月27日 22:33 ID:aRBoM7vp0▼このコメントに返信
>権力者って、選んでるの国民どもやん

当時は普通選挙制度なんかないんだよ。今と同じ感覚で語るなよ。
23.名無しさん:2021年06月27日 22:37 ID:HK5DRiqa0▼このコメントに返信
何を言ってんだ、そこに至るまでの原因は別にあるが直接の原因は東條だろう
24.名無しさん:2021年06月27日 22:37 ID:FliVwB2s0▼このコメントに返信
米軍の司令官は山本殺せと号令を発していたが?
25.名無しさん:2021年06月27日 22:50 ID:QAqC2F.80▼このコメントに返信
煽りまくった
大阪毎日新聞と東京朝日新聞
26.名無しさん:2021年06月27日 22:52 ID:qx9qvlbE0▼このコメントに返信
>>16
日本が国家総力戦体制になったのは38年8月だけどな
27.名無しさん:2021年06月27日 22:54 ID:ktsVru7u0▼このコメントに返信
※20
山本五十六は、軍のトップどころか海軍の連合艦隊司令長官でしかないよ。
海軍だったら上に軍令部総長がいるし、山本五十六とは無関係の陸軍だってある。
28.名無しさん:2021年06月27日 22:55 ID:MTt.PXwu0▼このコメントに返信
ほらね
山本五十六が原因とか言うのがワラワラ湧いてくる
29.名無しさん:2021年06月27日 22:56 ID:OXcqoSYl0▼このコメントに返信
五十六は自決したことになってない→有罪 で合ってる?
30.名無しさん:2021年06月27日 22:58 ID:dxu8vXl20▼このコメントに返信
一瞬考えこんだわ
まあそういえばこの人!みたいに特定の名前が上がらないのは不思議だわな
教師だって答えられないから試験にも出ないだろが他の国から見れば奇妙な話だろうな
31.名無しさん:2021年06月27日 22:58 ID:HsPf6Iac0▼このコメントに返信
山本五十六は戦争反対派。真珠湾攻撃は短期決戦を狙っただけで長期戦でアメリカに勝てるなんて初めから思っていない。
32.名無しさん:2021年06月27日 22:58 ID:eRedjEIJ0▼このコメントに返信
日本が真珠湾攻めたのがアメリカとの開戦なのにルーズベルトのワケないだろ
つうか他人のせいにするのは半島 ど人とDNAが一緒なのか?ウマシカ遺伝子が
33.名無しさん:2021年06月27日 22:59 ID:qx9qvlbE0▼このコメントに返信
>>22
納税要件付きの制限選挙は開戦の10年以上前に廃止されてるよ
当時は男性25歳以上限定だけど普通選挙の時代
34.名無しさん:2021年06月27日 22:59 ID:HsPf6Iac0▼このコメントに返信
松岡洋右
35.名無しさん:2021年06月27日 23:04 ID:ogpTvX6A0▼このコメントに返信
なんかよく分からんから全員祀っとけの精神よ
36.名無しさん:2021年06月27日 23:06 ID:..cjT.P.0▼このコメントに返信
ルーズベルトやろ。
日本が始めたんは、大東亜戦争や。
37.名無しさん:2021年06月27日 23:06 ID:qx9qvlbE0▼このコメントに返信
>>31
自分で書いててメチャクチャって思わないんか…
開戦した時点で、反対派って立場も勝てないって主張も捨ててるのと同義なんやぞ
38.名無しさん:2021年06月27日 23:07 ID:z4m6YWkg0▼このコメントに返信
日本国民だろ
39.名無しさん:2021年06月27日 23:07 ID:QWmh4.Gb0▼このコメントに返信
牟田口ニキは俺が日中戦争を初めたとかイキってなかったか?
40.名無しさん:2021年06月27日 23:07 ID:n39J6kX60▼このコメントに返信
これレイシストのルーズベルトだろ
41.名無しさん:2021年06月27日 23:11 ID:pfuMdPpr0▼このコメントに返信
>>37
山本五十六はあくまで現場責任者でしかないから、政府が「開戦決めたからヤれ」と言われたらヤらざるを得ないんだよ。
42.名無しさん:2021年06月27日 23:11 ID:FliVwB2s0▼このコメントに返信
領土の普通の戦争ではなく恨み(真珠湾攻撃)が入ると簡単には終わらない

