2021年04月03日 22:05

結局、日本人ってなんで北方領土ほしいの?

結局、日本人ってなんで北方領土ほしいの?

Kuriles_Shumshu

引用元:結局、日本人ってなんで北方領土ほしいの?
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1594290851/

1: 風吹けば名無し 2020/07/09(木) 19:34:11.25 ID:PALWGdNwd
具体的な欲望が感じられない

3: 風吹けば名無し 2020/07/09(木) 19:34:41.35 ID:tzUVJrNod
排他的経済水域
島国の日本だからね

8: 風吹けば名無し 2020/07/09(木) 19:35:14.03 ID:PALWGdNwd
>>3
金の話するなら、ロシア人が漁獲して安く売ってくれるやん

109: 風吹けば名無し 2020/07/09(木) 19:49:02.44 ID:KyrXvR7Z0
>>8
好き勝手日本の裁量で取れた方がいいに決まってんだろ

155: 風吹けば名無し 2020/07/09(木) 19:53:53.08 ID:FhVpm/aGa
>>8
日本向けに天然ガス売れるで
実際あの辺にパイプライン作ろうとしてるし

6: 風吹けば名無し 2020/07/09(木) 19:35:04.04 ID:wODSf+h9a
漁業のためやね

12: 風吹けば名無し 2020/07/09(木) 19:36:20.23 ID:f8sG5s10a
そら先祖の墓あるからな
ワイのひいひいじいと婆の墓択捉にあるわ

17: 風吹けば名無し 2020/07/09(木) 19:36:45.20 ID:PALWGdNwd
>>12
つまり、墓参りが最終目標なんか?

20: 風吹けば名無し 2020/07/09(木) 19:37:35.88 ID:f8sG5s10a
>>17
それだけやない
先祖が頑張って開墾したりした土地を取られるの嫌やんけ

21: 風吹けば名無し 2020/07/09(木) 19:37:38.38 ID:FciuFq9X0
取り返せないとわかっていても「はい、あげる」ってやるわけにはいかんのや

31: 風吹けば名無し 2020/07/09(木) 19:39:01.92 ID:fj55c21jd
(奪われた領土を取り返そうとしたら)いかんのか?

36: 風吹けば名無し 2020/07/09(木) 19:39:34.11 ID:TuwB+Dz5d
マジレスするとポーズやで

38: 風吹けば名無し 2020/07/09(木) 19:40:04.74 ID:oviLOJgZ0
大きいから

47: 風吹けば名無し 2020/07/09(木) 19:40:53.96 ID:gFdGxWcW0
魚介類がすげーんだよ

48: 風吹けば名無し 2020/07/09(木) 19:40:56.47 ID:rZb/a7Mg0
戦争で得た領土を全て放棄して樺太千島交換条約に戻れば千島全域だぞ

51: 風吹けば名無し 2020/07/09(木) 19:41:50.43 ID:s4kUiY7Ya
中韓とか海からちょっと顔出してる岩1つで喧嘩してるやん
それ以上の領土と領海を簡単に手放せるわけないやん

54: 風吹けば名無し 2020/07/09(木) 19:42:13.58 ID:GnZUqxwp0
もしかしたら未来に資源になりそうなもんあるかもしれんし
研究に使えそうな細菌もいるかもしれんやん

55: 風吹けば名無し 2020/07/09(木) 19:42:13.80 ID:KsZ8L+Fkr
日本が行きたいんじゃなくてロシアに来られたくないんやぞ

62: 風吹けば名無し 2020/07/09(木) 19:43:11.07 ID:wfq3N8AP0
マジレスすると北海航路

71: 風吹けば名無し 2020/07/09(木) 19:44:18.12 ID:3Gcdpb/r0
領土は広いに越した事はないから

73: 風吹けば名無し 2020/07/09(木) 19:44:24.59 ID:FF0z0fcK0
ワイのジッジは北方領土出身だが帰ってきても行かないって言ってるわ

74: 風吹けば名無し 2020/07/09(木) 19:44:26.76 ID:qbGTgpN20
シベリアあるから我慢しろ

79: 風吹けば名無し 2020/07/09(木) 19:45:11.03 ID:huLWmFOX0
逆や
なんでロシアはそんな意地になってんのって聞く側や

80: 風吹けば名無し 2020/07/09(木) 19:45:11.71 ID:LCx9Fxga0
北海道が地政学的にいかに重要か分かって奴多いな

90: 風吹けば名無し 2020/07/09(木) 19:46:26.74 ID:M0LqrnxD0
>>80
北海航路でさらに価値上がってて草

93: 風吹けば名無し 2020/07/09(木) 19:47:00.86 ID:t/Q8a+AUd
>>80
地政学とかもうオワコンやけどな

100: 風吹けば名無し 2020/07/09(木) 19:47:50.28 ID:wfq3N8AP0
>>93
そうでもない
なんだかんだで今でも大国の政策決定に大きく関係しとる
ヒラリーもマッキンダー支持者やし

136: 風吹けば名無し 2020/07/09(木) 19:51:35.77 ID:t/Q8a+AUd
>>100
米露中辺りが地政学もとに行動するのはわかるけど日本での優先順位は低いんちゃう

154: 風吹けば名無し 2020/07/09(木) 19:53:40.47 ID:wfq3N8AP0
>>136
日本も一応外交はそれに基づいてはいるぞ
インド太平洋戦略とかそうや
そもそもシーレーン分断されたら終わりやから、地政学的な外交になるのは当然な話で
鳩山とか例外もあるけどな

178: 風吹けば名無し 2020/07/09(木) 19:58:18.24 ID:t/Q8a+AUd
>>154
確かにそれはせやな
けどそれは日本が当事者でない戦争に備えてるんであってロシアなり大国と戦争なんてしてる時点で詰みだし北方領土に地政学的意味求めるのはナンセンスやと思うわ

81: 風吹けば名無し 2020/07/09(木) 19:45:13.22 ID:5mA6PkCBd
ロシアと仲良くするとか嫌やん
友好の裏で良いように使われるのがオチやろ

85: 風吹けば名無し 2020/07/09(木) 19:46:00.24 ID:M0LqrnxD0
>>81
米露は仲良くなるかもしれんけど日露はないからなあどう見ても

