2020年09月01日 21:05

日本が30年間経済成長してない原因が遂に判明wwwwww

日本が30年間経済成長してない原因が遂に判明wwwwww

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引用元:日本が30年間経済成長してない原因が遂に判明wywywywywywywywyw
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1598953437/

1: 風吹けば名無し 2020/09/01(火) 18:43:57.92 ID:+1lBCDNSa
なんだかんだでみんな今の生活に満足しててこれ以上の発展を求めてないからや

2: 風吹けば名無し 2020/09/01(火) 18:44:37.30 ID:LW2BbiT3d
うむ一理あるな

5: 風吹けば名無し 2020/09/01(火) 18:45:15.55 ID:CNEKfA+M0
これ以上快適にしなくてもええな

6: 風吹けば名無し 2020/09/01(火) 18:45:28.34 ID:W8vXHqqO0
無理に発展する必要ないしな 未来に綺麗な地球残したいし

7: 風吹けば名無し 2020/09/01(火) 18:45:38.95 ID:5aBgtj0w0
現状維持ではなくじわじわ衰退してるぞ

8: 風吹けば名無し 2020/09/01(火) 18:45:59.76 ID:ujT6fw4na
いろいろ飽和やな

12: 風吹けば名無し 2020/09/01(火) 18:46:54.53 ID:5aBgtj0w0
日本が現状維持を望んでも世界は発展していくから相対的に貧困化していくぞ
世界基準の価格設定が進んで日本人には高く感じるようになる
車の価格がいい例

27: 風吹けば名無し 2020/09/01(火) 18:48:55.04 ID:B5FWenix0
>>12
なお世界3位の経済大国の模様
はよ追い抜けよ雑魚共

66: 風吹けば名無し 2020/09/01(火) 18:53:48.56 ID:pbsxKqAM0
>>12
日本が先に高齢化社会になっただけで他国も追随してるで

278: 風吹けば名無し 2020/09/01(火) 19:11:42.62 ID:DUw4UGEW0
>>12
日本が貧しくなって人件費下がれば、日本で生産しようって流れになるから…

17: 風吹けば名無し 2020/09/01(火) 18:47:27.08 ID:6/9WPRzO0
イギリスとかどんだけ落ちぶれても先進国の暮らししとるしな

44: 風吹けば名無し 2020/09/01(火) 18:51:18.04 ID:wIW6e+pE0
>>17
ロンドンでホームレスめっちゃ増えてるで

18: 風吹けば名無し 2020/09/01(火) 18:47:29.98 ID:+1lBCDNSa
スマホの普及で生活の利便性高まったからな

20: 風吹けば名無し 2020/09/01(火) 18:47:58.89 ID:h0dBHejI0
もう疲れたんや
高度経済成長期みたいに働きたくないわ

28: 風吹けば名無し 2020/09/01(火) 18:49:12.62 ID:sSEbU/fUa
単純に人口ボーナス終わっただけやぞ

30: 風吹けば名無し 2020/09/01(火) 18:49:33.53 ID:2GmASz1v0
家族持たなければ年収120万あれば十分だわ

34: 風吹けば名無し 2020/09/01(火) 18:50:07.97 ID:+1lBCDNSa
IT化が進まないのも今までアナログで問題なくやってこれたんやからわざわざ現状を変えたくないっていう発想や

36: 風吹けば名無し 2020/09/01(火) 18:50:28.00 ID:h8mnqvf70
経済成長神話を疑え

37: 風吹けば名無し 2020/09/01(火) 18:50:32.01 ID:myy7pGQa0
平和ボケしすぎて闘争心失せてるんちゃうか
どの分野でも国際競争せなあかんのやで

38: 風吹けば名無し 2020/09/01(火) 18:50:32.59 ID:RGopBH260
中抜きが一番楽に稼げるって知ってしまったんだよなあ
逆に30年前までの遺産でまだ食っとるんだから昔の日本は本当にすごかった

43: 風吹けば名無し 2020/09/01(火) 18:51:16.41 ID:uyjo9HZC0
>>38
中抜きは金は稼げるけどなんも生まないんだよな

503: 風吹けば名無し 2020/09/01(火) 19:26:41.58 ID:AfaN5K1Y0
>>43
生活の安定を取ったのと引き換えに
生産性を犠牲にしたのが日本やな

564: 風吹けば名無し 2020/09/01(火) 19:30:05.16 ID:mPKbP2Ila
>>43
ほんとこの一文で全て終わった

39: 風吹けば名無し 2020/09/01(火) 18:50:48.05 ID:s00yMEnj0
政府の支出が足らなかった
それだけ

57: 風吹けば名無し 2020/09/01(火) 18:52:50.94 ID:2ziwml1x0
>>39
世界一の借金国家なんだよなあ

41: 風吹けば名無し 2020/09/01(火) 18:51:07.62 ID:yJ447uBQM
トリクルダウンまだ?

42: 風吹けば名無し 2020/09/01(火) 18:51:08.03 ID:5FR7m15I0
自己責任論が強すぎて気軽に新しい挑戦ができないのは原因のひとつにありそう

62: 風吹けば名無し 2020/09/01(火) 18:53:24.83 ID:+1lBCDNSa
>>42
アメリカの方が遥かに自己責任の国やで?

49: 風吹けば名無し 2020/09/01(火) 18:52:06.59 ID:Imu71i4S0
日本はまだ最後の手段スーパーインフレを残してるから平気なんだけどやっぱ少子高齢化で孫世代が悲惨な暗黒の時代を生きていかなきゃいけないのはかわいそう

50: 風吹けば名無し 2020/09/01(火) 18:52:29.05 ID:IjcxRcDFd
満足してるなら国民の幸福度高くないとおかしいやろ

52: 風吹けば名無し 2020/09/01(火) 18:52:33.01 ID:2EFiNiRbd
金を上で回してるだけだから

53: 風吹けば名無し 2020/09/01(火) 18:52:34.60 ID:+1lBCDNSa
よほどの負け組じゃない限り普通に生きていれば普通に幸せに暮していけるのが今の日本
無理に現状打破する必要ないよな

65: 風吹けば名無し 2020/09/01(火) 18:53:40.78 ID:IjcxRcDFd
>>53
じゃあなんで幸福度低いんや…

91: 風吹けば名無し 2020/09/01(火) 18:56:46.20 ID:DRcQuClz0
>>65
世界の幸福度ランキングとかボランティア額とか評価対象やから論外やろ

56: 風吹けば名無し 2020/09/01(火) 18:52:46.22 ID:vgY7E+nc0
氷河期世代をバブルで作ったせいだゾ

58: 風吹けば名無し 2020/09/01(火) 18:52:53.85 ID:TnJLi13L0
経済成長っていう言葉のせいでみんなが頑張って成長するみたいに思ってるんだろうけど
あんなもん政府が赤字垂れ流しゃ成長するし、逆に垂れ流さなかったら成長しないからな
日本はそれが足りんというだけ

中国やアメリカ見てみいここ十年くらいでもアホみたいに政府支出増やしとるで

64: 風吹けば名無し 2020/09/01(火) 18:53:40.58 ID:UqJIWeVB0
>>58
支出増やしても企業が投資しなかったらダメやで
日本はまず消費税ゼロにして消費の底上げせなあかん

61: 風吹けば名無し 2020/09/01(火) 18:53:10.72 ID:uKiAr0CQa
サービス業の過剰発達
一次産業の衰退
これが逆になれば、とりあえず国レベルで食っていけるで

71: 風吹けば名無し 2020/09/01(火) 18:54:36.40 ID:jsOeFnza0
人口増えてないから以外に何もない

79: 風吹けば名無し 2020/09/01(火) 18:55:07.71 ID:OMaa7zca0
人口減りまくってGDP横ばいだから若干は上向いてるんだろうけどどっちにせよ少子化で死ぬだけやな

86: 風吹けば名無し 2020/09/01(火) 18:56:21.17 ID:3DC6IU6dr
中抜きするだけで楽を覚えたからやろ。本来優秀なはずの人間が仕事してへん

96: 風吹けば名無し 2020/09/01(火) 18:56:53.52 ID:sSEbU/fUa
社会保障切るしかない
けど選挙で勝てないから無理ゲー

98: 風吹けば名無し 2020/09/01(火) 18:57:05.97 ID:OrJh0bjO0
若者の貧困は自己責任!
子ども産めないのは自己責任!
少子高齢化は若者のせい!

99: 風吹けば名無し 2020/09/01(火) 18:57:11.95 ID:BJI/UVWn0
全国から人と富を収奪していながら東京がマイナス成長だから

111: 風吹けば名無し 2020/09/01(火) 18:58:22.81 ID:F2vrymmf0
そもそも最多人口となる世代が成長しなくてええんやし
挙句の果てにはITはむしろ不便なものとして扱われるし
成長する要素ないやん

118: 風吹けば名無し 2020/09/01(火) 18:59:05.40 ID:BwgtY/ppd
>>111
未だアナログ文化だからなぁ…

113: 風吹けば名無し 2020/09/01(火) 18:58:43.33 ID:KMkljfaNa
まあ幾ら反緊縮がアレでもこのコロナの機会に緊縮するのはアホやけどな

132: 風吹けば名無し 2020/09/01(火) 19:00:42.88 ID:uHnMu/mRM
>>113
ていうかリーマンクラス来たら増税やめる言うて辞めなかったじゃん
緊縮派も結局現状維持のための増税以外なんも考えてないし将来のビジョンもない

117: 風吹けば名無し 2020/09/01(火) 18:58:56.75 ID:h64o1WW8a
日本人から闘争心が消えたから

200: 風吹けば名無し 2020/09/01(火) 19:05:51.96 ID:suWh0/sU0
>>117
闘争心が無くなったというよりは今の時代は好まれないやろな
SNSが発達したからか今はクール(笑)でお手々繋いで仲良しこよしで自分のことを褒めてくれそうな人物が好まれていると思う

119: 風吹けば名無し 2020/09/01(火) 18:59:14.40 ID:VVItW5jHa
人口増えてないからやろ
結局戦後の発展は人口ボーナスありきや

126: 風吹けば名無し 2020/09/01(火) 18:59:57.75 ID:VVItW5jHa
歴史を見ても人口減少局面から栄えた国はない
もう終わりやね……

137: 風吹けば名無し 2020/09/01(火) 19:01:16.00 ID:93A3Vud90
アメリカの下請けでまあまあ儲かるのに甘んじて
各業界のトップになる意欲が無かったことやろな
まあ日本が伸びてきたらアメリカが毎度潰しに来たんだが

138: 風吹けば名無し 2020/09/01(火) 19:01:16.74 ID:MgQZnY0X0
消費税のせいだが

141: 風吹けば名無し 2020/09/01(火) 19:01:32.36 ID:MgQZnY0X0
なんで消費税減税しないの?0でもいいくらいだぞ

162: 風吹けば名無し 2020/09/01(火) 19:03:09.99 ID:eFqVnGW7M
>>141
ほんまそれ
まず消費を拡大させて、それが企業の投資を産んで
回ることでGDP拡大させろというのがまっとうな意見

142: 風吹けば名無し 2020/09/01(火) 19:01:41.22 ID:2B2LehKMd
言うてバブルがおかしかっただけでノーマルはこんなもんや

144: 風吹けば名無し 2020/09/01(火) 19:01:42.31 ID:ikI4wl75r
年功序列のせいやろ
アメリカみたいに無能はクビにできて
有能はサラリーマンでも数千万与えないと競争力つかんわ

