2020年07月15日 17:05

自粛したら経済で人が死ぬ ← 意味わからん

自粛したら経済で人が死ぬ ← 意味わからん

20180711095849

引用元:https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1594649976/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/13(月) 23:19:36.332 ID:s6bMI+Hv0
衣食住さえ減らさずに作り続ければ死なないだろ

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/13(月) 23:20:58.800 ID:yhFyXX6V0
お前の町衣食住ぜんぶ地産地消なの?

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/13(月) 23:20:59.159 ID:QsPayseT0
話が極端だよな

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/13(月) 23:21:16.156 ID:s6bMI+Hv0
モノは充分足りてるんだから死なせない方法はいくらでもあるだろ

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/13(月) 23:22:06.457 ID:iDEFfkU30
ぶっちゃけ
テレワーク関連の物品爆買いしたり自炊関連の調理器具伸長したり
ついでにスマートホーム化したり、さんざん散財したな

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/13(月) 23:22:14.894 ID:s6bMI+Hv0
みんなお金に惑わされすぎ
究極モノがあるかないかで片付く話なのに

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/13(月) 23:23:00.860 ID:QsPayseT0
経済の停滞で人が死ぬって言う人たちはどこまでの自粛を想定してるんだろ?
前回くらい?
前回はもうちょいで抑え込めるとこまで行けてたんだけどね
どっかの経済論者のせいで失敗したけどさ

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/13(月) 23:23:06.205 ID:s6bMI+Hv0
資本家が資産減らしたくないから嘘ついてるんだよ

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/13(月) 23:23:52.061 ID:QsPayseT0
そうなんだよね
コロナ騒動で潤ってる業界もある

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/13(月) 23:24:54.075 ID:yEMvOmWH0
観光業界エンタメ業界外食産業が現在進行系で死にかけてんじゃん

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/13(月) 23:25:48.386 ID:s6bMI+Hv0
>>14
仕事が無くなっても人は死なない

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/13(月) 23:29:03.922 ID:QsPayseT0
>>14
観光→なくてもいい
エンタメ→なくてもいいし、自宅で楽しめるコンテンツにシフトすればいい、無理ならそこまで
外食→なくなると困るけどUbereatsや出前、テイクアウトで上手くやってるとこは多い

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/13(月) 23:37:01.158 ID:dP/0sXoC0
>>20
陽キャが無駄遣いして経済回してるってはっきりわかるよね
どっちが正解ってことは別にないけどな

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/13(月) 23:41:36.562 ID:QsPayseT0
>>32
確かにw
あれも無駄、これも無駄って言ってたら金使わないもんなぁ

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/13(月) 23:28:00.147 ID:s6bMI+Hv0
分配に問題があるだけで
仕事が無くなったことが根本的な死の原因ではない

旅行に行けなくなっても人は死なないし
旅行会社の人が死ぬ理由にはならない

人が生きるのに必要なモノは問題なく日々生産されてる

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/13(月) 23:28:29.540 ID:NL+61Rlp0
失業率と自殺率には相関があるんだが

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/13(月) 23:29:12.448 ID:nKQ9S8QYp
仕事クビになってもコンビニのバイトとかすればいいだけだしな

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/13(月) 23:31:23.478 ID:dP/0sXoC0
>>21
コンビニも潰れるだろ
きみまだ若いの?
たぶん不況をよくわかってないんだろうな
リーマンショックより断然やばいことになると言われているのに

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/13(月) 23:32:07.546 ID:s6bMI+Hv0
世界に俺とお前の二人しかいないとする
俺は食料を作り、お前は車を作っている
ある日車が不要な社会になってお前は仕事を失った
それは餓死する理由になるのか?

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/13(月) 23:33:41.143 ID:dP/0sXoC0
>>25
そんなに単純なことではない
たとえば住宅ローンの残ってる奴はどうなるよ?

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/13(月) 23:37:44.779 ID:8Z7RBtAi0
>>25
その例だと餓死するぞ
お前がただで食料くれるのか?

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/13(月) 23:40:54.023 ID:s6bMI+Hv0
>>33
余ってるのに食料を譲りたく無い人がいるから現実社会では人が死ぬんだろうな
それが上で言った分配の問題

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/13(月) 23:35:00.996 ID:NL+61Rlp0
単純化したって同じことだろ
人口2人でも食料をわけてもらえなくなれば死ぬわ

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2020年07月15日 17:07 ID:7cczaRe50▼このコメントに返信
政府が金配ればいいだけ
2.名無しさん:2020年07月15日 17:08 ID:.VG.W4Fb0▼このコメントに返信
経済が止まったら死人が出る事がわからんなら黙って搾取されてろ
3.名無しさん:2020年07月15日 17:11 ID:usfdaMV80▼このコメントに返信
第一波では収束しそうだったから「それじゃ困る」となったんだよ。GOTOで日本中にコロナを広めて感染者を爆発的に増やすのが目的。でもって観光業みたいな他力本願な産業も宿泊先や公共交通機関でクラスターを発生させて潰す。これが自民党の目的。




4.名無しさん:2020年07月15日 17:12 ID:srXx8mjb0▼このコメントに返信
そりゃアホには解らんだろうな。
アホな自分を恨め。
5.名無しさん:2020年07月15日 17:13 ID:W7e6K7ot0▼このコメントに返信
なんで政治家がいまだ感染しないんだよ
感染すりゃ考えが変わると思ってたのに少しは感染しろ
6.名無しさん:2020年07月15日 17:13 ID:Ec6TS2Gi0▼このコメントに返信
食料自給率100%超えしてる国の方が餓死者出してるからなあ。分配の問題とはいえそれを強制出来るのは共産主義でも無理や。
7.名無しさん:2020年07月15日 17:14 ID:9CIHmuQM0▼このコメントに返信
これを機に富の再分配の仕組みをより具体的に構築するべきじゃないだろうか
8.名無しさん:2020年07月15日 17:14 ID:vtnV5abG0▼このコメントに返信
病気が蔓延したら結局は経済止めざるを得ないんだよなあ
緊急事態宣言してたころよりも暗くて長い冬の時代が来るよ
その辺が今日明日のことしか考えてない人たちには理解できないらしいw
9.名無しさん:2020年07月15日 17:14 ID:.VG.W4Fb0▼このコメントに返信
共産党を支持すれば食いっぱぐれは無くなるよ、アイツら自治体から金をせびるのだけは上手いからな
10.名無しさん:2020年07月15日 17:15 ID:KvTTq41c0▼このコメントに返信
重い車は、動く時が一番ガソリンを食う
ずっと低速で走り続けるのと止まって加速して止まって加速して、を繰り返すのどっちが燃費や航続距離が延びるか
そんなもん少し考えりゃわかるんだがな
11.名無しさん:2020年07月15日 17:15 ID:HbItMMiA0▼このコメントに返信
>1財源は?民主党ならどっかから埋蔵金もってくるんだろうけど
中国からの企業撤退、国内移転にもまだまだ金使わなきゃならんのに当面は配れないだろ
12.名無しさん:2020年07月15日 17:15 ID:pO.u1omB0▼このコメントに返信
ほんとそれ
衣食住に直結する働きをしてる人間とリモートワークできる人間には頑張ってもらって、その他には金を配ればいい
地球の資源は有限だが金なんて刷ればいくらでも増やせる
まぁ保身しか頭にない馬鹿な政治家どもには理解できないか
13.名無しさん:2020年07月15日 17:16 ID:pcl4AWV.0▼このコメントに返信
経費の感覚が根本的にないんだな1は。
14.名無しさん:2020年07月15日 17:16 ID:PjvWGInN0▼このコメントに返信
>>1見てると勉強って大事なんやなぁって
15.古古米:2020年07月15日 17:17 ID:FdvZtPkQ0▼このコメントに返信
日本は大東亜戦争の敗戦直後の混乱期に「食料が手に入らない」というのを経験しているからね。
当時の判事が「配給は違法」との言葉を残して餓死した事もある。
物があっても分けてくれるとは限らない。
同じ様に「金が無い」と言っても分けてくれる人なんて居ない。
なら、無理矢理にでも経済回して稼いでもらうしかない。
経済問題から見れば、武漢コロナの事は二の次になっている。
16.名無しさん:2020年07月15日 17:18 ID:uttBg1Jp0▼このコメントに返信
結局そういうのの死因って自殺が多い
借金で回ってた人達とかが絶望して首つる
17.名無しさん:2020年07月15日 17:18 ID:p.RH5V6L0▼このコメントに返信
>>14
いっちがこれで高卒だったら怖い
中卒であってほしい
18.名無しさん:2020年07月15日 17:18 ID:BjUN5T1o0▼このコメントに返信
氷河期世代だってカップ麺にパンくらい食べてるが。
そうじゃないんだ。
会社が倒産したりリストラされたら転落人生が始まるってことだ。
19.名無しさん:2020年07月15日 17:18 ID:SWhFhlEY0▼このコメントに返信
そもそも消費税10%にする時
リーマンショック級のことが起きないと減税しないとか言ってたが
今ってリーマンショック超えてるよね?GDPの減少だけ見ても。
一度消費税5%ぐらいまで戻してみたらいいのに。
20.名無しさん:2020年07月15日 17:19 ID:cHYhX7x30▼このコメントに返信
観光・エンタメ・外食にかかわってるやつらは死ぬかほかの産業に移れってさw
職を変えるのがそんな簡単にできると思ってるとか、ニートはお気楽だね
まあ、無駄に万能感があるから引きこもってるんだろうけどさ
21.名無しさん:2020年07月15日 17:19 ID:ni337i.R0▼このコメントに返信
これが続けば健康保険破綻するよ
そうなったら医療費払えなくて助かる命も助からんだろ
公立の病院もなくなるし
22.名無しさん:2020年07月15日 17:20 ID:f0CLcGyi0▼このコメントに返信
>>19
GOTOなんてどれだけ効果が出るか分からんやつよりも全体に効果のある減税だよな
そんな話もぜんぜん出ない辺り初めから利権ありきでしかない
23.名無しさん:2020年07月15日 17:20 ID:M6ErMg6v0▼このコメントに返信
日本で年間に何人が餓死してるって?w
24.名無しさん:2020年07月15日 17:21 ID:MnOBgDqr0▼このコメントに返信
いや普通に自殺者いっぱい出るが?
自宅に帰ったら飯と風呂が待ってる学生さんとは違うんだよ。
世の中勉強してから書き込みな坊や。
25.名無しさん:2020年07月15日 17:21 ID:xw9.oKxY0▼このコメントに返信
衣食住の配給制を始めないとな。
資本主義をやめて共産制になるんだ。
26.名無しさん:2020年07月15日 17:21 ID:ZlYbWvIV0▼このコメントに返信
正直、観光はどうでもいいけどな
散々チャイニーズの客に阿ってた連中だろ
困ってる言われてもシレーッとした目で見ちゃうわ
27.名無しさん:2020年07月15日 17:22 ID:MnOBgDqr0▼このコメントに返信
>>23
一日5人死んでるってよ。
28.名無しさん:2020年07月15日 17:22 ID:ncEREJ5x0▼このコメントに返信
政府が金配りゃいいんだよ
財源は長期国債
29.名無しさん:2020年07月15日 17:22 ID:MnOBgDqr0▼このコメントに返信
>>25
きたちょうせんにかえってください。
30.名無しさん:2020年07月15日 17:22 ID:hm8jLMtm0▼このコメントに返信
そらニートのイッチには分からんやろうな
31.名無しさん:2020年07月15日 17:22 ID:AadVp3QC0▼このコメントに返信
女性に言っとくわ
水商売はラブドールで終わるから安心しろ
32.名無しさん:2020年07月15日 17:23 ID:MnOBgDqr0▼このコメントに返信
>>5
感染者の出たアメリカは全然変わらんが?
33.名無しさん:2020年07月15日 17:23 ID:kMJHrtI10▼このコメントに返信
ならお前が米作って無料で配ってくれんのかって話ですよ
34.名無しさん:2020年07月15日 17:24 ID:NFMjIvFC0▼このコメントに返信
支払期限だけは待ってくれない
会社がつぶれる、破産する、くらいならまだしも、クビくくる人が出る
35.名無しさん:2020年07月15日 17:24 ID:MnOBgDqr0▼このコメントに返信
>>8
冬になりゃ止めるよ。
死者数がなんで増えてないか考えてみな。
36.名無しさん:2020年07月15日 17:24 ID:imOlXqM60▼このコメントに返信
ほんとに、「水商売」とは、よくいった。
宿泊業・・もとは街道の宿屋。
飲食業・・もとはてんびんかついだ寿司売り。
37.名無しさん:2020年07月15日 17:25 ID:MnOBgDqr0▼このコメントに返信
>>9
共産党の支持者貧乏人だらけやん。
38.名無しさん:2020年07月15日 17:25 ID:GGVg9aOS0▼このコメントに返信
中国で再び、コロナ以外の伝染病が発生すると思う。過去にもたくさんあったが、日本では広がらなかった。多くは中国国内で感染する風土病の一種。それが、世界中でパンデミックを起こしたのは、たくさんの中国人が世界中に散らばったからである。原因は中国の経済が発展して豊かになったからである。中国はそもそも、農業国家で良い。これだけの人口を養おうと思えば、自分の国で自給自足出来ないといずれ食糧難で飢える。今回もコロナや洪水、バッタで食糧が不足する。もう一度、農民工は農民に戻れば良い。
39.名無しさん:2020年07月15日 17:25 ID:MnOBgDqr0▼このコメントに返信
>>12
資源が有限なら金増やしても無駄だろ。
40.名無しさん:2020年07月15日 17:27 ID:MnOBgDqr0▼このコメントに返信
>>36
寿司なんて最近のものだぞ。
41.悪の総統:2020年07月15日 17:27 ID:UXvDH.uK0▼このコメントに返信
さすがに自民党がここまで国民を軽視しているとは思わなかった
国民の事を考えればしばらくはベーシックインカムを導入するのが当然
それどころかコロナウィルスを広めるような真似をさせてでも労働を強要するとは
42.名無しさん:2020年07月15日 17:27 ID:9miqnXxH0▼このコメントに返信
東京は東京だけ、東京を除く全国でそれぞれ経済を回せばいい。少なくとも東京を除けば自粛の必要性は少ない。
東京も東京だけで何でも揃っているらしいから、都内でなら自粛する必要もない。
東京本社と行き来が煩雑な企業は本社機能を移転すればいい。
43.名無しさん:2020年07月15日 17:28 ID:3bAvU1NW0▼このコメントに返信
>>1
看護師に払う金が無くて大量退職してるやろ?
これを「経済が理由の医療崩壊」って言うんや。
44.名無しさん:2020年07月15日 17:28 ID:l2ygMBqb0▼このコメントに返信
>>2
寧ろ搾取されるのが嫌なんだが。物は充分足りてるのに餓死者が出るって事は誰かが独占してるってことだろ
45.名無しさん:2020年07月15日 17:29 ID:FL8Dsk6g0▼このコメントに返信
経済が回らないと病院も破綻するんだけどな
引きこもってないで外の世界を見ないと
日本の会社は99%中小零細企業
経済を回さないと全て破綻するよ
46.名無しさん:2020年07月15日 17:31 ID:wKu5VXSm0▼このコメントに返信
国が金を使いたくないから国民の命を代わりに差し出しているだけ。
47.名無しさん:2020年07月15日 17:31 ID:l2ygMBqb0▼このコメントに返信
>>10
そういう問題じゃない。国は車じゃなくて動物だ。動物だから病気になるし動けない

仮に無理に動かしたら病気が悪化して死ぬ
48.名無しさん:2020年07月15日 17:31 ID:aSEpDo9S0▼このコメントに返信
Gotoはほんまくそ
忖度かな
49.名無しさん:2020年07月15日 17:31 ID:jZuVsLOz0▼このコメントに返信
これがパヨチンの頭の中かww
そりゃあお花畑沸くわw
50.名無しさん:2020年07月15日 17:32 ID:9OZFL3QR0▼このコメントに返信
>>37
貧乏人使って金をせびって、その貧乏人から搾取するのが共産党やん
51.名無しさん:2020年07月15日 17:32 ID:usfdaMV80▼このコメントに返信
菅「市中感染は広がってない。GOTOは丁寧に説明して実施する」

流石は官房長官、最高やん?
52.名無しさん:2020年07月15日 17:32 ID:2KhR.hir0▼このコメントに返信
別にホームレスは税金納めないで普通に暮らしてる訳だから経済が死んだ所で死人は出ないよねw
はよ拡散して老人処分したいだけなんだけどボケ老人に分からん様に別の言い方にしてる
若者はバンバン移動して拡散していけ
53.名無しさん:2020年07月15日 17:33 ID:xsgza1.M0▼このコメントに返信
ベーシックインカムもろ手で賛成ではないけど、
もう1回全体自粛になったら、似たようなことしないとまずいかも
54.名無しさん:2020年07月15日 17:33 ID:gXuYCjSN0▼このコメントに返信
自粛したら、
毎日食べてる食料が届かなくんるとかそこからちゃんと教えないといけないんじゃないか?