82: 風吹けば名無し 2020/07/09(木) 19:45:17.56 ID:wfq3N8AP0
アメリカの重要度
尖閣>>>北方>>>>>竹島


現実問題竹島はガン無視だけど尖閣はオバマ政権から今までやたらと厚く優遇してくれてるには理由がある

102: 風吹けば名無し 2020/07/09(木) 19:48:15.16 ID:pQFOvJbf0
>>82
単に日韓で揉めて欲しくないだけやろ
韓国が正式にレッドチームに入ったらテノヒラクルクルやで

111: 風吹けば名無し 2020/07/09(木) 19:49:11.90 ID:wfq3N8AP0
>>102
まあそれもあるやろな
でもまあ明らかに尖閣だけアメリカが後押ししてるのはあそこ中国が取ると台湾相手に2方面作戦できてまうからな

134: 風吹けば名無し 2020/07/09(木) 19:51:34.67 ID:UuS54xWb0
>>111
沖縄の基地に届くからと言う話もある

89: 風吹けば名無し 2020/07/09(木) 19:46:25.42 ID:huLWmFOX0
ツァーリプーチンが崩御したら状況も変わりそうなもんやけどな

95: 風吹けば名無し 2020/07/09(木) 19:47:10.23 ID:jwN939Tea
海洋資源と基地建設できる土地
これだけで十分やん

96: 風吹けば名無し 2020/07/09(木) 19:47:14.13 ID:UUXMT9ep0
北海道に米軍基地ないのなんで?

123: 風吹けば名無し 2020/07/09(木) 19:50:03.69 ID:huLWmFOX0
>>96
青森で即応性は十分なんちゃう
空き地だらけの北海道のほうがしがらみなくて良さそうやという気はするんやけどな

221: 風吹けば名無し 2020/07/09(木) 20:06:05.59 ID:rlfDr23E0
>>96
ロシアが北海道への領有意思を放棄したこととの交換条件や
ロシアが再び留萌釧路ライン主張したら即効で青森から帯広に移転するで

97: 風吹けば名無し 2020/07/09(木) 19:47:24.99 ID:sdXhfW0X0
北方を譲ったら北海道を取りに来る
尖閣を譲ったら沖縄と海底資源を取りに来る
竹島を譲ったら対馬を取りに来る

譲歩しても終わらんからやで

112: 風吹けば名無し 2020/07/09(木) 19:49:18.91 ID:lNSAchZxa
>>97
北方はもう取られてるやん

130: 風吹けば名無し 2020/07/09(木) 19:51:02.34 ID:sdXhfW0X0
>>112
簡単な話やんけ
家の前に不法駐車してる(実効支配)奴を「仕方ないにゃあ」
ってなるんかて話

98: 風吹けば名無し 2020/07/09(木) 19:47:28.91 ID:UuS54xWb0
カニ食いてえ
カニ食いてえ

99: 風吹けば名無し 2020/07/09(木) 19:47:47.03 ID:IibLKTu80
領土はとられたら何十何百年と帰ってこないからだよ
だから長期的な目で見ても主張し続けるべきだった
たとえ向こうが文化作ってたとしても百年後に向こうが揺れたとき「日本の領土言ってたけん、こっち来ましょうね~」ができる

104: 風吹けば名無し 2020/07/09(木) 19:48:20.98 ID:wfq3N8AP0
>>99
まあ核兵器死ぬほど持ってるロシアに対してそれは無理ゲーやけどなあ

115: 風吹けば名無し 2020/07/09(木) 19:49:38.70 ID:IibLKTu80
>>104
揺れたときって言うのは内部崩壊も含めてやぞ

101: 風吹けば名無し 2020/07/09(木) 19:48:04.27 ID:VHtBTusp0
国際裁判みたいなのやればいいのに

124: 風吹けば名無し 2020/07/09(木) 19:50:16.15 ID:UuS54xWb0
>>101
国際司法裁判所と言うのは相手が応じないと開かれないし
仮に判決が出ても強制力が無い

119: 風吹けば名無し 2020/07/09(木) 19:49:57.29 ID:EJEGa50q0
てかなんで尖閣諸島上陸禁止なん?
日本の領土なら自由に上陸してええやん

157: 風吹けば名無し 2020/07/09(木) 19:54:21.60 ID:UuS54xWb0
>>119
マジレスすると在中国邦人が拘束されるからや

164: 風吹けば名無し 2020/07/09(木) 19:55:35.72 ID:PALWGdNwd
>>157
変にそこだけ現実的なんやな
愛国心のためならなんでもやる国家ってわけちゃうねんな

128: 風吹けば名無し 2020/07/09(木) 19:50:44.76 ID:pB8EdjDP0
オセロの角だから連動するかもしれない

131: 風吹けば名無し 2020/07/09(木) 19:51:10.12 ID:vcvQhmCH0
知らんけどめっちゃ海産物よさそう

135: 風吹けば名無し 2020/07/09(木) 19:51:35.07 ID:AumvE+u90
あんな所にソ連が居たら怖すぎるだろ

140: 風吹けば名無し 2020/07/09(木) 19:52:04.13 ID:IRLhvero0
ないよりはあったほうがええやろ!

148: 風吹けば名無し 2020/07/09(木) 19:52:58.36 ID:AQD+xFfT0
北方領土堕ちたら次は北海道だぞ

153: 風吹けば名無し 2020/07/09(木) 19:53:33.51 ID:Q3mx8eSC0
北方領土問題よりも北海道の中国化の方が懸念すべき問題よな

156: 風吹けば名無し 2020/07/09(木) 19:54:02.06 ID:hU43NxDKM
北極海航路のチョークポイントやで
戦略的にも重要や

183: 風吹けば名無し 2020/07/09(木) 19:58:42.50 ID:HiILay+80
領土侵略は許さんぞ!って姿勢を見せるのは大事なんとちゃう?
なあなあにしてたら気づいたら北海道がロシアになってそう

197: 風吹けば名無し 2020/07/09(木) 20:00:46.30 ID:KIqm1Z1l0
ほしいに決まってるやろ
ロシアがあれだけこだわるんやし

201: 風吹けば名無し 2020/07/09(木) 20:01:47.39 ID:+nt3pIwj0
カニ漁の漁獲量決まってる上に漁獲量も減ってて日本水域で密猟するロシア人もおんのに沖縄並の土地を無条件で手放すとかアホやん
プーチンがおる間は交渉絶対無理やから今は放棄さえしなければええ

