2020年09月15日 05:05

【悲報】月20万稼ぐことすら難しい

【悲報】月20万稼ぐことすら難しい

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引用元:https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1598915190/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/01(火) 08:06:30.101 ID:00qqPNUe0
終わってるだろ…

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/01(火) 08:06:57.398 ID:rANCSa9T0
難しい?

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/01(火) 08:07:03.624 ID:/BBcwnof0
20マソ稼いでも手取りは16マソ

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/01(火) 08:10:28.389 ID:AdouCq30a
20万も稼げない職場は一時的に間借りしてるだけと考えて転職活動をメインにした方がいいよ

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/01(火) 08:12:08.875 ID:00qqPNUe0
20余裕とか言ってるやつは田舎の求人見たことあるのかと

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/01(火) 08:12:46.763 ID:6QMMzwjwd
>>19
都会に来たら?

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/01(火) 08:13:44.464 ID:Y4pjwWG5H
スイスではどんな奴でも月30万稼げるが物価が日本の2倍

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/01(火) 08:15:29.434 ID:DLqkUEBU0
業務内容に文句言わずに
東京の最低賃金で週6日働け
嫌でも20万超えるから

仕事になれてからもっと割のいい仕事探せばいい
何も出来ない素人を高時給で雇うところなんてない

47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/01(火) 08:22:14.639 ID:DLqkUEBU0
都内で週6日働けばいいだけなのに
それが出来ないなら素直に諦めろ

58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/01(火) 08:29:39.082 ID:VQqJ5TTkK
生活保護が羨ましく思うほど賃金が低い

72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/01(火) 08:49:16.915 ID:VEN+zL3Fa
30年間時間が止まった国

77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/01(火) 09:14:03.658 ID:C1EpmsiR0
>>72
30年前は新卒が普通に新車買ってたらしいな

74: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/01(火) 08:50:39.664 ID:b7FAoI4Ga
トラック運転手で雑貨運んでるけど手取り20万くらいしかないぞ

75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/01(火) 08:54:41.553 ID:eARM12jl0
額面20万円はそれほどでもないが手取り20万円が難しい

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2020年09月15日 05:12 ID:zrU.tX5.0▼このコメントに返信
世界中の国で貧富の差が拡大中じゃん( ´,_ゝ`)
弱肉強食の世界だから、弱者は生きていけないでしょww
2.名無しさん:2020年09月15日 05:23 ID:4KJDkUJ90▼このコメントに返信
お前が終わってるんだよ
3.名無しさん:2020年09月15日 05:34 ID:Cr8WaN810▼このコメントに返信
まあ田舎高卒はキツいよね ワイも残業しまくって25万超えの手取り22万だった 24歳の高卒だけど
4.名無しさん:2020年09月15日 05:35 ID:xqCOwCD30▼このコメントに返信
金持ちに優しい国日本。
5.名無しさん:2020年09月15日 05:37 ID:FaWT6ID10▼このコメントに返信
日本は貧しくなったんじゃなくてもともと
貧しかった国がバブル景気という一時の幻想を
見ていただけなのにアレがメインだと思ってしまってるだけ。
6.名無しさん:2020年09月15日 05:38 ID:jGAuQpss0▼このコメントに返信
50時間残業して手取り20くらい。
7.名無しさん:2020年09月15日 05:44 ID:Ob5RSIe80▼このコメントに返信
漁師でもやれば?
8.名無しさん:2020年09月15日 05:44 ID:.YPnHzNs0▼このコメントに返信
楽な仕事は金が稼げない、金が稼げるのはキツイ仕事
自動車会社の期間工をやれば、誰でも金がたまるぞ
9.名無しさん:2020年09月15日 05:45 ID:XdLmJKqb0▼このコメントに返信
業界によるんだろうな。
10.:2020年09月15日 05:46 ID:ecjTy8dx0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
11.名無しさん:2020年09月15日 05:49 ID:MRVVdG1p0▼このコメントに返信
月収だけで話してるあたり下層民
ボーナス込みで語れや
12.名無しさん:2020年09月15日 05:51 ID:MRVVdG1p0▼このコメントに返信
>>4
全ての国がそうだぞ。
お前の理想の国はどこにある?
13.名無しさん:2020年09月15日 05:51 ID:MRVVdG1p0▼このコメントに返信
>>2
自衛隊入ればいいのにね
14.名無しさん:2020年09月15日 05:52 ID:MRVVdG1p0▼このコメントに返信
>>8
マジでそう。
事務職なんかに月20万やるかっての。
15.名無しさん:2020年09月15日 05:53 ID:.l6xcCnf0▼このコメントに返信
田舎の事業主は、「この辺の人間には15万もやっとけば充分」
とか思っている節がある・・・
16.名無しさん:2020年09月15日 05:56 ID:.ZfLZqrg0▼このコメントに返信
清掃作業でも其れより貰えるだろう
17.名無しさん:2020年09月15日 05:57 ID:gZqmvJ720▼このコメントに返信
そういう意味では自衛隊って良いぞ。手取りは低いが出費も少ないから実質プラス5~6万相当の収入になる。一人暮らしで手取り20万の人より自分に使える金は多いよ。今ならアホでも入れるし。
18.名無しさん:2020年09月15日 05:59 ID:.l6xcCnf0▼このコメントに返信
>>17
※17

公務員だら、毎月の給料以外の収入も結構あるしね。
年3賞与・ベースアップ差額・日額旅費・・・
19.名無しさん:2020年09月15日 06:03 ID:Kerpk9.U0▼このコメントに返信
こうやって文句言ってる人には
小学校ぐらいからどうやって生きてきたのか人生開示してほしいw
まさか、義務教育の期間一切勉強せずにダラダラ生きて無いよね?w
20.名無しさん:2020年09月15日 06:04 ID:iZt2PBGc0▼このコメントに返信
田舎なんて給与13万くらいで人来ないとかマジでやってるからな
21.名無しさん:2020年09月15日 06:06 ID:MRVVdG1p0▼このコメントに返信
>>19
何言ってるんだよ!
勉強せずにモンハンやってたよ!
当たり前だろ!
22.名無しさん:2020年09月15日 06:08 ID:MRVVdG1p0▼このコメントに返信
>>18
さすがに春ボーナスと差額は今はないよ。
でも夏冬だけでも4.5ヵ月分ある。
低所得者は、低給与嘆くくらいなら、なんで自衛隊入らないんだろう?
23.名無しさん:2020年09月15日 06:09 ID:N719ogOJ0▼このコメントに返信
このうしなわれた20年・・・すでに30年が確定したが、経済政策がごみだったからな
こう言うと突っ掛るバ力も多いと思うが、安倍政権でも民主党政権と同レベル
格差を拡大させたというなら安倍政権の方が罪が重い
政府がこのままごみ政策続けるようなら、これが40年50年と続くだろうな
24.名無しさん:2020年09月15日 06:09 ID:MRVVdG1p0▼このコメントに返信
>>1
弱者と言うより無能な
25.名無しさん:2020年09月15日 06:10 ID:MRVVdG1p0▼このコメントに返信
>>5
今でも豊かだと思うけどなあby昭和50年代生まれ
26.名無しさん:2020年09月15日 06:11 ID:MRVVdG1p0▼このコメントに返信
>>23
失われたって奴は、為替を理解してない奴ばかり
27.名無しさん:2020年09月15日 06:13 ID:OQwzxGGX0▼このコメントに返信
日本ほど底辺に甘い国は無いんだけどな
28.名無しさん:2020年09月15日 06:14 ID:Fjk5zG7w0▼このコメントに返信
東京は区民税高いし
普通に欲しいものや生活で金かかる
田舎とは違う
29.名無しさん:2020年09月15日 06:14 ID:Kerpk9.U0▼このコメントに返信
※21
じゃあ、モンハンの知識生かしてyoutuberでもやれば?
月20万以上稼げるかもよ?w
30.名無しさん:2020年09月15日 06:16 ID:N719ogOJ0▼このコメントに返信
※26
失われた年月は国内経済の話だぞ
円安円高は大いに関係あるが、それ以外の要素の方がでけえよ

どうせドルベースガーみたいに意味不明な事いうんだろうが、もう少し勉強してこい
31.名無しさん:2020年09月15日 06:16 ID:sHR7cnHC0▼このコメントに返信
雇われるな、金を創り出そうと思え
32.名無しさん:2020年09月15日 06:17 ID:MRVVdG1p0▼このコメントに返信
>>29
そんなやる気ある奴だったら底辺なんかやってねーよ!
失礼な!
やる気も能力もなくて、自分の不遇を国や環境にしか求めない底辺を舐めるなよ!
33.名無しさん:2020年09月15日 06:19 ID:t925o8Ng0▼このコメントに返信
※8
へぇ。
で、年収にするといくらかな?(棒)
34.名無しさん:2020年09月15日 06:20 ID:t925o8Ng0▼このコメントに返信
※31
よく働く、「賢い」豚でないかぎり、雇われでは、豊かになれない。
35.名無しさん:2020年09月15日 06:20 ID:MRVVdG1p0▼このコメントに返信
>>30
だってお前ら出してくる数字は全部ドルベースの単純比較じゃん。
欧州各国の通貨がユーロに統合される前後をドルベースで見て、日本サゲしてるだけだもんな。
頭悪いよ。
36.名無しさん:2020年09月15日 06:21 ID:Kerpk9.U0▼このコメントに返信
※32
人生に対してやる気無いなら
月20万ももらっても使い道無いでしょ?
ずっと底辺でダラダラ生きていけばええやん?w
趣味モンハンならそんなに金かからんでしょ
37.名無しさん:2020年09月15日 06:23 ID:N719ogOJ0▼このコメントに返信
※35
やっぱりドルベースかよ
円ベースのGDP成長率見て、他の国が自国通貨でGDPどのくらい成長してるか見て来い
勉強不足過ぎるわ
38.名無しさん:2020年09月15日 06:28 ID:MRVVdG1p0▼このコメントに返信
>>37
フランやマルクからユーロに変わった後の変動理解してる?
39.名無しさん:2020年09月15日 06:28 ID:vU6cGTVO0▼このコメントに返信
ビンボー ♪ ビンボー ♪ ビンボー ♪ ビンボー ♪
なみだぁ~のび~んぼぉ~ ♪
40.名無しさん:2020年09月15日 06:30 ID:yceBLTLE0▼このコメントに返信
100%満足出来る天国のような国じゃないことは確かだが、
そんなにいうほど悪いものとも思えないなぁ。
41.名無しさん:2020年09月15日 06:31 ID:N719ogOJ0▼このコメントに返信
※38
ムービングゴールかよ
話になんねえな
42.名無しさん:2020年09月15日 06:32 ID:YXoXIU.K0▼このコメントに返信
まあ手取りで20万円は田舎じゃ結構難しいと思う
43.名無しさん:2020年09月15日 06:33 ID:XptC38yE0▼このコメントに返信
手取り20超えててもボーナス低かったり、調整あるからな
44.名無しさん:2020年09月15日 06:33 ID:OQwzxGGX0▼このコメントに返信
失われているはずなのに、
何故か世界3位の座から全く落ちない日本
EUを食い物にしているドイツガーですら日本に勝てないと言う
45.名無しさん:2020年09月15日 06:37 ID:EqxeGREG0▼このコメントに返信
田舎に戻らないリスクをとって都会で働け
才能や努力ができないなら掛け持ちして
月に300時間くらい働けば20万以上なんて簡単に稼げるよ
金が欲しいのなら自分の自由や主張は捨てなさい
46.名無しさん:2020年09月15日 06:38 ID:vU6cGTVO0▼このコメントに返信
貧乏人に残された道は筋トレだけ。
泣き叫んでるヒマがあるなら筋トレするんだ。

        彡⌒ ミ●n=●
        ( `・ω・) ノ
      ●∩=● /´ ノノ
        >   ノ、
        し´⌒ヽ)

       強おっさん党   
47.名無しさん:2020年09月15日 06:38 ID:MRVVdG1p0▼このコメントに返信
>>41
格好良くカタカナで言うなよw

あ、ちなみにゴール動かしてないからね。
失われた30年言う奴を※26で為替を理解していないって言ったんだけど
その理由は、失われたさん達はだいたい1985年から2015年の日本のGDP変化が他国の同時期のGDP変化をドルベースで見て言ってるのよ。
で、それぞれの国の為替の変化要因を無視してるわけ。
1985年から2015年なんて、欧州通貨統合による為替爆上げがあったのにさ
48.名無しさん:2020年09月15日 06:45 ID:8kokeH.p0▼このコメントに返信
工場派遣のワイでも手取り25万なんだが?
まぁ12時間拘束の2交代勤務だけど
49.名無しさん:2020年09月15日 06:45 ID:ETHYqU590▼このコメントに返信
出稼ぎで青森あたりから来てた時代の方が
よっぽど貧乏だったと思うんだが・・・
50.名無しさん:2020年09月15日 06:46 ID:MRVVdG1p0▼このコメントに返信
>>47
日本以上にGDPが増加した国は、ITで儲けたアメリカと、発展途上国から脱皮した中国とかと、ユーロによる通貨統合の恩恵受けた国と、原油価格爆上げの産油国なんだよ。
51.名無しさん:2020年09月15日 06:46 ID:HnF17f9.0▼このコメントに返信
よかった時代は24時間働く勢いやでw
52.名無しさん:2020年09月15日 06:46 ID:N719ogOJ0▼このコメントに返信
※47
円ベースのGDP成長率と、他の国の自国通貨建てのGDPの成長率見て来いって、
俺もう言ったよな?