55.名無しさん:2020年07月15日 17:33 ID:l2ygMBqb0▼このコメントに返信
>>19
結局口だけなんだよ。政治家は自分の事しか考えてないクズ
56.名無しさん:2020年07月15日 17:33 ID:Y6ZmFZug0▼このコメントに返信
>>2
餓死は自分に問題ある。
最終的にはナマポあるし、普通別な仕事探すなりする。
仕事も今回のリスク考えて探すのが普通だよ。
57.名無しさん:2020年07月15日 17:34 ID:X5789eT20▼このコメントに返信
ここのコメントもそうだし、このスレ主もそうだが、本気で低学歴って話にならねえわ
こいつの理屈でいけば世界から貧困はなくなってるわ
まあ本当の不況に陥れば低学歴から死んでいくのだから自然淘汰と見るべきかも知れんが
58.名無しさん:2020年07月15日 17:34 ID:kMJHrtI10▼このコメントに返信
※52
あぁ、まぁ極論原始時代に戻っても崩壊してないって言うなら崩壊はしないわ
59.名無しさん:2020年07月15日 17:34 ID:8vYEjx.10▼このコメントに返信
>>17
中卒でもこんな考えせんやろ
60.名無しさん:2020年07月15日 17:34 ID:l2ygMBqb0▼このコメントに返信
>>20
自己責任だろボケ。そんな職業選ぶ方が悪い。遊んで金貰ってた今までが相当楽してたと思え
61.名無しさん:2020年07月15日 17:35 ID:Y6ZmFZug0▼このコメントに返信
>>1
これもう洗脳されてるだろw
働かざる者食うべからず。

なお、感染者増やす政策の政府は許すまじ。
62.名無しさん:2020年07月15日 17:35 ID:.lUTUZe80▼このコメントに返信
※43
あれはコロナ真っ只で患者数が激減してる最中の4月に6億円という豪華な理事長室の工事の許可を強引に可決させ着工したくせに、従業員の夏のボーナスをコロナを理由に「なし」にしたから、ボーナス代を理事長室の工事代に突っ込まれたって事で看護師らが切れて反撃しただけだぞ
63.名無しさん:2020年07月15日 17:36 ID:K8UzFCs40▼このコメントに返信
経済が死ぬ→仕事がなくなる→収入がない→衣食住を維持出来ない→人が死ぬ
単純なことだよな
64.名無しさん:2020年07月15日 17:36 ID:l2ygMBqb0▼このコメントに返信
>>24
そんなの社会の仕組みが悪い。死なれたくなかったら頭使え
65.名無しさん:2020年07月15日 17:36 ID:usfdaMV80▼このコメントに返信
「経済を回さないと日本が死ぬ!!」

「そやね」

「だからこそのGOTO」

「ふぁっ!?いつから日本の基幹経済が観光業になったん?」

66.名無しさん:2020年07月15日 17:36 ID:fc9o0ZWW0▼このコメントに返信
>>52
工作活動ご苦労さん
67.名無しさん:2020年07月15日 17:37 ID:n7jCiIWc0▼このコメントに返信
※41
勘違いするな
知識が間違ってるのはおまえ
68.名無しさん:2020年07月15日 17:37 ID:utyu1xbe0▼このコメントに返信
アホとすぐ潰れる企業家ほどシンプルに考えようって言うよな
69.名無しさん:2020年07月15日 17:37 ID:jZuVsLOz0▼このコメントに返信
※57
それがパヨよw
深く考えず自分視点で全ての物事が回ると思い込んでいるw
色々な人、考え、生活はないと思っている。
全ての人間が国の恩恵を受けて当然で事実そうなってると思っているw
70.名無しさん:2020年07月15日 17:37 ID:vzsD..K80▼このコメントに返信
観光や飲食の人は無職で食いはぐれるだろう
政治する側はそういう人のことも考えないといけない
かといってコロナ広めるわけにもいけない難しい判断させられtるよな
前者を考えなくていい人は、自粛させないの?緊急事態宣言出して規制しないの?
という簡単な答え出すだけでいいが実際はそうじゃない
知りもしないのにあんまり喚いてやるなよ
71.名無しさん:2020年07月15日 17:38 ID:usfdaMV80▼このコメントに返信
ネト サポ「GOTOしないと病院も死ぬぞ!!」

わい「ふぁっ!?逆やろ?」
72.名無しさん :2020年07月15日 17:38 ID:SuOkqnLZ0▼このコメントに返信
死ぬのは貧困やら借金苦による自殺だから
借金背負って住む所も追われる中でも生きてればOKなんてやつどのくらいいるのよ
73.名無しさん:2020年07月15日 17:38 ID:SZyuIfKf0▼このコメントに返信
結論、今の現状は安倍政権の判断ミスが招いた結果だろう。
もし今が民主党政権だったらこんな状態にはなってない。
そう思わないか?
74.名無しさん:2020年07月15日 17:38 ID:NG.iJGiB0▼このコメントに返信
既にコロナが原因で所得が激減して、死につつある人が増えている!
経済は消費とお金の流通具合で良くも悪くもなる。
自粛経済は生活必需品以外の物やさービスが極端に売れなくなり
その分野で働く人々が先ず職場を失い、貧困から絶望死に追いやられる。
75.名無しさん:2020年07月15日 17:38 ID:l2ygMBqb0▼このコメントに返信
>>45
スズメバチに刺されたらどうするか知ってる?
76.名無しさん:2020年07月15日 17:39 ID:4Wm8pvsV0▼このコメントに返信
生活=金の時代なんだよ
77.名無しさん:2020年07月15日 17:39 ID:JR6TErWX0▼このコメントに返信
トランプ政権最悪の対応を見てて感じるけど、
感染症の蔓延は経済に悪影響を与えてるよね。

78.名無しさん:2020年07月15日 17:39 ID:PCAZqboQ0▼このコメントに返信
食糧自給率を考えれば輸入出来なくなれば飢え死にする
世界レベルの分配の問題を現行のシステム以外で解決するのなら、世界革命が必要になる
79.名無しさん:2020年07月15日 17:39 ID:8vYEjx.10▼このコメントに返信
>>12
そんなやったら頑張らんわ。仕事しとる奴から奪って仕事しとらん奴にただ配るだけなら誰も働かん
80.名無しさん:2020年07月15日 17:40 ID:1gC9vLU30▼このコメントに返信
>自粛したら経済で人が死ぬ ← 意味わからん

お前は難しい事を考えるのは苦手な人間だから、もうやめとけ
81.名無しさん:2020年07月15日 17:40 ID:tZJsRnYr0▼このコメントに返信
仕事が無くなったらコンビニでバイトてあんた…
そのコンビニもこの前の自粛で売上落ちてオーナーがバイトのシフト削って自分がメインに入らなきゃって悲鳴あげてたぞ
82.名無しさん:2020年07月15日 17:40 ID:MnOBgDqr0▼このコメントに返信
>>64
社会が悪いのに頭使うのか?
お前頭いいなw
83.名無しさん:2020年07月15日 17:41 ID:MnOBgDqr0▼このコメントに返信
>>60
お前は遊ぶ金すらないもんな。
84.名無しさん:2020年07月15日 17:41 ID:0BgxVbCv0▼このコメントに返信
不況になって倒産、解雇が増えて長期失業による死者が増えるのは事実だろう。
しかし資本主義では不況は10年ごとに起こる。それも基本的には個人責任、
代わりに大きな自由と権利も生得してます、と言うのが民主主義。

一方、コロナのようなパンデミックは1世紀に1度くらいしか起きない。
だから政府が対処すべきはコロナ被害の方だ。
85.名無しさん:2020年07月15日 17:41 ID:NG.iJGiB0▼このコメントに返信
※73 恐らく、ミンスでも同様でしょう!
結局は今の政治経済支配者層には日本を救える人材が殆ど存在しないと
云うことでしょう。
86.名無しさん:2020年07月15日 17:41 ID:l2ygMBqb0▼このコメントに返信
>>43
それは国が保護すべきところだろガイジ
87.名無しさん:2020年07月15日 17:41 ID:MnOBgDqr0▼このコメントに返信
>>56
コロナのリスクなんて予想できた奴いねえよw
88.名無しさん:2020年07月15日 17:42 ID:1slR2oON0▼このコメントに返信
こういう想像力ないやついるよな

子供に教育も受けさせない気か?
住むところはタダで居座り続けるのか?
親がひとりで生きていけない場合はどうするんだ?
89.名無しさん:2020年07月15日 17:42 ID:MnOBgDqr0▼このコメントに返信
>>55
お前が違うみたいに言うなよ。
90.名無しさん:2020年07月15日 17:42 ID:Ns79P0gl0▼このコメントに返信
※57
低学歴かどうかというよりこのスレ主はマジモンの馬鹿って感じ。俺も低学歴だが経済回さなかったら自殺や犯罪が増えて間接的に人が死ぬプロセスぐらい理解できるからな。
91.名無しさん:2020年07月15日 17:43 ID:aoDWLeMz0▼このコメントに返信
経営難で潰れた医療機関もある
92.名無しさん:2020年07月15日 17:43 ID:l2ygMBqb0▼このコメントに返信
>>83
俺は遊びまくってるぞ。そのせいで貧乏やが
93.名無しさん:2020年07月15日 17:43 ID:EgxuLjpd0▼このコメントに返信
お前らさYouTube見てもAmazonで買い物しても日本は豊かにならないんだぜ
観光客が大量に来て金落としてくれるから産業がダメになった日本もなんとかなるんだ
錬金術士みたいな経済の天才がいて国の金を増やすような政策や企業があれば別だけど経済に関しては全部海外にやられてんじゃん
94.名無しさん:2020年07月15日 17:44 ID:9OZFL3QR0▼このコメントに返信
>>73
あぁ、民主党なら第一波でパンデミック医療崩壊してるからな
95.名無しさん:2020年07月15日 17:44 ID:l2ygMBqb0▼このコメントに返信
>>82
アスペ。政治家に頭使えって言ってんだよガイジ
96.名無しさん:2020年07月15日 17:44 ID:IPjC8kNS0▼このコメントに返信
>>3
マジレスするけど、おまえ何を言うてんの?
97.名無しさん:2020年07月15日 17:44 ID:MnOBgDqr0▼このコメントに返信
>>73
思いません!
98.名無しさん:2020年07月15日 17:45 ID:l2ygMBqb0▼このコメントに返信
>>54
そうなるなら国が馬鹿なだけ
99.名無しさん:2020年07月15日 17:45 ID:8vYEjx.10▼このコメントに返信
>>73
そら民主党政権なら何万人と死んでたからまさに地獄になってたやろなぁ
100.名無しさん:2020年07月15日 17:46 ID:iqv7jpGu0▼このコメントに返信
小中学生が一生懸命考えた感じがするな
自粛により生産も商業も止まるから経済が死ぬって話なのに
モノが足りてる仕事が他にある前提って流石に想像力が欠落し過ぎだろ
税収が減るから国からの補助も無くなるしな
101.名無しさん:2020年07月15日 17:46 ID:BnkcWcrc0▼このコメントに返信
経済が活性化する、衣食住に必要のない産業が拡大。
税収により公共事業が拡大。
さらにそれを支える為に経済を活性化。
経済が落ちると、衣食住に必要ない産業、重要でない公共事業が落ちる。
そこに勤める家族が苦しむ。
民間底辺は、会社がつぶれても、他で仕事を探せばいいが、
中流以上の高水準の生活している人の一部が没落する。
102.名無しさん:2020年07月15日 17:46 ID:fIG13B1P0▼このコメントに返信
衣食住だけですむなら社会主義国家は崩壊していない。
103.名無しさん:2020年07月15日 17:47 ID:MnOBgDqr0▼このコメントに返信
>>85
民主党なら何もしないぞ。
ロックダウンも10万円もマスクも何もかも。
枝野は防護服着てずっと首相官邸から出ないよ。
104.名無しさん:2020年07月15日 17:47 ID:7cczaRe50▼このコメントに返信
>>11
まだ財源言ってるバカがいるんだw
105.名無しさん:2020年07月15日 17:47 ID:GspiFCkU0▼このコメントに返信
家庭崩壊ラッシュになるからね
精神的に追い詰められる人が多数出る
106.名無しさん:2020年07月15日 17:48 ID:iU8CA0sS0▼このコメントに返信
コロナの事まだ詳細にわからんのに撒き散らすとか正気かよ
全国一律じゃなく多い所は制限かけろよ
107.名無しさん:2020年07月15日 17:48 ID:W.rcywAD0▼このコメントに返信
>>86
じゃあしっかりと納税しましょうねー
108.名無しさん:2020年07月15日 17:48 ID:l2ygMBqb0▼このコメントに返信
>>87
俺はいつも恐れてたが?自然災害の事を常に念頭に入れれない奴は正常性バイアスかかってる馬鹿
109.名無しさん:2020年07月15日 17:49 ID:jZuVsLOz0▼このコメントに返信
お前らまだパヨチンを理解してないなw
パヨチンが言うネタなんて本当に可哀想とか酷いとか思ってなくて大概が倒閣運動&政府批判に持って行きたいだけのネタでしかない。
最近韓国の慰安婦の件も完全に慰安婦の事考えてない状況が現れたでしょ?
110.名無しさん:2020年07月15日 17:49 ID:X5789eT20▼このコメントに返信
負の乗数効果がかかると言うことに気づけないならもう理解するのは諦めた方がいい
(まあどちらにしても低学歴が理解できるような話でもない)

別に私も娯楽産業や観光業に従事してるわけでもなんでもないわけだが
ただその人たちに物を売っていた人達は、その人たちの所得が落ちることで自分たちも物が売れなくなるわけだ
そしてさらにその人たちに物を売っていた人たちも物が売れなくなるし、さらにその人たちに売っていた人たちも物が売れなくなる

故にひとたび一部の人間が物を買わなくなったら、連鎖的に購買力が減速していくわけだ
直接観光業やらに関係なくてもな
自分は関係ないとか思ってるなら、残念ながらそんなことはない
全ての働いてる人間は消費減速の煽りを受ける。
そしてこんなことも理解できない低脳低学歴から失業していく笑
111.名無しさん:2020年07月15日 17:49 ID:tzJVPObg0▼このコメントに返信
話が極端だな、有る意味これからだろう
今回職を失った母子家庭七千を超えたらしい
今の状態では直ぐには次は見付から無いだろう
他も同じ事が言えると思う、震災で発行した
国債174兆円此れを返すのに2%税金を取られてる
コロナで発行した国債200兆円此れも皆んなの税金で
返すんだよ、復興国債は2037年まで掛かる、此れを
30年延長する事に成るよ、今年入社した新入社員が
定年迄払い続け事に成る、確かに国債は国の借金
だけど返すのは皆んなの税金だから
112.名無しさん:2020年07月15日 17:49 ID:l2ygMBqb0▼このコメントに返信
>>89
俺は政治に関わる気なんて一切ないからな
113.名無しさん:2020年07月15日 17:50 ID:uqaDvrr40▼このコメントに返信
>>36
結論出てるじゃねーか
分配の問題がありそれをきっちり正すことが出来ないから経済不況が起こると人がいぬ
114.名無しさん:2020年07月15日 17:50 ID:W.rcywAD0▼このコメントに返信
>>44
そうだよ。
経済回さないと搾取される人が増えるんだよ。
経済は循環なんだから、循環をとめるとモノの流れがとまる。
流れがとまると搾取が始まるんだよ。
115.名無しさん:2020年07月15日 17:52 ID:W.rcywAD0▼このコメントに返信
>>112
じゃあ、モノ言えないな。君が言ってるのは単なる愚痴だ。
116.名無しさん:2020年07月15日 17:52 ID:SuOkqnLZ0▼このコメントに返信
最終的にはナマポとか言ってる奴ほど、フードスタンプとかになったら文句いいそうだしな
仕事選り好みしてり文句ばっかり言って悪いのは全て社会のせいとかいいご身分だわw
117.名無しさん:2020年07月15日 17:52 ID:9OZFL3QR0▼このコメントに返信
>>56
そこまで考えてるのにナマポを過信するなよ
118.名無しさん:2020年07月15日 17:53 ID:3bAvU1NW0▼このコメントに返信
>>86
国は無限に金を持ってるわけや無いんや。
もし無限に金を持ってるなら
今からでも60歳から年金を全員に払うべきや。
119.名無しさん:2020年07月15日 17:53 ID:0BgxVbCv0▼このコメントに返信
市場原理やその実現の為の鉄則を踏みにじってまで、不況の穴埋めをしまくるのは
共産主義であり、将来長く重大なモラル・ハザードの汚染を広め続ける。
そこ迄やらなければ株価を維持できず、経済はそれでも大幅に落ち込むと言う事は
政府が当初想定した政策波及プロセスは成立しなかったのである。

もし正しかったら例え不況でも軽度で済んだハズであり、現状の政策手段では
太平洋戦争の様な際限の無い国債発行、財政支出、株価の買い支えが必要と言う事は
アベノミクスは既に大失敗したのである。アベもクロダも何時までゴマカシ続ける気なのか。
120.名無しさん:2020年07月15日 17:54 ID:ftX2lsDp0▼このコメントに返信
極論を言えば、エンタメや観光、夜の町なんぞ一旦潰れても問題ないしの。経営難で既存の経営者が破産しても再出発できるけど、コロナ蔓延で労働者が死んだら再出発は絶対にできん。これら三つはノウハウや技術も大したいらないし
その分あぶれた人の職は他にまわせば問題ないし、雇用の流動性が確保できないのが問題
それの舵を取る政府が凝り固まってる上に、経団連の頭もカッチカチなんでどうにもならん
121.名無しさん:2020年07月15日 17:54 ID:gd44cXzc0▼このコメントに返信
配給制度に慣れてる社会体制なら衣食住供給できれば人死なないんじゃないですかね。
日本はそんな社会制度ではないですから配給体制整える前にどっかで取りこぼし出るんですよ。
122.名無しさん:2020年07月15日 17:55 ID:xw9.oKxY0▼このコメントに返信
※119
そもそも市場にまかせとけば万事おk。てのが市場原理ではなかったか。
123.名無しさん:2020年07月15日 17:55 ID:c1nwCLKP0▼このコメントに返信
生きるのに観光とかイベントとか娯楽が必須かと言えばそうではないけど
それで食ってる人間は過度な自制で仕事を無くす
そしてそこ相手に商売している業者が連鎖的にダメージ食らって悪けりゃ潰れる
何でこんな簡単な事分からんのだろうな、全員衣食住関係の仕事だけやってる訳じゃねーんだぞ
124.名無しさん:2020年07月15日 17:56 ID:LiqBNt.Z0▼このコメントに返信
みなさーん、これが社会主義者の経済知識でーす
こんな風にならないように、みんなはしっかり経済を学びましょうね!