236: 風吹けば名無し 2020/07/09(木) 20:08:30.50 ID:tXpG5iRha
根室からロシア見えるって近すぎて嫌やなあ
ワンクッション置きたいから3島は欲しい


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コメント

1.名無しさん:2021年04月03日 22:07 ID:bbywJLxa0▼このコメントに返信
他国の領土奪おうとするの辞めようよ
別に北方領土にこだわる必要ないだろ
2.名無しさん:2021年04月03日 22:08 ID:x5BWRe2l0▼このコメントに返信
※1
他国じゃなく自国なんですけど
3.名無しさん:2021年04月03日 22:08 ID:rQUw9hOi0▼このコメントに返信
まあぶっちゃけ北海道のインフラの維持もままならないのが現状なので、北方領土返されても何も有効活用できないだろうなという思いはある。
ロシアに基地を置かれないメリットぐらい。
4.名無しさん:2021年04月03日 22:09 ID:POThoCk30▼このコメントに返信
海産資源、エネルギー、鉱物資源にため?
5.名無しさん:2021年04月03日 22:11 ID:QlHkll9i0▼このコメントに返信
自分の家だから取り戻すんだよ。
自民党は他人に家を不法占拠されて眺めてるだけだぞ。
6.名無しさん:2021年04月03日 22:11 ID:wHoKQkn00▼このコメントに返信
姥捨て山に丁度いい
7.名無しさん:2021年04月03日 22:12 ID:05QKf1Fk0▼このコメントに返信
領土を主張しておかないと、さらに踏み込まれることになる
8.名無しさん:2021年04月03日 22:13 ID:U.dt8CTm0▼このコメントに返信
もし取り返したら、絶頂する愛国日本人の影で
ロシアにとても元とれたとは言い難いすごい額の協力金払うことになりそう
9.名無しさん:2021年04月03日 22:14 ID:cX.3v7ra0▼このコメントに返信
約束破り屋が、不法占拠してる状態
当時敗戦国で強く言わなかった結果
10.エンアカーシャ:2021年04月03日 22:14 ID:9VVz.LM.0▼このコメントに返信
日本の領土である樺太島を、
ロシア帝国の保有する北方領土と交換したからだよ、
で、
日露戦争の結果、
樺太島の南半分も、
日本領土に成った、

歴史を勉強しとけよスレ主。
11.名無しさん:2021年04月03日 22:16 ID:uOxvqIEt0▼このコメントに返信
ほしいというか、元々日本の領土だったんだよ
だから、「侵略されても泣き寝入りしませんよ」というポーズやってるワケ
ぶっちゃけ、ガチに武力行使しちゃったら日本はロシアに勝てそうにないし、そもそもアメリカ様がバックに付いてないと外交面は何も出来んが、ポーズすら捨てたら終わりだからね

12.名無しさん:2021年04月03日 22:17 ID:0TXbozkD0▼このコメントに返信
何年も何世代も折れることなく虎視眈々と狙い続けることが大事。
これ以外にできることはあまりない。
13.名無しさん:2021年04月03日 22:17 ID:KoxKdIPS0▼このコメントに返信
「となりのDQN在日に家の境界線こえて庭の隅不法占拠されてるけどたかが庭だろ?」っつって納得するか?
14.名無しさん:2021年04月03日 22:20 ID:x5BWRe2l0▼このコメントに返信
※11
北方領土で言えば、武力でロシアに勝てるよ。核を考えなければね。ロシアにまともな海軍力も
補給力も無い。国力もね。
15.名無しさん:2021年04月03日 22:21 ID:SyLgTbq90▼このコメントに返信
歴史が証明してる戦争で取られた領土は戦争で取り返すしかないやん
返してくれと言ったところで・・・
日露戦争で日本も南樺太取ってたしね
例えば数百年後の未来にメキシコにアメリカが併合されてる確率もあると思うぞ
日本がアジアを吸収してたりインドに日本が吸収されてるかも知れない
人類の歴史が続く限り領土の塗り替えは今後もあるやろ


16.名無しさん:2021年04月03日 22:22 ID:LeoP8uBe0▼このコメントに返信
ぶっちゃけ他国が欲しがっているってだけで価値がある
17.名無しさん:2021年04月03日 22:24 ID:U.dt8CTm0▼このコメントに返信
沖ノ鳥島は岩なのに「岩の定義を言いなさい!」でごねてる日本だ
北方領土も本当に日本の物か外国の資料含めて検討すべきではないだろうか?
18.名無しさん:2021年04月03日 22:24 ID:t5b3YCk60▼このコメントに返信
北方領土は日ソ共同宣言のときに二島返還で合意しとけばなあ
実際それで纏まりかけてたのを突然当時の日本が四島返還と言い出して揉めて結局一島も返ってこないっていう
19.エンアカーシャ:2021年04月03日 22:25 ID:MCQf8RJt0▼このコメントに返信
10の2、

つまり、
歴史的にも、
国際法的にも、
北方領土は日本の所有なんだよ、
新興国であるロシア共和国には、
権利が無い。
20.名無しさん:2021年04月03日 22:25 ID:GD.ulGYt0▼このコメントに返信
※1
日本領土だぞ。
21.名無しさん:2021年04月03日 22:26 ID:e2MQXZ.J0▼このコメントに返信
目の前に日本をねらって弾道ミサイル配備されているのに、
絶対譲るわけない。国際法に基づいて返せと言い続けることが大事。
22.名無しさん:2021年04月03日 22:28 ID:nvF5NxeS0▼このコメントに返信
逆にどうして中国は、北海道を取ろうとするの?
23.名無しさん:2021年04月03日 22:28 ID:GD.ulGYt0▼このコメントに返信
※18
いや、ロシアと仲良くなるのが嫌なアメリカが在日米軍基地を置くと言いだしたのが破綻のきっかけだから戻らん。
プーチンも親友の森元首相と話して、日本と共同経済圏を極東に作って首都を移したいと本音で話し合ってた。
アラスカで損したって騒いでるロシアの保守とアメリカの在日米軍基地を置く話で壊れた。
ロシアも食糧と資源輸出国だから、日本が仲良くするのがアメリカとしたら駄目なんだろう。
24.名無しさん:2021年04月03日 22:28 ID:LPyv.unQ0▼このコメントに返信
マジレスすると領空がうまいのやぞ
海もうまいけど、重要なのは空や
25.名無しさん:2021年04月03日 22:30 ID:uOxvqIEt0▼このコメントに返信
※14
>核を考えなければね。