147: 風吹けば名無し 2020/09/01(火) 19:01:50.55 ID:5hBYYUmDd
氷河期世代を潰したのと団塊バブルが居座り続けたせいで取り返しのつかないことになってる

152: 風吹けば名無し 2020/09/01(火) 19:02:19.09 ID:CUcibRWZ0
普通に人工オーナスだからな
それを認めるとジジババの医療費という聖域に切り込まなきゃ改善できないってなるから誰も言わないだけで

154: 風吹けば名無し 2020/09/01(火) 19:02:32.98 ID:MgQZnY0X0
なあ財政規律をちゃんとしたいなら消費税増税しなきゃよかったんやぞ
消費税5%のままだったら増税無しでも8%の時並みの消費税収に今頃なってた

159: 風吹けば名無し 2020/09/01(火) 19:03:06.03 ID:uKJyJepSa
新卒一括採用、終身雇用、年功序列によって国民の思考が1億総公務員化したからな
誰もリスク取ってイノベーション起こそうなんて思わんわ

168: 風吹けば名無し 2020/09/01(火) 19:03:31.15 ID:DPbgs6h5d
>>159
別にそれはおかしくないが

181: 風吹けば名無し 2020/09/01(火) 19:04:13.32 ID:uKJyJepSa
>>168
新卒一括採用、終身雇用、年功序列なんて世界でやってるの日本だけのガラパゴス制度やで

179: 風吹けば名無し 2020/09/01(火) 19:04:10.52 ID:Z0Exsryf0
>>159
村の掟に疑問を持ったり変えようとしたりすると叩き潰されるからな

338: 風吹けば名無し 2020/09/01(火) 19:15:50.14 ID:DUw4UGEW0
>>159
年功序列はいらんが終身雇用は必要や
わざわざ奴隷になる必要はない
バフェットもそう言ってる

166: 風吹けば名無し 2020/09/01(火) 19:03:27.32 ID:tDKKt/9F0
作業するより中抜きした方が儲かることに気づいたから

167: 風吹けば名無し 2020/09/01(火) 19:03:29.98 ID:js5SDjmo0
働いても税金で持ってかれるし生活保護の方が良い生活してるんじゃ
頑張る気力なんて出ないよなぁ

170: 風吹けば名無し 2020/09/01(火) 19:03:34.13 ID:9hhThfgza
自民党が少子化を放置し続けた理由ってなんなんや?
上級国民もみんな困るやろ

225: 風吹けば名無し 2020/09/01(火) 19:07:58.86 ID:1WTwJDhx0
>>170
高齢者が票田だから少子化対策に金回せないんだよ
未来のために政治やって自分が落選しちゃ元も子もないって思ってるんやろ

176: 風吹けば名無し 2020/09/01(火) 19:03:54.87 ID:eYH8rjUb0
服買いません
車乗りません
彼女いりません
遊びに行きません
給料とボーナスは米国株積み立てます

こういうのが増えすぎたからじゃね?
内需依存型の日本でこうなるとまずいで

177: 風吹けば名無し 2020/09/01(火) 19:03:58.68 ID:jF/ZVdaa0
他の国が経済成長してるのに日本だけ停滞してる

206: 風吹けば名無し 2020/09/01(火) 19:06:30.08 ID:wnXI2QGNa
ワイ公務員、食うに困らずゲームできたら満足な模様

214: 風吹けば名無し 2020/09/01(火) 19:06:42.27 ID:bsS4gIgX0
所得税「よろしくニキーw」
労働保険料「よろしくニキーw」
健康保険料「よろしくニキーw」
厚生年金保険料「よろしくニキーw」
住民税「よろしくニキーw」
家賃「よろしくニキーw」
水道光熱費「よろしくニキーw」
消費税「よろしくニキーw」
奨学金「よろしくニキーw」

頭おかしくない?

235: 風吹けば名無し 2020/09/01(火) 19:08:22.50 ID:MO1jW8Qlr
>>214
ワイ、40になったら介護保険とかいうのをがっつり取られる事を最近知り震える

242: 風吹けば名無し 2020/09/01(火) 19:09:02.32 ID:Q+Mpv+IkM
高齢化がやばいわ
女の平均年齢50はいよいよやぞ

258: 風吹けば名無し 2020/09/01(火) 19:10:18.01 ID:/1emrUZP0
新卒一斉採用と終身雇用の時代遅れコンボに会社都合でリストラできない仕組み

304: 風吹けば名無し 2020/09/01(火) 19:13:20.68 ID:js5SDjmo0
>>258
正社員辞めさせられないの本当クソだわ
そのせいで企業側からすると正社員雇うのがリスクになってるもんな

323: 風吹けば名無し 2020/09/01(火) 19:14:52.58 ID:FSXPjvpx0
>>304
社会人になってから自発的に勉強する奴があんまりいないのもそう簡単に首にならないせいだよな

268: 風吹けば名無し 2020/09/01(火) 19:11:02.85 ID:2YcJOxGd0
マジで良くなるビジョンが見えないのはどうしたら良いんですかね…?
ポジ要素が皆無やん

290: 風吹けば名無し 2020/09/01(火) 19:12:28.35 ID:dw8CK6O20
少子高齢化が衰退の理由だというなら
この先日本さらに悪くなる一方ってことじゃん
ええんか?

308: 風吹けば名無し 2020/09/01(火) 19:13:37.36 ID:DRcQuClz0
>>290
まあええんちゃう

325: 風吹けば名無し 2020/09/01(火) 19:14:57.07 ID:js5SDjmo0
>>290
だって子供産んでも良いこと無いもん
公園で遊ぶことさえ老人に文句言われるんやで

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2020年09月01日 21:07 ID:6X.Ec8ya0▼このコメントに返信
97年から続く緊縮財政が全てだよ。
2.アメリカ🇺🇸:2020年09月01日 21:07 ID:znEaQRmN0▼このコメントに返信
アメリカ🗽


プラザ合意以降、アメリカ🗽が🎌日本🎌の「特別扱い。」を止めたから。
3.名無しさん:2020年09月01日 21:08 ID:0k9DuZxe0▼このコメントに返信
緊縮が原因なのは明白なのに
いつまで同じスレたてるつもりだ
4.名無しさん:2020年09月01日 21:09 ID:6X.Ec8ya0▼このコメントに返信
日本経済はバブル崩壊で駄目になったのではない。あれだけのバブルだったから数年は停滞したが、95年あたりから息を吹き返しつつあった。95年、96年の経済成長率は共に3%前後で、主要先進国では米国と並んで一番好調だった。96年は内需が好調なあまり、輸入が増えてそれが成長率の押し下げ要因になるほどだった。あと一息で、完全回復のところまで来ていた。 そもそも、家計の所得と消費はバブル崩壊後も依然として伸びていた。だからバブルが崩壊しても、社会に今みたいな悲壮感など無かった。「そのうち景気は上向く」とみんな思っていた。そして実際にそうなる直前だった。 その流れを破壊したのが、1997年度の橋本政権による総額14兆円に及ぶ巨大緊縮政策である。内容は消費増税5兆円、特別減税廃止3兆円、社会保障費負担増2兆円、公共事業削減4兆円。こうして景気は見事に腰折れして今に至る。
5.名無しさん:2020年09月01日 21:09 ID:jdTqzetu0▼このコメントに返信
ドーパミン出てるか出てないかの違いみたいなものか
6.名無しさん:2020年09月01日 21:09 ID:YEv2adGu0▼このコメントに返信
先人たちは世の中を便利にしようと頑張ってたんだぞ
だから成長してた

現状に満足してればそういう気持ちにならないわな
7.アメリカ🇺🇸:2020年09月01日 21:11 ID:znEaQRmN0▼このコメントに返信
アメリカ🗽


アメリカ🗽がプラザ合意以降、🎌日本🎌の「特別扱い。」を止めたから。


それまではアメリカ🗽は🎌日本🎌の「製品」をほぼ無条件で買ってくれたが、プラザ合意以降は「条件付き。」になった。


つまり「メイドインジャパ.ン」を買って欲しかったら🎌日本🎌は「◯◯しろ。」しなければ買わない。である。
8.名無しさん:2020年09月01日 21:12 ID:6X.Ec8ya0▼このコメントに返信
日本
政府負債 2000年:695兆9994億円→2018年:1303兆8890億円(増加率87.3%)
民間負債 2000年:1799兆3827億円→2018年:2127兆3334億円(増加率18.2%)
年平均経済成長率0.23%



米国
政府負債 2000年:849兆7049億円→2018年:3175兆1196億円(増加率273.6%)
民間負債 2000年:4177兆3611億円→2018年:9075兆4709億円(増加率117.2%)
年平均経済成長率3.92%



欧州(ユーロ加盟国合計)
政府負債 2000年:688兆2051億円→2018年:1556兆1788億円(増加率126.1%)
民間負債 2000年:2647兆7526億円→2018年:5244兆5725億円(増加率98.0%)
年平均経済成長率2.80%

このように日本は政府支出を抑制している。
日本が大きく経済成長していた時代は、以下のように政府支出(国債発行)を増やしていた。



日本
政府負債 1980年:129兆1500億円→1990年:294兆1636億円(増加率127%)
民間負債 1980年:693兆0588億円→1990年:1841兆3956億円(増加率165%)
年平均経済成長率6.11%

9.名無しさん:2020年09月01日 21:12 ID:muNxxz8E0▼このコメントに返信
ヒキニートのなんJが何に満足できるのさ生きてるだけで満足なのかよ誰にも満足を与えてないのに
ヒキニートは自民党信者だから自民党を見てれば満足なのか?
10.名無しさん:2020年09月01日 21:12 ID:vLY1.JOO0▼このコメントに返信
優秀なやつが役人や資産家になるんじゃなぁ
11.名無しさん:2020年09月01日 21:12 ID:Sq.kP71E0▼このコメントに返信
意味不明。
もしどいつもこいつも今の生活に満足した結果、30年間経済成長していないなら、あえて高い高価な物品を生活様式に日本国民は取り入れていないはずだ。
PCやスマホは流行らんし、日本だけ.jpと付くアドレスのインターネットの差異とは全然広がらん。PCやスマホは高価だし、サイト構築はとんでもなく面倒臭い作業。
12.名無しさん:2020年09月01日 21:13 ID:2sgQRLDY0▼このコメントに返信
大丈夫だ

子供さえ作らなきゃ貧乏でもなんとかなるぞw
13.名無しさん:2020年09月01日 21:14 ID:QO.z3.BO0▼このコメントに返信
韓国というパラサイト国家にチューチュー吸われたからだな。
14.名無しさん:2020年09月01日 21:15 ID:L.PDYZwb0▼このコメントに返信
>>7
て〜てれんれんれ〜んれん珍チョコチョコチョコピー
15.名無しさん:2020年09月01日 21:15 ID:56OEt7v60▼このコメントに返信
以前は護送船団今は産業転換 無能経済屋甘やかせて官僚ごとサボってたツケだ 経営者の質が海外に比べて低すぎる
16.名無しさん:2020年09月01日 21:15 ID:lKDkiru.0▼このコメントに返信
中国の製造業を組み立てと揶揄にしていたが、現在はスマホの組み立てすら出来ないのが日本企業の現実である
こういった完成品の市場規模は莫大であり、この市場を中国に全部取られた時点で日本企業の負けが決まっていた
ちなみに部品だの素材だの言っているが、完成品市場からみればニッチであり、組み立て側からすれば下請けという立場になる
部品や素材が本当に利益を生み出せるなら失われた30年を始め、日本企業や日本経済がここまで極端に競争力を落とし続けるなんて事もなかった
そしてその部品や素材も中国が莫大な投資をして確実に狙いを定めている

