2020年07月02日 22:05

資本主義←富が上に集まりすぎる欠陥システムだろこれ

資本主義←富が上に集まりすぎる欠陥システムだろこれ

20180711095849

引用元:資本主義←富が上に集まりすぎる欠陥システムだろこれ
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1593653780/

1: 風吹けば名無し 2020/07/02(木) 10:36:20.97 ID:8DBcge2s0
どうすんの

6: 風吹けば名無し 2020/07/02(木) 10:37:28.07 ID:LVtWGauq0
富が成功した奴のもとに集まるのは当然だろ

131: 風吹けば名無し 2020/07/02(木) 10:49:51.84 ID:0KqGWy0i0
>>6
成功したやつの子供にも集まるのが問題や
その結果成功するか否か以前にチャレンジする機会がない奴が出てくる

185: 風吹けば名無し 2020/07/02(木) 10:54:33.39 ID:lGLL9AmKp
>>6
成功した奴にしか次のチャンスがないのがアカンのやで

206: 風吹けば名無し 2020/07/02(木) 10:55:48.94 ID:WYWE6HVg0
>>185
チャンスはみんなにあるぞ
持ってない奴は失敗できないけど

253: 風吹けば名無し 2020/07/02(木) 10:58:48.37 ID:lGLL9AmKp
>>206
親が金持ってて社長になったやつの話とか聞くと勝手に降ってくるチャンスの数にビビるで

287: 風吹けば名無し 2020/07/02(木) 11:01:14.63 ID:WYWE6HVg0
>>253
そういう事
持ってる奴は失敗しても何度でも挑戦できる
持ってなくても挑戦はできるけど失敗すると終わる

7: 風吹けば名無し 2020/07/02(木) 10:37:41.17 ID:XSfFzd9f0
国>企業にすればええ

21: 風吹けば名無し 2020/07/02(木) 10:38:56.05 ID:RxhI8M4W0
>>7
国家社会主義になる

8: 風吹けば名無し 2020/07/02(木) 10:37:44.78 ID:eJhEW+Kra
社会主義の方が結局は上に集まりまくる

9: 風吹けば名無し 2020/07/02(木) 10:37:50.28 ID:OfbP0cl30
増やせばええやん

10: 風吹けば名無し 2020/07/02(木) 10:37:59.25 ID:GIqZkQq8a
流石にそろそろがっつり富の再分配しないと崩壊するで

11: 風吹けば名無し 2020/07/02(木) 10:38:02.51 ID:cgaO+cQcp
何主義であろうともお前は貧

12: 風吹けば名無し 2020/07/02(木) 10:38:09.42 ID:DtrLvAK40
じゃけん北欧みたく資本主義と社会主義をミックスするんやな

13: 風吹けば名無し 2020/07/02(木) 10:38:23.81 ID:L8j2Cloy0
資産に税金かける

15: 風吹けば名無し 2020/07/02(木) 10:38:25.45 ID:WYWE6HVg0
景気が良くて安定すればするほど格差が広がるのに
底辺が好景気を望んで自ら格差広げるからな

16: 風吹けば名無し 2020/07/02(木) 10:38:32.67 ID:RxhI8M4W0
社会主義←富がこっそり上に集められる欠陥システムだろこれ

17: 風吹けば名無し 2020/07/02(木) 10:38:42.03 ID:3FO5JJGi0
いうほど集まってないところを見ると日本は社会主義寄りらしいな

23: 風吹けば名無し 2020/07/02(木) 10:39:10.87 ID:RxhI8M4W0
>>17
会社主義やぞ

27: 風吹けば名無し 2020/07/02(木) 10:39:30.11 ID:4DlZyn9s0
世界の富の半分はたった8人が持っているらしいな

28: 風吹けば名無し 2020/07/02(木) 10:39:30.44 ID:+Hz7cSHpa
上で待ってるで

29: 風吹けば名無し 2020/07/02(木) 10:39:55.19 ID:DtrLvAK4M
相続税100%の資本主義
これで公平やねん!

36: 風吹けば名無し 2020/07/02(木) 10:40:42.44 ID:xiLK8DgWM
>>29
はい法人化

39: 風吹けば名無し 2020/07/02(木) 10:40:47.23 ID:6rhjyoes0
ガチ金持ちは金持ちやけど
ガチ底辺も死なないように仕組みが整っとるやんか
感謝するべきやで

58: 風吹けば名無し 2020/07/02(木) 10:44:02.48 ID:IGpfFF+vM
>>39
アメリカあたりの底辺とかちょっと病気になっただけで病院に行けず野垂れ死ぬで

42: 風吹けば名無し 2020/07/02(木) 10:41:44.68 ID:I5uHNGeKd
資本主義は下は並で上がめっちゃ肥える
社会主義は下はガリガリで上がちょっと肥える

44: 風吹けば名無し 2020/07/02(木) 10:42:01.97 ID:/uc69Fvp0
個人一人が1兆円とか1000億円もっていたら
そりゃ世の中お金回らないだろうなとは思うよね

46: 風吹けば名無し 2020/07/02(木) 10:42:16.17 ID:UN7WtVn+a
人間が誰一人働かずに機械が全てやってくれるようになるまで平等なんて実現しない

48: 風吹けば名無し 2020/07/02(木) 10:42:38.20 ID:6ByO1X55d
ワイは社会主義になったら絶対働かないで

55: 風吹けば名無し 2020/07/02(木) 10:43:32.58 ID:gj4MCL5V0
上がルール作ってるんやからしゃーない

65: 風吹けば名無し 2020/07/02(木) 10:44:39.01 ID:cTHI8CJAa
今の日本は資本主義なの?

72: 風吹けば名無し 2020/07/02(木) 10:45:26.30 ID:0Cx3ZGgna
>>65
全体主義っぽくなってきたな

66: 風吹けば名無し 2020/07/02(木) 10:44:42.63 ID:0Cx3ZGgna
シャンパンタワーみたいなもんだよな

71: 風吹けば名無し 2020/07/02(木) 10:45:18.30 ID:XpMoEMp/0
富の再配分を見直せばええねん

73: 風吹けば名無し 2020/07/02(木) 10:45:30.37 ID:5d818d5l0
頑張った奴が稼ぐのは普通やろ?

75: 風吹けば名無し 2020/07/02(木) 10:45:34.96 ID:8R0YpvSAp
富が不動産とデータ化しとるから再配分しにくいよな

85: 風吹けば名無し 2020/07/02(木) 10:46:13.88 ID:gSJTn8L60
富が上に集まるといっても、税金もその分払わなければいけない

86: 風吹けば名無し 2020/07/02(木) 10:46:28.41 ID:NkeeMfAX0
貧富の差拡大してるしもう限界じゃね?

87: 風吹けば名無し 2020/07/02(木) 10:46:30.35 ID:cofm5Pcc0
投資の税率が一律20%ってのがおかしい
累進課税にすべきやろ
そして損失繰越は10年くらいに伸ばすべきや

89: 風吹けば名無し 2020/07/02(木) 10:46:35.25 ID:GIqZkQq8a
1番必要なの預金リセットかもしれんな

110: 風吹けば名無し 2020/07/02(木) 10:48:16.64 ID:WYWE6HVg0
>>89
持ってる奴ほど現金以外の資産持ってるから
余計格差が酷くなるぞ

101: 風吹けば名無し 2020/07/02(木) 10:47:33.24 ID:uFGgQFyH0
富が偏りすぎると次はどういうフェーズにいくんや?
革命か?

103: 風吹けば名無し 2020/07/02(木) 10:47:52.97 ID:/pLw5v130
他の主義でも富は上に集まる気がする

107: 風吹けば名無し 2020/07/02(木) 10:48:10.48 ID:YJeb+3Dha
共産主義暇をもて余した貴族の遊び

108: 風吹けば名無し 2020/07/02(木) 10:48:12.54 ID:5Z4hiA3m0
金持ちじゃなくても毎日幸せやで

113: 風吹けば名無し 2020/07/02(木) 10:48:26.60 ID:sq6JDktA0
上に行けばいいだけやん

127: 風吹けば名無し 2020/07/02(木) 10:49:31.45 ID:fs841Ogz0
成功したら金持ちになれるのは資本主義の初期段階やぞ
今は金が金を産む最終フェーズや こうなったら共産主義やるしかない

143: 風吹けば名無し 2020/07/02(木) 10:50:59.85 ID:uLRUSQ2f0
>>127
今成功しとるのは大体金持ち2世3世やしな
こうなったらもう終わりやね

134: 風吹けば名無し 2020/07/02(木) 10:50:09.75 ID:NkeeMfAX0
アメリカは富の9割が金持ちに集まってるらしいからな
やべーだろ

137: 風吹けば名無し 2020/07/02(木) 10:50:27.20 ID:u+K+yFC9M
日本はガチでマシなほうだから笑えんわ

146: 風吹けば名無し 2020/07/02(木) 10:51:11.50 ID:L8j2Cloy0
創業者の子供ってだけで国家予算レベルを相続するシステムや

163: 風吹けば名無し 2020/07/02(木) 10:52:40.50 ID:NkeeMfAX0
>>146
これが不公平だよな

147: 風吹けば名無し 2020/07/02(木) 10:51:13.26 ID:EZhxeD5cM
お前らピケティの本読んでるんか?
ピケティ読んでると富の再分配と資本主義って両立しそうに思えてくるよな

168: 風吹けば名無し 2020/07/02(木) 10:52:54.74 ID:KHalcKHn0
成功した人が富を再分配するシステムまで組み込まなかったのが悪い

181: 風吹けば名無し 2020/07/02(木) 10:54:09.40 ID:yPwzilvy0
マルクス主義自体はええんやけど
人間がうまく使いこなせないからなぁ

186: 風吹けば名無し 2020/07/02(木) 10:54:36.41 ID:EPgoQwGz0
一時的に上に集まる富のはずが世襲で受け継がれた結果、代々無能を上に君臨させ続ける訳やからな
今の日本見たら欠陥システム呼ばわりされるよ

189: 風吹けば名無し 2020/07/02(木) 10:55:01.36 ID:UHbcDlhQM
努力して奴隷を使って富を集めたんだから認めろ
努力しない金持ちはいないし貧乏は全て無能が原因だ

191: 風吹けば名無し 2020/07/02(木) 10:55:05.61 ID:+Hz7cSHpa
そもそも平等なんてねーから

196: 風吹けば名無し 2020/07/02(木) 10:55:12.17 ID:X1xCCXd80
富が上に集まるのはアカンっていうけど
たとえば君らが死にものぐるいで勉強して、青春とか捨ててやっといいとこ入って年収1000万くらいなったとするやん?

同じ世代の勉強とかしなくて彼女とイチャイチャしてたようなやつとかに金あげようって思うか?思わんやろ
お前ら努力したんか?ってなるやろ

216: 風吹けば名無し 2020/07/02(木) 10:56:25.58 ID:DD7LTaKdd
>>196
年収1000万レベルの話ちゃうやろ多分

222: 風吹けば名無し 2020/07/02(木) 10:56:51.66 ID:EPgoQwGz0
>>196
こういう論点ズラしがいるから議論が進まないんだよな
一度上に集まると次世代が無能でも金の力でどうとでもなってしまうから問題なんや

199: 風吹けば名無し 2020/07/02(木) 10:55:24.61 ID:vKpm9iIW0
タックスヘイブンなんてものがあるのがあかんのちゃうの
滅ぼしてまえばええやん

203: 風吹けば名無し 2020/07/02(木) 10:55:34.81 ID:IGpfFF+vM
自己責任論を振りかざしてる奴はなんなんやろな
椅子取りゲームの椅子が100人に対して5とかしかない状態でも座れる奴が1人でもいる以上座れないのは自己責任って言うんか?
そんなん参加者を責めるより椅子の数を増やすべきやろ

218: 風吹けば名無し 2020/07/02(木) 10:56:28.80 ID:uLRUSQ2f0
>>203
これメンス

233: 風吹けば名無し 2020/07/02(木) 10:57:38.18 ID:viOB48TXM
>>203
まあ考えなくていいからな
楽なんや

213: 風吹けば名無し 2020/07/02(木) 10:56:14.76 ID:dKhZ5owO0
富を持てば持つほど金が集まるからな
10億あれば運用してるだけで生きていける

220: 風吹けば名無し 2020/07/02(木) 10:56:40.61 ID:WH578ub00
上級と下級で追い求めてるモンが同じ金なのがアカンな

221: 風吹けば名無し 2020/07/02(木) 10:56:42.91 ID:XpMoEMp/0
SF作品では子供たちが一斉に親元から離され施設に引き取られる
そして同一の教育を受けて適性のある職場へ巣立っていくってのがあるな
両親の資産は当然受け継がれない

242: 風吹けば名無し 2020/07/02(木) 10:58:17.03 ID:mzJwaDuL0
これって相続税くっそ高くすればええんやないか?

250: 風吹けば名無し 2020/07/02(木) 10:58:36.83 ID:EPgoQwGz0
>>242
それを決めるのは金持ちやで
金持ちが自らそんなことするか?