だからドルベースガーは話になんねえんだよ
53.名無しさん:2020年09月15日 06:48 ID:ILweYlqr0▼このコメントに返信
楽なことやってるから稼げない
ただそれだけじゃん
稼ぎたいなら期間工でもやれよ
54.名無しさん:2020年09月15日 06:48 ID:ILweYlqr0▼このコメントに返信
楽して稼げる仕事なんかないからな
稼ぎたいなら大変なことやれよ
55.名無しさん:2020年09月15日 06:49 ID:MRVVdG1p0▼このコメントに返信
>>52
いつからいつを比較する?
お得意の1985年から2015年か?
で、どこの国を対象にする?
56.名無しさん:2020年09月15日 06:49 ID:01j0y8Bq0▼このコメントに返信
転職も結局ガチャだしな
多方面にコネは作った方がいいよ
57.名無しさん:2020年09月15日 06:52 ID:wU0DquZL0▼このコメントに返信
>>8
今はむしろキツい仕事の方が稼げなくなってるぞ?危険を伴う仕事が特にそう。
58.名無しさん:2020年09月15日 06:55 ID:jgQspIJv0▼このコメントに返信
20万円に合わせた生活スタイルに合わせる。
59.名無しさん:2020年09月15日 06:56 ID:7drjUMNA0▼このコメントに返信
価値や才能=収入なんだから仕方ない。
何も無ければ長時間労働で自分の時間を売って金にするしかない。
60.名無しさん:2020年09月15日 06:56 ID:N719ogOJ0▼このコメントに返信
※55
だから、話になんねえんだよ
なんで失われた年月の話なのに1985年始まりなんだよ・・・
見方が甘い奴は1990年から、国内経済を理解してる奴は1997年から見るのが半ば常識だっての

本当に勉強不足だから、少しじゃなくてもっと勉強してこい
61.名無しさん:2020年09月15日 06:57 ID:CYbS7XXj0▼このコメントに返信
生まれてこないか死んだもん勝ちの世界万歳
62.名無しさん:2020年09月15日 06:58 ID:vU6cGTVO0▼このコメントに返信
ビンボーだと変な宗教や変な政治主義が
心の隙間に入り込んでくるぞ。
でも、思い出してほしい。強おっさん主義があることを。
変な宗教や政治団体に支払うゼニがあるなら
ジムに通うほうがお得だ。

        彡⌒ ミ●n=●
        ( `・ω・) ノ
      ●∩=● /´ ノノ
        >   ノ、
        し´⌒ヽ)

       強おっさん党  
63.名無しさん:2020年09月15日 06:58 ID:ILweYlqr0▼このコメントに返信
※61
マジでそれ
64.名無しさん:2020年09月15日 07:03 ID:wfNzexmx0▼このコメントに返信
田舎は手取り15,6万なんて当たり前だもんな。しかも車は必須だから金はかかるし、田舎だからといって別段物価が安いわけではないしな。
中にはこの手取りで結婚して家のローンを抱えてる人までいるんだから恐ろしいよ。
まぁ社会保険が少し高いなと感じる。
65.名無しさん:2020年09月15日 07:04 ID:DAn1cJR30▼このコメントに返信
>>12
相続税が高かったりと、むしろ金持ちに厳しい方だと思う。
66.名無しさん:2020年09月15日 07:06 ID:wfNzexmx0▼このコメントに返信
>>53
やったことないだろお前
67.名無しさん:2020年09月15日 07:06 ID:MRVVdG1p0▼このコメントに返信
>>60
日本の実質GDP 1997年455兆円から2019年535兆円
失われたかーw
68.名無しさん:2020年09月15日 07:07 ID:MRVVdG1p0▼このコメントに返信
>>61
じゃあ死んだら?
69.名無しさん:2020年09月15日 07:09 ID:2.WtbjYl0▼このコメントに返信
無能負け組が現実を突きつけられて初めて後悔したって話か?
70.名無しさん:2020年09月15日 07:10 ID:DAn1cJR30▼このコメントに返信
>>50
ユーロに関しては知ってたけど理解してなかったわ。勉強になった。
71.名無しさん:2020年09月15日 07:10 ID:MRVVdG1p0▼このコメントに返信
>>64
自衛隊入っとけー
72.名無しさん:2020年09月15日 07:11 ID:WutD0.zd0▼このコメントに返信
働き方改革で残業削減、週休2日を強要するのやめてほしい
73.名無しさん:2020年09月15日 07:11 ID:ILweYlqr0▼このコメントに返信
きつい仕事は高収入
楽な仕事は低収入
こんな簡単なことすらお前らはわからないのか
74.名無しさん:2020年09月15日 07:12 ID:CYbS7XXj0▼このコメントに返信
>>63
※63
そんなに悲観せずに、誰も貴方が死んで悲しむこともありません。
生きることに対してつよい渇望を抱くなら『しるし』を求めなさい、求めば与えられん。
学校や病院を55222666666しなさい
75.:2020年09月15日 07:12 ID:N719ogOJ0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
76.:2020年09月15日 07:15 ID:elJIic3r0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
77.名無しさん:2020年09月15日 07:15 ID:8nhG8Mpa0▼このコメントに返信
日本人世界最貧化計画 在日は除く
78.名無しさん:2020年09月15日 07:16 ID:DAn1cJR30▼このコメントに返信
>>67
年率成長率1%平均前後は低いだろー。
一人当たりgdpでも360→420万円くらいだから対して変わらんし。
せめて平均2%は欲しい。
79.:2020年09月15日 07:19 ID:wfNzexmx0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
80.名無しさん:2020年09月15日 07:21 ID:sUJI5u.D0▼このコメントに返信
年収と能力は比例する


それだけの事じゃね?
81.名無しさん:2020年09月15日 07:22 ID:gFe6Jvfp0▼このコメントに返信
※29
横だがそういうオンラインのネタあったんだよ
マジレスかっこわるい
82.名無しさん:2020年09月15日 07:26 ID:ILweYlqr0▼このコメントに返信
※29
モンハンのユーチューバーで人気の奴は月100万ぐらい稼いでるだろ
83.名無しさん:2020年09月15日 07:26 ID:CYbS7XXj0▼このコメントに返信
>>68
※68
あぁ、そうさせてもらうよ。
84.名無しさん:2020年09月15日 07:26 ID:gFe6Jvfp0▼このコメントに返信
※29
ふいんき(何故か変換できない

とかもマジレスつっこみそうこの人

アスペ丸出し
元ネタ知らんでもネタだって一目でわかるだろ
85.名無しさん:2020年09月15日 07:27 ID:ILweYlqr0▼このコメントに返信
※19
東大行ってもニートになるのにな
86.名無しさん:2020年09月15日 07:29 ID:NjRMq.Lr0▼このコメントに返信
実家暮らしで金を貯めて投資で資産を増やせば良い
手取り15万未満でも若いうちから積立投資してれば人生勝ち組になれるよ
87.名無しさん:2020年09月15日 07:29 ID:SZRT2sdm0▼このコメントに返信
※23
そこまで大層な批判をなさる先生はどのような経済政策を打つべきだとお考えですか?
88.名無しさん:2020年09月15日 07:29 ID:YX1U7YAP0▼このコメントに返信

月収20万も手取りで稼げない身の丈に合わせて結婚を控え、子供を作らないと起こり出す上級国民w
89.名無しさん:2020年09月15日 07:30 ID:vWdkrgwb0▼このコメントに返信
※85
他人なんて関係無いだろ?
名前を出した奴の給料がお前の物になるとでも?
全く関係なく無能なのをひけらかすのが楽しいのか?
90.名無しさん:2020年09月15日 07:30 ID:ILweYlqr0▼このコメントに返信
ぶっちゃけ学校の勉強まじめにやる方が底辺になるよなwwwwwwwwwww
社会が求めてんのはコミュ力だしwwwwwwwwwww
91.名無しさん:2020年09月15日 07:32 ID:ILweYlqr0▼このコメントに返信
日本の学校教育は終わりすぎてるからな
だから東大行くほど勉強するとニートになる
92.名無しさん:2020年09月15日 07:32 ID:vWdkrgwb0▼このコメントに返信
※90
そう言う事で惨めな自身を慰めているのか?
93.名無しさん:2020年09月15日 07:32 ID:MRVVdG1p0▼このコメントに返信
>>75
イギリスの実質GDP
1997年1兆3470億ポンド 2019年2兆58億ポンド

増加率は日本より多いねー
日本は80兆円増えて、イギリスは6600億ポンド増えてるけど、何をもって失われた20年と言ってるの?
94.名無しさん:2020年09月15日 07:33 ID:.bSsB80.0▼このコメントに返信
>>9
というか、派遣やバイトの話じゃないのかね
あとは仕事転々としてるとか
俺みたいな、どこにでもいるようなリーマンでも30越えて600行ったけどな
転職すると全部リセットじゃない
95.名無しさん:2020年09月15日 07:33 ID:KRbI1Gmp0▼このコメントに返信
あーあ、大金持ちに生まれたかったなあ
96.名無しさん:2020年09月15日 07:35 ID:.bSsB80.0▼このコメントに返信
>>21
実際、モンハンに何千時間も費やしてたんじゃないかな
その分勉強に費やしたやつは、青年になって
普通に金もらってるだろ
97.名無しさん:2020年09月15日 07:35 ID:vWdkrgwb0▼このコメントに返信
俺が失敗したのは他人のせいで俺は悪くない
他人が成功したのは運が良かっただけだ
惨めな人生だな
98.名無しさん:2020年09月15日 07:36 ID:lr.D1FhO0▼このコメントに返信
年収1000万以下の人間は日本にいる資格あるのかな???
99.名無しさん:2020年09月15日 07:36 ID:.bSsB80.0▼このコメントに返信
>>44
現状維持するだけでも、凄い稼いでんすよ日本の系座規模だと
100.名無しさん:2020年09月15日 07:37 ID:MRVVdG1p0▼このコメントに返信
>>78
だって元の数字が高いんだもの。
率だけ言ったら、総数が少ないボーナスが有利でしょ?
アメリカはお化けだけど。
ちなみに、1人あたりGDPも人口多い方が不利だし、そもそも数字として意味ない数字
101.名無しさん:2020年09月15日 07:39 ID:MRVVdG1p0▼このコメントに返信
>>100
すまん、総数が少ない方、ね。
予測変換ミスです、
102.名無しさん:2020年09月15日 07:40 ID:vWdkrgwb0▼このコメントに返信
※100
ひょっとして義務教育レベルの学力すら怪しいレベルなのか?
103.名無しさん:2020年09月15日 07:43 ID:ILweYlqr0▼このコメントに返信
※97
正論じゃん
まさか努力すれば何にでもなれると思ってんの?
痛いなあ
104.名無しさん:2020年09月15日 07:43 ID:rJDOOlLy0▼このコメントに返信
>>95
今から大金持ちになればええんやで。
貧乏農家の息子が総理大臣になる世の中やで、いけるいける。
105.名無しさん:2020年09月15日 07:43 ID:.bSsB80.0▼このコメントに返信
>>16
定期清掃はきついぞ
運動不足のニートにできる仕事じゃない
106.名無しさん:2020年09月15日 07:44 ID:CW7Os3YL0▼このコメントに返信
俺も田舎高卒だけど東京に出て30代後半くらいには30超えてたぞ。
田舎にいた20代前半の頃は額面で15とかそんなもんだったわ。
結局田舎もんが稼ぐには東京に出るしかない。
107.名無しさん:2020年09月15日 07:45 ID:N719ogOJ0▼このコメントに返信
※93
日本の失われた年月は、世界における日本の経済規模比率の低下での日本の貧困化と、
日本に合わない経済システムを入れたことでの労働の不安定化と格差の拡大のこと