それがまず無理

26.名無しさん:2021年04月03日 22:31 ID:GD.ulGYt0▼このコメントに返信
※22
どこの国にも同じ事やってるよな。
中国って。
未だに領土侵略の帝国主義でやんの。
27.名無しさん:2021年04月03日 22:33 ID:GD.ulGYt0▼このコメントに返信
※25
ドイツはアメリカから核をリースしてるんだろ。
日本も出来そうだけどな。
28.エンアカーシャ:2021年04月03日 22:33 ID:MCQf8RJt0▼このコメントに返信
10の3、

年表が必要か?、

 → 1855年
   日本はロシア帝国(ロマノフ王朝)と国境条約を締結
    択捉島とウルップ島の間を国境線と設定した

 → 1875年
   日本はロシア帝国(ロマノフ王朝)と樺太千島交換条約を締結
   ロシア領土だった千島列島の全てが日本領土と成った、樺太島をロシアに与えた

 → 1904年
   日露戦争で日本が勝利
   アメリカの反対で賠償金の代わりに南樺太が日本の領土に成った
覚えておけよ?。
29.名無しさん:2021年04月03日 22:34 ID:0OwG.iiZ0▼このコメントに返信
※10
同感だな・・中国もロシアもこういうバカが増える事を狙っている。
30.名無しさん:2021年04月03日 22:35 ID:x5BWRe2l0▼このコメントに返信
※25
今のロシアが、核戦力をどこまで維持できているのか、そして日本に使用したら、米中に正当な理由を
与えて報復される危険性を無視できるのかを考える必要がある。実際には国家存亡の事態か絶対に報復を
受けない保証がなければ使えない。ましてやどうでもいい極東の小島だぞ。
31.名無しさん:2021年04月03日 22:36 ID:yStWk3Ui0▼このコメントに返信
マジレスすると北方領土より韓半島が欲しい
32.名無しさん:2021年04月03日 22:38 ID:x5BWRe2l0▼このコメントに返信
※31
あんな腐ったもん要るかよ、確実に負の資産だろ、住民がゼロになるなら別だがな。
33.名無しさん:2021年04月03日 22:40 ID:vQThXLNF0▼このコメントに返信
領土を縦に伸ばしたい
34.エンアカーシャ:2021年04月03日 22:40 ID:MCQf8RJt0▼このコメントに返信
>>31

えっ?、
北朝鮮半島なのでわ?。
35.名無しさん:2021年04月03日 22:41 ID:GD.ulGYt0▼このコメントに返信
※31
いらない。
IMFが助けれない初期で150兆円の資金なんか出す余裕が無い。
まして、家庭内負債は最悪で、国家を何とかしても、国民が無茶苦茶。
そろそろ白頭山の大噴火があるはずで、あれば火山灰がメートル単位で全土に振って壊滅する。
しかも、白頭山に北朝鮮の核施設と中国の核ミサイル基地あるし。
もう反日だけでなく、手の施しようが無い国。
36.名無しさん:2021年04月03日 22:43 ID:edpoSELV0▼このコメントに返信
まず大前提として欲しいのじゃなく返せと言ってる。
37.名無しさん:2021年04月03日 22:44 ID:c0vws.mH0▼このコメントに返信
不法占拠されてる自国の領土にノーアクションでいる国がどこにあるもんか
もしあったら独立国の要件を自ら放棄してるってことだ
38.名無しさん:2021年04月03日 22:48 ID:IQ5Plvto0▼このコメントに返信
※31
あれは日本人から見ればウン○。
39.名無しさん:2021年04月03日 22:49 ID:uK4vvZUN0▼このコメントに返信
カムチャッカと樺太と朝鮮半島を手に入れたら、原油と鉄とレアメタルはなんとかなりそう。ボーキサイトは有るのかな?
40.名無しさん:2021年04月03日 22:49 ID:Ss3A5a3V0▼このコメントに返信
短い期間で同じ話題をぐるぐるぐるぐる・・・ほんと大艦巨砲主義て進歩てもんがねーな
41.名無しさん:2021年04月03日 22:50 ID:7fJSa1d30▼このコメントに返信
※39
樺太の原油は、戦前も戦後も騙されてるからなあ。
42.名無しさん:2021年04月03日 22:50 ID:uK4vvZUN0▼このコメントに返信
>>31
朝鮮半島な。原住民が見返り無しに退去するなら欲しい。
43.名無しさん:2021年04月03日 22:55 ID:GD.ulGYt0▼このコメントに返信
※39
白頭山噴火あるし、いらねぇよ。
宜保愛子が震えて降りなかった呪いの地って嘘じゃ無いよな。
実際、中国も直轄地にしてない。
属国旗の太極旗は封印の旗とも言われるし。
44.名無しさん:2021年04月03日 22:55 ID:jwebJEBO0▼このコメントに返信
欲しいの?じゃねぇよ
千島列島まで日本だよ
45.名無しさん:2021年04月03日 22:55 ID:IQ5Plvto0▼このコメントに返信
半島は不浄の地。
いわば巨大なマイナスパワースポット。
関わっちゃいけねーよ。
46.名無しさん:2021年04月03日 22:57 ID:c0vws.mH0▼このコメントに返信
>>31
日韓基本条約により併合条約は無効となったので日本が朝鮮半島の帰属についてどうこういうことはない
ただ、日韓基本条約を反故にしようとするなら、併合条約は復活してしまうし韓国や北朝鮮に残した資産も日本に帰属する