285: 風吹けば名無し 2020/07/02(木) 11:01:03.13 ID:+g5usGOR0
>>250
選挙あるやん
有権者の多数がほんまに望んでるならできるで

304: 風吹けば名無し 2020/07/02(木) 11:02:51.61 ID:EPgoQwGz0
>>285
だから考えることやめさせて奴隷量産する日本の教育は凄いんや
本来何かしら違和感に気づくはずなんやがな
みんな忙しすぎて考えが及ばんらしい

244: 風吹けば名無し 2020/07/02(木) 10:58:19.99 ID:X1xCCXd80
ワイは金持ちは悪とかは思わんわ

ただ、労働者とかが毎日汗水たらして働いてるのに投資家とかがちょっと経済が不況とかになりそうってニュースとかでやるだけで簡単に株とか下がってホンマに不況になる今みたいな世の中は変えてほしいわ
お前らびびったせいでクビになる派遣とかもおるねんで

263: 風吹けば名無し 2020/07/02(木) 10:59:30.76 ID:uLRUSQ2f0
>>244
そういう虚業やってる連中のせいで実業側が割りを食うシステムはゴミやね

247: 風吹けば名無し 2020/07/02(木) 10:58:24.26 ID:ITPQEaCR0
ほならね、自分が資本家になれって話やで

255: 風吹けば名無し 2020/07/02(木) 10:59:02.06 ID:IGpfFF+vM
>>247
金が無いならお金持ちになればいいじゃないみたいなセクシー論法はやめろ

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.竹島・北方領土は必ず奪還する。:2020年07月02日 22:06 ID:IXR705080▼このコメントに返信
竹島は必ず奪還する。🤭🐈🤭


北方領土は必ず奪還する。🤭🐈🤭


横田めぐみ他、拉致被害者は必ず救出する。🤭🐈🤭
2.対馬・北部九州・関門海峡:2020年07月02日 22:07 ID:IXR705080▼このコメントに返信
対馬が危険


韓国は『軍事的』な意味で長崎県『対馬』を狙っている。


(⌒0⌒)/~~『『要注意』である。🤭🐈🤭』
3.名無しさん:2020年07月02日 22:08 ID:bjaNAo0Y0▼このコメントに返信
労働者が資本家に搾取されるのが資本主義
労働者が共産党に搾取されるのが共産主義
4.名無しさん:2020年07月02日 22:08 ID:BKxzBebd0▼このコメントに返信
欠陥システムではないけど、行きすぎると共産主義が台頭する。
つまり、グローバル経済とは新しい新しい共産主義。

超格差社会アメリカを見てみ。
格差が酷くて、インフレなのに庶民の暮らしは四半世紀以上デフレ日本より
苦しい。
日本のデフレは、アメリカの庶民にとっては天国よ。
5.名無しさん:2020年07月02日 22:09 ID:Vfxd8.fn0▼このコメントに返信
数%の人間が世界の90%の金を支配していると金太郎先生が言ってたな。
6.名無しさん:2020年07月02日 22:09 ID:BeN5ApXl0▼このコメントに返信
椅子取りゲームで言うと、成功した一人が100個中95個の椅子に座っちゃうのが問題。
7.現実問題:2020年07月02日 22:11 ID:IXR705080▼このコメントに返信
現実問題


富が上に集まるのは『問題』ではない。


問題は一度、上に集まってしまった『富』が特定箇所に留まり(死蔵・塩漬け状態)なかなか『循環』しない事


従って、現在だと政府が『富』が特定箇所に長期間『滞留』せず、社会全体で激しく『循環』するように『知恵』を絞る事になる。大抵『税制』で何とかなる『問題』である。🤭🐈🤭
8.名無しさん:2020年07月02日 22:12 ID:kFAwQmn.0▼このコメントに返信
相続税100%(死んだら財産没収)や!!
9.名無しさん:2020年07月02日 22:14 ID:yse9hye20▼このコメントに返信
ネットのせいで強者の独占化が進んだだけであって資本主義のせいじゃない
中国でも同じことは起きている
ネット以前に大規模SCが商店街を滅ぼした構図と同じ
10.名無しさん:2020年07月02日 22:14 ID:j3S1NoJN0▼このコメントに返信
みんな補完されればええんや
11.名無しさん:2020年07月02日 22:15 ID:C1mYYYmB0▼このコメントに返信
  |      (( | |\
  |)      ))| |  |
  |____(_| \|
 /~ ∧∧ ~ \≒
/  (     ) <死んだはずだよお富さん♪
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|_________|
12.名無しさん:2020年07月02日 22:15 ID:gaBwUJym0▼このコメントに返信
あらあら

テスラモーターズが日本の屋台骨のトヨタの株価時価総額を8000億以上上回っちゃったねw

13.名無しさん:2020年07月02日 22:15 ID:s59pEv1L0▼このコメントに返信
逆だろ。
人を大規模に使うほど生産性上がるんだから無能でも賃金を分配できる、すぐに糞詰まり起こす共産主義よりも大分優れたシステムだぞ。
14.名無しさん:2020年07月02日 22:16 ID:W0.OmuIq0▼このコメントに返信
中華人民共和国みたいな再分配のシステムのない
最悪の資本主義+独裁国家では本当富が集中するな
15.名無しさん:2020年07月02日 22:16 ID:pxAK9d3h0▼このコメントに返信
修正してやる!
16.名無しさん:2020年07月02日 22:16 ID:CTPhMfO.0▼このコメントに返信
だからちゃんと財政出動していれば失われた30年にならなかった
17.名無しさん:2020年07月02日 22:17 ID:s59pEv1L0▼このコメントに返信
明日の数は消費人口が増えて母数増えなきゃ増えないよ。
大規模生産は構造上椅子の数限られるのが当たり前だ。
それ自体はなんら問題じ「ない。
18.珍コメは🇰🇷韓国人🇰🇷である。🤭(*≧ω≦)🤭🐈:2020年07月02日 22:18 ID:BxN58LVK0▼このコメントに返信
珍コメは🇰🇷韓国人🇰🇷である。🤭(*≧ω≦)🤭🐈


これは否定のしようがない事実である。
🤭(*≧ω≦)🤭🐈
19.名無しさん:2020年07月02日 22:18 ID:s59pEv1L0▼このコメントに返信
>>6
このいい加減な例えに納得する人間いんの?
20.名無しさん:2020年07月02日 22:19 ID:W0.OmuIq0▼このコメントに返信
※16
日本の場合にはバブルを無計画に崩壊させたのが最大の失敗
その教訓で米国は無制限の緩和を実施してリーマンを乗り越え、コロナも多分乗り切る
21.名無しさん:2020年07月02日 22:19 ID:eeswdHQF0▼このコメントに返信
資本主義は貧民でも一発チャンスで大富豪になった人は沢山いるからななぁ。
共産主義だとそれすら望めないわけであって。
22.名無しさん:2020年07月02日 22:20 ID:ctKsBzS40▼このコメントに返信
>>12
円安ドル高やなー
23.名無しさん:2020年07月02日 22:20 ID:eeswdHQF0▼このコメントに返信
※20
バブルはプラザ合意で勝手に発生した現象だし、架空の金が増えていっただけだから弾ける運命だったんだよ。
出口戦略なんてものは無い。
24.名無しさん:2020年07月02日 22:20 ID:m2LA8J.20▼このコメントに返信
でも日本は底辺でも生きていけて、かつ多少は娯楽を嗜めるだけの制度は整ってるよ
一人でできない発達や知的障碍の人は支援者だって付けることができる
精神障碍持ってる人も有利
25.名無しさん:2020年07月02日 22:21 ID:IhR8p..P0▼このコメントに返信
資本主義ルートはピケティ先生の提案が最適解だわ。出来ないなら永久に不安定な社会に生きるか社会主義にでもいくかしか道がない。
26.名無しさん:2020年07月02日 22:22 ID:eeswdHQF0▼このコメントに返信
※12
テスラ全然売れて無いのになんで時価総額が上がってるんだろ?
27.名無しさん:2020年07月02日 22:22 ID:gaBwUJym0▼このコメントに返信

グローバル化する日本で富を上に集めれば、富は全て全部アメリカ等の海外投資家に行くけどなw
28.名無しさん:2020年07月02日 22:23 ID:xhfxbzZQ0▼このコメントに返信
底辺でも健康保険で高度な医療が受けられる国は日本くらいだよ。
29.名無しさん:2020年07月02日 22:24 ID:97bpRQ9p0▼このコメントに返信
本来は政府がその富を再分配するのが仕事なんだが。

なんだかんだ皆お金欲しいからね、結局は何主義であれ、結果は同じ様よ。
だってやってるのが同じ人間なんだから。
30.名無しさん:2020年07月02日 22:24 ID:qzMmzYNC0▼このコメントに返信
資本主義否定してる人らは北朝鮮みたいな国がいいんだな
31.名無しさん:2020年07月02日 22:24 ID:cBAyI9iZ0▼このコメントに返信
中国で富の再分配とか言ってる嘘つきがいるなw
あそここそ共産党員と一部の資本家で富を独占しとるじゃないか
世界で一番格差が酷いのが中国だろ
世界の歴史で共産主義で成功した国など皆無だぞ
32.名無しさん:2020年07月02日 22:24 ID:uxyWWEju0▼このコメントに返信
っぱBIか負の所得税よ
33.名無しさん:2020年07月02日 22:25 ID:pmFUuaYX0▼このコメントに返信
システムは「欠陥をつく人間」が必ず現れる
共産主義でもそうだし、日本の選挙制度、マスコミシステムすべてそう
教義的な思考停止が問題を生んでいる
例えば
「政権を批判するのマスコミが偉い」で思考停止している朝日新聞読者は、朝日新聞の民主主義を歪めるぐらいの横暴も看過してしまう
50歳以上がどや顔で「政権批判してるから朝日を読んでいる」と言っているのを見ると、「この人自分の脳みそで考えられないんだな」とため息が出る
34.名無しさん:2020年07月02日 22:25 ID:qzMmzYNC0▼このコメントに返信
>本来は政府がその富を再分配するのが仕事なんだが。
国民が方向性を決め政府が具体的にするんだが、国民が放棄してるから
35.笑い話:2020年07月02日 22:25 ID:IXR705080▼このコメントに返信
>>12
笑い話


テスラ・モーターズの販売台数『36万台』
トヨタ自動車の販売台数『1000万台』以上


どう考えても『自動車業界における『影響力』』ではテスラ・モーターズはトヨタ自動車の足元にも及ばない。🐈🤭🐈
36.名無しさん:2020年07月02日 22:25 ID:g338ZyVx0▼このコメントに返信
上辺だけでも平等感あるからまだマシな仕組みだろう
それに本当にどん底からの大成功もごくたまにはあるしな
37.名無しさん:2020年07月02日 22:26 ID:gaBwUJym0▼このコメントに返信
※28
だがそれも近いうちに無くなる
社会保障などは社会主義国の産物であり、戦後から平成末期までの日本は辛うじて社会主義国を維持したが
これからの日本は一切の社会保障の無い、アメリカのような資本化のための国

つまり日本は資本主義国家となるんだよw
38.名無しさん:2020年07月02日 22:26 ID:zzQa5CN40▼このコメントに返信
競争が発生しているうちはいいけど、競争の勝負が決着したらどうするかって問題がある
さらなる競争の余地が生まれればいいが、それがなくなると社会は停滞する
39.名無しさん:2020年07月02日 22:26 ID:yhXsEpDf0▼このコメントに返信
これ文句言う奴は、世襲で身分引き継ぐ中世の封建主義に戻りたいのかね?
40.質問?:2020年07月02日 22:26 ID:IXR705080▼このコメントに返信
>>12
コメント『12』に質問?


何故、そんなに『素晴らしい』テスラ・モーターズの『自動車』は『36万台』しか売れていないんですか?🤭🐈🤭
41.違います。🐈:2020年07月02日 22:27 ID:IXR705080▼このコメントに返信
>>18
違います。
42.名無しさん:2020年07月02日 22:27 ID:gaBwUJym0▼このコメントに返信
※35
残念

資本主義国家では株価の総額が意味を成すんだよw

株式お好きでしょ?w
43.名無しさん:2020年07月02日 22:28 ID:VaR7vfvi0▼このコメントに返信
現時点での妥協の結果資本主義だからね
嫌なら社会主義か共産主義くらいだけど
日本はそれよりはいいんじゃないかってことよ
この先改善していくだろうし新たなイデオロギーも生まれるだろう
44.テスラ・モーターズ:2020年07月02日 22:28 ID:IXR705080▼このコメントに返信
>>26
テスラ・モーターズ販売台数『36万台』


トヨタ自動車販売台数『1000万台』以上
45.名無しさん:2020年07月02日 22:28 ID:DFO87fQz0▼このコメントに返信
全人類が中共幹部になれば全員大金持ちになれるんじゃね?やったあ!
46.名無しさん:2020年07月02日 22:29 ID:1eFnaV450▼このコメントに返信
>>19
95%の富ってことでしょ。事実じゃないの?

「いい加減な例え」てレッテル貼って黙らせたいだけに見えるから、具体的な例を持って証明しないと自民党員と思われるよ。
47.名無しさん:2020年07月02日 22:29 ID:IhR8p..P0▼このコメントに返信
※26
トヨタが投資家から悲観的な扱いを受けてるのもある。世界一の自動車会社なのに時価総額22兆でPBR0.93だもの・・・
48.名無しさん:2020年07月02日 22:29 ID:ctKsBzS40▼このコメントに返信
>>2
韓国軍にそんな能力はない。
戦力投射できないからな。
お前、香港と台湾と尖閣から目を逸らさせようとしてる中国人だろ。
49.質問?:2020年07月02日 22:30 ID:IXR705080▼このコメントに返信
>>42
コメント『42』に質問?


何故、そんな素晴らしい『テスラ・モーターズ』の『自動車』が『36万台』しか売れていないんですか?🤭🐈🤭


あと『テスラ・モーターズ』の『純利益』は?
50.名無しさん:2020年07月02日 22:30 ID:gaBwUJym0▼このコメントに返信
※44
売っても売っても大赤字の薄利多売のトヨタさんちーすw
51.トヨタ:2020年07月02日 22:31 ID:IXR705080▼このコメントに返信
>>47
トヨタ


不人気なのは『伝統』である。🤭🐈🤭
52.名無しさん:2020年07月02日 22:31 ID:H2IyZqu90▼このコメントに返信
底辺層で治安が悪くなりテロや暴動、下手すりゃ革命で裕福層の首はねる
そうならないようにテキトーに底辺層にカネばら撒くのが政府のお仕事
53.名無しさん:2020年07月02日 22:31 ID:ObaqMeXd0▼このコメントに返信
アメリカ見てたら黒人に中国製偽ドル渡したら簡単に国が滅びそうだなw
54.名無しさん:2020年07月02日 22:31 ID:.mbCChxF0▼このコメントに返信
その代わり金持ってる奴は社会貢献に金使わなきゃならないって文化、というかキリスト教の喜捨文化が前提にあるからね
欧米じゃには金持ちで寄付で学校や病院立ててるとか一杯あるよ
問題はキリスト教圏ではない所に資本主義を持ち出すと碌な事にならないって所なんだよなぁ……
世界中に資本主義を広めてる(イランだとかな)アメリカさんとはそこんところ分かってないし
儒教に共産が悪魔合体してる所に資本主義取り入れた中国さんは富の再分配が全く無いから両極端になってる
55.御冗談:2020年07月02日 22:32 ID:IXR705080▼このコメントに返信
>>50
御冗談


君は新聞を読んでないのかね?


新コロ不況でもトヨタは『黒字』だった。
56.名無しさん:2020年07月02日 22:32 ID:gaBwUJym0▼このコメントに返信

下請けイジメしまくって販売台数で大勝しているはずのテスラモーターズに株価で負けるトヨタw
57.名無しさん:2020年07月02日 22:32 ID:lOI.qFdE0▼このコメントに返信
共産主義も富が共産党に集まりすぎだなw
っていうか共産党しか所有権を認められてないじゃんw
58.名無しさん:2020年07月02日 22:32 ID:YrvWGAUO0▼このコメントに返信
それでも共産主義より遥かにマシ
59.名無しさん:2020年07月02日 22:33 ID:SN03Q68v0▼このコメントに返信
そのために金持ちは仕事を作り出す義務がある。
それを貧困層に向けて行えば問題ないのに、裕福層にだけで循環させてる理解してない奴らが多いってだけだな。
国「税金で裕福層支援」俳優「裕福層に寄付した」庶民「裕福層に投資した」
日本が成功したのは、莫大な公共事業で、底辺層まで借り出して仕事させた事だろ?
60.名無しさん:2020年07月02日 22:34 ID:C1mYYYmB0▼このコメントに返信
世の中は不公平なんだよ。どんな政治・社会システムでも
例外なく不公平だ。
下層民に残された公平な道は筋トレだけだ。
立てよ下層民!ほとばしる不平・不満を筋トレ意欲に変えて!
怒りと憤りのすべてを腕立て、腹筋、スクワット
などのエネルギーに変えることで
お前たちは立ち上がることができる!

