2020年08月10日 05:05

公務員の給与って言うほど高いか?

公務員の給与って言うほど高いか?

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引用元:公務員の給与って言うほど高いか?
https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1596927223/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 07:53:43.151 ID:bIS/8m7aa
どうなのよ

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 07:53:59.527 ID:dpFXGhIn0
高いよ

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 07:54:15.034 ID:bIS/8m7aa
>>2
そうなのかあ

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 07:54:48.417 ID:czs8oNCH0
公務員の給料が高いと思えるような給料しか貰ってないだけでは?

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 07:55:33.648 ID:bIS/8m7aa
>>4
結局これだと思うんよね
年収600-700万円を高いと言われる日本社会ヤバすぎ

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 07:54:51.316 ID:mc+8t4wp0
公務員が高い ←間違い
民間が低い ←正解

148: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 09:13:05.494 ID:isdLvgJGM
>>5
これが正解

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 07:54:57.926 ID:XuFy7z4G0
学歴や就職難易度の割には安い
仕事内容の割には高い

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 07:56:37.036 ID:H/K8yamP0
>>6
もちろん職種にもよるんだろうけど誰にでも出来る仕事を高学歴様が取り合うってのはどうなんだろうね

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 07:56:53.370 ID:bIS/8m7aa
>>6
国総や上級公務員の給与は、学歴の割に安いわなぁ
高卒や専門・短大・Fラン卒にはかなりお買い得な職やと思う

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 07:59:16.197 ID:8T85aUWE0
>>6
これが真実に近いと思う

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 07:58:40.667 ID:BzZZETjR0
俺の大学時代の友人連中の中で結婚してるの公務員と大企業勤めの奴ばっかりだわ
月収30万はないと子どももいる家庭て維持できない感じなのかね

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 08:01:34.632 ID:bIS/8m7aa
>>11
公務員でも月収30万円を超えてくるのは35才あたりじゃなかろうか
一昔前に残業し放題なら平気で20代でも月収30万円を超えてくるんだろうけど
世帯月収30万円、という話ならすまん

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 08:03:28.676 ID:8Cu9Re5T0
田舎の公務員だが30歳で手取り17万

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 08:04:47.093 ID:bIS/8m7aa
>>20
そんなもんだろうな
地域手当ないとキツいと思う
住居手当なかったり、扶養手当もない単独男なら35才過ぎてようやく手取り20万くらいじゃないか?

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 08:04:03.627 ID:YlGxtDuR0
かなり安いよ
ボランティア精神がいる

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 08:06:01.856 ID:bIS/8m7aa
>>23
仕事自体はそんな難しくないんやけどな
難しい仕事もあるけど、行政職は基本調整事務とチェック事務、計算事務、法規事務だから、
中卒でもできるな、と思いつつ職務こなしている

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 08:06:29.772 ID:JSECT/NZ0
年末調整のバイト経験あり現職公務員だけど、トータルみたら民間よりは高いよ
学歴からするとかなり安い、半額くらい

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 08:08:42.263 ID:bIS/8m7aa
>>26
年末調整をバイトにさせるんか…まぁ庶務事務は委託されたり会計年度任用職員雇ったりが多いし、そんなもんかぁ

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 08:07:44.243 ID:nUteOZU9a
大卒の公務員は地域手当と家賃補助入れていいなら首都圏30歳で30万くらいだな
残業は月10時間ちょっととして

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 08:10:57.899 ID:bIS/8m7aa
>>28
そんなとこやろな~額面は
手取りだと23-4万円あたりか

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 08:10:37.350 ID:H/K8yamP0
最近は役所でも窓口なんかは非正規かなり多いらしいね
非正規雇用が問題だなんだ言ってるくせに行政側がこれではな

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 08:11:28.725 ID:YlGxtDuR0
>>30
自治体も今はお金が無いからね

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 08:12:00.673 ID:bIS/8m7aa
>>30
条例で定員数決まっているから、行政が「ここは正規職員置こう」って好き勝手に決められないんだよね

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 08:12:43.121 ID:GefNHKTG0
何の役職もねーのに800万もらってたぞ親父

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 08:14:04.038 ID:bIS/8m7aa
>>35
役職なくても50代あたりになるとそれくらい貰えるやろうな
基本給ベースだと600万円あたりかもしれんが、扶養手当や住居手当、通勤手当を入れたらそうなる

39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 08:14:06.381 ID:PRZGlrPHM
専門職並に法知識頭に詰め込まされて「誰でも出来る」なんて言われたくは無いわ

43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 08:16:07.336 ID:dlL9jJdOd
>>39
民間は民間で専門知識叩き込んでるんだよ…?

49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 08:17:53.580 ID:bIS/8m7aa
>>43
これこれ
民間の方が専門的やなと思わされることがしばしばやわw

44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 08:16:14.184 ID:/d888TGr0
詰め込んだ知識は使ってんの?

49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 08:17:53.580 ID:bIS/8m7aa
>>44
行政法や憲法の知識は、まぁ概念レベルでは使うし意識せざるを得ないわなぁ

51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 08:19:43.440 ID:nUteOZU9a
地方の行政職なんかはまあ専門性はあんまりないかもしれんな
行政法とそのときの部署によって少し勉強する程度だろうけど
職種によっては一生勉強必要な仕事もあるよ

55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 08:21:30.276 ID:r2LN2pJ40
33歳手取19

税務だが覚えること多すぎてやってられん

59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 08:22:05.489 ID:Dsn896Ok0
仕事量と見合ってない高すぎ

61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 08:23:40.411 ID:biq2lcYn0
地方でも自治体によるが平均で600万超えてるからまあまあいいな

67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 08:27:23.114 ID:bIS/8m7aa
>>61
手当て諸々ぶっこんでようやく600万円を超えるからなぁ、それはそれでいいのかは分からん
地方でもド田舎になると平均400-500万円台がゴロゴロあるから、地方だと県庁か県庁所在地役所じゃないと厳しい

72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 08:32:46.462 ID:bIS/8m7aa
無能職員も、今はだいぶ一掃されたらしいけどな
一昔前は出先機関にいくと掃きだめやったと聞くし、過去の書類見てもデタラメな書類が多いわw
あと10年経ったら、無能職員がもっと一掃されると思うで
今の世代からいかに無能職員を出さないか重要やな

73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 08:33:23.812 ID:V0cfybfL0
月収30万て年収360万だろ?
安くね?

77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 08:34:51.179 ID:bIS/8m7aa
>>73
期末勤勉手当(4.5ヶ月分)も忘れてくれるな

75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 08:33:48.377 ID:TD3kfVwB0
地方はかっそ過疎で市町村合併なってくから役所職員も減るよ

79: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 08:35:55.405 ID:bIS/8m7aa
>>75
人口が減っていくんだから、職員数も減らされて当然だわな…
田舎や地方は今後、目も当てられん状況になると思うわ

78: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 08:35:24.393 ID:OGNedmvzd
思った以上に甘い世界なんだな
俺もなればよかった

81: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 08:36:33.835 ID:bIS/8m7aa
>>78
キツ~イところもあるけど、基本的にヌルヌルやからオススメやわ

82: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 08:38:45.640 ID:bIS/8m7aa
昔の公務員の給与が高くて羨ましいわw
うちの自治体は平成一桁時代の平均年収が800万円超
この頃だと東京都なんかは900万円近くだったんじゃないか?

84: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 08:40:31.732 ID:GKEz1qmJd
30超えると差が開き始める

87: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 08:43:34.371 ID:bIS/8m7aa
>>84
35あたりやろな
基本的に主任(主任主事)か主査あたりまでは横並び
副主幹あたりから差が開き始めて、40才前半になると係長級か否かで格差が歴然とし、その後のコースも全然違う

91: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 08:45:18.843 ID:KqqXVGfO0
いい大学には入れたけど自分は民間では通用しそうに無いなと考える人が公務員になるんだから
仮に民間行ってたとしてもそこまで稼げないのでは

94: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 08:46:27.380 ID:bIS/8m7aa
>>91
痛いところつくなw

93: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 08:46:00.177 ID:IP7OOEhhM
参考までに26歳公務員の僕の給料は手取り23万

97: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 08:47:33.229 ID:bIS/8m7aa
>>93
同い年やのにそんな高いのか
俺は手取り18万円くらいやわ
住居手当覗いたら手取り15万円台だからビビるわw
そこから更に通勤手当(半年ごと支給だが)除いたら…考えると恐ろしいからやめる

103: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 08:49:47.082 ID:2PP0Wavd0
もう大抵の奴がわかってるんだよ
日本はもう終わり
ノアの箱舟である公務員を皆こぞって受ける

105: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 08:50:26.181 ID:bIS/8m7aa
出生率を劇的にあげる方法ってないのかねえ

133: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 09:02:30.544 ID:mjq+o0aU0
>>105
無理っぽい。
将来の納税者が減るのは避けられん感じ。

149: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 09:13:31.144 ID:bIS/8m7aa
>>133
やはりこの国は終りか

107: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 08:51:11.762 ID:2PP0Wavd0
政令市受けた時、
スポーツマンタイプの奴が面接に多くて萎えたわ
そして日本の終わりを感じた

115: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 08:55:15.444 ID:bIS/8m7aa
>>107
分かるな~
自分と同じグループディスカッションした人も、「趣味はスポーツで、小さい頃から●●していました~」という人が多くてビビった

117: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 08:56:05.688 ID:2PP0Wavd0
>>115
悲しい

121: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 08:58:15.043 ID:bIS/8m7aa
公務員していると男女平等の意味を考えさせられるわな

税務や土木、農水のキッツイ仕事を20代そこそこの若い女にやらせるか?というと、
人事は絶対そうさせずに、本庁の花形部署を歩ませて「女性活躍率先しています!」と広報する

現場経験のない女が増えるばかりで、ある意味女も被害者だわ
予算査定のときに絶対苦労する

127: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 08:59:54.890 ID:0S5FW2ZA0
土木はなんとなくわからなくないが農水関係のも仕事きついん?

135: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 09:03:01.970 ID:bIS/8m7aa
>>127
農地の許認可事務で新人は先例をくらう
あとはド田舎農水部署だと、自分で草刈りやドブさらいをせんといけん
クソ暑いなか汗まみれになって長袖長ズボン&首にタオルまいて草刈り・ドブさらいするわけだわな
雪の多い地域だと雪かきも若い男職員の仕事

143: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 09:09:44.329 ID:0S5FW2ZA0
>>135
なかなか体力勝負なのね
こんなご時世だし俺も学生の時は公務員に憧れてたけど社会人になると民間でよかったと思うわ

146: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 09:11:41.185 ID:bIS/8m7aa
>>143
体力勝負なところもある、という程度で捉えていただければ良いかと
自分は公務員でしか生きていけない無能と知っていたから、公務員になって良かったと思っている
民間なら確実に落ちこぼれて今時クビを切られていたはず

140: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 09:05:20.870 ID:LptQHVw20
ワイ大卒公務員
一年目の時は総支給17万
手取り13万だったわ

144: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 09:10:11.667 ID:IP7OOEhhM
生活残業して給料アップしたいけど残業は許しまへんでの精神だから少ない給料で頑張ってる
別に毎日2時間は残業しても体力的には全然平気なんだけどなあ

147: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 09:12:47.391 ID:bIS/8m7aa
>>144
若い頃カラ残よろしく残業しまくりの人達が、
今になって「残業禁止!残業削減!働き方改革!」言っているのホント草

150: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 09:14:45.896 ID:2PP0Wavd0
優秀な人が公務員になることで
国が亡びるのが早くなるのは間違いないが
それは個人の勝手だからな

151: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 09:16:09.167 ID:bIS/8m7aa
優秀な人が役所で塩漬けになっているのが問題だ ←間違い

優秀な人が役所で勤めていること自体が問題だ ←正しい

ってわけか
まぁ一理あるなw

152: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 09:17:26.891 ID:2PP0Wavd0
ガチで公務員はノアの箱舟

153: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 09:17:45.881 ID:2PP0Wavd0
しかも期間限定つきのノアの箱舟

163: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 09:26:10.574 ID:KqqXVGfO0
地域のイベントには強制参加なんか?

164: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 09:28:04.905 ID:bIS/8m7aa
>>163
田舎ならそうかもしれんが、都会ならそうでもなかろう
むしろ組合のイベント動員の方が多いのではないか

207: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 11:19:20.215 ID:Lu58ziEn0
公務員の良さって金銭面ではなくて安定の方では
まぁ年収600、700程度で良いって価値観ならそうだろうけど

210: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 11:25:27.864 ID:wBrLKT5J0
>>207
地方なら転居必要ないしクビもないし精神と体さえ維持すれば100%人生詰まないしな
公務員同士で結婚すればダブルインカムで普通に裕福な家庭をリスクなく気付けるのはでかいね

213: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 11:33:51.352 ID:bIS/8m7aa
>>210
公務員夫婦は最強やわ
都心だとそれでもキツイが、そこそこ都会地域でもやっていける

214: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 12:30:41.244 ID:KCeYeodf0
倒産せえへんからな

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2020年08月10日 05:21 ID:vh5Klnu20▼このコメントに返信
地方自治体の給与は明らかに高いな
地方税収より自治体の人件費の方が高い市などざら
2.名無しさん:2020年08月10日 05:31 ID:NWMJxqRt0▼このコメントに返信
こんなけ財政が赤字でも毎年増える基本給はなんなんだろうな?
生活できる水準の給与貰ってんだから、赤字なのに上げてく必要あんの?
増税はすんのに。
3.名無しさん:2020年08月10日 05:33 ID:ESubrg7p0▼このコメントに返信
圧倒的に生産性がなくコンビニ店員と何ら変わらないサービス業なのだから機械化すればいいのにな

4.名無しさん:2020年08月10日 05:43 ID:NcO0wiRq0▼このコメントに返信
上級の官僚は安すぎだな。大卒で官僚になれる人なら普通に大企業入れるわw

残業代もほぼ出ないのに安月給で酷使されまくり。しかも組織風土はだいたい浮世離れしててクソ。

で、まともな奴はすぐ転職していくから変なのしか残らないという。
5.名無しさん:2020年08月10日 05:50 ID:p3XRPng.0▼このコメントに返信
国という大企業に勤めてると思えば普通、かな
でも、仕事強度で見たら高い人が多いイメージ
民間で同レベルの仕事してたらそんなに貰えないと思う
6.名無しさん:2020年08月10日 05:52 ID:S42REeDY0▼このコメントに返信
公務員って一括りだとよくわからんが
年金制度違うのはある意味特権階級よな
7.名無しさん:2020年08月10日 05:53 ID:S42REeDY0▼このコメントに返信
景気が悪化して
非正規に丸投げ&パワハラ無罪なところが増えてんだよな
8.名無しさん:2020年08月10日 06:00 ID:PQbeGp5R0▼このコメントに返信
日本は失われた30年だから
9.名無しさん:2020年08月10日 06:02 ID:0Ie5ScFK0▼このコメントに返信
>公務員の給与って言うほど高いか?

