2020年07月01日 10:05

ロシア海軍と海上自衛隊が交戦したら

ロシア海軍と海上自衛隊が交戦したら

pixta_5752242_S

引用元:ロシア海軍と海上自衛隊が交戦したら
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1593521764/

1: 名無しさん@おーぷん 20/06/30(火)21:56:04 ID:w8g
どっちが強いんや

2: 名無しさん@おーぷん 20/06/30(火)21:56:33 ID:bpG
そらもう日本海海戦の再現よ

4: 名無しさん@おーぷん 20/06/30(火)21:57:21 ID:w8g
>>2
はぇ~自衛隊の圧勝なんすねぇ・・・

3: 名無しさん@おーぷん 20/06/30(火)21:57:02 ID:0L4
あいつら核撃ってくるからなぁ

5: 名無しさん@おーぷん 20/06/30(火)21:57:58 ID:w8g
>>3
核はやめーや 核を使うやつは人類の敵や

6: 名無しさん@おーぷん 20/06/30(火)21:58:15 ID:bdI
原潜は超強いって沈黙の艦隊で見たからロシアの圧勝

8: 名無しさん@おーぷん 20/06/30(火)21:58:30 ID:DiU
>>6
いつの時代の話やねん

10: 名無しさん@おーぷん 20/06/30(火)21:59:02 ID:bdI
>>8
あれ冷戦中の話やからなあ

7: 名無しさん@おーぷん 20/06/30(火)21:58:20 ID:Wq1
ロシアって潜水艦事故って自衛隊に助けられたりしてるよな

9: 名無しさん@おーぷん 20/06/30(火)21:58:58 ID:qAG
そもそも外洋で活動しとらんやろ

11: 名無しさん@おーぷん 20/06/30(火)21:59:08 ID:w8g
ロシアの潜水艦は今もしゅごいて聞いたで

15: 名無しさん@おーぷん 20/06/30(火)21:59:47 ID:bdI
結局飛行機いっぱい積んでる方が強いんやないの
あるいはイージスの性能とか

18: 名無しさん@おーぷん 20/06/30(火)22:00:24 ID:w8g
ロシア人は時代遅れの空母はあるらしいけどイージスはあるんか?

19: 名無しさん@おーぷん 20/06/30(火)22:00:43 ID:iUK
>>18
イージスそのものはないやろたぶん

20: 名無しさん@おーぷん 20/06/30(火)22:01:21 ID:bdI
>>18
空母の性能って大事なんかな
それより上の飛行機や盾のイージス駆逐が重要やと思うんやが

27: 名無しさん@おーぷん 20/06/30(火)22:04:27 ID:NcN
ロシアの原潜は実際の実力は未知数やが侮れる相手ではない
最新のヤーセン型は極めて静粛性が高いらしいし
ちなみに合金技術は未だにロシアが世界最高言われとるしな

31: 名無しさん@おーぷん 20/06/30(火)22:06:01 ID:DiU
そもそも潜水艦=ロシア最強、ワイの特に強いイメージが一昔前のソ連やねん

33: 名無しさん@おーぷん 20/06/30(火)22:06:34 ID:srx
タイフーン級くらいしか思いつく海軍戦力ないわね

35: 名無しさん@おーぷん 20/06/30(火)22:08:36 ID:7Ri
ロシア艦は軍艦らしいゴツさが残りつつ曲線も美しくてすこ

44: 名無しさん@おーぷん 20/06/30(火)22:12:17 ID:bdI
弾道ミサイルを潜水艦から打てるのはかなりの強みやけど核縛りならただのゴミやしなあ

45: 名無しさん@おーぷん 20/06/30(火)22:12:40 ID:bdI
陸軍ならどっちが強いかわかるで!

50: 名無しさん@おーぷん 20/06/30(火)22:14:03 ID:NcN
ロシアって西側とは全く違った方向性に進化した独自の軍事技術持ってて面白いよな
地対空ミサイルではアメリよりレベル高い言われとるしステルス機見つけるのに特化したレーダー開発したり極超音速滑空体アバンガルドとかいう謎の迎撃不可兵器持ってたりロマンの塊や

53: 名無しさん@おーぷん 20/06/30(火)22:15:16 ID:bae
戦術核兵器がもう禁止されてて
隠し持ってない限りどうにもならんやろ
少なくとも今なら海上自衛隊の方が強い

54: 名無しさん@おーぷん 20/06/30(火)22:15:55 ID:w8g
>>53
核魚雷やらはもう今はないんか?

55: 名無しさん@おーぷん 20/06/30(火)22:17:14 ID:bae
>>54
プーチンが発表した核燃料核魚雷 ポセイドン
だっけか?
一応戦略兵器のはずや

92: 名無しさん@おーぷん 20/06/30(火)22:29:46 ID:srx
ロシアはICBM系がバケモノやねん

97: 名無しさん@おーぷん 20/06/30(火)22:30:48 ID:vj6
ロシアは戦略ロケット軍が独立してるあたり力入れとるよな

99: 名無しさん@おーぷん 20/06/30(火)22:31:05 ID:5VX
あとは核兵器の投射手段も中国よりロシアのが上なはず

100: 名無しさん@おーぷん 20/06/30(火)22:31:53 ID:bae
>>99
圧倒的に上や
中国がアメリカとの核相互破壊の入口ぐらいに立てたのはつい最近

109: 名無しさん@おーぷん 20/06/30(火)22:33:40 ID:N6B
中国は確かに10年前はまだまだ未熟で笑われとったけど
舐めたらアカン

110: 名無しさん@おーぷん 20/06/30(火)22:33:59 ID:w8g
やっぱロシアは戦車以外クソザコなんか・・・?

111: 名無しさん@おーぷん 20/06/30(火)22:34:27 ID:5VX
>>110
航空機は見栄えはいいけど電子装備がね...

112: 名無しさん@おーぷん 20/06/30(火)22:34:39 ID:srx
ロシアの本領は大砲やろ

133: 名無しさん@おーぷん 20/06/30(火)22:39:52 ID:srx
アバンガルドって今のところはアメリカも対策不可なんやろか?
マッハ27の大陸間核ミサイルとか日本はまず無理なのは分かるんやが

134: 名無しさん@おーぷん 20/06/30(火)22:40:07 ID:5VX
日本は空母より超音速ミサイルか原子力潜水艦のがいいやろ
空母より人員少なくて済むし

148: 名無しさん@おーぷん 20/06/30(火)22:53:21 ID:0Rp
日本海海戦とかいうコンディション的にロシア側が不利すぎる戦い

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


★★★★★★★★★★★★★★ 最新オススメ記事 ★★★★★★★★★★★★★★

コメント

1.名無しさん:2020年07月01日 10:12 ID:uMe1kOUP0▼このコメントに返信
軍需工場を担っていたウクライナが独立してから一気に兵器の質が落ちた感じだからな
ロシア艦は妙に強そうなイメージだが、旧式艦が大半で、海自とまともにやり合えるか疑問なところがある
新型艦もこれまた強そうには見えるが、中身、特に電子装備関係は西側と比べてどの程度のレベルにあるのか疑問
攻撃を躊躇しないところは圧倒的にロシアが上
2.名無しさん:2020年07月01日 10:13 ID:vcEckIcH0▼このコメントに返信
グルジア海軍は一発も撃てず破れた。ウクライナは母国を裏切りロシア海軍に合流。弱小国の悲哀だな、後先考えずに攻撃できるかどうかという問題と、射程でロシアに勝ってるかという問題。
3.名無しさん:2020年07月01日 10:14 ID:kbIrZfrd0▼このコメントに返信
核無しで海の局地戦なら自衛隊は負けないんじゃない?勝てないけど
4.名無しさん:2020年07月01日 10:15 ID:DrC9js1Y0▼このコメントに返信
負けるでしょ
5.名無しさん:2020年07月01日 10:16 ID:9Dx5JuvV0▼このコメントに返信
シーパワーは自衛隊の方が上だと思うが、実際の戦闘はそれ以外にも様々な要素が絡んで来るからな。
とりあえず、自衛隊が侵略者を撃退したら野党激オコで安倍氏の退陣を要求して来ると思う。
6.名無しさん:2020年07月01日 10:17 ID:UZThZdWl0▼このコメントに返信
今のロシア海軍なんかドイツ並に稼働してない事を知らんのか
財政難で兵器の更新すら滞ってるっての
7.名無しさん:2020年07月01日 10:22 ID:QYpXAIva0▼このコメントに返信
ロシア軍は今や兵器の横流しで食っているようなもの
8.名無しさん:2020年07月01日 10:25 ID:XZKH49ly0▼このコメントに返信
対潜に関しては大戦のトラウマから潜水艦絶対頃すマンに特化してるから自衛隊強いぞ
9.名無しさん:2020年07月01日 10:27 ID:JfG5z3pV0▼このコメントに返信
※6
そうなんだよね。とくに米ソ冷戦対立でその脅威を刷り込まれた世代はなかなかそのイメージを払拭出来ていない。
まあ、わざわざ日本から仕掛ける事も無いとは思うが。ただ、日本の領土なのに自衛出来てない場所があるんですけど。
10.名無しさん:2020年07月01日 10:28 ID:aNmwjiCg0▼このコメントに返信
※5
で国民にアホ呼ばわりされて議席と国籍と住む場所を失うと。
11.名無しさん:2020年07月01日 10:28 ID:D9o3aWuX0▼このコメントに返信
ロシアが日本に発見できない潜水艦を持ってはいないと思う
原潜なんてうるさいし
12.名無しさん:2020年07月01日 10:30 ID:tl6atiTc0▼このコメントに返信
ロシアの原潜に太刀打ち出来る国があるんだろうか?
最近はさらに新型を投入して、巨体と静穏性を両立した化け物を
配備してしまった、更に無限の可能性を持っている原子力核魚雷を
使いこなしてしまったら、アメリカ空母打撃軍すら慎重に海域を選んで
航海しないと下手に動けなくなる。
まぁ海自が負けてるなんて、ここの人たちが現実を直視して認めるとは思ってないけど。
13.名無しさん:2020年07月01日 10:32 ID:l6tVL9Nf0▼このコメントに返信
>原潜は超強いって沈黙の艦隊で見たからロシアの圧勝