他にも入れる場合もあるが、たいていの場合はこの二つのはず
108.名無しさん:2020年09月15日 07:46 ID:.bSsB80.0▼このコメントに返信
>>55
この二人おもしれえな
THE、レスバトル
間違いを絶対認めないマン笑
109.名無しさん:2020年09月15日 07:47 ID:t4EPwQMC0▼このコメントに返信
そらそうだろうな。
110.名無しさん:2020年09月15日 07:47 ID:.bSsB80.0▼このコメントに返信
>>90
こいつ確実に引きこもりだわ
しかも50越えてやがる笑
111.名無しさん:2020年09月15日 07:48 ID:zADqaXIK0▼このコメントに返信
物理学の根本原理は人間原理やぞ~
人間が宇宙を認識しているから宇宙が存在する
つまり私のお金が10億円存在すると確信すれば私の10憶円は存在する
皆金持ちになれるok
112.名無しさん:2020年09月15日 07:50 ID:rJDOOlLy0▼このコメントに返信
>>107
経済規模比率で言うとアメリカですら低下してるし、対外資産は過去最高を更新し続けてるんだから日本全体としては貧困化してない。
113.名無しさん:2020年09月15日 07:51 ID:wU0DquZL0▼このコメントに返信
>>73
今は安全な仕事は高収入
危険な仕事は低収入
114.名無しさん:2020年09月15日 07:52 ID:Vxn2lXPw0▼このコメントに返信
そもそも求人が無いのに転職とか言うなよ。
115.名無しさん:2020年09月15日 07:54 ID:CYbS7XXj0▼このコメントに返信
>>110
※110
ようこそ明日の被害者さん、貴方のいたたまれない最高の顔を見せてあげる。
116.名無しさん:2020年09月15日 07:54 ID:zADqaXIK0▼このコメントに返信
神様にお金を下さいとお願いすると
神様はこの人はお金が無いと認識する
その人はお金がない状態が続くok
神様にお願いする時は
私はお金持ちになりましたありがとうございましたと言う
神様はこの人はお金持ちだと認識する
その人はお金持ちになれるok
117.名無しさん:2020年09月15日 07:56 ID:N719ogOJ0▼このコメントに返信
※112
経済規模比率の低下ならアメリカも下がってるが、それでもそこそこ成長してる。日本はしてない。その差はでけえよ
ついでに言うとマクロ経済考えるときは使ったら消える対外的な金じゃなくて使えば使うほど増える国内の生産力ベースに考えろ
118.名無しさん:2020年09月15日 07:57 ID:Vxn2lXPw0▼このコメントに返信
>>23
日本政府は完全に下級国民を切り捨てにかかってるよなw

まぁ、その場しのぎで時間稼ぎして
自分達が逃げ切る事しかしてないゴミクズ議員しかいないからね~。
119.名無しさん:2020年09月15日 07:57 ID:Iry1LeeK0▼このコメントに返信
20万もあるのか羨ましいぞ
120.名無しさん:2020年09月15日 07:57 ID:zADqaXIK0▼このコメントに返信
宇宙の仕組みは簡単なんだってばさ?
121.名無しさん:2020年09月15日 08:00 ID:8IPhw1Bz0▼このコメントに返信
※114
あるぞ?
無能が排除されるだけで。
122.名無しさん:2020年09月15日 08:01 ID:zADqaXIK0▼このコメントに返信
元サラリ-マンの年金生活者は
手取り15万円/月くらいかな?
123.名無しさん:2020年09月15日 08:01 ID:EYvnupLm0▼このコメントに返信
>>105
前提が可笑しいだろ
無能ニートに優しい国とかあるなら教えて下さい
124.名無しさん:2020年09月15日 08:02 ID:8hZNQaRW0▼このコメントに返信
>>34
カタコトだなぁw
125.名無しさん:2020年09月15日 08:03 ID:JNDkEtoR0▼このコメントに返信
かいがいのローマの休日(1953年)の「Cold Coffee」を完全無視して大はしゃぎ!
126.名無しさん:2020年09月15日 08:04 ID:.SGcHOnX0▼このコメントに返信
お前が終わってる定期
127.名無しさん:2020年09月15日 08:05 ID:7AbKsEtS0▼このコメントに返信
>>18
自衛官の諸手当は微々たるものだよ。賞与は年2回だし、旅費とかは転勤の時なんかに少し出るだけだ。
それ差し引いても独身者の可処分所得は多めだけれど。
128.名無しさん:2020年09月15日 08:05 ID:tyRCOuEc0▼このコメントに返信
>>3
田舎高卒で地方都市住まいでも、週6で定時まで働いていれば手取り20万なんて余裕だろ。
時給900円のバイトならキツいだろうが。
129.名無しさん:2020年09月15日 08:05 ID:GNWcgXQW0▼このコメントに返信
仕事なんて働き始めてから努力してもあまり意味がないだろ。
仕事を始める10年前からいかに努力するか。いかに金払いのいい仕事に就くか。どの入り口にたどり着くか。
そこで生涯賃金は8割がた決まる。
働き始めてから努力してもたかが知れている。

報われない努力はない、とかいう寝言を言う奴は嫌い。
努力には正しい努力と方向性を間違った努力の2種類があり、正しい努力をすれば報われるというだけ。
努力の方向性を間違うような情報弱者は報われない。
130.名無しさん:2020年09月15日 08:06 ID:S.fwZprF0▼このコメントに返信
>>3
3万しか引かれなかったんだ。
これから昇級してゆくけどもっと引かれるよ。
サラリーマンも労働収入だけでやってく時代ではないから、何か考えてた方が良い。
131.名無しさん:2020年09月15日 08:07 ID:8hZNQaRW0▼このコメントに返信
>>84
それは日本語を間違えてるからだよ。
雰囲気って普通に出るからw
日本語って難しいね~。
132.名無しさん:2020年09月15日 08:07 ID:S.fwZprF0▼このコメントに返信
>>25
まぁ豊かだわな。
コロナ騒ぎで改めて思うけど、日本に生まれて良かった。
133.名無しさん:2020年09月15日 08:08 ID:MRVVdG1p0▼このコメントに返信
>>117
経済規模比率における日本の低下は、アジアが伸びたと言う証左
世界のパイ自体が大きくなったことの証左
しかし、日本の衰退の証左ではない
134.名無しさん:2020年09月15日 08:09 ID:S.fwZprF0▼このコメントに返信
>>94
高卒で新卒なら30は無いぞ?
大卒でも難しいかな。
その分労働環境は滅茶苦茶楽になってるけど。
世の中はかわってくんだよ
135.名無しさん:2020年09月15日 08:10 ID:Iry1LeeK0▼このコメントに返信
超絶転職組だが
転職手取り月15万の時もあれば
80万円の時もあった(特殊技能を生かせた仕事:通訳)

136.名無しさん:2020年09月15日 08:11 ID:RHS8Fdgw0▼このコメントに返信
バイトでも日給12,000円とか
山のようにありますけどね
137.名無しさん:2020年09月15日 08:11 ID:0PaGwPYB0▼このコメントに返信
昔でも残業しなきゃとても無理だったぞ
138.名無しさん:2020年09月15日 08:15 ID:40QWwZaA0▼このコメントに返信
無能の嘆きほどくだらねーものはないw
比較対象が今の同世代ですらなく、バブル基準だったりするから噴飯モノ

20ぽっちまとまった額を投資してれば1日で変動する額でしかないのに
もっと稼げる仕事に就くなり、種銭貯めて運用しろ
139.名無しさん:2020年09月15日 08:17 ID:N719ogOJ0▼このコメントに返信
※133
そうだな
ヤムチャは弱くなってない。ただそれ以上に周りが強くなってきただけ
ブウが出てくる頃には戦力にすら数えられないで、世界の命運は人任せだわ

日本の失われた年月は国民の生活が実際に貧しくなっていってるのが、成長しなくてもよかったヤムチャと違うが
140.名無しさん:2020年09月15日 08:17 ID:zTZi3lZt0▼このコメントに返信
仕事する人たちを使い捨てだと思っている経団連や企業トップが悪いよね。
141.名無しさん:2020年09月15日 08:18 ID:TBRYJjKJ0▼このコメントに返信
単にgdp増加率が他国と比べて低すぎるから、失われた30年なんじゃねーの?
ドルベースなら最低
自国ベースならギリシャとイタリアの次に最低の成長率

舵取りミスってんのは確かだろ
142.名無しさん:2020年09月15日 08:23 ID:.SGcHOnX0▼このコメントに返信
単純に経験も資格も無しで金欲しい、でも夜勤は嫌とか定時で上がりますとか肉体労働嫌とか言い出すから見つからないだけだろ
検索条件を地域と給料年齢だけにして、出て来た仕事に採用されるように資格取るなり努力しろよ
143.名無しさん:2020年09月15日 08:24 ID:6lQvmj.50▼このコメントに返信
>>85
単なる社会不適合者
144.名無しさん:2020年09月15日 08:25 ID:JBPkFArW0▼このコメントに返信
>>5
※5
確かに。けどバブル景気というボーナスモードが自分の中の基準になっていて、
今の若い世代も自分らと同じぐらい楽してるって考えてる老害が日本には多すぎるんよね
145.名無しさん:2020年09月15日 08:26 ID:XD0seZ8M0▼このコメントに返信
人から言われた事をただやる仕事は下働きだからなあ
それで稼げないとか学校は教えてくれんからなあ
むしろ社会にはそういう人が大量に必要だからなあ
そういう風に育てて出荷するんだな

少し上の給料を貰ってる連中はどうやっておまえらみたいなのを
安く集めてそこそこ長く使って稼ぐか動かすかってそういう話をしてるのが現実
そういう技能や知識や経験の蓄積があるんだよな

まあ頑張れwww
146.名無しさん:2020年09月15日 08:34 ID:sUJI5u.D0▼このコメントに返信
>>114
それはお前の境遇であって日本中の全てではない
お前は能力も経験も無いから選択肢が無いだけだ
147.名無しさん:2020年09月15日 08:35 ID:wIPxScuo0▼このコメントに返信
※4 馬鹿か?税金で半分取られるんだぞ
148.名無しさん:2020年09月15日 08:36 ID:MRVVdG1p0▼このコメントに返信
>>139
誤りが2つ
まず、日本はヤムチャではない。
アメリカが悟空ならば日本はベジータ
次に成長していないと言うのも誤り。
1997年から2019年で実質GDPは80兆増えている。
149.名無しさん:2020年09月15日 08:37 ID:d.1rVMZN0▼このコメントに返信
29歳で手取り17万とか辛いわ
150.名無しさん:2020年09月15日 08:37 ID:MRVVdG1p0▼このコメントに返信
>>141
なんで率で競うのかな?
151.名無しさん:2020年09月15日 08:39 ID:MRVVdG1p0▼このコメントに返信
>>147
所得税率は最高でも45%なんだが
152.名無しさん:2020年09月15日 08:40 ID:fNjaeR5x0▼このコメントに返信
>>135
浮き沈みがあっても好きなことできてるなら素晴らしい人生だと思う。体に気をつけて。
153.名無しさん:2020年09月15日 08:40 ID:ndwaNEMp0▼このコメントに返信
根本的には科学技術なんだよな
誰もが科学技術を嫌いになった
誰も科学技術が進歩すると思ってない
154.名無しさん:2020年09月15日 08:42 ID:wIPxScuo0▼このコメントに返信
※151 一々細かい奴だな暇人か?
155.名無しさん:2020年09月15日 08:43 ID:IuXt.2o30▼このコメントに返信
>>83
いや生きろよ
156.名無しさん:2020年09月15日 08:43 ID:ILweYlqr0▼このコメントに返信
※145
日本の学校教育は奴隷養成教育だからな
157.名無しさん:2020年09月15日 08:44 ID:MRVVdG1p0▼このコメントに返信
>>154
嘘が嫌いなだけですわ
158.名無しさん:2020年09月15日 08:45 ID:IuXt.2o30▼このコメントに返信
何かの技能がないと手取り20万の壁は突破できない

なんでもいいからスキル磨くんじゃぁ
159.名無しさん:2020年09月15日 08:48 ID:MRVVdG1p0▼このコメントに返信
>>131
言葉尻だけで会話するのは無能の証やぞ
160.名無しさん:2020年09月15日 08:50 ID:ILweYlqr0▼このコメントに返信
手取り20万とかナマポもらった方がよくねwwwwwwwwwwww
161.名無しさん:2020年09月15日 08:52 ID:MRVVdG1p0▼このコメントに返信
>>151
ちなみに45%は、年収4000万以上の人な
月収20万、つまり年収240万ならば10%だから安心しろ。
162.名無しさん:2020年09月15日 08:52 ID:73vx78Q.0▼このコメントに返信
バブル期なら、夜間の道路工事で、半月で20万超え。
コンビニの夜勤でも18回勤務で20万超え。
大学生の家庭教師バイトでも30万超えも可能だった。
稼いだ金は、女に貢いだが。