        彡⌒ ミ●n=●
        ( `・ω・) ノ
      ●∩=● /´ ノノ
        >   ノ、
        し´⌒ヽ)

       強おっさん党
61.名無しさん:2020年07月02日 22:34 ID:gaBwUJym0▼このコメントに返信
※55

トヨタの昭雄くんが黒字を強弁してたが、大方の見解は『ああ、こりゃ粉飾してるな』だよw

62.名無しさん:2020年07月02日 22:35 ID:vbw8AZuB0▼このコメントに返信

そりゃ上級国民が支配してるんだから、そうなるようにするでしょ。上級国民が下級国民に富が回るようにすると何で思うの?
63.名無しさん:2020年07月02日 22:36 ID:l8ioUXL30▼このコメントに返信
そのために修正資本主義があったんだぞ
今はもうないが
64.🤭令和元年(2019年)防衛白書114・243頁🤭:2020年07月02日 22:36 ID:IXR705080▼このコメントに返信
>>48
コメント『48』に質問?


2019『防衛白書』114頁を読んだ事は有りますか?


韓.国.軍は射程距離『約800㎞』の『弾道ミサイル』他、最新の装備を保有する恐るべき軍隊ですよ。🤭🐈🤭
65.名無しさん:2020年07月02日 22:37 ID:4KjZrFmk0▼このコメントに返信
S 東京特別区
A 大阪
B 名古屋
C 札幌 横浜 京都 神戸 福岡
D 仙台 さいたま 広島
E 千葉 新潟 静岡 岡山 那覇
F 宇都宮 金沢 高松 熊本 鹿児島
G 高崎 長野 松山 長崎 大分
H 盛岡 郡山 水戸 岐阜 奈良 和歌山
I 秋田 四日市 富山 下関 徳島 高知 宮崎
J 青森 山形 甲府 福井 草津 米子 佐賀
K 松江

66.名無しさん:2020年07月02日 22:37 ID:ObaqMeXd0▼このコメントに返信
フロリダ警察    アサルトライフル部品  中国から輸送コンテナから発見w  
麻薬226キロもw  
偽ドルから何から、真珠湾しばいて逃げかえるヤマモト礒カスと違って、どんどんせめるねえw
67.名無しさん:2020年07月02日 22:37 ID:8.bw0Lrr0▼このコメントに返信
過ぎたるは及ばざるがごとし、ってね。
富の集中が民衆の不満を増大させて社会主義革命や共産革命につながったあと、
社会福祉の充実が社会全体のみならず資本家の安全にも必要だという理解が広がった。
アメリカなんかはその記憶を失って行き過ぎたからおかしくなっている。

アメリカは上位数パーセントの資産家にほんのちょっと増税して保険制度を整備するだけでも
随分違ってくるんじゃないのか。
68.Google検索『テスラ・モーターズ、純利益』:2020年07月02日 22:37 ID:IXR705080▼このコメントに返信
>>12
Google検索『テスラ・モーターズ、純利益』


純利益『1700万ドル』純利益率『0.27%』


(⌒0⌒)/~~『『大丈夫』か?テスラ・モーターズ🤭🐈🤭』
69.名無しさん:2020年07月02日 22:37 ID:B29eFGIC0▼このコメントに返信
共産主義は、独裁になる欠陥制度だろ?
70.🤭令和元年(2019年)防衛白書114・243頁🤭:2020年07月02日 22:39 ID:IXR705080▼このコメントに返信
>>48
コメント『48』に質問?


2019『防衛白書』243頁を読んだ事は有りますか?


2018年度『韓.国』の軍事費『506億ドル💰』ちなみに同年度の🎌日本🎌の防衛費は『494億ドル💰』
71.名無しさん:2020年07月02日 22:40 ID:ObaqMeXd0▼このコメントに返信
※70
北朝鮮攻撃用巡航ミサイル2千発以上保有   なぜか射程5千キロってかw   東京いけるやんw
72.名無しさん:2020年07月02日 22:40 ID:XLKZxXOr0▼このコメントに返信
共産主義の中国共産党に比べれば、まだましだよ、あっちわ全部自分のものにするから、それわそうと中国もウイルスが変異して第二波が来たり、大雨の災害とか、ガタガタと足元注意ダナー
73.名無しさん:2020年07月02日 22:41 ID:uaBn4ZiX0▼このコメントに返信
>>30
そういうのを思考停止って言うんだよ

アメリカではリーマンショックを機に資本主義は最大多数の最大幸福には結びつかないとしてポスト資本主義への研究が本格的に始まっている
けど、日本にいると新しい論はまったく聞こえない
今経済を学んでいる学生はなにを議論しているのかね?
74.名無しさん:2020年07月02日 22:41 ID:gaBwUJym0▼このコメントに返信
※68

トヨタが宗主国のアメリカ企業のテスラモーターズに勝とうなんてそもそも間違った考えなんだよw
75.:2020年07月02日 22:41 ID:JYtoL09e0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
76.質問?:2020年07月02日 22:42 ID:IXR705080▼このコメントに返信
>>48
コメント『48』に質問?


ジャパ.ン・ミリタリー・レビュー月刊誌『軍事研究』2020年7月号227~229頁を読んだ事は有りますか?


韓国空軍装備『空中発射型巡航ミサイル『タウルス』』韓国空軍は『F15K』が『タウルス』を装備している。タウルスの『射程距離』は約500㎞であり、厚さ『5㍍』の『鉄筋コンクリート』を貫通可能、また射撃後、母機は同空域を迅速に離脱可能である。🤭🐈🤭
77.名無しさん:2020年07月02日 22:42 ID:O.KUEU6g0▼このコメントに返信
ほんと、
教えてドラエモーン!みたいなサイトだな。
いいけどさ。
78.名無しさん:2020年07月02日 22:43 ID:In0hrpTc0▼このコメントに返信
日本でもエンジェル投資家が流行るとええな
79.名無しさん:2020年07月02日 22:43 ID:RkxyB2Km0▼このコメントに返信
普通に累進課税で持ってるやつほど税金取られるやで
資本主義そのものがひでえというより
貧乏人ほどワリをくう消費税とか上げたり
在日や坊主やアイヌみたいな特権保持者からは税金取らないとかいうシステムにしてる事が問題
80.名無しさん:2020年07月02日 22:43 ID:gaBwUJym0▼このコメントに返信

上に吸い取られる事を是とするなら日本の宗主国アメリカにドンドン吸い取ってもらおうよ?

な?w
81.質問?:2020年07月02日 22:44 ID:IXR705080▼このコメントに返信
>>56
コメント『56』に質問?


Google検索『テスラ・モーターズ、純利益』


純利益『1700万ドル💰』純利益率『0.27%』テスラ・モーターズの異常に低い『純利益』と『純利益率』をどう説明するのですか?🤭🐈🤭
82.名無しさん:2020年07月02日 22:44 ID:l0AqXwAL0▼このコメントに返信
>資本主義←富が上に集まりすぎる欠陥システムだろこれ
「上」ってのは「頑張った人、もしくはその家族」ってことかい? 
これが欠陥システムなのかい? これを欠陥だと思う人はなかなか「いない」と思うぞ?
社会主義の頂点、共産の看板掲げる、中国ですらこの考えを「できるかこんなこと!」とあきらめ捨てた。
巨人軍の4番も日がな公園のベンチで寝そべるホームレスも、ともに同じ収入なら、それが理想社会か?
宇都宮健児はそういう考えらしいがね。 
83.珍コメは中国シンパでもある。🤭(*≧ω≦)🤭🐈:2020年07月02日 22:45 ID:BxN58LVK0▼このコメントに返信
珍コメは中国シンパでもある。🤭(*≧ω≦)🤭
🐈

中国をリスペクトしている。
🤭(*≧ω≦)🤭🐈
84.名無しさん:2020年07月02日 22:45 ID:W6SlfaKu0▼このコメントに返信
日本って資本主義で成り立っている国だから

日本が共産主義のままなら、ここまで大きな国にはなれなかったよ

85.名無しさん:2020年07月02日 22:46 ID:gaBwUJym0▼このコメントに返信
さすが宗主国アメリカに貢ぐ国の民らしい意見だ

すばらしい

アメリカに税金で貢ごうぜ!w
86.質問?:2020年07月02日 22:46 ID:IXR705080▼このコメントに返信
>>61
コメント『61』に質問?


大方の『見解』とは『誰』ですか?名前は?


西日本新聞経済欄でさえ『ああ、こりゃ粉飾してるな。』なんて1文字も書かれていませんでしたよ。🤭🐈🤭
87.🤭令和元年(2019年)防衛白書114・243頁🤭:2020年07月02日 22:47 ID:IXR705080▼このコメントに返信
>>71
2019『防衛白書』114頁


韓国軍の『弾道ミサイル』は射程距離『800㎞』


大阪市内までが『射程圏内』
88.名無しさん:2020年07月02日 22:48 ID:gaBwUJym0▼このコメントに返信
社会保障を捨て消費税を上げる

日本は資本主義国家アメリカをモデルにしてるんでしょ?

わかるわかるw
89.名無しさん:2020年07月02日 22:48 ID:EqgYyd.E0▼このコメントに返信
企業、金持ちに課税すると、外国逃げられる。最低賃金上げると、産業衰退。でも、amazonにはもちっと課税してもいいかも。
90.名無しさん:2020年07月02日 22:49 ID:gaBwUJym0▼このコメントに返信
日本は移民を入れるとこまでアメリカの真似してるもんなw
91.質問?:2020年07月02日 22:49 ID:IXR705080▼このコメントに返信
>>74
コメント『74』に質問?


Google検索『テスラ・モーターズ、純利益』


純利益『1700万ドル💰』純利益率『0.27%』テスラ・モーターズの異常に低い『純利益』と『純利益率』を、どう説明するのですか?🤭🐈🤭
92.尖閣諸島『も』日本領土:2020年07月02日 22:50 ID:IXR705080▼このコメントに返信
>>83
尖閣諸島『も』🎌日本🎌固有の領土🤭🐈🤭
93.名無しさん:2020年07月02日 22:51 ID:ELJOhdox0▼このコメントに返信
共産主義だって富が上に集まり過ぎる欠陥システムじゃん。
それも実力が無くてもコネで得られる分、資本主義より厄介。
94.名無しさん:2020年07月02日 22:51 ID:8.bw0Lrr0▼このコメントに返信
※89
良く言われるけど、それで逃げ出す企業なら超円高の際にとっくに逃げ出していると思うよ。
95.名無しさん:2020年07月02日 22:52 ID:gaBwUJym0▼このコメントに返信
アメリカを真似て社会保障を捨てるなら捨てるで、国民から社会保障費を徴収するのを止めればまだ良い

国民から徴収する莫大な社会保障費に利権は発生し、止めるに止められなくなってるんだよw
96.質問?:2020年07月02日 22:52 ID:IXR705080▼このコメントに返信
>>61
コメント『61』に質問?


『大方の見解』とは『誰』の見解ですか?名前は?


西日本新聞経済欄でさえトヨタに対して『ああ、こりゃ粉飾してるな。』なんて1文字『も』記載は有りませんでしたよ。🤭🐈🤭
97.名無しさん:2020年07月02日 22:52 ID:ChyKqdIV0▼このコメントに返信
>>79
ほんほんほんほんほんほんほんこれ
98.名無しさん:2020年07月02日 22:52 ID:tylqPNHU0▼このコメントに返信
※84
日本が共産主義国だったのっていつ?
99.名無しさん:2020年07月02日 22:53 ID:s59pEv1L0▼このコメントに返信
>>73
こうなってみるとアメリカの資本主義が成功してるとは到底思えんがなあ。
100.🤭令和元年(2019年)防衛白書114・243頁🤭:2020年07月02日 22:54 ID:IXR705080▼このコメントに返信
>>48
コメント『48』に質問?


君は2019『防衛白書』114・243頁を読んだ事は有りますか?


韓国軍は最新の『装備』を備えた恐るべき軍隊ですよ。🤭🐈🤭
101.名無しさん:2020年07月02日 22:55 ID:ChyKqdIV0▼このコメントに返信
俺の周りの金持ちは成り上がりばっかりやけど、世の中の金持ちの世襲率ってどんぐらいんだろ
102.名無しさん:2020年07月02日 22:55 ID:s59pEv1L0▼このコメントに返信
>>50
トヨタほど黒字出してる企業は日本にないぞ。
103.名無しさん:2020年07月02日 22:55 ID:UTotaokE0▼このコメントに返信
成功の対価としての金持ちに異存はないけど、
外国人入れて労働力買いたたいたり、誰とは言わんが政商みたいなのやつとかは資本主義の問題そのものだな
104.名無しさん:2020年07月02日 22:56 ID:4obIiEZR0▼このコメントに返信
資本主義どころじゃない 基本的にすべてのシステムは格差を助長することしかしない
105.江戸時代?:2020年07月02日 22:56 ID:IXR705080▼このコメントに返信
>>98
江戸時代?
106.名無しさん:2020年07月02日 22:57 ID:0cku8HGC0▼このコメントに返信
上に富が集まらんと
誰もやらないか、金で汚れて結局上に富が集まるんやぞ
107.名無しさん:2020年07月02日 22:57 ID:gaBwUJym0▼このコメントに返信
健康保険や年金、雇用保険などを廃止してアメリカと同じ様に費用を国民から徴収するの止めれば?

それでこそ資本主義だよ?w
108.名無しさん:2020年07月02日 22:58 ID:4obIiEZR0▼このコメントに返信
なぜ戦争の後に好景気になるか なぜパンデミックの後に労働貴族が現れるか よく考えたらいい
109.名無しさん:2020年07月02日 23:00 ID:4obIiEZR0▼このコメントに返信
累進課税とか富の再分配システムとか、そんなことで格差が是正できるわけない
教科書を書いた人の気持ちをもっと考えるべき
110.名無しさん:2020年07月02日 23:00 ID:gaBwUJym0▼このコメントに返信
社会主義的な社会保障費を国民から徴収するなよ

資本主義国家なんだろ?w
111.名無しさん:2020年07月02日 23:00 ID:EXobg9Dn0▼このコメントに返信
直流交流電線みたいに交流的に社会構造を切り替える法律を作ればいい
112.質問?:2020年07月02日 23:01 ID:IXR705080▼このコメントに返信
>>48
コメント『48』に質問?