この時代に潜水艦の艦長やってた人が

「我々が大平洋に抜けようとすると、毎回いつの間にか海自の潜水艦か護衛艦が追尾してくる
こいつらをあの手この手で撒こうとするのだが、しつこくて大変だった」

と当時を語っていた
14.名無しさん:2020年07月01日 10:32 ID:vcEckIcH0▼このコメントに返信
ここ最近の軍事事情を考慮すると潜水艦の優位って懐疑的になってるからな。対戦ヘリを交わせないだろ
15.名無しさん:2020年07月01日 10:32 ID:uMe1kOUP0▼このコメントに返信
※12
それもロシアが言ってるだけで実際に証明されてはいないからな
昔からハッタリは超一流だから
まあアメリカと半世紀に渡って冷戦を繰り広げたソ連の末裔だけに侮ってはならないが、
過大評価もまた然り
16.名無しさん:2020年07月01日 10:33 ID:c5GHeu.00▼このコメントに返信
海自がカバー可能な範囲外から攻撃できるSLBMがある時点で検討の余地すらないだろ。
17.名無しさん:2020年07月01日 10:34 ID:y79BZHhb0▼このコメントに返信
海軍VS海軍の構図で議論できる時代じゃないからなぁ。
日本近海で戦ったとしたら確実に航空戦力の支援があって、
地or空対艦ミサイルが飛んでくる前提で考えないといけない。
そうすると後背の領土的にロシア有利に感じる。
ロシアの装備面の実際が読めないが,どうせロシアから仕掛ける構図で,
極東に一時的にミサイル類集めてきてから勝負なのだろうから局地的には言うほど劣化してないと見るべきでは。
18.名無しさん:2020年07月01日 10:34 ID:g8FfGnQ00▼このコメントに返信
常に進化してるロシアのミサイルに勝てる気がしない
日本のは所詮米のお下がり&机上のミサイルやん
19.名無しさん:2020年07月01日 10:36 ID:pbL5igSl0▼このコメントに返信
いずれにしても戦いたくない相手だな
20.名無しさん:2020年07月01日 10:36 ID:IIN8Ewxr0▼このコメントに返信
海軍同志の戦闘と言う点で負けてる。
ロシア最強の武器は諜報活動。
内通者にやられる。
もともと、ロシア革命で日本が裏から資金回して
その仕返しに日本陸軍の中国内地への暴走をさせた。
ロシアの内部文章の指示書みたいな物が解禁になって
証拠があるが、未だに日本はどーして暴走したの?で
終わってる。

21.名無しさん:2020年07月01日 10:36 ID:tl6atiTc0▼このコメントに返信
分かった様な風を装ってロシア弱小説を流布している
自称軍事通が笑える。
22.名無しさん:2020年07月01日 10:37 ID:OUkvcGvy0▼このコメントに返信
映画のいぶき見たがあまりにも酷い内容でガッカリ
あんなのよく原作者が許したな
23.名無しさん:2020年07月01日 10:39 ID:p5T8bIIj0▼このコメントに返信
ロシアの兵器は叩いたら直りそうな抜群の信頼感がある!
24.名無しさん:2020年07月01日 10:40 ID:lkRwqNbW0▼このコメントに返信
彼らは、
板金の修理ごときが、まともにできない器用さなんです。
25.名無しさん:2020年07月01日 10:40 ID:NmNp.kTX0▼このコメントに返信
リドゥートSAMシステムは優秀だと思う
26.名無しさん:2020年07月01日 10:42 ID:UZThZdWl0▼このコメントに返信
※12
原潜を守るための空母がいないのに何言ってんだ?
27.名無しさん:2020年07月01日 10:42 ID:Ow6Js7LP0▼このコメントに返信
>>21
俺もあんたがそれほど軍事に精通してるようには見えないなあ
軍事ジャーナリストか防衛関係の方だったらごめんなさいだけど
28.名無しさん:2020年07月01日 10:43 ID:bkMeNGPu0▼このコメントに返信
ロシアの主力艦艇は1990年頃就役のものが殆どで、個艦の性能では日本が勝っている。ただ、ロシアのミサイルはやたらに射程が長い。これを艦船と航空機から発射されたものを100%撃墜するのは、不可能なので、損傷艦を抱えたまま艦隊決戦となる為、勝利するとは思われるが、かなりの損害が出ると思われる。SSNの性能も近年非常に向上しているので、非常に危険な存在だ。
29.名無しさん:2020年07月01日 10:44 ID:grC4t8JU0▼このコメントに返信
ロシアと交戦するのに海軍兵力オンリーというのがありえん前提だけど
もしもそうなったらオホーツクの兵力全滅させる覚悟が必要やな
ついでに樺太千島奪取
30.名無しさん:2020年07月01日 10:45 ID:UavUadC.0▼このコメントに返信
日本に核を打ち込めば
インドがその国へ核を打ち込むと公言してます。
インドの独立のために 日本は犠牲者をだして貢献してますからね。
31.名無しさん:2020年07月01日 10:45 ID:vQgbaTPa0▼このコメントに返信
海軍どうしなら戦闘機で空中戦にきまってんじゃん
頭ん中明治時代じゃ困るよ
32.名無しさん:2020年07月01日 10:46 ID:..0rwWMa0▼このコメントに返信
油断大敵だが勝てる。理由はない。
33.名無しさん:2020年07月01日 10:49 ID:wcyNt1Fi0▼このコメントに返信
キーロフとかソブレメンヌイも
知らずに語ってるのが、信じられない 😱
34.名無しさん:2020年07月01日 10:51 ID:BXlv1U.y0▼このコメントに返信
ロシアとの戦争は嫌だ
中国との戦争より嫌だ
あいつら容赦ないやん
35.名無しさん:2020年07月01日 10:51 ID:IIN8Ewxr0▼このコメントに返信
カスピ海に戦艦浮かべて誘導弾打つんだぞ
それに勝つには琵琶湖にイジース艦浮かべて誘導弾打たないと負ける。
まじ、イージスアショアの代わりに琵琶湖でいいじゃん。
36.名無しさん:2020年07月01日 10:55 ID:p78A7HGH0▼このコメントに返信
だいたいが極東ロシア海軍は外れ品だから 相手にもならん
たまに日本近海を通るだけでニュースになるレベル
ほとんど港にこもってる

本国の主艦隊が日本までくる?
バルチック艦隊の二の舞だな
あっ、日本は外征しませんので
37.名無しさん:2020年07月01日 10:55 ID:E26Umotb0▼このコメントに返信
やばいから不凍港渡さないんやで。
38.名無しさん:2020年07月01日 10:56 ID:p78A7HGH0▼このコメントに返信
※28
闇雲に撃った長距離ミサイルが当たりますかね?
39.名無しさん:2020年07月01日 10:57 ID:IIN8Ewxr0▼このコメントに返信
※35
追伸
海軍戦って遠方誘導弾の打ち合い?
で、
ロシアは妨害も上手
プーチンのいるところはGPSとか使えないらしい。
40.名無しさん:2020年07月01日 10:57 ID:seo3JTUb0▼このコメントに返信
空母いぶき、今度はロシアと対立。
最新連載では、スホーイ57が迫る。
どう戦うのだろう。
41.名無しさん:2020年07月01日 11:00 ID:UZThZdWl0▼このコメントに返信
※33
湾岸戦争の時点ですでに空母以外の水上艦なんて戦力外だったって事くらいは知って置いたほうがいいぞ。
イラクはもっと小回りの効くミサイル艇を100隻以上持っていたが、結局なにもできなかった。
42.名無しさん:2020年07月01日 11:00 ID:p78A7HGH0▼このコメントに返信
Su-57もJ-20もなんちゃってステルス
F-35と正面切っては戦えないのが実情
漫画だから敵が強くないと困るだけ
緒戦では先手をうてないのでF-35も真価を発揮できないかもしれんが
43.名無しさん:2020年07月01日 11:08 ID:a6eQ3FRq0▼このコメントに返信
全体的に大味な兵器体系だよな露って。個々の性能は大雑把だし現代の西側に比べれば低いけど

最後には単純に力業で押してくる感じ。
44.名無しさん:2020年07月01日 11:11 ID:p78A7HGH0▼このコメントに返信
※43
海軍力では肝心の数がない
45.名無しさん:2020年07月01日 11:11 ID:baWGTgoq0▼このコメントに返信
空自のおらん海自では、なにもできんぞ。
46.名無しさん:2020年07月01日 11:12 ID:a6eQ3FRq0▼このコメントに返信
※44
47.名無しさん:2020年07月01日 11:14 ID:.HBnvPVI0▼このコメントに返信
海軍力の比較の話をしているところに核を持ち出して混ぜ返す奴が沢山いるから萎える
48.名無しさん:2020年07月01日 11:14 ID:baWGTgoq0▼このコメントに返信
※42
>>42
お題だと、F-35Bは、使えんぞ。
49.名無しさん:2020年07月01日 11:15 ID:a6eQ3FRq0▼このコメントに返信
※47
それはお前の考えであって総力戦の場合核込みのもんだろって俺は思うよ
50.名無しさん:2020年07月01日 11:16 ID:Xcj0xun.0▼このコメントに返信
いまロシア海軍旧型艦ばかりで稼働率も低い
51.名無しさん:2020年07月01日 11:17 ID:UZThZdWl0▼このコメントに返信
※49
横だが、総力戦の話なんかしてねーよって事だろ
52.名無しさん:2020年07月01日 11:19 ID:PoIqGMFV0▼このコメントに返信
ロシア海軍って、数年前に初めて空母艦載機が実戦投入したと言うレベル
やっぱり米海軍とは質が違うんだよなぁ・・・
53.名無しさん:2020年07月01日 11:20 ID:XZKH49ly0▼このコメントに返信
>>48
いづもがF35B運用出来るようになるから所属を海自に移せば問題ない
54.名無しさん:2020年07月01日 11:20 ID:ErNCeVUv0▼このコメントに返信
   「核ゴミを日本海にすてちゃうぞ」
自衛隊「ぐぬぬぬ」
55.名無しさん:2020年07月01日 11:20 ID:vcEckIcH0▼このコメントに返信
ロシアの最新軍事ニュースはもはや海軍ばかりだろうに。
56.名無しさん:2020年07月01日 11:21 ID:a6eQ3FRq0▼このコメントに返信
※51
ふーん、元スレで核の話してたから縛りないのかと思ってたわ
57.名無しさん:2020年07月01日 11:21 ID:ImE7gFdl0▼このコメントに返信
ただ忘れてはいけないのは、ロシアのGDPは韓国のGDPにほぼ等しい。そのことは、踏まえて考えなければならい。つまり内部の腐敗、継戦能力が取れ程のものかは未知数であることは確かだ。一時期プーチンが、軍の陣頭指揮を執っていたのも内部の腐敗が原因だからね。
58.名無しさん:2020年07月01日 11:21 ID:.VfAT0fl0▼このコメントに返信
ロシアの潜水艦はアメリカが手を出せないオホーツク海や北極海からSLBMを米中に打ち込むのが本来のお仕事。日本の海上自衛隊はシーレーン防衛のための潜水艦狩りや機雷除去が本来のお仕事。冷戦時代ならいざ知らずアメリカ様からヤレっていわれない限り、日ロの海上戦力がぶつかることは考えにくいなあ。ロシアの極東地域は人口減少が著しく、若い人は機会があれば僻地の極東を捨ててモスクワやサンクトペテルスブルクに移住したがるし、ウラジオストックは観光用に都市を開放しているしで、どっかの国と似たような状況だなあ。
59.名無しさん:2020年07月01日 11:22 ID:9Dx5JuvV0▼このコメントに返信
原潜を潜水艦として見るからそんな見解になるんだ。
自沈用の核テロ船として見れば、そんなのんきな事は言えなくなる。
60.名無しさん:2020年07月01日 11:23 ID:Lja1eUT.0▼このコメントに返信
空母艦載機であるSu32がすでに陳腐化しており、海上航空戦力では空自が有利かな?