期間工だと、今でも月40万とかあるけど、どれだけきついんだ?
163.名無しさん:2020年09月15日 08:54 ID:MRVVdG1p0▼このコメントに返信
>>160
生活保護って13万くらいだっけ?
164.名無しさん:2020年09月15日 08:54 ID:ILweYlqr0▼このコメントに返信
バブル期はみんな金持ちだから給料も高い
今はみんな貧乏だから給料も安い
165.名無しさん:2020年09月15日 08:56 ID:l.4KvdBc0▼このコメントに返信
※163
そこに家賃補助が乗る。さらに一部税金と健康保険・自己負担の免除があるので、実質手取り20以上ある計算になるらしい。
166.名無しさん:2020年09月15日 09:00 ID:aVk9UBrQ0▼このコメントに返信
月に20万稼げない?
何処の発展途上国の話をしているんだ?
日本?まあ、とりあえず最悪MARCH以上で就職に強い学部学科(工学部の機電系とか)卒業したら、まず月に20万未満の仕事に就く可能性はかなり低いと思うが。
167.名無しさん:2020年09月15日 09:01 ID:rJDOOlLy0▼このコメントに返信
>>148
ベジータは欲張りすぎやろ。
ピッコロさんでおねしゃす。
168.名無しさん:2020年09月15日 09:03 ID:MRVVdG1p0▼このコメントに返信
>>167
世界3位だからベジータだと思ったけどなー
169.名無しさん:2020年09月15日 09:09 ID:vXWOH6tP0▼このコメントに返信
楽園の北朝鮮に行けよ。
170.名無しさん:2020年09月15日 09:09 ID:sPR8vNlS0▼このコメントに返信
>>1
稼ぎ方を自分で探して見つけられないヤツは一生貧困でいいよ。稼げない=能力がない、センスがない、継続力がない、知的探求心がない、コミュ障、育ちが悪いの複数ホルダーだろうし。
171.名無しさん:2020年09月15日 09:10 ID:45OJmypp0▼このコメントに返信
さすがに額面で20万はそこまで大変ではないと思うが
手取り20万って額面で25万ぐらいは必要だもんな
172.名無しさん:2020年09月15日 09:13 ID:6.T8oIUh0▼このコメントに返信
世の中には残業しないと手取り20万超えない人が7割近くいるという現実
173.名無しさん:2020年09月15日 09:16 ID:6.T8oIUh0▼このコメントに返信
>>170
すげーバカだなお前
174.名無しさん:2020年09月15日 09:16 ID:cHf3LIbO0▼このコメントに返信
>>2
ホリエモンは死んでいいよ
175.名無しさん:2020年09月15日 09:16 ID:6.T8oIUh0▼このコメントに返信
>>3
おいおい余裕で嘘つくなよ
25万なら手取り20万ぐらいだよ
今税金でも4万5万ひかれる
176.名無しさん:2020年09月15日 09:17 ID:6.T8oIUh0▼このコメントに返信
>>4
金持ちにも優しくないけどな。1億稼いで5000万ぐらい取られるんだろ税金
177.名無しさん:2020年09月15日 09:17 ID:6.T8oIUh0▼このコメントに返信
>>132
日本が豊かとか毒されすぎ
178.名無しさん:2020年09月15日 09:18 ID:MvaG8TZX0▼このコメントに返信
>>4
むしろ国民皆保険で、低所得者であっても高度医療が受けられる国が世界にいくつもあると思うなよと…。
179.名無しさん:2020年09月15日 09:18 ID:5KbexyLQ0▼このコメントに返信
正社員の所得中央値(男女全年齢)が440万位だから
ボーナス2ヵ月と考えたら手取りが25万位になる。
家持ちでも公共料金やら消費税を考えると実際に使える金は20万切るだろうね。
180.名無しさん:2020年09月15日 09:21 ID:7AbKsEtS0▼このコメントに返信
>>40
良いやつばかりじゃないけど悪いやつばかりでもない
181.名無しさん:2020年09月15日 09:23 ID:Ab.lF7xZ0▼このコメントに返信
※177
でも月20以上年金来る予定だが。
182.名無しさん:2020年09月15日 09:24 ID:vWdkrgwb0▼このコメントに返信
高額収入者はこんな下らない無能な連中なんて相手にしてないよ
地を這う社会の最底辺である無知・無教養・無能な奴程懸命に必死
底辺はここで喚くだけで現状が改変されるの?
全く無駄で無意味な事も気づけないのが哀れな思えらだろ?
183.名無しさん:2020年09月15日 09:25 ID:MRVVdG1p0▼このコメントに返信
>>175
年収330万以下ならば所得税10%だから3万くらいやろ
184.名無しさん:2020年09月15日 09:26 ID:Cp1GPbQs0▼このコメントに返信
>>175
今、額面30マン、手取り23マン

ボーナスが65で、手取り50

参考までに
185.名無しさん:2020年09月15日 09:26 ID:DsdSFc.O0▼このコメントに返信
脱サラ15年の自営業者だが会社員早とこやめて、自営やれ。
月収が平均60万円として事業経費が平均20万円で残りは収入となる。
186.名無しさん:2020年09月15日 09:27 ID:otIBP9oQ0▼このコメントに返信
手取りで額が下がりまくる上に、消費税10%という地獄
財務省ってバブル以降、日本衰退の元凶だよな。こいつらのせいで先進国で唯一GDPが30年間成長していない。

北欧を持ち出してくる奴もいるが、若者にとっては向こう並みにサービスが充実しているわけではないので同列に語れない。
(老人にとっては医療費負担1割、年金も数千万の儲け でウハウハだが・・・)
187.名無しさん:2020年09月15日 09:28 ID:MRVVdG1p0▼このコメントに返信
>>102
勝利宣言キターw
188.名無しさん:2020年09月15日 09:29 ID:45OJmypp0▼このコメントに返信
※183
天引きででかいのは社会保険だろ
189.名無しさん:2020年09月15日 09:30 ID:MRVVdG1p0▼このコメントに返信
>>186
病院がその日に行けるだけ日本の方がマシ
北欧は病院の絶対数が少なく、総合病院かかるのに1カ月待ちとかザラ
190.名無しさん:2020年09月15日 09:31 ID:.AbqP2DL0▼このコメントに返信
そんなに言うんなら、割と真面目に公務員目指せよ
まさか試験勉強すら嫌とか言わんだろうな
191.名無しさん:2020年09月15日 09:31 ID:MvaG8TZX0▼このコメントに返信
>>146
昔は無能でも仕事をもてる良い時代だった。なぜなら仕事が高度になっていないから、終身雇用に入社後に時間をかけて教育できた。

今は仕事が高度化し、世界的に新入社員を教育する時間がなくなった。故に自助努力が必要な社会となっている。それ自体は世界の趨勢であり日本のみのせいではない。

無能は努力して有能にならなければならないこと。正社員になれば安泰と考えている底辺は一生地をはう。上に行きたければ努力するしかなく、現状では地方に仕事がなければ都市に出てくるしかないな。

192.名無しさん:2020年09月15日 09:31 ID:yCOJLK5f0▼このコメントに返信
>>15
地方はそんなもんだぞ。20万なんて高い人件費って考えてる
193.名無しさん:2020年09月15日 09:32 ID:yCOJLK5f0▼このコメントに返信
>>22
アホ1年で4.5ぐらいだ
194.名無しさん:2020年09月15日 09:33 ID:yCOJLK5f0▼このコメントに返信
>>20
むしろ来ないほうがおかしいって感覚だけどな
17万出したらやめましょうってハロワに止められる世界
195.名無しさん:2020年09月15日 09:34 ID:yCOJLK5f0▼このコメントに返信
>>23
まーな。大卒初任給変わってないしな
30万あるのか今は?
普通の国なら最低それだぞ
196.名無しさん:2020年09月15日 09:35 ID:.0oydF2m0▼このコメントに返信
>>12
ドイツやスエーデン
197.名無しさん:2020年09月15日 09:36 ID:MRVVdG1p0▼このコメントに返信
>>184
年収が330万から695万ならば控除42万で残りに20%かかるからそんなもんじゃないかな。
俺は33%納税してるよ
198.名無しさん:2020年09月15日 09:38 ID:.0oydF2m0▼このコメントに返信
>>59
バブル期の人間は価値あったんすかね?
中卒ですら公務員になれたのに
199.名無しさん:2020年09月15日 09:38 ID:MRVVdG1p0▼このコメントに返信
>>190
自衛隊なら勉強しなくても入れるぜ
200.名無しさん:2020年09月15日 09:40 ID:HwQwRdV80▼このコメントに返信
バイトかよ
201.名無しさん:2020年09月15日 09:41 ID:yCOJLK5f0▼このコメントに返信
20万稼げない底辺がという割に最低時給あげようとすると反対するのホンマクソ
202.名無しさん:2020年09月15日 09:41 ID:otIBP9oQ0▼このコメントに返信
労働問題系のスレで奴隷自慢し出す奴とか、賃金問題のスレでおれ稼いでる自慢とか、
絶対と言っていいほど沸くけどどちらも本質からズレてるよな

マクロとミクロの話をごっちゃにしていたり、苦しんでる人の前で自慢しちゃうところなんかもリアルで嫌われてそうだよなぁ
203.名無しさん:2020年09月15日 09:43 ID:bhIUwz1o0▼このコメントに返信
まあ一般募集してる仕事だと額面20万前後かそれ未満のところが多いしな。人手不足なのは賃金・待遇等悪いとこか、アホみたいに能力高い人を求めてるとこの二択。条件良いとこはまず人が辞めないからむしろ余ってる状態。
204.名無しさん:2020年09月15日 09:44 ID:MRVVdG1p0▼このコメントに返信
>>195
物価下がってるからいいじゃん。
給料上がってもそれ以上に物価上がったら意味ないし。
北欧やスイスは日本の物価の倍だからな
205.名無しさん:2020年09月15日 09:46 ID:otIBP9oQ0▼このコメントに返信
※204
デフレで喜んでるのが、経済知識のないザ底辺って感じで素晴らしいね。
206.名無しさん:2020年09月15日 09:47 ID:.0oydF2m0▼このコメントに返信
>>146
んなわけねーだろバカ猿
207.名無しさん:2020年09月15日 09:48 ID:g5kZ5pOD0▼このコメントに返信
働かないとお金は貰えないんだよ
今より欲しかったら、もっと働こうね
208.名無しさん:2020年09月15日 09:50 ID:.0oydF2m0▼このコメントに返信
ハロワ見ろ、バカ猿達
20万稼ぐのがどんだけ大変かわからないニートが多いな
さすが韓国巨砲主義
209.名無しさん:2020年09月15日 09:51 ID:.0oydF2m0▼このコメントに返信
34歳高卒コンビニバイトだが土日祝休みでボナ有、手取り18万の会社に入れますか?
210.名無しさん:2020年09月15日 09:55 ID:D1jewqvd0▼このコメントに返信
どれだけ稼げるかより、どれだけ生活できるのかを
物価と共に考えるしかない。
消費減税され、消費増加で物が売れれば給与が上がるし
物価も上がる。当然サービス業は景気が良くないと不利。
サービス業にあたる公務員は不景気だと重荷になっていくね
所得税10%消費税10%家賃か固定資産税を払い
市民税、年金、国民健康保険、老人なら介護保険、復興税
酒税、ガソリン税、積み立て部分が帰ってくるとしても
控除考えて、何%が税金なのだろうね。
これで、侵略されている日本政府w
211.名無しさん:2020年09月15日 09:55 ID:1Fdov18P0▼このコメントに返信
昔から底辺の給料取りはその程度
ネットも無かったので誰も文句言わなかっただけ
ただ、セイホが厚くなったので目立つようになった
でも、金持ちに優しい日本が金の無いセイホに今後も優しくしてくれる訳はないよなー
212.名無しさん:2020年09月15日 09:56 ID:sPR8vNlS0▼このコメントに返信
>>173
稼ぎが悪い人に言われても(笑)
213.名無しさん:2020年09月15日 09:56 ID:.0oydF2m0▼このコメントに返信
>>2
会社が終わってる定期
214.名無しさん:2020年09月15日 09:56 ID:.0oydF2m0▼このコメントに返信
>>13
ホワイト企業でいいのでは?
215.名無しさん:2020年09月15日 09:56 ID:WD5Nlqqb0▼このコメントに返信
高校時代のコンビニのバイトが時給520円くらいだったんだけど今も昔も同じ事言ってんね
週休2日で月20万日1万稼ぐのは大変だなぁ
216.名無しさん:2020年09月15日 09:57 ID:.0oydF2m0▼このコメントに返信
>>128
おまえがやってみろ猿
217.名無しさん:2020年09月15日 09:58 ID:.0oydF2m0▼このコメントに返信
>>19
勉強してきたけど高卒フリーター
218.名無しさん:2020年09月15日 10:01 ID:.0oydF2m0▼このコメントに返信
昔は1の仕事で5の給料がもらえてた
今は5の仕事で1の給料しかもらえない
で、極一部の貰えてる人間が自分基準の物差しで測って無能と罵る
219.名無しさん:2020年09月15日 10:02 ID:MRVVdG1p0▼このコメントに返信
>>205
インフレの辛さを知らないキッズかな?
220.名無しさん:2020年09月15日 10:02 ID:.0oydF2m0▼このコメントに返信
>>211
昔の底辺は自ら望んだ奴が多い
実際うちの叔父は中学出てすぐにダイハツに就職したぞ
221.名無しさん:2020年09月15日 10:04 ID:.0oydF2m0▼このコメントに返信
>>190
勉強した結果だろ
100人が100人勉強したから弁護士になれるの?
医者になれるの?
おまえ頭わりーな
222.名無しさん:2020年09月15日 10:05 ID:k4USNbIr0▼このコメントに返信
新入社員・パート・派遣ですか?
あきらめろ。
223.名無しさん:2020年09月15日 10:06 ID:jqgAT5SY0▼このコメントに返信
>>209
いけるいける
32歳高卒フリーターだったけど2年目で超えた
224.名無しさん:2020年09月15日 10:08 ID:utHxo1hA0▼このコメントに返信
>>24
大企業は無能の巣窟だから昇給カットでリストラ実施中だもんな
大企業の社員って稼いでいても努力していない
大企業は無能だから自力では稼げていない
中小企業に負担を回してるだけで努力もしていない
でも大企業だけが稼いでいる
225.名無しさん:2020年09月15日 10:09 ID:utHxo1hA0▼このコメントに返信
>>65
金持ちは抜け道があるらしいで
226.名無しさん:2020年09月15日 10:14 ID:otIBP9oQ0▼このコメントに返信
※219
やっぱりバカだ。底辺ほどデフレ喜ぶという揶揄は事実だったんだな。