君は韓国が『竹島』を武力占領(不法占領)ロシアが『北方領土』を武力占領(不法占領)北朝鮮が『横田めぐみ他、多数の日本人』を『拉致』している『現状』について、どう考えていますか?🤭🐈🤭
113.名無しさん:2020年07月02日 23:02 ID:4obIiEZR0▼このコメントに返信
※111
残念だったな 今使っておるのがその切り替え戦略なのだ
114.名無しさん:2020年07月02日 23:03 ID:solaUmLK0▼このコメントに返信
相続税100%=全員同じスタートラインでヨーイドンだと思ってる奴いるのナンデののかなぁ。子供の性能と同じで、親の性能の違いも有るから、高性能の親を持った子は低性能の親を持った子よりも胎乳幼児期の栄養から始まってその後の栄養・しつけ・教育とすべての面で差がつく。もちろん、当人の性能にも、容姿の出来にも差はあるし、結局。公平というのはバーチャル世界にしか存在しない。この世で有るのは部分的な公平、例えば、高校を卒業見込み以上なら望みの大学入試を受ける事は原則差別は無いが、中に受験料馬鹿高万円の所が有ったり、年間納入額が高くて支払える見込みがない、という事はあり得るし、そこまで、差別にならない様に制限するような社会だと息が詰まる。
115.名無しさん:2020年07月02日 23:03 ID:IhR8p..P0▼このコメントに返信
※94
税金面の逃げるって籍の問題だからなあ。日本は海洋国家だから大型船を大量保有してるけど船籍はパナマとかそんなレベルの話やね。
116.名無しさん:2020年07月02日 23:03 ID:PlbgbZnP0▼このコメントに返信
まず、課税にしても、強制措置にしても、あらゆる点で金持ちのほうが貧乏人よりも「取れる手段」が多いから、金持ちだけを狙い打ちして重税を課すのは不可能。
金持ちは貧乏人より守るのも逃げるのも得意だし、権力者への影響力もある。また貧乏人を味方につける方法もある。
その国の法に縛られたくないと思ったら別の国へ逃げる事も容易。ゴーンを見ればわかるだろう。

じゃあ社会主義国家だったらそうならないかといえば、そうではない。
旧ソ連を見よ。
共産主義のもとで資本家が何かをする事ができなくても、権力とコネクションがそれに成り代わってさらに力を付ける社会システムになっている。
ソ連崩壊後、ロシアで力を握ったのは元権力者とその家族とコネクションだ。
中国を見よ。
庶民が上司や幹部への贈物に使う高級タバコが通貨のように通用している。
高級幹部の家族は海外に留学しては高級スポーツカーを乗り回し、貴族のように振舞っている。
結局は上層へと富が集積され、下層へは何も降りてこない。
法治がないぶん余計ひどいとさえいえるだろう。
117.名無しさん:2020年07月02日 23:04 ID:935PbAaA0▼このコメントに返信
>>4
共産主義は、アメリカ以上の超階級社会だよ。北朝鮮を見てごらん。
しかも、共産主義社会では、自由な思考は抑圧され、人間は奴隷以下の家畜に成り下がる。家畜の生殺与奪は、飼い主次第。
ヒューマニズムは利敵行為として否定され、互いが疑心暗鬼で監視しあっている社会。
大量の死者が出ても、「大躍進だ」「人類の壮大な実験だ」と言ってへっちゃら。
関東大震災のときは、大勢が死んでいるのに革命のチャンスだと大喜びの共産主義者。
共産主義社会は、人類が持ちうる最も醜い社会だよ。
118.要注意『自衛隊・自衛官』:2020年07月02日 23:05 ID:IXR705080▼このコメントに返信
>>1
要注意『自衛隊・自衛官』


🎌日本🎌に『帰.化』した『韓.国.人・朝.鮮.人』の『自衛官』が『自衛隊』内部には『大量棲息』している。


(⌒0⌒)/~~『『要注意』である。🤭🐈🤭』
119.名無しさん:2020年07月02日 23:05 ID:lcsF2JEB0▼このコメントに返信
>>8
こういう馬鹿がいるから日本のデフレが続く
相続税と固定資産税は金利と同じ作用をする
日本は相続税が異常に高すぎる
120.名無しさん:2020年07月02日 23:06 ID:1CCEDlzP0▼このコメントに返信
昭和の時代、株主さんにはちょっと我慢してもらい会社はそこそこ、サラリーマンもぼちぼち。
というお金の回し方してたんだよ。それこそ、総中流の世界でありある意味共産的な環境だったのね。
ところが巨大な資本が日本に入り込んできて、なんでこんなに取り分が少ないんだ。このままじゃ全て引き上げるぞ!

と脅されたのね。あまりにも巨大な資本だったので日本はノーと言えず株主様伺候主義となって働く人達にお金が回らなくなった。
その結果が今なんだよ。正しい資本主義になったと言えばなったのかもね
121.名無しさん:2020年07月02日 23:08 ID:4obIiEZR0▼このコメントに返信
※120
株主さんには死んでもらい、サラリーマンを貴族にしたの間違いでは?
122.名無しさん:2020年07月02日 23:09 ID:ObaqMeXd0▼このコメントに返信
※87
ポンカスを乗っ取った     李明博のお友達ハシゲ民国を攻撃するなんてクズな友達やなw
123.名無しさん:2020年07月02日 23:10 ID:0cku8HGC0▼このコメントに返信
※114
同じスタートラインじゃないという、君の考えが正しいなら
相続はますますダメって事になるわな
124.質問?:2020年07月02日 23:10 ID:IXR705080▼このコメントに返信
>>48
コメント『48』に質問?


2019『防衛白書』114・243頁を読んだ事は有りますか?
125.名無しさん:2020年07月02日 23:12 ID:CcvmGD6W0▼このコメントに返信
共産主義も一緒やんけwww
結局、イデオロギーなんて金集めwww
126.名無しさん:2020年07月02日 23:14 ID:CNAdW0ed0▼このコメントに返信
問題は富を適切に配分できていないことだよ
政治が無能すぎる
127.名無しさん:2020年07月02日 23:15 ID:G5MBmFeD0▼このコメントに返信
いつも思うが何故ココまで馬鹿なのか?
文句言っているやつはブーメランだと気づかないのが凄いよなあ
途上国まで含めた全人類の中でも底辺レベルの労働能力しかないくせに本来の所得の数倍以上を稼ぎ先進国で暮らしているなんてただ日本に生まれたってことだけなのにな
あと金持ちの子供を妬んでいるようだがその子供の権利じゃなくて親の権利
人は自分の遺伝子を残すことを望むわけだからね
なんで文句言っている連中みたいなゴミ遺伝子を残すのを協力すると思うんだ?ありえないだろ人として
人類の未来としても淘汰されないとやがて滅びるしな稼げない結婚できない子供作れないで正解
128.名無しさん:2020年07月02日 23:16 ID:4obIiEZR0▼このコメントに返信
今後は富の分配がより適切になる可能性はけっこう高いと思われる その傾向はすでに表れている
つまり富める者はますます富み、貧しいものはますます貧しくなる
129.名無しさん:2020年07月02日 23:17 ID:3QXDoOi00▼このコメントに返信
もはやナントカ主義などというのは時代遅れ。
金は集まる所に集まる。これ世界共通。
130.名無しさん:2020年07月02日 23:17 ID:LvWd6Bdu0▼このコメントに返信
資本主義を揶揄したネタで「奴隷制とは主人が財産である奴隷を食べさせて必要なら学習させる必要がある。それに比べて資本主義とは奴隷に適当な金を渡して自分で自分の世話をさせたあげく出来の良いやつだけ選べる。なんて楽なシステムなんだ、」ってのがあったなぁw
131.名無しさん:2020年07月02日 23:19 ID:eeswdHQF0▼このコメントに返信
※42
イーロン・マスクが自社株を買いまくってるからじゃんw
132.名無しさん:2020年07月02日 23:21 ID:h7Nol0E10▼このコメントに返信
何もせず、体力もない不平不満だけの馬鹿に金が集まるわけねーだろwwwww
133.名無しさん:2020年07月02日 23:23 ID:bca4raLM0▼このコメントに返信
AさんがBさんに100万円貸す、その100万をBさんがAさんに同様に貸す。A.Bともに100万の債権、100万の負債を負う。

これを10回繰り返せば1000万、100回繰り返せば1億の債権×二人で2億と負債がたったの100万から誕生。

金融創造ばかりか、市場においては平時には二束三文のものが、戦時には大量に生産されGDPの数倍になったり、市場においては当初無価値のものに金融(上記の虚構の債権)が流れ込み、市場が作り出した幻想を、金融創造という虚構が実体化する。

しかし、いかにこのようなナンセンスが増加をつづけようが、未来に対してこのような虚構が巨額な請求権を生じ、架空の債権をためこもうが、蓄財にたいして購われる代価は、未来の人口、資源、環境、生産、サービスを越えることはできない。

つまり世界の富の9割りは、未来が購いうる価値に減価する。これは必須。いくらその都度先送りの繕縫策をとろうが、未来において無い袖は振れない。
134.名無しさん:2020年07月02日 23:24 ID:KjwzUwR.0▼このコメントに返信
資本主義が欠陥なのは事実だぞ
実際研究者とかは「このままだと第二のフランス革命が起きてブルジョワは武力で追われる」って言う話も出とる
株式が此処までウェイト高くなり過ぎたってのは、資本主義開発された時代には考えられてなかった
あと国際企業なんてのが出来て市場がマクロ化するとかも無かった
インターネットでガキとか若いのがアレコレしてるのにジジイたちの教師や役所が後手後手なのと同じ
スーパーハッカーみたいな超現状最適化した集団が、旧システムのゆがみ悪用しまくって社会に回ってた金っていう水を
自分のダムに全部囲い込んで世界を砂漠化させて、水うって儲けて全世界の人間を奴隷化してるのが現代
労働者はひと昔前に比べてみんな貧しいだろ、あれは社会全体が貧しくなった=金が上にしか行かないってせいな
135.テスラ・モーターズ:2020年07月02日 23:25 ID:IXR705080▼このコメントに返信
>>131
Google検索『テスラ・モーターズ、純利益』


純利益『1700万ドル💰』純利益率『0.27%』


(⌒0⌒)/~~『『大丈夫』か?テスラ・モーターズ🤭🐈🤭』
136.古古米:2020年07月02日 23:25 ID:A3crNBrr0▼このコメントに返信
自分には関係無いな。
137.名無しさん:2020年07月02日 23:25 ID:p63BoTfK0▼このコメントに返信
自由主義で格差めっちゃ広がるけど、全員そこそこ金持ってるか、
社会主義で格差あんまないけど全員貧乏がいいかの二択
138.名無しさん:2020年07月02日 23:27 ID:4obIiEZR0▼このコメントに返信
※133
その教科書的理解は間違ってると日銀が認めちゃったので
139.欧州笑い話:2020年07月02日 23:27 ID:IXR705080▼このコメントに返信
>>132
欧州笑い話


凍てつくような極寒の夜、両手一杯に『薪』を抱えた男がストーブに向かって叫んでいる。


曰『俺をお前が暖めてくれたら、この薪をくべてやる。』
140.名無しさん:2020年07月02日 23:28 ID:lTcYz9N10▼このコメントに返信
※28

保険料が支払えない層は使ってない。
病院に通えん層は使ってない。
病気が医者に認識されていない層は使っていない。
システムからこぼれた人には日本のシステムはごみ。
141.名無しさん:2020年07月02日 23:29 ID:4obIiEZR0▼このコメントに返信
いわばエゴとエゴのシーソーゲーム
142.名無しさん:2020年07月02日 23:34 ID:Y7eZViXR0▼このコメントに返信
例えば、世界的には珍しい、日本の相続税は「金持ちの子供が自動的に金持ちになるのを阻止する」仕組みなんだが。
資本主義を極端に運営すれば確かにスレ主のいうとおりになるが、それだと問題だからと、国や自治体が富の再配分をやってるわけで、それ主のいうことがまかり通らないような仕組みは程度の差こそあれどこの国でも実行されている。
米国とかが独占禁止にうるさいのも似たような趣旨。
143.名無しさん:2020年07月02日 23:34 ID:8UqLtMK40▼このコメントに返信
イッチ>富が上に集まりすぎる欠陥システムだろこれ

その前にイッチに聞きたいが、なんで富が上に集まるとよくないの?
社会主義でも封建主義でも資本主義でもなんでも、資本が集約しないと、いかなる企業も営利活動できないんだが。
144.名無しさん:2020年07月02日 23:38 ID:x7PT6gq.0▼このコメントに返信
歴史を見るとどの様な体制でも富は一部に集中する。富が集中しなければ例えばピラミッドは作れない。歴史的建造物など多くの観光資源は時の権力者が富を自由に使えたから作れたのだ。富が集中するのは必然でそれが文明を作ってきた。問題は富を握ったものがそれをどの様に使うかだ。現代は地球規模での課題が山積している。是非にも使命感を持って富者の責任を果たすものが多く出て来てほしい。
145.名無しさん:2020年07月02日 23:39 ID:MwMVLHPi0▼このコメントに返信
お前ら会社の説明会とか行ってみろよ、2世3世の社長の話聞いてると笑えてくるぞ、30過くらいなのに「こないだ迄働かずにサーフィンやってたりボランティアやってました。私は普通に働いてる人たちと違う見方が出きる社長です。」とか言うやつ結構いたりするぞ
146.名無しさん:2020年07月02日 23:39 ID:0iqgO.Fx0▼このコメントに返信
> 1
が努力しないから集まらないだけだぞ。
他人のせいにしている時点でもうだめだけど。
147.名無しさん:2020年07月02日 23:39 ID:MwMVLHPi0▼このコメントに返信
お前ら会社の説明会とか行ってみろよ、2世3世の社長の話聞いてると笑えてくるぞ、30過くらいなのに「こないだ迄働かずにサーフィンやってたりボランティアやってました。私は普通に働いてる人たちと違う見方ができる社長です。」とか言うやつ結構いるぞ
148.名無しさん:2020年07月02日 23:40 ID:PJzB74yI0▼このコメントに返信
何で富が集まっちゃいけないんだ?
まさか妬ましいからという訳ではないのだろ?
149.理想:2020年07月02日 23:42 ID:IXR705080▼このコメントに返信
>>148
理想