潜水艦の静音性能はロシアは日米に比べ低いし、
一時、驚異と見なされた時速100km以上で海中を高速で航走するシクバル キャピデーション魚雷は命中率が低い。まぁ使用される可能はないだろう。

61.名無しさん:2020年07月01日 11:24 ID:Ouyxq9AP0▼このコメントに返信
※52
なお、その空母は現在浮きドックもろともぶっ壊れて(修繕中のドックが破損しその巻き添えを食らったため)、下手すればこのまま廃艦(新しく作った方が手っ取り早くね?という話)の危機に直面している…
62.名無しさん:2020年07月01日 11:25 ID:wOlXGcBF0▼このコメントに返信
極東方面の海軍力だけを見るなら海自が有利か。潜水艦が最大の脅威なのかな。予算不足で艦隊縮小されてた記憶もありますが。母港に係留され錆びの浮いた艦体さらしてるアルファ級の映像を覚えてる。
63.名無しさん:2020年07月01日 11:25 ID:sNSrAfHr0▼このコメントに返信
ミサイルの飽和攻撃+本土への攻撃で負けるだろ
わざわざ海戦に付き合ってくれる前提がおかしい
64.名無しさん:2020年07月01日 11:26 ID:PdFSlaGW0▼このコメントに返信
みんな何を言っているんだ
日本には一番肝心な経戦能力がないんだよ
ドンパチ始まって3ヶ月で兵站が尽きる
米軍の支援と援護がないと・・あとは言わせるな(涙
65.名無しさん:2020年07月01日 11:27 ID:vcEckIcH0▼このコメントに返信
海自が通常戦では優ってるという根拠は見えないが、勇ましいものだと眺めてる
66.名無しさん:2020年07月01日 11:28 ID:l6tVL9Nf0▼このコメントに返信
核持ってるからって言うが、お題の通りなら海自の艦隊に向けて撃つって事だよな

それって通常弾頭の対艦ミサイル撃たれるのと何が変わらないんだ?
普通に迎撃して、しきれない分が命中するだけで、命中した護衛艦が沈むだけじゃん

まさか弾頭に核使えばとたんに迎撃を無効化されて撃墜不可能になるとか、一発でも撃ち漏らしたらそれで護衛艦隊が壊滅するとか思ってないよな
67.名無しさん:2020年07月01日 11:29 ID:aNmwjiCg0▼このコメントに返信
※63
と冷戦時ださ実現出来なかった想定を吠えるアホキムチ。
68.名無しさん:2020年07月01日 11:31 ID:Ouyxq9AP0▼このコメントに返信
※56
核保有国またはその傘の下にある国に核を撃つ=核を撃たれると同義なんでロシアにそこまで覚悟があるの?という話。

しかも「海戦」である以上は直接的かつ早急な国家存亡の危機はないのだしね。
69.名無しさん:2020年07月01日 11:33 ID:vcEckIcH0▼このコメントに返信
クリミア紛争では核使用が前提とされているけどな。戦力を失う前に介入してくる外国戦力を叩くのは有効な戦略だわ
70.名無しさん:2020年07月01日 11:35 ID:j84tmDDW0▼このコメントに返信
ロシアは通常兵器にも核で反撃するって宣言してたぞ。
71.名無しさん:2020年07月01日 11:36 ID:ZPvHt.kU0▼このコメントに返信
ロシア:条件だすで...

12月のクリスマスイブから4月のエイプリルフールまでの間は休戦やで。それならタイマン上等や。。。
72.名無しさん:2020年07月01日 11:40 ID:4VLIonNB0▼このコメントに返信
カムチャッカの原潜基地をサクッと生け捕りに出来んものか
73.名無しさん:2020年07月01日 11:40 ID:aNmwjiCg0▼このコメントに返信
※70
1発撃ったら場所に関わらず軽く100発報復されるから使えん。
74.名無しさん:2020年07月01日 11:42 ID:vcEckIcH0▼このコメントに返信
海自が通常戦でロシアに勝つ話に戻したほうが良い。核戦力では結果は分かってる
75.名無しさん:2020年07月01日 11:45 ID:9Dx5JuvV0▼このコメントに返信
※74
シュミレーションゲーム的に戦うなら日本圧勝。

実際の戦闘はどうなるかは分からんが、ロシアに忖度する政治家が横やり入れて来る事は間違いないと俺は思っている。
76.名無しさん:2020年07月01日 11:48 ID:cHij4XxQ0▼このコメントに返信
>>17
ロシアの国土は広い、いくつもの国と接している、そしてそれらの国々との仲は、全て良好、とは言い難い。
そんなロシアが、日本に本気で攻めてこられるかね?
77.名無しさん:2020年07月01日 11:49 ID:aNmwjiCg0▼このコメントに返信
※75
ロシアに付帯て、、、、、1隻残すのを2隻にするとかの加減だと思うよ。
78.名無しさん:2020年07月01日 11:55 ID:3PmG1vp.0▼このコメントに返信
未だに不凍港欲しいんだろうか?
79.名無しさん:2020年07月01日 11:55 ID:LeAx1yql0▼このコメントに返信
ホバー強襲揚陸艦持ってるからなあ・・・セオリーではかなわないかもしれないからなあ変態兵器の宝庫だから
80.名無しさん:2020年07月01日 11:58 ID:aNmwjiCg0▼このコメントに返信
※79
何年前にコースを間違ったのか観光客が一杯の黒海沿岸の海水浴場突撃していたな~。
81.名無しさん:2020年07月01日 12:00 ID:9Dx5JuvV0▼このコメントに返信
※77
そうなったら自衛官を殺人容疑で処分しろって言いかねない奴が国会に大勢いるだろ。。。
82.古古米:2020年07月01日 12:01 ID:F3b2W5Oa0▼このコメントに返信
ロシアの兵器のイメージって、高性能だけど短命って感じ。
世界最速と言われたアルファ級原潜だって、炉の冷却材にナトリウムを使ったので高性能だけど燃料の入れ替えが出来ない上に放射線漏れが半端ないらしかった。
然も早くても煩いし。
耐久性って考えが無いんじゃないか?
83.名無しさん:2020年07月01日 12:04 ID:cHij4XxQ0▼このコメントに返信
>>49
核がそう簡単に撃てるか、っての。
84.名無しさん:2020年07月01日 12:06 ID:aNmwjiCg0▼このコメントに返信
※81
大勢て、、、、、、投票を棄権する根性無しの屑共でしょ。
85.名無しさん:2020年07月01日 12:09 ID:4sJj71hZ0▼このコメントに返信
ロシアは今は金が無いからな
86.名無しさん:2020年07月01日 12:12 ID:B.KiqdRo0▼このコメントに返信
国土の広いロシアの方が不利よなぁ。
日本海で全戦力の激突なら流石に物量差で勝ち目なんか無さそうだが。
87.名無しさん :2020年07月01日 12:13 ID:UAOWweJy0▼このコメントに返信
超高速艦対艦ミサイルとかスーパーキャビテーション魚雷とか西側装備で探知できても回避、迎撃できるんやろか?
88.名無しさん:2020年07月01日 12:14 ID:cHij4XxQ0▼このコメントに返信
>>59
核ってのわかってなさそうな奴の発言ぽいので、わかっている人間なのなら、具体的にどうやるのか説明プリーズ。
89.名無しさん:2020年07月01日 12:16 ID:aNmwjiCg0▼このコメントに返信
※87
製造コストと維持コストが青天井の虎の子をそうそう使えるかよ。
90.名無しさん:2020年07月01日 12:17 ID:l6tVL9Nf0▼このコメントに返信
>>87
スーパー
91.名無しさん:2020年07月01日 12:18 ID:l6tVL9Nf0▼このコメントに返信
>>87
申し訳ないやり直し

超高速艦対艦ミサイルはシーRAMでも撃墜可能
スーパーキャビテーション魚雷は無誘導だから回避可能
92.名無しさん:2020年07月01日 12:18 ID:Ow6Js7LP0▼このコメントに返信
>>79
でかいホバークラフトなだけで、冷静に考えると正規の強襲揚陸艦+LCACの方が使い勝手がいいんだよな
ロシアのあれは内海専用だし
93.名無しさん:2020年07月01日 12:20 ID:N.rebSHH0▼このコメントに返信
極東ロシア海軍と海上自衛隊なら、ほぼ海上自衛隊の完勝。
94.名無しさん:2020年07月01日 12:21 ID:cGTh.2cZ0▼このコメントに返信
>>54
ロンドン条約ってご存知?
95.名無しさん:2020年07月01日 12:23 ID:cHij4XxQ0▼このコメントに返信
>>64
それを云うなら、ロシアが日本を圧倒しようとしたら、膨大な戦力投入する必要があるぞ。
その場合、ロシア周辺国が黙ってると思うか?
96.名無しさん:2020年07月01日 12:25 ID:cHij4XxQ0▼このコメントに返信
>>63
そんだけのミサイル、撃ち込んだ後はどうすんだよ?
97.:2020年07月01日 12:25 ID:EHU1mV4u0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
98.名無しさん:2020年07月01日 12:26 ID:bkMeNGPu0▼このコメントに返信
※38
ミサイルの迎撃は100%とか程遠いものなので、それなりに当たります。ロシアのミサイルの速度も速く、弾頭も大きいので、遠距離で撃墜しないと、それなりの損傷が出る。損傷はレーダーとか脆弱な物から、発生するので現代戦では致命的となる。自衛艦の発射訓練にみたいに、年一発とかでは、真面な迎撃戦闘とか全く期待できない。
99.金田秀昭:2020年07月01日 12:26 ID:EHU1mV4u0▼このコメントに返信
>>97
金田秀昭


防衛大学校第12期、海上自衛隊、1等海佐、第51護衛隊司令(平成4年当時)


出典、ジャパ.ン・ミリタリー・レビュー月刊誌『軍事研究』2019年4月号149・150頁🤭🐈🤭
100.名無しさん:2020年07月01日 12:27 ID:WCM2UaeL0▼このコメントに返信
>>4
日本は意思決定を下す最も重要なところが「欠陥品」だからなぁ.....