デフレによって給料は下がる。それに加えて個人も会社も投資をしなくなるから業界縮小するし技術革新も起こらない。亡国への道。

GDP増加している国のインフレ率は自分で調べてみような?
ここで、お前みたいなバカは第1次大戦後のドイツのハイパーインフレという極端な例を持ち出してくるが、これは戦争で供給能力が破壊されたから起きただけ。戦争直後以外は先進国でハイパーインフレなんて起きてない。
227.名無しさん:2020年09月15日 10:19 ID:9bcGzQdR0▼このコメントに返信
※35
コピペで悪いけど、昨日ワイが書いたスレ。


日本の技術は確かにすごい。
たとえばスマホなどに組み込まれる光学センサーもソニーが世界シェアの半分以上を占める。
だけど、国際競争力ランキングなどで日本の順位が落ちているのを見ると、やはりそういう技術が日本から減ってるのだと思う。

例えば時価総額ランキングでみると、平成元年には日本企業は1位から5位までを独占、上位30社で20社、上位50社でも32社というすさまじさだったが、今は上位30位では一社もいないし、上位50位でもトヨタ一社だけという体たらくだ。
(ダイヤモンド社のデータによる)

もうすこし危機感持った方がいいと思うよ?
228.名無しさん:2020年09月15日 10:22 ID:MRVVdG1p0▼このコメントに返信
>>226
石油ショックの時の辛さを知らないキッズかな?
229.名無しさん:2020年09月15日 10:24 ID:9bcGzQdR0▼このコメントに返信
※226
>第1次大戦後のドイツのハイパーインフレという極端な例

アベノミクスを始めた時、テレビに出演してるキャスターや経済評論家は日本はハイパーインフレになるとこぞって言ってたな。
同じ奴らが、二度の増税延期のときも、「このままでは日本は国際社会から信用を失って国債の利率が上昇し、大変なことになる」と言っていた。

そいつら今でも平気な顔してテレビに出てるが、恥と言うものを少しは学んでほしいものだ。
230.名無しさん:2020年09月15日 10:26 ID:9bcGzQdR0▼このコメントに返信
※228
横だが、石油ショックの時はインフレだったんじゃないの?
あとキッズとか言ってるが、石油ショックを経験したお前がジジイと言うだけの話だと思うが?
231.名無しさん:2020年09月15日 10:26 ID:5KbexyLQ0▼このコメントに返信
※185
自分もやってたから分かるけど、自営だと国民健康保険料が狂ったような金額になるよ。
上限もあるとは言え、家族の分含めて年間6~70万円なんてザラ。
当然年金も会社が払ってくれる訳じゃないから(まあこれ込みの給与って考えもあるけど)全額自己負担。
年収600~700万でも保険・年金・所得税・住民税で毎年150万位飛んで行ってた。
経費で落ちる物を加味しても、純利益で毎年1500万以上出せるような人じゃない限り自営なんてやらない方が良い。
232.名無しさん:2020年09月15日 10:28 ID:otIBP9oQ0▼このコメントに返信
※227
完全に同感。

スマホの例も良いことのようにいわれているけど、最終品で勝負できずにいつの間にか「部品のシェアは~」みたいなことで日本アゲされるようになっちゃったしね。。結局、最終品段階でガッポリ利益を享受しているのはアップルやマイクロソフトだし。
あとは「日本はおもてなしが~~」という主張もあるが、これも具体的な製品や数字で勝負できなくなったという実態を示していて悲しい。

おれらの世代で日本を良くしていこう・・・
233.名無しさん:2020年09月15日 10:28 ID:UNy2557z0▼このコメントに返信
>>226
年々店で売られてる食品が小さくなってる、つまりステルス値上げされているのを見ると、既に日本の生産力は低下傾向で、悪性インフレに突入しているのではと思うよ。
234.名無しさん:2020年09月15日 10:33 ID:MRVVdG1p0▼このコメントに返信
>>230
ジジイだよ。
インフレの怖さ知らないから、無邪気にインフレ望んでいるキッズを面白くみてるだけ。
インフレになっても名目GDPが上がるだけ。
給料?インフレになってすぐ上がるわけねーだろ。
物価上昇から数年遅れて上がるが、その数年で格差がハンパなくなるんだよ。
インフレで給料上がること妄想してるキッズはママのお乳でも飲んでなさい。
235.名無しさん:2020年09月15日 10:33 ID:UNy2557z0▼このコメントに返信
>>232
部品のシェアで日本アゲはもう古い。
今は「部品を作っている機械は〜」で日本アゲする時代だ。
236.名無しさん:2020年09月15日 10:33 ID:otIBP9oQ0▼このコメントに返信
※228
1973年の一事例にすがってデフレを推奨する馬鹿老害。50年前の事を経験してることでマウント取られましても・・・

あれは戦争によって一時的に物価上昇した出来事なのに、それと国のマクロ経済を同列に語るなよ。
むしろデフレ下で所得が減少している状態でオイルショック来たほうが倒産が相次ぐし、消費者も困窮するよ?

こんなことから説明しないとダメなの?おじいさん、暇なら経済を勉強しようよ。まずは現代貨幣理論からかな。
237.名無しさん:2020年09月15日 10:34 ID:DYhk2FI10▼このコメントに返信
※218
どこまで遡っても人類の歴史上そんな時代はない。w
238.名無しさん:2020年09月15日 10:35 ID:5KbexyLQ0▼このコメントに返信
※204
残念ながら統計局の調査(同じ値段で容量減らしも値上げと換算した結果)では、物価はかなり上がってるんだよね。
1990年位から考えるとおよそ1.2倍程度の物価になってる。
その頃と比べて民間の所得は全く上がっていないので、単純に物価上昇・税率上昇で可処分所得が圧迫されている形になる。
239.名無しさん:2020年09月15日 10:35 ID:9bcGzQdR0▼このコメントに返信
※234
自分での言葉足らずだった思うので追記すると、一年ぐらい前に野口悠紀雄が日本経済を分析する番組をNHKでやっていて、その時出演した少年ジャンプの元編集者が「石油の値上がりによる、物価高でページを薄くすることと値上がりを余儀なくされたが、それでも売り上げはどんどん増えたし、高価なスーパーカーが多く登場する『サーキットの狼』が大人気になったのを見ても、日本がどんどん豊かになっているという実感があった」と発言していた。

あと日本のその後の飛躍の時もも、石油ショック時に開発した省エネ技術が大きく役に立ったそうだ。
240.名無しさん:2020年09月15日 10:37 ID:MRVVdG1p0▼このコメントに返信
>>238
じゃーインフレできてるじゃん。良かったね!
241.名無しさん:2020年09月15日 10:37 ID:eoRfGn950▼このコメントに返信
※237
バブル期はそうだぞ
242.名無しさん:2020年09月15日 10:38 ID:DYhk2FI10▼このコメントに返信
※227
危機感も何もその数字は日本経済がバブルがらみの絶頂期だった時のものやんけ。w
だからアメリカを筆頭に叩かれまくって大きく力を落としたんだよ。
決して日本だけが勝手にコケたわけではない。
その当時は1ドル135円前後で今の相場をみればいかに日本が評価されてるというかw抑え込まれてるのはわかるだろうに。
243.名無しさん:2020年09月15日 10:39 ID:9bcGzQdR0▼このコメントに返信
※238
電子書籍とかも関係あるんだろうけど、本は倍近く上がってるな。
岩波文庫の新刊も千円オーバーが当たり前になってるし。
244.名無しさん:2020年09月15日 10:40 ID:eoRfGn950▼このコメントに返信
※142
お前がやれや
245.名無しさん:2020年09月15日 10:40 ID:DYhk2FI10▼このコメントに返信
※241
バブル期でさえ1が5になる仕事なんかねーよ。
投機で稼いだ奴はもちろんいたがそれは今でも変わらんしな。
バブルで仕事増えて踊った連中は軒並みバブル崩壊で破滅してるしな。
246.名無しさん:2020年09月15日 10:43 ID:n1Z.Fuyc0▼このコメントに返信
人に雇われるんならそんなもんだ。
20万で幸せになる方法を見つけろ。金が欲しいんなら一念発起して自営をやれ。
センスと体力があれば、働けば働くだけ収入が増える。
まあここで人や政治のせいにばかりしているやつなら、3年で半分が廃業するグループの仲間入りだろうけど。
247.名無しさん:2020年09月15日 10:44 ID:5KbexyLQ0▼このコメントに返信
※240
インフレと言うのは所得と物価がある程度の相関性を持って両方上昇する事を言うね。
所得が下がりながら物価が上がる事をスタグフレーションと言う。
まあ従来のスタグフレーションの定義だと同時に不景気状態になると言われているから
「失業率が上がっていないのでスタグフレーションではない!」と強弁する人もいるけど
これも言ってみれば「中身を減らしてお値段据え置き」理論と一緒で
「給料減らして雇用は据え置き」状態に企業が調整して行った結果だから
実態としてはスタグフレーションになっていると言って良いと思うよ。
248.名無しさん:2020年09月15日 10:44 ID:DYhk2FI10▼このコメントに返信
※238
30年で20%だったら横ばい同然やと思うが。
年間1%にもならん。
その間の人口構成を考えるなら年寄りがどんどん増え年金生活者が増加してんだから所得は減るのはむしろ当然やね。
単純に数字だけで比較するといろいろ矛盾がでるんで俺はなるべくやらないようにしてるわ。
249.名無しさん:2020年09月15日 10:45 ID:otIBP9oQ0▼このコメントに返信
※233
言っていることはわかります。その事例を見れば物価が上昇しているようにも見えますよね。

でも、その会社はデフレで経営が厳しいから商品を小さくして何とか利益を維持しようとしているだけなんです。
あと幾つかの事例だけだとそう思えますが、デフレに関わる指標を調べてみると米国や欧州と比べ明らかに日本だけデフレ傾向なんですよ・・・
250.名無しさん:2020年09月15日 10:46 ID:n1Z.Fuyc0▼このコメントに返信
※218
「昔は1の仕事で5の給料がもらえてた」具体的な職種を言ってみ?
251.名無しさん:2020年09月15日 10:47 ID:9bcGzQdR0▼このコメントに返信
※242
精神勝利法かw
こういう人間が増えてきたのをみるにつけても、日本の凋落を実感してしまう。
デフレを心から憎いと思ってしまう。

これまでのバブル中の中国ですら、こんなすさまじい勢いはないし、当時の日本の企業の勢いをバブルのせいにだけにするのは、実は日本を貶めてることになってるのに気が付いてほしいものだ。
252.名無しさん:2020年09月15日 10:47 ID:DYhk2FI10▼このコメントに返信
※247
だが新卒就職率が上がり雇用統計の数字もよくなってるなら今まで仕事がなかった層も稼げるようになった、ということ。
そして新たに就職した人は従来同じ仕事をしてる人より給与水準が低いのは普通のこと。
当然全体の給与水準は下がり目になる。
それに従来の定義を自分勝手に変更しても誰も賛成はせんと思うぜ。
253.名無しさん:2020年09月15日 10:48 ID:qyV3LZEg0▼このコメントに返信
20万とか田舎のアルバイターな俺ですら稼げるけど・・・
イッチはそこらで目に付く求人情報の月給しか見てないんだろな
障害者でもない限り、20万稼ぐ方法なんて普通に転がってる
254.名無しさん:2020年09月15日 10:49 ID:DYhk2FI10▼このコメントに返信
※251
そうやって決めつけるのになんの意味があるのか。
そういうお前こそまともに分析もできずに自分の考えだけが正しいと思い込む精神勝利を目指してるようにしかみえんな。w
255.名無しさん:2020年09月15日 10:50 ID:otIBP9oQ0▼このコメントに返信
<内閣府サイトより>
個人消費に関しては、デフレ下では、家計は継続的な物価下落を織り込み、消費を将来に先送りするため、貯蓄が積み上がり、モノが売れなくなる。消費が停滞すれば、それに伴い、生産も停滞し、企業業績へ影響を与えるほか、新たな設備投資を抑制するなど、経済全体にマイナスの影響を与えることとなる。
企業にとっては、物価の持続的な下落は、実質金利の高止まりを意味する。企業の期待成長率を実質金利が上回り、新たな設備投資を抑制することにつながる。また、新規の設備投資の減少が、個々の企業の生産性の停滞を招き、経済成長にとり、マイナスの影響を与えることとなる。