125.名無しさん:2020年07月15日 17:56 ID:O1h04DlY0▼このコメントに返信
経済悪化で自殺者急増とかならまだマシな方で、凶悪犯罪増加とかなら悲惨だぞ
126.名無しさん:2020年07月15日 17:57 ID:jt7iUatD0▼このコメントに返信
事業する人は金をほとんど借りて経営するから。
返せないと責任感が強い人ほど自○する人がでてくる。そんな恨み辛みの世界が恐ろしい。
127.名無しさん:2020年07月15日 17:57 ID:l2ygMBqb0▼このコメントに返信
>>107
やだよどうせ今回のような無駄使いされんのに
128.名無しさん:2020年07月15日 17:57 ID:0gLwCvfr0▼このコメントに返信
※17 働かない二-トなんじゃ無いの。
餌は誰かが運んでくれる、日常の電気水道ガス携帯ネット料も誰かが払ってくれる。

129.名無しさん:2020年07月15日 17:58 ID:2VUokHdF0▼このコメントに返信
補償なき自粛で税金だけ取られていけば死んでもおかしくない
130.名無しさん:2020年07月15日 17:58 ID:u..EWiLr0▼このコメントに返信
経済が行き詰っても命があって健康なら経済を回すやり方はいくらでもある。
経済で困窮しても今の日本なら生活保護とか行政の救済策ですぐに死ぬことはない。
でもコロナに感染したら最悪容態が急変して死ぬこともある。
131.名無しさん:2020年07月15日 17:59 ID:l2ygMBqb0▼このコメントに返信
>>115
愚痴も言わせないなら刺すぞ
132.名無しさん:2020年07月15日 17:59 ID:qRIashUX0▼このコメントに返信
これまた震災の時みたいに確定申告の項目が増えて面倒くさいことになりそうだな
133.名無しさん:2020年07月15日 18:00 ID:jZuVsLOz0▼このコメントに返信
なんだか小学生が未熟な経験値で必至に考えた答えみたいだなw
134.名無しさん:2020年07月15日 18:00 ID:l2ygMBqb0▼このコメントに返信
>>113
できないのは無能だからだろボケ
135.名無しさん:2020年07月15日 18:01 ID:4laj3Hhf0▼このコメントに返信
すべては公明党が悪い。ろくなことせん。
136.名無しさん:2020年07月15日 18:01 ID:Oxq0nDTI0▼このコメントに返信
>>61
スペインがBIガチで考え始めてる辺りワクチン出来るまでは全部閉めて政府が最低限金配って延命させるってのも普通にアリって感じになってきたぞ。
137.名無しさん:2020年07月15日 18:02 ID:CJPK36LZ0▼このコメントに返信
>>47
動物に例えるなら、経済を止めると言うことは餌を与えず、折の中に閉じ込められてる動物となるな。

じわじわと餓死するか、病気になるリスクを覚悟で外に餌を求めに行くか。

さて、貴方はどっち?
138.名無しさん:2020年07月15日 18:03 ID:4kL4wfln0▼このコメントに返信
自己破産するなり生活保護受けるなりすればいいだけの話しなのに「自粛で自殺者が増えるでー!」って国率先して脅すとかホンマ馬鹿かと思う。
139.名無しさん:2020年07月15日 18:04 ID:YzOYIalH0▼このコメントに返信
実際には自殺者など減っているという
140.名無しさん:2020年07月15日 18:04 ID:hE.JZA4c0▼このコメントに返信
>>1
コイツも相当頭悪いがスレの1も相当な頭の持主だな
同一人物かな?
141.名無しさん:2020年07月15日 18:05 ID:6MO7FHCu0▼このコメントに返信
>>127
納税する人が居ないと困ってる人を救うことすら出来ないってことだよ。
142.名無しさん:2020年07月15日 18:06 ID:CiK3VrXf0▼このコメントに返信
でも生命経済どちらが正解かという結論は出なさそうではあるな
この国ではとりあえず「自己責任」と「嫌なら日本から出ろ」を最後に付ければ
論議したことになるからな
143.名無しさん:2020年07月15日 18:06 ID:CJPK36LZ0▼このコメントに返信
>>65
基幹経済では無くて観光に関連した仕事で収入を得てる人達が多いと言うことでしょ。
その人達を失業させたら失業保険の金額がとんでもないことになる。
144.名無しさん:2020年07月15日 18:08 ID:jZuVsLOz0▼このコメントに返信
※138
さすが恥ずかしげもなくあがきにあがきまくるテョン思考やでw
145.名無しさん:2020年07月15日 18:08 ID:W.rcywAD0▼このコメントに返信
>>127
無駄使いw
お前の家が燃えたのを消火するのも無駄使いw
お前が犯罪被害受けて犯人を捕まえて裁判かけるのも無駄使いw
お前の医療費を補助して健康維持するのも無駄使いw
お前に10万給付するのも無駄使いw
お前日本じゃなくて理想の国に行ったら?
あ、日本語しか喋れない無能だっけ?
ゴメンゴメンw
146.名無しさん:2020年07月15日 18:08 ID:xGJtClId0▼このコメントに返信
勘違いしてるやつ多いけど、ナマポ暮らしでも心身共に健康のままで
図太く生きることの出来る人間って、実際はかなりの少数派なんやで?
世間からはクズ扱いされるし、大抵の人間はどっかで耐えられんようになる
147.名無しさん:2020年07月15日 18:09 ID:5C1ohxN20▼このコメントに返信
??尚学の集いか?
固定費払われんだけで逝く人は逝くんだよ
148.名無しさん:2020年07月15日 18:09 ID:w6YoWG0b0▼このコメントに返信
どう考えても時代遅れで、大失敗しそうである、完全に無駄な日本盤シリコンバレー構想とか止めるといいと思う
そういう無駄を省いて行けば、まだいける筈だ
国や地方の議員や公務員の給与を8/10にすればどれだけの金が浮くんだろうか?
民間が不安定なんだから、「じゃ、辞める」とかいう奴もいないだろうし
いっその事、社会保障全般を見直すのも一つの手
この国の行政は無駄遣いが多過ぎるから、「経済は理由にならない」

149.名無しさん:2020年07月15日 18:10 ID:3.FS71sX0▼このコメントに返信
食料を無償で提供するのか・・・、共産的というか、搾取されることを是としているのか・・・
150.名無しさん:2020年07月15日 18:10 ID:dGRVCMqW0▼このコメントに返信
もっとおっそろしい致死性で伝染性も強かったら別だけど
そこまでなあ…という
151.名無しさん:2020年07月15日 18:10 ID:z5jXegie0▼このコメントに返信
失業とか借金苦で首を括るのは、プライドの問題なところが大きいので
知らんがなって言いたくなる気持ちは少し分かる。
152.名無しさん:2020年07月15日 18:10 ID:.sV6kDJf0▼このコメントに返信
中国の賠償金で賄えばいいんだよ
だから国民一同で中国に賠償させるよう声をあげればいい
153.名無しさん:2020年07月15日 18:12 ID:c1nwCLKP0▼このコメントに返信
>>136
んな事考えるのは致死率がもう少し上がって重傷者数や入院患者数が対応出来る限界が見えて来てからで良いだろ
まだまだ余裕あんぞ、重症者数たったの38で死者の増え方も陽性者の増え方の割には鈍いし
発症しない陽性者とかそこまで気にする必要無いんだよ、気にするのは死者数、重症者数、入院が必要な患者数
154.名無しさん:2020年07月15日 18:12 ID:Sec9Epk10▼このコメントに返信
実家暮らしのニ-トには分からないだろうな
155.名無しさん:2020年07月15日 18:12 ID:MnOBgDqr0▼このコメントに返信
>>127
税金納めないニートに社会的発言権はねえぞカス。
クズ。
ゴミ。
156.名無しさん:2020年07月15日 18:12 ID:GM.dkGR70▼このコメントに返信
わからんとかバカじゃねーの
社会に出たことねーのかよこのカス
157.名無しさん:2020年07月15日 18:14 ID:.tV8NB.u0▼このコメントに返信
失業=自殺では無いし、現行数字だけ見てたら自粛を経て自殺者はむしろ減っているという
ただ失業者を出し続けていいというわけではないし、感染を拡大させて言い訳でもない
どっちも極端に寄り過ぎだろ

まだ全貌が明らかじゃないが感染拡大で感染して死なずともダメージ残ったら
今経済回せって言ってる奴はそれはそれで批判するだろうし
抑えろと言って失業したらそれはまた批判するだろ
158.名無しさん:2020年07月15日 18:14 ID:.sV6kDJf0▼このコメントに返信
まだ死者数1000人いってないのには驚いた
去年のインフル以下なのは確定かなw
159.名無しさん:2020年07月15日 18:14 ID:7lNrPJS60▼このコメントに返信
※22
いまの状況では減税も意味が全く無い
それにここぞとばかり商品の値上げができる状況になる
160.名無しさん:2020年07月15日 18:16 ID:z482v5fb0▼このコメントに返信
経済止まってわかりやすいのが、経営難による自殺が一例なのは間違いない。

経済が止まる→税収が減る→行政サービスの質が落ちる→通常の生活が出来なくなる→国民のメンタルが壊れる
↑こんな感じのこともあるだろう。回りくどいが、風が吹かなきゃ桶屋は儲からない。
161.名無しさん:2020年07月15日 18:16 ID:c1nwCLKP0▼このコメントに返信
※151
別に自分で首くくらんでも、失業者が増えれば当然治安も悪化するし短絡的に犯罪起こしての死者数も順調に伸びるぞ
162.名無しさん:2020年07月15日 18:16 ID:rbA.qtfe0▼このコメントに返信
イッチ>モノは充分足りてるんだから死なせない方法はいくらでもあるだろ

じゃあ、そのモノに関して、供給が需要を下回り、在庫も枯渇したら、イッチはどうするのか?
イッチが「欲しがりません。収束するまでは。」とか馬鹿なたわごとを抜かしても、馬鹿は馬鹿で無意味。外部からモノをもらわないと、その地域の住人が死ぬ。

イッチ>分配に問題があるだけで仕事が無くなったことが根本的な死の原因ではない

馬鹿か。
例えば、イッチの頭の中では日本のカロリーベースの食料自給率って100%超えてんのか?
理由は長いから書かないが、とにかく日本では食糧生産量が大幅に伸びようがないので、どっか別の国や地域から輸入するしかねえだろ。
163.名無しさん:2020年07月15日 18:16 ID:gADzziDI0▼このコメントに返信
「自粛したら経済で(投資や株で儲けている上級)人が死ぬ 」ってことだろ。

164.名無しさん:2020年07月15日 18:17 ID:uk5eEp2W0▼このコメントに返信
>>2
自粛で自殺者はかなり減ったらしいよ
165.名無しさん:2020年07月15日 18:18 ID:7cczaRe50▼このコメントに返信
>>118
余裕やろ
166.名無しさん:2020年07月15日 18:19 ID:k3xpiHPL0▼このコメントに返信
生活保護してやれよ、バカ
今の商売に拘泥するのが悪手だっての
危機が去ったら低利で融資でもしてやれよ。本当は既存の大企業(不動産とか)を保護するためのくせにw

167.名無しさん:2020年07月15日 18:20 ID:l2ygMBqb0▼このコメントに返信
>>141
馬鹿に金やったって今回みたいに無駄使いするから意味ないつってんだよボケ
168.名無しさん:2020年07月15日 18:20 ID:Q.wOH.z70▼このコメントに返信
※163
死なんぞ
リーマンショックの時、自殺者が激減した
どこの国でも平和で安定した時代に自殺者が急増してる
みんなが思ってるのと逆なんだよね
危機の時ほど人間って生きようとする
169.名無しさん:2020年07月15日 18:20 ID:l2ygMBqb0▼このコメントに返信
>>145
ガイジすぎ論外
170.名無しさん:2020年07月15日 18:21 ID:4JIhCYBO0▼このコメントに返信
>>118
国は無限に金を持ってるぞ。
ただやりたくないからやらないだけ。
171.名無しさん:2020年07月15日 18:21 ID:l2ygMBqb0▼このコメントに返信
>>155
しね
172.名無しさん:2020年07月15日 18:22 ID:W.rcywAD0▼このコメントに返信
>>12
お前大丈夫?
金って信用の産物と言う根本わかってる?
173.名無しさん:2020年07月15日 18:22 ID:30iqMAoC0▼このコメントに返信
>>120
そのほかの職業ってどんな職業だよ。今どこも求人絞ってるんだぞ?派遣やバイトが切られまくってる中、どれだけの雇用があるってのさ?
174.名無しさん:2020年07月15日 18:23 ID:Q.wOH.z70▼このコメントに返信
※170
おまえみたいなアホって「国債は国民の借金じゃないから!いくら刷っても大丈夫!」理論を信じてる系だよね?w
175.名無しさん:2020年07月15日 18:24 ID:W.rcywAD0▼このコメントに返信
>>131
だって努力何もしないで愚痴を垂れ流すだけなんだろ?
世の中に不要な存在じゃん。
176.名無しさん:2020年07月15日 18:24 ID:0gLwCvfr0▼このコメントに返信
※164 その理屈がイマイチ理解できてないんだが。
つまり、一時金や中小企業自営の手当と生活保護加抵抗が軽減されてって事かな。
これ等の手当が無くなれば増加してく事に為るけど、年内以降でないと分からんね。
177.名無しさん:2020年07月15日 18:26 ID:l2ygMBqb0▼このコメントに返信
>>164
社会が壊れるならじさつする必要ないからな。これで中途半端に社会が保たれるなら一気にくるよ
178.フェルデランス:2020年07月15日 18:26 ID:iDOx1lNf0▼このコメントに返信
でも結構いたアルよねそういう主張をする一般人もTVなどに顔出る人もヨイ。
だからそいつらはGoToを正しいと主張しないといけないアルよ。
でも、そういう声は自粛要請の時に比べて鳴りを潜め、むしろ掌返しじゃないアルか?になっていないアルか?
魚拓取っておくんだったヨイ。
179.名無しさん:2020年07月15日 18:26 ID:UcZ1U2US0▼このコメントに返信
経済は回っていてなんぼだって最低限の基本すら分かってないバカスレか。
自分の働いている業界と直截な異業界が大ダメージ受けた場合、本当に何も影響を受けないとでも思っていたら、本当に何も見えていない。
A社が倒産すれば、A社の社員が買っていた商品を作っていたB社の収益も落ちるし、A社の株を持っていたC社だってダメージを受ける、A社が金を借りていた銀行が貸し渋りを初めて他の多くの会社も資金繰りが悪くなったり、といくらでも関連がある。
そして、あくまで分配の問題と言い張るのなら、もう赤い国にでも行けよ、という返事にしかならん。
180.名無しさん:2020年07月15日 18:27 ID:gADzziDI0▼このコメントに返信
※168
バブル崩壊で自●者激増していますが。
181.名無しさん:2020年07月15日 18:28 ID:MnOBgDqr0▼このコメントに返信
>>108
念頭に入れて税金払わずナマポ任せかよw
対策ユルユルガバガバだな。
心配するだけってアホだ。
182.名無しさん:2020年07月15日 18:28 ID:RSiaPn3n0▼このコメントに返信
生活保護は世話できんって署名を親族回って集めにゃならんから
見苦しいので貰わんヤツも多い、自己破産も親族の住所まで
全部調べて裁判所に出さにゃーならない
恥の十字架を背負って往来で生き恥開陳してお慈悲を恵んで貰える
長期自粛で自殺者が増えるのは当たり前
ゼニに困ったら真っ当な日本人なら憤死するってハナシだ
外国人のようにひっそりと受給させるような思いやり、配慮に欠ける
それならみんなでコロナガチャの方が平等だしマシだろwww
183.名無しさん:2020年07月15日 18:28 ID:MnOBgDqr0▼このコメントに返信
>>96
糖質の陰謀論。
184.名無しさん:2020年07月15日 18:29 ID:l2ygMBqb0▼このコメントに返信
>>137
俺は人間だから仮に病気が蔓延してると知ったら檻から出ない。餓死も病死もどっち道死ぬことには変わりないから餓死を選ぶ
185.名無しさん:2020年07月15日 18:29 ID:c1nwCLKP0▼このコメントに返信
>>173
「死なない程度に食ってくだけ」という条件ならまだ数それなりにあるぞ
楽とか給料良いとかの好条件付け足すとろくに無いってだけで
んで少なくともハロワの求人なら労基とか表向きは守ってるから、過労死する程に労働条件ドブラックのは無い
186.名無しさん:2020年07月15日 18:30 ID:MnOBgDqr0▼このコメントに返信
>>131
ほらみろ何にも出来ないガキじゃねえか。
187.名無しさん:2020年07月15日 18:30 ID:MnOBgDqr0▼このコメントに返信
>>92
自己責任だろ。
188.名無しさん:2020年07月15日 18:30 ID:l2ygMBqb0▼このコメントに返信
>>175
今は何もしない事が努力ってなんで分からねーんだよ
189.名無しさん:2020年07月15日 18:31 ID:l2ygMBqb0▼このコメントに返信
>>186
しね
190.名無しさん:2020年07月15日 18:31 ID:MnOBgDqr0▼このコメントに返信
>>95
ガイジ君は頭使えないからな。
アスペってそんなに辛いの?
191.名無しさん:2020年07月15日 18:31 ID:W.rcywAD0▼このコメントに返信
>>23
食糧の不足で死んでいるのは年間45人
栄養失調で死んでいるのは年間2000人
ただ、病気による栄養失調がほとんどで、いわゆる餓死ではない。
192.名無しさん:2020年07月15日 18:31 ID:nCv4l7aE0▼このコメントに返信
>>77
比較すると、アメリカは初期対応から確実に失敗してたよなぁ…