43.名無しさん:2021年06月27日 23:13 ID:pfuMdPpr0▼このコメントに返信
ハルノートが出された時点で「開戦するしかない」のだから、コーデル・ハルってなるのかな?
44.名無しさん:2021年06月27日 23:13 ID:OXcqoSYl0▼このコメントに返信
日本人は恨みとかすぐ水に流すけど投機好きで損切がヘタなだけだって、
お前らいつも悪口言ってなかったか?
45.名無しさん:2021年06月27日 23:14 ID:09yjIsJP0▼このコメントに返信
共産主義者で人種差別大好きな馬鹿ルーズベルトです!馬鹿ルーズベルトが初めました!
46.名無しさん:2021年06月27日 23:15 ID:6TkGOnvl0▼このコメントに返信
戦争は誰かが始めるもんじゃ無いよ。
勃発・・・・・・つまりは事故的に「起こって」しまうモノなんだよ戦争ってヤツは。
もちろん事が起こるに当たって原因たる彼我の国民の感情や国際情勢なんかの不穏な状況が無いと起こらんがね。
戦争なんて国同士が起こす巨大な現象を1個人のせいにしようなんて事自体がナンセンス。
47.名無しさん:2021年06月27日 23:18 ID:tYSiBzo90▼このコメントに返信
無理に話の程度を落とすと逆に伸びない。あるいは一時的に伸びても焼畑農業で人が減る
48.名無しさん:2021年06月27日 23:19 ID:Ug1o6yMF0▼このコメントに返信
>>6
石原莞爾も極東軍事裁判で「日本を侵略戦争に駆り立てたのはペリーだ」として、ペリーの出廷を求めている。突き詰めれはペリーだわ。石原莞爾はやった事は確かに誉められたものではないが、その思想や洞察力は評価されるべき。残念ながら「東條上等兵」にはそれがなかった
49.名無しさん:2021年06月27日 23:21 ID:HsPf6Iac0▼このコメントに返信
>>37
ん?思わないが、日中戦争が始まって四年、そんな時に強大なアメリカ相手にやれば敗ける戦争であって、とても軍令部のいうように敵の艦隊を日本近海に待ち受け、大鑑巨砲による一大決戦に持ち込んで勝とうなんてことはあり得ないから、一気にケリをつけて早く講和を考えるのが、山本の作成や。
50.名無しさん:2021年06月27日 23:21 ID:HsPf6Iac0▼このコメントに返信
>>49
作戦や笑
51.名無しさん:2021年06月27日 23:25 ID:pfuMdPpr0▼このコメントに返信
>>28
そもそも山本五十六は戦場で武勲を立てて出世した人ではなく、軍官僚として出世した人だからね。そんな人を司令長官に任命したってのは、今で言えば建設会社で長年営業で活躍した人を現場監督にしたようなもの。何故そんな無茶苦茶な人事が行われたかというと、山本五十六は三国同盟にも日米地位協定開戦にも反対してたからテロリストに命を狙われていた。そこで「海のの上ならテロリストも来ないだろう」ということで連合艦隊司令長官にされた。
52.名無しさん:2021年06月27日 23:26 ID:gAMdOJ.V0▼このコメントに返信
帝国主義の欧米だろ
開国時に優しい世界なら日本も富国強兵はしなかったよ