↑ だから政府はインフレターゲットを置いたり金融緩和しているのはわかる・・・しかし、それならなぜ消費増税した!?
256.名無しさん:2020年09月15日 10:50 ID:5KbexyLQ0▼このコメントに返信
※248
物価だけを見るならね、当然世界全体が経済成長と共にインフレしている(原材料価格も上がっている)訳だから
物価だけがずっと下降傾向になるなんて事は通常あり得ない。
上でも書いたけど、重要なのは所得と物価の上昇率のバランスだよ。
高齢者の労働人口など関係なく、30代・40代限定で見ても30年位前の所得水準を上回っていないのに物価だけが上がっている事が問題なんだよ。
257.名無しさん:2020年09月15日 10:51 ID:n1Z.Fuyc0▼このコメントに返信
※233
>>233
バブル期の時の肉の消費量が一人当たり38kgで、2018年が50kgだから肉を食うための可処分所得はかなり増えてるだろ。
258.名無しさん:2020年09月15日 10:51 ID:DYhk2FI10▼このコメントに返信
※251
ついでに言っておくがお前は当時の世相を何も知らない。
冷戦終了後次にアメリカが敵と定めたのが日本だった、ということくらいは抑えておけ。
当時のアメリカの貿易赤字の6割以上が日本だったという事実もな。
数字だけで物事を語るなと俺が言ってるのはそういうことだ。
259.名無しさん:2020年09月15日 10:52 ID:9bcGzQdR0▼このコメントに返信
※249
日用物資だけは値上がりしてるから、庶民は出費を控えるし、全体としてますますデフレに拍車をかけることになる、ということだね。
260.名無しさん:2020年09月15日 10:53 ID:TEz9VZ3o0▼このコメントに返信
>30年前は新卒が普通に新車買ってたらしいな

バブルの一時期を”昔はでひとくくりで語るのは宝くじに当たったことを羨むのとかわらん
まとまった頭金を用意できない新卒が車を買うにはまずローンの査定という難関をクリアする必要がある
261.名無しさん:2020年09月15日 10:53 ID:n1Z.Fuyc0▼このコメントに返信
※253
>>253
だよね。
アルバイト情弱多すぎる。
それとやる気次第だよね。
262.名無しさん:2020年09月15日 10:54 ID:9bcGzQdR0▼このコメントに返信
※257
農業の自由化で、輸入品も国産も、肉類は明らかに値下がりしてるね。
263.名無しさん:2020年09月15日 10:54 ID:ODHITLk20▼このコメントに返信
>>13
自衛隊入っても20万はないでしょ。
264.名無しさん:2020年09月15日 10:56 ID:DYhk2FI10▼このコメントに返信
※256
何を言いたいのかわからんな。
デフレで物価が下がってるというが内容を考えると1.2倍になってるという話ではなかったのか?
デフレということは物価が下がる、つまり同じ所得でも使えるカネは増加しているということだ。
そして物価が下がった原因は明らか。
海外からの輸入品だよ。
おまえは国内経済しか見ていないようだが物価が下がった最大の原因は中国から安価な商品が大量に入ってきたからだ。
なぜこれを無視して理論の駆逐するのか俺には理解できんね。
265.名無しさん:2020年09月15日 10:57 ID:ODHITLk20▼このコメントに返信
>>183
+住民税、社会保険、厚生年金。
266.名無しさん:2020年09月15日 11:02 ID:9bcGzQdR0▼このコメントに返信
※254
いや、自分が絶対正しいとは思ってないよ?

ただ、例えば平成元年の日米の自動車技術力の差を見ても、当時の日本企業の競争力の凄さが実感できるし、当時の時価総額データを見ればまともな人間なら日本は落ちぶれたと考えるのが普通だと思うが。

それを精神勝利法と言われてもねえ。

付け加えると、日本人は危機に強い民族だから、みんなが正しく危機感を認識したら、日本はあっという間に復活すると思う。

例えば石油ショックを日本人が克服したのも、国民が危機感をもって対処したからだと思うよ?

267.名無しさん:2020年09月15日 11:03 ID:ODHITLk20▼このコメントに返信
>>28
住民税率は全国同じ。
268.名無しさん:2020年09月15日 11:03 ID:D4nZWgeE0▼このコメントに返信
クソ田舎でも年収400~500(税引前)で募集している職種も普通にあるので全く仕事がないわけじゃない
でも普段、暇さえあればスマホを見てSNSやらゲームやらをしてる連中には無縁な話
269.名無しさん:2020年09月15日 11:10 ID:WHkyzueL0▼このコメントに返信
※246
>金が欲しいんなら一念発起して自営をやれ。

完全にコレ 脱サラして実感したわ
世の中の仕事ってだいたい年収1000万くらいになるように料金設定されているんだよな
底辺扱いされている仕事でもそこそこの資格が必要な仕事でも同じ
自分一人で頑張って1000万か人雇ってもっと増やすかはその人次第だけど
270.名無しさん:2020年09月15日 11:11 ID:9bcGzQdR0▼このコメントに返信
※260
横だが、車の値段一覧表を見ると、現在は、国産車でも一千万円台の値段がずらりと並んでいる。
軽以外の日本車は輸出を主眼として開発してるからこうなるわけだが、こういうのを見るにつけても日本は貧しくなったなあ、と思うよ。
271.名無しさん:2020年09月15日 11:15 ID:9bcGzQdR0▼このコメントに返信
※268
君は優秀だからそういう仕事につけるんだと思うよ?
だけど多くの国民は君ほど優秀じゃないし、多くの国民が豊かになって内需を高めてくれなければ日本の復活もないし、優秀な君も結局困ることになる。

もっともOECDなどの調査によれば、日本国民はよその国と比べるとはるかに優秀なわけだが。
272.名無しさん:2020年09月15日 11:18 ID:9bcGzQdR0▼このコメントに返信
※269
>底辺扱いされている仕事でもそこそこの資格が必要な仕事でも同じ

介護は手取り14万円だと聞いたが? 

>世の中の仕事ってだいたい年収1000万くらいになるように料金設定されているんだよな

君って本当に社会で働いたことあるの? 公務員以外で1000万円稼ごうと思ったら、バブル期ならいざ知らず、現在は血反吐を吐くような苦労が必要だよ?
273.名無しさん:2020年09月15日 11:20 ID:MKE7PBYq0▼このコメントに返信
東京に出てこい
東京なら月20万は稼げるぞって、そりゃあそうだけど(笑)

日本って本当に貧乏な国になったなぁ
274.名無しさん:2020年09月15日 11:20 ID:5KbexyLQ0▼このコメントに返信
※264
だから物価はずっと上昇傾向だって最初から言ってるじゃん。
日本から石油が無限に湧き出てる訳じゃないんだから、加工業メインの日本では何をどうしようが「物品自体の価格」は上がっていかざるを得ない。
そうなると下げる余地のある部分は商品の分量や品質・サービス価格の部分になって来るが、これは結局
商品の分量や品質=製造業従事者の需要・作業量や給与の減少
サービス価格=サービス業従事者の時間単価や給料の減少
これらを招く事になる
要するに物品自体の価格の上昇は外的な要因によって齎されているが
それを抑制する為に品質やサービスの低下が起こり、同時に給与の抑制状態が続いているのが今の日本の姿
「中国製品は安い、だから今ではどんどん物価が安くなっている」みたいな発想自体が既に間違いだってのが何で理解出来ないのかね。
そもそも中国にしろ所得水準は近年爆発的に上昇しているから、当然それらは商品価格に転嫁されて値段は上がってるよ。
275.名無しさん:2020年09月15日 11:21 ID:9bcGzQdR0▼このコメントに返信
※272
ちなみに公務員は地方のヒラでも25年勤続すれば一千万円ぐらいの収入がある。
公務員は自分たちの生活が保障されてるから、デフレも本気で心配しないということになる。
276.名無しさん:2020年09月15日 11:27 ID:WHkyzueL0▼このコメントに返信
※272
だから、雇われじゃないって自営の話

>介護は手取り14万円だと聞いたが? 

俺は介護施設経営してて1000万超えている
別に経営者になるのに特別な資格も経験も必要ないぞ?
政策融資を使えば起業資金もそんなに必要ないぞ?

文句ばっかり言ってないで動いてみろよ

277.名無しさん:2020年09月15日 11:30 ID:9bcGzQdR0▼このコメントに返信
※274
横からだが、これを小学生にもわかるように説明すると、全体のデフレ傾向に反して、(主に消費増税によって)値上がりが続く食料や日用雑貨にしても、本当はもっと値上げをしたいがデフレ期にはそれは不可能だから、その分が従業員の収入にしわ寄せが行き、結局は物の値段が下がったのと同じ悪影響を企業や社会に与えるというわけだね。
278.名無しさん:2020年09月15日 11:31 ID:MKE7PBYq0▼このコメントに返信
日本は派遣社員が2000万人いてそのほとんどが年収300万円以下。田舎のシングルマザーとか年収200万円以下だよ

この現状を見て努力が~なんて言っている人はアホ
職業訓練とかまともに機能していないってことじゃんね
279.名無しさん:2020年09月15日 11:33 ID:cf9pA1rA0▼このコメントに返信
※272
手に職つけて、職人やりなよ
1人親方とかは普通に稼いでるぞ、働いた分金になるし人手不足だからな


※273
そも何で好き好んで地方に居続けるのかわからん
東京に限らず、普通は大学の時点で中核都市に出て行くし

かつハロワとかで仕事探して20もないとか言ってるんじゃね?
それなりの資格/経験や実績があれば、エージェントや各企業のサイトで応募すりゃいいのに

技術職なら500〜600程度は最低ライン
280.名無しさん:2020年09月15日 11:34 ID:9bcGzQdR0▼このコメントに返信
※276
>俺は介護施設経営してて1000万超えている

なんか嘘くさw
281.名無しさん:2020年09月15日 11:41 ID:cf9pA1rA0▼このコメントに返信
※278
そも学生時代なにしてたんだw
専門知識や技術を学び、有用な資格とか普通取るよね?
先の事考えて、儲かってる&将来性のある業界に行こうとするのも当然だし

底辺に居続ける連中って、学生時代から怠けたり逃げて、何一つ武器を持ってないカスばっかじゃん
かつ仕事についてからも勉強しないしスキルアップにも励まない
その癖、不平不満だけは人一倍w

派遣は、普通の企業に入れない無能を雇用するための受け皿として必要なだけ
田舎のシンママとかは人生設計の時点で狂ってるし、高卒すら怪しいレベルだろw
282.名無しさん:2020年09月15日 11:51 ID:4DwlbvpG0▼このコメントに返信
>>166
マーチ以上の大学に行くやつって、労働人口の3割もいないんじゃないの?
283.名無しさん:2020年09月15日 11:52 ID:ZT.O0uo70▼このコメントに返信
地方で低賃金で働くくらいなら家賃払ってでも都会来た方が稼げるぞ
家庭の事情で離れられないなら仕方ないが
284.名無しさん:2020年09月15日 11:57 ID:4DwlbvpG0▼このコメントに返信
>>171
地方の高卒求人って額面18万くらいじゃない?
285.名無しさん:2020年09月15日 11:58 ID:3sLidIiw0▼このコメントに返信
わい障害年金ニート、低みの見物(月収6マン)
286.名無しさん:2020年09月15日 12:00 ID:GU4GGXWL0▼このコメントに返信
※282
環境に寄るんだと思う、俺も現役の時は日本人の8割は東大という錯覚をしていた。
(元海外勤務研究者)
287.名無しさん:2020年09月15日 12:01 ID:4DwlbvpG0▼このコメントに返信
>>234
お前みたいなジジイが多いから金融緩和できないんだな

すごく理解した
288.名無しさん:2020年09月15日 12:04 ID:4DwlbvpG0▼このコメントに返信
>>220
ダイハツもピンキリだからな
社名だけではなんとも言えんわ
289.名無しさん:2020年09月15日 12:04 ID:4DwlbvpG0▼このコメントに返信
>>257
関税って、知ってる?
290.名無しさん:2020年09月15日 12:05 ID:4DwlbvpG0▼このコメントに返信
>>234
やっぱ団塊はゴミだわ
こいつらが滅ばんと日本やばい
291.名無しさん:2020年09月15日 12:06 ID:MKE7PBYq0▼このコメントに返信
>>281
だから日本の教育環境がクソだって話なんじゃない(笑)
ほとんどの人が学校出てもあなたの言うような行動ができないんだから
日本人の年収の中央値って300万円そこらじゃん
日本人の大多数が派遣で働いていて人が稼ぐ能力もない人だらけってことでしょ?