正直自衛隊の脚を引っ張る政府の想像しか出来ない。
101.Google検索『金田秀昭』:2020年07月01日 12:27 ID:EHU1mV4u0▼このコメントに返信
>>99
Google検索『金田秀昭』


金田秀昭は1999年(平成11年)に『海将』で退官


旧軍だと『海軍中将』である。🤭🐈🤭
102.名無しさん:2020年07月01日 12:27 ID:cHij4XxQ0▼このコメントに返信
>>70
で、実際やりましたか?
103.要注意『自衛隊・自衛官』:2020年07月01日 12:28 ID:EHU1mV4u0▼このコメントに返信
>>101
要注意『自衛隊・自衛官』


出典、ジャパ.ン・ミリタリー・レビュー月刊誌『軍事研究』2020年3月号46~58頁🤭🐈🤭
特集『日韓軍事同盟とGSOMIA』


自衛隊・自衛官と『韓国軍・韓国軍人』との『腐れ縁』は『現在』も延々と『継続』している。🤭要注意である。🤭🐈🤭
104.名無しさん:2020年07月01日 12:28 ID:aNmwjiCg0▼このコメントに返信
※98
だからそんな多量のミサイルを搭載し維持する程ロシア海軍の懐事情は、良くない。
105.名無しさん:2020年07月01日 12:29 ID:aNmwjiCg0▼このコメントに返信
蚊帳の外の負け犬在日発狂コピペに参上。
106.Wikipedia『駆逐艦『新月』』:2020年07月01日 12:30 ID:EHU1mV4u0▼このコメントに返信
>>103
Wikipedia『駆逐艦『新月』』


駆逐艦『新月』最初で最後の艦長


海軍中佐『金田清之』(戦死後、大佐)
107.名無しさん:2020年07月01日 12:30 ID:cHij4XxQ0▼このコメントに返信
>>74
だから、核がそう簡単に撃てるか、っての!
死なばもろとも的な兵器だろ、核は。
108.:2020年07月01日 12:31 ID:EHU1mV4u0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
109.名無しさん:2020年07月01日 12:32 ID:.sl7NMvo0▼このコメントに返信
ロシア軍の手取り収入とか悲惨だぞ? 十年程前では将官クラスで陸自の下士官より貰いが少なかった
徴兵された兵士の給料なんて無残の一言に尽きる
だからロシア軍は組織的な汚職や脱法行為で自分の食い扶持を確保してたくらいだ
国家の経済規模に対して軍事費が高過ぎるんだよ
ソ連は確かに強かったが、身の丈に合わない軍拡をして力尽き、現在のロシアもソ連時代の遺産で食い繫いでる反面、ソ連が残した負債を今も払い続けてる
人手不足と言いつつ充足率9割超えてる海自と比較したらむしろ失礼なくらい、海軍戦力としての質はお察しレベルで下落してるのが現実
110.竹島・北方領土は必ず奪還する。:2020年07月01日 12:32 ID:EHU1mV4u0▼このコメントに返信
>>108
竹島は必ず奪還する。🤭🐈🤭


北方領土は必ず奪還する。🤭🐈🤭


横田めぐみ他、拉致被害者は必ず救出する。🤭🐈🤭
111.対馬・北部九州・関門海峡:2020年07月01日 12:33 ID:EHU1mV4u0▼このコメントに返信
>>110
対馬が危険


韓国は『軍事的』な意味で長崎県『対馬』を狙っている。


(⌒0⌒)/~~『『要注意』である。🤭🐈🤭』
112.名無しさん:2020年07月01日 12:34 ID:N.rebSHH0▼このコメントに返信
唯一の空母「アドミラル・クズネツォフ」は火災後の修繕もせず事実上の廃船状態。
艦艇の大半は旧ソ連時代のもの。
ロシアになって30年になるのに、建造したのはフリゲート艦2隻だけ。
極東海域では海上自衛隊はもちろん、中国海軍どころか韓国海軍にも劣る。
113.:2020年07月01日 12:34 ID:EHU1mV4u0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
114.名無しさん:2020年07月01日 12:34 ID:cHij4XxQ0▼このコメントに返信
>>85
兵器輸出でなんとかもってるイメージ。
115.名無しさん:2020年07月01日 12:39 ID:igSTc2EE0▼このコメントに返信
>>1
ロシア海軍が、日本海軍と戦うと、海軍だけでなく、航空機からの対艦ミサイル攻撃や、地上からの対艦ミサイル攻撃を受ける。

日本海で戦うならば、日本海軍の圧勝だと思う。自衛隊の戦略でも、陸海空が共同でロシア海軍に対処することになっている。
116.名無しさん:2020年07月01日 12:40 ID:.sl7NMvo0▼このコメントに返信
>>114
その兵器輸出に関しても、新型戦闘機を数千万ドルで販売してるからな
F−16の最新ロットでも確か2億ドルはする
本体価格を死ぬ程下げて、整備費や教育費なんかのパッケージで金取ってるんだろうけど、なんかもうまともに売っても商売にならないんだろうな……
117.名無しさん:2020年07月01日 12:43 ID:wcyNt1Fi0▼このコメントに返信
タイマンって条件にせんと、結局アメリカが背後にいるからって話になる
118.名無しさん:2020年07月01日 12:44 ID:AipaOg1J0▼このコメントに返信
>>94
ロシア「何それ美味しいの?」
119.名無しさん:2020年07月01日 12:46 ID:aNmwjiCg0▼このコメントに返信
※117
米国と同盟関係の日本と中国と一応軍事協力関係のロシアじゃ援軍の宛は、無いかも。
120.名無しさん:2020年07月01日 12:47 ID:p78A7HGH0▼このコメントに返信
※64
実は日本以上に弾薬の在庫を持ってる軍は数少ないのが現実
ロシアも例外では無い
見かけ上の正面装備を揃えるだけで四苦八苦してる
121.名無しさん:2020年07月01日 12:49 ID:x.8icdbx0▼このコメントに返信
今より力があった冷戦時代ですら海自に勝てなかったのに、ゴミ国家とかした現在なんて...
122.名無しさん:2020年07月01日 12:50 ID:p78A7HGH0▼このコメントに返信
※70
結果的に通常兵器だったとしても、モスクワに向かってくる弾道ミサイルがあれば核を撃つと言っただけ
地方紛争で核を使うわけじゃない
そして、日本がモスクワを攻撃する手段は無い
123.名無しさん:2020年07月01日 12:51 ID:p78A7HGH0▼このコメントに返信
※86
だから、現在のロシア海軍の全戦力なんてたかがしれてるんだってば
124.名無しさん:2020年07月01日 12:54 ID:p78A7HGH0▼このコメントに返信
※112
なにせ大型艦のエンジンは、離脱したウクライナの技術だったからな
ロシアに技術は残ってない
125.名無しさん:2020年07月01日 12:55 ID:.sl7NMvo0▼このコメントに返信
>>120
日本はこんな問題を抱えてる! ←まぁ分かる
こんな問題を抱えてるのは日本だけだ! ←ほんまか?
みたいなロジックはよく見るな
自衛隊には実戦経験がない理論も実際は自衛隊固有の問題ではないし、そもそも実戦経験の有無が実際の作戦能力に与える影響は検証の余地がある
126.名無しさん:2020年07月01日 12:58 ID:wfCEgN5B0▼このコメントに返信
ロシアさん世界中で喧嘩売っているから、日本に割ける戦力は限定的だぞ。
バルチック艦隊みたいに遠出する気はないだろうよ。
127.名無しさん:2020年07月01日 12:58 ID:E.yo4y.u0▼このコメントに返信
※85
今だけじゃないだろ、東京都や韓国と同レベルの予算でどうしろと。
128.名無しさん:2020年07月01日 12:59 ID:zSJE7hjY0▼このコメントに返信
ロシアはイスラエルから最新技術買ってないのか。
129.名無しさん:2020年07月01日 13:04 ID:iKE6g7PM0▼このコメントに返信
意味のない、議論。
130.名無しさん:2020年07月01日 13:09 ID:gloqfJ4B0▼このコメントに返信
全世界海軍の60%を誇るのが米海軍
その米海軍と唯一互角に戦えると言われてるのが露海軍
軍隊ごっこレベルの自衛隊じゃ話にならん
131.名無しさん:2020年07月01日 13:13 ID:Jy5SpsN60▼このコメントに返信
通常兵器限定なんて縛りは、現実の紛争にはないからな。
日本もSLBMを持たない限りロシアと武力衝突できない。
132.名無しさん:2020年07月01日 13:14 ID:N.rebSHH0▼このコメントに返信
海上自衛隊は旧大日本帝国海軍の後継組織。
陸上自衛隊は警察予備隊設立当時から旧大日本帝国陸軍士官は採用しなかった。
航空自衛隊も旧大日本帝国陸軍・海軍航空隊を採用しなかった。全てアメリカ空軍より指導を受けた。
133.名無しさん:2020年07月01日 13:15 ID:6uyKhpz.0▼このコメントに返信
局地戦で勝てても、首都圏に空挺されてジエンドの構図は40年間かわらない状態。
134.名無しさん:2020年07月01日 13:16 ID:AHYKRkTz0▼このコメントに返信
今の日本にとって軍事的脅威は特亜のみ。
135.名無しさん:2020年07月01日 13:17 ID:0s2Sc0Lj0▼このコメントに返信
日本政府のコロナの対応見てみろ、とんでもない無能をさらけ出した。
有事だったら後手後手の対応で国が占領されている。
今の日本政府なら韓国、北朝鮮でさえ勝てないわ。
136.名無しさん:2020年07月01日 13:17 ID:oydXgB1A0▼このコメントに返信
なんで海軍限定なのか
北海道に侵攻されて日本政府が騒いでいるうちに北海道占拠されて降伏だろ
侵攻されてからじゃ追い出せないとウクライナから学べよ
137.名無しさん:2020年07月01日 13:18 ID:Jy5SpsN60▼このコメントに返信
※132
WIKIだけど。