45歳あたりの地方公務員一般職の平均が、手当てが込々で600万ぐらい行くじゃん
民間給与実態統計調査ってやつ(平成28年)のデータによると
正規雇用で働く年収500万円台の会社員って「 全体の5.1% 」だよ
全体でみても「 全体の9割が年収500万円以下 」だってさ

これプラス、非正規の平均年収が170万あたりのはずだから
そりゃ公務員の給料が高い~って僻む奴が増えるのはしょうがないだろ


努力しない奴が悪い~とか言って昭和うまれのかす連中が毎回煽りに来るけど
ここ10年ぐらいずっと公務員の給料は増え続けて、同時に増税しまくりなんだから
増税するぐらいなら公務員の給料をそんなにポンポン増やすなよって
民間の労働者からしたら文句の一つも出るだろ
10.名無しさん:2020年08月10日 06:05 ID:KAIvb8Va0▼このコメントに返信
ボーナス出るからな高いわ。
11.名無しさん:2020年08月10日 06:05 ID:RIIp7gHA0▼このコメントに返信
平均給与の話なら理想的な中間層の給与帯だとは思う
が、大企業の平均だかを参照して導き出した恣意的な数字なので国民全体の平均よりかなり上の部類
税金でそんなの納得できるやつは少ないだろうから、不当に多いと感じる意見はまぁ自然な反応
12.名無しさん:2020年08月10日 06:11 ID:DmKw6JQW0▼このコメントに返信
実際問題は給与に見合った働きをしない公務員が一定数いるということ。
13.名無しさん:2020年08月10日 06:14 ID:sNElPNv.0▼このコメントに返信
職種によるわ。
意外かもしれないが、霞ヶ関中央官僚も物凄く安い。
あれは、天下りがあるから我慢出来るが
なくなったらやってられない。
だから、無能しか残らない。
14.古古米:2020年08月10日 06:15 ID:.LZwcYJf0▼このコメントに返信
国家公務員の残業時間は年間何時間と定められていて、それ以上働いても出ないらしい。
予算が定められているから、サービス残業前提なんだと。
15.名無しさん:2020年08月10日 06:20 ID:awU.hSvF0▼このコメントに返信
公務員の給料は高いわけじゃない。
民間が空恐ろしいほど沈んだから相対的に高くなっただけだ。
公務員なんて、昔は民間に就職できなかったバカしか選択しなかった。
日本はどうしてこうなっちまったのやら・・・・
16.名無しさん:2020年08月10日 06:21 ID:I.wjZs3C0▼このコメントに返信
各種手当のこと書かないで総収入ごまかすのずるい
都内の宿舎なんて異常やろあれ
17.名無しさん:2020年08月10日 06:30 ID:JahL0Cqy0▼このコメントに返信
国家や地方上級は仕事内容に比べて安いと思う。
役場レベルなら高いと思う。
ただ部署によって忙しさが違うから比較できない。これは民間も同じだが。
18.名無しさん:2020年08月10日 06:35 ID:lQnVUgiz0▼このコメントに返信
すまじきモノは宮仕え
19.名無しさん:2020年08月10日 06:37 ID:Tm4U2lOn0▼このコメントに返信
>>10
コレ

増税してでもボーナスupって何やねん!と言われる
パソコンもろくに使えない高級取りのイメージも未だに強い
20.名無しさん:2020年08月10日 06:40 ID:8D..yBsz0▼このコメントに返信
上げてる場合じゃないだろというのならわかるが
高いか安いかで言えば高くはないな
21.名無しさん:2020年08月10日 06:42 ID:fDWI10fw0▼このコメントに返信
ランチ1000円超えしかないヨーロッパ圏でも公務員の月給は日本円にして12~15万程度だぞ
アメリカだって30万届かずだ
年収300万超える国は珍しいなか日本は異様に高い
22.名無しさん:2020年08月10日 06:43 ID:cneSaA9i0▼このコメントに返信
言うほど給料は高くないけど、安定の夏冬ボーナスがかなりデカい。
23.名無しさん:2020年08月10日 06:44 ID:tDyXpi7E0▼このコメントに返信
>>15
民間が公務員を見習って
それを超えるバ力のみ優遇しただけ

自業自得
24.安心してください:2020年08月10日 06:45 ID:554HxlU.0▼このコメントに返信
>>1
みんな、自衛官に成れるから僻んで無いで特別国家公務員になればいい!
25.名無しさん:2020年08月10日 06:46 ID:NAdi45nf0▼このコメントに返信
公務員職は人気があります。
東京都の5人の補欠採用に約5500人の応募がありました。
平均年収は国家公務員で約722万、地方公務員で約640万になります。
ちなみに警察官が一番高く、平均で約820万になります。
1000万を超えてくるのは本省の課長クラス、地方では部長職以上です。地方で外注を利用してない自治体での平均年収は
ゴミ収集947万、給食調理889万、用務員929万、公用車運転手1094万、公共バス運転手811万という
例もあります。各種手当もいろいろ付きます。
一部上場企業{キーエンス等の高給会社を除く}の平均は約690万なので目くじらを立てるほど高いとは
言えないがそもそも非生産職なので明らかに仕事が楽です。
特に近年はみなし公務員、短期契約職員、外注が恒常化しているのでもし民間企業に比べると一般職は楽です。
非正規のみなし公務員なども事実上解雇が無く待遇も大変よくなっていて例えば「日本年金機構」など
平均給与が約780万にもなります。
また公務員は定年時に公務員特有の職域加算があり退職金や年金の割り増しがあり希望すれば職域に応じた再就職先が
必ず用意されます、官僚で局長、次官クラスは言うまでもありませんが地方の自治体でも関連業種などへの
再就職や自治体なりの外部団体があるので困りません。そういう点が学生に人気があると思います。
26.名無しさん:2020年08月10日 06:47 ID:tDyXpi7E0▼このコメントに返信
>>24
>みんな、自衛官に成れるから僻んで無いで特別国家公務員になればいい!

一億総、内閣総理大臣論は新しい
あんな枠の極小な職になれるなんて
憧れるよな
27.名無しさん:2020年08月10日 06:52 ID:Ysw3fwoq0▼このコメントに返信
マスゴミが何かあると公務員を贄にして叩いた結果、信じ込んで叩く人が増えたってイメージ。公務員の3倍貰っているマスゴミに対しては、公共の電波使ってどんなクソ記事流そうがスルーだもんな。
公務員に対して税金泥棒と言うのは、そもそも自分は言うほど税金納めていない低所得者ばかり。
28.名無しさん:2020年08月10日 06:52 ID:fcOrYeIa0▼このコメントに返信
※9
それはどう見ても民間給与実態統計調査結果の見方が間違っている
第3表の給与階級別の総括表その4を見直してみろ
役員・正規・非正規問わず1年通して勤務した者が対象だから非正規込みでも30%弱が500万円以上だぞ
29.名無しさん:2020年08月10日 06:54 ID:q.evecQD0▼このコメントに返信
民間基準なのに大企業しか基準にしてないから高い言われてるんやで
普通に平均400くらいでも600越えてくるからな
30.名無しさん:2020年08月10日 06:55 ID:nNSGKFRO0▼このコメントに返信
>>26
自衛官が特別国家公務員って知らないの?

給与もいいよー
コロナ不況も関係ないよー
32歳まで受けれるよー
31.名無しさん:2020年08月10日 06:57 ID:nNSGKFRO0▼このコメントに返信
>>2
じゃあさ、赤字だから救急車は有料ね。
あ、もちろん火事になっても、消防が消火するのは組合費を払ってる家だけね。
とかになってもいいのかい?
あ、これアメリカの過半数の州の話ね。
32.名無しさん:2020年08月10日 06:57 ID:8uu5i1sE0▼このコメントに返信
民主主義なんだから国民がそういう基準を定めた政治をを認めてるなら合法

ではあるが、そういう特権枠に外国人を入れようとするのはどうかと思う
33.名無しさん:2020年08月10日 06:58 ID:tDyXpi7E0▼このコメントに返信
>>30
日本語不自由な五毛なの?

32歳までじゃ
日本人「みんな」は特別国家公務員になれないでしょ

「年齢」って日本語を
辞書でググってみてね
34.名無しさん:2020年08月10日 07:00 ID:nNSGKFRO0▼このコメントに返信
>>9
公務員の総数は減らしてるんだけどな。
あと、消費税は公務員の給与には直結していないぞ。

そんなに公務員が羨ましいなら自衛官になれば?
35.名無しさん:2020年08月10日 07:01 ID:hPfgEPrl0▼このコメントに返信
市民は結構見とるよ。仕事をしないで新聞読んで時間を潰す部課長さんとかね。だからそういう目で見られる。一事が万事だね。
36.名無しさん:2020年08月10日 07:01 ID:nNSGKFRO0▼このコメントに返信
>>19
期末手当をボーナスと言うなや
37.名無しさん:2020年08月10日 07:01 ID:.6eejCaz0▼このコメントに返信
香港やシンガポールの上級公務員は初任給で、
月収300万円ぐらいあるからな。

それに比べると上級は格安。
38.名無しさん:2020年08月10日 07:01 ID:BSWfvTn60▼このコメントに返信
>>9
その給与を決定する指標をホワイトカーな大企業からブルーカーな大企業にすればゴッソリ違って来るだろうな
39.名無しさん:2020年08月10日 07:02 ID:nNSGKFRO0▼このコメントに返信
>>11
じゃあさ、自衛官になればいいじゃん。
30代で年収500万いくで。
40.名無しさん:2020年08月10日 07:02 ID:WcW209.30▼このコメントに返信
高卒で初級だったらか簡単に就職できたけど
大卒になってしまうと中級、上級で
急激に門戸が狭くなる不思議

高卒初級で深く考えることもなくルーチンワーク
適当にこなしてる じじいどもが勝ち組w
41.別に:2020年08月10日 07:03 ID:554HxlU.0▼このコメントに返信
>>33
32歳以下でも自衛官になる度胸なんか無いだろ!(つд⊂)嫌だ……キライ
42.名無しさん:2020年08月10日 07:03 ID:nNSGKFRO0▼このコメントに返信
>>21
国民10万人あたりの公務員数は、日本は欧米の半分以下だよ。
人数が少ない分、高くなるのはしょうがないじゃん
43.名無しさん:2020年08月10日 07:04 ID:tDyXpi7E0▼このコメントに返信
>>36
日本語不自由すぎて大草原

こいつ五毛だろ
ググれもしないしFAX大好きそう
44.名無しさん:2020年08月10日 07:05 ID:rrjKYKgS0▼このコメントに返信
平均額は一度も民間を下回ったことが無い
45.名無しさん:2020年08月10日 07:05 ID:enKH6ono0▼このコメントに返信
騙されるな
公務員は手当が無数にある
1つ1つの金額は高くは無いが
46.名無しさん:2020年08月10日 07:06 ID:tDyXpi7E0▼このコメントに返信
五毛の日本企業衰退工作、楽しそうだな
47.名無しさん:2020年08月10日 07:07 ID:nNSGKFRO0▼このコメントに返信
>>33
33歳以上はそれこそ使えないじゃん。
33歳にもなって自衛官以下の給料でやってる奴なんて、ジリ貧になること分かってるのに問題先延ばしにしてきた無能だろ?
48.名無しさん:2020年08月10日 07:10 ID:tDyXpi7E0▼このコメントに返信
>>26
このコメ欄で

「特別国家公務員になればいい」
って言ってる奴は中華人民共和国の

人民解放軍と自衛隊を一緒にしてるからな
注意
49.名無しさん:2020年08月10日 07:13 ID:I.wjZs3C0▼このコメントに返信
民間の安月給を馬鹿にしてはいけないよ
彼らこそ全体の奉仕者なのだから
50.名無しさん:2020年08月10日 07:15 ID:x497e9Te0▼このコメントに返信
たとえば東京都庁、あの巨大な公務員の巣窟には
有能な給料に十分見合う公務員10%とそうでもないヤツが
40%、まったく見合わないヤツが50%ぐらい存在している。
51.名無しさん:2020年08月10日 07:15 ID:vN.soazj0▼このコメントに返信
なんで中卒高卒のゴミどもと比べられなきゃいけねえんだよ、公務員試験突破したエリートだぞ、むしろ今の薄給がおかしい。

特に国家公務員2〜30代の給料上げろよ今の給料だと底辺じゃねえか激務なのに。

薄給激務だとゴミしか集まらなくて行政の質が下がるぞ。
52.名無しさん:2020年08月10日 07:17 ID:OfraZaxy0▼このコメントに返信
バブルの頃は公務員がバカにされてたが、その後の不景気でバブルの頃の公務員がその当時の常識のまま偉くなってるので民間を見返すために変な事ばっかりやってるのが今。
53.36:2020年08月10日 07:17 ID:nNSGKFRO0▼このコメントに返信
>>43
公務員がもらっているのは、期末手当って知ってるかい?
年棒を12か月分+期末手当でわけて渡しているんだよ。

例えば、年棒480万の人に対して月々40万渡すのではなくて、月々30万と夏冬に60万づつ渡すんだよ。
この夏冬に渡されるのが期末手当ね。君がボーナスと勘違いしてる奴ね。
なぜこんなことしているかと言うと、公務員の退職金を減らすためなんだよ。
退職金は月給から掛け金をかけているから、月給を4分の3にすることで、退職金を4分の3にしているわけ。
だから、公務員の期末手当をボーナスと言っている人はマスコミに踊らされてる情弱さんと言うわけですよ。

わかりました?
54.名無しさん:2020年08月10日 07:18 ID:nNSGKFRO0▼このコメントに返信
>>48
そんな妄想するより、早く就職しなさい。
親御さんが悲しんでるぞ。
55.名無しさん:2020年08月10日 07:20 ID:AOLjavIQ0▼このコメントに返信
公務員だとコロナ級の大不況でもローン組めるよね
56.名無しさん:2020年08月10日 07:23 ID:nNSGKFRO0▼このコメントに返信
>>40
だって上ばかり多くてもあかんやん。
昭和末期にそうなった反省があるから採用絞ってるんよ。
57.名無しさん:2020年08月10日 07:23 ID:x497e9Te0▼このコメントに返信
東京都庁で実際に聞いた会話
ヒソヒソ話中のお二人さんの会話を盗み聞きしました。

若手 「今日、午後から何にもやることないんスよ・・」
中堅 「仕事は自分で探すもんだ!・・・」

(´;ω;`)<仕事しろよ・・

58.名無しさん:2020年08月10日 07:23 ID:DmKw6JQW0▼このコメントに返信
>>35
※35
ただそういうポジションにいる人間は頭が切れる。
そのポジションにいるだけはある。
新聞すら読まない公務員のほうが害悪
59.名無しさん:2020年08月10日 07:24 ID:nNSGKFRO0▼このコメントに返信
>>45
住居手当、通勤手当、地域手当、広域異動手当、扶養手当
他に何がある?
60.名無しさん:2020年08月10日 07:24 ID:yXTET4oX0▼このコメントに返信
>>2
タイミングの問題。
本来民間が給料高い時に上げるべきだったのに、安くなったところで公務員は上げるって事してるから叩かれる。
61.名無しさん:2020年08月10日 07:25 ID:I.wjZs3C0▼このコメントに返信
>>51
行政を人質に取られちゃあ、上げるしかねぇな!ははは

>>53
俺の知り合いの公務員君もこれを街中で大声で言っちゃうのよ
どんだけ民間と乖離したこと言ってるかを認知できてない
そもそも「退職金」て、何それ? これが民間の現実
62.名無しさん:2020年08月10日 07:25 ID:nNSGKFRO0▼このコメントに返信
>>57
人のヒソヒソ話を正確に聞き取れる人マジキモい
63.名無しさん:2020年08月10日 07:26 ID:DmKw6JQW0▼このコメントに返信
>>51
※51
これ、最初は志しがあるが、腐った人間と仕事していると同様に腐ってくる
64.名無しさん:2020年08月10日 07:27 ID:DmKw6JQW0▼このコメントに返信
>>57
※57
やることがたくさんある日があるから、無い日があるのだ
65.名無しさん:2020年08月10日 07:28 ID:tDyXpi7E0▼このコメントに返信
>>53
おっそ