力に対し力で対応は正しくはないが間違いでもない
日本が無抵抗主義で搾取されるのは間違っている
53.名無しさん:2021年06月27日 23:31 ID:DAAwnGL.0▼このコメントに返信
近衛内閣のブレーンとして戦争を推進していた朝日新聞の尾崎秀実らゾルゲの手下たちはどうなの?
54.名無しさん:2021年06月27日 23:31 ID:GZCpk9GE0▼このコメントに返信
始めたくて戦争やったわけやないやろ
戦争反対したら責任問題になるし誰も言い出せなかった感じやろな
55.名無しさん:2021年06月27日 23:31 ID:ky03x6Kv0▼このコメントに返信
国民と 煽ったマスコミと それに乗っかった軍部。
根本は国民の貧しさにあったと思ふ。
今よりすげー格差社会で国民にフラストレーションがたまってたんだと思ふ。
56.名無しさん:2021年06月27日 23:37 ID:LFND9sVa0▼このコメントに返信
普通に開始したのはアメリカのほうやろ
57.名無しさん:2021年06月27日 23:42 ID:CObsBj940▼このコメントに返信
太平洋戦争を始めた日本人責任者:昭和天皇の意向を無視した東条英機総理大臣
太平洋戦争を日本から攻める形で仕掛けた人:フランクリン・ルーズベルト大統領
ドイツ戦の後方から日本が攻めて来ないようにアメリカをけしかけた人:ヨシフ・スターリン
スターリンの指示で日本不利の情報ばかり教えた人:ハル国務長官
第一次政権時に「国民党相手にせず」宣言して日華事変を泥沼化して退陣して、第二次政権時に日米交渉するけど頑な過ぎて逃げ、太平洋戦争後にGHQが平和政権として首相指名してくれると直前まで信じた人:近衛文麿総理大臣
国会答弁で「統帥権の干犯」発言で軍部を完全暴走させた人:鳩山一郎(後に吉田茂長期政権の次の総理大臣になる)
軍人が政府や天皇の意向無視して勝手に暴走した最初の人:石原莞爾

後は日露戦争後に満州利権を日米で分割する約束を破った時の明治政府とか、明治天皇から今の大日本帝国憲法では不備が有る!という意見を聞かなかった時の明治政府とかとにかく憲法発布の為に大日本帝国憲法を極秘に作った時の明治政府とか・・・
(日本側だけ原因が有る場合)
58.名無しさん:2021年06月27日 23:50 ID:2OGLvh.K0▼このコメントに返信
杉山と嶋田、陸海のこの両巨頭が出ないとはな
59.名無しさん:2021年06月27日 23:52 ID:5EGnDhVM0▼このコメントに返信
>>8
ゾルゲ事件知ってるとそう思うよな
アメリカに喧嘩売って得するのはコミンテルンやし、実際朝日は国民を煽ってた
60.名無しさん:2021年06月27日 23:54 ID:5EGnDhVM0▼このコメントに返信
>>17
今もバカだし、どこの国民もそうや
だけど煽ってた新聞、特に朝日は許されない
61.名無しさん:2021年06月27日 23:55 ID:5EGnDhVM0▼このコメントに返信
>>59
内閣にまでコミンテルン入られてたからなあ
62.名無しさん:2021年06月27日 23:59 ID:5dEtBmy80▼このコメントに返信
戦後GHQ「悪いのは日本である」アホ「悪いのは日本だ」
63.名無しさん:2021年06月28日 00:01 ID:KsuJC.G90▼このコメントに返信
>>20
このアホ日本海軍が連合艦隊しかないとでも思ってんのかよw
64.名無しさん:2021年06月28日 00:06 ID:wH0ctcoT0▼このコメントに返信
長いので「太平洋戦争を始めたのは誰」で検索

※17 時代も変われば情報取得方も変わる、今現在光の速度で皆知る事が可能だぞボケ!
65.:2021年06月28日 00:31 ID:PRIs29W.0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
66.名無しさん:2021年06月28日 01:01 ID:xkogsZVW0▼このコメントに返信
近衛は対中撤兵による交渉に道を求めたが、これに反対する東條英機陸相は、総辞職か国策要綱に基づく開戦を要求したため、10月16日に近衛内閣は総辞職。つまり陸相時代から開戦やむなし派だった東條の責任は重い。終戦後に皇室に災いが及ばないよう責任を一身に背負った潔さは認めるが。
67.名無しさん:2021年06月28日 01:02 ID:SWYyw3AY0▼このコメントに返信
対米交渉のとき日米諒解案で日本の政府や軍部も同意してあとはサインするだけになったあとで
ちゃぶ台ひっくり返してぶち壊した松岡洋右