源田実
「自衛隊では初代航空総隊司令、第3代航空幕僚長を務め、ブルーインパルスを創設した。航空自衛隊の育ての親。」
138.名無しさん:2020年07月01日 13:18 ID:FRymzhq90▼このコメントに返信
ロシアははたして何隻稼働できるのかレベルで怪しい
盛りすぎミサイル駆逐艦と動くのすら怪しい原潜
139.名無しさん:2020年07月01日 13:22 ID:uMe1kOUP0▼このコメントに返信
※130
全盛期のソ連海軍じゃあるまいし、何の冗談だ
もう稼動率も整備もろくなもんじゃないってバレてるぞ
140.名無しさん:2020年07月01日 13:22 ID:JfG5z3pV0▼このコメントに返信
※136
そう。占領されてから追い出すなんてムリ。
尖閣について有事には離島奪還と言ってるが、占領されたらムリだと思っている。
スキを与えたら負け。
141.名無しさん:2020年07月01日 13:27 ID:tl6atiTc0▼このコメントに返信
クリミア紛争の時は、EUは多少の直接軍事衝突は覚悟してロシアを
躾けようとしたそうです。
ソ連崩壊からうん十年、資本経済を導入して豊かさを知り、
少しは柔和になって、ちょっと脅せば諦めると思っていたそうです。
実際は、彼らはEUやアメリカの軍事行動の動きを察知して
即座に核攻撃の体制を整えたそうで、その余りにも簡単に核攻撃を仕掛け
ようとするソ連と全然変わらない狂犬っぷりに、ビビってクリミアを
見捨てる決定をして軍を引いたそうです。
142.名無しさん:2020年07月01日 13:28 ID:aNmwjiCg0▼このコメントに返信
※140
そう君の中では、そうなんだろうねゲーム脳君。
143.名無しさん:2020年07月01日 13:29 ID:aNmwjiCg0▼このコメントに返信
※136
と北海道に自衛隊最強の機甲戦力7師がいることも知らない半端在日キムチ。
144.名無しさん:2020年07月01日 13:33 ID:aNmwjiCg0▼このコメントに返信
※130
と自分の世界の知識のアホ在日。
145.名無しさん:2020年07月01日 13:33 ID:TtJIdv1O0▼このコメントに返信
>>115
北方領土付近なら日本側も同様に地対艦ミサイルやTu-22Mの攻撃を受ける。
そして日本側は対中で西にも戦力を置かないといけないが、ロシアは少なくとも太平洋艦隊はフル動員できる。
146.名無しさん:2020年07月01日 13:35 ID:v3ivvvgB0▼このコメントに返信
どういう状況で武力衝突が起きるのか謎。
仮定がぶっ飛びすぎてて、どういう筋書きになるか、何も想像できない。
147.名無しさん:2020年07月01日 13:36 ID:aNmwjiCg0▼このコメントに返信
※145
そのフルに動員出来る戦力でさえ海自の護衛艦群に及ばない現実、、、。
148.名無しさん:2020年07月01日 13:37 ID:Ouyxq9AP0▼このコメントに返信
※130
>その米海軍と唯一互角に戦えると言われてるのが露海軍

核とミサイルの一撃必殺主義のお陰で強そうに見えるだけで実際には空母どころかまともな水上艦艇部隊もいない通常戦ではアメリカはもちろん日本にも勝てない張り子の海軍なんだが…

で、この手の一撃必殺主義で戦争に勝てたためしがないと。ドイツの電撃戦然り、日本の真珠湾攻撃然り。
149.名無しさん:2020年07月01日 13:37 ID:TtJIdv1O0▼このコメントに返信
>>76
日本の西や南を見てみよう。すべての国が友好的か?ロシアと戦争になったら中国が傍観していると断言できるのかね?
150.名無しさん:2020年07月01日 13:40 ID:aNmwjiCg0▼このコメントに返信
※149
と日米安保も知らない廃棄確定の半島民。
151.名無しさん:2020年07月01日 13:58 ID:saeUwTpI0▼このコメントに返信
>>20
ソースよこせ
152.名無しさん:2020年07月01日 14:21 ID:LeAx1yql0▼このコメントに返信
※135日本以上に対処できた国は無いと思うけど?
153.名無しさん:2020年07月01日 14:22 ID:HCgC60UH0▼このコメントに返信
実際、北方四島をロシアに占拠されたまま手も足も出てないじゃん
カタログ上の戦力がどんなに優越してようがアメリカがバックにいようが
妄想して日本つよい! 日本大勝利! なんてとても恥ずかしくて言えないよ
154.名無しさん:2020年07月01日 14:23 ID:AHYKRkTz0▼このコメントに返信
>>13
ロシア原潜なんてサンバパレードだw
155.名無しさん:2020年07月01日 14:24 ID:AHYKRkTz0▼このコメントに返信
>>21
旧ソ連時代の艦艇ばかりで強いわけね〜だろw
156.名無しさん:2020年07月01日 14:25 ID:1U2NYAtb0▼このコメントに返信
※145
今のロシア太平洋艦隊って日本の地方隊にも負けそうなほど質も規模も低い。

ソ連時代のイメージで妄想してはいけない。
157.名無しさん:2020年07月01日 14:26 ID:AHYKRkTz0▼このコメントに返信
>>45
だから、相手もロシア空軍・陸軍なし。
158.名無しさん:2020年07月01日 14:27 ID:aNmwjiCg0▼このコメントに返信
※153
政治問題と実力を混同して発狂日本ガ^のエラキムチ。
159.名無しさん:2020年07月01日 14:28 ID:AHYKRkTz0▼このコメントに返信
>>64
ロシアに対日戦争を3ヶ月出来ると思ってるん?
160.名無しさん:2020年07月01日 14:32 ID:AHYKRkTz0▼このコメントに返信
>>153
憲法第9条を知らないらしい。
161.名無しさん:2020年07月01日 14:40 ID:1PISX24a0▼このコメントに返信
今の戦争は軍隊の強い弱いじゃなくて国家としての総合力で戦う時代でしょ
ロシア人なんて諭吉さんの束でバシバシしばいてたらそのうち撤収していきそうだけどね
162.名無しさん:2020年07月01日 14:51 ID:TF1Tehd.0▼このコメントに返信
データリンクを今のロシア海軍ができるのかすら疑問。ロシアが誇るロシア版のGPS衛星システムは実質ほとんど稼動していない。
一方、日本は独自のみちびきシステムがあるので、EMP攻撃を受けても余裕でデータリンクの維持ができる。
ガンダムでいうと、ロシアはミノ粉を使えないけど日本は使える状況
163.名無しさん:2020年07月01日 14:53 ID:aNmwjiCg0▼このコメントに返信
※162
旧式の帆船で2次大戦の超ド級戦艦に挑むようなもんか。
164.名無しさん:2020年07月01日 15:01 ID:l6tVL9Nf0▼このコメントに返信
>>162
みちびきでデータリンクの維持?

みちびきって通信衛星の機能もってたっけ?
165.名無しさん:2020年07月01日 15:12 ID:veTyM.4U0▼このコメントに返信
あらためてみてみるとロシアの洋上戦力はそんな大したことないな。
潜水艦はすげぇけど、原潜は哨戒機の餌食じゃ?と思ったりはする。
166.名無しさん:2020年07月01日 15:18 ID:Vy7WJUGH0▼このコメントに返信
ロシアも中国も北朝鮮も今は核戦力に全振りだからなあ
167.名無しさん:2020年07月01日 15:25 ID:7zsy2.2c0▼このコメントに返信
遺憾砲しか撃てないくせに
強いとかよく言う
168.名無しさん:2020年07月01日 15:34 ID:LeyAwTnl0▼このコメントに返信
※166
中露共に核を使える状態で維持出来てるかかなり怪しいぞ。普段から使うもんじゃないし維持費もかなり掛る。
ソ連原潜が脅威な時代も在ったがフタを開けてみたら港で錆びた姿をさらしてたわけだろ。
経済の良くないロシアが核を高い稼働率で維持してるとは思えん。
そもそも旧ソ連時代ですら使えなかった核をロシアが使う度胸があるとは思わん。
中国の核については更にケチくさいと思う。維持コストの掛かるもんはとことん嫌うし石油の備蓄すらケチってるんだぜ。
当然核についても大半が張り子だと思う。中国自身が先制核は使わんって言ってるわけだしな。
過小評価? 1発でも使えば使った国は終りなんだよ。過大に見る意味が無い。
169.名無しさん:2020年07月01日 15:36 ID:PQhpMC1o0▼このコメントに返信
中国もだけど、ロシアも陸軍のイメージ強いけど、海軍どうなん❓
170.名無しさん:2020年07月01日 15:37 ID:l6tVL9Nf0▼このコメントに返信
>>98
こういう日本以外は年に何千発も実射訓練やって、さらにミサイルはカタログスペックを100%以上発揮するのものだ