ググるのそんなに大変か?
五毛

あとそれをボーナスと
日本人は言うんだよ

民間がそれをやって退職金を減らしてないと思ってるのは
日本衰退工作員の五毛だけだからね
66.名無しさん:2020年08月10日 07:29 ID:TyFEEpQJ0▼このコメントに返信
※65
おパヨちゃんお前の負けやでwww
67.名無しさん:2020年08月10日 07:30 ID:nNSGKFRO0▼このコメントに返信
>>61
え?退職金でないとこに就職してるの?
マジ底辺じゃん!
自衛隊でも2500万くらいは退職金もらえるのに。
なんで転職しないの?
68.名無しさん:2020年08月10日 07:33 ID:90upVD5C0▼このコメントに返信
霞が関以(官僚)と警察、消防以外の公務員は、給料半分 ボーナスなしでいい。
または公務職は就職に困っている方や社会復帰の場(雇用年数は3年程度)にすればいい。
マニュアル化された仕事なのでw
これに支払われる対価としては高すぎるし、雇用も補償され(きわめて首にされにくい)るのはおかしい。
国(税金)のお金は困ってる方々につかってほしい。
69.36:2020年08月10日 07:33 ID:nNSGKFRO0▼このコメントに返信
>>65
基本給として定められた年棒16分の4払うのがボーナスなの?
じゃあ、業績評価関係ないじゃん。
君達民間は、業績に応じてボーナスは上下するんでしょ?
基本給の他にもらうものでしょ?
70.名無しさん:2020年08月10日 07:35 ID:brZS7xXE0▼このコメントに返信
公務員はボーナスがデカいからなぁ

しかも民間企業みたいに業績は関係無いし必ず上がっていく
71.名無しさん:2020年08月10日 07:37 ID:tDyXpi7E0▼このコメントに返信
>>66


敗北宣言頂きました🤣
72.名無しさん:2020年08月10日 07:37 ID:8r4iT8RU0▼このコメントに返信
>>31
その例え合ってんのか?
それは公務員が消防救急のコスト全部負担してんだから文句言うなって時にの例えじゃね?
73.名無しさん:2020年08月10日 07:37 ID:nNSGKFRO0▼このコメントに返信
>>70
※53 >>53
に書いてあるけど、期末手当とボーナスを間違えてないかい?
74.名無しさん:2020年08月10日 07:38 ID:nNSGKFRO0▼このコメントに返信
>>70
※53にあるけど、期末手当とボーナス間違えてない?
75.名無しさん:2020年08月10日 07:38 ID:qAxUgfhv0▼このコメントに返信
私の母は50年ぐらい前に地方役場に入りました。当時頭が良い人達は皆大学か大手企業に行ったので、高卒で役場に入るというのはある種の『負け組』ルートだったそうです。それが、長引く不況や賃金が企業の賃金が変わらない事や大手でも最近はバンバン首切られたりなどなどがあり、母が定年で役場を退所するころには「あなたのお母さん役場勤めでお金たっぷり持ってるからいいわね、エリートの家の子供はいいいわね」なんて周りから言われるようになっていました。


76.名無しさん:2020年08月10日 07:40 ID:ufJQZK4.0▼このコメントに返信
公務員にならなかった、もしくはなれなかった人の妬み
77.名無しさん:2020年08月10日 07:40 ID:I.wjZs3C0▼このコメントに返信
>>67
まとまった退職金が存在する職業・会社の方がごく少数で特別なのよ
農家や八百屋や魚屋や坊主や弁護士に退職金なんかありません
78.名無しさん:2020年08月10日 07:40 ID:x497e9Te0▼このコメントに返信
はっきり言ってコロナでかなりの打撃をうけたので
今年のナスはどうなるかわからん。かなり見通しは暗い。
そうした意味では公務員は羨ましいな。
苦しむ民間を尻目にヒドイ状況の民間から奪ったゼニをフトコロに
入れることができる。
79.名無しさん:2020年08月10日 07:41 ID:tDyXpi7E0▼このコメントに返信
>>69
民間は基本給として定められてないから

定めても定めなくても
企業が決めれば良いし
業績次第で基本給すら払わなくてもいいけど

日本企業としてその支給額が
退職金には勿論反映、計算され
退職金を減額してるが?

バ力すぎだろ
日本衰退工作員の五毛😜
80.名無しさん:2020年08月10日 07:41 ID:nNSGKFRO0▼このコメントに返信
>>72
だって赤字の理由は高い公共サービスによるものであって、公務員の給与によるものではないもの。
赤字下げろと言うならば、公共サービスを下げたり有料化すれば赤字は解消できるよ。
81.名無しさん:2020年08月10日 07:42 ID:ufJQZK4.0▼このコメントに返信
バブル絶頂期のときは不人気職種で家電メーカーに就職してしまった
公務員になればよかったと後悔
82.名無しさん:2020年08月10日 07:44 ID:nNSGKFRO0▼このコメントに返信
>>79
基本給の意味、分かってる?
それこそググったコピぺでもいいから書いてみな。
83.名無しさん:2020年08月10日 07:47 ID:nNSGKFRO0▼このコメントに返信
>>77
農家や個人事業主は、被雇用者じゃないから退職金でないの当たり前じゃん。
君の論点、コロコロ変わるな。
低学歴が滲み出てるぞ。
84.名無しさん:2020年08月10日 07:48 ID:brZS7xXE0▼このコメントに返信
※73
民間企業で言うところの月給以外に貰うボーナスと同じじゃん
85.名無しさん:2020年08月10日 07:49 ID:I.wjZs3C0▼このコメントに返信
>>83
俺の知り合いの公務員君もこれを街中で大声で言っちゃうのよ
どんだけ民間と乖離したこと言ってるかを認知できてない
そもそも「退職金」て、何それ? これが民間の現実
86.名無しさん:2020年08月10日 07:50 ID:x497e9Te0▼このコメントに返信
ただヤッカミ抜きで考えれば公務員は日本の手堅い消費集団と見ることもできる。
その存在がなくなれば安定してゼニを使ってくれる集団がなくなることを意味する。
一応、そうした存在価値があることも心に留めておかないとダメだろうな。
87.名無しさん:2020年08月10日 07:50 ID:DmKw6JQW0▼このコメントに返信
>>75
※75
そういうこと言うやつは、わかってる上で嫌味を行ってくるやつだから気にするな
88.名無しさん:2020年08月10日 07:52 ID:h92.Jw0w0▼このコメントに返信
ざっくりだが国家公務員の人件費5兆、地方が20兆。税収60兆の人件費率は40%ぐらい。これは殆どの業者を超える値で、その価値を認めるかどうか。
89.名無しさん:2020年08月10日 07:53 ID:eQxWcodn0▼このコメントに返信
勤務時間と比べてなら一概に高いとは言えないかもしれんが、成果に比べればべらぼうすぎて特に、該まる症や好弄なんて中堅以上の幹部まとめてオトナリ犯頭かWHOにでも送りつければ日本モ少しはマシになりそうな気がするわ。
90.名無しさん:2020年08月10日 07:54 ID:nNSGKFRO0▼このコメントに返信
>>84
月給以外がボーナスなの?
業績評価に応じて上下する基本給以外の給与がボーナスでしょ?
だから売上とかに応じて額が変化するんでしょ?
91.名無しさん:2020年08月10日 07:56 ID:vh5Klnu20▼このコメントに返信
>>2
自治労という立憲民主党の支持母体の力が強いから
92.그냥 보통 일본인:2020年08月10日 07:57 ID:TyFEEpQJ0▼このコメントに返信




公務員ですら日本の永遠のライバル韓国より低いという悲しい現実
93.名無しさん:2020年08月10日 07:57 ID:rL.bCvF60▼このコメントに返信
公務員の給与は高くないよ。
だけど、毎年確実に少しずつあがるし、退職金多いし、年金も多い、
安心感があるよ。
94.名無しさん:2020年08月10日 07:58 ID:myiV1rtB0▼このコメントに返信
国家公務員は他国と比べて安いか同等程度なんだけどね。その上激務で全国転勤あり
地方公務員は他国と比べて明らかに高い。部署異動は定期的にあるけどその地方自治体から外には行かんからな
95.名無しさん:2020年08月10日 07:58 ID:nNSGKFRO0▼このコメントに返信
>>88
国家公務員57万人、地方公務員230万人だからな。
比べる相手は業者ではなく業種だと思うが。
96.名無しさん:2020年08月10日 07:59 ID:nNSGKFRO0▼このコメントに返信
>>92
そのとおり。だから韓国にお帰り。
97.名無しさん:2020年08月10日 08:03 ID:fZpczt5l0▼このコメントに返信
>>2上がってるのは社会保障費や公共サービス費だよ
自治体にもよるけど今も昔も人件費なんて総歳出の内3割くらいしかない
98.名無しさん:2020年08月10日 08:05 ID:SIzennUm0▼このコメントに返信
【かいがいの我輩としては垢の方が好みなんじゃよぉぉ!】
99.名無しさん:2020年08月10日 08:09 ID:fZpczt5l0▼このコメントに返信
>>16
ほんとに都内だけ
地方自治体なんかは宿舎すら削減対象になったから、金のないとこはそもそも宿舎が無い
100.名無しさん:2020年08月10日 08:11 ID:fZpczt5l0▼このコメントに返信
>>35
まあ課長職とかいざというとに対象したり、責任とったりするのが仕事だからな
101.名無しさん:2020年08月10日 08:11 ID:xG8A2cj.0▼このコメントに返信
公務員の給料は大企業の平均を基準にされている
毎月の給料は安く見えるがボーナスが満額出るので高い
 
102.名無しさん:2020年08月10日 08:12 ID:myiV1rtB0▼このコメントに返信
※88
税収60兆ってどれの事だろう。確か国税の一般会計が100兆ほどで地方税が40兆ほどじゃなかった?
国家公務員5兆、地方20兆というなら、国家公務員は比率5%、地方公務員は50%ってことになるのでは?
地方公務員の人件費は地方の会計から出てるわけだし

国家公務員については少ない人件費でよくやってると思うよ
というかもっと人増やせよと思う。日本の国家公務員の数ってOECD諸国で確か最低ランクだったはず
103.名無しさん:2020年08月10日 08:14 ID:fZpczt5l0▼このコメントに返信
>>68
行政サービスの質がかなり下がってもいいならそれでもええで
自分は嫌だけど
104.名無しさん:2020年08月10日 08:14 ID:Z3U9xcKa0▼このコメントに返信
高い
105.名無しさん:2020年08月10日 08:16 ID:sOb932d70▼このコメントに返信
本スレの民間が低いが正解やけど、倒産の心配が無いのと生涯賃金で民間を上回るのと定年後の年金等の支給額を考えると高いと思われても仕方ないな
106.名無しさん:2020年08月10日 08:17 ID:Z3U9xcKa0▼このコメントに返信
※86
お金を使えばの話でしょ。
老後に備えて、貯金や海外投資して、プールしてそう。
107.名無しさん:2020年08月10日 08:18 ID:fbETCW1x0▼このコメントに返信
大卒以上で同じ学歴、仕事への熱意だったら、民間行った方がマシ
中高卒なら民間の零細企業よりは公務員の方が安泰

最近の高学歴者は相当なボランティア精神の持ち主でもないと、入庁後10年以内に民間に行く
同じ仕事で外部業務委託する企業に転職するだけで年収が倍以上になる
ちなみに天下りでなく外資系調査会社とかね。 日本からの発注なくても海外の企業からの調査依頼だけで十分飯が食える
というか億単位で稼げる。

民間だと赤字企業でも社長は億単位の報酬なのに、総理大臣ですら4000万ってアホかと
米国大統領は給与低いが、退職後の講演会生活で年収数億円
日本は経済規模でイギリス+フランスレベルなのだから、2か国分もらってもいいぐらいだわ
108.名無しさん:2020年08月10日 08:20 ID:Z3U9xcKa0▼このコメントに返信
※81
大体有名どころの大学生がこぞって入る業界は、その後低迷するって言うよね。
その時が、その業界の絶頂期だから、有名大学の生徒が入るんだろうし。
109.名無しさん:2020年08月10日 08:21 ID:myiV1rtB0▼このコメントに返信
※101
大企業じゃなくて50人以上の規模の平均な。大企業だけじゃなく中企業も入る
あとそれで計算されてるのは国家公務員で、地方公務員は地方自治体自身が決めてる
地方公務員は一応は県議会や市議会なんか自治体職員の給与審議して決めてるわけだが、国はこうらしいですよってことで県庁辺りは同程度にしてるらしいね。トヨタのある豊田市なんかはトヨタ職員より市職員の給料高いって叩かれてたね
110.名無しさん:2020年08月10日 08:21 ID:nNSGKFRO0▼このコメントに返信
労働組合は何しとんねん。
公務員の給与が上がってるんだから、労働者の給料が上がるようしっかり働けや。
反アベやるのが仕事ちゃうで。労働者の給料上げるのが仕事やで。
そこんとこ分かってるんか?組合さんよ
111.名無しさん:2020年08月10日 08:21 ID:dIdMCOA40▼このコメントに返信
想像する業務内容は役所の窓口業務(しかも詳細は知らない)なのに、
想像する受け取る給与額が高級官僚なのは何故かしらん
112.名無しさん:2020年08月10日 08:23 ID:ICpDDB6u0▼このコメントに返信
仕事内容はどこの課でなんの担当になるかによると思うから一概に高いとは言えないけど、リスクに対しての給与は高いと思うよ。
113.名無しさん:2020年08月10日 08:25 ID:ICpDDB6u0▼このコメントに返信
>>3
公務員の仕事知らないなら語らない方がいい。公務員に笑われるよ。
114.名無しさん:2020年08月10日 08:28 ID:m.PGGAIT0▼このコメントに返信
国家公務員で
官舎に住んでる友人は
家賃一か月5000円だった
福利厚生至れり尽くせり
ただ、公務員の給料が高いのは
民間への圧力になるし、下げるとなると
民間がさらに下げるからね
115.名無しさん:2020年08月10日 08:32 ID:NAdi45nf0▼このコメントに返信
※21
その通リです。
先進国で日本の次に公務員の給与が高いのはアメリカで平均で約370万前後。
日本の約半分ですね。
税金で維持というと公務員がやり玉にあがりますが税金で食う人と組織は当然公務員だけではなくて
医師、天下りとその組織、私学助成金、補助金、助成金受け取り事業者、公営ギャンブル関係者
政府系、官庁系、自治体系外部団体等・・
そういうところが全体で約150兆かかります。
日本は特別会計{重複分を除いても}と一般会計で320兆前後ありますが半分は税金で食う人と組織に
消えてしまうわけです。その予算を捻出する為に54種類の税金と赤字国債、対外資産の受取利息まで
すべて活用しています。ここが大きすぎる為に国民生活に影響が出てるわけです。
116.名無しさん:2020年08月10日 08:38 ID:zS1Eif.s0▼このコメントに返信
景気が良いときは人材が民間に流れる。不景気だと公務員を選ぶのが多い。公務員の給料が高いっていうより、不景気のときでも「下がりにくい」だけなんだけどね。みんな景気が悪いときしか見ないから高く見えるだけなんだけどね。
117.名無しさん:2020年08月10日 08:43 ID:myiV1rtB0▼このコメントに返信
※115
平均給与の話することに意味はないよ。何でかっていうと日本は公務員の人数が他国より少ないから
これがどういうことかっていうと必要なポストで職員の大半が埋まってて一般職員の数が少ないってことだから
対して外国はゴミ拾いみたいな日本であれば民間サービスのバイトみたいな事も公務員として雇ってる

そりゃ日本は平均給与高くて外国は安いってなるよ
日本はポスト持ちが多くて平均押し上げてるのに、外国はバイト混じってて平均下げてるんだから
総人件費や同じポストの職員同士で比較しないと意味ないよ
118.名無しさん:2020年08月10日 08:46 ID:rL.bCvF60▼このコメントに返信
※115
アメリカ370万って嘘松だろ。
元ネタ見たけど、フランスとドイツは200万以下だったぞ。
日本より物価高いのにやっていけるわけないじゃん。
119.名無しさん:2020年08月10日 08:48 ID:myiV1rtB0▼このコメントに返信
※115
ちなみに同じポストで比較するとアメリカが圧倒的に人件費高かったはず
前に課長級とか部長級の給与比較見たことあるけど、それだと先進国ではアメリカが抜きん出て高くて日本はドイツと同程度だったと思う。イギリス、フランスは日本より高いけどアメリカには及ばないって感じだったかな。イタリア、カナダは知らない
120.名無しさん:2020年08月10日 08:50 ID:I.wjZs3C0▼このコメントに返信
>>118
アメリカの場合、一般の公務員は副業するのが普通なのよ
公務員だけではやっていけない給料水準が設定されているという認識は正しい
121.名無しさん:2020年08月10日 08:50 ID:fptYA3Sb0▼このコメントに返信
>>3
お前の見たことがある公務員の業務なんて市役所の窓口レベルだろ?