『金持ち三代、貧乏三代』


『富』が特定箇所で『滞留』せず、活発に『循環』しているのが望ましい。🐈🤭🐈
150.名無しさん:2020年07月02日 23:45 ID:7RVxhebw0▼このコメントに返信
富が一部に集まったのを”税金”で再分配するのが
政府の役割なのに、企業の寄付と支持目的で下げまくってるから
結局は資本主義のシステムというより人の問題
151.名無しさん:2020年07月02日 23:45 ID:qr3p6Tig0▼このコメントに返信
金を持っている奴が、自分たちが儲かるようにルールを作ってるから仕方ない。
金持ちを真似れば金持ちになれる可能性が若干ある。それ以外に金持ちになる方法はない。
152.名無しさん:2020年07月02日 23:46 ID:bNwA.v6I0▼このコメントに返信
なにいってんだこのいっちは
資本主義であろうがなかろうが富の集中はおきてるんだが
153.名無しさん:2020年07月02日 23:46 ID:4obIiEZR0▼このコメントに返信
税金に格差の是正機能なんてなかった
154.名無しさん:2020年07月02日 23:47 ID:bca4raLM0▼このコメントに返信
名目上、金持ちの金融資産は天井しらず。

ただこれにはトリックがあり、てどり20万が2万になったら貧困になったといえる。しかし費用は同じで手取り20万、同時に世界の総金融資産が10倍になり、デフレであればどうか。

これは世界の富が10倍になったのではなく、世界の富の支配者以外全て貧困になったと同義。状況は変わらない、数字の位置を単にずらしただけ。

金融、財政政策では何も変えることはできない。いくら虚構の数字を積み上げようが、価値のラベルを張り替えようが、ゼロはゼロ、1は1。

155.なりすまし日本人反日罪日は消えろ:2020年07月02日 23:51 ID:9D1ZTQaJ0▼このコメントに返信
>>1
東雲初穂なジンライ(@jinrai_hed88)←このなりすまし日本人反日罪日が地球上から消えますように
156.なりすまし日本人反日罪日は消えろ:2020年07月02日 23:52 ID:9D1ZTQaJ0▼このコメントに返信
>>2
東雲初穂なジンライ(@jinrai_hed88)←このなりすまし日本人反日罪日が地球上から消えますように
157.名無しさん:2020年07月02日 23:53 ID:5QMA9O8w0▼このコメントに返信
もう少し所得の再分配に力を入れて上から下に金が流れる道を作った方が良い。
その分、働かない人口への就労支援に強制力を持たせて良いんだと思う。
30代無職 > 介護
40代無職 > 工事現場
50代無職 > 工場ライン
60代無職 > 清掃・ボランティア
みたいな感じで地方へも問答無用で。
158.ありがとうございます。🙇🐀🐁🐭🙇:2020年07月02日 23:56 ID:IXR705080▼このコメントに返信
>>155
ありがとうございます。🙇
159.ありがとうございます。🙇:2020年07月02日 23:56 ID:IXR705080▼このコメントに返信
>>156
ありがとうございます。🙇🙇
160.名無しさん:2020年07月02日 23:58 ID:pzJ46LST0▼このコメントに返信
国が再配分しなきゃいけないのにそれを怠っているから上手く回らない
非正規減らせよ派遣規制戻せよ
会社が給料増やさないなら国が所得税上げて低所得者に再配分しろよ
161.名無しさん:2020年07月03日 00:02 ID:iSCjn43O0▼このコメントに返信
税による富の再分配が、民主主義なんだけど、安定が続くと富の偏在が起きる。
これを解消するひとつの手段が、総力戦と革命=レボリューションなんだよ。

経済学者のピケティの話に一度は飛びついた極左リベラルが、その後、無視した理由がこれ。
平準化の進むグローバリズムの時代では、賃金の上昇率がどんどん低下して、投資の収益率がどんどん上がる。

グローバリズムは富の偏在が進むから、弱者への再分配を政治的利権にするネオリベにとっても好都合。
混乱のなかで少数派による権力を握る極左にとっても好都合。

だから、本質的に極左とネオリベは、米国を始めとしたナショナリズム回帰と米中冷戦を忌避する。
今、ANTIFA扇動の暴動が起きる理由がそこにある。
162.名無しさん:2020年07月03日 00:06 ID:IWc2Ga6o0▼このコメントに返信
再分配すりゃええだけ
でも上級国民はみんな自分たちの世界の事しか考えないからな
公務員のために生きてるようなもんじゃ
くだらね
163.名無しさん:2020年07月03日 00:07 ID:iSCjn43O0▼このコメントに返信
>>161※161のつづき
現在起きているのは、民主制を基本とする資本主義と独裁制を基本とする資本主義の対決。

コロナ禍と文明圏ごとの対応策が、その独裁制資本主義VS民主制資本主義の構図にも反映されてる。

独裁制と民主制の違いを致命的に分けるのが、情報技術=ICTに対するアプローチ。
だからこそ、この米中冷戦の中核は情報技術の覇権争いになる。

今回、儒教文化圏は『1984』の世界線を実現したディストピアをオレたちに見せた。
中共だけでなく、韓国、シンガポール、台湾、香港。完全に個人情報監視してくるクソみたいな社会になった。

「自由」「民主主義」と言っているものの、香港と台湾の主張は、我が国であれば、極左リベラルと変わりない。
正直、華人・華僑(韓国人も含む)には、オールドリベラルやエドマンド・バーク流の保守は無理。

まず、こいつらを人類の敵として最低限、封じ込めないとヤバい。
そんで、欧米のキリスト教文明圏とも、華人どもの儒教文明圏と違い、自律的なアプローチでコロナ禍を抑えた、
日本の文明圏が、この狭間で改善しつつ、生き残らないと、民主制資本主義も生き残れない。
164.名無しさん:2020年07月03日 00:08 ID:heZBRl1n0▼このコメントに返信
何時も思うが馬鹿って「奴隷」って言葉好きだよな
そんなに好きならちゃんと意味を理解すればいいのにいつも誤用しているんだよなあ
ネットを使いながら頑なに調べない心理ができないや
よければ解説しれくれないか?
165.名無しさん:2020年07月03日 00:12 ID:iSCjn43O0▼このコメントに返信
>>163※163のつづき
民主制資本主義に最適解がなく、半永久的に模索する側にあるために、短期では独裁制が有利になる。
これが中国共産党が一見、イケイケドンドンに見える理由。

最初にレクチャーすべきなのは、てめえ自身の財産というのが、自由な言論を担保するってこと。
アパホテルとか、DHCのオーナーがメディアや極左リベラルから叩かれても平気なのはそこだ。

プライベートジェットで飛び回ったり、ノマドとか嘯いて、国税から逃れる連中をもう一度、
国家が縛り付けていくだろうし、そのせめぎ合いをやってる。

共和政ローマの執政官と非常時における独裁官のようなやり方を意識して続けられるかだが、
独裁体制を引いた方がフットワークが軽くなるってのは、大陸国家=陸軍の動員スピードとも関係する。
だから、米中冷戦のチーム分けが、なんとなく大陸国家VS海洋国家になってる。
166.名無しさん:2020年07月03日 00:12 ID:Uzk2lnst0▼このコメントに返信
>>1
おみゃあには無理だで珍コメミャン🙀
167.名無しさん:2020年07月03日 00:13 ID:0C6crwmq0▼このコメントに返信
ワシ現在40代後半 決して金持ちと言えない家に生まれる
地頭は良いとよく先生に言われたが遊びまくり高校は普通の高校。勉強嫌いだったので大学もいかず
ブラックと言われる会社に入る
若い頃めちゃくちゃ働き、休みもとらず働き、会社にすごく金をもうけさせる。(年間休日60日とかざらだった)
その成果で若くして管理職になりブラックで休みもなくパワハラされまくる会社だったけど、年収は30前後で700万後半になる
30代半ばで会社に見切りをつけ、辞め自営業をやり、その期間にある程度資産を貯める。自営業も黒字のまま辞める。
現在まあまあ金持ちと言われる場所にいる 学歴も大卒でないし、家も貧乏でコネもなかった
でも頑張って40代後半で結構貯められたよ ちなみに就職氷河期時代の一番苦労した世代ね。
自慢したいのでなく這い上がった人間もいるってことを若い人に伝えて絶望はしないでほしい。
会社に尽くして出世しても、また金持ちになってもなんの幸せにもならんしね 結婚して子供いる事も幸せだよ 金よりね
だから高級車とか乗らないし金持ちっぽくもしない はたから見たら貧乏に見られているかも。でも家族いればいい。贅沢する気もないし
168.名無しさん:2020年07月03日 00:15 ID:Uzk2lnst0▼このコメントに返信
>>92
中国の悪口言ってにゃあだで信じられんわ珍コメミャン🙀
169.名無しさん:2020年07月03日 00:17 ID:iSCjn43O0▼このコメントに返信
>>165※165のつづき
歴史を振り返ると、英米仏おんなじだが、やっぱり外せないのは、
「課税する?」「なら議会を開け、議席を寄越せ」「でなければ革命・独立すんぞ」ということ。

まあ、金・銀本位制でなくて、無限に通貨供給できる世の中になった以上、
ベーシックインカムやらMMTやら、そういうのが出てくるのも分かる。
カネが言論を担保して、集会・結社を担保したものをもう一回、国民国家とナショナリズムで担保してやらないと。

グローバリズムで大儲けした奴らとリベラル思想に被れた奴らが組むと、マジでほかの人間が無能と思い込む。
まあ、ネオリベの誕生だ。ポリコレや文化の盗用とうそぶき、ニセの格差是正をして誤魔化そうとする。
黒人のアニメやカートゥーンのキャラは、白人が声優やってはいけない、とか意味不明な縛り。

これらを是正するには、少々時間がかかるが、教育格差の解消だな。
貧乏人であろうがなかろうが、都会でも田舎どこでも暮らしてるところに文化的資産への無料アクセスと、
その使い方=ノウハウを提供することだよ。

コロナ禍で、都立の名門進学校の方が、リモート学習の導入や活用がどんどん進んでいる。
こういう格差が現在進行系で起きてるから、ほかは無能だと思いこむ原因になってんだよな。
170.名無しさん:2020年07月03日 00:17 ID:Scl195PX0▼このコメントに返信
融資してくれる金融機関の言いなりのせいでお金が回らない
人件費高すぎるから人減らすか給料減らしたら?って言われたら「はい」としか言えない
在庫多すぎるから最小限にしないと切るよ?って言われたら効率落としてでも在庫減らしまくる
効率悪いと従業員がイラついて人数減る
人手不足を出稼ぎ外国人で安く済ませるとクレーム増える
しかたなく外国人減らして日本人派遣いれるけど長続きしてくれない
こんなんでどうやってお金を回せばいいんだい?
171.名無しさん:2020年07月03日 00:31 ID:heZBRl1n0▼このコメントに返信
※170
なんか経営者っぽいけどまったく向いてないようだから会社売ったりプロの経営者迎えたら?
金融機関に相談するといいよ
ちゃんとした経営者は金融機関の言いなりになんてならないよ意見を尊重しつつ適切な反論が出来るから
それが出来ないのだから自分に自身がないしそれは今までの経験によるものだろう
つまりお前自身が自分の能力は極めて低いと理解しているからだ
なのになんで地位にしがみつこうとするのだ?現実と向き合いな
172.名無しさん:2020年07月03日 00:32 ID:6piZ.YgS0▼このコメントに返信
富が一部に集まりすぎるけど、経済のシステムの中では経済的失敗で経済的権力を失いやすいという真っ当な方向のこけ方もあるシステムではあるんだよな
173.名無しさん:2020年07月03日 00:34 ID:.HnMOwWw0▼このコメントに返信
再分配強要する仕組みがあれば完璧だったんだがなあ
174.名無しさん:2020年07月03日 00:35 ID:Vh2FfCLI0▼このコメントに返信
※164
WIKI抜粋
奴隷(どれい)とは、人間でありながら所有の客体即ち所有物とされる者を言う。
人間としての名誉、権利・自由を認められず、他人の所有物として取り扱われる人。
所有者の全的支配に服し、労働を強制され、譲渡・売買の対象とされた[1]。


俺が思うに個々売買されないだけで、境遇的にはサラリーマンと同じですよ。
会社の所有物ですよね。会社ごと売られるとか有りますしね。
175.名無しさん:2020年07月03日 00:42 ID:uG.oxpkL0▼このコメントに返信
※174
サラリーマンには会社辞める自由はあるぞ。
176.名無しさん:2020年07月03日 00:42 ID:7nD0CzSP0▼このコメントに返信
資本主義は効率的だけど、公平ではないからね
資本主義と社会主義のバランスを取らないといけない
格差拡大を見るに今の体制は資本主義に寄りすぎてるとは思うわ
177.名無しさん:2020年07月03日 00:43 ID:TT89s.kL0▼このコメントに返信
上がちゃんと利益分配をしないからな
利益分配方式を法で決めて上が取りすぎないようにするしかないな
178.名無しさん:2020年07月03日 00:43 ID:iSCjn43O0▼このコメントに返信
>>169※169のつづき
グローバリズムの罪深さというのは本来、資本蓄積が起きなかったような風土と気質のところほど、
独裁制の資本主義に成りやすいということ。

中国は、1990年代~2000年代の外資による資本投下・技術導入で経済発展した。
翻って、1840年代~1980年代までに、なぜ、自力で経済発展できず、未だ民主化できなかったのか。

他の列強と違い、長江流域の緯度が、中途半端に熱帯に属し、生産性から小規模自作農の社会となる。
もう少し、麦作も稲作も収量が多く、担税能力が充分ならば、租税を規定できるし、賄賂はいらない。

資本主義の発生を促す余剰資本=資本蓄積がなく、課税を巡って議会を招集する慣例が生まれなかった。
財産の自由の範囲に応じて、言論・信教の自由、集会・結社の自由を容認する社会に発展できなかった。

怖れるべきは、わずか20年の資本投下・技術導入で、外見上は先進国の外観を作れるということ。
問題は、その資本投下・技術導入に伴う「富の再分配」を国内外の利害調整ができず、失敗しつつあるところ。
179.名無しさん:2020年07月03日 00:44 ID:cSEmwTGl0▼このコメントに返信
そりゃ自分の子孫安泰のために努力して成功するんだから、集めた富が子孫に残るのは当たり前だろ。
180.名無しさん:2020年07月03日 00:45 ID:ciTbN.CP0▼このコメントに返信
厚生経済学の第2定理。

資本主義とその付加価値の再配分(税金)が、現在の制度。

ベストではないけど、ベター。

ただ、言論弾圧のある独裁国家による金のバラマキにすりよる売国奴が多くいるから、資本主義が乗っ取られそうになってる状況が今。
181.名無しさん:2020年07月03日 00:45 ID:iSCjn43O0▼このコメントに返信
>>178※178のつづき
10億以上の人口を抱える人口大国でも、1000万人程度の人口を有するタイのような国でも本質は同じ。
再分配を進める過程で政治的混乱に陥ったタイは、バンコク首都圏と陸軍の既得権益層で利権保持の流れに戻った。

中国共産党も概ね、既得権益層の利権保持の流れだからこそ、ICTで監視社会を作り出している。
ウイグルの強制収容所から出荷されたらしいエクステやウイッグ用の人毛が取りざたされてる。

ウイグル人を犠牲にして、国内で再分配している。
ホロコーストと大粛清とホロドモールとかわりない。
欧米は絶滅収容所を連想するから、もう、ここからは独裁制資本主義の戦いが「人類の敵」としての流れになる。
182.名無しさん:2020年07月03日 00:45 ID:Vh2FfCLI0▼このコメントに返信
会社の為に頑張れ ⇒ これって働く場所というシステムの為に頑張れ 

   つまり社会主義だよね。

誰か自論があれば、反論してくれよ?
 