ついでに日本企業の競争力低下で人件費をあげる人もいるが、それは明らかな誤りである
なぜなら日本より遥かに人件費の高い米国のapple、amazon、google、microsoft、IBM、dell、HP、intelなどが、より人件費の低い世界や中国を相手に高い競争力を維持できているからである
彼らが「あらゆる方法」で競争力を維持できたのだから、日本企業にも同じ道があったと言える

世界の輸出で日本のシェアは3.8%まで減少しているが、日本より賃金の高い米国は10%以上、ドイツは8%である
結局、コピーしか出来ない日本企業は、同じコピーを仕掛けてきた中国企業と競合する事になり敗北しただけでもある
そしてコピーなら日本より中国の方が遥かに上手に、そして速く出来るととい始末である
17.名無しさん:2020年09月01日 21:17 ID:eHBvX56z0▼このコメントに返信
消費税は失敗だったと漠然と思うが、廃止するとしてそのあとどうするのがいいのか詳しい奴教えてクレメンス
18.名無しさん:2020年09月01日 21:17 ID:GGg2oyoh0▼このコメントに返信
消費税のせい。
終わり
19.名無しさん:2020年09月01日 21:17 ID:gEUxGlRf0▼このコメントに返信
もはやパリやロンドンでは、2万じゃまともなホテルに泊まれんからな。
出張旅費は据え置きだし、どんどん部屋が狭くなる。
20.名無しさん:2020年09月01日 21:20 ID:xoJS5ILU0▼このコメントに返信
※17
高齢者の医療費自己負担を3割にすれば良い
21.名無しさん:2020年09月01日 21:20 ID:NogYRjFO0▼このコメントに返信
環境保護という洗脳
22.名無しさん:2020年09月01日 21:20 ID:qLXEt.3I0▼このコメントに返信
オフショアとか言って海外に仕事(カネ)を持っていったら、国内の仕事(カネ)はなくなるよ。
…国内資産の代わりに海外資産が増えてるだけともいう。
23.Jhon Doe:2020年09月01日 21:20 ID:qwWk7DS60▼このコメントに返信
まあ、あながちこの30年については間違いと言い切るデータは無い。
・人口増減数・率(1990年代に0.4%増から下降の一途で今やマイナス)
ttp://www.stat.go.jp/data/jinsui/2018np/index.html

・経済成長率(1990年から時々マイナスがあるけど大体3%未満)
ttps://www.mlit.go.jp/hakusyo/mlit/h24/hakusho/h25/html/n1112000.html

世界経済は3-5%成長してたとしても、日本はもういいよって思ってた可能性は0でない。
24.名無しさん:2020年09月01日 21:22 ID:xsJIePcJ0▼このコメントに返信
お金じゅんぐり巡らないからだぞ
25.名無しさん:2020年09月01日 21:22 ID:dcND0F9j0▼このコメントに返信
どう見ても消費税のせいなんだが
平成の失われた30年間は消費税と緊縮財政の歴史
マスゴミの公共事業は無駄という洗脳でやられた
26.名無しさん:2020年09月01日 21:22 ID:pnGHB9AE0▼このコメントに返信
10%ごときの消費税で毎度しつこいな。
実際んなもの年間どんだけ取られてるか自分で記録もしとらんべ。
27.名無しさん:2020年09月01日 21:22 ID:qLXEt.3I0▼このコメントに返信
※17
マイナンバなりなんなり使って、国民の所得把握率を8割程度まで向上させた上で貯蓄税導入。
28.名無しさん:2020年09月01日 21:23 ID:6X.Ec8ya0▼このコメントに返信
今の日本じゃ国民1人に1000万配ってもインフレにならんよ。失われた20年で6000万以上損してるからな、それも日本の次に成長してないドイツ換算だからアメリカや中国、欧州並みにだったら1億以上だよ。
29.名無しさん:2020年09月01日 21:24 ID:LNHWmih80▼このコメントに返信
>>17
下げた法人税元に戻して所得税の累進率上げて終わり。経団連とかの財界が文句言った結果が今の日本の惨状だぞ。
30.名無しさん:2020年09月01日 21:24 ID:YOoZ.B.M0▼このコメントに返信
よくわからん景気回復しかけるたびに消費税で冷や水
どこかの指示で日本が経済的に二度と調子こかないようにしてるとしか思えない
31.名無しさん:2020年09月01日 21:25 ID:xoJS5ILU0▼このコメントに返信
※26
自分の場合は年間25万円ぐらい消費税にとられているな
32.名無しさん:2020年09月01日 21:25 ID:hpcCjaUg0▼このコメントに返信
低価格で他の国よりいいサービス求めてるからな。
消費者側からしたらいい事だけれど、労働者や企業からしてみれば生産性なんてありゃしない。
33.名無しさん:2020年09月01日 21:25 ID:voGV.AOF0▼このコメントに返信
熟した果実は腐れ落ちるだけ
という見方も出来なくはない
34.名無しさん:2020年09月01日 21:26 ID:P.xzkZuX0▼このコメントに返信
経済成長ってGDPのこと? 日本経済を語るのに? 税収の話じゃなくて? 本当に日本経済? ちゃんちゃらおかしい。 
日本は世界に日本経済を広げ日本単体の経済だけでも企業は借金体質を改め、
バブル期から経済規模を落とすことなく中身がパツパツに詰まった状態なわけだが。
これをGDPで計ろうってこと自体大間違い。日本経済を語るならGDP以外の指標を持ってきてくれ。お話にならん。
35.名無しさん:2020年09月01日 21:27 ID:sJIT334r0▼このコメントに返信
給料の上昇で満足感を感じなくなる金額が800万って聞いたな
今の日本の賃金の中央地ぐらいじゃ快適だと思い込もうとしてるだけだな
バブル時代とは言わなくても昔はもうちょい生活に余裕あったと思うぞ
そりゃ昔と比べりゃ物は進化してるけどそもそも発展途上国ですらスマホ持ってるからそれで満足とか言われてもな
36.名無しさん:2020年09月01日 21:28 ID:wCFKsLZ50▼このコメントに返信
※8
こうやって見るとあからさまだな。
民間債務に関しては2000年だと不良債権処理が始まったばっかだったからしゃーないにしても、政府支出は抑え過ぎなんがようわかるな。
37.名無しさん:2020年09月01日 21:30 ID:dNinlRvA0▼このコメントに返信
貧富の差がまた広がれば成長すると思う
38.名無しさん:2020年09月01日 21:30 ID:pnGHB9AE0▼このコメントに返信
※31
そういうちゃんとした意識ある奴なら
むしろ年々上がり続ける保険だの年金だのの社会保障費の
上がり具合の方が消費税より余程なんだけどな。
けどそこに文句付ける奴はほとんど見たことがない。
消費税よりも今後コンスタントに上がってくのに。


39.名無しさん:2020年09月01日 21:31 ID:IpuTBML90▼このコメントに返信
隣国と仲良くしようなんてお花畑全開な奴らが国政の舵取りしよったからや。
40.名無しさん:2020年09月01日 21:32 ID:Kk8xxXQu0▼このコメントに返信
バブル崩壊から2000年ちょっとまで就職氷河期をいいことに
買い手市場で日本の中小企業はブラック企業ばっかりだったもんな
頑張ったら頑張っただけ評価されるのではなくて
使いつぶされていたからな。挙句の果てに公務員まで新規採用減らした
その年代が貧困に陥り、結婚もできないし子供も作れないから元気が無いんだよ
41.名無しさん:2020年09月01日 21:33 ID:6X.Ec8ya0▼このコメントに返信
日本が衰退したのは特亜やアメリカの圧力じゃ無いぞ?財務省による緊縮財政だ。財政破綻ガーハイパーインフレガー国の借金ガーこれで終わったんだよ
42.名無しさん:2020年09月01日 21:33 ID:FaeC.UHf0▼このコメントに返信
ボクはサイバーパンクスチームパンクレトロフューチャーのようなもっと発展した世界を望んでるが
とりまフィンランドみたいに週休三日制にして一日六時間労働にしてくれ
賃金上げて労働生産性上げてくれ
ロリ規制撤廃し、未成年との交際性行為を奨励して普通の世の中にしてくれ
43.名無しさん:2020年09月01日 21:34 ID:Gtq4fK2F0▼このコメントに返信
ちなみに日本の民主主義は過去には大戦での大敗、現在は失われた30年という結果になってる。
日本の民主主義は失敗に向かう構造になってるってことだわ。
最初に体制を作った時は少数の合理的な人間によって適切な形になるけど、徐々にそれが壊れていき破滅する。
日本人が善と思っていることは大局的に大抵間違っている。
44.名無しさん:2020年09月01日 21:34 ID:xoJS5ILU0▼このコメントに返信
※38
だから社会保障費の増大をおさえるためにも
高齢者の医療費自己負担を現役世代と同じ3割自己負担にすべき
それで消費税は廃止できる
45.名無しさん:2020年09月01日 21:34 ID:Fea0c.fk0▼このコメントに返信
世界3位の経済大国って言って思考停止するのはいい加減に止めないか
一人あたりGDPや実質賃金という現実を見よう
今の日本の立ち位置は先進国内でも中の下だ
46.名無しさん:2020年09月01日 21:35 ID:LDD94kWm0▼このコメントに返信
バブルが弾けてから日本の製造業が、安い労働力と13億人の市場を求めて出て行ったのが1番の原因。それにより、国内は空洞化が起こり、個人消費が冷え込んだ。そして、税収も伸びなかった。逆に、中国は雇用が増え、失業率も下がり、個人消費ものび、景気が良くなった。MADE IN CHINAの製品が海外の輸出され、多くは米国が買ってくれた。外需が増え、外貨のドルも増えた。そのドルの裏打ちを受けて人民元をドンドン発行した。
47.名無しさん:2020年09月01日 21:35 ID:JBOipkOs0▼このコメントに返信
30年成長してないなら、もうそれが日本の実力なんじゃないかなぁ?
48.名無しさん:2020年09月01日 21:35 ID:d4SyS.yg0▼このコメントに返信
ドルベース計算
デフレ
良いものを安く!の過酷すぎる国内競争
49.名無しさん:2020年09月01日 21:36 ID:P.xzkZuX0▼このコメントに返信
※36
でも円の価値は相変らず強く円を刷る余地は随分残されてるんだぜ。世界恐慌や世界大戦には滅法強い経済とも言える。
俺は世界経済を信用してないし企業も内部留保に勤しんでいる以上世界経済をそれほど信用していない。日本政府がこう言う経済政策なのは同じく世界を全く信用してないからだろう。世界が荒れて世界大戦まで行くなら今の経済政策で正解。日本が円を刷りまくったところで世界平和が来るわけでも世界経済が大きく伸びるでも無いわけでな。世界の破滅に日本も付き合う必要は無い。
50.名無しさん:2020年09月01日 21:36 ID:.cAu.wqJ0▼このコメントに返信
仕事がきつ過ぎるうえに税金とられ過ぎて生活が苦しすぎるように感じる
51.名無しさん:2020年09月01日 21:36 ID:gYYSKuNz0▼このコメントに返信
国が新しいお金=国債の発行をほとんどしていないのに、どうやって国民の所得の合計でもあるGDPが増える?
52.名無しさん:2020年09月01日 21:37 ID:6Ooya2EE0▼このコメントに返信
>>6
※6
どう考えても産業革命のおかげ、技術力は現状の臨界に達した
53.名無しさん:2020年09月01日 21:38 ID:Rmt70NiS0▼このコメントに返信
ジジイ氏根
54.名無しさん:2020年09月01日 21:38 ID:9ZoBhAOa0▼このコメントに返信
堺屋太一が少子化について警告してたのはバブル前。いまだに解決出来ないのを見ても分かるように、日本の政治家は恐ろしく無能なんだよ。官僚もね。
経済は緊縮財政に円高容認で壊滅的ダメージ負って今も血が出てる。
日本人は団塊以降ウソを平気で吐くようになった。いまは先生と名の付く職業はまずは疑ってかかった方がいい。
日本も日本人も変わってしまったんだよ。
55.名無しさん:2020年09月01日 21:38 ID:br0PNomC0▼このコメントに返信
>>3
未だに人口ボーナスとか言うデマを信じてる奴がいる限りレスバは終わらんわ
抽出したものかと思えば、ここでも湧くからな