122.名無しさん:2020年08月10日 08:57 ID:Jps4i7.V0▼このコメントに返信
>>16
宿舎なんて全然足りてないし、そもそも緊急時に駆けつける職員は職場の近くで暮らさないといけないだろ
民間大手のような手厚い住居手当や借り上げ社宅もない
福利厚生を言えば公務員は法律規定の最低限程度しかないけど民間大手やグループなら格安保養所や旅行補助、資格手当、各種健診、財形貯蓄など額面に出ない手当お手盛りだ
123.名無しさん:2020年08月10日 08:59 ID:FYsBEwRm0▼このコメントに返信
民間の給与水準が低すぎるんだよな、今の公務員の水準って普通でしょ本来。
誰が利益を吸い上げとるんだろね、我々庶民に還元されてきてねーんだわ
124.名無しさん:2020年08月10日 09:01 ID:nNSGKFRO0▼このコメントに返信
>>115
150兆のソースよろしく。
まさか官公庁と取引がある企業まで全部入れてたりしてw
125.名無しさん:2020年08月10日 09:05 ID:QFbk7yzv0▼このコメントに返信
高さよりも安定感やろ
126.名無しさん:2020年08月10日 09:06 ID:fptYA3Sb0▼このコメントに返信
>>114
家賃1ヶ月5000円は昔の話
民主党政権の時に公務員宿舎の家賃はかなり引き上げられたよ。

築40年、50年の糞ボロい宿舎でも月5000円だから我慢して住んでたけど、値上げ以降はボロい宿舎に住むメリットなんて特にないから民間の賃貸を選ぶ人はかなり増えた。
住居手当が増えたから宿舎の家賃を値上げした効果は微妙だね。
127.名無しさん:2020年08月10日 09:07 ID:I.wjZs3C0▼このコメントに返信
>>122
なにが法律規定の最低限度じゃ。おまはんが挙げた福利厚生は共済メニューで全部あるやんけ
そのうえ日本人の8割は大企業勤務でないのに大企業と比べる傲慢よ
仮に大企業の住宅関連手当使っても1万未満で3DKなんかないわふざけんな
128.名無しさん:2020年08月10日 09:09 ID:MiuIu5Wy0▼このコメントに返信
公務員は全員要らない。金の無駄。民間で十分
129.名無しさん:2020年08月10日 09:09 ID:GAyhcyuc0▼このコメントに返信
こういう議論すると、なかなか話が噛み合わないのは公共の奉仕者という全体像を一緒くたにして議論する、混ぜっ返し屋がいるから。たまに分けて考えないといけないだろうと言う人はいるも、基本的に自身の現状との比較に基づいた悪意が先行するから、そう言った提案は無視される。
そもそも、他人の給与を持ち出す人は、この国を憂う英雄的感情に浸って他人を倒してやりたい!と思う、非生産的な対立論者になっていることを自覚した方がいい。敵を作ることで、仲間を増やし、努力を続けた人の足を引っ張ることだけに力を割くことはあまりにも見苦しい。
そして、一番たちが悪いのは、自分が考える必要もない立場なのに、より英雄的立場を強調して声高に正義を振りかざすこと。他人のため、と叫ぶけど、その実は悪意が先行してる。そしてはそれを隠せていない。
まぁ、何が言いたいかと言うと、持ったことのない空想上のシンボルに縋って生きるよりも、商人なら商人、農家なら農家と、個々別々の人生の彩りを鮮やかにすることに力を注いだらいかがと思うのですよ。
130.名無しさん:2020年08月10日 09:10 ID:nNSGKFRO0▼このコメントに返信
>>123
労働組合にちゃんと仕事して欲しいよな。
131.名無しさん:2020年08月10日 09:12 ID:pkGNzVf30▼このコメントに返信
日本全体を見ると、明らかに貧乏になって子供の貧困が広がっている現状にも関わらず、時間割にしたら薄給だとか、公務員になれなかった奴が悪いとか宣う奴がいるから嫌われるんだよ。

今すべきは格差の是正と貧困家庭の救済じゃないのか?優秀な頭脳を繋いどくため?
別に給料上がらなきゃやりたくないなら、辞めりゃいいじゃん。
132.名無しさん:2020年08月10日 09:14 ID:i1r.jkFE0▼このコメントに返信
公務員の給料って上場企業の上澄みだけで平均取った給料を参考にしてるんじゃなかったっけ?
要は民間大手より厳しくなく、民間大手の給料が貰える職種だと思っておけばOK?
安いって奴も良くいるみたいだけど、これってかなりの厚遇だよね
その上、役所や警察に相談に行くと上から目線で、特に警察は調べるのが嫌なのか証拠・有罪確定の弁護士の意見書が無いと相手にして貰えない
133.名無しさん:2020年08月10日 09:20 ID:jhWhPRGP0▼このコメントに返信
市の広報の募集で応募。仕事がほとんどない部署に臨時職員として入った。正規職員の有給取得要員だと思う。
大卒時給1080円 人数計算と名簿の自筆作成で㏠使った。正規の人も少ない仕事を一生懸命7時間分に振り分けてる感じする。
女性はほぼ全員、太っている(仕事楽だし、おやつを自由に食べてる)
週3日勤務で有休が年5日 ボーナスない。
朝8時半前、17時以降の勤務は25%増し 契約曜日以外に出勤すると35%増し。この市の納税者としてちょっとひっかかる。

134.名無しさん:2020年08月10日 09:21 ID:GAyhcyuc0▼このコメントに返信
>>132
公務員が民間大手よりも厳しくないとか民間よりも楽だという考えはどこからきてるの?
ネットの大多数が言っているから、自分もそう思うと考えることは危険ではないだろうか。
135.名無しさん:2020年08月10日 09:23 ID:86WJbOwP0▼このコメントに返信
そこまで高くは無い代わりに安定しているのが一般公務員ってのが常識なんだが
136.名無しさん:2020年08月10日 09:24 ID:90upVD5C0▼このコメントに返信
公務員にぐちがでるのは 支払っている税金(歳入)に対しての公共サービスのレベルや質が低い。
プライベートでは自分たちは民間に低い費用で高レベルのサービスを求め、自分たちは企業と違うからと思ってるからだよ。
品質価格は、給与モデルにしてる大企業(民間企業)の品質レベルに上げれば問題なしでしょ。
まずは接客態度、スピード、合理化を推進すればいいよ。 さすが公務員と言われるようになれよw
137.名無しさん:2020年08月10日 09:26 ID:I.wjZs3C0▼このコメントに返信
>>135
「安い代わりに」ではなく「そこまで高くは無い代わりに」にしたところに良心を感じる
俺は好きだよ
138.名無しさん:2020年08月10日 09:27 ID:myiV1rtB0▼このコメントに返信
※132
うん、全然違う
50人以上の会社の平均だから、上場企業の上澄みどころか上場されてない企業まで混じった平均
大企業と一部の中小企業混ぜた平均だから大企業より少ない
ついでに言えばこれで算出される給料は国家公務員で、役所や警察は地方自治体が雇っている地方公務員ね
地方公務員の給料はその地方自治体が決めている。県職員なら県議会、市職員なら市議会が決めてる
役所や警察に文句あるなら地元の市議さんに相談してみたらどうだろう
139.名無しさん:2020年08月10日 09:36 ID:P33jpuz.0▼このコメントに返信
公務員の仕事なんて~と言ってる奴は殆ど公務員の仕事について知った風になっているだけ。
同じ市役所でも課、係でやることなんて全然違うし、公務員について話したいなら国家公務員と地方公務員、行政職と公安職、一種から三種の違いくらい理解してからやれ。
給与を比較する対象に非正規や小企業が含まれてないとか言ってる奴、公務員に求められる業務レベルがそういった人達と同等だとか思ってんの?
職務専念義務、秘密の厳守、労働三権の制限、災害等の非常時における召集、公務員に与えられている義務や制限、東日本大震災等でよくわかると思うが命が懸かっていても国民を優先する奉仕、それが民間に課されてるか?
こういう話をするとすぐダメな公務員の例を出してくる奴がいるが、少なくとも公務員法において求められている人材を雇用するための給与が現状高いとは思わない。
特に国家公務員は民主党政権の時に散々人員削られて今は基本業務を回すのですらギリギリの人数しかいない。
これで給与水準まで下げたら公務員にまともな奴なんて残らないよ。
賄賂や接待で秘密を売り渡したり業務を歪めるような公務員ばかりが良いならどうぞ。
コロナ下でも安定した給与~とか言ってる奴、公務員は通常業務に加えてコロナ対策や経済対策の仕事までやってるのを考えろ。
通常よりも忙しいんだよ。
会社や店が営業できなくて収入が無いのが辛いのはわかるが、その不満の捌け口を公務員に求めるのは間違ってる。
140.名無しさん:2020年08月10日 09:37 ID:fDWI10fw0▼このコメントに返信
>>42
なら日本も公務員ふやして給料下げれば雇用も増やせるって事じゃん?
仕事量も分散化されて楽になるし土日や夜間も窓口つくれて市民にも便利になるしいい事のが多い
消防等は別として役所等はそれでいいしなんなら教員数もクラスに2人で過度な残業や持帰りザビ残も緩和出来る
141.名無しさん:2020年08月10日 09:37 ID:i1r.jkFE0▼このコメントに返信
※134
大企業、特に公務員が良く比較にあげる給料の高い外資系は能力・業績が上がらないと減給・レイオフ頻発
業務上横領でも公務員は訓戒処分・民間だと少額でも懲戒解雇
大企業でもボーナスは業績次第、公務員はボーナスじゃないから減らすのは違法なんだっけ?
それでいて共済年金・退職金問題、業績・労働効率を重視しない問題
安定の替わりに給料が低いってよく言う人も居ますが、今は安定+高給になってない?
142.名無しさん:2020年08月10日 09:40 ID:DA3cqkuZ0▼このコメントに返信
※3
典型的な無能の意見。
人間が出来ることを自動化するってのがどれだけ大変かを理解していない。
PG経験ないとまぁ機械ってのが魔法に見えるんだろうから仕方ないとはいえ、自動化する機能を作るのは人間だという事と、それを作るのの苦労を理解してたら軽々しく公務員の行ってる煩雑かつ非効率的にならざるを得ないシステムを自動化しろなんて言えない。
143.名無しさん:2020年08月10日 09:44 ID:i1r.jkFE0▼このコメントに返信
※139
大変な仕事をしているから、給料が高くても問題ないんですね
大変だとは思いますが、もうちょっと競争原理を働かせてみたらどうでしょうか? 
貴方の言うように優秀な人材の給料を上げて、ダメな人材を庇わず、職場に残らない様にしたら苦情も減ると思いますよ
144.草加一郎:2020年08月10日 09:44 ID:sFPBYsgE0▼このコメントに返信
公務員の給与が高い低いは時節に拠るんだけれどねえ…
今般のコロナ禍下では給与の保証があり民間の様な影響を受けず、八つ当たりの対象となるよな。
公務員の給与をカットして…などと言う暴論が平然と罷り通る。
しかしだ... 今となっては昔の話だがバブル景気の時、それ以前の数年間、人事院勧告が凍結され続け
世間の景気とは無関係に公務員給与は低く抑えられていて「安月給」と散々馬鹿にされていたんだが。
俺、教員やってたが…4月に卒業したが1か月で退学となりペンキ屋勤務の元ツッパリのガキが職員室に来て
「先生、いくらボーナス貰ったの?俺200万円貰ったぜ」と見下しいた。
俺と同年代の教員が勤続15年で100万円程度だった。知り合いの証券会社社員は600万円だったとか…
しかし、バブルが崩壊した1990年代中盤以降は形勢逆転で、公務員なら銀行は2億円でも3億円でも不動産購入なら融資するようになっていた。
公務員の長期的安定収入の価値の評価がガラッと変わった結果だよ。
まあ、それをどう利用するかは其々の度量の問題だっただけだが…
で、リーマンを遥かに上回るバブル崩壊級の不況の到来だが…だからこんなテーマが提示されている訳だが。
歴史は繰り返すと言う訳だよな。
145.名無しさん:2020年08月10日 09:44 ID:DA3cqkuZ0▼このコメントに返信
※139
多分バイトがやってる仕事=公務員の仕事って思ってるんだと思う。
それこそ自分達が関係を持つ公務員の9割がバイトって事を理解していないから公務員の仕事=自分みたいな無能と同レベルなのに給料の高い仕事って思いこむんだと思う。
まぁ間違ってはいないな自分と同レベルってところは。だってバイト見て言ってるんだから(笑)
146.名無しさん:2020年08月10日 09:47 ID:MM3zZMoF0▼このコメントに返信
民間のそこそこのレベルを基準にして決めるからなあ
民間はとにかく上下の振れ幅が大きいから仕方ない
147.名無しさん:2020年08月10日 09:49 ID:qS1VXZLI0▼このコメントに返信
官僚社会が薄給ブラックなのが根本的な原因 給料を上げて天下りを厳禁にしてどうぞ
148.名無しさん:2020年08月10日 09:51 ID:DA3cqkuZ0▼このコメントに返信
※143
働かせれるわけねーだろうがw
元々が民間じゃ収益を得られないけど社会に必要な仕事を公務員がやってるんだからw
市場原理って言い出したら警察呼ぶのに到着1時間で10万円、10分なら100万円、消防呼ぶのも有料、農業始める許可を受け取るだけで数百万円、免許証発行代(試験代や勉強代は別)で1000万円とか普通に起こるからな?
生活保護や国民健康保険は全額自己負担か保険会社に(アメリカのようなシステムに)、選挙時の投票は投票用紙受け取りだけで数千円、投票所入場料数千円、道路の修理は基本放置or糞みたいな素材使って自動車へダメージ大量
言っててアホらしくなってきたわ。

馬鹿は競争原理っていえば何でも安くなると思いがちだけど、公務員のやってる業務みたいな一点物を競争原理働かせれば逆に高くなることくらい理解した方が良いよ。
149.名無しさん:2020年08月10日 09:53 ID:P33jpuz.0▼このコメントに返信
公務員宿舎が安いって言う奴、宿舎に入る事は公務員だけに利益があることではない。
特に警察、消防、自衛隊なんかの公安系業務は非常時に召集することになるから、宿舎に職員が住めば召集が迅速に行えるし身上管理もしやすい。
こういった業務の人達は逆に住居選択の自由は実質的に制限されている。
住環境ははっきり言って良くない、他にも書いてる人がいたが築何十年なんて珍しくない、何世代も受け継いできてるから内装もボロボロで自費で何とかすることも多い。
出たいと言う奴は大勢いるが、一定数は確保する必要があるから出たくても出れない。
150.名無しさん:2020年08月10日 09:53 ID:kHwUayK60▼このコメントに返信
結婚、子供二人以上育てて、家車所有して生活しようとしたら世帯年収600-700万は最低ラインだろ。首都圏ならプラス100万。それを保証してない民間がやばすぎる。
151.名無しさん:2020年08月10日 09:55 ID:2GdOf8zc0▼このコメントに返信
>>80
その理屈は赤字では公務員の給与全く上がらないならわかるけど、実際は赤字でも上がり続けますよね?
糞みたいな言い訳ばっかしてんなよ
152.名無しさん:2020年08月10日 09:56 ID:D1.W.Cpo0▼このコメントに返信
>>68
わろた。僕ちゃんは住民票発行の窓口おねーさんしか知らないかもしれないけど、地方行政の仕事は多岐に渡るんやで。もちろん法には縛られているが全部マニュアルがあるわけじゃない。コロナや災害で四苦八苦する地方行政見れば分かるだろうに。