後付け的に見れば、日本の緊急事態宣言などの当時の流れは正しかったんだとも思う
ついでに言えば、経済的死(自殺)を防ぐためにも再宣言したくないの現状も分かる

ギリギリのところでぶん回してるって意味で、日本はまだ頑張ってる方だろうね
193.名無しさん:2020年07月15日 18:32 ID:MnOBgDqr0▼このコメントに返信
>>134
お前の無能棚に上げて罵倒とかw
194.名無しさん:2020年07月15日 18:32 ID:l2ygMBqb0▼このコメントに返信
>>187
そうだよ。自己責任だ。餓死しても本望だと思ってる

195.名無しさん:2020年07月15日 18:33 ID:bAUnwjOl0▼このコメントに返信
ジサツジサツ言うけど、

そもそも仕事なくなったくらいでじすんのがおかしいんだよ。
1ほど極論じゃないけど、コロナ収束するまで間、衣食住確保するだけならなんとでもなるだろ。
196.名無しさん:2020年07月15日 18:33 ID:W.rcywAD0▼このコメントに返信
>>98
お前ら国になんでもおんぶにだっこだな。
日本が先進国でよかったな。
197.名無しさん:2020年07月15日 18:33 ID:l2ygMBqb0▼このコメントに返信
>>190
意味不明。どんだけ会話できないんだよしね
198.名無しさん:2020年07月15日 18:34 ID:l2ygMBqb0▼このコメントに返信
>>193
しね
199.名無しさん:2020年07月15日 18:34 ID:MnOBgDqr0▼このコメントに返信
>>119
ハザード対応の一環で給付金というのは有効だぞ。
後は消費税無くせ。
200.名無しさん:2020年07月15日 18:34 ID:Y6ZmFZug0▼このコメントに返信
>>3
www
まあでもそう思われるような政府の一貫性ない対応だな。
人あっての経済なんだがな。

201.名無しさん:2020年07月15日 18:35 ID:l2ygMBqb0▼このコメントに返信
>>196
後進国だからこうなってんだろガイジかよ
202.名無しさん:2020年07月15日 18:35 ID:.tV8NB.u0▼このコメントに返信
※176
そうじゃなくて自粛で人付き合いが減った結果死ぬほど追い込まれる奴が減ったんだろ
何で自殺の要因が全部経済要因なんだよ。人間関係の方がはるかに多いだろ
それに戦争もそうだが危機的状況になれば自殺率減るのはデータで出てる
死ぬ要因が危機に対して陳腐化するか、等しく不幸になるからかは人によるが
203.名無しさん:2020年07月15日 18:35 ID:W.rcywAD0▼このコメントに返信
>>169
お前みたいな奴が公務員叩き大好きなんだろな
204.名無しさん:2020年07月15日 18:36 ID:MnOBgDqr0▼このコメントに返信
>>150
夏場は症状出にくいし、感染してるのわかもの中心だからなあ。
205.名無しさん:2020年07月15日 18:37 ID:MnOBgDqr0▼このコメントに返信
>>157
これが続けば自殺者は増えるぞ。
206.名無しさん:2020年07月15日 18:37 ID:c1ydL1Eo0▼このコメントに返信
親の金で育った高学歴ニートが言いそう
207.名無しさん:2020年07月15日 18:37 ID:W.rcywAD0▼このコメントに返信
>>104
お前みたいな奴が円が暴落した瞬間に手の平返すんよな
208.名無しさん:2020年07月15日 18:37 ID:l2ygMBqb0▼このコメントに返信
>>203
レッテル貼り乙。しねよ
209.名無しさん:2020年07月15日 18:37 ID:MnOBgDqr0▼このコメントに返信
>>162
物資の配送に金要らないとでも思ってんだろ。
社会に出た事無いんだよ。
210.名無しさん:2020年07月15日 18:38 ID:30iqMAoC0▼このコメントに返信
>>184
でも残念ながら日本という檻の中にいるのは貴方1人じゃないんだよな。飢えた集団がどうなるかは想像に難くないと思うけど。
211.名無しさん:2020年07月15日 18:38 ID:MnOBgDqr0▼このコメントに返信
>>171
税金納めてる俺が死ぬ必要ないだろ。
お前がしね。
212.名無しさん:2020年07月15日 18:40 ID:MnOBgDqr0▼このコメントに返信
>>184
バカの選択肢だな。
213.名無しさん:2020年07月15日 18:40 ID:u..EWiLr0▼このコメントに返信
経済学のMMTとかいう迷信だかまじないが本当に正しいならなんの心配もいらんだろ
政府が無限に金刷って借金して休業失業した人間に配ればいいだけなんだから
214.名無しさん:2020年07月15日 18:40 ID:MnOBgDqr0▼このコメントに返信
>>189
税金払ってる俺は生きるべき。
お前は死んでもいい人種。
215.名無しさん:2020年07月15日 18:41 ID:MnOBgDqr0▼このコメントに返信
>>194
なら他者を責めるなさっさと餓死しろよ。
216.名無しさん:2020年07月15日 18:41 ID:W.rcywAD0▼このコメントに返信
>>189
そんな言葉は吐いちゃいけないとお父さんお母さんに教えてもらってないかい?
まあ、君は勉強しなよと言われても、ゲームしたりマンガ読んでた人間だから言いつけなんて守らないよな。
だから君は底辺なんだよ。国や社会や親のせいでなく、自分の選択の末に底辺になったんだ。
分かったかい?
217.名無しさん:2020年07月15日 18:42 ID:MnOBgDqr0▼このコメントに返信
>>197
会話できないのはお前。
税金払ってる俺は生きるべき。
払ってないお前は死んでも問題ない。
218.名無しさん:2020年07月15日 18:43 ID:z73b9umD0▼このコメントに返信
偉い人「経済まわせ」
若者「使う金が無い」
219.名無しさん:2020年07月15日 18:44 ID:30iqMAoC0▼このコメントに返信
>>185
ホテルや旅館、観光に飲食などの観光関連産業だけで従事者850万人だぞ。例え低収入でもそれだけの人間を雇用できる仕事ってなに?
知ってるなら教えてくれ。
220.名無しさん:2020年07月15日 18:45 ID:c1nwCLKP0▼このコメントに返信
>>195
ただの大人しいサラリーマンが無職になるだけなら幾らでも食い繋ぐ方法はある
けど反社な連中が無職の貧困状態になった場合全員大人しく努力して食ってく訳が無いってのと、事業主の場合は収入無いと会社が存在するだけで毎月の経費で赤字が膨らんで大変な事になるのよ
221.名無しさん:2020年07月15日 18:45 ID:Al0AhU2J0▼このコメントに返信
以前みんな仕事がなくなって世界中が戦争おっ始めて最後は核兵器食らった国があったような気がする。
222.名無しさん:2020年07月15日 18:47 ID:W.rcywAD0▼このコメントに返信
>>208
しねなんて言葉は吐いちゃいけないとお父さんお母さんに教えてもらってないかい?
まあ、君は勉強しなよと言われても、ゲームしたりマンガ読んでた人間だから言いつけなんて守らないよな。
だから君は底辺なんだよ。国や社会や親のせいでなく、自分の選択の末に底辺になったんだ。
分かったかい?
223.名無しさん:2020年07月15日 18:50 ID:Ujo.Wa3.0▼このコメントに返信
こんな発想するのは
バカかニートくらいなものだろ
普通に働いてりゃ自分の所が景気良くても
国としては経済やべーことくらい普通に実感できる
224.名無しさん:2020年07月15日 18:52 ID:.yRmfZMT0▼このコメントに返信
>>3
実はこうなんですって話にまんまと騙される典型的バカ
225.名無しさん:2020年07月15日 18:53 ID:.yRmfZMT0▼このコメントに返信
>>5
そこら中の首相や大統領が感染してるけどなんも変わらんぞ
226.名無しさん:2020年07月15日 18:53 ID:tp2oJdEt0▼このコメントに返信
結局のところ、「経済で人が死ぬ」というより「生産側として経済に参加しないと生きていけない社会システムにしているから経済で人が死ぬ」なんで、「生産側として経済にかかわらなくても生きていける」とすれば経済で人は死なねえんだよな

つか、儲けた奴からたっぷり税金をとって国民すべてに生活費分は分配するって社会システムにしたほうが、税金をたっぷり取られる側の人間も収入が安定するんでそこまで悪い話でもないんだけどな
生活費として分配された分は不況時でも消費されるんで、不況の底があがるんで
物が超絶足りない、餓死者という形で人口調整を行う必要があるって時代だったら「働かざる者くうべからず」だけど、デフレになるほど生産力があまっている今の時代だったら働かざる者にも食わせておかないと生産力とのバランスが取れない

本来は必要の無い仕事をつくって需要を作りだしたり、営業職をライバル社同士で共に増やして営業一人当たりの受注高を減らすように結果的に無駄な人員配置を行ったりすることで生活費を稼ぐ働く場を増やすってのも手かもしれないけど、もともとは無駄な人手でしかないから不況とかの影響を受けやすくてすごく脆いのよね
227.名無しさん:2020年07月15日 18:54 ID:.yRmfZMT0▼このコメントに返信
>>16
ちなみにコロナになってから自殺率は激減してる模様
228.名無しさん:2020年07月15日 18:54 ID:FZb7e1zu0▼このコメントに返信
こういうときに役に立たんと思われた国は大体滅んでる
さようならニッポン
229.名無しさん:2020年07月15日 18:55 ID:.yRmfZMT0▼このコメントに返信
>>20
しかし実際にそうする他ないのも事実
230.名無しさん:2020年07月15日 18:55 ID:PoIpqDrs0▼このコメントに返信
一度倒産するとやり直せないからな
そして今の御時世、新たに起業してくれる奴なんて居ない
だから借金に縛られた経営者を生かさず殺さずし続ける事が肝要
231.名無しさん:2020年07月15日 18:55 ID:.yRmfZMT0▼このコメントに返信
>>24
自殺者はコロナ以降では激減してますけど何か?
232.名無しさん:2020年07月15日 18:56 ID:z73b9umD0▼このコメントに返信
でも、旅行界隈の業界はコロナ前からジリ貧やったやろ。
中国人でもってた業界を、コロナ自粛込みの日本人でどうこうできんのかね?
233.名無しさん:2020年07月15日 18:57 ID:.yRmfZMT0▼このコメントに返信
>>163
なお自殺者は減ってる模様
234.名無しさん:2020年07月15日 18:57 ID:Y6ZmFZug0▼このコメントに返信
>>5
そりゃ世界の指導者達はワクチン持ってるからなw
でもブラジルはハブられたみたい、馬鹿だからw
235.名無しさん:2020年07月15日 18:57 ID:PQJ5IE5B0▼このコメントに返信
こんだけコロナコロナと騒ぎ立てる裏にはシナが絡んでるとしか思えん
インフルエンザなんか発病者だけで1000万人だぞ 死者も1万人優に超えてる
それが武漢コロナウイルスに感染しました 元気で過ごしてますとはどういうこっちゃ
日本経済攪乱を狙う特亜一味の仕業しかないだろう
236.名無しさん:2020年07月15日 18:57 ID:KW0LJc3T0▼このコメントに返信
もう諦めろ
たった2,3ヶ月の経済封鎖(とも言えないけど)で
日本は限界だって悟ったんだよ
そんな金もう無いんだよ
意地でも経済回さないと国が死んだよ
国の命は庶民の命より重いんだ
わかるだろ?
237.名無しさん:2020年07月15日 18:58 ID:tFpM7sGS0▼このコメントに返信
>>17
管理人が日本を共産主義に誘導しようと
必死に関連話題を記事にしてる感
238.名無しさん:2020年07月15日 18:59 ID:pgCVfYxB0▼このコメントに返信
こういうこと言うやつってナチュラルに職業差別してるよな
まあ俺も医療従事者と便所掃除では全く価値が違うとは思うが
239.名無しさん:2020年07月15日 19:00 ID:SyAzcGYR0▼このコメントに返信
観光で経済がダメになり人がシヌのは都民だけだ。
カネしか生まない、消費しかしないボンクラ都民。
タヒね!
240.名無しさん:2020年07月15日 19:00 ID:ttbouuaO0▼このコメントに返信
増え過ぎた飲食と観光業は死んで数減らした方がええんちゃう?
こいつらを維持するために中国から人招くとか、そっちの方が国が死ぬんだけどw
241.名無しさん:2020年07月15日 19:00 ID:Q38ZtKGG0▼このコメントに返信
感染がすくない都道府県だけで経済を回し、感染が多いとこは多いとこで集まってこれまた経済回せば良くね?
住み分けてそれぞれで経済回せば良いのにわざわざ感染少ない地域に寄って来ようとすんの?感染者の多い地域の人は
242.名無しさん:2020年07月15日 19:00 ID:zefjFral0▼このコメントに返信
一次産業は嫌ってか?食糧難の未来が見えそうなのにな
243.名無しさん:2020年07月15日 19:01 ID:7cczaRe50▼このコメントに返信
>>167
なんだテメーぶちのめすぞ
244.名無しさん:2020年07月15日 19:01 ID:ttbouuaO0▼このコメントに返信
※240
あー前者の死ぬっていうのは潰れての意味な、命の話じゃない。
潰れても就職先はいっぱいあるから大丈夫^^
245.名無しさん:2020年07月15日 19:01 ID:KW0LJc3T0▼このコメントに返信
※240
増えすぎたってのは誰が調査した結果なの?
減らすってどれくらい減らしたら適正値か研究とかしたの?
是非教えてよ
まさか俺が考えた()じゃないよね?
246.名無しさん:2020年07月15日 19:03 ID:c1nwCLKP0▼このコメントに返信
※232
まあ無理じゃろ、一部は確実に潰れる
幾らキャンペーンやろうがお花畑の人間か観光業を守ろう!って人間しか行かないだろうし、焼け石に水やろな
やらんよりゃマシだが
247.名無しさん:2020年07月15日 19:03 ID:PQJ5IE5B0▼このコメントに返信
※226
NHKなんかはたんまり持ってる金を放出させて日本国民のために使うべき
受信みかじめ料は廃止して税金だけの必要最小限の内容にさせるのが妥当だと思うよ
248.名無しさん:2020年07月15日 19:04 ID:A.9HafFu0▼このコメントに返信
利権がらみの業界や電通だけ税金を投入

あとは自己責任

ただし全国民から税金は巻き上げますw
249.名無しさん:2020年07月15日 19:04 ID:KW0LJc3T0▼このコメントに返信
※238
コロナで戦っているのに
真っ先に待遇悪くされる医療従事者に比べれば
便所掃除の方が待遇いいまであるけどな・・・・
250.名無しさん:2020年07月15日 19:05 ID:A.9HafFu0▼このコメントに返信
自己責任を問うなら税金取るなよw
251.名無しさん:2020年07月15日 19:05 ID:2zJpIL4V0▼このコメントに返信
自粛やテレワークで自殺がえらく減ってるそうだなw
252.名無しさん:2020年07月15日 19:05 ID:KW0LJc3T0▼このコメントに返信
※248
でも民主よりマシ