彼らは年1パー人口が増えてる時期に10パー以上成長してる現実を何時になったら認識出来るようになるのか
56.名無しさん:2020年09月01日 21:38 ID:d5RQ4gUb0▼このコメントに返信
緊縮財政と消費増税のせい。
こうなれば、AIとロボットの開発に巨額の予算注ぎ込んで、生産性上げるしかない。
あとは再分配を上手くやればいい。
57.名無しさん:2020年09月01日 21:39 ID:ocW2ZKrz0▼このコメントに返信
バカだなー「田原総一郎の政治力」と「日本の国力の衰退」が、見事に相関関係にある。って事実を知らないのか?
田原が意見を言って懇意にした政治家の時代に、日本は国力を失って行ったんだよ。
58.名無しさん:2020年09月01日 21:40 ID:4xs96LXQ0▼このコメントに返信
金利のない国に成長はない
59.名無しさん:2020年09月01日 21:41 ID:qU.XWgED0▼このコメントに返信
>>7
アメリカが買わなくても内需拡大すればいいだけで
結局緊縮が悪いよ緊縮が
60.名無しさん:2020年09月01日 21:43 ID:P.xzkZuX0▼このコメントに返信
※48
安上がりでものを提供して利益を上げるビジネスモデルは海外にも輸出されてたりするんだぜ。
東アジアじゃ日本の飲食のフランチャイズが広く出回ってる。日本とあんま変らんかむしろちょっと高いが盛況。
国際競争で立派に戦えてる。つーか純和食だと行列出来てたりするし。回転寿司だと3倍以上も高い。でも行列。
61.名無しさん:2020年09月01日 21:44 ID:eJxsKoSk0▼このコメントに返信
まあ実体のないGDP盛りまくってる中国の
実際の経済活動を分析して推定されるGDPは世界4位程度に落ちるそうだから
日本は実質的には世界2位の経済大国であり続けていると言っていい

他の国がうなぎ登りに経済成長して日本がバブル崩壊以降ずっと停滞していると
するなら、この30年で日本のGDPで抜いた国がチートの中国以外ないというのはおかしいだろ
62.名無しさん:2020年09月01日 21:45 ID:EpL9VC7A0▼このコメントに返信
※7
なりすましのイ・ソジュン君
今日はコピペが足らないよ

サボってたら本国から怒られるぞ
63.名無しさん:2020年09月01日 21:45 ID:BVWHRqlu0▼このコメントに返信
アウトソーシング優遇という条件で知恵のない人々から金集めしてたらそっちに流れていったきりという現状で、その状態を構築した系列の資金をシャットアウトして新産業を興せたらその世代はアウトソーシングの苦味しか知らない訳だから資金調達には今後区別が必要になると言う事を経済学に刻もう。
64.名無しさん:2020年09月01日 21:46 ID:6X.Ec8ya0▼このコメントに返信
バブル崩壊なんて大した影響ないよ。実際あらゆる数字で96年辺りまでは伸びてたわけだし、やっぱり
97年に緊縮路線に舵を切って政府支出を抑制し続けてるのが経済成長出来ない原因だよ。
65.名無しさん:2020年09月01日 21:47 ID:HOxqIa.Q0▼このコメントに返信
何かにつけて後だしジャンケンされるからじゃあ何もしないほうがいいだろうってなる。それが目的なのか知らんけど、そこまで個人に執着して付きまとう必要あるのかと。
66.名無しさん:2020年09月01日 21:47 ID:eXx2jLUT0▼このコメントに返信
何が経済大国だよ、外人にガッツリ中抜きされてんのに。
何も知らないバカ国民が多過ぎる。
「経済大国」で ここの何人が裕福なんだよ?
考えれば直ぐに分かるだろっての。
67.名無しさん:2020年09月01日 21:48 ID:5R14490k0▼このコメントに返信
単純に下々の者にカネが回ってないから。
貯蓄ゼロ世帯が年々増えてるのがその証拠

発展を求めてないとか物欲が無くなったとか因果が逆だよ
68.名無しさん:2020年09月01日 21:49 ID:BFxeCaYU0▼このコメントに返信
そういえば自己責任が主流だったな
 
自己責任者じゃない派だから肩身が狭い
69.名無しさん:2020年09月01日 21:49 ID:GM37FX6p0▼このコメントに返信
まあ、アベと自民党を選んでいるんだから、日本人は、日本の若い世代は静かに沈む道を選んだんでしょ
70.名無しさん:2020年09月01日 21:49 ID:eowai3w80▼このコメントに返信
マルキストの集い
71.名無しさん:2020年09月01日 21:49 ID:HOxqIa.Q0▼このコメントに返信
自由な演出はしてるけど社会主義だよね。はっきりいって。
72.名無しさん:2020年09月01日 21:50 ID:P.xzkZuX0▼このコメントに返信
※61
日本経済をGDPで計ったらいかんのだってば。GDP盛りまくってる中国のGDPの一部は日本経済なんだぜ。
アメリカのGDPもすごいが何パーセントかは日本経済。欧州にも東南アジアにも日本経済は有る。
これらの利益は必ず日本に還元され、太い経常黒字となるわけだ。
そう言う海外の日本経済はなかったことにして、日本のGDPがどうのとか皆さん論議してるわけ。
日本国内の課税対象を考える上ではGDPなんだろうけど別に国の歳入を語ろうってもんでもないでしょ。
73.名無しさん:2020年09月01日 21:51 ID:PQ1.ySxT0▼このコメントに返信
??
まんま、研究・開発に金をかけてないからだぞ。
74.シンシュウ:2020年09月01日 21:51 ID:S2un2Pys0▼このコメントに返信
単純な家電製品の工場は人件費の安いとこに10~20年くらいの周期で流れる
アメリカ1950年~1970年→日本1970年~1990年→韓国1990年~2010年→中国2010年~現在
これから韓国は終焉しやがて中国もインドネシアやインドなどにとって代わるだろう

とって変わった国も発展しやがて人件費が20年くらいのサイクルで上がればいずれ工場は日本でと回帰すると思う
その時、日本は出生率も回復し国力もまた上がるでしょう
それがグローバルであり自然な流れだとおもう
75.名無しさん:2020年09月01日 21:51 ID:ivxRdpxh0▼このコメントに返信
戦勝国に戦後復興を支援してもらって経済成長を遂げたのを自分たちの実力と思い込んでいる精神異常者ども
おんぶにだっこで面倒看てもらえなくなったらプラザ合意が~TRONが~と泣き言を繰り出して逆恨み
国民性がまるでどっかの半島にソックリやね
76.名無しさん:2020年09月01日 21:51 ID:TkTH1XMB0▼このコメントに返信
色々あるだろうけど、挙げるとすれば消費税じゃないかね。
日本では一律で掛けてるから逃げ道が無い。それが経済低迷に繋がっているんだと思う。

逃げ道があれば酒税みたいに「税金の安い第三のビール作ったらぁ!」とか違う意欲が湧くんだが、
一律で掛けられているので減らす為には減らすしか無いと言う悪循環に陥っているんだと思うよ。
77.名無しさん:2020年09月01日 21:52 ID:P.xzkZuX0▼このコメントに返信
※66
それ韓国じゃね? 日本じゃあんま株主還元って熱心じゃないんだよ。
株主も配当が減ってでも内部留保することを認めてたりするくらいでな。
78.名無しさん:2020年09月01日 21:53 ID:sJIT334r0▼このコメントに返信
※72
語るべきは平均賃金だよな
日本の金持ちが世界中からどんだけ金を稼ごうがどうでもいい話
グローバル企業がいくら儲かろうが日本人に全然寄与しないし
79.名無しさん:2020年09月01日 21:53 ID:yWlanFyH0▼このコメントに返信
※69
細川連立内閣や民主党政権は存在しなかったのかwwwwww
80.名無しさん:2020年09月01日 21:53 ID:UY96ENmg0▼このコメントに返信
満足度とか言ってる奴も居るが、毎年200万から10万ずつ収入がUPしてる人と
毎年1億から100万づつ収入が減っていく奴がいたとしたら、前者の方が満足度が高かったりする。