こういう組織で働いたこともないようなバカが公務員批判して喜んでるんだよな。
153.名無しさん:2020年08月10日 09:59 ID:i1r.jkFE0▼このコメントに返信
※148
組織の内部での話ですよ
治安維持にお金が掛かるのは判ってる、問題は組織内部での競争原理がないってこと
公務員の仕事は円滑に社会を回すのが目的なんじゃないの?
その上での競争原理の話をしてるんですが、、、 目的をこなすのに本当に必要な経費ならクレームも無いでしょう
話し方からして人にマウントをとって馬鹿にするのが競争になってませんか?
公務員の目的意識の欠如も問題です、公務員が尊敬される組織になるのが一番いいでしょう
154.名無しさん:2020年08月10日 10:03 ID:a14B.x3M0▼このコメントに返信
日本は 発展途上国だったんだな  
155.名無しさん:2020年08月10日 10:03 ID:Kfyut.1w0▼このコメントに返信
※1
それは単純にその自治体の税収が低すぎるだけだ。
156.名無しさん:2020年08月10日 10:04 ID:vN.soazj0▼このコメントに返信
>>120
それは週何時間労働なの?
まさかパート含めてねえだろうな
157.名無しさん:2020年08月10日 10:06 ID:nNSGKFRO0▼このコメントに返信
>>153
学生さんのような話し方するなあ
158.名無しさん:2020年08月10日 10:07 ID:f1Nt.CLt0▼このコメントに返信
公務員の仕事が楽そうに見えるのは確かに仕事が少ない面はある。何故そうなのかと言えば、災害対応なのではないか。一旦災害が起こると全然マンパワーが足りなくなる。今は、コロナ対応で患者の搬送をしているのは、公務員がやっている。医療系の公務員だけでなく、事務系の公務員が防護服を着てマニュアルを読みつつ実施している。昨年度は、中国地方の大雨災害でも人の派遣が行われていたし、ちょっと古い話になると口蹄疫が流行したときは、消毒作業も公務員がやっている。もっと大規模な場合は自衛隊にもお願いするけど、彼らだって15万人ほどしかいない。
今、熊本の復旧が遅れているけどコロナで移動がどうしても制限されているため、仕方のない面がある。
30年ぐらい前は、田舎の市町村役場にもう少し人がいたので熊本県内の公務員で回せたのではと思われる。
159.名無しさん:2020年08月10日 10:09 ID:.Uoy.jGp0▼このコメントに返信
そりゃ公務員は公務員の仕事内容しか知らんし、民間は民間の仕事内容しか知らない。両方知ってるのはごく一部だろう

知らない職務内容を誰でもできる仕事と断じるのはただの驕りで、そもそも公務員といえど職種が多すぎる。まさか消防の仕事を誰でもできるなんて言うまい。

結局はレッテル張りと同じ。
フォーカスを当てるなら、民間の水準や、人事院勧告の基準となる民間給与についてだろう。
160.名無しさん:2020年08月10日 10:11 ID:kmApS.US0▼このコメントに返信
先進国トップ
日本以外、生涯公務員制度は無い
日本以外、軍人の比率が高い
外郭団体の隠れ蓑の数も多い
161.名無しさん:2020年08月10日 10:17 ID:P33jpuz.0▼このコメントに返信
※160
で?それらの国々の税金と公共サービスのレベルは日本と比較したのか?
生涯公務員というが民間が生涯雇用止めただけだろ。
やらかしたやつは辞めてんだから生涯公務員で働いた人はそれこそ真面目に公務員やった人な訳だがそこになんか問題あんのか?
162.名無しさん:2020年08月10日 10:18 ID:yPubHIoa0▼このコメントに返信
高い!それ以前に給料払う必要あるのか?公務員とは国民への奉仕者だろ?なら給料なんていらねえはず!
弟が自衛隊なんだが生意気に30の若造の癖に家建てやがった!
俺は家族持ちで40過ぎてるのにまだ実家で我慢してるんだぜ!
「金使わないから♪貯まって貯まって♪」ふざけるなよ!
お前は寮に住め!家は俺たちが住んでやる!水道光熱費はお前が払え!

あいつら、食費も何もかも経費で落とせる。だから給料丸儲け!あいつは「違う!そんな事はできない!」なんて抜かしてるがウソだ!週刊誌で読んで知ってるんだよ!
163.名無しさん:2020年08月10日 10:21 ID:4wQwa0gW0▼このコメントに返信
色んな意味でバグが発生しているように思う

本スレにあったけど、試験が難しくて仕事が簡単とかも時代を考慮する必要があると思う。聞きかじった話とかを前提にしちゃうけど、昔は民間受かんないすげー馬鹿がなる仕事で試験も簡単って聞いた。で、今給与良かったり色んな権限やら持ってんのってその馬鹿連中でしょ。今の環境にしたのがその連中って言い切るのは乱暴かもだけど、馬鹿にされてもしょうがない仕事してるところは結構見かける。

役所とか色々利用する機会多い人は分かると思うけど、場所によって当たり外れが大きいんだよね。悪いところだと申請とかも職員規模で言ってること違ったり、仕事風景昭和レベルのアナログだったり、接客態度がヤバイ(初対面でタメ口だったりアンタ呼ばわり)奴いたり、法律どころか自分の仕事内容を何一つ理解していない職員に当たるケースが多い。まあ、非正規どうこうはこっちからは分からんけど、何もわからん奴いてもお互い余計な仕事増えるだけやん。

で批判が多いのは、基本役所関連ってちょっと難しい申請とかは士業の人が代行するからあんまり関わる機会がない。この場合は役所職員が素人でも客がプロだからなんの問題もないんだけど、何かの切っ掛けで素人が役所に関わったり見る機会があると、今の時代の常識からは考えられないほどいい加減で適当だったり非効率だったりってので批判されるんだと思う。コロナ騒動で役所の仕事風景少し話題になったけど、アレ見て悪い意味で衝撃を受けた人多いと思う。
164.名無しさん:2020年08月10日 10:22 ID:f1Nt.CLt0▼このコメントに返信
*160
軍人が多いのは、やっぱり災害対応だよね。日本の場合、昔は災害派遣で自衛隊が行っても非難されていたから、そういう部分を田舎の公務員が担っていたのではないかな
165.名無しさん:2020年08月10日 10:34 ID:I.wjZs3C0▼このコメントに返信
>>164
アメリカだと河川国道の建設維持管理が軍の管轄だったりするわね
166.名無しさん:2020年08月10日 10:39 ID:pKHj2IM20▼このコメントに返信
納税額に見合ったサービスかどうか
高いと感じるなら公益性の低い事業で不要と言うこと
半分の金で働いて貰えるなら納税者からすれば得
官僚組織はパーキンソンの法則といって必要以上の資源の投下を行い拡大し続ける
増税してまで木っ端役人に贅沢させる余裕はない
国の身の丈にあった形に再構築しろと言ってるだけ
民間が低いのは国内投資させるような政策をしないから
投資が集まった中国の繁栄をみれば明らか
国の首脳部とお役人様の作った成長戦略がほぼすべてキックバックありきの中抜き利権構造と増税
こんなことをしているなら税金返せというだけの話
167.名無しさん:2020年08月10日 10:39 ID:xCCLMvRK0▼このコメントに返信
高いよ
168.名無しさん:2020年08月10日 10:42 ID:50Yvub8i0▼このコメントに返信
※163
確かに法律知らない死役所の職員多すぎるね、あと権力に弱いね、
うちの住んでいる所は某宗教団体の力が強くて会社の先輩が地域の責任者しているからその人の名前出すとその途端対応が変わる
お前ら上から下まで知っていると言うことはその宗教関係かと思いたくなる。

169.名無しさん:2020年08月10日 10:43 ID:xCCLMvRK0▼このコメントに返信


年収600-700万円 公務員が高い ←間違い


年収400万円 民間が低い ←正解

170.名無しさん:2020年08月10日 10:46 ID:xCCLMvRK0▼このコメントに返信


俺の大学時代の友人連中の中で結婚してるの公務員と大企業勤めの奴ばっかりだわ


年収600-700万円はないと家庭て維持できない感じなのかね
171.名無しさん:2020年08月10日 10:48 ID:s9LJ27vp0▼このコメントに返信
公務員を月収で語るのは愚の骨頂だ。
自営業者は国民年金しかない。会社員はそれに厚生年金が加わり2階建て、公務員は更に共済年金が加わった3階建て。
労働基準法順守だから有給・代休はしっかり取れる。たとえ不景気だろうがベースアップとボーナス上昇は必ずある。
「その人でないと出来ない仕事」は基本的にない(誰が一番効率的で上手か?はある)から病欠・慶事・忌引きが自由に取れる。
民間ブラック企業では望めない手厚い福利厚生が、そこにはある。
172.名無しさん:2020年08月10日 10:49 ID:xCCLMvRK0▼このコメントに返信
公務員夫婦は老後最強やわ
都内だとそれでもキツイが、そこそこ都会地域ではやっていける
173.名無しさん:2020年08月10日 10:50 ID:lHsQ.8rt0▼このコメントに返信
それな
田舎の公務員の方が楽して金貰えるけど、東京ではほぼ地獄のような日々
174.名無しさん:2020年08月10日 10:52 ID:r.qsZeBa0▼このコメントに返信
>>162
お前、お客様は神様だって店員に恥ず知らずな物言いする奴だろ
175.名無しさん:2020年08月10日 10:55 ID:r.qsZeBa0▼このコメントに返信
>>166
日本以上に公共サービスの質が高い国ってないだろう。
アメリカみたいに市役所窓口半日待ち、救急車や消防車が有料、医療費自己負担とかで良いのかい?
176.名無しさん:2020年08月10日 10:55 ID:r.qsZeBa0▼このコメントに返信
>>169
労働組合が仕事しろ、って言う話だよな
177.名無しさん:2020年08月10日 10:56 ID:r.qsZeBa0▼このコメントに返信
>>170
世帯年収600万なんて非正規共働きで達成できるじゃん
178.名無しさん:2020年08月10日 10:56 ID:E6PmC4P.0▼このコメントに返信
>>121
県でも市でも税務関係コンビニ以下じゃん。スーパーのレジ横でクレジットカード勧誘してる婆さん程度。
国税の人間、地方の税務担当人扱いしてないよ。ずーっと専門なわけでもないし。
役所、特に大都市の窓口のが100倍働いてる。ミスったら怖い人多いし。
179.名無しさん:2020年08月10日 10:58 ID:r.qsZeBa0▼このコメントに返信
>>171
古い話してるなあ。
公務員はとっくの昔に二階建に移行してるよ。

だからブラックで働いてる奴は情弱なんだって。
自衛官になれよ。お前が言ってる福利厚生はそこにあるぞ。
180.名無しさん:2020年08月10日 10:58 ID:xCCLMvRK0▼このコメントに返信
もう大抵の奴がわかってるんだよ
日本の民間はもう終わり



ノアの箱舟である公務員を皆こぞって受ける



181.名無しさん:2020年08月10日 11:12 ID:4wQwa0gW0▼このコメントに返信
※168
少なくとも窓口や相談員で法律詳しい奴はレアだよね。法律勉強してるって書き込みたまに見るけど自分は知らん、奥に座ってる人達なんかな?

なんか、色んな申請テクあるよね。
個人で出来るのは同一の申請は必ず同じ職員に当たるようにする、必ず職員の名前を聞くぐらいしか知らない。
結構大きいところだと、議員の紹介とかが効くってのは聞いたことある。宗教関係は貴方の書き込みで今知った。

今のシステムの割りを食ってるであろう、災害時とかにサービス出勤とかして、給与も低い若い真面目な職員がいるのは聞いたことあるし同情するけど、今のままは色々マズイ気がする。全体としてみれば批判されてもしょうがないし、是正はするべきだと思う。
182.名無しさん:2020年08月10日 11:16 ID:LL.DSlte0▼このコメントに返信
昔は公務員は安定だけで給料高いなんてイメージも無かったんだよな…
でもバブル崩壊と同時に民間が底辺になり過ぎてどうにもならなくなった…
40代50代で普通に20万弱で働く民間が多々いるなか、まあ高給な方なのかな?
183.名無しさん:2020年08月10日 11:28 ID:yPubHIoa0▼このコメントに返信
>>174
え?客あってこその商売だろ?
日本人って変だわ。客なのにヘイコラしてさ?
あとなバカ弟w「災害派遣大変だった♪」なんていってるけど、てめえの仕事だろ?といってやってるわ!それにテレビのあれなに?子供に「自衛隊さん!ありがとう!」ってヤラセ、気持ち悪いよな?あいつらは仕事でやって当たり前!俺たちは国民で助けられるのは権利!
弟の家は、いま俺家族が住んでやってる!
184.名無しさん:2020年08月10日 11:32 ID:LL.DSlte0▼このコメントに返信
※183
まさしくパヨ論理乙www
185.名無しさん:2020年08月10日 11:45 ID:efbF.LGD0▼このコメントに返信
国家公務員は求める能力と激務に比較すると民間より給料は全然安い。
けど国家公務員目指すほとんどの人は、高い学費払って一生懸命勉強して
きた自分をこんな安売りしていいのか、なんて経済合理性の観点で国家
公務員を志望してないからね。
地方公務員だとまだ、経済安定性という「優秀な人間にとってはクソどうでもいい」
保障に目がくらんだり、地元で就職できて転勤もない、安定志向のお母さんを安易に
喜ばせたいみたいな理由でなる人もいるだろう。
でも国家公務員はだけは、私を国家の奴隷として奉仕させてください!ってドMしか
ならん職業よ。
まあしかしね、定年間際になると現実に引き戻されて、あれ?私の生涯年収安すぎ
ない?国家に能力を搾取されすぎたみたいな俗人的思考が芽生えてしまうのか
退職してこれまでの経歴や能力を活かして自力でビジネスする気力もなくなった
残りカスが、天下りという年金保障システムに甘える構図が生まれるわけ。
186.名無しさん:2020年08月10日 11:47 ID:VsEofT1n0▼このコメントに返信
アホ「高いと思うなら公務員になればよかったじゃーん」
187.名無しさん:2020年08月10日 11:50 ID:r.qsZeBa0▼このコメントに返信
>>183
客と従業員は金とサービスの交換
ちなみにサービスに神様扱いは含まれない。
底辺は分からんだろうがね
188.名無しさん:2020年08月10日 11:51 ID:r.qsZeBa0▼このコメントに返信
>>186
実際自衛官は日本国籍もってればなれるぞ。
あ、もしかして君は他国籍だったかな?
189.名無しさん:2020年08月10日 11:54 ID:f0zjsV2.0▼このコメントに返信
高すぎる
一律3割カットして謎手当を全額カットしろ
190.名無しさん:2020年08月10日 12:11 ID:gnlud.Yo0▼このコメントに返信
なんで面接にスポーツマンタイプが多いと、滅びを感じる…何て寝言に繋がるんだ?
191.名無しさん:2020年08月10日 12:42 ID:nAisLYHO0▼このコメントに返信
文系や士業、事務屋といった既得権者の仕事を保証するために、
公務員を縛る法律(官製談合防止法や財政健全化法、情報公開法、外部監査制度etc)や
その実務上の運用が昔に比べて強化されてるから。
だから、だれも管理職になりたがらない。その責任に見合った給料や既得権も与えられないし。
対して、給与の算定は法律が緩く(将来性の負担・借金で)水準が高かった、
昔以下で、ただ監視の目を厳しくしただけだから。
ごねて、主事や係員(民間でいうところの平社員)に居続けた方がいい。
192.名無しさん:2020年08月10日 12:43 ID:90upVD5C0▼このコメントに返信
公務員もそうだが国の制度が遅れすぎてる。
一回リセットがいいんだろうね。明治時代のままだわ。
今は明治じゃないんだからね。現場の公務員は内閣府(官僚)がだしている、指針についてこれないんだよ。
公開案件みても、、今更どうしてこんなのに金使うのか。。。
そりゃ、中央集権になるわ。地方分権なんてさせたらやばすぎるw(官僚以外あほばかりじゃない。)