という認識は一体何処から来るのだろうか
171.名無しさん:2020年07月01日 15:46 ID:LeyAwTnl0▼このコメントに返信
※169
正直言えばしょぼい。近年の海自は強くロシア海軍は弱体化してるので水上戦力では日本に比べるべくもない。
ただ潜水艦は日本の倍くらいある上に原潜も有るから水中戦力は無視出来ない、とサーチナは記事にしている。
ただロシア海軍の最大の弱点は広範な海域を守らざるを得ないために各艦隊が分散していることであり、短時間で戦力を集中させることが難しいことだと指摘する。それでも日露とも持ち味があり一概に「どちらが強い」とは言いにくいともごもご締め括っている。サーチナだけにw
中国人から見てもこんなもん。あとは察してくれ
172.名無しさん:2020年07月01日 15:57 ID:.sl7NMvo0▼このコメントに返信
ロシアが潜水艦戦力で勝ると言っても、海自のお家芸も対潜戦闘だしなぁ
元々旧軍時代の苦い思い出と、冷戦時代のソ連海軍太平洋進出阻止の為に、徹底した対潜編成をしてるのが海上自衛隊
今ではその相手が専ら中共の潜水艦になってるが、自衛隊の対潜哨戒網を無力化するには航空優勢の奪取が必要不可欠で、それが可能な戦力投射能力が果たして今のロシアにあるかどうか……
173.名無しさん:2020年07月01日 16:04 ID:U8DWFazy0▼このコメントに返信
言うて海戦力だけは世界2位やしね日本
174.名無しさん:2020年07月01日 16:21 ID:LeyAwTnl0▼このコメントに返信
※172
ロシアの航空戦力をウラジオストックに全集中させて理屈の上で或いはどうにかってところじゃね?
その時点で非現実的なんだけど。
175.名無しさん:2020年07月01日 16:27 ID:1U2NYAtb0▼このコメントに返信
※172
なんとか空自のF-15に対抗できそうなのはSu-57だけ。

そのSu-57も初号機が墜落したり、西側の制裁で先端部品が手に入らなくて量産ストップしてる状態。
176.名無しさん:2020年07月01日 16:29 ID:uMe1kOUP0▼このコメントに返信
※172
自衛隊の対潜能力はそのロシア(旧ソ連)を相手に磨かれたものだからなあ
上のコメントに元ロシアの潜水艦艦長の海自対潜網に対する述懐があるように、今も変わらず脅威であり続けてると思うよ
年々装備も性能アップしてるし、積み上げたノウハウが尋常じゃない
177.名無しさん:2020年07月01日 16:33 ID:1U2NYAtb0▼このコメントに返信
※176
米軍相手に何十年も演習してる海自にロシアレベルで太刀打ちできるわけないだろ。

>年々装備も性能アップしてるし、積み上げたノウハウが

技術でさらに西側に引き離されて、軍規もノウハウも崩壊してる、が正しい。


178.名無しさん:2020年07月01日 16:36 ID:0qOx1Vzj0▼このコメントに返信
>>64
なぜ消費するに任せる前提なの?
生産したりアメリカから購入したりする可能性は考えないの?
179.名無しさん:2020年07月01日 16:38 ID:WyZfo8xz0▼このコメントに返信
日本の自衛隊わ先制攻撃できないからなー、ロシアに徹底的にやられるな( ^ω^)・・・
180.名無しさん:2020年07月01日 16:40 ID:uMe1kOUP0▼このコメントに返信
※177
俺の書き方が悪かったけど、海自はロシア相手に技術を磨いて来たのでロシアにとっての脅威である、と言いたかった
海自の対潜ノウハウは米軍さえ一目置く
181.名無しさん:2020年07月01日 16:41 ID:ZDWx3BU10▼このコメントに返信
GDP韓国並みだろロシアって。実は継戦能力無いのと違うか?
182.名無しさん:2020年07月01日 17:00 ID:LeyAwTnl0▼このコメントに返信
※181
燃油などの物資は自家調達出来るんで地味に粘れる。経済で干しても干しきれるもんではないのは確か。
ただ日本の45倍の国土があるのに人口は日本よりちょっと多いくらいで員数は明らかに足らんね。
極東で紛争が起きれば西側がガラ空きになるだろうしその逆もまた有り得る。

全方位で戦えるわけがないのでプーチンから日本に平和条約を切り出した流れだったが、
結果として日本に喧嘩売っただけだわな。酔って気前が良くなったオヤジが素面に戻って急に素面に戻ったみたいだった。
183.名無しさん:2020年07月01日 17:08 ID:LbQ1BqGo0▼このコメントに返信
ロシアも中国もランドパワーは凄いがシーパワーは日本に及ばない。
中露の空母といったところで哨戒機を牽制、追っ払う程度。
184.名無しさん:2020年07月01日 17:16 ID:M9sNkev.0▼このコメントに返信
ロシア海軍の場合、怖いのはミサイル巡洋艦
原子力ミサイル巡洋艦なんてのがいるくらいで
185.名無しさん:2020年07月01日 17:23 ID:LeyAwTnl0▼このコメントに返信
※184
核の使用は無理なんだってば。使えるもんなら旧ソ連時代に使ってる。
国家の崩壊が掛ってても尚使えずじまいってよっぽど国益を取れる利用法がないって事だぞ。
186.名無しさん:2020年07月01日 17:25 ID:tl6atiTc0▼このコメントに返信
ファチマの聖母の牧童が地獄のビジョンと共に受けたメッセージによると、
教皇と世界中の司教団の一致のもとに聖母の穢れなき御心に奉献することを要求しました。
もし聞き入れだれたなら、ロシアは改心して世界は平和になり。
もし聞き入れられないなら、ロシアは世界に誤謬をばら撒き、偽りの平和の後
教皇は沢山苦しみ、多くの信者聖職者が殉教するでしょう、
多くの国々はなくなり(ポルトガル語で物理的に消えるの意)、良い人も
悪い人も、貧しい人も金持ちも、司祭は信者と一緒に、みな死ぬでしょうと仰いました。

ロシアが世界にばら撒く誤謬とは、ロシア元諜報員によると
同盟国どうしを対立させるのは元より、国民同士を争わせる分離離反工作が
近年にないくらい活発になされているそうです。
特に成果を感じてるのはアメリカで、現在の合衆国のありようはロシアの諜報活動の
成果で、彼らは予想以上の結果に大変満足して、その方針の正しさに確信を得てるそうです。
そしてロシアは現在も共産思想を捨ててはいないし、まだロシアの奉献への儀式は実行されてません。
187.名無しさん:2020年07月01日 17:27 ID:2bU3W.Ob0▼このコメントに返信
陸軍国のロシアは伝統的に海軍はダメダメだろ
むしろ海戦で勝利した経験あるのか?
188.名無しさん:2020年07月01日 17:39 ID:dXpgc7bR0▼このコメントに返信
>>43
いやどう考えても性能や技術はアメリカより上だろ
最近の開発競争だいたい負けてるじゃん
189.名無しさん:2020年07月01日 17:42 ID:dXpgc7bR0▼このコメントに返信
>>159
できるでしょ
190.名無しさん:2020年07月01日 17:50 ID:dXpgc7bR0▼このコメントに返信
むしろソビエト時代を知ってる名誉アメリカ人のジジイたちの方が逆恨み(?)でロシア弱小論流してそう
191.名無しさん:2020年07月01日 17:51 ID:esOh5.EA0▼このコメントに返信
「相手は戦力を限定しなきゃならない」「相手は核戦力を絶対に使わない」とかいういつもの都合の良い想定で草生える。
192.名無しさん:2020年07月01日 17:53 ID:dXpgc7bR0▼このコメントに返信
ロシアと戦争なってもアメリカは知らんぷりしそうやな
193.名無しさん:2020年07月01日 17:55 ID:LeyAwTnl0▼このコメントに返信
※191
「相手は戦力を限定しない」「相手は核戦力を絶対に使う」って想定のが草生えるわい。
ただ全面核戦争になって終る。そんな想定はロシアですらやってねーよ。
核戦争で張り合うような時代じゃないし核で世界をコントロールもできない。
194.名無しさん:2020年07月01日 17:55 ID:UAH.DE0X0▼このコメントに返信
>>110
珍コメマン、いい加減現実見ろよ
195.名無しさん:2020年07月01日 18:01 ID:esOh5.EA0▼このコメントに返信
※193
戦力を限定している状態で勝てないなら戦力を集中させるし、このままでは負けるとなったら戦術核でも使って少しでも有利な条件で講和を結ぼうとするだろう。核を使えば勝てるのに、使わず負けを選択する理由が敵側に存在しない。
196.名無しさん:2020年07月01日 18:09 ID:veTyM.4U0▼このコメントに返信
※195
日本さえ滅ぼせればロシアが世界の敵になって滅んでもいい、ってルート選択するかね?
197.名無しさん:2020年07月01日 18:11 ID:FmXj1Om80▼このコメントに返信
>>12
原潜が脅威なのはともかく、核魚雷とかおいそれとは使えんでしょ
198.名無しさん:2020年07月01日 18:14 ID:Ouyxq9AP0▼このコメントに返信
※167
で、調子に乗ってそれを言わせないまで日本を追い込んだ、チャーチル(仮)曰区「外交をしない」まで国々がどうなったか・・・ぐらいは勉強した方がいいと思いますがね。
199.名無しさん:2020年07月01日 18:16 ID:esOh5.EA0▼このコメントに返信
※196
日本を滅ぼす事と世界がロシアの敵になることには何の関連性も無いけど?それともいつの間にか日本は世界と安全保障条約を結んでいたのか?それにロシアの敵になったとして「敵だからロシアに攻め込む。ロシアを滅ぼす」なんて事にはならない。世界情勢を見れば解るが、敵国=戦争するとはならん。重要なのは自国の利益になるかどうかだ。

そもそも日本がロシアを滅ぼす必要が無いように、ロシアも日本を滅ぼす必要が無い。日本全土に核を落とす必要も無いし一部の戦場や戦略的基地や工業地帯を破壊して日本に対してロシア有利に講和をさせることが出来ればそれで良いだろう。

200.名無しさん:2020年07月01日 18:19 ID:Ouyxq9AP0▼このコメントに返信
※195
アメリカ込みで核を使えば負けなんですよ。たとえ海自の部隊を壊滅させたとしてもね。

というか、通常戦力の維持できていない理由が「核兵器の維持費がバカ高い分、通常兵器にかかる経費を削減したため」からですがね。
201.名無しさん:2020年07月01日 18:21 ID:Dp9LoOry0▼このコメントに返信
とりあえずウクライナ・インド・ベトナムに90式戦車を輸出しろ
202.名無しさん:2020年07月01日 18:21 ID:0P.p4yqT0▼このコメントに返信
ロシアの潜水艦、今稼働状態にあるのって、たった6隻しか無いそうだぞ。
あとは港に繋がれて錆びついてるかエンジン抜かれてるかって話。
水上艦と戦闘機の性能はすごいけど、これまた数が足らんし練度不足だしで、数も練度も十分の日本を相手取るのはMURIだろう。
203.名無しさん:2020年07月01日 18:25 ID:esOh5.EA0▼このコメントに返信
※200
自分で言ってることがパ ヨクや9条信者が同じだと気付いてない。その理屈ならロシア、中国、北朝鮮の核ミサイルは絶対に日本には飛んでこないわけだからなwwwwどういう思考回路してるんだか呆れるわwwww。