日本で貧乏貧乏言ってる人間もアフリカで1日1ドルで生活してる奴らからすれば十分幸せに見える。

基準が人によってバラバラだから幸福度なんて曖昧なんだぞ。
81.名無しさん:2020年09月01日 21:53 ID:Eghvoe7P0▼このコメントに返信
バブルの頃の働き方と今の働き方を比べればわかるわ。
バブルの頃の残業しまくって接待の仕事飲みもしょっちゅうあって
24時間働き続けて過労死推奨ムードに比べ、今は接待もホボないし、
給料も減ったけど残業も減って会社全体がのんびりしとるわ。
82.名無しさん:2020年09月01日 21:54 ID:WgBaRVcR0▼このコメントに返信
景気は気からと言うようにマインドが大事なのに
今まで10買えた物を消費税で9しか買えない状況
これでマインドは上向くと思いますか?
企業も9しか買って貰えず業績は上がりすか?
業績が上がらず給料増えますか?減りますか?
これで景気が良くなりますか?経済成長しますか?
これが失われた20年間やってきた事です
83.名無しさん:2020年09月01日 21:54 ID:HOxqIa.Q0▼このコメントに返信
表立って見えにくいけど、ちょっとでも出る杭探し出して根こそぎ叩き潰そうとするでしょ。金融方面なんか特に
84.名無しさん:2020年09月01日 21:54 ID:6Ooya2EE0▼このコメントに返信
>>12
※12
そもそも人間が一人もいなくなれば論じると言う概念すら必要ない。
85.名無しさん:2020年09月01日 21:54 ID:P.xzkZuX0▼このコメントに返信
※76
食品なら税率8%で済むんだぜ。食べれる乗用車作ったらぁってトヨタあたりが頑張ってくれると良いな。
86.名無しさん:2020年09月01日 21:55 ID:sJIT334r0▼このコメントに返信
※81
今は給料は据え置きでサービス残業てんこ盛りだぞ
87.千尋の金隠し:2020年09月01日 21:55 ID:Dfm3.Hir0▼このコメントに返信
プライベートを犠牲にして、仕事に精出す人が減ってるからかも?
88.名無しさん:2020年09月01日 21:56 ID:GM37FX6p0▼このコメントに返信
自己責任なんて言葉は小泉前には無かった、まだ十五年
自己責任の対語を調べてみれば、日本語に自己責任なんて言葉が無いのがわかるよ
責任は自分で取るものだ、自明
自己責任なんて言葉を使う感性は日本人よりチョウセン人だな
89.名無しさん:2020年09月01日 21:56 ID:xy.XjMTR0▼このコメントに返信
「サービスは只」が当たり前の日本で「サービス業中心の経済」なんかにすれば、そりゃ経済成長なんかする筈がないわ。だって「サービスは只」なんだから金は動かないだろ?
90.名無しさん:2020年09月01日 21:57 ID:P.xzkZuX0▼このコメントに返信
※82
欲しいもんがありゃ百貨店で定価で服をかうぜ。
通販で買えば2割くらい安くなることが判っててもな。服は袖通してみんと判らん。
マインドなんて1割2割じゃ変らんよ。
91.名無しさん:2020年09月01日 21:57 ID:dh1qpZS60▼このコメントに返信
金を生まない層に税金を使っているからな!
ドブに捨ててるのと変わらねー。
公務員とか老人な。
92.名無しさん:2020年09月01日 21:58 ID:cQQ3BMV50▼このコメントに返信
日本を良くするのは簡単です
まず財務官僚は全員問答無用であの世におくる
財政健全化を掲げる政治化もあの世に送る

まあクズどもを送られたあの世はたまったもんじゃないだろうけど
93.名無しさん:2020年09月01日 22:01 ID:Eghvoe7P0▼このコメントに返信
※86
今は1週間家へ帰れず会社に泊まり込み、会社からクリーニング屋にシャツの洗濯頼むとか
まともな会社じゃ絶対に無いやろ?
大手と呼ばれる会社勤務でも当時はわりと普通にそういうのあったから。
今と残業のレベルが違うというか、異常な社会状況だった。
94.名無しさん:2020年09月01日 22:01 ID:OKvg.oQ20▼このコメントに返信
消費税だろ
95.名無しさん:2020年09月01日 22:02 ID:.cAu.wqJ0▼このコメントに返信
人口が減ってるからだろうな
実は一人当たりのGDPは増えてるって安倍が言ってた気がする
96.名無しさん:2020年09月01日 22:03 ID:T4dV35fW0▼このコメントに返信
>>1
一言で言うと緊縮財政だよな。

まともな財政拡大を10年くらい続ければ毎年3%以上経済成長出来て、余裕で復活出来る。

MMTが十分可能なのにそれが出来ない欠陥政権と憲法。それを支える制度、条例…

はっきり言って長年の解釈による誤魔化し憲法、誤魔化し政治のツケなんだな。

自分はGHQ憲法をベースにした政治制度、体制を正してこなかった歴代政権の怠慢が根本的な原因だと思ってる。

限界が来た今、求められてるのは日本の大きな方針転換と憲法を始めとする政治構造の大幅見直し
97.Jhon Doe:2020年09月01日 22:03 ID:qwWk7DS60▼このコメントに返信
多分の予想でしかない妄言だけど。
此までの30年より大変なのはこれから先の仕事なんだけどね。
古き伝統:幸か不幸か、挨拶がてらに対面で、名刺交換から始めて、対面で会議・定例会進めましょう。
→コロナにおいて、Web会議。もう会社(自社・客先)に出向かなくても、進むよう変わっちゃった。。。

つまり、たとえ本人が海外に居てもネット環境と会話(言語)だけ成り立ったら、仕事の50%くらいでき始めるからな。(まだ古いから)
あとは、紙書類の押印・提出が社内事情だけでなく、BtoBとかの見積もり・契約とか社印・代表印の押印含めて残ってる。
逆の言い方すると、それ無くなったら別に、日本の地方じゃなくて日本以外に居る人間でも良くなしな。
98.名無しさん:2020年09月01日 22:03 ID:7yyJ6WYy0▼このコメントに返信
※94
もっと取るのか?俺は10%でいいと思うけど。
99.名無しさん:2020年09月01日 22:03 ID:DrbezsJu0▼このコメントに返信
※78
ホント
そのGDPを日本人が好きなタイミングで好きなだけ引き落として使うことが出来なきゃどんな大金も意味がない

※85
イギリスは食品0ですが
100.名無しさん:2020年09月01日 22:03 ID:.cAu.wqJ0▼このコメントに返信
※92
おまえそんな書き込みしてると公安に捕まるからな
101.名無しさん:2020年09月01日 22:05 ID:P.xzkZuX0▼このコメントに返信
※78
それもまた違う気がするんだがね。社会インフラも生活環境も日本と世界は全然違うわけで。
アメリカみたいに何の保障もないけど溶接工の年収が1000万円オーバーとかあったりするわけで。
韓国みたいにきちんと職に就いてる奴のみで統計取ってるとこもあるし。
日本で公団アパートに住んでる比較的収入の少ない人の生活水準を中国でやろうとすると、都市部の高級高層マンションに住んで子供はセキュリティーの行き届いた高い私立に通わせ、当然それを賄えるだけの収入として月の手取り50万円くらいは必要になる。
102.名無しさん:2020年09月01日 22:06 ID:hpcCjaUg0▼このコメントに返信
※54
お見合い文化とお節介仲人があるのとないのとじゃあ違うのは当然。
それに変わるモノなんて用意出来んやろ。
103.85:2020年09月01日 22:07 ID:P.xzkZuX0▼このコメントに返信
※99
イギリスに住めば? おかしの家でも作れば消費税かからんだろ。日本と無関係の話なら余所でやっとくれ。
104.名無しさん:2020年09月01日 22:08 ID:Mg3KGDXE0▼このコメントに返信
何度でも書き込んでやる
米、帝が我が国を再び仮想敵としてそれこそ米中韓で組んで潰したからだ。
ネト、ウヨはアメリカが大好きだが、アメリカファーストで考えたら
ジャパンアズナンバーワンと言われた日本は潰すべき相手だ。
つまり、同盟とは是々非々である。

何故、最近シナの反日運動がマシになったのか?
(尖閣を除く)
よ~く、考えろ。
105.名無しさん:2020年09月01日 22:09 ID:P.xzkZuX0▼このコメントに返信
※102
低年齢の結婚を認め出産年齢を引き下げたら人口は増えるよ。見合いよりもクリティカルで簡単だ。
おっさんにおばさんを娶らせても人口は増えない。
106.名無しさん:2020年09月01日 22:10 ID:RhjtQp.K0▼このコメントに返信
代わりに中国東南アジアが成長した
貧乏なままだったら今頃大量の不法移民に悩まされていたかもしれない
不法移民とポリコレ外圧のコラボは実にヤバい
107.名無しさん:2020年09月01日 22:10 ID:P.xzkZuX0▼このコメントに返信
※104
うん、よく考えた。オマエが日本の敵だ。
108.名無しさん:2020年09月01日 22:12 ID:YKpUmyCj0▼このコメントに返信
評論家気取りが多くて草。
いいんだよもう。日本はなるべくして3流国家に向かっているんだからさ。
ギャーギャー騒ぐ位なら政治家にでもなって日本を変える努力をしてみろってんだ。
まぁ利権で雁字搦めの日本じゃどう頑張ったって無理だがな。
日本にはもう一度戦後が必要なんだよ。
109.名無しさん:2020年09月01日 22:15 ID:FMOn.RKA0▼このコメントに返信
普通に労働人口が減ってるからGDPは減るやろ
移民も子供も増えないんだから
GDPキープしてるって事は成長してるってこと
110.名無しさん:2020年09月01日 22:15 ID:xoJS5ILU0▼このコメントに返信
※105
育児放棄や幼児虐待の対策を徹底すれば
それも良いかもしれないな
ただしもう今となっては手遅れ感
111.名無しさん:2020年09月01日 22:16 ID:TQ5ooZEm0▼このコメントに返信
過度な増税と無能政治屋、無能官僚の無駄遣い
112.名無しさん:2020年09月01日 22:18 ID:vGEbXcbF0▼このコメントに返信
※7
プラザ合意は、日本ももう発展途上国じゃないんだから優遇措置を止めて、G5内で対等にするという合意。背景には世界的なドル安傾向と云うのも有った。現在の中国が手練手管と恫喝で「優遇措置」にしがみ付こうとするのと違う選択をしたのみ。韓国も中国に似たような傾向にある。つまりズルをして儲けて、経済大国として威張り散らしたいというのが本音。国連等の国際組織に所属する恩恵は受けたいがルールは守りたくないと駄々をこねるのと同じ行動原理。

そして中国他の傲慢で共存を考慮しない振る舞いが世界の秩序と繁栄、そして経済を崩壊させつつ有る要因ともなっている。日本は「共存共栄」を選択しただけの事で、井の中の蛙でしかない中韓北その他が「共存共栄」を理解する素養を持たないという事。ま、ルールを守って共存共栄の恩恵を受けるか、他国の信用を失って衰退(もしくは崩壊)するかの2択なんだけどな。
113.名無しさん:2020年09月01日 22:18 ID:uXsPuHNi0▼このコメントに返信
割に合わないブラック仕事やるほど、お人好しじゃない。
114.名無しさん:2020年09月01日 22:19 ID:GM37FX6p0▼このコメントに返信
※108
まあ、オレもそう思う
日本人は自分から変われない、アベの八年でよく分かった、相当惨めな思いだわ
コロナで確信した、日本人はアホ、現実逃避なら社会党でもできる
115.名無しさん:2020年09月01日 22:20 ID:BFxeCaYU0▼このコメントに返信
もう一度戦後がないとダメならこの政治体制がダメだから
民主主義をかなり改良する必要があるね
116.名無しさん:2020年09月01日 22:22 ID:T4dV35fW0▼このコメントに返信
>>52
技術の進歩や人間の欲求に限界はない。
世の中は常に変化している。

100年前無かったものも10年前無かったものも今では当たり前のように使っている。

数ヶ月で変わってしまう最先端の分野も沢山ある。そういう細かい積み重ねが未来を作って行く。コレからの10年、100年で人類は大きく変わる。
今の便利とも思える生活や商品も後から見ればただの入り口にしか過ぎなかった事が分かるだろう。