日本国民はあんな穢れた土地は要らないんだけどね
47.名無しさん:2021年04月03日 23:00 ID:Hy6Q80D90▼このコメントに返信
朝鮮半島は核の廃棄物の処理場とか
ゴミ処理場にすれば使い道があると思う。
48.名無しさん:2021年04月03日 23:00 ID:QjrKpcW.0▼このコメントに返信
欲しいことにしておいたほうがお互いお得だからだよ
49.名無しさん:2021年04月03日 23:01 ID:sGSHqHkU0▼このコメントに返信
領土それ自体より、不当な領土占領に対し退いたという前例を作らないためだろ。
対馬や尖閣問題にまで繋がってくるし、本文で指摘されてるように
退けばその分更に踏み込まれて新たな領土問題をでっち上げられる。
50.名無しさん:2021年04月03日 23:01 ID:wkGb9xvS0▼このコメントに返信
北方をロシアは軍事基地にしてるじゃん。ミサイルも配置してるしそれはどう見ても日本向けなんだよな。
防衛ラインが下がってる訳なんだよな
51.名無しさん:2021年04月03日 23:03 ID:.v81V7h60▼このコメントに返信
???「結局、日本人ってなんで北方領土ほしいの?」
どうみても日本人が立てたスレじゃないです。
52.名無しさん:2021年04月03日 23:04 ID:HRef05Xj0▼このコメントに返信
※3
見える距離に仲悪い国の軍事基地があるのは「くらい」ってレベルじゃないリスクな気がするぞ
53.名無しさん:2021年04月03日 23:14 ID:1NuaRBdA0▼このコメントに返信
北方領土や、尖閣、竹島を要らないとかあげれば
争うなとか言う奴って
日本人以外がルーツの奴らか
又は本当の無知
54.名無しさん:2021年04月03日 23:15 ID:WmR3g6SV0▼このコメントに返信
タラバガニ!!!
55.名無しさん:2021年04月03日 23:15 ID:1NuaRBdA0▼このコメントに返信
>>51
日本人じゃ無い奴が立てたスレだろ(゚∀゚)
日本語しか話せない外国人
56.名無しさん:2021年04月03日 23:19 ID:1NuaRBdA0▼このコメントに返信
>>18
その2島が、小さい方だけだからなー
57.名無しさん:2021年04月03日 23:20 ID:J6fMSafH0▼このコメントに返信
独立を守るため
58.名無しさん:2021年04月03日 23:20 ID:1NuaRBdA0▼このコメントに返信
>>22
中国は沖縄と西日本
ロシアは北海道と東日本
アメリカはハワイまで

日本は無くなるよ
59.名無しさん:2021年04月03日 23:22 ID:wAZLy.oR0▼このコメントに返信
北方四島全域の完全な主権の回復は非現実的と思うが、二島返還は嫌すぎる。
択捉・国後の主権を「水平分割」して施政権はロシアに、残存主権は日本に帰属するという決着はどうだろうか。要はかつての清国の租借地で割譲の偽装じゃねえか!って意見もあるだろうが、書類上でも部分的でもいいから択捉島カモイワッカ岬まで日本の主権を確保してほしい。
60.名無しさん:2021年04月03日 23:27 ID:t5b3YCk60▼このコメントに返信
※59
現状じゃ二島返還だって難しいのに、そんなもんロシアが応じるわけがない
61.名無しさん:2021年04月03日 23:38 ID:ah.1nCmF0▼このコメントに返信
※51 そりゃそうだろ
※60 ではそのまま干からびてくれ
やたらとロシア女が~と、言っている時点でお察しw
62.名無しさん:2021年04月03日 23:39 ID:GQMOzSvo0▼このコメントに返信
※58
中国は分裂、中国共産党幹部は見せしめ処刑。
63.名無しさん:2021年04月03日 23:42 ID:hY.PV0Us0▼このコメントに返信
>>58
韓国は東日本

やっぱ東日本人って韓国人と一緒
なんだな。見た目含め
64.名無しさん:2021年04月03日 23:47 ID:ah.1nCmF0▼このコメントに返信
※63 眼鏡買ったら
65.名無しさん:2021年04月03日 23:54 ID:oLHbVACT0▼このコメントに返信
何かあった時に掠め取るための根拠を維持するために言い続けなければならない。
66.名無しさん:2021年04月03日 23:56 ID:CjnmL1x.0▼このコメントに返信
北方領土も竹島も赦したら次の島がターゲットになるだけ
67.名無しさん:2021年04月04日 00:06 ID:9rlpfk.v0▼このコメントに返信
竹島と尖閣は日本領土と胸を張って言えるけど
北方領土は胸を張って日本領土とは言えないらしいな、実は
68.名無しさん:2021年04月04日 00:14 ID:z7fPix7C0▼このコメントに返信
今の領土を確保できただけでも良しだと思うわ
当時のアホな政権が一番の悪

69.名無しさん:2021年04月04日 00:15 ID:Y7dMUo400▼このコメントに返信
> 地政学とかもうオワコン
大変頭おかしい文章で、お腹いっぱいになったでござる。
70.名無しさん:2021年04月04日 00:17 ID:zvHkATQ.0▼このコメントに返信
北方領土は日本対ソ連の戦争でソ連が勝って得た対価。返して欲しくばロシアと戦争して勝てばいい。
71.名無しさん:2021年04月04日 00:17 ID:Y7dMUo400▼このコメントに返信
※67
正しかろうが、正しくなかろうが胸を張って堂々と「俺の!」と言うのが領土確保の基本や。
Cの国もKの国もゴミカスレベルのこじつけで領土主張しとるやんけ。
72.名無しさん:2021年04月04日 00:22 ID:th4aiWz70▼このコメントに返信
もともと日本の領土で戦争が終わってから占領された。国後だけでも沖縄本島より大きいのだ。
73.敵は韓.国・韓.国.人(シ.ン.パ・帰.化含む。):2021年04月04日 00:23 ID:X.tIoovq0▼このコメントに返信
>>1
竹島・北方領土・尖閣諸島は🎌日本🎌固有の領土🎌


(⌒0⌒)/~~「竹島・北方領土は必ず奪還する。(*⌒∇⌒*)」


(⌒0⌒)/~~「横田めぐみ他、日本人拉致被害者も必ず救出する。(*⌒∇⌒*)」
74.コメント「1」外患誘致の現行犯:2021年04月04日 00:25 ID:X.tIoovq0▼このコメントに返信
>>1
コメント「1」