あと、信じてもらえなくてもいいが、俺は年収2000万円弱です。もちろんこんなのなんの自慢にもならんけどね、上には上がいるんで

292.名無しさん:2020年09月15日 12:11 ID:4DwlbvpG0▼このコメントに返信
>>280
平日の11時にこんなとこ覗いてる経営者だってさ
察してあげて
293.名無しさん:2020年09月15日 12:11 ID:WHkyzueL0▼このコメントに返信
※280
小学生かよw
294.名無しさん:2020年09月15日 12:15 ID:sPR8vNlS0▼このコメントに返信
>>278
派遣を強要された訳じゃあるまいし人生の選択肢を積み重ねた結果が派遣やシングルマザーなんだよ。
努力したとしても量や質が左右するから必ず成果に繋がるとは言えないが、努力していない成功者は少ないだろうよ。
295.名無しさん:2020年09月15日 12:16 ID:kysQWXRj0▼このコメントに返信
>>128
田舎なんて800〜900のバイトゴロゴロあったよ
関東に来て1000円は当たり前で感激した
296.名無しさん:2020年09月15日 12:17 ID:gnOlJmV00▼このコメントに返信
いまの仕事完璧にできるようにして、上司の仕事も奪って、給与交渉しろ!でダメなら給与いいところに転職しろ!大丈夫!おまえならきっとやれる!
297.名無しさん:2020年09月15日 12:22 ID:bSndOs5j0▼このコメントに返信
>>13
自衛隊は定年早い。号俸細かくして毎年の上がり少なくなってきてるから厳しいって言ってた。
元自衛官だが、あの時より低かったらやってられないと思います。
298.名無しさん:2020年09月15日 12:24 ID:yGFvedk.0▼このコメントに返信
都内なら手取り20万いかないとかギャグだろ
都内の底辺食品小売りで2年位働いてるが手取り20万以上貰えてナスも普通に貰えるべ
299.:2020年09月15日 12:32 ID:rsWKyrdw0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
300.名無しさん:2020年09月15日 12:34 ID:rsWKyrdw0▼このコメントに返信
>>298
残業無し土日祝休みもご所望だぞ
301.名無しさん:2020年09月15日 12:40 ID:oW.x2tHN0▼このコメントに返信
※278

派遣でも週6毎日10時間くらい夜勤すれば余裕で30万以上の手取りあるだろうが

俺が去年派遣やってた時は年収400万は普通にあったぞ?
302.名無しさん:2020年09月15日 12:41 ID:8IPhw1Bz0▼このコメントに返信
※263
衣食住全部支給でたまの外出日しか使う機会が無いからメッチャ貯まるらしい。
アレでも軍隊だから、それこそ監獄に居る様な生活らしいけど、考えようによっちゃクラブの強化合宿が延々続いてるみたいで楽しいかもよ。
303.名無しさん:2020年09月15日 12:42 ID:Rqjsfh8u0▼このコメントに返信
※8
現実は楽な仕事ほど高給でキツイ仕事ほど安いぞ
304.名無しさん:2020年09月15日 12:43 ID:8IPhw1Bz0▼このコメントに返信
※301
こっちはリーマン。
ナス入れてそんな感じやな。
305.名無しさん:2020年09月15日 12:47 ID:bSndOs5j0▼このコメントに返信
運がない。選ぶ職種間違ってる。って事だと思う。
自分は日勤・夜勤・非番・休み・休みって勤務で、手取り20は超えてるけど、雑所得扱いの収入で非番と、休みにいろいろやってる。あわせて年収だと600になる。意外と他の仕事してみると、いろんな人と出会いはあるし、飽きない。案外リフレッシュになる。休みが必要かっていうより他の事やれば、楽しい。出会いもあるし。本職は男しかいないから副業かなり楽しいし。
休みが多くて、手取り16なら普通に副業やれば、20は普通に超える。
看護師とか夜勤勤務なら非番あるから働く時間作れるしいいと思う。
手取り16マンラインで、夜勤勤務あって残業無し、休み完全保証って仕事は結構あるから、そのあたりで働いてみたらいいと思います。
306.名無しさん:2020年09月15日 12:54 ID:pnImaI7I0▼このコメントに返信
月5万円で生活できる方が価値あるだろ
307.名無しさん:2020年09月15日 13:01 ID:GU4GGXWL0▼このコメントに返信
※306
老後に手元に金があるか否かはかなり重要だぞ。
若いころ世界を放浪した付けで、年金とかさみしいもんだからいまだに日銭稼ぐ仕事から引退できずにいると侘しいものよ。
308.名無しさん:2020年09月15日 13:01 ID:cf9pA1rA0▼このコメントに返信
※291
正直、貴方の文からは非正規の底辺臭しかしないので笑ちゃうんですけどw

日本の教育環境がクソだの、学校出ても建設的な行動ができないとか、完全にヤバい負け犬底辺あるあるじゃん
先を考えて行動する、武器になるものを身につける、そんなの学生時代から何度も言われてるだろ

年収の中央値が300そこらってのは、非正規率の高い女/シルバー人材の老人を含むからそうなってるだけで、普通の男で見てみなよ
大多数の派遣ってのは女と若年/高齢層で、いい年した普通の男は9割正規だし
309.名無しさん:2020年09月15日 13:01 ID:X4niommS0▼このコメントに返信
>>57
トラックで長距離やれば、
手積み手降ろしで300キロ以下はオール下道、これなら4tでも40万は行けるぞ、
310.名無しさん:2020年09月15日 13:04 ID:pnImaI7I0▼このコメントに返信
※307
ほら、その筋の才人がおった 老後は人生の荷下ろしなんやで
311.名無しさん:2020年09月15日 13:08 ID:8IPhw1Bz0▼このコメントに返信
※308
本当だ。。。
なんか、笑うどころか逆に気の毒な気がして来るわ。
312.名無しさん:2020年09月15日 13:10 ID:vvC6Zdzb0▼このコメントに返信
政府は氷河期世代を見捨てたのだから、償いとして国債刷りまくって毎月10万円を支給するべきだと思う。
313.名無しさん:2020年09月15日 13:22 ID:hsYxvDzh0▼このコメントに返信
※308俺こういう人嫌い
収入と知性は両立すべきみたいな考えなんだろうけど、

手取り300万で嘆いてる人、手取り200万だとしても地方ならネット、車あり、風呂付き賃貸、年間100万貯められるんですよ
しかもまだ時間っていう資源がだだ余りのはずなんで
ともかくきつめの定収入生活でも5年間続けるだけで500万
コレを元手に運用すれば年収1000万くらい軽く狙えますんで
314.名無しさん:2020年09月15日 13:25 ID:hsYxvDzh0▼このコメントに返信
俺に言わせれば、日本の企業は副業禁止の就業規則が邪魔すぎる
そんな環境にズブズブだから?楽な収入手段も手に入れられないのは?
315.名無しさん:2020年09月15日 13:25 ID:EfQKtGxV0▼このコメントに返信
社会保険高すぎ
なにが敬老の日だよ
寝たきりの延命がめでたいのか?
316.名無しさん:2020年09月15日 13:31 ID:8IPhw1Bz0▼このコメントに返信
※313
317.名無しさん:2020年09月15日 13:44 ID:WFl8kjw30▼このコメントに返信
>>263
陸自の初任給では確かに超えんが
自衛官候補生でも初年度の1月に一士までは上がり18万2500円にはなるし
翌年には陸士長になり20万は超えてくるぞ

高卒2年目で20万は余裕で超えられる
318.名無しさん:2020年09月15日 13:44 ID:otIBP9oQ0▼このコメントに返信
<内閣府サイトより>
個人消費に関しては、デフレ下では、家計は継続的な物価下落を織り込み、消費を将来に先送りするため、貯蓄が積み上がり、モノが売れなくなる。消費が停滞すれば、それに伴い、生産も停滞し、企業業績へ影響を与えるほか、新たな設備投資を抑制するなど、経済全体にマイナスの影響を与えることとなる。
企業にとっては、物価の持続的な下落は、実質金利の高止まりを意味する。企業の期待成長率を実質金利が上回り、新たな設備投資を抑制することにつながる。また、新規の設備投資の減少が、個々の企業の生産性の停滞を招き、経済成長にとり、マイナスの影響を与えることとなる。

↑ だから政府はインフレターゲットを置いたり金融緩和しているのはわかる・・・しかし、それならなぜ消費増税した!?
319.名無しさん:2020年09月15日 13:46 ID:4E.eYzcn0▼このコメントに返信
30年前の新卒が新車を買えるというがあるが
カローラは1990年で90万
2020年で193万
30年で103万も値上がりしてるからな、まあ性能も良くなってるがな
半分以下の値段で今のアルトと同じくらい
そら買えますわ
320.名無しさん:2020年09月15日 14:03 ID:Pn.4vJdE0▼このコメントに返信
誰にでも出来る仕事は賃金が安い
誰にでもは出来ない仕事をやるよろし
321.名無しさん:2020年09月15日 14:15 ID:BZ3V6QmP0▼このコメントに返信
※320
じゃあ雇えや
322.名無しさん:2020年09月15日 14:18 ID:BZ3V6QmP0▼このコメントに返信
※250
バブル期はほとんどがそうだったろ
323.名無しさん:2020年09月15日 14:20 ID:BZ3V6QmP0▼このコメントに返信
※279
ブラックじゃん
324.名無しさん:2020年09月15日 14:38 ID:WHkyzueL0▼このコメントに返信
※314
企業は雇用保険や労災保険に加入させないといけないし法律や就業規則に沿って働かせる義務がある
副業でケガや体調不良を起こしたら?規定時間以上の就労に対しての給料の割り増しは?所得の申告や徴収は?
その辺を考えると副業の許可は難しいとは思うけどね
325.名無しさん:2020年09月15日 14:55 ID:MtcarkYg0▼このコメントに返信
※321
実際はハロワ行ってないどころか企業に連絡すらしてない奴がこういう事言うよね
326.名無しさん:2020年09月15日 15:01 ID:cf9pA1rA0▼このコメントに返信
※313
すべき、とかは別に思ってないけどね
単にそういう傾向が強いから、おかしな文を書いたり底辺の境遇を嘆いてる人は底辺であろうって想定w

後段は同意
ただ底辺って中長期で物事を考えたり、積み重ねたりすることが出来ない人種だからね
だから底辺に居続けるんだけどw

金がないない言いつつ、大半は低収入以上に浪費によるものが大きいし増やすための行動もしない
いい年こいて、ろくな稼ぎも数千万程度の運用資金もないからアホだよね
327.名無しさん:2020年09月15日 15:04 ID:qb5cCp2F0▼このコメントに返信
>>3
俺は控除されてるだけで20万行くわ。
所得税と厚生年金と地方税(市民税)。
この3つがきちい。
年取ると介護税が追加だっけ?
やってられん。
328.名無しさん:2020年09月15日 15:05 ID:c6ESH.Tc0▼このコメントに返信
※307
だが、君が世界中で見た景色は、君の中だけに焼き付いている。
それは値もつけられない財産で、しかも誰に奪われることもない、君だけが独占できる幸せの記憶なんだ。
329.名無しさん:2020年09月15日 15:13 ID:WHkyzueL0▼このコメントに返信
※326
>金がないない言いつつ、大半は低収入以上に浪費によるものが大きい

普通の人は結婚、出産、マイホーム、教育費、学費なんかが必要だから金がないんだよ
まぁネットで貯金額マウントを取ってる奴にとってはそういう人生イベントも浪費扱いなんだろうけど
330.名無しさん:2020年09月15日 15:13 ID:cf9pA1rA0▼このコメントに返信
※323
稼げず、何のスキルも身に付かないブラックに居続けて、一生底辺で愚痴吐くよかずっとマシだと思うけどね

元ヤンとかでもちゃんと稼いで、家/車/家族を手に入れて、会社を切り盛りしてる人のほうが
社会人としても、人としてもずっと立派だし成功してるでしょ

行動しない言い訳に終始してる底辺は、人として終わってるんだ
331.名無しさん:2020年09月15日 16:08 ID:STs06BoR0▼このコメントに返信
もう10年ほど前かな?
年収300万円時代が来る!と聞いてアホかと思ってたが♪───O(≧∇≦)O────♪
332.名無しさん:2020年09月15日 16:10 ID:GY..Bdei0▼このコメントに返信
>>198
価値観は時代で変わる。
価値がなかったから公務員になるしかなかったんだろ。
昔は公務員は負け組の代表格だぞ。
うちの高校で暴走族のメンバーで素行不良で唯一進学もせず就職も決まらず卒業した奴が、やっと決まった就職先が市役所職員。
それが今の価値観で勝ち組に変わっただけの事。
333.名無しさん:2020年09月15日 16:15 ID:oW.x2tHN0▼このコメントに返信
※308

非正規は普通じゃないという差別意識がにじみ出ていて非常に気持ち悪い

この差別意識はまるで日本人じゃないみたいだ
334.名無しさん:2020年09月15日 16:21 ID:IEliEqNi0▼このコメントに返信
運送は一見給料そこそこでも各種保険引かれるのが多いから手取りはそこから10万ぐらい少ない。
335.名無しさん:2020年09月15日 16:57 ID:1nbAO37d0▼このコメントに返信
どこの底辺だよ
新卒でも手取り20は行くだろ
30が厳しいってなら分かるが
336.名無しさん:2020年09月15日 17:09 ID:qXvKnCvJ0▼このコメントに返信
田舎のハロワ見ると月給13万とかばっかやぞ
それから引かれるから手取りは10~11万とか