こいつが居なけりゃ対米戦争なんて起きなかった
68.名無しさん:2021年06月28日 01:19 ID:DrEZzJKz0▼このコメントに返信
ぶっちゃけ昭和天皇も止めなかったわけだからな
責任追及を突き詰めすぎるとめんどくさい事になる
69.名無しさん:2021年06月28日 01:30 ID:IRG6w4mN0▼このコメントに返信
菊池賢一郎ってやつだよ
70.名無しさん:2021年06月28日 01:43 ID:mUrhxzYS0▼このコメントに返信
マスコミを煽らせたのが軍部。また参謀本部でも空気がそのように動いた。否動かせた。今の組織と同じ。全体の誰が責任者とかでなく大勢で神輿を担ぐように、その方向へ向かった。昔の神輿は上下でなく押し合いへし合いだからとんでもない方向へ動いた。神輿担ぎと政治は同じ感覚だった。明治維新でさえ、勤皇であった徳川がいつのまにか逆賊にされてしまった。誰一人逆賊ではなかったが、勤皇派と佐幕派に分けられてしまった。ちゃんとしたリーダーがいなかった。東條だけの責任ではない。さかのぼれば松岡洋祐の判断ミスからと言ってもい。天皇は開戦に反対の意思はあったが御前会議で強く言えなかった。それを戦後後悔していた。海軍は1年間だけならできると言ったが、それは戦争継続は無理と云ういみだったが、それを陸軍は真に受けた。1年は・・を飛ばして戦争できると解釈してしまった。やはりここで軍人としてできないと云う発言はできなかった。なんとなく始めた戦争だった。
71.名無しさん:2021年06月28日 02:28 ID:gBKZhkMR0▼このコメントに返信
>>48
これ、もし習近平の失政のせいで中国が崩壊したとき、「犯人はニクソンと田中角栄だ、あいつらを裁判所に出せ」って言ってるレベルなんだが。

石原莞爾が底抜けのバカだって証明でしかないわ
72.名無しさん:2021年06月28日 02:29 ID:N99gIrgJ0▼このコメントに返信
マジでいうと陸海軍トップと昭和天皇
御前会議でイキリまくって出来ないこと出来ると見栄張った両軍とそれを信じた昭和天皇の責任
73.名無しさん:2021年06月28日 02:30 ID:gBKZhkMR0▼このコメントに返信
>>43
それなら、甲乙案が出た時点で開戦やむなしだからやっぱり東條〜東郷が責任者になるよ
74.名無しさん:2021年06月28日 02:31 ID:zLXYNkW90▼このコメントに返信
新聞マスゴミ

必ず情報局のせいにするやつが出てくるが、それなら何故正義の新聞が廃刊したり記者が自決していないのかが疑問
日本人をいいように煽り立て戦争にもってったのはマスゴミ新聞

国民もクソバカで、何も知らないまま新聞の煽りに乗って、アメリカ政治家スティムソンの悪口を楽しんでた

国民が望んだ戦争を新聞が正当化し、本土以外の全領土喪失
75年経って、その失地の韓国と台湾にあらゆる産業で負け、将来必ず日本は滅亡する
昭和の日本人はそれさえ予見できずにバブル期は土地株を高値で売り抜ける事だけを考えて生きてきた
新聞がバブルを煽ったからだ