いい国だなあw
253.名無しさん:2020年07月15日 19:07 ID:ttbouuaO0▼このコメントに返信
※245
見りゃわかるだろww適正だとか足りないとか思ってるやつおるの?
涙ふけよwwww
254.名無しさん:2020年07月15日 19:07 ID:PQJ5IE5B0▼このコメントに返信
※240
シナ資本が京都の町屋を買い取ったり、温泉街ホテルに投資したりと欲かいた挙句で騒いでるんじゃないか
2Fあたりが裏で活躍中だと思うよ
255.名無しさん:2020年07月15日 19:09 ID:Y2rrQatA0▼このコメントに返信
年金・生ぽ・寄生生活者には、この理屈はわからん。
256.名無しさん:2020年07月15日 19:09 ID:Ipm.uT440▼このコメントに返信
>旅行行かなくても死なない
旅行する側はそうだけど、観光業で生業を立ててる人は収入亡くなる
っ収入亡くなるのに、衣食住あればいきていけるって、どんだけ脳に欠陥あるんだ?
257.名無しさん:2020年07月15日 19:10 ID:qgPAYv4o0▼このコメントに返信
>>234
イギリスの首相もかかったやん
258.名無しさん:2020年07月15日 19:11 ID:ttbouuaO0▼このコメントに返信
※256
介護とかいっぱい求人あるやん
それやればいいでしょ
259.名無しさん:2020年07月15日 19:12 ID:3cdKp19C0▼このコメントに返信
田舎の地元で学生一人に感染者が出た結果、学校が休校w
こういう状況で本当に拡散させていいのか?
260.名無しさん:2020年07月15日 19:12 ID:z73b9umD0▼このコメントに返信
テレワークが普及してたら地方の温泉旅館でテレワークとかやれたかもなー。
261.名無しさん:2020年07月15日 19:15 ID:KW0LJc3T0▼このコメントに返信
※253
見りゃ分かる?
どういう理屈で?
比較対象は?
誰基準で?
まさか君?
262.名無しさん:2020年07月15日 19:16 ID:Q38ZtKGG0▼このコメントに返信
※256
思う存分旅行に来てもらえば良いじゃん
東京とか感染者の多い地域の旅行客はお断りしたので安全な地域にお住まいの地方の人はどんどん来て下さいと言えば、安心して地方民も旅行に行けるし観光業者も地方旅行者もwin-win
263.名無しさん:2020年07月15日 19:18 ID:Ehv0jnhP0▼このコメントに返信
>>164
自粛で要素が減ってるんだから今はそら減るよ
264.名無しさん:2020年07月15日 19:19 ID:gADzziDI0▼このコメントに返信
統計ありますね
ttps://www.mhlw.go.jp/wp/hakusyo/jisatsu/16/dl/1-01.pdf
265.名無しさん:2020年07月15日 19:20 ID:gqVHuvoF0▼このコメントに返信
普通に働いてる奴にしか分からないだろねw
266.名無しさん:2020年07月15日 19:21 ID:KW0LJc3T0▼このコメントに返信
コロナ以降でどれだけ経済が落ち込んでいるか考えたら
大体分かるだろ
特に諸外国と違って「失われた30年以上」で経済疲弊した中での消費増税ショックの直後に
コロナ禍が直撃したんだから
マジ死ぬぞ?いやもう死んでるもう同然の経済だったが・・・・
267.名無しさん:2020年07月15日 19:22 ID:zVYxrvRP0▼このコメントに返信
このスレ主みたいなのが、『共産主義』を賛美するんやろうな。
268.名無しさん:2020年07月15日 19:24 ID:z73b9umD0▼このコメントに返信
旅行行けと言われてもそれ以外の業界もダメージ受けて金無いんですけどね。
269.名無しさん:2020年07月15日 19:25 ID:eFNcdfgR0▼このコメントに返信
このイッチ他人に助けてもらうことしか考えてなくて草も生えない
270.名無しさん:2020年07月15日 19:27 ID:qgPAYv4o0▼このコメントに返信
>>239
東京だけで日本の経済の3分の1あるのに、そこを省いてgotoやっても無意味やろ
271.名無しさん:2020年07月15日 19:28 ID:KW0LJc3T0▼このコメントに返信
※268
10万配っただろっていわれるぞ
272.名無しさん:2020年07月15日 19:29 ID:KW0LJc3T0▼このコメントに返信
※269
そりゃ経済で人が死ぬ理由が分からないニートだろうからな
そのニートは誰に支えてもらっているのか理解も出来てないようだが
273.名無しさん:2020年07月15日 19:31 ID:xqiSaUdV0▼このコメントに返信
2018年日本全体で136万人が死亡した
2020年このうちわずか0.21%がコビット19による死亡者になると推定
死因の順位的には
30位の結核よりは高いがほぼ25位以下と思われる
こんなに死亡した感染者の人数が少ない伝染病で世界が大騒ぎするのは
何故なのか?
為するもの感じる
(第二次世界大戦中でもバ-は開いていたぜ)
274.名無しさん:2020年07月15日 19:32 ID:VpysG7180▼このコメントに返信
共産主義革命かな?
275.名無しさん:2020年07月15日 19:33 ID:KW0LJc3T0▼このコメントに返信
※273
治療薬もワクチンもなくて
何が起るか分からないから
そして医療崩壊すれば庶民の治療は後回し
276.名無しさん:2020年07月15日 19:34 ID:EYtyq8kv0▼このコメントに返信
資本主義の問題点を指摘して、共産主義に移行すればいいじゃないと言ってるんだろうが、
小問題を解決するために、より大きな問題を抱え込むようなことをしてたらいかんよ。
277.名無しさん:2020年07月15日 19:37 ID:A.9HafFu0▼このコメントに返信
自己責任を問うなら各種税金や社会保障費を強制的に取らないでもらえるかな?

最期まで自己責任でやるからw
278.名無しさん:2020年07月15日 19:39 ID:xqiSaUdV0▼このコメントに返信
※275
治療薬は無いワクチンもないのは事実だが
恐れる必要は無い
個人の免疫力を上げて
PCR検査数を大幅に増やせば日本では医療崩壊は起きない
279.名無しさん:2020年07月15日 19:41 ID:EYtyq8kv0▼このコメントに返信
経済が落ち込むときに、年間1万人以上いつもの年よりも人がjisatuする。
日本のコロナで死亡人数はまだ1000人に達していない。
インフルエンザの酷い時は月に1000人死ぬ。

よって、経済>インフルエンザ>コロナの順に被害者が出てるのが事実。
280.名無しさん:2020年07月15日 19:42 ID:v6qFo3.P0▼このコメントに返信
※8
経済止まると病院も止まるんやで
281.名無しさん:2020年07月15日 19:42 ID:z73b9umD0▼このコメントに返信
ロボットがさらに発展して、黙ってても油田よろしく製品が出てくるようになったら社会主義国になってもいいだろうが
国家間で生産量の問題とか特許とかの問題になりそうやな。
282.名無しさん:2020年07月15日 19:44 ID:v6qFo3.P0▼このコメントに返信
※278
PCRは発症後やから別の検査な
283.名無しさん:2020年07月15日 19:44 ID:D5tt9w..0▼このコメントに返信
(少なくとも現在の経済力なら)人は死なないかもしれないが、「街」は死ぬだろうな
もちろんもう二度と元には戻らない
284.名無しさん:2020年07月15日 19:44 ID:4eAmFoV30▼このコメントに返信
機を見れない人はかなり多い

同じ事をするのに、機に乗れは1の労力できる事が、機を逃せは10000の労力が必要になるってのが理解できないんだろうね

災害に被災した時に、1の配給を10日されても7日目には死ぬが初日に5の配給をして後日は1の配給を3日だけすれば生き残れるってケースを理解できないって人とかね
285.名無しさん:2020年07月15日 19:45 ID:ER5un3S10▼このコメントに返信
バーとかよー!キャバクラとかよー!いらねーんだよ!
野球とかの球遊びも!

命かかっとんぞ!
腹括って畑耕せ!

政府のこの人名やら経済をとる行動でよく分かっただろ!
人名より金を取るって!

中国に攻撃されても袖の下渡されたら反撃するかわからんのー!
尖閣に連日中国船きてるが静かなのもそのせいかー!?
286.名無しさん:2020年07月15日 19:47 ID:0M5mzR250▼このコメントに返信
言うようなことを可能にするには全て日本国内で自己完結出来ないと不可能。馬鹿な事言ってないで好きなだけ引き籠もってなさい。
287.名無しさん:2020年07月15日 19:47 ID:alHsRnKD0▼このコメントに返信
経済で人は死なない。人災にほかならない
288.名無しさん:2020年07月15日 19:47 ID:kixIGWvA0▼このコメントに返信
◆◆【自粛しろ!というヤツは、知恵遅れ障害者かバカのどちらか】

大阪を見てみろ? 在日韓国人に生活保護で散々吸い上げられ、毎年莫大な大赤字を作り、日本政府が日本全国民の税金で穴を埋めている【お荷物都市】だ。

日本全国民が同じ様に、働かずに【政府に金クレクレとなったら、どーなる? 国が破たんするわな!?】

食糧不足のみならず、町中で品不足。 コンビニの陳列棚もガラガラ。 あるのは塩と米と水だけ。 アフリカと同じレベルの生活。

こんな状態で人が生活できないし、電気も不足して付かなくなる! 夏のエアコンも禁止だ! 電量不足なのだから!

たかが少数しんでも、残りの99%以上が生き延びるのなら、【政府としては全体を見据えて自粛をしないのが当然だ!】

自粛して、国民全員が餓死して滅亡になるのが、【賢い行為】だと思っているアホは、さっさと行きなさい!
289.名無しさん:2020年07月15日 19:48 ID:KW0LJc3T0▼このコメントに返信
※278
すでに待遇悪化が進んで
医療従事者の大量離職で
崩壊待ったなしじゃね?
これで感染拡大して病院に担ぎ込まれる人数増えたら
容易に崩壊だぞ
290.名無しさん:2020年07月15日 19:48 ID:UDA28j3K0▼このコメントに返信
経済動かしながら予防するしかないし、そういう方針だからな
もう自粛はごめんだわ
291.名無しさん:2020年07月15日 19:49 ID:WwI6Y8jL0▼このコメントに返信
アメリカのニュース見てればわかると思うけど被害を一番被ってるのは貧困層

家賃も払えず退去せざるを得ない状況になってる
仕事もテレワークできるような環境にない人が圧倒的や
富裕層は食うに困ると言うことはないだろうけど貧困層は生き死にがかかってる
292.名無しさん:2020年07月15日 19:49 ID:KW0LJc3T0▼このコメントに返信
※277
大きい政府の日本が言っていい言葉ではないんだよな
自己責任って
まじで小泉竹中は日本の背骨を叩き折った戦犯
293.名無しさん:2020年07月15日 19:50 ID:D5tt9w..0▼このコメントに返信
※278
この前院内感染をテレ朝が叩いて話題になったばっかりなのに、院内感染リスクのあるPCR検査と大幅に増やせって?!
294.名無しさん:2020年07月15日 19:50 ID:z73b9umD0▼このコメントに返信
GoToやった結果、東京に来る人の方が多かったら笑えるよな。
295.名無しさん:2020年07月15日 19:51 ID:IeWhRR0M0▼このコメントに返信
底辺の命など気にもしない、それが日本伝統の統治法
296.:2020年07月15日 19:52 ID:kixIGWvA0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
297.名無しさん:2020年07月15日 19:52 ID:KW0LJc3T0▼このコメントに返信
※291
だからこその暴動の拡大
あれは実際黒人差別がどうとかではない
まさにいきすぎた資本主義を打倒しようとしている暴動だ
命の価値がコロナであぶり出されたわけだからな
298.名無しさん:2020年07月15日 19:53 ID:KW0LJc3T0▼このコメントに返信
※293
増やそうとしているのは国だけどな
299.名無しさん:2020年07月15日 19:53 ID:RxERAZ.n0▼このコメントに返信
こんな1にだけはなりたくない
300.名無しさん:2020年07月15日 19:54 ID:JKtgMEjH0▼このコメントに返信
はっ これはバカに見せかけた共産主義者・・・! 吊るせ!
301.名無しさん:2020年07月15日 19:55 ID:LGn6Bxmd0▼このコメントに返信
「譲り合いでどうにかなるはず」では具体的にどの地域ならできるか言ってみ?って無理だろうがw
302.名無しさん:2020年07月15日 19:55 ID:VpysG7180▼このコメントに返信
どこにも旅行する気ないからgotoされようがどうでもいいわ
テレワークで3月半家にいて食料品買い出しぐらいしか外出ないし
彼女と別れたので予定ないから長期休みは家でゲームでもしてるわ
仕事でもしてた方がまだ生産性ある行動してる
303.名無しさん:2020年07月15日 19:56 ID:EYtyq8kv0▼このコメントに返信
小劇場でクラスタ感染が起きたけど、3密条件を配慮した先に、(もっと大規模な会場、空気入れ替え、マスク有無など)99%飛沫感染しない条件が導き出せるような気がするんだが、どうなんかね。富岳で計算したりして。ちなみに、接触感染は3密関係なく感染するから一番厄介だよな。
304.名無しさん:2020年07月15日 19:57 ID:u..EWiLr0▼このコメントに返信
※273
なら君がどっかの選挙に立候補して、「死亡者が少ないんだからコロナで騒ぐ必要はまったくない、コロナ対策をする必要もない、そこに金をかける必要もない、だから明日からコロナなんて一切気にせず経済活動全開で行こうぜ!」と主張すればいいよ。たぶん気が触れた人間だと思われて社会的に黙殺されると思うけど。
305.:2020年07月15日 19:57 ID:kixIGWvA0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
306.名無しさん:2020年07月15日 19:58 ID:KW0LJc3T0▼このコメントに返信
※304
よし
自民だな
あれ?もう政権とってる?
307.名無しさん:2020年07月15日 19:59 ID:94oL3EK70▼このコメントに返信
もうわかってると思うが、飲食店困窮、床屋こまる、居酒屋客来ない。いきなりステーキ閉店、芸人仕事ない。音楽仕事ない。音楽以外だったなくてもいいんだ過去に名曲沢山ある
308.名無しさん:2020年07月15日 20:00 ID:aKpBSLnS0▼このコメントに返信
日本の借金は大丈夫って言う人は今こそ声を大にして主張する時なのにダンマリw
コロナ債を日銀に引き受けさせて毎月給付金をもらおーぜって猛者はおらんの?
309.名無しさん:2020年07月15日 20:00 ID:IeWhRR0M0▼このコメントに返信
つい半年前に数年規模の我慢が必要とほざいて、わずか半年でこの体たらくとても持つまい
310.名無しさん:2020年07月15日 20:00 ID:VpysG7180▼このコメントに返信
※307
いきなりステーキは関係ない
311.名無しさん:2020年07月15日 20:01 ID:VpysG7180▼このコメントに返信
※308
お前がただ乞食なだけだろ
312.名無しさん:2020年07月15日 20:02 ID:.TuGF2Xz0▼このコメントに返信
スレ主が言ってるのってまとめると「金が無くても生きていける」って事だよな。
経済が止まるっていうのは金の流れが止まるという事。金の流れが止まれば必然的に仕事が無くなる物も出てくる。
金が入らなければ衣食住を揃えられない。

こういうのは貧乏でつらい経験した人であればあるほど実感しやすい。
多分スレ主は今まで金に困った事が無かったり、まだ中学生とか高校生とかそのぐらいなのかもしれんな。
ある意味、日本から出ない日本人特有の意見とも言えるし、ただ社会をちゃんと知らないだけの人とも言えるかもね。
もしそれで学生とかじゃないんなら、金で困った事は少なくとも無さそうだ。
313.名無しさん:2020年07月15日 20:02 ID:EYtyq8kv0▼このコメントに返信
豊洲問題でも起きたし、東日本大震災でもそうだったけど、「安全より安心」っていう思想を脱却しないかぎり、コロナ被害は終わらないな。
そのためには、論理的な情報を流し続けるメディアが必要になるが、テレビがそれを阻んでいる。
314.名無しさん:2020年07月15日 20:03 ID:xGJtClId0▼このコメントに返信
※168
どこでそんな嘘聞いたんだ?
自殺者はバブル崩壊で激増し、その後10年高止まりを続けて
リーマンショックの数年後にようやく減ってきた、というのが事実
「 自殺者数の推移 - 厚生労働省」でググってみ
315.名無しさん:2020年07月15日 20:03 ID:D5tt9w..0▼このコメントに返信
※298
なんだ、もう増やした現状維持の話か
316.名無しさん:2020年07月15日 20:03 ID:EYtyq8kv0▼このコメントに返信
※308
だんまりではないが、政府中枢にはそういう人はいない。次の次の財務省事務次官は増税大好きな奴に決まった。
317.名無しさん:2020年07月15日 20:06 ID:KW0LJc3T0▼このコメントに返信
※315
何語だ?
言葉を整理しろ
318.名無しさん:2020年07月15日 20:06 ID:4DhfcCPy0▼このコメントに返信
>>200
政府は医療崩壊を防ぎつつ経済を回すで一貫してないか?
医療崩壊の危機が迫ったから緊急事態宣言、危機が去って病床の目処も立ったから解除して経済活動再開なわけだし
319.名無しさん:2020年07月15日 20:08 ID:kixIGWvA0▼このコメントに返信
※304 >>「死亡者が少ないんだからコロナで騒ぐ必要はまったくない、コロナ対策をする必要もない、そこに金をかける必要もない

★まるで【在日韓国人の難グセと言いがかりそのものだな!帰化した韓国人である日本の野党議員と同じへ理屈だ!】

普通に、【死亡者数が殆ど出てないのだから、”今迄どおり、マスクをして警戒した状態で、普通の生活をすれば良い”】と言えば良いだけ。

なんで、【今すぐマスクを外して、何の対策もせずに行こうぜ!】という、二極化した無茶苦茶な理屈を述べてるの? 
320.名無しさん:2020年07月15日 20:09 ID:o3iSvBZp0▼このコメントに返信
この世には家賃というものがあってだな・・・というレベルから説明しないといけない相手www
321.名無しさん:2020年07月15日 20:09 ID:IeWhRR0M0▼このコメントに返信
ワクチンも持たずにコントロールするという詭弁を信じるのは、とても気の毒な状態としか言えん
322.名無しさん:2020年07月15日 20:11 ID:kixIGWvA0▼このコメントに返信
★★もし、今の政権が【帰化した韓国人である民主党政権のままだったら、社会封鎖して日本経済の破綻を仕向けているよ】。

丁度、福島原発をわざと爆破テロをし、その後一切被害者を救済に行かず(救済に行ったのは、アメリカ軍だった)、何万人もの被災者を餓死させた【韓国人が運営する民主党政権=民進党、立憲民主党、社民党】の様に。
323.名無しさん:2020年07月15日 20:11 ID:bZwYfKZa0▼このコメントに返信
>>321
この世にはワクチンのない感染症など山ほどある。
インフルエンザも新型であればワクチンは効かない。
324.名無しさん:2020年07月15日 20:11 ID:4DhfcCPy0▼このコメントに返信
>>201
後進国がどういうものかちゃんと分かってる?
325.名無しさん:2020年07月15日 20:13 ID:lNIFgtdU0▼このコメントに返信
KAN国の大統領みたいな人がたくさん湧いてら
326.名無しさん:2020年07月15日 20:13 ID:A.9HafFu0▼このコメントに返信
瀕死なのは観光業界だけじゃないんだがな?

自民党に政治献金してくれる自民党二階幹事長を会長にする観光業協会だけ
税金投入してなんで助けるの?w
327.名無しさん:2020年07月15日 20:14 ID:6eabBd9V0▼このコメントに返信
小学校かな
328.名無しさん:2020年07月15日 20:14 ID:u..EWiLr0▼このコメントに返信
MMTは個人的には眉唾ものに思えて信じてはいないが、
MMT信者にはこういう時こそ無制限財政出動をアピールしてぜひとも自説の正しさを証明してもらいたい
329.名無しさん:2020年07月15日 20:17 ID:IPuC7.Fq0▼このコメントに返信
極端だな。
330.名無しさん:2020年07月15日 20:17 ID:u..EWiLr0▼このコメントに返信
※319
今すぐマスクを外せなんて一言も言ってないぞ?
日本語が読めない外人さんなのかな?
331.名無しさん:2020年07月15日 20:21 ID:kixIGWvA0▼このコメントに返信
※330今すぐマスクを外せなんて一言も言ってないぞ?