日本には未来を切り開く技術も力も有る。
足りないのは財政拡大。

日本のような変動相場制で自国通貨発行権があり、国債の国内償還が完璧に出来てる国は財政破綻出来ない。
不景気の今必要なのはMMTを実行し、財政拡大することのみ!
117.名無しさん:2020年09月01日 22:22 ID:GM37FX6p0▼このコメントに返信
※115
民主主義は日本人には向いてなさそうだわ
118.105:2020年09月01日 22:24 ID:P.xzkZuX0▼このコメントに返信
※110
なんの問題も無い。団塊が手厚い福祉の下で育ったとでも思う? 団塊の親だって育児放棄すれば当然裁かれる。
彼ら団塊だって立派な日本人として日本経済の成長に貢献した。これを否定するのは団塊の世代に失礼だ。
だが流石に団塊の勢いでは増えんよ。もうちょい緩やかに、長きに渡って増えてくれればのぞましい。
119.古古米:2020年09月01日 22:25 ID:gGNcQ1dk0▼このコメントに返信
自民党は次の解散総選挙での公約を「消費税減税」にするんだと。
120.名無しさん:2020年09月01日 22:28 ID:Eghvoe7P0▼このコメントに返信
バブルの頃→所得減らしても仕事量を減らしてシェアし、みんなが適度に余裕がある欧米型社会を目指すべき。
今→所得が減って欧米みたいに税率が高い福祉型に移行。日本は落ちぶれた…終わりや…
マスコミや国民が望んだ通りになったのに何で不満なんや?
121.名無しさん:2020年09月01日 22:31 ID:h.B7gD.z0▼このコメントに返信
特アに忖度しすぎてるからだろ。あほらしい
122.名無しさん:2020年09月01日 22:32 ID:BFxeCaYU0▼このコメントに返信
緊縮だよな
衰退の原因が緊縮で財政出動が処方箋なんだろうけど
処方箋は改革です自由化ですアメリカ化ですグローバル化ですと悪化しただけだろ
123.名無しさん:2020年09月01日 22:33 ID:eO3hydzm0▼このコメントに返信
※108
島国根性なんだよね、、、ずっと同じ日常をしていれば同じ毎日が来ると思ってる
実際は日本人レベルの生活水準を目指し、その席を変わろうと後進の国が追い上げてきてるのに全く危機感がない
124.名無しさん:2020年09月01日 22:33 ID:FaeC.UHf0▼このコメントに返信
正直フランス語、ドイツ語、中国語あたりを学んで日本脱出する準備をしといたほうがいいよな
嫌なら出ていけって言われるし
これから経済成長しそうなビジョンもないしむしろ失われた20年が失われた50年になりそうな予感がする
今後10年後20年後も衰退してそう
125.名無しさん:2020年09月01日 22:38 ID:Eghvoe7P0▼このコメントに返信
※124
正直フランス、ドイツ、中国のどこが日本より豊かだと思い込めるのかわからない。
てっぺんと庶民を比べてないか?底辺同士を比べても、庶民を比べても日本の圧倒勝ちやで。
126.名無しさん:2020年09月01日 22:40 ID:Eghvoe7P0▼このコメントに返信
※124
ついでに外国人移民の出産率を除けば、少子化も日本の方がマシやで。
127.名無しさん:2020年09月01日 22:42 ID:DrbezsJu0▼このコメントに返信
※103
普通にインフレしてるイギリスですら食品には税金かけないんだよ
日本はどうかなんてちょっと考えれば分かるだろう
コメのレベル低すぎだわ
128.名無しさん:2020年09月01日 22:46 ID:McsVLlwO0▼このコメントに返信
※124
何でフランス語とドイツ語が選択肢に入るのか謎だわ
フランスもドイツも移民・難民が多くて治安は悪化してるし、そもそもEUが崩壊寸前だよ…
129.名無しさん:2020年09月01日 22:46 ID:SAwrvOoS0▼このコメントに返信
満足しているとどういう理屈で経済成長しなくなるんだ?論理的に説明してみ?

どう考えても政府支出が少ないからに決まってるだろ。日本の政府支出が多いのは単にそれだけ支出する権利があるってだけだぞ。普通政府支出を増やせば増やすほどそのペナルティであるインフレ率が上がる。これはその国の価値が高ければ高いほど支出を増やしてもインフレ率が上がりにくくなるし逆に価値が低い国はすぐにインフレ率が上がってしまう。

簡単な話日本という国自体の価値が高い(具体的には基軸通貨のドルを世界で一番稼ぐだけの能力があるし実際に保有している、これは単なる事実)からその分だけ政府支出(単なる通貨発行)を増やすことが可能ってだけなんだよ。だから他の国より優れているからこそ他の国より政府支出を増やしてもインフレ率が上がらない。これはイキリとか驕りとかでなく、すべてただの事実。

本当によ−−−く考えてみてくれ。子供や小卒でもわかるから。なぜ借金や社会保障負担でもうだめだーと言われる国が世界トップクラスの経済大国なのか?なぜ世界で一番外貨を保有しているのか?なぜ国債金利は全く上がらないのか?なぜインフレ率は上がらないのか?なぜ事ある毎に円安でなく円高になるのか?すべての事実が日本の力を示しているから。アホのデマゴーグで真実を捻じ曲げられてるだけやぞ。人口や社会負担で経済成長がしなくなるなんて科学的根拠は一切ない上に普通に日本以上に人口(特に労働人口)が日本以上に減っても経済成長している国はある。素人考えやデマ拡散やめろ!
130.名無しさん:2020年09月01日 22:46 ID:DrbezsJu0▼このコメントに返信
※123
地球上の富が有限である以上
田が豊かになるということは我々が奪われ続けてるといってもいい
先回りして富を確保するほか日本の立場を守る方法がないってのがわからないんだろう
131.名無しさん:2020年09月01日 22:49 ID:iY30vCD50▼このコメントに返信
そういえば何かと馬鹿にされる日本のFAXですが、米英のお役所関連でも未だに使われてる事は絶対に報道されません
まぁどこもお役所はそんなもんと言えばそれまでですけど
132.名無しさん:2020年09月01日 22:50 ID:uAlU87jE0▼このコメントに返信
日本が好調だった時は・・・
日本人が日本人の為に生産していたんだよ。
結果、その生産物が海外にウケた訳だが、海外を意識しだしてダメになった。
日本人が日本人を二の次にしだして、あらゆる業種が没落した。
133.名無しさん:2020年09月01日 22:51 ID:Wx9CZcGH0▼このコメントに返信
※123
日本は戦後復興で爆発的に伸びたけどそれってギャンブルに勝っただけみたいなもので
長期間の努力研鑽で勝ち取ったとかじゃないからな
もう一度国が壊れないと再度上には登れないとか言われてる辺りがまさにソレ
日本人は上から下まで努力というワードを頻繁に使っている割に本質的には
努力という言葉を全く理解できていないように思える
134.名無しさん:2020年09月01日 22:58 ID:BFxeCaYU0▼このコメントに返信
あと日本人て日本を否定されるような厳しい意見が好きなのかな
自虐とか説教くさいやつとか自己責任とかも一つの例かもしれないけど
それで失敗するんだよな これあるでしょw
あと有名なのは海外をありがたがるという風潮とかな
135.名無しさん:2020年09月01日 22:59 ID:H32XyGE50▼このコメントに返信
学校教育が古臭いからだよ
136.名無しさん:2020年09月01日 23:00 ID:dpWcngmo0▼このコメントに返信
日本人ってバラツキが少ない民族だよね。
経済格差にしても教育レベルにしても。たぶん欲望に関しても同じだと思う。程良いレベルで満足してしまう。
アメリカみたいにあらゆる面で格差が大きい国はアメリカンドリームを夢見る。それだけ現状が厳しいが、それが活力になる。
どっちが良いかは分からん。
137.名無しさん:2020年09月01日 23:04 ID:EawPF6UH0▼このコメントに返信
緊縮やり続けた結果、深刻なデフレスパイラルに陥ったからだろ。
138.名無しさん:2020年09月01日 23:04 ID:ANMZX7y40▼このコメントに返信
※131
FAXは盗聴されにくいから官公庁や軍で使われているとも聞いた。
139.名無しさん:2020年09月01日 23:04 ID:.cAu.wqJ0▼このコメントに返信
※134
海外をありがたがるのは海外も同じ
140.竹島・北方領土は必ず奪還する。:2020年09月01日 23:09 ID:znEaQRmN0▼このコメントに返信
>>96
尖閣諸島「も」🎌日本🎌領土🎌


(⌒0⌒)/~~「「竹島・北方領土」は必ず奪還する。」


(⌒0⌒)/~~「「横田めぐみ他、拉致被害者」は必ず救出する。」
141.対馬・壱岐・九州北部・関門海峡:2020年09月01日 23:10 ID:znEaQRmN0▼このコメントに返信
>>140
対馬が危険


韓国がリアルに「軍事的(侵略)」な意味で長崎県「対馬」を狙っている。


(⌒0⌒)/~~「「要注意」である。」
142.名無しさん:2020年09月01日 23:11 ID:BFxeCaYU0▼このコメントに返信
自虐がすぎるのも日本て批判を受け入れるのも努力とか学ぶ姿勢が大きいのかね
長いスパンで見ればいづれ修正するんだろうけど
やってみないとわからないものもあるからな
それで間違ったものも取り入れちゃっておかしくなるみたいなw
西洋化なりなんなり、これからいろいろ捨てるんだろうな
衰退や危機だというものも長いスパンで見るとこういうものなのかなとも思うね
143.名無しさん:2020年09月01日 23:13 ID:CDfyLIY70▼このコメントに返信
もう、日本人が日本製品不買運動
生活必需品、家電品、衣類、化粧品、食料など安価で品質の良い中国製品にシフト。
144.名無しさん:2020年09月01日 23:19 ID:tyENX6Ly0▼このコメントに返信
お金持たずして物を買えという緊縮政策が原因。
なんで政府が所得に関係するかというと、私達のお財布の中身のほとんどは政府の支出によるバラマキによるものだから。
政府がばらまかないと貨幣が増えず買い物を増やすことは絶対にできない。
消費税減税を訴えるのは、政府支出バラまいた後、政府が税金で回収する量を減らせるから。
政府自身が世の中にお金をばらまいたのに税金が財源だというのは異常な事なんですよね。
145.名無しさん:2020年09月01日 23:32 ID:XRymgecB0▼このコメントに返信
バブルがすべて先食いし続けたからだぞ
146.名無しさん:2020年09月01日 23:45 ID:eowai3w80▼このコメントに返信
マルキスト大はしゃぎ
147.名無しさん:2020年09月01日 23:50 ID:rDYwusfr0▼このコメントに返信
中抜きと言うか、下流の商品などをせっせと売っても、労働コストの安い国に負けるってことを
覚えただけだろ。しかもこれは米国をはじめとして、先進国がすべて通ってきた道。
メーカーは上流の仕事に向けて動いてる。これから金融系も伸びてくるだろう。
日本人は自分の能力を高めて売ることを覚えないと、生きていけないと思うぞ、
若い子たちは特にな。
148.名無しさん:2020年09月01日 23:57 ID:PwOhQRTb0▼このコメントに返信
30年前は全部国産だったけど、今は自動車だけでも海外で年間1000万台も生産しているんだから、韓国に習って海外生産分もGDPに加算したら大幅アップだね。全国で住宅もビルも建て替わって新品の街並みになって、新幹線網も高速道路網も全国に広がって、美味しい物食べて、欧米の旅行者が羨むような生活をしている。と、1979年にアメリカに移民して、日本に帰国した自分の感想だよ。
149.名無しさん:2020年09月02日 00:01 ID:J6RrMzbX0▼このコメントに返信
※72
大事なことは日本企業であれ外国企業であれ、
どれくらいの日本人を就労させ給料を払っているかだよ。
米国が何で日本企業に米国内に工場を造る圧力をかけてくるのか?
日本資本で米国国民を食わせるためでしょ。
150.名無しさん:2020年09月02日 00:02 ID:pkZkb1DB0▼このコメントに返信
中国を台頭させてアメリカとバランスさせるために決まってるじゃないか 何を今さら
151.名無しさん:2020年09月02日 00:02 ID:7YuTaTQ70▼このコメントに返信
底辺ってずっとこんな無意味なことでレスバしてんのなw
それしかもはや楽しみないんだろうなw
みじめやのうw
152.名無しさん:2020年09月02日 00:04 ID:gIx5ak6.0▼このコメントに返信
単にセコいからだろ

kakaku.comを無くせばだいぶカイゼンするよ
153.名無しさん:2020年09月02日 00:08 ID:gOec47040▼このコメントに返信
みんなが30万のバッグを買ってた時代だったのに、今は3万円のバッグしか買えなくなった。
そういうことなんだよ。バッグはバッグだ、ただの道具。困るかって言えば困らない。
今だってコンビニじゃ食えるものを大量に捨てる飽食時代は続いてるのだ。
154.名無しさん:2020年09月02日 00:15 ID:pkZkb1DB0▼このコメントに返信
経済戦で勝ってしまった後のことを考えてなかったからだよ
考える間もないくらい急成長だったというべきか
155.名無しさん:2020年09月02日 00:22 ID:J6RrMzbX0▼このコメントに返信
※112
論理がおかしいと思わない?
ドル安で米国が困るなら、更に円高ドル安になるプラザ合意など米国側が持ち出す筈がない。
156.名無しさん:2020年09月02日 00:24 ID:J6RrMzbX0▼このコメントに返信
※154
米国の戦略として日本を急成長させたんだよ。
157.名無しさん:2020年09月02日 00:27 ID:2khT6ZhN0▼このコメントに返信
日本が経済成長してないのではなく、先進国軒並み止まっとる
特にドイツの急ブレーキがヤバい