337.名無しさん:2020年09月15日 17:13 ID:TykR7cwz0▼このコメントに返信
手取り増やすのは今はバイトの方が簡単なんだよなぁ…完全に構造狂ってるわ。
338.名無しさん:2020年09月15日 17:15 ID:Ab.lF7xZ0▼このコメントに返信
※336
いいなあ、俺額面70超えてるのに手取り40以下だぜ。
339.名無しさん:2020年09月15日 17:21 ID:HZxLAv2F0▼このコメントに返信
日本の職人は世界一
日本のサービスは世界一
日本のアニメは世界一
日本の技術者は世界一


こいつらは日本の底辺ということですねわかります
340.:2020年09月15日 17:32 ID:cf9pA1rA0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
341.名無しさん:2020年09月15日 17:36 ID:iiqrMjit0▼このコメントに返信
>>30年前は新卒が普通に新車買ってたらしいな

酷某公務員の俺は買えなかった。
同級生からバカにされた。そのとき言われた事は忘れてない。
342.名無しさん:2020年09月15日 17:47 ID:VFQMoPFf0▼このコメントに返信
わい34歳。先月の手取り15.7万の模様。

草草草
343.名無しさん:2020年09月15日 17:55 ID:iiqrMjit0▼このコメントに返信
>>317
帳面上はある。けど、寮生活の常でいろんな会費を引かれて残らなかったな。昭和時代は金欠地獄だったわ…
その代わり借り放題!
344.名無しさん:2020年09月15日 17:56 ID:byBdNSQI0▼このコメントに返信
>>202
魂まで新自由主義に染まってる連中だから相手にしちゃ駄目
345.名無しさん:2020年09月15日 17:57 ID:f8cIVjU.0▼このコメントに返信
>>111
ドコモ口座の件で通帳見たんですが
観測出来ません。
346.名無しさん:2020年09月15日 17:58 ID:U7kk9ZbW0▼このコメントに返信
給与の伸びしろは10%程度で悪いが今はそれ以上に物価が高いからな
347.名無しさん:2020年09月15日 18:04 ID:hlLCU99u0▼このコメントに返信
35歳手取り25万だけどさ、この年齢だと少ないと感じるよ
348.名無しさん:2020年09月15日 18:22 ID:hmECQgB10▼このコメントに返信
都会で月30万稼いだって、家賃・食費・光熱費で赤字になる定期
349.名無しさん:2020年09月15日 18:29 ID:N5SqTfyB0▼このコメントに返信
大企業だと20代でも年収600万行くのか。
350.名無しさん:2020年09月15日 18:37 ID:.jPYgYtL0▼このコメントに返信
ウーバーイーツは時給1000以上貰える。
351.名無しさん:2020年09月15日 19:35 ID:WMaKSie00▼このコメントに返信
よくわからんが、田舎に限って豪邸多くね? アパートなんか無いだろうし。  所得いいのかな? 何して稼いでるんだろうね
352.名無しさん:2020年09月15日 19:44 ID:iMGQBFlW0▼このコメントに返信
田舎でも土方なら日当1万以上出るから25~6万貰えるぞ
353.名無しさん:2020年09月15日 20:37 ID:IBxAv8h50▼このコメントに返信
経済が成長しないのは欲が無い人が増えてるから感ある、PC1台で出来ることが多すぎる
354.名無しさん:2020年09月15日 21:03 ID:aGB8iwbO0▼このコメントに返信
>>317.
>>263
陸自の初任給では確かに超えんが
自衛官候補生でも初年度の1月に一士までは上がり18万2500円にはなるし
翌年には陸士長になり20万は超えてくるぞ

高卒2年目で20万は余裕で超えられる

そう
自衛隊は昔より待遇良くなってる
特に海上勤務は30代で年収400は超えてくるから
以外と高給取り
単身赴任なんか手当が数万別でついてくるし
流石に親方日の丸だから金銭面は生活して行くには十分
355.名無しさん:2020年09月15日 21:40 ID:WJ8.utGg0▼このコメントに返信
※338
額面が間違ってんじゃね?
額面70万なら手取りで50万くらいあるはずだぞ。
356.名無しさん:2020年09月15日 21:45 ID:vDmOzd5W0▼このコメントに返信
今のこの日本で低所得者の最大の足かせは住宅費だから、
寮か社宅が完備の会社にするか4万以下の家賃を探す事!
結構、お金がないといっても今の若い子たちは無駄が多い
ネット環境の光は許せてもスマホは格安か持たない事!
以上で手とり10万円チョットでもいけそう・・・

357.名無しさん:2020年09月15日 21:54 ID:XL.fWRdo0▼このコメントに返信
月20もらえないなんて、一体どんな学歴でどんな職業なんだよ
358.名無しさん:2020年09月15日 21:56 ID:0.1Z9.jo0▼このコメントに返信
>>354
年収400万が高給取り?
冗談で言ってるんだよね!?
359.名無しさん:2020年09月15日 22:17 ID:7Ru6plVt0▼このコメントに返信
>>216
猿でも出来ることが出来ないなんて余程自分か親の出来が悪かったんだね...可哀想に。
360.名無しさん:2020年09月15日 22:17 ID:Ab.lF7xZ0▼このコメントに返信
※355
間違ってないよ。まあ故郷の親への仕送りとか、持株会への入金もあるけどね。
361.名無しさん:2020年09月15日 22:18 ID:4efX1Xj50▼このコメントに返信
※351
田舎の豪邸は先祖が農家でたまたま良い場所に土地持ってた連中だよ
田舎だろうが田んぼ一反分が宅地造成とかで売れると数億の金になるから
362.名無しさん:2020年09月15日 22:39 ID:AyB6J89Z0▼このコメントに返信
>30年前は新卒が普通に新車買ってたらしいな
頭金なしのローンとかだけどね。バブルの金利って糞高いんだよ。年利8~10%くらい
ローン払えずに夜逃げするやつとか首吊るやつとかも普通にいたよ
うちの会社の寮でも毎年いたよ

363.名無しさん:2020年09月15日 23:02 ID:0gfOkHXK0▼このコメントに返信
※358
いや、日本の恐ろしい現実だぞ
年収400万未満がなんと労働人口の4割以上、500万未満を含めると過半数を超える
そして1000万プレーヤーは10%に届かない
相対的に見ると400万でも高収入になってしまう。。。
364.名無しさん:2020年09月15日 23:50 ID:WJ8.utGg0▼このコメントに返信
※360
手取りってのは、額面から所得税・住民税・社会保険料なんかを
引いた額だから、仕送りとか持ち株は手取りの内数にするのが
一般的だわな。
365.名無しさん:2020年09月16日 00:31 ID:b54DvrBe0▼このコメントに返信
年収少なければ工夫すればいい。俺は仕事柄年収がジェットコースターみたいに変わるが、今はそれこそ月20万だ。だから外食や外遊びカットして自炊中心でやってる。あと副業と投資で小銭稼いでる。誰でもできるだろ、この程度。でかい支出をなんとかしたければ、親と同居だ。日本はずっと三世代同居みたいのが普通だった。高度成長の時期だけ不動産業界に煽られて核家族に洗脳されただけ。昔に戻ればいい
366.名無しさん:2020年09月16日 00:51 ID:KU72sHWA0▼このコメントに返信
家族収入だから、独り者、一人労働、共稼ぎ、ごちゃ混ぜだけど、昨年度、アメリカじゃ6・8%上昇って記事が有ったな(9/15発表、国勢情報)約720万円相当。ちなみに、貧困層は減ったとは言いながら約10%で3400万人、貧困層の定義はかなり低くて、独り者年収130万程度、3人家族で約230万、何れも総額だけど、このレベルだと税金はナシ、社会保険料は引かれる。全州平均だから実際にはNYやカリフォルニアなどの都会州ではこの程度だとホームレスでも暮らせないと思う。 >364 まあ、しかし、手取りの意味までおしえてやらなきゃって、ご苦労様です。
367.ももん:2020年09月16日 04:21 ID:rczHmTPV0▼このコメントに返信
お金のことはあまり考えず、やりたいことを出来る
ことから順にやっていきました。そうしているうち
に回りが変わっていきました。お金のことばかり考
えていると、ただそれだけで若い時代がなくなって
行きます。それが一番もったいない。年とった今だ
から、それがわかります。
368.名無しさん:2020年09月16日 08:01 ID:fLAfJjdC0▼このコメントに返信
>>358
衣食住が必要な400万と衣食住が補償された400万(自衛官)はだいぶ違うように思う。
大変なんだからもっとあげても良いと思うけどな。

俺も400は少ないと思うけど
369.名無しさん:2020年09月16日 08:29 ID:5hvDhxBE0▼このコメントに返信
※364
一般的にはそうでしょう、でも生活費に使えないと言う意味で、実感は手取りって気持ちじゃ無い訳で。
370.名無しさん:2020年09月16日 09:32 ID:6pnSWEaq0▼このコメントに返信
まあ怠け者は、いかにニッチだけど必要な職に就けるかどうかだな。
俺の仕事は専門家としては、日本には2名しかいなくて、もう一人は俺の同僚。
しかもその同僚とも微妙にやってることが違うので、実質日本で一人状態。
年収は1000万あるし、勤務時間も残業ほぼなし。
いういう職は企業とか公務員ではなく半官半民に多いよ。頑張って探してね。
371.名無しさん:2020年09月16日 11:34 ID:Pnr.5lKn0▼このコメントに返信
各種保険税金差し引いて手取り20万ということは、ボーナス50万くらい入れて年収350万くらいか?
ま普通じゃね?
共稼ぎで年収350万円同士がくっつけば世帯年収700万になって生活の質が向上するだろ。
住むところも1DKのアパートが3DKのマンションにできるな。
車も所有できるし。
372.名無しさん:2020年09月16日 13:18 ID:jd4OAO960▼このコメントに返信
>>3
24で田舎でそれは悪くないな
373.名無しさん:2020年09月16日 13:19 ID:jd4OAO960▼このコメントに返信
>>192
だから20万出せるところは簡単に優秀なのを獲得できる
374.名無しさん:2020年09月16日 13:23 ID:jd4OAO960▼このコメントに返信
>>351
土地がクソ安いからな
375.名無しさん:2020年09月16日 20:56 ID:lc0YBgpj0▼このコメントに返信
※316
せいぜいネットでプライド保ってればいいんですよ。
結局仕事も生活も稼ぎも僕みたいにフットワークの軽い人に出し抜かれてんです。
376.名無しさん:2020年09月16日 21:00 ID:lc0YBgpj0▼このコメントに返信
※318
なんで増税した?
実際にお金を動かせる財務省とのパワーゲームをしてるんだって聞くけど、理屈はわかってもどんな理念があってわがままを通すのか理解しがたい
ひどい人がいるってことじゃない?
377.名無しさん:2020年09月16日 21:03 ID:lc0YBgpj0▼このコメントに返信
※356
※313で言ってる通り、まずは地方っていっても数十万人口の大学がある地方都市。好みに合う街はいくらでもあると思うんだけど
そこでなら年間100万生活が十分に可能
378.名無しさん:2020年09月16日 21:07 ID:lc0YBgpj0▼このコメントに返信
※371
共働きで世帯年収500万が余裕なので、結婚しないデメリットはお互いに他人を許せるかくらい。くらいが大変だというだろうけど、
生活保障目当てでシェア生活することはとても夢がありかつ現実的
379.名無しさん:2020年09月16日 22:19 ID:nTNvt6GQ0▼このコメントに返信
>>118
正直、1~2世代くらいしか考えないなら権利だけ1人前の下級国民より移民を育成した方が企業は回る。バカは切り捨てる時代になったのかもね。
380.名無しさん:2020年09月16日 22:27 ID:dBhKrLpN0▼このコメントに返信
山崎パン工場で月20日夜勤バイトしたら余裕で20万越えるだろ
381.名無しさん:2020年09月17日 22:43 ID:OCI5k87k0▼このコメントに返信
>>1
90年代、手取りは月9万円だった
出世していまは40万円

そもそもお前らに20万も払う価値あると思ってんの?
382.はったり天皇:2020年09月19日 11:55 ID:OvG2wP090▼このコメントに返信
来年の6月にもなれば解雇の嵐やで、乞食もできない時代が訪れる、
383.名無しさん:2020年09月20日 05:39 ID:.rCO.x7g0▼このコメントに返信
※2で話終わってる
んなとこ勤務する馬鹿が悪い
384.名無しさん:2020年09月21日 00:10 ID:rZSZ3b9g0▼このコメントに返信
※380
糖尿病と自律神経失調で間違いなく死ぬわw

金目当てでパン工場いくやつは、ただのパンとコーヒー食い漁るだろ
夜勤明けの仮眠の質が落ちてどんどん体力落ちるぞ。
385.名無しさん:2020年09月26日 23:56 ID:pDOaUJJH0▼このコメントに返信


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