一般企業の経験者が公務員に数年はたらいて、またもどってって 新しいことを取り入れろよw
もっと流動的な人事にしないと。役職の人は特に。
193.名無しさん:2020年08月10日 12:45 ID:rTS8Qv1f0▼このコメントに返信
>>151
糞みたいな言い訳だが、上がり続けてるわけじゃないぞ。
マスコミ報道信用しすぎだ。
194.名無しさん:2020年08月10日 12:45 ID:s5yAj0S80▼このコメントに返信
>>113
公務員に笑われるよキリッwwお前らもコンビニの仕事も他の業界の仕事も知らねーだろww
195.名無しさん:2020年08月10日 12:45 ID:nNSGKFRO0▼このコメントに返信
>>190
隠キャは可哀想だよな
196.名無しさん:2020年08月10日 12:47 ID:Fz.Q7gYK0▼このコメントに返信
※15
バブルの頃は東大を卒業したキャリア公務員が大企業の給料の多さに嫉妬して、バブル崩壊後はデフレ政策を取ったんだよ
197.名無しさん:2020年08月10日 12:47 ID:m47mh9QX0▼このコメントに返信
公務員の給料を減らすんじゃなく、民間の給料を増やすべきなんだよ。
公務員の給料のGDPに占める割合でいうと、先進国のなかでも24位だから、けっして多くはない。
公務員の人数も、国民1人当たりで比較すると、むしろとんでもなく少ない
公務委員は「少ない」し「給料も多くない」んだよ。
つまり、長年のデフレで、民間の給料が伸び悩んで歪な状況になっているだけ。
ちゃんと、エビデンスをもとに議論しようぜ、朝日新聞じゃないんだからさ。
198.名無しさん:2020年08月10日 12:48 ID:pkGNzVf30▼このコメントに返信
高いし、給料上げる必要ないだろ充分過ぎるくらい貰えてるんだから。それでいて、民間絞って税金上げんのか?

役人栄えて国滅ぶ。停滞、衰退、崩壊する国のお決まりのコースじゃないのかこれは。
199.名無しさん:2020年08月10日 12:52 ID:rTS8Qv1f0▼このコメントに返信
>>9
でもな、給料上がり続けていると言われている
公務員の今の平均年収が600万円だとしも
25年位前のテレビだと
「4人世帯年収800万円の平均的な世帯」と
してたんだぜ?
200.名無しさん:2020年08月10日 12:54 ID:rTS8Qv1f0▼このコメントに返信
>>77
個人事務所でない弁護士なら退職金あるぞ。
201.名無しさん:2020年08月10日 12:55 ID:rTA0kaUi0▼このコメントに返信
世間は公務員の仕事内容に幻想持ちすぎや
楽な仕事で金貰ってると言えるような公務員なんて全体の1割もいないぞ
部署によってはブラック企業並な上に市民様から罵声を浴びせられるボーナス付きのようなものもあるんだから
202.名無しさん:2020年08月10日 12:56 ID:rTS8Qv1f0▼このコメントに返信
>>13
意外というか官僚が給料高いと思ってるのは
世の中のこと知ってると思ってるだけの世間知らずだけだぞ。
203.名無しさん:2020年08月10日 13:00 ID:rTS8Qv1f0▼このコメントに返信
>>14
地公も部署によってはそうだけどな。
年間何時間じゃなくて年間予算が決まってる。
国から降って湧いてきた仕事も残業代とか
あまり考慮されてない。

国で一元化してやれよ、マイナンバーあるだろ、と。
204.名無しさん:2020年08月10日 13:04 ID:rTS8Qv1f0▼このコメントに返信
>>140
でも箱物作るな、なんだろ。
205.名無しさん:2020年08月10日 13:04 ID:aupzfchD0▼このコメントに返信
公務員の給料引きずり下ろしたところで俺らの給料が更に減るだけだから俺らの給料上げろと声を上げてけ
206.名無しさん:2020年08月10日 13:05 ID:rTS8Qv1f0▼このコメントに返信
>>58
赤旗の押し売りやめてね?
207.名無しさん:2020年08月10日 13:06 ID:nAisLYHO0▼このコメントに返信
役所は役所で、こんな業者使いたくないって思っても、
地域のゴミみたいな業者から選別しないといけないって縛りがあるからな。
ゴミみたいな民間業者がゴミみたいな仕事やって大金もらった後で、裏でしりぬぐいしてるんやで。ホントは。
昼休中、誰も見てないスキ見て自分で現場逝って小修繕して、その分事務作業残業して。
208.名無しさん:2020年08月10日 13:08 ID:rTS8Qv1f0▼このコメントに返信
>>55
こればかりは否定できん。
209.名無しさん:2020年08月10日 13:10 ID:rTS8Qv1f0▼このコメントに返信
>>57
都庁とか電話もそんなにこないんだから
半休でもとって金使えよ。
210.名無しさん:2020年08月10日 13:13 ID:dIdMCOA40▼このコメントに返信
※183
俺の家族、ってお前とお前のパパとママの事やんけ
211.名無しさん:2020年08月10日 13:18 ID:rTS8Qv1f0▼このコメントに返信
>>68
マニュアル化?
児童福祉の昼窓口にいた時に、
市民から道路上の電線が垂れ下がっている相談受けた。
窓口に保育所の相談って書いてあるだろーが!と思いつつ
電力会社に連絡した。
212.名無しさん:2020年08月10日 13:19 ID:RAgHLqpq0▼このコメントに返信
公務員の給料割に合わねえってんなら辞めりゃいいじゃん。保証されているってのがどれだけ有難いか、辞めて民間に入って思い知れ。優秀なんだろ?余裕で大企業入れるんだったら、そっちの方よくないか?
213.名無しさん:2020年08月10日 13:20 ID:rTS8Qv1f0▼このコメントに返信
>>211
書き忘れた。

その日のうちに電力会社からお礼の電話あった。
214.名無しさん:2020年08月10日 13:22 ID:nKEsZg3N0▼このコメントに返信
>>30
不況が持ち直しきれなきゃ遅れて波及するんだよなぁ…
ない袖は振れない。
215.名無しさん:2020年08月10日 13:24 ID:nKEsZg3N0▼このコメントに返信
>>193
今の地方公務員の昇給じゃ若い奴等は死ぬまでに年収500万には届かんだろ。
216.名無しさん:2020年08月10日 13:27 ID:nKEsZg3N0▼このコメントに返信
>>121
仕事で関わることあるけど、
補助金下ろすATM位の価値しかないなぁ。
専門知識を定期的に研修で仕入れてくるけど
現実に則してない知識をどや顔で言うだけで
なんの役にもたたない。
217.名無しさん:2020年08月10日 13:27 ID:rTS8Qv1f0▼このコメントに返信
>>90
人事評価で個人の査定入れる動きあるが
俺んとこはまだない。
90が言いたいのはそういうことではないんだろうが。

つーか、企業でいうとこの売り上げって
役所だと歳入(ほぼ税金)だから住民税増税すればOKじゃなくね?
俺は嫌だけど。
218.名無しさん:2020年08月10日 13:29 ID:PgG0Yra20▼このコメントに返信
江戸勤務で僻地手当貰えるならやってやる!

219.名無しさん:2020年08月10日 13:30 ID:nKEsZg3N0▼このコメントに返信
>>9
それも 今の 45歳の給料であって、
将来の45歳はどうなるんだろうなぁ。
220.名無しさん:2020年08月10日 13:33 ID:nKEsZg3N0▼このコメントに返信
>>83
個人事業主なら経費でいろいろ落とすから
実際の生活レベルは同じ年収の雇われより
余程良い生活できるからなぁ。
怖いもの知らずな多くの事業主なんて
年収=貯金額とかだしなw
221.名無しさん:2020年08月10日 13:36 ID:1G2HWNa20▼このコメントに返信
企業や民間の給与は利益にあわせて増減しないと立ち行かないが
公務員の給与の額なんていくらでも好き勝手に決められるから
民間を参考にしなきゃおかしいのに
バブル以降後退してる民間にあわせて公務員の給与を下げたか?という話

文句言われたくなければ民間の給与を上げるような政策をして民間の支援をすればいいのに
財務省は反対に増税で民間が冷え込むようなことしかしない
それじゃ不満が生まれるのは当たり前
222.名無しさん:2020年08月10日 13:38 ID:rTS8Qv1f0▼このコメントに返信
>>88
国税と地方税で税収100兆円くらいなんだけど。
223.名無しさん:2020年08月10日 13:38 ID:nKEsZg3N0▼このコメントに返信
>>77
その代わりと言っちゃ何だが、
再雇用も定年もないから、
年金がどうなるか分からん将来に
稼げる道があるからなぁ。
赤字経営なら知らんがw
224.名無しさん:2020年08月10日 13:39 ID:rTS8Qv1f0▼このコメントに返信
>>94
>部署異動は定期的にあるけどその地方自治体から外には行かんからな

で?
225.名無しさん:2020年08月10日 13:44 ID:rTS8Qv1f0▼このコメントに返信
>>131
子供の貧困はな、親がスマホ契約やめれば少しは改善するぞ。
226.名無しさん:2020年08月10日 13:46 ID:rTS8Qv1f0▼このコメントに返信
>>133
すまん、どういう計算能力してたら7時間になるんだ?
227.名無しさん:2020年08月10日 13:48 ID:nNSGKFRO0▼このコメントに返信
>>197
公務員の給料上がってるんだから、労働組合頑張って労働者の給料あげろよ、と思うな。
労働組合の頑張りが足りない。
228.名無しさん:2020年08月10日 13:50 ID:jB4Ankm.0▼このコメントに返信
全く不要の天下り機関創設して月二回出勤月給200万円とかやって税金を私物化するシステムを構築した上に高給やボーナス。
何より全公務員が口裏合わせてこの天下りシステムの税金泥棒に口をつぐみ秘密を死守している。全員敵。全員犯罪者。
犯罪で得たカネで肥え太った公務員の子や孫も全員犯罪者の血肉で構成されている。
本来国民の福祉や国防に使われるカネで身体を分子レベルから構成されている公務員とその子や孫の血肉はすべて国民のモノ。
搾り取って贖わせなければならないモノ。
229.名無しさん:2020年08月10日 13:51 ID:rTS8Qv1f0▼このコメントに返信
>>157
> 目的をこなすのに本当に必要な経費ならクレームも無いでしょう

随分良いところにお勤めのようで。
230.名無しさん:2020年08月10日 14:01 ID:rTS8Qv1f0▼このコメントに返信
>>181
>議員の紹介とかが効くってのは聞いたことある。
俺、議員の名前出されたら議員に直接電話して
どういうことになってるのか聞くようにしてるわ。
あとはメモきっちりとって普通に処理する。

あの人達は公人だからな。
公人の立場で圧力かけるつもりなのかどうか問いただせば
だいたい狼狽ておわる。
やたら異動食らうのは仕方がない。
231.名無しさん:2020年08月10日 14:03 ID:nNSGKFRO0▼このコメントに返信
>>228
国防を敵視してる時点でお里が知れるな
232.名無しさん:2020年08月10日 14:04 ID:rTS8Qv1f0▼このコメントに返信
>>228
なんか公務員が全員天下りしてるようにおもってそう。
233.名無しさん:2020年08月10日 14:09 ID:rTS8Qv1f0▼このコメントに返信
>>178
税務署が嘘っぱち教えて、市の福祉関係に
トバッチリくるのマジでやめて欲しい。

来年の保険料関係がどうなるかは自治体に先に聞いてください、の一言でいいんだよ。
234.名無しさん:2020年08月10日 14:13 ID:3qUIva3N0▼このコメントに返信
>>6
「公務員」と一括りでくくるのはその昔に学歴が大卒の奴を「大卒」と一括りにして語ってたたのと全く一緒で粒度があまりにも粗い見方だからいい加減何とかしてほしい。全員が全員ニュースに出るような高級官僚みたいなイメージで語っては「給料下げろ」とか言ってるのは正気の沙汰ではない。そうやって粒度の粗いイメージだけで騒いだ結果何が起きたかというと、公務員がやってた仕事を非正規に回して、そのための管理団体を独立行政法人として作って上の連中の天下りポストが増えただけ。しかも前よりも堂々と税金を要求できて報告もザルというおまけつき。
235.名無しさん:2020年08月10日 14:28 ID:TGCb38Od0▼このコメントに返信
>>128
無法国家をお望みなんだね。
変わってるね。
236.名無しさん:2020年08月10日 14:30 ID:TGCb38Od0▼このコメントに返信
>>136
これだな。これを目指すとしよう。
237.名無しさん:2020年08月10日 14:30 ID:HiYTjFyF0▼このコメントに返信
>>220
逆だよ逆
自営は所得額に事業の資金も含まれる事や補てんリスク。
年金等考慮すると雇われの1.7倍の所得がないと同等の生活レベルにならないって言われてんだよ。
今回のコロナ騒動でわかったろ?
貯蓄を全額生活に使える雇われと、固定費に消える自営の違い。
238.名無しさん:2020年08月10日 14:31 ID:79q01w3H0▼このコメントに返信
公務員のボーナスだけは納得できん部分はある。