日本人の無知さとそれを煽る新聞の組み合わせで日本は滅びる
75.名無しさん:2021年06月28日 02:44 ID:4NnMYTbk0▼このコメントに返信
山田花男だな
76.路端の石ころ:2021年06月28日 02:44 ID:UME0WQGw0▼このコメントに返信
マジに答えれば、太平洋戦争を決めたのは近衛と東條だヨ。
実行したのは山本五十六だが、決まった以上勝つ為に真珠湾を攻撃しただけ。
77.名無しさん:2021年06月28日 02:45 ID:4NnMYTbk0▼このコメントに返信
>>4
いや、ワシじゃ
78.名無しさん:2021年06月28日 03:42 ID:RdzgNklr0▼このコメントに返信
ヒロヒトやろ?
東條にケツ掻かれたとはいえ、彼が宣戦布告せんかったら開戦する大義無かったんやから。
79.名無しさん:2021年06月28日 03:45 ID:RdzgNklr0▼このコメントに返信
※68
何事も良きに計らえで判断出来る状況では無かったんだろうな。
開戦に臨んで心配はしていた様だが。
80.路端の石ころ:2021年06月28日 03:57 ID:UME0WQGw0▼このコメントに返信
天皇は君臨すれど統治せずが原則、責任は内閣や参謀総長、軍令部総長が負うのが大日本帝国憲法の慣例なんだヨ。
だから、基本御前会議で天皇は発言しないが慣例。
天皇に責任を持たせると、独裁とか色々不都合がでるから政治の知恵だヨ。
81.名無しさん:2021年06月28日 05:37 ID:gBKZhkMR0▼このコメントに返信
元々ハルノートには一行目2行目に「試案、拘束力なし」「日米合意のためのアメリカ側基礎的提案」と書かれているのを、わざわざこの文章を訳さずカットして、昭和天皇に「事実上の最後通牒が来ました」とウソをついて騙して開戦を裁可させた連中がいるんだよ。

日本を破滅させたのは外務省
82.名無しさん:2021年06月28日 05:50 ID:.R5.W.u60▼このコメントに返信
一人の人間を挙げることはできんやろな。時代も悪かったし、熱狂的な世論や無能な軍人や政治家が多すぎた。
83.名無しさん:2021年06月28日 06:00 ID:VnHnY4Br0▼このコメントに返信
リヒャルト・ゾルゲ
アルジャー・ヒス
ハリー・デクスター・ホワイト
こういう輩を雇った人物じゃないかな?
84.エンアカーシャ:2021年06月28日 06:26 ID:QYjUeM4n0▼このコメントに返信
いつもの精神未熟児くんが他人の名前を盗用してる現場を発見!、

 → スレ番号<54889708>の<日露戦争ってー>

現行犯を目撃して証人になってやってねー、
ただいま精神未熟児くんが出禁を別アカでサイトに不法侵入中w。
85.エンアカーシャ:2021年06月28日 06:30 ID:QYjUeM4n0▼このコメントに返信
84の2、