★【コロナ対策もする必要がない】と言ったじゃないか。

対策もせず、一切何もしないのだろ? まるで帰化した朝鮮民族である日本の野党議員や在日韓国人が運営する日本メディアそのものだな!
332.名無しさん:2020年07月15日 20:22 ID:kixIGWvA0▼このコメントに返信
※326 自民党に政治献金してくれる自民党二階幹事長を会長にする観光業協会だけ
税金投入してなんで助けるの?w

★税金投入なんて必要ないの!

普通に【皆が観光旅行すれば良いだけ!】

何で分からんの? 全く死者が出てないのに。 呆れ
333.:2020年07月15日 20:24 ID:4DhfcCPy0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
334.名無しさん:2020年07月15日 20:28 ID:aKpBSLnS0▼このコメントに返信
※311
次また日本の借金スレが立ったらなんでコロナ債を発行して給付金をばら撒かなかったのか
ここの住民に問い詰めるわ。
そん時のダブスタっぷりが今から楽しみw
335.名無しさん:2020年07月15日 20:30 ID:aKpBSLnS0▼このコメントに返信
※316
>だんまりではないが、政府中枢にはそういう人はいない。

日本の借金について、政府関係者はここの住人と違ってお花畑じゃないだろ。
336.名無しさん:2020年07月15日 20:31 ID:u..EWiLr0▼このコメントに返信
だってコロナは死者が少ないから騒ぐ必要ないって言ってるじゃんかお前
コロナのことでいちいち大袈裟に騒ぐなってことだろ
なら対策なんかする必要ないじゃんか死者数が少ないんなら
自粛も休業要請も対策の一つなんだから
337.名無しさん:2020年07月15日 20:32 ID:u..EWiLr0▼このコメントに返信
※331
だってコロナは死者が少ないから騒ぐ必要ないって言ってるじゃんかお前
コロナのことでいちいち大袈裟に騒ぐなってことだろ
なら対策なんかする必要ないじゃんか死者数が少ないんなら
自粛も休業要請も対策の一つなんだから
338.名無しさん:2020年07月15日 20:32 ID:ihHl9KBz0▼このコメントに返信
政府発行紙幣で解決
339.名無しさん:2020年07月15日 20:33 ID:VpysG7180▼このコメントに返信
※334
日本の借金とコロナ債を発行して給付金をばら撒かないのかは相関ないだろ
ダブスタ云々関係なく理解してないだけじゃん
340.名無しさん:2020年07月15日 20:35 ID:u..EWiLr0▼このコメントに返信
経済は回すべきだがGo Toはどう考えても糞な政策だよな
341.名無しさん:2020年07月15日 20:35 ID:6gaIXYZG0▼このコメントに返信
「陽キャが無駄遣いして経済回してる」のではなくて「資本主義そのものが無駄遣いを推奨して経済を回している」んだとおもうよ。

観光・エンタメ・外食なら外食が一番残ってほしいわ。その次が観光。エンタメっているかな?
河原乞食業界でしょ?
342.名無しさん:2020年07月15日 20:35 ID:2I3BSAet0▼このコメントに返信
資本家が資産を減らしたくなくて末端切り捨てるからタヒぬに決まってるんだよなあ
343.名無しさん:2020年07月15日 20:38 ID:u..EWiLr0▼このコメントに返信
MMT理論が正しいなら命か経済かという二者択一は問題にはならないはず
344.名無しさん:2020年07月15日 20:41 ID:dhQxWEqB0▼このコメントに返信
最近日本を赤化させたがってるやつ多すぎるわ
345.名無しさん:2020年07月15日 20:43 ID:OeVSWkrL0▼このコメントに返信
>自粛したら経済で人が死ぬ ← 意味わからん

まっ、これから嫌って言うほど分かるんじゃないかな。
346.名無しさん:2020年07月15日 20:44 ID:u..EWiLr0▼このコメントに返信
セーフティーネットが完備していれば経済困窮してもすぐには死なない
新型コロナに感染すると運が悪ければ数日で死ぬ
347.名無しさん:2020年07月15日 20:45 ID:rUyafb020▼このコメントに返信
>>15
本当に、本スレにもまだ、自粛続けりゃ押さえ込めたなんて言ってるのがいて驚く。初期の頃から騒いでた封鎖すれば厨がやっと
いなくなったかと思えば。外出禁止令出しても押さえ込めず、音を上げで経済再開してる国が続出してるのに。思考が止まってるのか、
あるいはそんなことを言ってるのは、最初から仕事などしてない奴だろうな。
348.名無しさん:2020年07月15日 20:45 ID:aKpBSLnS0▼このコメントに返信
※339
じゃあなんで給付金をばら撒かないの?
夜の営業は止めさせて、不要不急の外出の自粛を徹底させて、その分給付金をばら撒けばいいじゃん。
349.名無しさん:2020年07月15日 20:45 ID:.qq.8O9M0▼このコメントに返信
>>346
日本経済が死んでるのにセーフティネット完備って一体どういう状態?
350.名無しさん:2020年07月15日 20:48 ID:.qq.8O9M0▼このコメントに返信
>>348
円の信用すなわち財政規律は日本の生命線だからな。
政府は借金返せないし返す気もありません!MMTを信じて札束刷りまくります!と宣言したら円の価値は暴落する。
351.名無しさん:2020年07月15日 20:48 ID:xGJtClId0▼このコメントに返信
まあ正直、メディアはちょっと騒ぎ過ぎだよ
アメリカやブラジルならまだしも、日本の数字で「命か経済か」なんて言い出すことすらおかしい
水商売やイベント系など、クラスターの発生しやすい分野だけを当面規制してればそれでいい
352.名無しさん:2020年07月15日 20:52 ID:VpysG7180▼このコメントに返信
※348
相関ないって言ってるじゃん
じゃあなんでには繋がってない
日本の借金と給付金に関係ないんだから
353.名無しさん:2020年07月15日 20:54 ID:A.9HafFu0▼このコメントに返信
※351

そう思うなら『自民党が全責任を負うからコロナ前の生活に戻りましょう』と言えば良いだけ
354.名無しさん:2020年07月15日 20:55 ID:.qq.8O9M0▼このコメントに返信
>>353
そんな軽い言葉に意味はあるのか?
355.名無しさん:2020年07月15日 20:58 ID:A.9HafFu0▼このコメントに返信
※354
あるとも

自民党は全力で責任逃れの布石を打っておきながら『コロナなんて大した事ない!』というのは筋違いだぞ?w

356.名無しさん:2020年07月15日 20:58 ID:MbfE0x1A0▼このコメントに返信
経済が停滞するというかマイナスだよね、何やらトヨタが一部新車の価格を実質5万~10万円引き下げ販売する
車を購入しようと思っていた人にとっては、政府の10万給付金と同じような感じだけど、自動ブレーキ付き車へ
買い替えるタイミングには良いと思う、逆走しそうな老人やアクセル踏みそうな方は検討してほしいものだ
357.名無しさん:2020年07月15日 20:59 ID:.qq.8O9M0▼このコメントに返信
>>355

筋違いだろうがそうでなかろうが、君に責任を追及する能力はないだろ。
358.名無しさん:2020年07月15日 21:00 ID:A.9HafFu0▼このコメントに返信
自民党 『責任は国民にあるけど、税金使って観光を後押しします!』

おいおい

頭おかしいんじゃねぇの?w
359.名無しさん:2020年07月15日 21:01 ID:A.9HafFu0▼このコメントに返信
※357

じゃあ俺から社会保障費や税金を強制的に徴収するなよw
360.名無しさん:2020年07月15日 21:04 ID:u..EWiLr0▼このコメントに返信
MMT論者は今こそ「コロナ国債を刷りまくれ!500兆円刷って日本を救え!」と言うべき
361.名無しさん:2020年07月15日 21:05 ID:A.9HafFu0▼このコメントに返信
生存に関して根本的な質問だが

衣食住の生活必需品を税金で助けるならまだ理解できるが

観光って生きるために必要か?w
362.名無しさん:2020年07月15日 21:05 ID:wwJ0PyDv0▼このコメントに返信
実際、東京の日常はどうなの?

地方は、スーパーの人出は普通だし
会社は通常営業
店舗内飲食の回転率は3~4割
テイクアウトは人だかり
町内の店にテイクアウト支援してたけど、もう大丈夫かな?って感じ
363.名無しさん:2020年07月15日 21:07 ID:A.9HafFu0▼このコメントに返信
もう一度問うが

観光って国民が生きるために必要か?

衣食住に密接に関わるか?w
364.名無しさん:2020年07月15日 21:11 ID:.qq.8O9M0▼このコメントに返信
>>363
誰?
365.名無しさん:2020年07月15日 21:11 ID:A.9HafFu0▼このコメントに返信
観光なんて生存における優先順位はそれこそ最底辺だぞ?

そんな業界に国民の税金を投入する?

気でも狂ったか?w
366.名無しさん:2020年07月15日 21:12 ID:VpysG7180▼このコメントに返信
コロナで個人に10万、事業者に100万だっけ?配っても預金が増えるだけで使われなかったら次の給付なんてないわな
銀行口座の額を増やすために配布してるわけじゃねぇんだから
367.名無しさん:2020年07月15日 21:14 ID:A.9HafFu0▼このコメントに返信

この逼迫した経済状況で観光業界に税金を投入する自民党

食費を削ってネトゲに課金するニートと同じに思えてきたわw
368.名無しさん:2020年07月15日 21:15 ID:VpysG7180▼このコメントに返信
※362
在宅で仕事してるけど仕事終わりに食糧調達で出かけると結構人出は多いよ
近場のいつも行列してる飲食店の行列は戻ってた
マスク着用率は高い、というかしてない人が目につくだけかも知らんが大体してる
369.名無しさん:2020年07月15日 21:16 ID:9M46O3vz0▼このコメントに返信
>>231
そりゃコロナの影響で社会との距離が開きストレスが減少したからね。怖いのはここから。一部業種でリーマン以上の不況どころかその業種自体の存続が危ぶまれているんだから、そこで働いている人はどういう道を辿るんだろうね?
370.名無しさん:2020年07月15日 21:18 ID:30iqMAoC0▼このコメントに返信
>>361
だから観光産業に従事してる人にとっては死活問題でしょ。850万人だよ、850万人。
371.名無しさん:2020年07月15日 21:18 ID:A.9HafFu0▼このコメントに返信

なぁ自民ネトサポさん

観光って生きる上で衣食住以上に必要か?w
372.名無しさん:2020年07月15日 21:20 ID:brlQY.ic0▼このコメントに返信
人と人の移動や繋がりで動く経済は感染リスクがあるうちは回復しない
回復の方法は感染リスクを早く無くす策をとること

逆に労働者や消費者に感染のリスクが少ない業種、労働環境の所は
コロナが長引くほど強くなるやろな~
373.名無しさん:2020年07月15日 21:20 ID:u..EWiLr0▼このコメントに返信
※349
経済が本当にダメになったら医療も福祉も支えられなくなるから「命か経済か」という二者択一は論外
どちらも大切だし人の命や生活を救うという点ではどちらも本質的には同じこと
今最大の感染源は東京だが、
東京都は健全財政なのであと数兆円は都債を発行できる
それをコロナ対策でセーフティーネット強化の資金に回せばいい
東京都の税収規模なら景気が回復した後で数年もあれば余裕で回収できる
374.名無しさん:2020年07月15日 21:21 ID:aKpBSLnS0▼このコメントに返信
※350
普通はそう考えるよねえ。

※352
>相関ないって言ってるじゃん
相関ないって根拠も示さず、質問にも回答せずでワロタw
お前に聞いた俺が悪かったよ。
375.名無しさん:2020年07月15日 21:23 ID:y1xelxA00▼このコメントに返信
日本国内だけならいいよ。
海外から売ってもらえなくても上が悪いって言うのか?
376.名無しさん:2020年07月15日 21:26 ID:30iqMAoC0▼このコメントに返信
>>130
だから大量の失業者が出たらその生活保護の財源はどこから持ってくるのよ?災害復興も医療支援も全て経済活動の結果の税金が財源なんだぞ。
377.名無しさん:2020年07月15日 21:27 ID:gIyf17Jv0▼このコメントに返信
リーマンの時も年越し派遣村みたいなボランティア団体が食料配給やってたし飢えはしのげる

今年は練馬と日比谷の公園で寝泊まりする奴出てくるんだろうな
378.名無しさん:2020年07月15日 21:27 ID:VpysG7180▼このコメントに返信
※374
相関あると思うなら自分で論出せばいいのにw
無いと言い切った相手にあるって説明できない時点で君はステージに立ってないんだよ
お前の意見を待ってたのに酷い言い草だな
379.名無しさん:2020年07月15日 21:28 ID:30iqMAoC0▼このコメントに返信
>>138
生活保護の財源考えよーね。
380.名無しさん:2020年07月15日 21:31 ID:X7q7aIsm0▼このコメントに返信
※350MMT論者は過度なインフレしないレベルで国債を刷れと言ってるのに、無制限に刷れと脳内変換する馬鹿が本当に多いから困る。
ちなみに高橋洋一氏曰く300兆円刷ってもインフレしないそうだ。
381.名無しさん:2020年07月15日 21:31 ID:PBy.qw0b0▼このコメントに返信
歌舞伎町のその日暮らしの日雇いホストとかキャバは食えなくて危ないかもね。
382.名無しさん:2020年07月15日 21:31 ID:rB5x7mXL0▼このコメントに返信
ほとんどが1・2か月も保てないほど蓄えない会社ばかりという不思議
383.名無しさん:2020年07月15日 21:32 ID:.qq.8O9M0▼このコメントに返信
>>380
何の責任も持たない高橋洋一なんぞのヨタを愛受けてる時点でお里が知れる。
384.名無しさん:2020年07月15日 21:34 ID:u..EWiLr0▼このコメントに返信
※376
経済さえ回っていれば財源は確保できるとりあえず今いる生活困窮者はセーフティーネットで支えるしかない
その間に徹底した検査と隔離で国民のコロナへの不安心理を払拭して経済を回していくのが現実的な方策
385.名無しさん:2020年07月15日 21:39 ID:u..EWiLr0▼このコメントに返信
※380
でも高橋洋一の論は世間で支持されてはいないよね
386.名無しさん:2020年07月15日 21:47 ID:wwJ0PyDv0▼このコメントに返信
>>371
不要だな
衣食住以外の業種は、全て潰れてしまえば良い

国民が生きてるだけの、北朝鮮みたいな国が君の理想なんだろうな
387.名無しさん:2020年07月15日 21:50 ID:WwI6Y8jL0▼このコメントに返信
※382
まあ日本の税制上内部留保しにくいから中小以下はほとんどしてない
388.名無しさん:2020年07月15日 21:52 ID:aKpBSLnS0▼このコメントに返信
※378
日本の借金が問題だから給付金をばら撒かず、感染者を増やしてまで経済を回そうとしているんだが?
俺の質問自体が説明の裏返しなんだけど、まあ、お前に聞いた俺が悪かったわ。
389.名無しさん:2020年07月15日 21:53 ID:SjUbhg.c0▼このコメントに返信
(GDP-30%の予測が出ている中で)自粛したら経済(危機)で(労働に依存する弱い)人が死ぬ
390.名無しさん:2020年07月15日 21:56 ID:VpysG7180▼このコメントに返信
※388
感染者増やしたら経済活動する人間減るから経済回らないよね
それでは日本の借金云々と給付金の相関関係は示されてないね
裏返しじゃなくて自分が言ってることすら理解してないだけだろ
391.名無しさん:2020年07月15日 21:59 ID:UavHzdWz0▼このコメントに返信
大半の官僚議員はこんな感じだよな
 
優秀だけど机上論
392.名無しさん:2020年07月15日 22:00 ID:n5peVADr0▼このコメントに返信
共産主義の思想
コメント陣も
違和感しかない。
挫折すらした事ない連中は、承認欲求すら否定され、人間を否定され、地獄界にいく。
親より先に自らの意思で断つ奴になるだろう
393.名無しさん:2020年07月15日 22:02 ID:wwJ0PyDv0▼このコメントに返信
>>368
うちの地方だと、マスク着用率は半分位だわ
在宅とか、回りでは聞かないけど、移動は車だし
一日の接触人数は、10人位
394.名無しさん:2020年07月15日 22:03 ID:wCZ6lQUQ0▼このコメントに返信
クラスター潰ししながら、適度に経済活動すればいいだけの話では?
395.名無しさん:2020年07月15日 22:04 ID:wZX.5PQa0▼このコメントに返信
>地球の資源は有限だが金なんて刷ればいくらでも増やせる
>まぁ保身しか頭にない馬鹿な政治家どもには理解できないか
「これは馬鹿には見えない服です」とかいう話を思い出した
396.名無しさん:2020年07月15日 22:06 ID:VpysG7180▼このコメントに返信
※393
車じゃマスク要らんしね
新宿まで10分少々圏内でそんな感じだからマスク利用率が高いのかも
幼い子供の方がマスク付けてなくて親がつけてるパターンが多くて何だろうと思ったりする
子供は嫌がるからもういいやみたいな感じなのかもしれんが、後遺症残る率高いみたいだし親御さんは気を付けて欲しいね
397.名無しさん:2020年07月15日 22:07 ID:SjUbhg.c0▼このコメントに返信
経済で人が死ぬ派→金融緩和と財政出動の両輪で回せ 減税しろ
経済では人が死なない派→人を○すのは人だ 経済ではない

日本の借金の危険が危ない派→日本の借金の危険が危ない
398.通りすがりのキチ:2020年07月15日 22:12 ID:IDGWOLqF0▼このコメントに返信
うーん、ここまでざっと本スレから、ここのスレを読んでいて感じるのは「経営者側」の立場からの
コメが圧倒的に少ないですね。経営者からすれば自粛で「借金が毎日十数万単位で山積み」なんての
は「殺され掛けてる」と同義で、しかも従業員を抱えて守る義務がある立場でもあり「拷問」でしか
ない。