バブル期には民間との格差を抑えるために査定基準変えて大幅に増額したくせに、
バブル崩壊して民間より高くなっても査定基準を一向に戻さないからな。
239.名無しさん:2020年08月10日 14:36 ID:KshgiWef0▼このコメントに返信
なりたい奴がいっぱいいるんだったら、もっと給料下げろよ
240.名無しさん:2020年08月10日 14:40 ID:IX8SHvZj0▼このコメントに返信
地方での中では地方公務員の給料は高い
夫婦して教員とかだと、左うちわ状態
まあ、まわりが安い仕事しかないとも言える
国家公務員は安め だから天下りが問題になりがち
241.名無しさん:2020年08月10日 14:48 ID:qYvZ6oSZ0▼このコメントに返信
>>237
それは経営スタイルによるからなぁ。
自営にもいろいろあるからまとめては語りにくい…
242.名無しさん:2020年08月10日 14:48 ID:nAisLYHO0▼このコメントに返信
県庁、政令市、教員、消防 ←ここは下げていい
国家、市役所(基礎自治体)、自衛隊、警察 ←ここは上げろ
243.名無しさん:2020年08月10日 14:50 ID:qYvZ6oSZ0▼このコメントに返信
>>237
年金って今や公務員のですらどんどん
もらえる額が下降してるからちょっと基準に使うのは…
244.名無しさん:2020年08月10日 14:55 ID:jS325brf0▼このコメントに返信
>>27
その結果人員減らされまくって災害対応できなくなってるのに「行政は対応が遅い」と非難だからな。自分たち我望んだ理想の世界になんでケチつけるんだ?と思う。うちの街の役所なんて自殺者ぼろぼろでてんのに
245.名無しさん:2020年08月10日 14:58 ID:67majY8Z0▼このコメントに返信
大して高くないが、藤井棋聖に嫉妬してそうな底辺には相当高く見えてそうだな
246.名無しさん:2020年08月10日 15:00 ID:50Yvub8i0▼このコメントに返信
公務員になるなら大卒な、従兄弟の兄ちゃん達地方公務員なんだけど高卒や通信制卒
子供達全員大学卒業させて地方公務員や団体職員にした。
学歴ないので苦労したし、これからの時代高卒がどんなに頑張っても課長が関の山だと言っていた。
247.名無しさん:2020年08月10日 15:05 ID:lr3ZDjth0▼このコメントに返信
民間来いよ
年収300万以下が当たり前だぞ
248.名無しさん:2020年08月10日 15:37 ID:XrL.x.pi0▼このコメントに返信
謎手当て縁故採用天下りやめーや
249.名無しさん:2020年08月10日 15:49 ID:8Oxzhmmj0▼このコメントに返信
※221
>>221
普通に人事院勧告で引き下げ勧告出てそれに合わせて引き下げたりしているが。
なんで息するように嘘ついて印象操作するのかねえ。
250.名無しさん:2020年08月10日 15:52 ID:8Oxzhmmj0▼このコメントに返信
※248
>>248
自称平和団体や自称人権団体の連中を始末してくれりゃ大方は消えるよ。
ついでに、議員連中の口利きも潰してくれりゃ皆無になるぜ。
251.名無しさん:2020年08月10日 15:53 ID:HAxC7v6M0▼このコメントに返信
地方は頭おかしいくらい高い。
平均年収200万台前半の地域でも500-600万だからもう公務員天国。
252.名無しさん:2020年08月10日 16:05 ID:fptYA3Sb0▼このコメントに返信
>>136
別に一般市民に「さすが公務員」なんて言われることなんて嬉しくも何とも思わないしどうでもいいわ
253.名無しさん:2020年08月10日 16:08 ID:LAdBNrQE0▼このコメントに返信
>>251
それは逆だろ。
民間が頭おかしいくらい低い。
254.名無しさん:2020年08月10日 16:23 ID:LAdBNrQE0▼このコメントに返信
>>242
何故そう考えるのか根拠付きで述べてくれないか。
まさか単なる感情論ではないと信じているけど。
255.名無しさん:2020年08月10日 16:23 ID:SV7W.cCk0▼このコメントに返信
国家公務員を大企業ベースにするのはわかるんだが、地方公務員まで大企業ベースにする意味は分からんよ
地方公務員は子会社レベルで福利厚生を充実させてれば十分なんじゃないの
色々手当もつくんだから最終的には大企業レベルの収入にはなるだろうし
256.名無しさん:2020年08月10日 16:28 ID:QenhAri10▼このコメントに返信
最近は派遣パート委託に置き換わって
行政施設でも働いてる人は民間と変わらないのが多くなってるな
それでも報酬、人数共に頭おかしいくらい昔のまんまなのが
市町村議員やな
なんで人口数十万程度のなんも起きない田舎のうちの地元が
世界の中枢のニューヨークと議員数が同じなん?!ってなるわ
257.名無しさん:2020年08月10日 16:31 ID:XGm.w4Lq0▼このコメントに返信
>>142
IT企業各社がRPAにどんだけ力いれて成果はどれくらいのものか知らないんだろうね

行政手続きの自動化って、法律と一対一にならざるをえないから合理的でないところもあったり、法施行で変わったりとか色々難しいわな
258.名無しさん:2020年08月10日 16:35 ID:nAisLYHO0▼このコメントに返信
※254
ごめんな。神経質な君の神経の気に触っちゃったか。
申し訳ないんだけど、どの部分が間違ってるか詳しく指摘してくれない? もっと具体的に。
「全部!!」とかバカみたいな解答はナシやで。
「全部!!」っていわれても馬鹿だからわかんないからさ。
259.名無しさん:2020年08月10日 16:41 ID:LAdBNrQE0▼このコメントに返信
>>258

質問の答えになってないと思うけど。
260.名無しさん:2020年08月10日 16:44 ID:nAisLYHO0▼このコメントに返信
※259
ごめんな。君のわかりやすいように質問を変えよう。
>何故そう考えるのか根拠付きで述べてくれないか。
ってのは、具体的にどの部分に対して言ってるのか教えてくれない?
まさか「全部!!」ってのじゃないよね?
261.名無しさん:2020年08月10日 16:47 ID:LAdBNrQE0▼このコメントに返信
>>260

質問に質問で返すの?
262.名無しさん:2020年08月10日 16:47 ID:I5yWNHh70▼このコメントに返信
日本全体の正社員限定の平均給与が450万程度、公務員が650万程度
しかも公務員の平均給与は課長級以上を含んでいない(役職付きの割合は公務員が圧倒的に高い)
※253
地方財政の歳入の主体は民間労働者の税金なんだから
それを圧倒的に上回る公務員給与では収支のバランスに悪影響しか無い
実際に人口の少ない地域だと公務員の人件費総額が自治体歳入総額の5割を超えてるなんてザラ
国の財務の基本方針がプライマリーバランスの重視なんだから、それを尊重するなら地方公務員給与は下げるしか選択肢が無い
それが嫌なら消費税増税や社会保障の支払い増額なんてするなって話にしかならん
263.名無しさん:2020年08月10日 16:50 ID:.X6wOg5x0▼このコメントに返信
42歳警察官年収800万円、退職金2000万円・・・だと。給料よくしないとわいろの危険があるからだろう。年金も他に共済などあっていいだろうな。
264.名無しさん:2020年08月10日 16:50 ID:nAisLYHO0▼このコメントに返信
※261
>質問に質問で返すの?
そりゃ、
>具体的にどの部分に対して言ってるのか
わからないからだよ。馬鹿だから。
>まさか「全部!!」ってのじゃないよね?
「全部!!」なら「全部!!」でええんやで。そう言ってくれれば。
265.名無しさん:2020年08月10日 16:56 ID:F2h1FdRr0▼このコメントに返信
>>264
君が君自身の意見を根拠付きで述べられないのなら、それで良いんだよ。

「どこに根拠が必要なんだ!?」なんて、人に聞いているレベルではね…。
266.名無しさん:2020年08月10日 17:00 ID:nAisLYHO0▼このコメントに返信
※265
>>具体的にどの部分に対して言ってるのか
>わからないからだよ。馬鹿だから。
>>まさか「全部!!」ってのじゃないよね?
>「全部!!」なら「全部!!」でええんやで。そう言ってくれれば

全部か否かは、根拠の存在の有無にかかわらず指摘できることじゃないのかね?
267.名無しさん:2020年08月10日 17:00 ID:IX8SHvZj0▼このコメントに返信
地方での地方公務員の給与は相対的に高すぎではあるんだが
かといって、公務員の給与を減らしたら、消費する人間がいなくなるというジレンマ
268.名無しさん:2020年08月10日 17:03 ID:zFMvbXU.0▼このコメントに返信
雇用関係の安定性考えたら、今少し、否元易くても無問題。
公僕が国民よりはるかに裕福な生活というのはやはり理解できない。
269.名無しさん:2020年08月10日 17:06 ID:PiiYkTEt0▼このコメントに返信
民間企業だって初任給は手取り16万台。50代で年収400万。確かに日本は終わってるよね。夢も希望もない
270.名無しさん:2020年08月10日 17:10 ID:I5yWNHh70▼このコメントに返信
※263
賄賂がどうとか不正がどうとかの話がまず異常でしょ、そんな前提は一切必要ない。
給料が安ければ犯罪行為が成立して当然と言う前提なら、その辺のバイトは窃盗や横領が起きて当然って話になるが
現実的にそんな倫理観で働いている労働者なんて存在しない。
結局そんな発想に至っている者は「自分は公務員は特別だと思っている」と自白しているに等しい。
言い換えるなら「公務員の労働には価値があるが民間の労働には価値がない」と考えているのに等しい。
医師だろうが看護師だろうが土木工事だろうが会計レジ打ちだろうが、その業務が必要とされているから労働と報酬が発生している訳で
そこに報酬の多寡による不正の有無なんて発想を入れ込む事自体が間違い。
あくまでも労働強度と報酬が釣り合っているかどうか、勤務先の経営状態と人件費のバランスに問題が無いかが給与の判断材料になる。
その2点において日本の地方公務員給与の設定は問題しか無いと言う話。
271.名無しさん:2020年08月10日 17:15 ID:nAisLYHO0▼このコメントに返信
県庁、政令市、教員、消防 ←ここは下げていい
国家、市役所(基礎自治体)、自衛隊、警察 ←ここは上げろ
272.名無しさん:2020年08月10日 17:15 ID:VuJ3gV320▼このコメントに返信
東京都23区だと土木にも女性職員普通にいるけどな。
まあ23区の土木職員は現場作業やること自体がほとんどないけど。
273.名無しさん:2020年08月10日 17:18 ID:GjIQnyKx0▼このコメントに返信
>>271
で、そう思う根拠は述べないの?
274.名無しさん:2020年08月10日 17:21 ID:nAisLYHO0▼このコメントに返信
※273
根拠を述べようにも、
>具体的にどの部分に対して言ってるのか
>わからないからだよ。馬鹿だから。
そもそも、全部か否かですら答えてくれないわけだしw
275.名無しさん:2020年08月10日 17:45 ID:SV7W.cCk0▼このコメントに返信
※267
公務員への金のバラまきで経済を回すのは異常だと思うよ
公務員の給与減らして歳出に余裕ができるなら減税できるし、その分経済は回る
地方経済まで回るのには時間がかかるだろうけどな
公共事業ないしは、データセンターとか研究所とか
地方でも問題ない事業の呼び込みに金をかける方が良いのでは?
276.名無しさん:2020年08月10日 17:45 ID:ub..dYxp0▼このコメントに返信
仕事しなくても減額されない給料に、確実にある昇給と満額のボーナス、
定額給付金ももらえて、何かやらかしても退職金は完全保証。
民間の査定で給料出してたら、これだけ不景気に荷担してるんだから半額以下だよ。



277.名無しさん:2020年08月10日 17:47 ID:nNSGKFRO0▼このコメントに返信
>>270
そういう考えがブラック企業を応援してるんだよなあ。
労働者の労働条件を下げる方向に、なぜ持っていくのですか?
278.名無しさん:2020年08月10日 18:15 ID:O.ESeNXV0▼このコメントに返信
お前らなぁ、一般企業のリーマンが不景気で経費圧縮、手当なし、通勤手当すら「ガソリン代実費」で苦しんでるのに、
公務員だけは「一部上場企業の管理職クラス以上」の平均給与で、景気が悪く立ってボーナス満額で、諸手当もりもりテンコ盛りなんだぞ。
おまけに退職金だって「原資運用率」なんか無関係に「法律」で支払額が決まってるんだからな!
279.名無しさん:2020年08月10日 18:43 ID:VXoBOPjC0▼このコメントに返信
公務員はボーナス4.5か月が多い。って言われてるけど、民間でもボーナス5か月くらい貰ってないのか?年収500万くらい3年も働けばすぐ稼げると思うが。
280.名無しさん:2020年08月10日 18:46 ID:rTS8Qv1f0▼このコメントに返信
>>216
ぶっちゃけ仕事で関わる位の部署しか知らんのだろ。
281.名無しさん:2020年08月10日 18:48 ID:5T4R3FBg0▼このコメントに返信
民間の給料は経済活動の結果
それが安いか高いかは政府の政策次第で、金融緩和してないからボロボロ
で、民間にあわせてそれ以下にあわせるのが公務員
優秀な人材は民間で国を発展させて、誰にでも出来る仕事は公務員で給料も安いってのが普通
282.名無しさん:2020年08月10日 18:55 ID:nAisLYHO0▼このコメントに返信
県庁、政令市、教員、消防 ←ここは下げていい
国家、市役所(基礎自治体)、自衛隊、警察 ←ここは上げろ
283.名無しさん:2020年08月10日 18:58 ID:rTS8Qv1f0▼このコメントに返信
>>136
お客様相談センターの電話で繋がるまで
平気で10分とか待たせるところが
スピードあるか?
284.名無しさん:2020年08月10日 18:59 ID:Q1A1Vlnd0▼このコメントに返信
大卒新規採用の月給は17マン程度。
やすすぎ
国際的に見て、30万くらい出せない社会にならないと、日本はほんとに沈没する。
また、パートの時給1000円は安すぎ。
年収で、CMで流している車も買えないよ。
285.名無しさん:2020年08月10日 19:03 ID:rTS8Qv1f0▼このコメントに返信
>>238
支給月数◯.◯ヶ月分って下がってるぞ。
イメージだけで語るなよ。
286.名無しさん:2020年08月10日 19:04 ID:rTS8Qv1f0▼このコメントに返信
>>254
少なくとも教員と消防は下げたらだめだろ。
287.名無しさん:2020年08月10日 19:05 ID:rTS8Qv1f0▼このコメントに返信
>>254
すまんアンカーミス
288.名無しさん:2020年08月10日 19:06 ID:ysacNgcr0▼このコメントに返信
地方で400なんぞ完全に勝ち組やぞ
大卒に見合う仕事なんぞあるかいな
公務員か銀行員ぐらいか
289.名無しさん:2020年08月10日 19:07 ID:rTS8Qv1f0▼このコメントに返信
>>253
つーか平均年収200万台前半ってどこだよって話。
高齢者がめっちゃ多いとこかな。
290.名無しさん:2020年08月10日 19:07 ID:rTS8Qv1f0▼このコメントに返信
>>255
色々手当てとは?
291.名無しさん:2020年08月10日 19:11 ID:rTS8Qv1f0▼このコメントに返信
>>262
課長級以上を含んでいないって妄想世界か?
292.名無しさん:2020年08月10日 19:11 ID:yPubHIoa0▼このコメントに返信
>>231
本来国民の福祉や国防に使われるカネ

よく読め!目クラ!
293.名無しさん:2020年08月10日 19:13 ID:yPubHIoa0▼このコメントに返信
>>228
お前らの国防公務員も、ほとんどが世襲!ツテのない平民上がりはイジメでやめていく!俺もそうだった!
294.名無しさん:2020年08月10日 19:13 ID:rTS8Qv1f0▼このコメントに返信
>>272
田舎の市だけど土木技師の女性職員いるよ。
あんまりいないけど。
295.名無しさん:2020年08月10日 19:17 ID:rTS8Qv1f0▼このコメントに返信
>>278
通勤手当、ガソリン代実費で出るのか。
いいなぁ(地公)
296.名無しさん:2020年08月10日 19:18 ID:rTS8Qv1f0▼このコメントに返信
>>279
4.5ヶ月は無いと思うんだが。
297.名無しさん:2020年08月10日 19:19 ID:rTS8Qv1f0▼このコメントに返信
>>288
新聞社、テレビ局(NHKは特に)
298.名無しさん:2020年08月10日 19:27 ID:Za7kQTvY0▼このコメントに返信
※6
厚生年金だけどね。どこが民間と違うのか教えてもらいたい。
299.名無しさん:2020年08月10日 19:31 ID:SvGDp4YT0▼このコメントに返信
※288
でたらめもいいかげんにしてくれ。
地方にも優良企業はたくさんある。
愛知ならトヨタ、デンソー、アイシンとかその倍は余裕。
300.名無しさん:2020年08月10日 19:37 ID:rTS8Qv1f0▼このコメントに返信
>>256
ニューヨーク州の議員って210人みたいなんだが。
そんな抱えてるとこないだろ。
301.名無しさん:2020年08月10日 19:40 ID:Za7kQTvY0▼このコメントに返信
※70
>必ず上がっていく