183.名無しさん:2020年07月03日 00:48 ID:.zho.9Ba0▼このコメントに返信
先進国と呼ばれる国は富の集中で強くなったからな

共産主義のはずの中国でさえそれをやってるし
全員の富を一律にする国は没落するんだよ
184.名無しさん:2020年07月03日 00:50 ID:Vh2FfCLI0▼このコメントに返信
※176
 機会均等もあり得ないなら、優秀な人が世界に出られることもない。

  ああ悲酸ですね。ギャハww
185.名無しさん:2020年07月03日 00:52 ID:Vh2FfCLI0▼このコメントに返信
※183
 現状のアメリカを観るにその様な見解もどうなのか?怪しい。
186.名無しさん:2020年07月03日 00:54 ID:cSEmwTGl0▼このコメントに返信
>>185
別に現状のアメリカは没落してるわけでもなし、依然として世界一の超大国だけど?
187.名無しさん:2020年07月03日 00:54 ID:Vh2FfCLI0▼このコメントに返信
※183
 バフェットのようなマトモ?な投資家が、それなりに機能するなら分かるが
 もう、そういう感じでもない。
188.名無しさん:2020年07月03日 00:55 ID:jVb2YhCq0▼このコメントに返信
富の再分配といえば税金! みたいなノリはどっから出てくるんだろうな
189.名無しさん:2020年07月03日 00:57 ID:Vh2FfCLI0▼このコメントに返信
※186
 はてさて、
 アメリカはは超大国である。しかし、国民や政治情勢は如何か?
190.名無しさん:2020年07月03日 00:57 ID:cSEmwTGl0▼このコメントに返信
>>189
君はどう思う?
191.名無しさん:2020年07月03日 01:01 ID:Vh2FfCLI0▼このコメントに返信
※190
 資本主義的なモノだけでは駄目だろう。と云うのは考えますよね。
192.名無しさん:2020年07月03日 01:02 ID:cJW1et5C0▼このコメントに返信
権力持てばより自分に有利なように権力を使ってしまうとは思う
これを制するシステムが未熟なんだよなぁ
193.名無しさん:2020年07月03日 01:07 ID:Vh2FfCLI0▼このコメントに返信
※191 追加

 システム制御は難しい。
 少しでもプログラムを組んだ人間なら分かる。

 まして、資本家の規制。労働者の支援。そんなの条文で規定できる訳もない。(俺の見解)
194.名無しさん:2020年07月03日 01:15 ID:iSCjn43O0▼このコメントに返信
>>193※193
条文化されていない習慣法もあるし、感情や思惑で動いているようでいて、実際は社会的慣習で動くのが人間。
上位概念としての宗教的規範を形成してきた、過去の歴史的蓄積もシステムとして考慮しないと話にならない。
195.名無しさん:2020年07月03日 01:15 ID:kM2Ro.gG0▼このコメントに返信
資本主義が失敗したのは自由市場にロシアと中国を入れたから。
それだけ。
共産主義国家がルール無視で自由市場やるんだから壊れるに決まってる。
ルールを守らないやつが試合に出るようなもんだから。
196.名無しさん:2020年07月03日 01:17 ID:Zqp3be8v0▼このコメントに返信
ナマポで一生遊んで暮せるのに、何が問題なのか分からない
197.名無しさん:2020年07月03日 01:18 ID:u1o.rtpn0▼このコメントに返信
共産主義の方がもっと格差が広がる。一部の特権階級が、政治や経済など世の中の全てを自分たちで勝手に決めて、国民に上から無理やりに押し付ける。それに逆らうと、今の香港の様に逮捕されて、最悪は粛清される。資本主義とは全く比較できないぐらいに恐ろしいのが共産主義。
198.名無しさん:2020年07月03日 01:22 ID:3scKeNJs0▼このコメントに返信
資本家に成っても8人が内乱でもして争わんと上に上がれんだろ
実質、ピラミッド型の底辺でへこへこするしかないのはどんな仕組みでも変わらん
実力主義を目指した資本主義が、結局は子孫に資産が受け継がれるシステムに成り下がったからな
199.名無しさん:2020年07月03日 01:23 ID:FFup7u0j0▼このコメントに返信
中国の共産主義の方が比べ物にならないくらい酷いだろ?
200.名無しさん:2020年07月03日 01:25 ID:Vh2FfCLI0▼このコメントに返信
※194
>条文化されていない習慣法もあるし、感情や思惑で動いているようでいて、実際は社会的慣習で動くのが人間

 そのような社会的な慣例を破る、破らないは
 信義や仁義の問題で法律では裁かれない。

   哀しいかな。

あなたのような人間が政治家に成れば、それは有効かもしれないがね。アハハw
201.:2020年07月03日 01:26 ID:KA1eVXUs0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
202.名無しさん:2020年07月03日 01:27 ID:ajXX35.P0▼このコメントに返信
中国のあれは封建制資本主義だから
自由主義の行き着く先
203.名無しさん:2020年07月03日 01:30 ID:6Oad0DEl0▼このコメントに返信
貧民はどうやったら金持ちになれるか考えた方がええで
色々諦めるから貧しいんや
何事もトライ&エラーやで!
204.名無しさん:2020年07月03日 01:32 ID:Vh2FfCLI0▼このコメントに返信
※195
 自由主義はルールを守る前提。
 しかし、ルールを守らない人間が山ほど居るのに、どうしてそう言えるのかね~~。

 それを共産主義が一部に居るからと云うのは、俺には良く居分からない。
205.名無しさん:2020年07月03日 01:32 ID:.rCyxqqi0▼このコメントに返信
なんか気落ちわりーやつがいるなここ
206.名無しさん:2020年07月03日 01:40 ID:Vh2FfCLI0▼このコメントに返信
※205
 俺のことか?
 何が気持ち悪いかいえよ。 お相手するよ。
207.名無しさん:2020年07月03日 01:54 ID:LBbcITSK0▼このコメントに返信
一番の問題は金持ちには抜け道があることだよ
208.名無しさん:2020年07月03日 01:56 ID:N2rxo2OW0▼このコメントに返信
>>1モノで溢れかえってる状況であるにもかかわらず、日本人の大多数はモノを作ったり売ったりしてるだろ。売れなくて当たり前なんだから、そりゃどんどん貧しくなりますわ。一方、目端の利く人間は投資や投機で利ざやを稼いでいるが、こいつらは基本的にただのギャンブラーなので生産性があるわけでもなく、社会に新たな価値をもたらすわけでもない。にもかかわらず当人たちは非常に儲かる。社会を富ませないが、自分たちだけは儲かる合法システム。金融自由化に端を発する、格差拡大マシンと化した金融の暴走。つまり資本主義ではなく金融資本主義の欠陥。
209.これでいいのかな?:2020年07月03日 01:59 ID:l7Cm10Oo0▼このコメントに返信
「たったの62人」大富豪が全世界の半分の富を持つ、あまりにも異常な世界の現実 
世界の超富裕層26人、世界人口の半分の総資産と同額の富を独占
どっちが本当かは、解らないが、とにかく貧富の差がすごい事になっている。
210.名無しさん:2020年07月03日 02:01 ID:r2xNMYgw0▼このコメントに返信
単に再分配をするなら、共産主義国家ならずとも散々失敗している。今回のコロナ10万円も、通説による評価はともかく、マクロ的にはゼロ。

あるものを配っても1は10にならない。金融的幻想ではなく、全く嘘の乗数効果でもなく、はたまた共産主義、社会主義でも当然なく、ゼロからイチを産み出さなければ、人類は環境破壊による滅亡まえに、その自らのマイナス成長で破綻する。

金持ちに金融資産が集中することなど問題ではない。どのみち金持ちが金を使おうとしてもとたんに金融資産自体が減価して、結果金融資産全体がゴミに。他方社会主義でもないのにまともに働く市民の生活を成立しない程貧困にはできない。

経済成長のマイナスが問題。一部の底脳がいうようにインフレにしても経済成長はおきない、経済成長がおきるから、インフレになるのであって逆ではない。経済変動の波に惑わされずにみると、真の経済成長とはイノベーションによるもの。これは過剰な市場への権力の介入は当然だが、過剰な権力による保護、予算措置、過剰な管理からも生まれることはなく、既知の集積からも、過剰な投資からもうまれない。

全て個、それも当時の社会では異端の天才による。

知識の体系とは、彼らの結果を全て後付けで再構成したもの。
211.名無しさん:2020年07月03日 02:03 ID:kM2Ro.gG0▼このコメントに返信
※204
ルール無視ってのは現在進行系で武漢入りを拒否しては連日周辺諸国の領海侵犯をしている国くらいのレベルを言うんだよ。
そんな国が他にある?
ロシアの原子力事故も疑われいるよね。
要するに人類規模に影響する案件で情報隠蔽を平気でする国を自由市場に入れたことが最大の失敗ってこと。
212.名無しさん:2020年07月03日 02:05 ID:kM2Ro.gG0▼このコメントに返信
厳密に言えば国際ルールで裁けない国、左の常任理事国のロシアと中国を右のマーケットに入れて資本を奪われことが資本主義の失敗。
213.名無しさん:2020年07月03日 02:11 ID:nU2ptWZG0▼このコメントに返信
> 資本主義←富が上に集まりすぎる欠陥システムだろこれ

絶望的な馬鹿だなw
誰が富を作り出すんだよ?それを考えずに富の分配しか考えてないのがアホ共産主義。
214.名無しさん:2020年07月03日 02:14 ID:Vh2FfCLI0▼このコメントに返信
※211
 何を言ってるのか分かない。
 
 俺は「ルールを守るべきだ」という話をしたい。

盗賊が世界に居るから日本も盗賊になるべきとはいわないよね。
盗賊に対しても正論を言うべきだと思いませんかね。
だから別に貴方とあまりスタンスは変わらないと思いますがね。
215.金持ち権力者 怖い:2020年07月03日 02:26 ID:l7Cm10Oo0▼このコメントに返信
タックスヘイブン(租税回避地)の実態を暴いた「パナマ文書」報道に参加した女性記者ダフネ・カルアナガリチアさん=当時(53)=が2017年に殺害された。
216.名無しさん:2020年07月03日 02:29 ID:kM2Ro.gG0▼このコメントに返信
※214
極論過ぎるね。
インサイダーは絶対的にあるし、それを絶対的に正すことは不可能。
一番大事なのは自由市場を継続出来るか出来ないか。
そして今回のコロナを見れば分かるように中国は自由市場を崩壊させた。
それゆえに中露を自由市場に入れたリスク、いわゆるチャイナ・リスクを考慮出来なかったのが自由市場並びに資本主義の失敗っていってるんだけど。
絶対的に汚職があってはいけない考え方ですか?
それはちょっと幼稚過ぎる。
極論者は極論にブレるのはあなたの”日本が盗賊になるべき”という極論からも伺える。
217.名無しさん:2020年07月03日 02:31 ID:TsfQum5f0▼このコメントに返信
富ガー資本主義ガーって解らないんだよな?
能力があって成功した人が沢山お金貰うシステムの何が悪いんだ?
努力もせずに文句しか言わない人にも同じだけお金をよこせと言う事?
218.名無しさん:2020年07月03日 02:33 ID:N2rxo2OW0▼このコメントに返信
※217
努力しても無駄だってのがピケティの論点
219.名無しさん:2020年07月03日 02:34 ID:Q.VLso8b0▼このコメントに返信
だから、単一主義はダメなんだよ? 暴走するから。
民主主義も完全正義ではないし、人権主義も絶対善ではない。
7:3とか重心が、民主主義や人権側にあった方が良いというだけ。
220.名無しさん:2020年07月03日 03:38 ID:fHj7myqq0▼このコメントに返信
金持ちほど税金払ってないしな。
221.🤭プックスッ:2020年07月03日 05:19 ID:Z0HuNLfz0▼このコメントに返信
>>166
🤭フフッ
222.対馬・北部九州・関門海峡:2020年07月03日 05:19 ID:Z0HuNLfz0▼このコメントに返信
>>158
対馬が危険


韓国が『軍事的』な意味で長崎県『対馬』を狙っている。


(⌒0⌒)/~~『『要注意』である。🤭🐈🤭』
223.尖閣諸島『も』日本領土:2020年07月03日 05:21 ID:Z0HuNLfz0▼このコメントに返信
>>168
尖閣諸島『も』🎌日本🎌固有の領土🤭🐈🤭
224.🤭フフッ:2020年07月03日 05:23 ID:Z0HuNLfz0▼このコメントに返信
>>218
🤭フフッ
225.要注意『自衛隊・自衛官』:2020年07月03日 05:50 ID:Z0HuNLfz0▼このコメントに返信
>>208
要注意『自衛隊・自衛官』


🎌日本🎌に『帰.化』した『韓.国.人・朝.鮮.人』の『自衛官』が『自衛隊』内部には『大量棲息』している。


(⌒0⌒)/~~『『要注意』である。🤭🐈🤭』
226.🤭令和元年(2019年)防衛白書114・243頁🤭:2020年07月03日 05:51 ID:Z0HuNLfz0▼このコメントに返信
>>48
コメント『48』に質問?


2019『防衛白書』114・243頁を読んだ事は有りますか?🤭🐈🤭
227.名無しさん:2020年07月03日 06:18 ID:wHvwREF.0▼このコメントに返信
泥棒、ヤクザ、犯罪者に豊かな富をタダで与えてよいのか?

228.名無しさん:2020年07月03日 06:20 ID:wM8HEtTT0▼このコメントに返信
強欲な経営者を想像しがちだが、ある程度稼ぐと自動的に資産が増えていくシステムらしい
労働者の待遇が改善されないのは上がどうとかより同僚や直属の上司の同調圧力やパイの奪い合いが原因だから
229.名無しさん:2020年07月03日 06:30 ID:s0mvSz4V0▼このコメントに返信
資産に上限を設けて、超過した分は国内で分配する。その代わり、超過の累計に応じて国民栄誉賞的なものを授与するとかどうだろう。金が欲しいと言うより、「稼ぐ」ことが楽しいレベルの金持ちなら喜びそうな気がする。
金持ちじゃないからしらんが。
230.質問?:2020年07月03日 06:45 ID:Z0HuNLfz0▼このコメントに返信
>>61
コメント『61』に質問?