経済成長率(2017/2018/2019)
米 2.2/2.9/2.3
EU 2.4/1.8/1.3
独 2.5/1.5/0.8
仏 2.2/1.5/1.3
英 1.8/1.4/1.2
日 1.8/0.8/1.0

中 6.8/6.6/6.3
印 7.2/7.1/7.3
158.名無しさん:2020年09月02日 00:27 ID:G736Zdid0▼このコメントに返信
「ガラパゴス」と言われることを異様に意識し過ぎ。「ガラパゴス」でいいじゃん。日本が世界に誇れるものって殆ど「ガラパゴス」なんだぞ?
159.名無しさん:2020年09月02日 00:28 ID:6Rg3BVhc0▼このコメントに返信
よく消費拡大しろって言うけど何を買わす気なんやろ
消費税0%になっても欲しい物は全部持ってるから買いたい物がないんだけど、みんなはあるんかね
160.名無しさん:2020年09月02日 00:29 ID:G8Z4Psiy0▼このコメントに返信
大学で遊び過ぎなんだよ
遊びばかりで勉強してない
161.名無しさん:2020年09月02日 00:30 ID:gSHqlP4i0▼このコメントに返信
※92
地獄の領土は広大無辺だ。
遠慮せずにいくらでも送ってきなさい。
162.名無しさん:2020年09月02日 00:32 ID:G8Z4Psiy0▼このコメントに返信
>>13
サムスンとかヒュンダイに間抜けにも色々教えて低賃金生産品にシェア奪われた無能前人
163.名無しさん:2020年09月02日 00:35 ID:1BU0qwtX0▼このコメントに返信
緊縮財政して政府がカネを出さずに仕事をサボり続けたためだよ。
ちなみに3年度の概算要求も、「前年度よりも多く予算申請するな」と明記されてる。これを30年間続けてきたんだよ。新コロや洪水対策予算は、別の予算から削って捻出するんだから。で、増税ありき。
これがプライマリーバランス黒字化という国の基本方針だよ。結果として日本のGDPは1.1倍にしか増えていない。
次の首相はこの教徒なので、より苛烈になるよ。中国寄りのグローバリズムに傾倒していくだろうね。請うご期待
164.名無しさん:2020年09月02日 00:36 ID:pkZkb1DB0▼このコメントに返信
※156
日中国交回復でレールを外れたはいいけど、その先はほぼアメリカとの競争だからねぇ
やってることは大戦前とあんま変わってない
165.名無しさん:2020年09月02日 00:38 ID:pkZkb1DB0▼このコメントに返信
※157
資産(エブリシング)バブルというだけじゃね 日本以外が
GDPだけ見てたら分からん
166.名無しさん:2020年09月02日 00:39 ID:U.gha8p40▼このコメントに返信
※141
そうやってなりすますしのイ・ソジュン君は対馬を狙ってるんだね

そして対馬を乗っ取るためにコピペ連投をしてるんだね
これが唯一自分が出来る事だから
167.名無しさん:2020年09月02日 00:53 ID:J6RrMzbX0▼このコメントに返信
※164
そう言えば、日中国交回復に同期してロッキード疑惑で田中角栄はやられたね。
日本の高度成長期が1973年迄なのと、1972年の日中国交回復が1972年なのと関係するのかね?
168.名無しさん:2020年09月02日 00:56 ID:J6RrMzbX0▼このコメントに返信
※167
自己レス、変な日本語訂正

1972年の日中国交回復が1972年なのと関係するのかね?⇒日中国交回復が1972年なのと関係するのかね?
169.名無しさん:2020年09月02日 01:12 ID:pkZkb1DB0▼このコメントに返信
※167
濃縮ウラン加工の件があかんかったんかなぁ
170.名無しさん:2020年09月02日 01:13 ID:I6ckaXvR0▼このコメントに返信
なんとなくいずれ雇用を生み出すためにアナログに回帰しそうな気がする
171.名無しさん:2020年09月02日 01:30 ID:DzUQ.TbL0▼このコメントに返信
小欲知足やぞ
172.名無しさん:2020年09月02日 01:34 ID:3lau0d4C0▼このコメントに返信
※167
全然関係ない高度経済成長に終止符を打ったのは石油ショック。
173.名無しさん:2020年09月02日 01:35 ID:I7mtz0560▼このコメントに返信
※159
中小企業の消費税負担がなくなるだけでかなり違う
174.名無しさん:2020年09月02日 02:19 ID:UbHcjCSA0▼このコメントに返信
幸せを勝ち取るには戦いしかないんだよ。
武器戦争じゃなくて経済戦争な。
いっつも上のせいにばかりしてるが、お前らの30〜40代世代で中国韓国の得意分野の工業を叩き潰して輸出で覇権を取ろうと言う気概あんのか?
日本の歴代のカリスマ経営者は40代で成功した人ばかりだぞ。
175.名無しさん:2020年09月02日 03:09 ID:0zGGHmWT0▼このコメントに返信
ざっと思いつくデフレ維持している理由。  

国内産業空洞化の阻止、企業の国際競争力維持(価格競争)
低所得者(年金生活者含)家計保護、資本家保護、日本円の価値維持
地理的に他アジア諸国の物価(人件費)影響を最も受けているからだと思う。
なのでアジア地域の人件費が上がってくれば自然に日本も上がるでしょう。
何事もバランスであるのでデフレ=悪論は違うのではないかと思っている。

176.:2020年09月02日 03:16 ID:8bIUYKrV0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
177.名無しさん:2020年09月02日 03:27 ID:ttxiJvVF0▼このコメントに返信
ある人が言っていました。
18歳未満の子供にも選挙権を与えろって!
親が代わりに投票すること許す、という条件付きで・・・とのことでした。
いいとい思いますよ。
何せ、老人に対する社会保障費がかなり削られるでしょうから。
178.名無しさん:2020年09月02日 03:43 ID:cDeOKkJC0▼このコメントに返信
>>4
緊縮とか消費増税とか、政府の失策ガーっていうのは説得力有りそうに聞こえるけど、それは沢山あるつまずきの石ころの一つに
過ぎないな。政府が増税せずとも、世代が下るにつれて向上心やモノを欲しがる意欲が失われてく傾向にあるし、少子化高齢化は
先進国になればどこも皆陥る問題だし。日本は近代以降浮き沈みを繰り返してるから、また貧しくなれば向上しようとするかも。
179.名無しさん:2020年09月02日 04:01 ID:WIukjwDA0▼このコメントに返信
はいウソ日本の個人資産は増えてます。

2019年12月末の家計の金融資産残高は1,903兆円で、その過半数が現預金となっている。

若者がお金ないだけ。
日本の若者は老害の奴隷。
180.名無しさん:2020年09月02日 04:02 ID:cDeOKkJC0▼このコメントに返信
>>16
日本はただのコピーじゃなくて、更に磨きをかけて発展させて来たけどね、工業製品だけじゃなくて、昔から農産物とかも。
アメリカやドイツが高い賃金とシェアを両立させてる「あらゆる方法」とは?欧州は移民を多く入れて消費と低賃金労働力に
ブーストをかけて、アメリカは国内に安い労働力を抱えて格差爆上げ前提の社会。それを真似ろというならさすがに日本は
無理だし、世界の顧客が安かろう悪かろうで構わないなら、確かに職人気質の日本は中国に負けるだろうな。
181.名無しさん:2020年09月02日 04:07 ID:cDeOKkJC0▼このコメントに返信
>>29
そりゃ企業が嫌がるだろうな。経団連はまず一般消費者より企業の言うこと優先じゃない?
企業が海外に逃げられちゃ困るっていう心配が優先になっちゃったかも知れないし。
182.名無しさん:2020年09月02日 04:23 ID:zc7ztgNH0▼このコメントに返信
まあ一理あると思いますがね。
今度は発展途上国の人達に、日本製品で夢を
見させてあげたら良いと思うんですよ。
183.名無しさん:2020年09月02日 04:29 ID:lEMdm8md0▼このコメントに返信
消費税おk緊縮賛成の奴らは何考えてるんだ?
自分も巻き添え食ってる自覚がないのか?
だとしたら相当だぞこれ。
マスゴミの洗脳は怖いな。。。
洗脳する方も日本人なのにな。
グローバリストがーと思っていたが。
当の本人たちが一番の原因だ。
みんな大丈夫か?
184.名無しさん:2020年09月02日 04:54 ID:uujNK27y0▼このコメントに返信
韓国は国策として産業スパイを使って、日本を食い物にしているから。
稼ぎ頭であった日本の電子産業は、韓国の税金をじゃぶじゃぶ投入して作られた国策企業である韓国サムスンに奪われた。
日本には日本企業を外国の非合法活動から守る組織が存在しないので、常に負け続けている。
185.名無しさん:2020年09月02日 05:26 ID:ka89C.ek0▼このコメントに返信
賃金が上がってないから。これに尽きる。
90年代の不況期に年功賃金を廃止した。
さらに00年代の小泉あたりから派遣や契約、バイトで回すようになった。
これら非正規は好景気の恩恵も少ない。賞与がないため。