知人が、店と授業員を守る為に自らの家族も巻き添えで「資産を取り崩す」ところまで追い詰められ
さらに自粛が続けば「保険金目当てに決着をつける」そぶりも見せていた事を考えるとやるせない。

>自粛したら経済で人が死ぬ

物や食い物が、溢れかえっていても「立場」が引導を渡す事もある。という事は考えておくれと思う。
399.名無しさん:2020年07月15日 22:13 ID:wZX.5PQa0▼このコメントに返信
お金を政府から貰うことに国民が慣れた時に
「これ以上お金を刷ったらインフレになるのでもうお金は配布しません」
となった時が地獄だな
400.名無しさん:2020年07月15日 22:16 ID:u..EWiLr0▼このコメントに返信
経済が潰れたら医療も福祉もダメになる
コロナを野放しにして感染者が増えていけば国民が萎縮して外に出なくなり経済が回らなくなる
感染者が周りにいないという状況を作り出して人々の不安心理をなくすためには
国民全員の定期的なPCR検査または抗原検査が理想
それが無理なら感染が多発している地域や職種に限ってローラー式に検査するしかない
ただし偽陽性や偽陰性の漏れはあるし検査した翌日に感染するなんてこともあるので完璧ではない
401.名無しさん:2020年07月15日 22:17 ID:wCZ6lQUQ0▼このコメントに返信
※399
慣れるまで金配らんでしょ、そこまで国民甘やかすような政府じゃない。
むしろ税金増やして、下級国民のケツの毛まで抜き取っていくわ。
402.名無しさん:2020年07月15日 22:17 ID:VpysG7180▼このコメントに返信
※398
経営者じゃないのに経営者目線に立つ必要がないからな
そういう目線のある人が意見を述べればいいだけで、コメントに経営者目線の人が居ないと憤るのは違う話だね
申請すりゃ100万円くらい貰えるんじゃなかったっけ?
従業員も必要あらば切るのが経営者だし、状況悪くなりゃ操業止めて破産して借金清算するって手段もあるし、十分手当されてる立場だろう
そこからまた経営者じゃない人生が始まるだけで、従業員として働けばいいんじゃない?
403.名無しさん:2020年07月15日 22:19 ID:bbS7E3k20▼このコメントに返信
経済大事なのはわかるが
Gotoに関してはさすがに擁護できねえだろ
404.名無しさん:2020年07月15日 22:21 ID:73MMgQPD0▼このコメントに返信
>>114
これ。経済は循環で成り立ってる。
循環を止めた先から壊死する(倒産する)。
新しく循環の担い手が成長するまでは時間がかかる。
コロナを経済の循環と結びつけて考えられない奴には正直口出してほしくない。
405.名無しさん:2020年07月15日 22:23 ID:H9XBWj7t0▼このコメントに返信
いっちは借金とかした事ないのかな?
406.名無しさん:2020年07月15日 22:28 ID:Y21ojEmL0▼このコメントに返信
本スレの1見てるとホントアホだなぁと
自分の周りだけ生き残れば良いって言ってるようなもん
407.名無しさん:2020年07月15日 22:30 ID:r4QPVxca0▼このコメントに返信
※403
文句があるなら、二階に言ってくれ

全国旅行業協会会長、二階俊博
408.名無しさん:2020年07月15日 22:33 ID:IeWhRR0M0▼このコメントに返信
都合の悪いことは2階のせい
409.名無しさん:2020年07月15日 22:35 ID:u..EWiLr0▼このコメントに返信
結局世間一般やここでの大方のコンセンサスって、
第一波の時みたいな自粛や休業要請はこれ以上無理、出来ない、
経済を何らかの方法で回していかなきゃいけないってことでしょ?
でもそのやり方がはたしてGo Toなのかという疑問が世間に多いのも事実
だったらウイルス検査の数を諸外国並みにもっと増やして感染者を徹底的に隔離して
陰性証明みたいなものを得られた人だけで経済を回していくしかないんじゃないの?
隔離施設は国が責任もってしかるべき予算をかけて準備するしかない
唾液検査でやれば院内感染も起きないでしょ
410.名無しさん:2020年07月15日 22:36 ID:VpysG7180▼このコメントに返信
GOTOは来年くらいでいいんじゃないかと思うけどね
このキャンペーンに乗りたい人が大勢いることが驚きではある
不安抱えながら旅行して楽しいのかな?
下手したら出社停止で会社から叱責なんだが
411.名無しさん:2020年07月15日 22:41 ID:VpysG7180▼このコメントに返信
※409
陰性証明書はNGだなぁ
その時点で陰性だったことを示すだけだから
その後に感染したけど陰性証明書がありましたから問題ありませんとはならない
その証明書発行しても効果がないし、無駄な処理が発生するだけ
無意味なことにコストをかけて達成した気になるだけの愚策だよ
412.名無しさん:2020年07月15日 22:44 ID:xqiSaUdV0▼このコメントに返信
コビット19はカナダの研究所にあったウイルスを
密かに中国人が持ち帰り
武漢で(しれっと何故かオ-ストラリア人もいる)研究していた生物兵器(対日本用)
漏らしちゃうのが中国スタイル?
カナダもオ-ストラリアも中国寄り?
413.名無しさん:2020年07月15日 22:44 ID:BnDkTrsA0▼このコメントに返信
>>31
めっちゃ売れてるらしいね今
414.名無しさん:2020年07月15日 22:44 ID:IeWhRR0M0▼このコメントに返信
ワクチン無いんだから感染拡大したらオワコン
経済回すとかどうでもいいこと
415.名無しさん:2020年07月15日 22:44 ID:zbRRJZLK0▼このコメントに返信
※409
検査で陰性でもその検査の帰りの電車バスで感染するかもしれない
検査の陰性は何の保証にもならない
それこそ一億人全員を朝昼晩検査するかい?
大体インフルエンザで何千人も死んでるときに皆旅行止めてたのかい?
416.名無しさん:2020年07月15日 22:45 ID:zbRRJZLK0▼このコメントに返信
※414
ワクチンの有るインフルエンザで死にまくってるけど何か?
417.名無しさん:2020年07月15日 22:46 ID:IeWhRR0M0▼このコメントに返信
※416
死にまくってないよ?
418.名無しさん:2020年07月15日 22:46 ID:wvIEtdmC0▼このコメントに返信
「外飲み? 無駄だね」→居酒屋が閑古鳥
居酒屋がつぶれると料理用の食材消費が減る→八百屋、肉屋の仕事が減る
八百屋など販売店がつぶれると流通業者の仕事が減る→運送屋が逝く
同時に販売チャネルを失った農家が傾く→種苗業者がタヒぬ

イマドキの若者は、結婚すると金がかかるからイヤ、
子どもを育てる金はないから結婚しないとか、
くだらねぇ打算ばかりを働かせる左脳ばかりが発達して、
想像力を司る右脳からネジが飛んでいかれてるんだろうか?
419.名無しさん:2020年07月15日 22:49 ID:wvIEtdmC0▼このコメントに返信
※417
無知は罪だぜ 地域によっては死にまくってんだよ
420.名無しさん:2020年07月15日 22:50 ID:VpysG7180▼このコメントに返信
※418
居酒屋潰れても人間の胃袋容量決まってるんだから総合的な消費は減らんぞ
イマドキの若者ではないけどお前が話題に関係ない憤りをここで発表してることは理解した
お前自身がくだらないんだぞ
421.名無しさん:2020年07月15日 22:50 ID:wCZ6lQUQ0▼このコメントに返信
※412
中国寄りというか、浸透工作されてグダグダになってる国だね。
422.名無しさん:2020年07月15日 22:50 ID:6kgxh.6f0▼このコメントに返信
血液が流れなくなるとヤバイのと同じで、お金が流れないと詰むんだよ
423.名無しさん:2020年07月15日 22:51 ID:BnDkTrsA0▼このコメントに返信
>>93
インバウンドは日本のGDPの0.5%にも満たないそうですが
しかも中国人観光客って結局中国人の白タク使って中国人のホテル泊まって中国人の店で書いもんして日本に金落ちねえんだけど
424.名無しさん:2020年07月15日 22:51 ID:zbRRJZLK0▼このコメントに返信
経済が回らないと人は死ぬ今どき自給自足の経済なんて無理
農家でさえ石油が無いと草刈りすら出来ない
何ならお前ら鎌と軍手で近くの堤防で草刈りしてみろ
30分以上草刈りできたら褒めてやるよ
425.名無しさん:2020年07月15日 22:53 ID:zbRRJZLK0▼このコメントに返信
※417
インフルエンザで毎年何人死んでるか知らないとかw
426.名無しさん:2020年07月15日 22:55 ID:VpysG7180▼このコメントに返信
そういえばID:aKpBSLnS0君いなくなったな
言ってること頭悪かったから意見促してみたらやっぱりレベル低かったな
他人の意見に批判しかできない典型の人で自分の意見の具体化させたら即おしまいだったか
427.名無しさん:2020年07月15日 22:57 ID:46osMrst0▼このコメントに返信
自粛で死ぬのは経済であって、人ではない

今の社会システムの中じゃないと生きていけないというなら、それがその個体の能力限界なだけ
428.名無しさん:2020年07月15日 22:58 ID:UavHzdWz0▼このコメントに返信
※418
イマドキの若者は、結婚すると金がかかるからイヤ、
子どもを育てる金はないから結婚しないとか、

一部の工作員がそういう風潮だと洗脳しようとしてるだけで実際は二極化してる
429.名無しさん:2020年07月15日 22:59 ID:BnDkTrsA0▼このコメントに返信
>>219
とりあえず介護の友達は年中人足りないつってる。保育も同じだし、農林水産も慢性的な後継者不足だしAI化も遅々として進んでない。
警察自衛隊製造業も人が来ん来ん言ってるし、五体満足ならなんかしら余裕で見つかるのでは?自分を買い被って仕事を選ばなければだけど
430.名無しさん:2020年07月15日 22:59 ID:IeWhRR0M0▼このコメントに返信
インフルは統計みろって、平均1500も死んでない。一時関連死を上乗せしただけの偽情報に等しい
431.名無しさん:2020年07月15日 22:59 ID:Dqm1KB.C0▼このコメントに返信
※418
前半はわかるが金ないから結婚しないとか当たり前だろ
見知らぬ年寄りのお小遣いのために子供産んで子供本人に苦労させろって言うのかよ
432.名無しさん:2020年07月15日 23:02 ID:VpysG7180▼このコメントに返信
関係ない話題にすり替えるためのくだらない話題に食いつく奴らもくだらないなぁ
自分が発言できる話題だと喜んで反応するのって議題に対して恥ずかしくないのかな?
433.名無しさん:2020年07月15日 23:03 ID:u..EWiLr0▼このコメントに返信
※411
検査ももちろん完璧ではないよ
検査して陰性判明した翌日に感染したなんてことも当然ありえる
でもそれは検査を繰り返すことである程度カバーはできる
ウイルスの潜伏期間から発症までのサイクル考えると、
月1、2回とか隔週程度の間隔で周期的に検査をすれば漏れはかなり防げると思う
地方赴任のビジネスマンなんかは陰性証明代わりに実費負担でPCR検査受ける人が増えてる
行政がやるなら検査費用は公費で負担するしかないけど自粛するたび国民に10万円配るよりは安上がり
434.名無しさん:2020年07月15日 23:03 ID:UavHzdWz0▼このコメントに返信
※432
自己紹介かなぁ
435.名無しさん:2020年07月15日 23:05 ID:8Nn6xVKJ0▼このコメントに返信
※418
少子化は今時の老人が、若者だった時に既に始まってる
自分を棚に上げて、説教したがる老害の多い事

長年生きてきた人生の集大成が、ソレって、ブザマだな
436.名無しさん:2020年07月15日 23:05 ID:VpysG7180▼このコメントに返信
※434
その前にコメントしてるからID把握してちゃんと読んでね
自己紹介と言えば何とでもなると思ってるのが恥ずかしいと思え
437.名無しさん:2020年07月15日 23:05 ID:QQfjZ0dm0▼このコメントに返信
終戦直後の焼け野原よりマシならいいじゃん。
438.名無しさん:2020年07月15日 23:09 ID:hp9hW1I70▼このコメントに返信
こんな予想外の不景気には計画経済が有効のように見えるわなぁ。
439.名無しさん:2020年07月15日 23:11 ID:u..EWiLr0▼このコメントに返信
※415
1回こっきりの検査ならその可能性ももちろんある
ドイツのバイエルン州みたく、
市民が好きな時に何回でも無料で検査を受けられれば一定の保証にはなるんじゃないの
北京市の市場でクラスターが発生して市民千四百万人を集団検査したけど
それ以降目だった感染増加は起きていないから一定の効果は見込める
少なくとも誰が感染してるかわからない疑心暗鬼状態で、
皆が萎縮して経済が回らない状態はある程度避けることが出来る
インフルエンザはワクチンも治療薬も病院側のノウハウもあるから旅行を止める必要はない
440.名無しさん:2020年07月15日 23:18 ID:VpysG7180▼このコメントに返信
※439
朝晩検査やるのかい?という意見に対して何回でも無料なら一定の保証になるという意見はおかしいなぁ
誰もが何度もやることで医療崩壊待ったなしだし、誰もがやる前提であることが一定保証の前提が崩れるね
インフル検査受けたことあるなら分かるけど、鼻の奥にガボってやられるのは凄い痛いわけだから何度も受けたいものではない
現状日本はロックダウンなかったから皆が委縮して経済が回らない状態でもないので、海外事例と比較するのもどうなの感もある
インフルのノウハウがあるから旅行を止める必要はないって割と暴論だね
441.名無しさん:2020年07月15日 23:20 ID:IeWhRR0M0▼このコメントに返信
インフル厨はほとんど理屈になってないw
442.名無しさん:2020年07月15日 23:23 ID:yvhHHvjR0▼このコメントに返信
世間知らずにも程がある。
443.名無しさん:2020年07月15日 23:25 ID:yvhHHvjR0▼このコメントに返信
※425
インフルエンザは治療薬あるから。
444.名無しさん:2020年07月15日 23:25 ID:.a1wSOo30▼このコメントに返信
好きな事も出来ずにただ生きているだけならば、養鶏場の鶏みたいな人生だな。
445.名無しさん:2020年07月15日 23:32 ID:s5WU5dpm0▼このコメントに返信
あたまわる。小学生かよ。
446.名無しさん:2020年07月15日 23:33 ID:u..EWiLr0▼このコメントに返信
※440
バイエルン州で医療崩壊が起きてるという話は聞かないし、
検査数が多いドイツ、台湾、韓国、オーストラリア等でも医療崩壊はしていない
アメリカは特殊な例(大統領がコロナを軽視、国民がマスクしない、医療保険制度が不備など)
検査が無意味、何の保証にもならないというなら、
プロ野球や大相撲で周期的にやってるPCR検査も無意味ということになるけどそれは流石に極論でしょ
ノウハウって患者の入退院のサイクルとかも含めての話だよ
新型コロナは新規の感染症だから病院側は既存の感染症以外に新たに医療スタッフのシフトの見直しとか
病床確保のノルマなんかを押し付けられてその分負担が増えるし医療体制が逼迫する
季節性のインフルエンザの患者は既存の治療体制の枠内で対応できるから医療が逼迫する心配はない



447.名無しさん:2020年07月15日 23:34 ID:nTYBmXqi0▼このコメントに返信
※398
自分の今の立場、権力>>>自分の命って事ならその選択もしゃーないんやない?
自己破産でも何でもして迷惑かけようが惨めになろうが生きたいと思うなら生きる方法もあるのに
ええかっこしたいんでわざわざ死ぬならそれもまた自己責任やんw
448.名無しさん:2020年07月15日 23:35 ID:ewmFNwm00▼このコメントに返信
>>35
(本来は)夏だからね
今年はまだ梅雨だけど
449.名無しさん:2020年07月15日 23:36 ID:VpysG7180▼このコメントに返信
※446
バイエルン州の人口とどこを比較してる?
興行を打つ側が定期的に検査してクラスター作らないようにする話と全体で検査しようって話は全く関係ないね
インフルエンザは簡易検査が容易だから対応できてるだけで、コロナの検査と同一視してる意味が分からない
すべて違うものを比較して大丈夫だと言ってるけど、欠片も納得できる説明ではないね
450.通りすがりのキチ:2020年07月15日 23:39 ID:.C.2W5VE0▼このコメントに返信
※402
あ、すまんね。

個人的に言いたいのは、経営者がー。とかではなく「明日は我が身」になりかねんぞという事。

今、この程度で済んでいるけども「半年もやっていたら」間違いなく従業員も「路頭に迷う」かと。
そういうのも少し考えて欲しいなぁ と思うところ。経営者目線から入ったのはそういう意味です。
451.名無しさん:2020年07月15日 23:43 ID:MeWhWQLK0▼このコメントに返信
人が死ぬまでは言い過ぎじゃないかねえ
仮に、どういう過程をたどってどう死ぬかを具体的に詳細にリポートできるなら
ぜひそれを政府の対策会議とかに上げてもらって個別に対策すればいいでしょ
コロナについては専門家がその辺りをいろんな手法で解析予測して対策して実際に効果があったのに
経済の方は何となく雰囲気的に死ぬ気がするからとりあえずGoToやってくださいとか、情けなくない?
452.名無しさん:2020年07月15日 23:45 ID:VpysG7180▼このコメントに返信
※450
明日は我が身ではあるだろうけど、なるようにしかならんだろうとしか思ってないなぁ
この程度で済んでって言うけどミクロ的にはこの程度じゃねーよみたいな人もいるわけだし
まだまだ渦中だから物理的な死でない限りセーフティネット使って頑張りやという目線しかない
453.名無しさん:2020年07月15日 23:50 ID:u..EWiLr0▼このコメントに返信
※449
比較は東京とだよ(バイエルン州の人口は千三百万人で東京都とほぼ同じ)
プロ野球や大相撲の検査もその他の検査も検査のやり方自体は変わらないから同じだよ
地域、都市単位の集団検査もバイエルン州や北京市の検査など実例はたくさんある
インフルエンザはワクチンも治療薬もあるっていう事実をスルーとかアンタただの釣りやろ?
454.名無しさん:2020年07月15日 23:53 ID:oZ3VJjHk0▼このコメントに返信
>>1みたいなアホが多数派となるといよいよ日本ヤバいわ
455.名無しさん:2020年07月15日 23:56 ID:u..EWiLr0▼このコメントに返信
感染者絶賛増加中なのにGoTo!の気持ちにはなれんわな
感染が収まっているならみんな言われなくても勝手に観光したり旅行するからGoToは無意味
感染が収まってないならみんなビビッて外出しないからやっぱりGoToは無意味
どっちにしても意味のない政府のやってる感ありきの糞政策
456.名無しさん:2020年07月15日 23:56 ID:VpysG7180▼このコメントに返信
※453
流石に日本全域と言い出さないで安心したわ
今調べたらドイツ新規感染者412人だね
日本人口より4000万人少ないのに倍付されてるが
ワクチンも治療薬もあるからコロナと比較できないっていう事実言ったことが何の釣り?
457.名無しさん:2020年07月16日 00:02 ID:wbXO6Q8D0▼このコメントに返信
※456
ファクターXはまだ誰にも分からんよ
あと釣り野郎をまともに相手する気はないよ
458.名無しさん:2020年07月16日 00:06 ID:hqlQXNnN0▼このコメントに返信
>>429
なるほど。
ではその業界で仮に850万人中、50万人の雇用が生まれたとしよう。その人たちの給料が仮に月収20万円として諸経費込みでその業界の1人あたり月コストが25万円かかるとする。単純に考えて業界的には月1250億円、コストが上がるわけだ。
その分のシワ寄せは月々の介護料金と、保育料金の増額にくるわけだけど、大丈夫なのかな?サービスを受けてる人が250万人だったら月5万円の増額だよ?
増額しなけりゃ結局その事業会社が潰れちゃって結局また無職。

そしてさらに残りの800万人の失業保険がかかるから国も支えきれなくなっちゃわない?