(⌒0⌒)/~~「「外患誘致」の現行犯」


(⌒0⌒)/~~「「コメント「1」」はロシア人からいくら?💱💴貰ったの?ハウマッチ?💱」
75.名無しさん:2021年04月04日 00:27 ID:zvHkATQ.0▼このコメントに返信
>>67
関東軍が終戦間際に上層部の安全保証と引き換えに満洲、樺太、北方領土と現地日本人を差し、さらに鳩山祖父が国交正常化のために完全に手放した。時は経ちバブル時代にソ連が崩壊、暫定的に2島返還で話がまとまりかけたとき「4島返還以外は認めない!」と北海道の某国会議員が横槍。
最後のチャンスをうしなった。
当時、某議員は愛国者称えられたが何の事はない。返還されたらソ連(ロシア)利権を失うからだった。
76.名無しさん:2021年04月04日 00:29 ID:cCIf4OJt0▼このコメントに返信
現地民からすると、北方領土の価値は普通に海産物
ロシアの許可なしに船を北方領土側に近付けると捕まったり攻撃されたりするので、わざわざロシアに高い金を払って魚を捕るか、遠出している(遠出は船の維持費がかさむ)
あと道東の漁業は北方領土抜きにしてもコロナの関係もあってガチで不況なので、北方領土が観光資源にもなる可能性がある
77.名無しさん:2021年04月04日 00:30 ID:zvHkATQ.0▼このコメントに返信
>>72
正式には9月2日だから終わっていない。軍事行動が停止されただけ。だから占守、樺太、満洲では自衛戦闘は継続していた。
78.名無しさん:2021年04月04日 00:32 ID:z7fPix7C0▼このコメントに返信
千島列島の範囲 終戦日はいつか
解釈の違いがある 
79.コメント「1」外患誘致の現行犯:2021年04月04日 00:34 ID:X.tIoovq0▼このコメントに返信
>>74
コメント「1」


(⌒0⌒)/~~「「外患誘致」の現行犯発見(*⌒∇⌒*)」


(⌒0⌒)/~~「コメント「1」はロシア人からいくら?💱💴貰ったの?ハウマッチ?💱💴」
80.名無しさん:2021年04月04日 00:34 ID:bmTLJDE70▼このコメントに返信
北海道のすぐ目の前の沖で「うちの領海だから」と拿捕される危険な海域がある
これは解消したいよな
81.敵は韓.国・韓.国.人(シ.ン.パ・帰.化含む。):2021年04月04日 00:35 ID:X.tIoovq0▼このコメントに返信
>>73
対馬が危険


韓.国「慶尚北道」道議会議員「パク・ヨンソン(浦項)」は道議会で🎌日本🎌に対する「対馬」割譲要求を主張(公言)(1月26日(火)1532)


(⌒0⌒)/~~「「要注意」である。(*⌒∇⌒*)」
82.コメント「1」外患誘致の現行犯:2021年04月04日 00:35 ID:X.tIoovq0▼このコメントに返信
>>81
コメント「1」


(⌒0⌒)/~~「「外患誘致」の現行犯発見」


(⌒0⌒)/~~「コメント「1」はロシア人からいくら?💱💴貰ったの?ハウマッチ?💱💴」
83.正論:2021年04月04日 00:36 ID:X.tIoovq0▼このコメントに返信
>>2
コメント「2」


(⌒0⌒)/~~「正論」
84.コメント「1」外患誘致の現行犯:2021年04月04日 00:37 ID:X.tIoovq0▼このコメントに返信
>>74
コメント「1」


(⌒0⌒)/~~「「外患誘致」の現行犯発見(*⌒∇⌒*)」


(⌒0⌒)/~~「コメント「1」はロシア人からいくら?💱💴貰ったの?ハウマッチ?💱💴」

85.コメント「1」外患誘致の現行犯:2021年04月04日 00:38 ID:X.tIoovq0▼このコメントに返信
>>82
コメント「1」


(⌒0⌒)/~~「「外患誘致」の現行犯発見(*⌒∇⌒*)」


(⌒0⌒)/~~「コメント「1」はロシア人からいくら?💱💴貰ったの?ハウマッチ?💱💴」
86.:2021年04月04日 00:38 ID:zvHkATQ.0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
87.マーガレット・サッチャー:2021年04月04日 00:43 ID:X.tIoovq0▼このコメントに返信
>>85
フォークランド紛争


マーガレット・サッチャーの言葉


曰「領土問題を財政的見地から判断してはならない。」
88.コメント「1」外患誘致の現行犯:2021年04月04日 00:43 ID:X.tIoovq0▼このコメントに返信
>>87
コメント「1」


(⌒0⌒)/~~「「外患誘致」の現行犯発見(*⌒∇⌒*)」


(⌒0⌒)/~~「コメント「1」はロシア人からいくら?💱💴貰ったの?ハウマッチ?💱💴」
89.名無しさん:2021年04月04日 00:44 ID:73l4EFE.0▼このコメントに返信
択捉まで戻ってくれば、ウルプ島の先にある海底渓谷近傍の音まで拾えるようになるから、極東ロシア原潜の唯一の「衛星から発見されづらい太平洋への道」を監視する事ができるようになる。
逆に言うとロシアが北方領土を明け渡すと極東戦略原潜群が詰むので、絶対に返還できない。
90.名無しさん:2021年04月04日 00:59 ID:vn52GkXF0▼このコメントに返信
ロシアを見習って尖閣諸島や対馬を絶対渡さないと公言したらいいのに
91.名無しさん:2021年04月04日 01:01 ID:tn65GlmQ0▼このコメントに返信
またバカスレか。

結局、日本人って何んで北方領土が欲しいいの?