『ああ、こりゃ粉飾してるな。』


根拠はどこですか?教えて下さい。御願いします。🙇
231.名無しさん:2020年07月03日 06:46 ID:guB.Belz0▼このコメントに返信
なにいうてんねん
富が一極集中って正に今の中国やろ
あそこ資本主義やったっけか??
一代で兆円貯めこめるってなんやねん
232.名無しさん:2020年07月03日 07:14 ID:92catB6V0▼このコメントに返信
だーから、それを税制で調整するのが政府だろ(笑)
「ザイセイガー」だのと国民に嘘ついて、その調整をサボってんのが下痢アベ自民だっていい加減気付けよ(笑)
233.名無しさん:2020年07月03日 07:31 ID:13MG8eS.0▼このコメントに返信
※231
共産主義で一極集中なら資本主義以上に富み貯めるだろ。
北朝鮮見ろよ。そもそも共産主義と全く違う事やっているのに耳障りのいい言葉でだます。
234.名無しさん:2020年07月03日 07:31 ID:iv1C1d.r0▼このコメントに返信
大昔から富は上に集まってるだろ
極一部の金持ちを除いて金持ちってハイリスク・ハイリターンなだけ
下級国民ってリスクも負わずハイリターンを望みハイリターンにならないのは政府の責任って馬鹿が多いよな
235.名無しさん:2020年07月03日 07:40 ID:L.Gazi6r0▼このコメントに返信
金持ちだけだ常に大儲けをするのだよ 議員、公務員を手先に使かって
236.名無しさん:2020年07月03日 07:55 ID:Z4x..lxr0▼このコメントに返信
それ資本主義だけじゃないよね?
237.名無しさん:2020年07月03日 08:01 ID:WsZJnHM00▼このコメントに返信
>>167
それ、椅子取りゲームに勝っただけの話だから
確かに氷河期は他に比べて圧倒的に椅子の数は少なかっただろうが、椅子は必ずある

苦労や葛藤はあっただろうけど

そして今ここではその椅子の数を増やす方法について話ししている

君の体験談がこの場の議論に関して有益とは思えないんだが
238.名無しさん:2020年07月03日 08:09 ID:t0S87xPk0▼このコメントに返信
嫌なら自分で資本主義以外の会社起こせばいいじゃん
アメリカだったらあるぞ、株式形態じゃなく利益を社員に平等に分配する会社
別に共産主義は否定されていない、人に共産主義を押し付けないで
まず自分たちで実践して有用性を示してよ?
239.名無しさん:2020年07月03日 08:14 ID:W8vBQogr0▼このコメントに返信
エリート官僚の子供がまたエリート官僚になれるような体制をなるべく庶民に感づかれないように作り上げるのが最終目標やぞ
240.名無しさん:2020年07月03日 08:25 ID:2WuYto280▼このコメントに返信
主義主張に関係なく、人間の社会には、勝ち組と負け組がある。
貴方は、勝ち組?
負け組?
ただ、富を中心に切り口が違うだけ。

勝ち組は、富に近い。
負け組は、富から遠い。
資本主義の問題でない。
人間の問題。
共産主義は、資本主義より、貧富の差が大きいと思う。
共産主義は、村八分だからな。
だから、共産主義に貧困者はいないんだな。
共産主義は、浮浪者が居ないはずなのに、物乞いがいるし、浮浪者がいる。
241.名無しさん:2020年07月03日 08:28 ID:2qaO6AuK0▼このコメントに返信
1 金持ちに金儲けさせると世の中まぁまぁ回る 雇用も増える
2 金持ちを締め付けすぎると金持ちは金持って逃げ出す 後は焼け野原
3 金持ちがやってる仕事を国家が執り行うと金持ちフリーな国に負けて国家破産
富の再分配は程々にして金持ちに「よっしゃ儲けたるで」と思わせるくらいにしとかんと潰れる
中国米国なんぞは勝ち残りが総取りシステム 負けた金持ちと中下層犠牲になるが国としては富激増や
それ以外の中~先進国は国民性やガメつさと国別ごとに程々に折り合いつけて上中下程々
程々を止めるって事は
超格差社会か 皆でビンボーするか の2択やぞ

242.名無しさん:2020年07月03日 08:34 ID:WExUkScO0▼このコメントに返信
相続税100%が法人化でダメなら、子供は産まれたらすぐ取りあげて国が施設で面倒見たらええやん。
そこでは持って生まれた才能と努力だけで評価されるから親の有利不利はない。
底辺も金持ちも一定額税金で取られるから産めや増やせやをやっても、今ひと家庭で10人産んだりするよりかは絶対負担少ない。
243.名無しさん:2020年07月03日 08:41 ID:YyIKHR000▼このコメントに返信
戦国時代主義で下剋上の嵐いってみっか
244.コロンブス:2020年07月03日 08:53 ID:.aG0uhsQ0▼このコメントに返信
※8
極端はいかんよ。
累進性にできればいいが、金持ちは不動産を買って負債をつくり、節税したりする。逆に利益があったりするのですよ。
自分は税のことは詳しくないが、簡単に言えば格差を是正するための税制の改革が必要であり、富裕層にどれだけ負荷を掛けられるかということが大事ということになる。
例えば農業を例に取れば、まともに賃金を高くして収入を大きくするといいわけ。
しかし所得税を少なくするために投資を行い、機械化したり、農地を広げたりすると国としての税金は取りにくいということになる。
農家自体は一見収入が少なそうに見えても資産は大きくなるわけで、収入源は大きくなっているわけ。
こういう所に税負担をどうやってさせるかということが大事になると思う。
※格差というのはこういうこと。サラリーマンはこれができにくい。
なので「検地」みたいな評価を行いとりあえず税を先に取るシステムにする必要がある(名前は忘れたがアイディアとしては前から言われている)。当然反発されるから実施は難しい。
国を維持し公共サービスを維持するのに税を負担する義務感が大事だが、金持ちは自分で医療も介護も賄えるわけでこういう状態を何とかしなければならない。現状金持ちも健康保健を平等に(悪平等だが)享受できてしまう。この不公正さを是正しないといけないというのは思う必要がある。
こういう富裕層をリバタリアンという。
245.名無しさん:2020年07月03日 08:53 ID:roxCnzMJ0▼このコメントに返信
トリクルダウンの恩恵を確実に貰ってる層が
「トリクルダウンは機能してない、嘘だった!!」
みたいな主張してるの、単に恩恵を受けている自覚がないだけだよね。
246.名無しさん:2020年07月03日 09:05 ID:EDq.jgN00▼このコメントに返信
資本主義の敗者共は勝者の慈悲によって生かしてもらってるんやで。もっと感謝しろ。
247.コロンブス:2020年07月03日 09:10 ID:.aG0uhsQ0▼このコメントに返信
※245
それ説明しろ。トリクルダウンは起こらない。
ベーシックインカムなどの政策を行わない限り。
その財源は富裕層の資産を奪うこと。
248.名無しさん:2020年07月03日 09:16 ID:2eivKoOo0▼このコメントに返信
>富が上に集まりすぎる欠陥システム

それの最たるものが共産主義だぞ
249.名無しさん:2020年07月03日 09:35 ID:x19vEtNh0▼このコメントに返信
基本的な能力が等しくて、差があるならそれは問題だろうね。
能力のある人と、能無しとで差がつくのは当たり前で
能無しが学歴を纏う。
残念ながらソレすらないさらなる能無しは
貧しい生活を強いられても、それは仕方がない。

だって、社会に貢献していないんだもの。
250.名無しさん:2020年07月03日 09:50 ID:TeJihR8Y0▼このコメントに返信
上が金を持つからこそ下に雇用が生まれることが分かってない馬鹿。
更に、日本はこれでも全然上に金が集まってない方だし。
251.名無しさん:2020年07月03日 09:51 ID:i9BmyrPM0▼このコメントに返信
金持ちが儲けられない国家に産業は育たないでしょ。
ライン工が何人集まっても、それだけで車は作れない。
252.名無しさん:2020年07月03日 09:52 ID:Ao.3aQM50▼このコメントに返信
次来るのは革命っちゃ革命だな
貴族を平民が血祭りにするターンかな…
貴族はそれが嫌になって色々な倫理や道徳で野蛮な下層民を縛り付けたり、寄付やらなんやらして反感をなだめたり、
上っ面の聞こえのいい美辞麗句でバカを騙くらかして、自分たちの命と富をわからぬよう守ってきたんだけどね…
253.名無しさん:2020年07月03日 09:54 ID:5uE.Zhvw0▼このコメントに返信
一番富が集中するのが共産主義なんだが。
254.名無しさん:2020年07月03日 09:55 ID:Wsb8Z8Ag0▼このコメントに返信
※123
ワイが言ってるのは資産の相続よりも資質の相続の方が要素としてデカイってこと。ようはトンビが鷹を産んだり鷹に育ったり、の程度はあり得るが、ダンゴムシがアホウドリのような飛翔力を持つことは、少なくとも一代では無いってこと。さらに、鳥だって巣立ちの前には飛ぶ練習をするのと同様、親からの相続の所為にして努力を積みか重ねなけりゃ、トンビの子がトンビにもなれない。
255.名無しさん:2020年07月03日 10:01 ID:WbuAL3nU0▼このコメントに返信
無能が金を相続してるの批判してるバカがいるけど
有能な奴が上にいたら下から上がれるチャンスは皆無だぞ

無能が上にいるから、のし上がるチャンスがある
256.名無しさん:2020年07月03日 10:20 ID:mihKZHbO0▼このコメントに返信
というか無能は近くにいる同じ高さにいる無能の足引っ張ってるだけだから
上引きずり降ろそうっていう気概なんてない奴ばかりだから
そこで乾いて死んでいけばいいよ
257.名無しさん:2020年07月03日 10:23 ID:HeJucf9Y0▼このコメントに返信
努力した者に富が集まるのは自然なことだし、差があるからこそ、人間は実現のために「努力」をする。
また、多くを持つ者が、多くの税金(税率は要検討だが)を払って、弱者救済にも使われるから問題はない。

それより、怠け者にも「平等」に富が分け与えられる社会・共産主義の方が、真面目に働く者にとって「不公平」だろ。
事実、やる気が無くなって国中怠け者だらけになり極貧化した。

チャンス(機会)は「平等」にある。 手にする努力をするかしないかは本人次第であって、国家が面倒を見る筋合は無い。
不可抗力の弱者と違って、怠け者は本来、自然淘汰されるべきだ存在だ。



258.名無しさん:2020年07月03日 10:35 ID:61OUiLUh0▼このコメントに返信
ええ年した中年で働かなくてもニートができるやつは、富を持っているということだな。
親の財産を使って働かなくてもいいわけだから。
小金持ちからはどんどん税金で財産をむしり取って行けば、ニートも働かざるを得なくなるな。
259.名無しさん:2020年07月03日 10:49 ID:HeJucf9Y0▼このコメントに返信

努力した者に富が集まるのは自然なことだし、努力しなければ富は失われる。
親の努力を子が食い潰すニートはいずれ働かざるを得なくなるな。   とても自然で当たり前なこと。

怠け者にも「平等」に富が分け与えられる社会・共産主義の方が不自然なこと。 だから滅んだ。










260.名無しさん:2020年07月03日 10:58 ID:LnsMYr7E0▼このコメントに返信
1 東京都市圏  3334万人
2 大阪都市圏  1215万人
3 名古屋都市圏 523万人
4 京都都市圏  256万人
5 福岡都市圏  240万人
6 札幌都市圏  232万人
7 神戸都市圏  231万人 
8 仙台都市圏  157万人
9 岡山都市圏  150万人
10 広島都市圏  142万人
11 北九州都市圏 140万人
12 浜松都市圏  113万人
13 新潟都市圏  109万人
14 熊本都市圏  108.3万人
15 宇都宮都市圏 108.2万人
16 静岡都市圏  100万人
261.名無しさん:2020年07月03日 11:37 ID:EDq.jgN00▼このコメントに返信
相続税上げろとか言ってるバカが多いけど
その反動を考えたことあるのかな?

あと富豪といえども3代没落させないってのは意外と大変なのよ。相続税なんてなくても。
頭使ってない愚衆にはわからんやろ。
262.名無しさん:2020年07月03日 11:48 ID:lKCT8kvw0▼このコメントに返信
※261
相続税を上げる事による反動って何?
263.名無しさん:2020年07月03日 11:49 ID:lKCT8kvw0▼このコメントに返信
※258
まあ、金のあるニートはアニメスタジオにガソリンを撒いて火を付けたり、包丁で通行人を刺すとか無いから害は無いと思うが、そんなに金があるのなら金の無いニートに分けてやれば犯罪が減るような気がする。
264.名無しさん:2020年07月03日 12:05 ID:58I802z70▼このコメントに返信
※259
個人レベルではそれでいいんだろうけどな
国全体でいろいろ伸びが鈍化してるのはなにかおかしい
265.名無しさん:2020年07月03日 12:07 ID:58I802z70▼このコメントに返信
※262
所得を隠したり課税できない状態にしたりじゃね?
266.名無しさん:2020年07月03日 12:09 ID:58I802z70▼このコメントに返信
※263
無意味なバラマキとか不釣り合いな対価とか資本主義で嫌われることじゃね?
267.名無しさん:2020年07月03日 12:15 ID:HeJucf9Y0▼このコメントに返信
※264
簡単なこと。

1990年代、アジアで最先端の技術力を誇ったのは日本一国だけ。 世界でも有数の先進国で物が売れまくって金持ちになった。

ところが、団塊世代のアホ左翼ジジイ共が、狂惨中国と反日南朝鮮へ金と技術を渡してしまった。
日本企業も移転したから、富が日本に落ちなくなった。
それが理由。

268.名無しさん:2020年07月03日 12:17 ID:yOBnJLGS0▼このコメントに返信
普通に自分で勉強して地元か寮付きの国立行って奨学金取って論文書いて修士か博士取って専門性のある仕事やればいいじゃん。