アメリカが、
日本に対して、
満州譲渡を要求して、日本が拒否すると、
アメリカが発狂して制裁を叫び出した、

アメリカが、
ハルノートで中国からの日米撤退を拒否して戦争継続を主張、

アメリカが、
宣戦布告文を事前に暗号解読していながら<奇襲だー>と、
連呼したのが悪い、

3悪。
86.名無しさん:2021年06月28日 06:43 ID:xFT.Ztv90▼このコメントに返信
>>20
開戦やむ無しの状態でまともにやったら勝てないから艦隊叩き潰して被害最小限に講和しようとしたのが山本の真珠湾攻撃だぞ?
そもそもが対米戦反対派だが役職上戦略考えるのが仕事だし
87.名無しさん:2021年06月28日 06:45 ID:xFT.Ztv90▼このコメントに返信
>>24
そりゃ司令官潰すのは戦略の基本だからな
前線視察に来る情報手に入ったなら潰さないでどうすんだ?
88.名無しさん:2021年06月28日 06:47 ID:xFT.Ztv90▼このコメントに返信
>>37
反対派だけど仕事しなきゃならんのが軍人だよ
89.名無しさん:2021年06月28日 06:52 ID:xFT.Ztv90▼このコメントに返信
>>32
アメリカからのハル・ノートで12月1日に御前会議で開戦が決定されたと言われてるな
そのハル・ノート出したコーデル・ハルはルーズベルト政権での国務長官だからきっかけ作った1人がルーズベルトで間違ってはいない
90.名無しさん:2021年06月28日 06:53 ID:xFT.Ztv90▼このコメントに返信
>>62
戦争においては悪=敗者だからな
91.名無しさん:2021年06月28日 06:57 ID:xFT.Ztv90▼このコメントに返信
>>64
情報取得方も変われば評価も時代と共に変わる
インディアナポリス艦長が55年後に名誉回復したようにな
92.名無しさん:2021年06月28日 06:59 ID:fXCNnYPs0▼このコメントに返信
バーナードバルーク?
93.名無しさん:2021年06月28日 07:32 ID:eMxEsFKj0▼このコメントに返信
日本国民に決まってるだろー、一部の人に責任負わせるな
94.名無しさん:2021年06月28日 08:33 ID:IYYPETRq0▼このコメントに返信
兎に角、責任者云々前に悪手は打つな
相手怒るからな
95.名無しさん:2021年06月28日 08:39 ID:fnHKG8Sa0▼このコメントに返信
宣戦布告しない真珠湾奇襲を始めたヤツはいないだろ、奇襲なんだし。誰だかわかんねーよ
96.名無しさん:2021年06月28日 08:51 ID:c.Xyyikk0▼このコメントに返信
太平洋戦争を始めたのは日本だという前提で開戦した奴を探すと見つからないので、お察し。ルーズベルトとチャーチルとスターリンもトリガーを直接引いたわけじゃない。
ヒトラーは対米開戦には反対だった。

97.名無しさん:2021年06月28日 09:08 ID:XNb6fMx30▼このコメントに返信
軍部 都合良いように新聞社に圧力掛けまくる→新聞社が圧力に沿う商売やり出す→煽られた国民が軍部に圧力掛ける→バカ軍部(ぐぬぬ…)
石原 足元見れない独善お利口ぶりで勝手に先走る→「アンタがやったように俺らも勝手やるんでヨロシク!」→バカ石原(ぐぬぬ…)
東條 イケイケ強硬派でヤンチャする→お望み通り好戦的な流れが止められない→バカ東條(ぐぬぬ…)
98.名無しさん:2021年06月28日 09:18 ID:XNb6fMx30▼このコメントに返信
軍部

必ずマスコミのせいにするやつが出てくるが、それなら何故正義の軍部が廃部したり軍人が自決していないのかが疑問
マスコミをいいように圧力かけ戦争にもってったのは軍部

軍部もクソバカで、道理も知らないまま新聞に圧力にかけて、意に沿わない奴の弾圧を楽しんでた

軍部が望んだイキリ雰囲気を新聞に正当化させ、本土以外の全領土喪失
99.名無しさん:2021年06月28日 09:57 ID:jcH6Uwt.0▼このコメントに返信
まーだ
ハルノートガー
コミンテルンガー
朝日ガーマスゴミガー
ルーズベルトガー