459.名無しさん:2020年07月16日 00:07 ID:MYDuBWW30▼このコメントに返信
自粛することによる経済ダメージと
自粛しないことによる経済ダメージを比べたら分かりそうなもんやけどな
460.名無しさん:2020年07月16日 00:08 ID:Rh5ZUKKN0▼このコメントに返信
> 余ってるのに食料を譲りたく無い人がいるから現実社会では人が死ぬんだろうな
> それが上で言った分配の問題
車を買う必要がなくなるから無理して2人分食料を作らなくなる
一人分しか作らなければ分けるには足りないから、片方は死ぬ
461.名無しさん:2020年07月16日 00:09 ID:kdNyQRIb0▼このコメントに返信
※457
いや、君が自分の言いたいことだけ言って回答してないだけだろ
仮に東京都だけ全数検査して一定効果がある前提はバイエルンの例があるからといううっすい論理展開してる
俺がそれは違うんじゃないのっていう事前の指摘に対してほんの一部の反論でさえこれなんだよ
まともに対話できる能力がないと判断するだけだなぁ
自分の論陣張るだけだじゃなくて、その論に対する反論に対して応答がほぼないってのは自分の意見をただ言いたいだけなんだよ
自説を高らかに叫びたいだけならコメント欄は似つかわしくないね
462.名無しさん:2020年07月16日 00:12 ID:cYBbPbiJ0▼このコメントに返信
>>420
418の内容はさておき、
農作物だけでいえば、マッチングが取れてない
飲食店向け玉ねぎとか、出荷不能に陥って畑で潰してた
463.名無しさん:2020年07月16日 00:13 ID:KHhdMD.D0▼このコメントに返信
>>44
物は充分に足りていても、物を買うにはお金が必要。

お金は稼がないといけない。

経済が悪くなったら、お金が稼げなくなる。
464.名無しさん:2020年07月16日 00:13 ID:wbXO6Q8D0▼このコメントに返信
※461
めんどくさい野郎だねお前
まともに反論できないんなら絡んでこなくていいよ
465.名無しさん:2020年07月16日 00:13 ID:Rh5ZUKKN0▼このコメントに返信
※168
ttps://www.mhlw.go.jp/wp/hakusyo/jisatsu/16/dl/1-01.pdf
バブル崩壊後に急増してる
個人で返済不能な借金を作ってしまった人が増えた時期
不興で増えてるよ
466.名無しさん:2020年07月16日 00:15 ID:kdNyQRIb0▼このコメントに返信
※464
反論できないからって相手を反論できないって言わないでいいんだよw
コメ参照してったら君がおかしいのがバレるんだし
流石に寝るからこれでおしまいにするよ
467.名無しさん:2020年07月16日 00:19 ID:wbXO6Q8D0▼このコメントに返信
※466
いや寝かせねえw
コメ追っていけば明らかにお前の方がおかしいだろ
だったらどうすればいいんだよ代案示せこの野郎!
468.名無しさん:2020年07月16日 00:35 ID:TIdJtdrA0▼このコメントに返信
※450 相手しても無駄、波及効果が全く理解できない子供。
469.名無しさん:2020年07月16日 00:48 ID:eMbZGaY90▼このコメントに返信
コロナ対策で一瞬だけ共産主義国家(文化活動の制限・移動の自由の制限・生産活動の制限・消費活動の制限)
みたいなことやったら、経済が死にかけた。
債務者が激増すると金融まで傷んでリーマンショックみたいなことになる怖れもある。
もう同じことはできまい。
470.名無しさん:2020年07月16日 01:17 ID:wbXO6Q8D0▼このコメントに返信
※469
個人の自由の制限が共産主義国家だけのことと考えるのがそもそも間違え
戦時下では自由主義の国でも普通に国民の権利の制限は行われている
コロナとの戦いは一種の戦争だから経済を一時的に止めても国民活動に制限を加えるのはやむをえない部分もある
471.名無しさん:2020年07月16日 01:24 ID:g4l20Upd0▼このコメントに返信
※390
>感染者増やしたら経済活動する人間減るから経済回らないよね

なんだろう、この会話が噛み合わない感は?
キミ、ニュース見てる?
472.名無しさん:2020年07月16日 01:39 ID:eMbZGaY90▼このコメントに返信
※470
そんなのは大抵国力が貧弱で継戦能力に欠ける戦争で負けそうな国がやること。
アメリカは戦時下でも国民はアイスクリーム食って映画見てパーティーしてた。
473.名無しさん:2020年07月16日 01:57 ID:wbXO6Q8D0▼このコメントに返信
※472
アメリカでも第二次世界大戦では日本ほどではないにしても国民を統制する戦時経済体制は敷かれたし、
9.11直後は国民の移動や通信を制限する非常事態措置が採られた
第一次世界大戦ではイギリスやフランスでも全体主義国家のようなガチガチの戦時統制が行われた
国力が貧弱で戦争に負けそうな国だけとかは認識不足もはなはだしい
474.名無しさん:2020年07月16日 02:01 ID:1Of24W.70▼このコメントに返信
自粛させて国が金を出せばいいだろ
なんでこれに反対するんだ?
赤字なんて国債でどうにでもなるって普段言ってるだろお前ら
実際10万円給付金は国債で解決したんだろ?
年金運用で赤字のときだけ報道されるけど実際は超黒字だって?その金はどうした?


なんでなにもない時は金はあるって息巻いてるのに、いざとなったら金の問題が湧き上がるんだ????
475.名無しさん:2020年07月16日 02:04 ID:8SKw2Zms0▼このコメントに返信
旅行、観光、イベント関連はもう無理やろ
以前に戻れるワケがないからさっさと腹をくくれや
トラック運転手なり工場のライン工なり転職せーよ
ええ大人が現状認識を正確にしろ!何を甘えてるねん
一生給付金に頼るつもりか?

不要不急の要らない会社、仕事はこの際に潰れたらええんや
農業法人に補助金を出して雇用促進しろ
そんでマジでヤバくなったら食料は配給制やな
476.名無しさん:2020年07月16日 02:06 ID:FQOzS.da0▼このコメントに返信
経済悪化によって自殺者が増えることを阻止する。
生活苦による自殺を思い留まらせる事も政府の仕事なのに、
そこを疎かにして経済を優先する方にばかり目を向けさせるのは間違いだと思う。
まるで生活保護を受けるな自活できないなら死んでくれと言っているみたいだ。
477.名無しさん:2020年07月16日 02:24 ID:wbXO6Q8D0▼このコメントに返信
今この御時世で呑気にGo Toで観光したり旅行しようと思うか?
Go Toで経済は回復しない
感染再拡大を読めずにホテルの予約入れた連中とかの需要をキャンペーン前倒しして先食いするだけ
徹底した検査と隔離で感染拡大を押さえ込まない限りいくら自粛を解除して政府が号令かけても
経済は回らないということを理解してない馬鹿が多すぎる
478.名無しさん:2020年07月16日 03:42 ID:7cnNj6Eu0▼このコメントに返信
ワイはこないだの自粛で死んだのだが?
479.名無しさん:2020年07月16日 04:08 ID:eMbZGaY90▼このコメントに返信
※473
話がズレてる。自分が言ったのは戦時下で国がどんな統制をするかなんて話じゃない。

コロナの感染拡大を抑え込むために実施した施策が図らずも共産主義国家じみたもの
になったこと。劇薬的対処で感染拡大抑制効果はバツグンではあったが、この施策に
よる経済への影響が、短期間とはいえ政府が考えていたものよりも深刻であった。

全国規模で経済封鎖に似たようなことをやって、正常な経済活動が行われず世帯収入が
途絶えることが続けば、恐慌レベルの大量の債務者が生まれてしまう可能性があり
水道や家賃などの支配猶予を設けたくらいではどうにもならなくなる。
家賃の滞納ぐらいならまだいいが、不動産関連の長期ローン債権が次々に不良化すると
国内版サブプラ・リーマンショックのようなことになりかねない。
今後は経済を回しながらもコロナの感染リスクを抑えるアイデアやその社会実験が必要
になってくるだろう。
480.名無しさん:2020年07月16日 04:25 ID:opdYjwfc0▼このコメントに返信
こんな忖度まみれの政策で経済回るとか言ってる奴ら、人のこと低学歴とか笑ってる脳味噌持ってねえんだから黙ってたほうが恥かかないで済むぜ。

1番効果的なのは消費税撤廃と中抜き中間業者の規制だ。
利権モリモリだから絶対手を付けられないけどな。

晴耕雨読という言葉がある。
晴れた日には畑を耕し、雨の日には書物を読み解く。
わざわざコロナ禍の最中に旅行キャンペーンなんぞバカのやる事だ。
どしゃ降り又は洪水の中で畑を耕すようなものだと、利口者は考えて鼻で笑うさ。

観光産業が壊滅するって?潰れては再興するのが自然な流れだろう、おそらく大資本が市場をかっ攫うだろうがね。
481.名無しさん:2020年07月16日 04:41 ID:wbXO6Q8D0▼このコメントに返信
※479
ズレてねえよ。どこがズレてるってんだ。自分の知識不足を指摘されたからって誤魔化すな

ちなみに俺は1回目の自粛要請は感染拡大を防ぐためには仕方ない措置だったと思ってる
1回目の自粛が不要だったというならあの時点でどうすれば感染拡大を収束できたのか代案を述べるべきで
それがなければ無責任で評論家的な論評に過ぎない
あのまま自粛せずに感染拡大していたら間違いなく医療崩壊と経済崩壊で日本は終わってた

2回目の全国一律自粛はもうできないだろう
やるならピンポイントで地域、業種を絞ってやるしかない
482.悪の総統:2020年07月16日 05:28 ID:rOtsODaO0▼このコメントに返信
争うな
それぞれが好きにすればいい
働きたい奴働けばいい
国から補償を受けたい奴は受ければいい
それだけ
人を自分の思い通りにする必要は無い
483.名無しさん:2020年07月16日 05:30 ID:YOpwoXjX0▼このコメントに返信
田舎の地方都市なんだけど…
Go toキャンペーンで、感染者出たら…
所属業種一丸となって、個人、渡来県、政府に対して損害賠償請求するって事に業種団体で決まったわ。
アホな政府と個人は、近隣県のみのGo to キャンペーンにしないと地方自治体の業種(前回の給付金や保証から疎外された業種)から訴訟起こされる覚悟しないと、痛い目に合うかも…爆
484.名無しさん:2020年07月16日 06:02 ID:LcVmgV8I0▼このコメントに返信
世界の潮流はGOTO
日本は過剰に怯えすぎているという扱いになりつつある
485.名無しさん:2020年07月16日 06:36 ID:mYf2wU340▼このコメントに返信
コロナでの死者より不況や失業による自殺のほうが多いだろうと言われてる。
486.名無しさん:2020年07月16日 06:45 ID:BShf74G70▼このコメントに返信
経済よりコロナ優先させた場合、いつ収束するか分からないので
最悪の場合、世界恐慌になる?(もうなってる?)

ところで第二次大戦が起きた時期には、
各国(アメリカ、ドイツ、日本など)が不景気or恐慌だった。

何が言いたいかと言うと、経済軽視した場合、
戦争の間接的な原因になるんじゃないかと
思っています。

今の時代、世界大戦は起きないとしても
そういったリスクも考えて政府には行動して欲しい。
487.名無しさん:2020年07月16日 06:45 ID:mYf2wU340▼このコメントに返信
失業率を自殺者の数には関連がある。

以下によると、日本で失業率が1%上がると、2339人の自殺者が出る。
ttps://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2019/01/post-11515.php

以下によると、失業率は2月から4月で、失業率は0.5%上がってる。
ttps://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/tsuki/index.html

今の失業率はもっと上がっているだろうから、単純計算で1000人以上の自殺者が出る計算になり、
現在のコロナの死者を超えてしまう。
488.名無しさん:2020年07月16日 07:38 ID:E1wshgm.0▼このコメントに返信
世界中 経済はサービス業中心なので 人と人との取引が滞れば経済破滅 ロリータエクスプレス不妊化ワクチン押し売りビルゲーツの狙い通り 金融ももう稼げない時代なの
489.名無しさん:2020年07月16日 07:57 ID:opdYjwfc0▼このコメントに返信
不況による自殺者増加は餓死に依らない、勝手に絶望して命を断っていく者ばかりだ。
それまでの豊かな生活から惨めな生活に耐えられず、且つ未来への希望を見付けられない事に起因する。

こんなGOTOキャンペーンなんぞやったところで一時しのぎにもなりゃしない、ヤッテマスって体裁と二階の面子の為だけにしかならん。
観光産業が下火なのは突き詰めれば国内の景気不振が一番の原因なのだから(コロナがブーストかけたのは否定しないが)

今のままの政策路線で景気が上向くか?
苦しくなるたびに何処そこの産業にキャンペーンで手助けするのか?

僕には不毛な消耗戦にしか見えないがね、好きにすりゃいいさ。



490.名無しさん:2020年07月16日 07:58 ID:eMbZGaY90▼このコメントに返信
※481
いや、ズレてるだろ。
※470
で自分の書いたこともう一度読んでみ。
自分は経済についての意見を書いたのに、戦時体制がどうのと話を振ったのはそっちじゃないか。

コロナ対策のために経済活動を極端に自粛させたことには、狙い通りの効果が出たことは評価してるよ。
ただ継続してこれをやることは経済にとって破滅的だから、政府も二度目の緊急事態宣言を発布することは難しいと思ってる。
これは個人の意見だ。あんたが違うと思うなら別にそれでいいよ。
491.名無しさん:2020年07月16日 08:55 ID:wbXO6Q8D0▼このコメントに返信
※490
コメント470で言ったのは、
戦時体制や非常時では共産主義国家だけでなく自由主義国家でも政府によって国民の私権が制限されることがある、
コロナとの戦いは戦争と同じであり非常時だから私権の制限もやむをえない部分がある・・・ということ。
何もズレていないし単に歴史的事実を述べてるだけ。
それをズレているように言うのはお前に読解力がないか、
さもなくば自由主義国家での戦時統制の実例を知らなかった己の無知をすっとぼけているだけだ。
492.名無しさん:2020年07月16日 09:18 ID:4yYYuUvW0▼このコメントに返信
貨幣経済に頼らずに自給自足出来れば可能ですよ。

実際不可能ですけどね。なにをやるにも金はかかる。
493.名無しさん:2020年07月16日 09:49 ID:43yC655B0▼このコメントに返信
資金に行き詰まった経営者や、仕事がなくなってローンが返せなくなったサラリーマンが、首吊るのが増えるやろな。
資産家は言うほど痛手でも無い。株や為替は以前と変わらんしな。
非正規や底辺ほど影響は大きいかも知れんね。
494.名無しさん:2020年07月16日 11:40 ID:XyIKQ59c0▼このコメントに返信
「生きる為に(最低限)必要な経済を回す」ってのは日本では1960年代に終わっている。
それ以後は如何に快適にとかカッコよく生きるとかの付加価値をつけている。
だから「こんなの不要だな」と皆が気付いて商品を買わなくなれば現代の経済は終わる。
この生産性過多の時代に経済学はまだ答えを見いだせていない。

495.名無しさん:2020年07月16日 12:41 ID:XyIKQ59c0▼このコメントに返信
401
反応有り難う。 論者が何に反応するかがよく分かって助かります。
496.名無しさん:2020年07月17日 07:34 ID:fBUP6jZP0▼このコメントに返信
雇われは失業保険があるからただちにはシなない。
経営者、特に多額の借り入れがある経営者には首くくるしかない人も出てくる。
その他にも多くの人がいろんな事情で追い詰められ自害する。
スレ主は中学生かな?

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