204.名無しさん:2020年07月01日 18:27 ID:68y0C8h50▼このコメントに返信
奴ら、核持ってる上にスーパーキャビテーション魚雷があるだろ
交戦したらただでは済まないよ
205.名無しさん:2020年07月01日 18:28 ID:xZkKoHYA0▼このコメントに返信
有り得ない空論を戦わしても意味ないよ疲れるだけだ
206.名無しさん:2020年07月01日 18:28 ID:e4I.RknS0▼このコメントに返信
ロシアは海洋国家じゃないからな。
207.名無しさん:2020年07月01日 18:31 ID:MO93HmMx0▼このコメントに返信
空母持ってるつってもメンテできずさびっさびだし1隻はクレーン倒壊に巻き込まれてほぼ廃艦やろ
208.名無しさん:2020年07月01日 18:32 ID:tl6atiTc0▼このコメントに返信
ロシアの諜報活動の方針は一言でいえば「洗脳」
10年20年のスパンをかけて
まず、ポ〇ノ麻薬などを蔓延させてその国民のモラルを破壊する。
次に、あらゆる方面におおて、国民同士を対立させる。
そして出来るだけ若者に、人生の虚しさ無意味さを感じさせて
共産思想を刷り込んでいくそうです。
209.名無しさん:2020年07月01日 18:35 ID:E.yo4y.u0▼このコメントに返信
※204
そりゃそうだ、そしてただでは済まないのはロシア軍も同じこと。
210.名無しさん:2020年07月01日 18:38 ID:LbQ1BqGo0▼このコメントに返信
どっちが勝ち負け以前に特亜三国が大喜び。
211.名無しさん:2020年07月01日 18:38 ID:0P.p4yqT0▼このコメントに返信
※164
緊急時のレーザー通信機能を持たされてるよ。あと自衛隊用とかの通信チャンネルがいくつか。
GPS機能だけだと思いこんではいけない。
212.名無しさん:2020年07月01日 18:39 ID:esOh5.EA0▼このコメントに返信
※209
「ロシアはただでは済まない(キリッ)!!何故ならアメリカ様や世界がロシアを許さないから!!」


草生えますわwwwww
213.名無しさん:2020年07月01日 18:39 ID:Ouyxq9AP0▼このコメントに返信
※203
軍隊や兵器は「戦争を防ぐための外交や政治のカード」であって使用した時点でアウト…というの孫子の時代よりの鉄則なんですがね。

で、その最たるものが核兵器やそれを搭載できるミサイル。だから広島・長崎以降は核兵器やミサイルはブラフに使っても実際に使ったためしがないと。

それを理解できないのは孫子以前の時代の人間なのでしょうかね。
214.名無しさん:2020年07月01日 18:43 ID:cFRVqnyr0▼このコメントに返信
>>113
国民の側が自衛隊に絶対勝たせない法制を強いてるから、
どんなに現場が頑張っても海自は台湾海軍にだって勝てないよ

全部「自衛隊の暴走」を恐れた国民が選んだことだから
中国やロシア、北朝鮮にどれだけ蹂躙されても国民が悪いんだよ
215.名無しさん:2020年07月01日 18:45 ID:MtqTO7UT0▼このコメントに返信
9条で後ろ手縛られている限り
日本の勝ちは絶対ないw

だから尖閣も竹島も特亜のなすがままになって、
しかも誰も解決できずにいる。
あ~あ情けない、何のために武装してるんだろ…
216.名無しさん:2020年07月01日 18:49 ID:Ouyxq9AP0▼このコメントに返信
※199
>日本を滅ぼす事と世界がロシアの敵になることには何の関連性も無いけど?

そう思って日本と戦争はじめたら英米が日本側に付き、同盟国だったはずの仏独に見限られてボロ負けしたのが日露戦争なんだが。

>日本全土に核を落とす必要も無いし一部の戦場や戦略的基地や工業地帯を破壊して日本に対してロシア有利に講和をさせることが出来ればそれで良いだろう。

日本とロシアの固有名詞を入れ替えても同じこと言えるんだが。そのあたりはご理解されているので?

217.名無しさん:2020年07月01日 18:49 ID:AVsipGHH0▼このコメントに返信
どんな局面でも核でつみ。
218.名無しさん:2020年07月01日 18:56 ID:esOh5.EA0▼このコメントに返信
※216
お前の中じゃ日本は核兵器を保有してるわけなのwwwww?
219.193:2020年07月01日 18:57 ID:LeyAwTnl0▼このコメントに返信
※195
ロシアが日本に戦力を集中させるってことはロシアはモスクワから遠く離れた極東で日米同盟相手に戦争するって事だしモスクワ近郊がガラ空きになる。この段で世界大戦入りするのは明白なわけだがその上でロシアは世界大戦にも勝利しないといけない。そんなリスクをロシアの国力で取れるわけがない。そもそもロシアの戦略としては極力勝ち馬に乗る格好を取りたいわけで。
アメリカとしては大喜びなシナリオだわな。アメリカが無傷のまんま極東と日本を戦場としてロシアを打ち負かすことが出来る。極東からロシアが居なくなれば太平洋の安全保障は随分ローコストで維持出来るようになるし最近温暖化著しいの北極海の権益からロシアを排除し、東欧やウクライナ方面を完全にロシアから切り離したりも出来る。なんならモスクワ周辺も削り取ってロシアにはウラル山脈付近まで引っ込んで貰うことだって夢じゃ無い。
220.名無しさん:2020年07月01日 19:02 ID:LeyAwTnl0▼このコメントに返信
※199
日露で戦争するための理由が今のところ日本に無く、もし戦争になるとしたらロシアの一方的な都合となる。
オマエのシナリオは相当無理が有るんだよ。こんなの正義ぶりたいアメリカが黙ってるわけ無いだろ。
アメリカは日本の同盟国でもあるしアメリカはロシアと全く利害が一致しないし相容れない。
それ以前に米露は仇敵の間柄だ。
221.名無しさん:2020年07月01日 19:03 ID:jAXU8ABq0▼このコメントに返信
※5
撃退するまで野党は何してるのかが問題で激おこの資格さえないだろうが
日本国民があほ野党を相手にするわけない
222.名無しさん:2020年07月01日 19:05 ID:p78A7HGH0▼このコメントに返信
※204
あれ当たらんから
必中距離まで近づくと、その前にやられちゃう
223.名無しさん:2020年07月01日 19:05 ID:esOh5.EA0▼このコメントに返信
※219
まずアアメリカが嬉々としてロシアに攻め込むってのも完全にお前の妄想じゃんwwwww。

次にモスクワ近郊ががら空きって言うけど東欧にはロシアと軍事同盟結んでる国が幾つもある。東欧を切り取るって事は交戦してる日露とは直接関係の無い東欧に侵略攻撃を仕掛けるって事なんだけどねぇ。
224.名無しさん:2020年07月01日 19:07 ID:p78A7HGH0▼このコメントに返信
※207
壊れたのが唯一の空母だぞ
225.名無しさん:2020年07月01日 19:12 ID:esOh5.EA0▼このコメントに返信
チョーセンゴキ ブリの妄想スレで「中国と韓国が衝突したら韓国が勝利する」ってのを見たことがあるけど、ここの住人の理論と言ってる事が全く同じで笑える。

「中国は韓国に対して戦力を集中出来ない。中国は韓国に核攻撃出来ない。中韓で衝突が起きたら世界中が中国に攻め込む。韓国は一人の血も流さないままアメリカが中国を滅ぼす」チョーセンゴキ ブリが自信満々に言ってましたよ。そのゴキ ブリの理論と全く同じ事を此処の住人が言ってて草草の草wwwww




226.名無しさん:2020年07月01日 19:21 ID:p78A7HGH0▼このコメントに返信
※225
全く違う点が、ロシアが全海軍を集中しても海自に劣る事
核の有無だけは異なるが、あれは使えんよ
227.名無しさん:2020年07月01日 19:24 ID:Byx9rGlQ0▼このコメントに返信
ロシアの太平洋艦隊? 勝てるだろ戦力は総合力だしな核はな 
228.名無しさん:2020年07月01日 19:29 ID:esOh5.EA0▼このコメントに返信
ここのネト ウヨは、パ ヨクとチョウセン人が普段言ってる事と全く同じ事言ってるのにそれに全く気付いてないから面白い。

・周りの国は自国に核ミサイルを絶対に使わない
・自国に責めてきた時点で、その国は世界中を敵に回す
・自国に戦争吹っかけた時点で相手国の負けだから相手国は戦争を吹っかけて来ない

229.名無しさん:2020年07月01日 19:34 ID:CQdXtSiA0▼このコメントに返信
※228
そもそもロシアと海自が戦うなんていう設定自体がパヨみたいな馬鹿が思い付くレベルの妄言なのだけど?w
230.名無しさん:2020年07月01日 19:34 ID:GnezOMRS0▼このコメントに返信
戦艦や戦闘機を別にしても、結局「ディーゼル潜水艦」じゃ原潜には勝てないよ。
ソナーは優秀かもだけど、搭載魚雷数や連続潜航時間、速度と勝負にならない。
ましてあっちは核魚雷持ってるんだし、ちょっと不利になったら丸ごと吹き飛ばされるわ!
231.名無しさん:2020年07月01日 19:37 ID:3hLNB2Sn0▼このコメントに返信
そりゃ、昔の海戦のように艦隊同士で戦うなら自衛隊のが強いんじゃないか?
でも、戦闘って負けないように戦うものだから、負けそうならあの手この手を使って勝利を掴みにくるでしょ。
航空支援、陸上基地や潜水艦からのミサイル支援、最悪核攻撃もできるし、やれる事は何でもするでしょ。