君らにとって勉強ってそんな難しいことか?
269.コロンブス:2020年07月03日 12:18 ID:.aG0uhsQ0▼このコメントに返信
※253
共産主義は欲を経済に入れられないから破綻する。
現行制度で富裕層に社会維持のコストを負担させることが必要。
金を生み出す手段を持っている層に負担させなければならない。
そのためには消費税廃止と累進課税の強化、金融課税の累進性化(庶民の小口投資は非課税でいいだろう)、その他事業所には一定の割合で課税する。こうしても皆に公平に課税すればその分はコストに含めればいいわけでなにも困らない。
270.名無しさん:2020年07月03日 12:57 ID:lKCT8kvw0▼このコメントに返信
※265
それなら今でもやってるだろw
271.名無しさん:2020年07月03日 13:08 ID:FxPTgKjP0▼このコメントに返信
※195
納得
272.名無しさん:2020年07月03日 13:24 ID:lKCT8kvw0▼このコメントに返信
※267
それはアメリカが日米半導体協定で日本の電子部品に高率関税をかけたからであって団塊のせいじゃないんだがw
なんでも団塊のせいにするのはいいかげんやめろ。
アメリカに製品を売れなくなった日本は韓国製としてアメリカに迂回輸出するようになった。
そして、リスク分散の為に新たな市場として中国経済を成長させる事を選んだ。
その結果、中国で日本製品を売れるようになって日本経済も潤ったが、民主党政権でそのバランスをぶち壊して、それ以降日本の終落が始まった。
273.名無しさん:2020年07月03日 13:28 ID:HsY60EGx0▼このコメントに返信
完全な同条件は存在しない。
容姿、身体能力、頭脳だって生まれつき優れている者は居る。
家が裕福である事もその一部でしかない。
それを理由に努力をしないのは構わないが、文句を言うのは違うと思う。
現状の少し上を目指して行けば最底辺からかなり良い所まで行けるのが日本。
欧米の様に完全な壁が無いので努力次第なのに、本気で努力すれば良いのに。
日本は社会主義を成立させた唯一の国なのに何で文句ばかりなんだろう。
富裕層の努力は成功した事で報われるのにその成功を取り上げる事は平等ではない。
平等はその人の社会への貢献度によって決まる物だと思う。
会社で利益を出し、社員に職を与え、時間無制限で働く社長を何で羨ましいから金を巻き上げろと言うのかが不明な人が多い。
社会主義的資本主義だから日本人は90%以上の人が飢える事なく生きて行ける。
贅沢がしたいなら努力を数年すれば纏まった金が手に残る。
こんな幸せな社会って平成以降の日本でしかないんだけど…
贅沢に慣れ過ぎて自分が努力もしないで富裕層になりたい我儘な幼児のような成人の何と多い事よ。
274.名無しさん:2020年07月03日 13:37 ID:is4c8aAh0▼このコメントに返信
根本的な問題として富が上に集まらないシステムを開発できた人間が歴史上いないんですけど…
現状が悪いのは誰かのせいだとおもってるアホが多すぎる、この世界の成り立ち自体がそうできてるのに誰かのせいで搾取されてると思ってる
275.名無しさん:2020年07月03日 14:22 ID:HeJucf9Y0▼このコメントに返信
※272
「そして、リスク分散の為に新たな市場として中国経済を成長させる事を選んだ。」
↑直前まで「敵」だった共産主義国だぞ。

若い頃、研修で会った技術者が、1週間に3日も停電する中国に行かされるんだよ。嫌なんだよな、と言っていた。
何でそんな役にも立たない所に行くんだ。と聞いたら、上の命令で技術指導に行かされると嘆いていた。
リスク分散じゃなくて、育てたんだよ。

命令したのは団塊の糞左翼ジジイだろ。


276.名無しさん:2020年07月03日 14:39 ID:CIIYdBJk0▼このコメントに返信
上に富が集まることが悪いんじゃなく
弱者は生活を人質に取られているために際限なく労働力のダンピングが起きることが問題
正常な市場原理が働いてない

ご家族が二十何年って時間と一千ウン百万かけて大学まで行かせた新品ピカピカで上手く使えば何十年も社会を回し得る歯車が100万そこらの利益を出す為に酷使されて5年そこらでぶっ壊されて社会のお荷物に落ちる社会は単純に非効率

ドロップアウトした先のセーフティは「一方的に金銭を受け取る生活保護」だけじゃなく、もう少し段階や種別を設定すべき
何なら福利厚生ナシで最低賃金で8時間働いて生活するための仕事、みたいな底辺仕事なら国が用意してもいいくらいだ
277.名無しさん:2020年07月03日 14:44 ID:lKCT8kvw0▼このコメントに返信
※275
>直前まで「敵」だった共産主義国だぞ。
 
敵だったのは蒋介石であって、現在の中国共産党では無いよ。
だから、田中角栄が日中友好条約を結びに行ったら、えらく歓迎された。
中国が反日政策を取るのは中国国民が日本支配の方が良い生活だったと文句言うから、長い時間をかけて歴史を塗り替えた。

相変わらずアメリカの保護貿易が続いていたから、どちらにせよ選択肢なんて無かったから団塊世代が悪いとかそういう話じゃない。
278.名無しさん:2020年07月03日 14:48 ID:lKCT8kvw0▼このコメントに返信
※276
巨大企業が出来ると搾取構造がどうしても生まれるから、かつての財閥が解体されたんだよな。
しかし、どこの国もグローバル経済で生き残るためには巨大企業が必要というジレンマがある。
279.名無しさん:2020年07月03日 14:57 ID:HeJucf9Y0▼このコメントに返信
※277
「アメリカの保護貿易が続いていたから、どちらにせよ選択肢なんて無かった」
なら、
何故、選択肢として東南アジアを選ばなかったかだよ。
トヨタだって、中国なんか車なんか買えないだろうって見向きもしていなかった時代だ。
日本の鉄鋼含め、「意図的」に技術移転と投資で豊かにしたからだろ。

何故、同じ自由主義国の東南アジアに投資しなかった。
距離の問題より、早期に中国以上に経済発展させることができたはずだ。

選択肢の問題じゃなく意図的だ。


280.名無しさん:2020年07月03日 15:14 ID:CIIYdBJk0▼このコメントに返信
※278
大企業があるのはいいとしても、大企業なら大企業なりに健全に支払うもんを払ってくれんと経済が滞る

大企業に使われる下流の側には交渉権がないんだよな。生活を人質に取られてるから
それで労働力ダンピングを要求する下降圧力に逆らえず延々有形無形の搾取が無限にエスカレートする
それを防ぐ為に最低賃金だとか労基法だとかアレコレ設定してるけど次々回避法が編み出されるから大して意味がない

何もかも「今ある仕事を手放した先に生活の保証がない」っていう一点に問題が集約されてる。そこどうにかすべきやねんで
生活保護とかそんな極端に「何もしないでも金はもらえる」まで行かんでも、最低レベルの仕事して最低レベルの賃金もらって低空飛行で生きてく条件くらい国で用意でけんのか
281.名無しさん:2020年07月03日 15:43 ID:HeJucf9Y0▼このコメントに返信
※277
加えて言うなら、
ベルリンの壁崩壊までは、共産主義国は「敵」だった。
 
どうせ、大学へも行かず勉強もせず、棒切れ振り回してキーキーサルみたいに狂惨主義ゴッコに大事な青春を浪費し、頓馬タヒ想にシンパシーを感じたアホ左翼ジジイ共が会社のトップに立った事を良い事に共産主義国を育てたから、
現在の日本が、存在そのものを消されかねない程の巨大なリスクを背負わされた、と言えるんじゃないのか。

282.名無しさん:2020年07月03日 15:46 ID:IF1bGNfS0▼このコメントに返信
経済規模がでかければ社会主義のが富が上に集中する。中国なんかがまさにそれ。
格差は日本とは比べるべくもない。
283.名無しさん:2020年07月03日 16:20 ID:HCERME3l0▼このコメントに返信
共産主義はもっと集まっているぞ
284.名無しさん:2020年07月03日 17:23 ID:TBb3j4bj0▼このコメントに返信
富の再分配が骨抜きにされてるのがあかんのよな。

例えば消費税。
金持ちだろうが貧乏だろうが払う。

所得税。
働いて給料貰ってれば払う。

法人税。
『基本、黒字なら払う』
⇒ここが減税されるということは、儲けてる奴がより儲けるということ。

タックスヘイブンやら言い訳がたまに聞こえるが、
根本的な対策をせず、取りやすいところから取っていれば社会は疲弊するだけだ。
285.名無しさん:2020年07月03日 17:53 ID:XEn7B8Zf0▼このコメントに返信
※284
累進所得税や法人税は、グローバル化してるから無理。
286.名無しさん:2020年07月03日 18:50 ID:ooxnvlwd0▼このコメントに返信
あほらしい あの世まで金持って行けるんか?
どんなに富をためようとどうせ死ぬわ
287.名無しさん:2020年07月03日 18:53 ID:AGfeYDZ30▼このコメントに返信
※284
金持ちと貧乏人の消費は同じじゃないから、金持ちのほうが
沢山消費税納めてるでしょ。
所得税だって累進課税あるし。
288.名無しさん:2020年07月03日 19:45 ID:61OUiLUh0▼このコメントに返信
※263
矛盾してるやろww
「金の無いニート」って何?w
働かずして飯食えているニートって、金がないとは言わないんだよw
共産主義社会ならニートなるものは存在しようがない。
強制的に労働をあてがわれるだろうなあ。
289.名無しさん:2020年07月03日 20:43 ID:fb5iX0ZF0▼このコメントに返信
※279
>何故、選択肢として東南アジアを選ばなかったかだよ。

東南アジアは遠いし海賊が多くて危険だったと聞いた。
統一された政府や機構も無いし、独裁とは言え政府がある中国が近場で一番最適だと考えるのは自然な流れかと。
フィリピンやインドネシアが日本の近くにあれば、当然そちらを選んだだろうね。
290.名無しさん:2020年07月03日 20:48 ID:fb5iX0ZF0▼このコメントに返信
※287
海外みたいに食料や生活必需品に消費税をかけなければ良い制度なんだけど、なんで日本の消費税は生活費にまで消費税をかけちゃったんやろな。
この制度を運用してるやつはアホだと思う。
291.名無しさん:2020年07月03日 20:58 ID:fb5iX0ZF0▼このコメントに返信
※288
生活保護のニートって、結構いるぞ。
292.名無しさん:2020年07月03日 21:44 ID:.zho.9Ba0▼このコメントに返信
弱肉強食は自然の摂理だしいいだろ
弱者は肉にしかなれないから長生きしてもしょうがない
293.名無しさん:2020年07月03日 22:55 ID:gCK52Ty.0▼このコメントに返信
※174
wiki読んでもそれかぁ
頭がいい人の考えも理解できないほどスゲーが低い方も理解できないなぁ
既に指摘している人いるけど会社が売られても辞めることは出来るからねよって会社の所有物ではない
奴隷は無理
大体なんで職業選択の自由が奪われたなんて思いつくんだろう?
あと待遇のいい奴隷はいたとはいえ自由権が違いすぎる
まあ奴隷がー君たちは低能すぎるので自由はないと感じているのだろうが実際のとこ現人類の中では飲料水が泥水レベルの暮らしが適当なのにキレイな水道水を当たり前のように飲める異様な状況であり能力比からするとありえない高待遇であることが理解出来る知性がないんだな
あまり自由を感じないのは能力が低いにも関わらず分不相応な欲求を持っているからだよ
身の程をわきまえると有能様ありがとうとなるはずなんだがこれが理解できる知性があると奴隷みたいなんて言わないだろうしな難しい

294.名無しさん:2020年07月04日 00:10 ID:aDKrtk.T0▼このコメントに返信
※291
俺の話をよく理解できてないようだからいうけど、スレタイは資本主義社会の格差のことを言ってるんだろう?
ニートというのは一般的には学校にもいかず、全く仕事もしたことのない引きこもりのやつをいう。
「Not in Education, Employment or Training, NEET」だ。
仕事もせずに暖かい部屋に住んで、美味い飯を食いながらゲームをする。
これが豊かと言わずなんであるのか。
ヒキニートは資本主義の格差の結果発生したものではない。
本人が弱いからニートになったのだ。
だから共産主義にはニートなんていないと書いたのに、ほんとアスペなレスだな。
295.名無しさん:2020年07月04日 03:40 ID:uvkNEbMi0▼このコメントに返信
※262
そいつの考えとは違うかもしれんが
普通に考えても海外に資本が流出するだろうな
所得税や法人税の上げ過ぎも同じ結果になる
296.名無しさん:2020年07月04日 03:54 ID:bPrNjAbn0▼このコメントに返信
まるで共産主義や社会主義の国では上層部は金を持ってなかったみたいな言いぐさだな
297.名無しさん:2020年07月04日 14:23 ID:tiwLirSM0▼このコメントに返信
蓋を開けたらネズミ講だったわけだ
298.名無しさん:2020年07月04日 23:25 ID:K9fOFweD0▼このコメントに返信
>>284
会社に税金分人件費下げられて、自分の首締めるだけ。
299.名無しさん:2020年07月04日 23:44 ID:K9fOFweD0▼このコメントに返信
相続税100%とかさ
優秀な人間から次世代のために頑張るというモチベーション奪っちゃうと日本のパフォーマンスめっちゃ落ちるんじゃね?
300.名無しさん:2020年07月06日 15:43 ID:jPRfyEpY0▼このコメントに返信
金融資産は全世界で3京円近くあるらしいが、これは全世界のGDPが3000兆円ぐらいらしいから(ざっくり)まったく意味のない数字。

金持ちに富が集中しているのではなくて、実体化できない地球が何個もかえるような虚像が経済の基礎となっているということ。しかしこれは成立しない。地球は一つしかなく、数年、数十年、数百年たって無限に金融資産が増大しても、地球は永遠に一つで、人類はその使用するエネルギー、環境、なによりも生活できる土地、その限界のある人口が作り出す未来の生産をいくら足しても、虚像には追い付かない。

富の集中が問題なのではなく、信用創造などのウソツキシステムが問題。信用創造は当初は戦争をベース(奴隷植民地主義)に肥大したが、産業革命などにより集中的にすべての人がため込んだ信用、貯金が、時間、空間、社会を超え、集中することにより、従来の社会からは生み出しえなかった未来を作り出した。つまりそれだけを変えるのではなく、その意味で経済全体の仕組みと、金融の関係、その中にイノベーションがもう無理であるなら、環境、資源、効率を構造的に組み込み、地球の経済のバランスを取らねば人類は滅ぶ。

共産主義などの統制経済は、人間をモノの要素として扱うしかなく、ダメ。

思うに、自由と平等という矛盾する仕組みがそのグランドにあり、平等を実現しつつ、自由こそが人類のすべての未来を作りだしたのであり、無限に伸ばさねばならない。この矛盾を解決することなくして、人類の来世紀はない。ただ単純に、平等は地方に、自由は都市に、地方には暮らしを、都市には経済成長を、暮らしには家族が、経済成長には個人が、そしてトータルで混合がされればよいのではないか。

自由には成長を、平等には安定を、そして、成長と安定相互のバランスを。
301.名無しさん:2020年07月07日 00:22 ID:Vp34GtjY0▼このコメントに返信
>>300
前半は正解だ。頭いいな。
世界の富を独占していると言われてる連中は何も実物資産を寡占しているわけではない。ほとんどが金融資産。彼らの資産を分配したところで地球の資源が増えるわけではない。通貨とは実物資産の分配コントローラーに過ぎんのだ。バカはそこんことろ理解してない。 

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