賃金が上がらないので物価も上がらない。
そうこうしてるうちに高齢社会になった。
年金生活者は物価が安いほうを望む。
そういう社会ではデフレ圧が強まる。

賃金を上げないと、外国にどんどん物価(給与)が抜かれる。外人が色々なものを買い叩きにやってくる。
186.名無しさん:2020年09月02日 06:07 ID:kTgd6TPo0▼このコメントに返信
賃金は消費税の結果だよ
187.名無しさん:2020年09月02日 06:07 ID:IAgLwxou0▼このコメントに返信
ま、例の「バブル」以降に企業が人件費を上げなくなったのが第一だろ。
188.:2020年09月02日 06:39 ID:2Wz4PdAE0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
189.名無しさん:2020年09月02日 06:50 ID:4SqA1FfN0▼このコメントに返信
それはない。グローバル賃金競争に負けてもう諦めているだけ
190.名無しさん:2020年09月02日 06:52 ID:4SqA1FfN0▼このコメントに返信
日本で生産して海外に売って日本人の賃金も増える構造から
日本で技術開発をして、海外で生産して、海外で売る構造になったからよ
日本人ががんばれば頑張るほどに日本人が疲弊していく構図
191.名無しさん:2020年09月02日 06:54 ID:BVpXnGiU0▼このコメントに返信
日本の貧困って、世界にあるスラムみたいな暮らしから見れば、全然貧困じゃないからな。
韓国ですらスラムあるんだぜ。
192.名無しさん:2020年09月02日 07:15 ID:5qNcLkOK0▼このコメントに返信
やる気がない
自分1人なら時給1000円でもかつかつ食えるしな
滅私奉公の精神をなくした今、昔のような発展はもう無理や
193.名無しさん:2020年09月02日 07:31 ID:YzWZg71M0▼このコメントに返信
※86
昔のほうが残業代出てないかったぞ
上限決められてそれ超えたらそれ以上でない
土曜日は出勤だし年間休日100日もなかった
194.名無しさん:2020年09月02日 07:48 ID:6J2A9KEu0▼このコメントに返信
非正規が、昔社員が年収600万円でやってた仕事を年収300万でやってる
195.名無しさん:2020年09月02日 07:55 ID:TpFOv.7.0▼このコメントに返信
ただの諦めを満足と言い換えてる時点でねw
196.名無しさん:2020年09月02日 08:04 ID:spQSEzeh0▼このコメントに返信
つーか高度成長期とか特需とかバブル景気と比べてもしょうがないよ
どれも特殊な状況下の異常景気なんだから
寧ろ今の程度が日本の実力とみるべき
197.名無しさん:2020年09月02日 08:05 ID:pOQYhdPI0▼このコメントに返信
ITで出遅れたのが一番の原因
198.名無しさん:2020年09月02日 08:25 ID:t05WhdXo0▼このコメントに返信
だから原因は格差だっつの。
199.名無しさん:2020年09月02日 09:10 ID:mtXk4wNZ0▼このコメントに返信
CSISがピッタリ張り付いているから ベンチャーズって改名しろ! 日米合同委員会はオーケストラか?前座か?ドッチ!?
200.名無しさん:2020年09月02日 09:39 ID:pKAPB3El0▼このコメントに返信
バブル崩壊を切っ掛けとした30年間の増税、緊縮財政のデフレ政策が原因だ!
201.名無しさん:2020年09月02日 09:59 ID:1HfAdUR.0▼このコメントに返信
デフレで結論出とるぞ
あと、消費税も酷いな
202.名無しさん:2020年09月02日 10:13 ID:H.zfPEbT0▼このコメントに返信
※196
30年間ぜんぜんあがらないのは異常だろ
それ以外の時代だってもう少し今よりマシだったろうに
203.名無しさん:2020年09月02日 11:05 ID:LO0i4dfM0▼このコメントに返信
消費税でコスト増えて国内生産が海外に引き離されてるんだろ。
材料費、燃料代、設備の購入など様々なものにかかり、
その工場から購入すると更にかかる。
国内での生産割合が大きいほど税金を取られる。
そして小売りでもかかる。
更に、他の税金にも上乗せされる。

消費税の%分しかコストは上がらないと思ってる奴はただのアホ。
204.名無しさん:2020年09月02日 11:33 ID:2khT6ZhN0▼このコメントに返信
※159
まあ、ぶっちゃけコレなんだよなぁ
高度成長から生活が豊かになって、買う物がなくなって土地、金、株などの投機に走ったのが
バブル崩壊の遠因にもなってる
消費税下げたって、購買欲刺激しないんだなぁ
205.名無しさん:2020年09月02日 11:39 ID:5QI3fFT20▼このコメントに返信
※203
それ、勘違いしてるかもしれないが、材料費や運送費などの消費税分は、「計算上」、最終的に商品を買う時の消費税ですべて清算される。増税されても、消費者の負担はあくまで増税分だけ。(例えば8パーから10パーの増税でも、消費者の負担は、100円の製品なら2円しか上がらない)

ただこれはあくまで「計算上」そうなるということで、実際は消費税が上がるとなぜか中間過程のコストが増税分以上かかることになって、結局消費者に負担が大きくなる。
(例えば8パーから10パーの増税で、消費者の負担は、100円の製品なら10円ぐらいあがってる)
206.名無しさん:2020年09月02日 11:42 ID:ont.KDYx0▼このコメントに返信
>>1
低価格路線に行って物価上がらなくなったからだと思うな。
207.名無しさん:2020年09月02日 11:43 ID:ont.KDYx0▼このコメントに返信
>>59
内需では食い潰しなんだが
208.名無しさん:2020年09月02日 11:44 ID:5QI3fFT20▼このコメントに返信
※202
そういう人にはyoutubeの
【暴露】日本の没落を望む2人の反日評論家 三橋貴明
を勧めよう。

三橋の言うような「デフレを克服すればすべて解決」はさすがに承服できないが、「日本は成長しなくても問題ない」という考えが一番の元凶だというのは納得。
209.名無しさん:2020年09月02日 11:53 ID:5QI3fFT20▼このコメントに返信
※207
それ、根本的に勘違いしてかも。
高度成長期の日本も外需依存率は10パーセントぐらいで、内需で成長した。
万が一、「日本の富を増やすためには外国から富を奪うしかない」と考えてるなら、それは小学生レベルの考え。
210.名無しさん:2020年09月02日 13:01 ID:bYuXbmFn0▼このコメントに返信
まあ新江戸時代みたいな感じでのんびりゆるーくやって行こうや
211.名無しさん:2020年09月02日 13:09 ID:Oe8fSYOT0▼このコメントに返信
真理だね。資本主義は常に経済成長を求められる思想だから、もはや発想の転換をしなければいけないと思う。
212.名無しさん:2020年09月02日 13:58 ID:5QI3fFT20▼このコメントに返信
※210
ところで江戸時代、日本は世界一知的レベルが高かったって、知ってる?
トロイ遺跡発掘で有名なシュリーマンは、江戸末期の日本を訪問したことがあるが、「蒸気機関がないことを除けば日本は世界一の文明国」との感想を述べている。なおシュリーマンは中国も訪れている。
213.名無しさん:2020年09月02日 14:44 ID:hBiR4RkC0▼このコメントに返信
ミスをせずに
馬車馬のように働く人が出世する
1億総官僚の国民性(脳筋)だから

戦略を立案する人材に求められる資質は違う
リスクを負わずに、成長するはずがない
214.名無しさん:2020年09月02日 17:07 ID:bOB1M4.m0▼このコメントに返信
おなじことくりかえしかきこんでよくのびるねぇ
215.名無しさん:2020年09月02日 17:40 ID:ndMJVcLJ0▼このコメントに返信
やっぱ俺が本気出さないからだな。日本のみんな、ごめん🙏
216.名無しさん:2020年09月02日 18:45 ID:XpiVQNxD0▼このコメントに返信
※210
江戸時代って、貨幣流通量の増加がない状態だから多分ずっと変わらない経済規模だったんだよね?
まぁ、米本位制って考えれば、米の生産量が上がる=資本力の向上なのかもしれないけど。

江戸時代のようなゆるい上昇も悪くないじゃん。
217.名無しさん:2020年09月02日 19:15 ID:PoZCBvwX0▼このコメントに返信
※208
この人、反日総本山は誰有ろうアメリカだったことについては触れないね。
典型的な、アメ、ポチ気質。
218.名無しさん:2020年09月02日 20:18 ID:D6Ey.BEy0▼このコメントに返信
「科学技術」という言葉は禁じられているのか?

ITは発達しても、世界一の大金持ちも月旅行に行けない、ある面の技術が停滞しきってることが問題なんだ。
219.名無しさん:2020年09月02日 20:27 ID:pnHYOsaA0▼このコメントに返信
《日米貿易摩擦》
この後どうなったか。
そして『韓国』の躍進。コレが答えだ。
日本が停滞とか衰退とかでは無く、韓国に技術資金を注いで対アメリカ政策に移行しただけ。
ただ、『韓国』はそれを韓違いしたってとこ迄は想定内。然しながら、幼い頃から戦後の韓国の捏造半日洗脳教育で育った《文在寅》を大統領に韓国民自身が自ら選ぶと言う北朝鮮の罠にがっぽり嵌ってしまったが故にもう時既に遅けり。後戻りは出来なくなってしまった。
日韓友好で日韓同盟結んで世界を制覇する夢は儚くとも脆くも崩れ去ってしまった。大戦後の敗戦国としての惨めな国からの復活を『韓国』が蹴り出して投げ捨ててしまった訳だ。これまで何百兆円注ぎ込んできた事か。朝鮮併合時からどれだけの資材資金人脈を注ぎ込んで来た事か。
其れを全て無碍にしてしまった『韓国』に対してはもう血も涙も無い。捨て去るのみ。
220.名無しさん:2020年09月02日 23:48 ID:cl4j0O2s0▼このコメントに返信
※217
アメリカを責めても仕方ないからだと思うよ
だいたい経済が専門だし
だから必要なところじゃ、ちゃんとアメリカの圧力とか竹中平蔵に代表される構造改革派・グローバリスト・新自由主義者の批判はしてるよ
直接的に米・中・韓、辺りの批判をすればあんた的には嬉しいのかも知れないけど、三橋貴明は「日本国内にいる敵にどう対処するか?」を考えて行動してる
そりゃそうでしょ?日本(日本人)が変わらないのに相手ばっか責めても仕方ない
日本(日本人)がまともな考えを持たない限り状況は変わらないんだし
その為に、歴史の講座もしてるんじゃないの?
221.名無しさん:2020年09月06日 09:15 ID:jTbhW83d0▼このコメントに返信
営業ノルマを越えてしまうと
来年もっとノルマが高くなるから
テキトーなところで止めるのと同じなのか?
222.名無しさん:2020年09月11日 18:26 ID:I9MjYMgy0▼このコメントに返信
※123
もっと中国人とかベトナムを導入したほうがいいな。フィリピンやタイもいいかもね。
東南アジアだと、若干日本人レベルからは落ちるので、
能力や「自分」を持っている中国人が一番いいけど。日本を脅かせる外人を沢山移民させて、免疫を賦活する。

朝鮮は根性があまりにもグロテスクすぎるし、あいつらは日本に合わせようとするからダメ。
223.:2020年09月11日 18:34 ID:I9MjYMgy0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
224.名無しさん:2020年09月11日 18:37 ID:I9MjYMgy0▼このコメントに返信
※138
電話線に細工して信号盗み聞きするだけでいいけど??
225.名無しさん:2020年09月13日 04:10 ID:Bcv.LHtr0▼このコメントに返信
※93
長期の仕事と言っても、すべての時間が純粋な仕事ではなくて、その内実の多くが、
単に忠誠心を求める為に残っているとか、飲みにいくとかそういうのが異常やと思いますよ。
0とは言わずとも、EU・米にはそういうのは余りないでしょうから。その分の余計な同性愛ごっこを、
仕事に全振りできる分、強いんです。

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