結局、ロシア人って何んで北方領土が欲しいいの?
92.名無しさん:2021年04月04日 01:05 ID:M59lcYsV0▼このコメントに返信
文字通り目と鼻の先にあるからな。防衛的な意味でもまずは2島で良いから返して欲しいわ。
93.コメント「1」外患誘致の現行犯:2021年04月04日 01:11 ID:X.tIoovq0▼このコメントに返信
>>88
コメント「1」


(⌒0⌒)/~~「「外患誘致」の現行犯発見(*⌒∇⌒*)」


(⌒0⌒)/~~「コメント「1」はロシア人からいくら?💱💴貰ったの?ハウマッチ?💱💴」
94.コメント「1」外患誘致の現行犯:2021年04月04日 01:12 ID:X.tIoovq0▼このコメントに返信
>>93
コメント「1」


(⌒0⌒)/~~「コメント「1」外患誘致の現行犯発見(*⌒∇⌒*)」


(⌒0⌒)/~~「コメント「1」はロシア人からいくら?💱💴貰ったの?ハウマッチ?💱💴」
95.コメント「1」外患誘致の現行犯:2021年04月04日 01:14 ID:X.tIoovq0▼このコメントに返信
>>94
コメント「1」


(⌒0⌒)/~~「コメント「1」外患誘致の現行犯発見(*⌒∇⌒*)」


(⌒0⌒)/~~「コメント「1」はロシア人からいくら?💱💴貰ったの?ハウマッチ?💱💴」
96.名無しさん:2021年04月04日 01:30 ID:1X98STiz0▼このコメントに返信
メンツ
97.名無しさん:2021年04月04日 01:50 ID:efOW36650▼このコメントに返信
スレ主は日本人じゃ無いだろう。
日本人じゃ無いから、「結局、日本人ってなんで北方領土ほしいの?」ってなるんだろうな。
日本人なら、「日本の領土である北方領土を取り返す。」って発想になるはずだから。
>>58
第二次大戦後、連合国で日本を分割統治する案があったのと同じ。
98.名無しさん:2021年04月04日 02:01 ID:JTzDACH00▼このコメントに返信
どうせ管理人がたてたスレだろ
99.名無しさん:2021年04月04日 02:20 ID:6CCKI4qi0▼このコメントに返信
核のゴミ捨て場にされたら困るから。
100.名無しさん:2021年04月04日 02:24 ID:1cOpE4tJ0▼このコメントに返信
東スラブ人と倭人は、アイヌの土地から出て行け。
ただ、それだけ。
勝手にロシア領と日本領とか言っているが、アイヌの土地を返せ。
地図をみると日本列島は、樺太から台湾島までだな。
それを如何考えるかな?
101.名無しさん:2021年04月04日 02:43 ID:73l4EFE.0▼このコメントに返信
※100
ん?
縄文人の分布と遺跡を見れば、アイヌが後続の「侵略・新規進入者」だよ?
なに未だに原住民ヅラしてんの?
文句があるならアラスカに帰れよwww
102.名無しさん:2021年04月04日 04:19 ID:rB.N1Kqi0▼このコメントに返信
極東ロシア全部欲しい。日本の安全圏確保のためにはそのくらい必要。
103.名無しさん:2021年04月04日 04:53 ID:9.YryH0F0▼このコメントに返信
※31
とりあえず、百済民の土地を返すようにして、
保導連盟事件で、韓国にいられなくなったものに土地を返して、
そこに日本にいる半島出身者の安楽の地を約束するのが、韓国の謝罪と思うが、ちがうのか?
104.名無しさん:2021年04月04日 05:01 ID:6CPm9rBN0▼このコメントに返信
韓半島って近いだけで日本から見てメリットないんだよね
ぶっちゃけ広大な大陸や大洋の島ならちょっと興味有るけど半島みたいな立地は日本にたくさんあるからさ・・
105.名無しさん:2021年04月04日 05:07 ID:H4sBv.Aj0▼このコメントに返信
ロシアとしては結局米軍だからな
アメリカが居なけりゃむしろガンガン交流して経済活性化したいはず

あれ?よくよく考えたら近隣の問題に全部アメリカが絡んでいるような^
106.名無しさん:2021年04月04日 06:24 ID:TekJp.Sx0▼このコメントに返信
200海里のぶんがあるから
107.名無しさん:2021年04月04日 06:36 ID:0pHIPKWY0▼このコメントに返信
ダレスのせい。
108.名無しさん:2021年04月04日 06:41 ID:INq7Eo720▼このコメントに返信
本当の理由は旧島民がうるさいから
109.名無しさん:2021年04月04日 07:00 ID:T6msOchd0▼このコメントに返信
どれほど多くのの日本人が統治を望んでいるのかどうかは知らないが、
寄りにもよって最終的かつ最も損害が多い外交手段である戦争で領土が確定し、そして両国間で交渉が成立しない点で、結局、領土の再画定はもはや戦争とか日本がロシアに巨額の金を払うとかぐらいしかない。
馬鹿なこいつらは、ロシアとの戦争とか、対ロシアの制裁中に巨額の金をロシアに日本が払うこととか、真面目に望んでいるとしか思えない。
110.名無しさん:2021年04月04日 07:01 ID:KaAigrwr0▼このコメントに返信
いや、まず南樺太っていまだに正式にはどこの領土でもないじゃん。
そこを蹴って千島列島でさえ北方四島でいいと言ってるんやで? ウチら。
111.名無しさん:2021年04月04日 07:23 ID:TekJp.Sx0▼このコメントに返信
昭和21年まで有効だった日ソ不可侵条約ってソ連が一方的に破棄できたんかな
好きな時に破棄出来るんなら条約の意味ないやん
112.名無しさん:2021年04月04日 08:18 ID:L4P1rKDj0▼このコメントに返信
結局、韓国人ってなんで竹島ほしいの?
なんで東海って言いたいの???
113.名無しさん:2021年04月04日 08:42 ID:zvHkATQ.0▼このコメントに返信
>>63
大阪だろ?だてに「大阪民国」とは呼ばれてない。大阪と韓国は仕事で行くけど、大阪はどうも日本という気がしない。韓国に行くと大阪とよく似ていると感じるよ?
114.名無しさん:2021年04月04日 08:44 ID:zvHkATQ.0▼このコメントに返信
>>32
開発したのは失敗。軍の実験場か演習場にしておくべきだった。
115.名無しさん:2021年04月04日 08:46 ID:zvHkATQ.0▼このコメントに返信
>>47
風向の関係上、したくてもできない。
116.名無しさん:2021年04月04日 08:54 ID:zvHkATQ.0▼このコメントに返信
>>111
不可侵条約はドイツ。日本とは中立条約。
日本の時は一方的に破棄してきた。