という無知な情報アップデートの出来ない化石ジジイが大勢生息している事に驚き
いつもこれらが論破されて終わるのがこのコメント欄のお約束

100.名無しさん:2021年06月28日 09:59 ID:jcH6Uwt.0▼このコメントに返信
※89
ハルノート以前に日本は開戦決定しているよ
ハルノートは日本の想定内、というか目論見どおりのものが来て喜んでる連中がいるくらいだから。
101.名無しさん:2021年06月28日 11:49 ID:mUrhxzYS0▼このコメントに返信
※78
単純な外人の考え。当時の天皇が親英米でイギリスを皇太子時代訪問しエドワード国王と親交があったくらい英国好きだったし、米国とも仲良くやりたかった。軍部マスコミが戦争へ導いた。天皇は事後承認をせざるを得なかった。天皇が開戦反対と云うことは常識。その証拠に開戦直後講和・・つまり休戦交渉をする仲介国保持のためにバチカン市国に大使館設置を命令している。バチカンとはその時から国交が始まった。
簡単に天皇の責任というのは無知の言い方。
102.名無しさん:2021年06月28日 12:24 ID:jtNY71y80▼このコメントに返信
形式的には12月8日だが、対米戦がほぼ決定されたのは7月の南部仏領インドシナ進駐。
これを決定した連中が対米戦を決定したも同然。軍の思惑だけにとどまらず押し切られた外相首相も同罪。
103.名無しさん:2021年06月28日 13:59 ID:pjZZjUCj0▼このコメントに返信
※80
そうなると東条、杉山、嶋田でいいわけだね。
104.名無しさん:2021年06月28日 14:03 ID:pjZZjUCj0▼このコメントに返信
※101
天皇の責任は法律上の責任だね、そこに大日本帝国憲法と戦前の政治制度の問題があるのはさんざ言われてるけど。
105.名無しさん:2021年06月28日 15:26 ID:Bpdb6v8A0▼このコメントに返信
きっかけは石原莞爾
アメリカと戦争始めた東條英機
三国同盟結んで国連脱退した方向音痴、松岡洋右
106.名無しさん:2021年06月28日 16:14 ID:iyiUU3r50▼このコメントに返信
※104
そりゃコツコツとまじめに勉学に励み、勤勉に働き社会経済に貢献する人材育成に励まれたら植民地支配なんてできないでしょd(ーー 支配される側が支配側より賢く賢明であることなんて、白人至上主義者にとっては耐えられない屈辱でしょうd(^^(笑) 現に日本人の場合はそうですから。他のアジア諸国にあっては彼ら欧米人の植民地支配を受けており、欧米人はアジア諸国の民族を下に蔑んいましたからね。支配下にあるもの愚鈍であるべしと考えて、いちゃもんつけたのが日本憲法であり教育勅語だったってこと。
107.路端の石ころ:2021年06月28日 16:36 ID:UME0WQGw0▼このコメントに返信
>>103
事実、自決した杉山以外永野、東條、嶋田はA級戦犯、永野は獄中病死、東條は〇刑、嶋田は終身刑で昭和三十年仮釈放ネ。
108.名無しさん:2021年06月28日 17:14 ID:pNv.HTmV0▼このコメントに返信
一番最悪は山本やな。こいつがクソだった。
109.名無しさん:2021年06月28日 17:15 ID:LPxlS1jF0▼このコメントに返信
>>106
日本人も朝鮮台湾人東南アジアを見下してた定期
現在もそうだよね♪
110.名無しさん:2021年06月28日 21:27 ID:A4TF2pNs0▼このコメントに返信
戦犯:ルーズベルト
無能:近衛+東条
111.名無しさん:2021年06月28日 21:52 ID:lYRZUeLG0▼このコメントに返信
ちょっと前は、PCR検査!PCR検査!と騒ぎ
そして今は、早くワクチン接種!ワクチン接種!と騒いでいる
あの朝日新聞が戦争を始めるように煽ったって聞いてるけど?

112.名無しさん:2021年06月28日 21:57 ID:I.uWVRPF0▼このコメントに返信
※80
>>だから、基本御前会議で天皇は発言しないが慣例。

いや御前会議や大本営会議で天皇は普通に発言してますがな
天皇は帝国陸海軍最高司令官(大元帥)として大本営と御前会議を主催してるので
発言をしなくて責任逃れとか通用しない
なんで東條が天皇の覚えが良かったか
会議で答弁資料をしっかり作りこんできたからである
113.路端の石ころ:2021年06月29日 01:36 ID:3Ws7bQ.q0▼このコメントに返信
>>112
テキトーなことをいうんじゃね〜よ。
114.名無しさん:2021年07月02日 06:21 ID:ltq1S9dK0▼このコメントに返信
すべては中国共産党が描いた。日本は踊らされただけ。

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