この冬よーくニュースを確認してみては?
ほぼ下がるの決定なんだけど。
302.名無しさん:2020年08月10日 19:54 ID:Za7kQTvY0▼このコメントに返信
※133
時給?臨時職員は日給月給と決められてるはずなんだが?
外郭団体か何かと間違えてない?
303.名無しさん:2020年08月10日 20:10 ID:Za7kQTvY0▼このコメントに返信
※153
>目的をこなすのに本当に必要な経費ならクレームも無いでしょう

100人いれば100通りの考え方がある。何をしてもクレームをつける人は必ずいる。
屁理屈でもクレームを付けることに生きがいを感じている暇人も多い。
社会人やってれば普通に体験するはずなんだがな。
304.名無しさん:2020年08月10日 20:18 ID:Za7kQTvY0▼このコメントに返信
※171
共済年金は平成27年で廃止になってるんだけど。
ニュースくらい読めよ。
305.名無しさん:2020年08月10日 20:19 ID:MiuIu5Wy0▼このコメントに返信
国は会社の経営と同じ。普通だったら大量リストラして全員非正規にしてないとおかしい。そのうち倒産する。
306.名無しさん:2020年08月10日 20:30 ID:Za7kQTvY0▼このコメントに返信
※185
都道府県なら引越しありの転勤普通にあるんだが。
例えば東京都庁職員で小笠原支庁に配属になっても引越し無しで通勤できるのか?って話になる。
北海道とか岩手とかの面積が広い道県や、大きい島を抱えてる都道府県とか転勤当たり前ですよ。
海外や別の都道府県への出向もあるし、市区町村でも同様にある。知らない人多すぎ。
307.名無しさん:2020年08月10日 20:37 ID:SV7W.cCk0▼このコメントに返信
※305
国家運営で言ったら国際的に日本は公務員の数が少なくて給与がやたらに高いぞ
事務職とかは本来なら給与下げて、繁忙期でも回せるように数だけ増やした方が良いと思う
数が足りないし、忙しいからきちんと給与分の仕事してると思ってる公務員が多いんだよね
308.名無しさん:2020年08月10日 20:46 ID:Za7kQTvY0▼このコメントに返信
※216
現実に則してない知識
現場を知らない国が勝手に決めて投げつけるだけなので、現場は現実にあってないことが分かっていてもそれをするしかない。
省庁によっては現実を調べるために何年もかけて地方役所の管理職だけじゃなく実務に携わっている新採の平職員まで集めて現実的かどうかの会議したり、各都道府県ごとに事情が違うので全国の実際その業種に携わっている人に接触して意見を汲み上げていく省庁もあるけど、手抜きで滅茶苦茶な法改正をする省庁も当然ある。後から苦情が鬼のように地方役所の窓口に来るが、国は決まったことだからやれとしか言わない。
309.名無しさん:2020年08月10日 20:48 ID:Za7kQTvY0▼このコメントに返信
※221
普通に下がってるぞ。あなたのアンテナが機能していないだけ。
310.名無しさん:2020年08月10日 20:50 ID:22Go6.Ed0▼このコメントに返信
楽してると思ってる逆恨み底辺からすれば高いんだろ
実際には官僚の給料すら低すぎてビビるけどな
311.名無しさん:2020年08月10日 21:02 ID:rTS8Qv1f0▼このコメントに返信
>>308
とある申請で全国十万人規模の手続きがあった。
自治体窓口がスムーズに受け付けて、
国に申請書送ってても国の処理が遅すぎて
自治体窓口に文句が来てた。
で、国の処理が遅れてるからとどっかの自治体が正直に言ったらしく
国に申請者から直接文句の電話があったらしい。
それを「申請者から遅いと文句の電話が数十件も寄せられた。自治体は窓口で説明を徹底するように」
とわざわざ全国通知が来た。
あえてどこの省とは言わないが。
312.名無しさん:2020年08月10日 21:05 ID:Za7kQTvY0▼このコメントに返信
※247
3月末で退職して民間に移ったけど、去年の源泉徴収650万円くらいだったけど、4月からの実績とボーナスを計算すると700万円越えそうなんだが。
3月末までは農業系の部署にいたが、一見関係なさそうな部署でもコロナ残業が多かった。今の職場は残業ほとんどないし、粘着クレーマーもいない。自分の会社とその周りだけ気にしてりゃ良いだけで、災害出動も無けりゃコロナ対策も最小限。文書報告や通知発送とか全く必要ないから気分的にも凄く楽だよ。
313.名無しさん:2020年08月10日 21:12 ID:50Yvub8i0▼このコメントに返信
※181
オイラが住んでいる所は宗教団体に乗っ取られた街だからね
314.名無しさん:2020年08月10日 21:44 ID:ZmQRwKKe0▼このコメントに返信
自衛官とかカラダを張ってる職は兎も角、役所の人員なんて最低給金で良いだろ。
役人なんて独力でやっていく才覚が無いヤツがなる職であるべき
315.名無しさん:2020年08月10日 21:50 ID:S42REeDY0▼このコメントに返信
>>121
役所なんて窓口業務任されてる非正規が一番大変だよね
316.名無しさん:2020年08月10日 21:58 ID:Pzb3sYkx0▼このコメントに返信
公務員たたきをしたところでなんの影響もないから(嘲笑)。そのくせ,銀行に公的資金が注入されても,行員の高給が維持されたり,やめた役員が高額の退職金を支払われても,なんの文句も出なかったよね~。
317.名無しさん:2020年08月10日 22:05 ID:28UU0Qn40▼このコメントに返信
公務員が高いと思い息子をなんとか役所に入れたが
給料安すぎて自営の土建屋を継がせたw
給料高いのは高級官僚だけ
318.名無しさん:2020年08月10日 22:06 ID:7AEFH9W90▼このコメントに返信
コメント多いな
知人の教師はなんの役職もなく800万もらってるそうだから高いというか、羨ましいわ
そら部活だので土日も休みないけど
319.名無しさん:2020年08月10日 22:10 ID:dFf8XUiB0▼このコメントに返信
公務員は生涯年収が高い。
そして低いと言ってる奴はなぜか日本人の7割が勤める中小企業じゃ無くて大企業としか比較しない。
昔は公務員は退職後の恩給が高いので退職金はなかった。
それが民間に合わせろと退職金をそれも大企業並に支給。
中卒勤続40年のヒラの郵便局員のそれが2000万とかでるのよ。
これで薄給とかアホかと。
>>316
銀行が優遇されてるのと公務員の給料はなんの関係もないんやで?(ニッコリ
320.名無しさん:2020年08月10日 22:15 ID:Bu5Z1SFa0▼このコメントに返信
正規しかない検察官や裁判官も安いよ(トップ周辺だけ異常に高い)
一般の行政職の正規も同様、非正規なら正真正銘マクドナルドのバイト程度。
321.名無しさん:2020年08月10日 22:16 ID:dFf8XUiB0▼このコメントに返信
※308
現実に即してない知識というより現場で処理する能力がないと言う方が近いやろな。
これはどの役所でも20年くらい前からの傾向や。
明らかに現場処理能力が落ちて前例踏襲しかできなくなっている。
俺の体験だとPTAの回覧文や養護施設の紹介文でさえ法が変更されると全く機能せずに修正を俺がやった。w
しかも上のほうは現場自体を知らないしどういう手続きで仕事が処理されるのかさえ理解していない。
自分の保身しか考えていない上司ばっか。
これは明らかに役得が多すぎてそれを手放したくないし他人に渡したくないという考えの現れと俺は捉えている。
322.名無しさん:2020年08月10日 22:18 ID:dFf8XUiB0▼このコメントに返信
※320
そもそも非正規の存在自体が正規公務員の役得を守るためのものやん。
なんで公務員に非正規なんかいるんよ。
全員正採用で不都合なんかないやろに。
323.名無しさん:2020年08月10日 22:25 ID:fptYA3Sb0▼このコメントに返信
>>86
コンビニやスーパー、飲食店、家電量販店等々で働いてる人達にとっては公務員もお客様の一部であるはずなのにね。

俺なら公務員にどんどん金使ってくださいって思うわ。
324.名無しさん:2020年08月10日 22:29 ID:PBgaJuyK0▼このコメントに返信
人口2、3万の地方公務員が一番美味しいやろな。
財政は赤字なのに、貰ってる年収は一部上場企業並み。
325.名無しさん:2020年08月10日 22:46 ID:fptYA3Sb0▼このコメントに返信
>>163
職員の接客態度がヤバイとか言うけどぶっちゃけ市民はお客様でも何でもないしね。
別に役所に市民が来なくても何も困らねえもん。ただ手間が増えるだけ。

利益を得る為に仕事してる訳じゃねえんだよ公務員は。

326.名無しさん:2020年08月10日 22:55 ID:fptYA3Sb0▼このコメントに返信
>>171
マジで昔の公務員のイメージのままだね。

共済年金は厚生年金に一本化されて結構経つし、給与も上がり続けるなんてないよ。ある程度の勤務年数になったらずっと横ばいだよ。

あと何で民間ブラック企業と比べる必要ある訳?
公務員に文句言う前に民間ブラック企業とは闘えよ。まともな企業は公務員なんかよりも余程給与も福利厚生も良いぞ。

327.名無しさん:2020年08月10日 23:00 ID:fptYA3Sb0▼このコメントに返信
>>180
「日本の民間はもう終わり」ってお前が公務員より下の企業にしか勤められないだけだろ。
328.名無しさん:2020年08月10日 23:05 ID:fptYA3Sb0▼このコメントに返信
>>182
民間企業の偉い人達に文句言えよ。
別に公務員が民間の給料を決めてる訳じゃねえじゃん。

329.名無しさん:2020年08月10日 23:30 ID:fCSvKO.G0▼このコメントに返信
市長「本当は仕事なんかないけど市民の目があるので、18時までは席にいるだけいてください。残業代は払います(市民の税金から)」

地方公務員なんか日本一楽な仕事やぞ。
330.名無しさん:2020年08月10日 23:35 ID:fptYA3Sb0▼このコメントに返信
>>197
仕事の関係で英国企業の人と話をすることがあるんだけど、彼らポケットマネーでファーストクラスを使って日本に来るんだよ。

日本の物価というか給料って本当に低いんだよね。
331.名無しさん:2020年08月10日 23:39 ID:fptYA3Sb0▼このコメントに返信
>>198
民間絞ってるって法人税はどんどん低くしてるじゃん
会社のお偉いさんに文句言えよ
332.名無しさん:2020年08月10日 23:40 ID:fptYA3Sb0▼このコメントに返信
>>293
お前は人格の問題だろw
333.名無しさん:2020年08月10日 23:47 ID:fptYA3Sb0▼このコメントに返信
>>246
民間でも管理職になりたくない若者が増えてるらしいじゃん。

公務員も激務こなして幹部職員なりたい人達は少なくなってる印象。
普通に生活していくだけなら高卒公務員でも十分だと思うけどね。
334.名無しさん:2020年08月10日 23:50 ID:fptYA3Sb0▼このコメントに返信
>>248
縁故採用って具体的にどこの都市の役所だよ?
本当に証拠あんの?

あるなら通報してくれよ。
335.名無しさん:2020年08月10日 23:58 ID:XxIkOXF20▼このコメントに返信
>>325
それ仕事してねーだろw
何が公共サービスだ税金返せw
336.名無しさん:2020年08月11日 00:17 ID:P3q1E9A70▼このコメントに返信
>>331
あの、横からだけど給料に直接関係する税金だから社会保障費の事言ってるんじゃない?
会社の立場からすれば労使折半あるし、法的にもキツイから思った以上に給料上げずらいと思うんだけど。

法人税はあんま給与には関係ないと思うぞ

337.名無しさん:2020年08月11日 00:27 ID:H46Vri1T0▼このコメントに返信
高い安いというより安定感でしょ
338.名無しさん:2020年08月11日 00:35 ID:P3q1E9A70▼このコメントに返信
※313
なんか、凄く軽いノリで聞き返してしまった
もしつらい目に遭ってたりするんなら申し訳ない
339.名無しさん:2020年08月11日 00:41 ID:FPkkVKfd0▼このコメントに返信
>>136
現場の人間は合理化、効率化を求めてるけどな
上層部がお堅い連中ばっかだから金がかかるの一点張りで全然改善されない
人数は減らすくせに業務量は増え、大昔の非効率なやり方のまま
現場の工夫じゃ根本的に改善できないし、どうしろってんだよ
340.名無しさん:2020年08月11日 00:50 ID:FPkkVKfd0▼このコメントに返信
>>248
どんなド田舎の自治体だよ……
341.名無しさん:2020年08月11日 00:52 ID:FPkkVKfd0▼このコメントに返信
>>278
今どきガソリン代出る自治体なんて殆どないだろ
政令市でも出ないのに
342.名無しさん:2020年08月11日 00:54 ID:FPkkVKfd0▼このコメントに返信
>>329
で、それはどこの自治体なんだ
是非とも転職したいから教えてくれ
343.名無しさん:2020年08月11日 02:27 ID:y6f3EvK00▼このコメントに返信
無能でもできるって考えると高い
344.名無しさん:2020年08月11日 06:45 ID:N0RSqrle0▼このコメントに返信
>>343
流石に無能というか、仕事内容と民間における給与額の乖離が大きいというべき
345.名無しさん:2020年08月11日 07:12 ID:omYJOJl80▼このコメントに返信
>>263
警察官の仕事みてると、それぐらいないと割にあわんと思う。
つか、警察官なれば?
346.名無しさん:2020年08月11日 07:29 ID:dcRhxNHY0▼このコメントに返信
>>278
295だが、俺の車20年前のだから通勤だけに使っても
リッター12Kmくらいなんだよ。
で、通勤以外にまず乗らないんだけど
ガソリン代月2万円位かかる。
で通勤手当は7800円。
347.名無しさん:2020年08月11日 07:43 ID:M0Xttyj80▼このコメントに返信
>>319
郵便局員は10数年前から公務員じゃないが?
公務員煽りはちょっと情報古すぎないか?
348.名無しさん:2020年08月11日 14:16 ID:oSQHx.CL0▼このコメントに返信
>>151
公務員の給与下げれば間違いなく公共サービスの質は落ちるよ
糞みたいな言い訳で給与上げない民間に文句言えよな
349.名無しさん:2020年08月11日 14:17 ID:OAEK3TIS0▼このコメントに返信
そんなに公務員が魅力的なら試験勉強してお前もなれや定期
それで落ちたんならバカにしてる公務員未満の能無し定期
350.名無しさん:2020年08月12日 01:00 ID:bGtWL1ix0▼このコメントに返信
公務員は給与より退職後のオプションが良いんじゃないの?
351.名無しさん:2020年08月12日 11:28 ID:6wcKQjIM0▼このコメントに返信
以上、「不景気の時は公務員叩いて気晴らしだ!」をお送りしました。
352.名無しさん:2020年08月12日 11:45 ID:.EKW0JiA0▼このコメントに返信
元々地方の財政基盤的に現行の公務員給与では収支が合わない(人件費が高過ぎる)って話だよ。
要するに「公務員に無駄金を払ってる余裕なんてもう無い」と言うのが、税収減の時により強調されるだけで
普段から給与改革は進めなければならない話、それなのに一向に解決されず問題が放置されてる事が一番の問題。
現実から目を背けたい低能公務員が多いね。
353.名無しさん:2020年08月12日 14:27 ID:S.ZhHpnd0▼このコメントに返信
>>352
勧めないといけないのは給与改革じゃなくて業務改革
令和になっても昭和のやり方で仕事してる
今どきスキャナーすら無くて紙で全部やり取りするとかありえないだろ

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