好きな時に破棄出来るんなら条約の意味ないやん

それが世界のルール。軍事力こそ正義。ソ連としては強いアメリカに依ったほうが有利だったから。
117.名無しさん:2021年04月04日 09:14 ID:UuID17Ti0▼このコメントに返信
>>1
韓国の領土なのに竹島も日本のだと言う。尖閣諸島も中国の領土なのに日本のだと言う。日本はホントにクズ。
118.名無しさん:2021年04月04日 09:27 ID:zRxacaQl0▼このコメントに返信
中国東北地方、台湾、樺太、朝鮮半島は日本の領土。日本人以外は出て行ってください。
119.名無しさん:2021年04月04日 09:36 ID:h.J6ldJN0▼このコメントに返信
ソ連崩壊時が空前絶後のチャンスやったのになあ。
120.名無しさん:2021年04月04日 09:38 ID:xwJD.X0S0▼このコメントに返信
正直面子の問題で経済性ゼロどころかマイナス。
北海道すら札幌以外は死んでるのにどうにもならん。
沖縄より金食い虫になるぞ。
121.名無しさん:2021年04月04日 09:40 ID:VphvCEpv0▼このコメントに返信
あらら。こんな人がいる限り日本はもう確実に侵略されるな
中国にもだいぶやられているし
122.名無しさん:2021年04月04日 10:17 ID:Hm0JQmbI0▼このコメントに返信
欲しい、じゃなくて返せ、って言ってる。
昔、友達だと思ってた奴に裏切られて、ついでに3DSパクられて
そのパクった奴に「お前ってなんで3DS欲しいの?」とか言われたらキレるだろ?
123.名無しさん:2021年04月04日 10:17 ID:TekJp.Sx0▼このコメントに返信
大阪の異文化感は東京式アクセントとは発音体系が大違いな関西弁にあると思う
異国に来た気分はあれが大きい
124.名無しさん:2021年04月04日 13:02 ID:GeNIKCwc0▼このコメントに返信
ほんま無知な奴ばっかだな
海運を北極海回りで行けばスエズ運河通る必要が無いし何より距離が短い
不凍港だしアラスカ経由でアメリカ行くときの中継港になる可能性があるから
今は使ってなくても手放せないんやぞ
125.名無しさん:2021年04月04日 13:18 ID:.k90.TdH0▼このコメントに返信
カニと昆布だけじゃない、山のようにアイデアが浮かぶぞ!
日本人なら工夫して観光地にも演歌の題名にも出来るし・・・

126.名無しさん:2021年04月04日 13:30 ID:6CCKI4qi0▼このコメントに返信
※123
こちら視点では中部より北の人はみんな鼻にかかったズーズー弁に聞こえるんやで。

岐阜の人も、埼玉の人も、千葉の人もみんなズーズー弁喋ってるように聞こえる。
神奈川はまた違う感じだけど。
127.名無しさん:2021年04月04日 16:00 ID:EI4yeJNK0▼このコメントに返信
北方領土はもういらない派だ。
なぜなら、
そこで暮らすロシア人たちにしてみれば、そこは彼らの故郷だし地元なんだ。
今さら奪うなんてことはできない。実際には無理だ。
本当にやったとしたらそれは国としても恥ずかしいことだ。
何もかもが今さら過ぎるんだよ・・・だからいらない。

だけど、北海道オホーツク方面の漁師を拿捕しないように話を通してほしい。
この事だけはロシア側と調和を取っていただきたい!絶対に。
128.名無しさん:2021年04月04日 17:42 ID:QnpJ.OFO0▼このコメントに返信
※127
それを言うなら4島に住んでいた日本人はどうなるのさ
北方領土は彼らの故郷であり地元なんだけど?

今まで住んでいた住民を追い出した癖に、のうのうと住み続けるのはと恥ずかしくないのかね?
129.名無しさん:2021年04月04日 17:48 ID:6CPm9rBN0▼このコメントに返信
※128
あのタイミングのそれを言い出したらインドネシアから中国東部地域も俺らの地元なんだよ
なので気にするやつは漁業権だけ申し合せれば政治不安をあおりたい連中の仲間かどうかの試薬になるって寸法
130.名無しさん:2021年04月04日 17:58 ID:QnpJ.OFO0▼このコメントに返信
※129
ならないよ
戦時中に一時的に占領したのと何十年と定住したのでは議論のレベルが違うでしょ

131.名無しさん:2021年04月04日 18:02 ID:KRC0fc4L0▼このコメントに返信
魚介類よりも北極海航路そのものなんだよ、ここって。
この地域を領有すると、後は勝手に世界中から投資が降ってくる。そんな場所。
でもそんな事すると財務省が激怒するので政治家が怖がって触れない。そのためのデフレ30年、消費税なんだし
132.名無しさん:2021年04月04日 18:04 ID:QnpJ.OFO0▼このコメントに返信
※129
そもそも北方領土は戦争で奪った土地でもなく日本人が開拓した土地だ。
今ロシア人が住んでいる4島は、自身で開拓したわけでも両者間で条約を結んたわけでもない

関係者が納得しないまま事を進めたら後で問題になるのはわかりきっている事じゃないか
133.名無しさん:2021年04月04日 18:52 ID:QnpJ.OFO0▼このコメントに返信
あと領土はロシアと認めるから漁業権はよこせなんて無理筋に見えるがね
口約束で漁業権は認めるといいつつ、ほとぼりが覚めたころに反故にされるのは目に見えている

発言はこうだ 
「わが国固有の領土で違法に漁業を行うのは違法だ」

134.名無しさん:2021年04月04日 19:02 ID:6CPm9rBN0▼このコメントに返信
※132
開墾したのは屯田兵、つまり軍人やで
しかも日本はたいがい奪わずに契約しとるで
135.名無しさん:2021年04月04日 23:44 ID:qCYnaZEd0▼このコメントに返信
※31
宜保愛子が「けがらわしい、悍ましい」と降り立たなかった国ぞ
136.名無しさん:2021年04月05日 02:38 ID:1Yg0vpQ50▼このコメントに返信
※134
そうそう
元々我々が開墾した土地だ。返還を求めるのは当然だ。

北方領土が「新たに欲しい」のではなく「帰して欲しい」のだ
スレ主は歴史の勉強をやり直してこい

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