単純な海上戦力は自衛隊のが上だとおもうけど、総合的には持ってるカードが多いロシアに分がありそうだけどね。
232.名無しさん:2020年07月01日 19:39 ID:esOh5.EA0▼このコメントに返信
※229
パヨチンがロシアが日本と戦争するなんて言ってるの見たこと無いけどwwwwお前の一体どこの世界線からやって来たんだwwww?
233.名無しさん:2020年07月01日 19:39 ID:CQdXtSiA0▼このコメントに返信
※230
原子力潜水艦は別にチート兵器でも何でも無いんだが・・・
潜水艦同士で戦うなら双方目隠し状態からスタートして、どちらがいち早く相手を見つけられるかの方が重要なんだよ
後、核魚雷w何がどう通常魚雷に対して優れてるのかいうてみ?w
234.名無しさん:2020年07月01日 19:40 ID:CQdXtSiA0▼このコメントに返信
※232
日本語も理解できない馬鹿なんだね
235.名無しさん:2020年07月01日 19:46 ID:CQdXtSiA0▼このコメントに返信
※212
別にアメリカや世界の連中が日本の為にロシアを潰しに掛かるわけじゃ無いぞ?w
ロシア側が核を使った、という部分を付いて引き摺り降ろしの材料にするだけの話だよ
ついでに滅んでくれれば対抗馬が一匹消えるから自国の利益に繋がるからね

この場合、ロシアの相手が日本じゃなくてもいいのよ、それこそ中国でも北朝鮮が相手でも
ロシアが敵対勢力に対して核を使った、という一点だけでロシアの勢力を削るネタになるんだよ、それ以外の国からすればな
で、ロシア側だってそれは重々理解してるから核は使わないの、日本滅ぼした後で自分が滅ぼされたら意味が無いんだからな
昔のSLGじゃあるまいし、敵国だけ潰せば万々歳なんていう状況なんか無いんだよ、ましてやロシアみたいな国だと尚更ね
236.名無しさん:2020年07月01日 19:46 ID:esOh5.EA0▼このコメントに返信
※234
自分の言ってることも理解できない馬鹿には言われたくないねwwwwww
237.名無しさん:2020年07月01日 19:46 ID:p78A7HGH0▼このコメントに返信
※230
潜水艦は静粛性が命
いくら原潜でも、相手潜水艦を探知できなきゃ、一方的に攻撃されるだけよ
核魚雷を持っていようが関係ない
(そもそも現時点で戦闘に意味の無い核魚雷をロシアが実装してるやらも疑問)
238.名無しさん:2020年07月01日 19:47 ID:CQdXtSiA0▼このコメントに返信
※236
必死に考えた結果が鸚鵡返し、とw
239.名無しさん:2020年07月01日 19:49 ID:CQdXtSiA0▼このコメントに返信
※225
日本と朝鮮半島の立地条件の違いも理解できてない馬鹿です、っていう自己紹介?w
240.名無しさん:2020年07月01日 19:54 ID:Jotckovf0▼このコメントに返信
核保有国に勝てるわけないんだがなんでこっちの都合で相手が核を使わないという仮定で論じようとするのかな?
どんなデメリットや報復があろうとも戦争に負けるくらいなら核撃つだろ。


241.名無しさん:2020年07月01日 20:01 ID:CQdXtSiA0▼このコメントに返信
※240
だから、日本からロシアに仕掛ける想定は無いの
その前提があるならロシア側から日本に仕掛ける想定になるの
そして、そこでロシアが核使えば、日本は倒せてもその後に詰むの、だからロシアは核を使わないのw

ロシアが日本に手加減するために核使わないんじゃないの、日本に勝った後に滅ぼされないために核は使えないのだよ?w
その前提すら理解できないなら話に加わるだけの知識も無いって言われてもしゃあないんだよ?
核が抑止力と言われる理由がそれなんだからね
242.219:2020年07月01日 20:02 ID:LeyAwTnl0▼このコメントに返信
※223
妄想と言い切れる根拠プリーズ。米露で利害が一致しない旨を書いたんだが。ソ連崩壊後も仇敵で有る事は変わらん。
ワルシャワ条約機構なんて1991年のソ連崩壊時に解散してるからな。今なんか同盟あったっけ? そいつ有効?
243.名無しさん:2020年07月01日 20:07 ID:LeyAwTnl0▼このコメントに返信
※232
俺はすげー見たことあるんだが。少なくとも中国が台頭する以前の日本の防衛はソ連の脅威一辺倒だった。
日本の防衛力の多くは未だに対旧ソ連用なんだよ。
そろそろ黙ったらどうだい。オマエはニワカ丸出し過ぎる。
244.名無しさん:2020年07月01日 20:08 ID:CQdXtSiA0▼このコメントに返信
※243
北海道の90式戦車なんかは露骨に北海道に上陸してきたロシア軍の戦車に対抗するもんだからね~
245.名無しさん:2020年07月01日 20:37 ID:HRGfHZzK0▼このコメントに返信
※225
ガイジ顔の畸形民族・チォン猿発見
246.名無しさん:2020年07月01日 20:48 ID:p78A7HGH0▼このコメントに返信
※240
日本とロシアが海で戦闘しても、国家存亡の危機では無い
ただの紛争にすぎない
そんなレベルで核は使えん
247.名無しさん:2020年07月01日 21:06 ID:GuySCUeD0▼このコメントに返信
水上戦力だと外国人を巻き添えにする心配ないから
躊躇なく核を使うんじゃないの
日本による侵略の意図を明確に察知したとか言えば
あとはどうとでもなる
248.名無しさん:2020年07月01日 21:18 ID:uMe1kOUP0▼このコメントに返信
※230
潜水艦がドッグファイトやるとでも思ってるのかな?
原潜が全速出すのなんて逃走中くらいのもんだぞ
つまり原潜側も自慢の速度は封印して音を出さずに相手を探ることになり、その時点ではディーゼル潜との差はほぼ無くなる
後は静粛性と探知能力の差が勝敗を分ける
対潜水艦で核魚雷使うとか、もうなにをかいわんや
こういう奴が「ドローン飽和攻撃は無敵!」とか言っちゃうんだろう
249.名無しさん:2020年07月01日 21:36 ID:rNuFdYbE0▼このコメントに返信
原潜とディーゼルじゃ原潜が有利なのは普通に通説だと思ったけど
自分の記憶違いかな?
ロシアの乗員の練度、潜水艦の技術が日本に覆されるほど
劣ってるなんて話は聞いたことがない。
250.名無しさん:2020年07月01日 21:38 ID:p78A7HGH0▼このコメントに返信
※249
自分の無学を誇るなよ
251.名無しさん:2020年07月01日 21:40 ID:y1Su1wSg0▼このコメントに返信
はっきり言ってロシアなんてソ連時代から嘘ばかりだぞ。
GDPすら6倍も持ってた国だ。国力からして軍事費なんて大した事ない。
ソ連時代は人口も多く、生活を犠牲にして軍事に全振りしたが、
その後経済破綻して兵器を刷新する余裕もない。
稼働率は4割以下といわれている。まともに稼働できる潜水艦が0になったドイツといい勝負。
ちなみに日本の兵装の稼働率は9割以上。米国をもしのぐ。
252.名無しさん:2020年07月01日 21:50 ID:y1Su1wSg0▼このコメントに返信
※240
アホ。
仮に非核保有国に撃ったとしても核弾頭程度で国が壊滅する事はない。
せいぜい1つの市が壊滅する程度だ。そして仮に撃てば他の保有国の報復ミサイルの大義名分を与える事になる。
ロシアや米国は喜んで撃つだろう。パキスタンも実射練習に撃つかもな。
実はミサイルはもう時代遅れ。米国はとっくにミサイルはレールガンで無効化する戦術に切り替えている。
コスパが悪すぎるミサイルはすぐに国を疲弊させる。1発数億円のミサイルを10万円のレールガンで撃墜され続けたら戦意喪失は免れない。
だから米軍は原子力船にレールガンを搭載、敵のミサイル攻撃を迎撃させ、一方的に無傷で完勝する戦術を確立している。
253.名無しさん:2020年07月01日 22:10 ID:rNuFdYbE0▼このコメントに返信
分かってないねロシアなら普通に使う
その気配を察してEUやアメリカはクリミアから手を引いた
254.名無しさん:2020年07月01日 22:10 ID:CQdXtSiA0▼このコメントに返信
※249
原潜は極論すりゃ【沈んでいられる時間が長いだけ】だw
むしろ長すぎて乗員の方が耐えられないというオマケもついてくるがな
そして潜水艦同士で立ち会うような短時間で蹴りが付くような状況じゃそんなもん大したメリットにはならんよw
255.名無しさん:2020年07月01日 22:11 ID:JV0nfug30▼このコメントに返信
潜水艦戦の経験国は米国、ドイツ、日本。太平洋インド洋 オセアニアで潜水艦戦闘をしたのは日米だけ。中国は実際の対外国戦争をしたのはベトナムが最初。日本と戦ったのは蒋介石の国民党軍。海軍も空軍も戦後できた。海自の創設時の隊員は旧日本海軍の将官兵で構成されていたからDNAはつながっている。
256.名無しさん:2020年07月01日 22:14 ID:JV0nfug30▼このコメントに返信
潜航中は先に感知した方が勝ち。日本の潜水艦の特徴は隠密性だけでなく、海流で潜航するから音がでない。プロペラだけで航行する訳ではない。
257.名無しさん:2020年07月01日 22:18 ID:CQdXtSiA0▼このコメントに返信
※256
ついでに言えば、下取った方が有利だから如何に座礁しないギリギリの深さまで潜れるか、も肝になるというね
まあ、言い方変えると如何にコソコソと隠れて先手必勝の一撃を食らわせるかになるけど
それこそ日本の得意分野でもあるというなw
258.名無しさん:2020年07月01日 23:20 ID:KmBQHZ.m0▼このコメントに返信
>>125
実戦経験なんか世界中の軍隊でも数える程だしな
ロシアだって正規軍じゃなく民兵みたいな相手しか戦ってないし
259.名無しさん:2020年07月01日 23:21 ID:KmBQHZ.m0▼このコメントに返信
>>130
ロシア海軍がアメリカ海軍と互角?
いつの時代やねん
260.名無しさん:2020年07月01日 23:23 ID:KmBQHZ.m0▼このコメントに返信
>>133
首都の防空圏突破されてる時点で負けやろ
何言ってんだ?
261.名無しさん:2020年07月01日 23:24 ID:KmBQHZ.m0▼このコメントに返信
>>136
北海道の駐屯基地無視か?
余裕で自衛隊出動するんだが?
262.名無しさん:2020年07月01日 23:30 ID:KmBQHZ.m0▼このコメントに返信
>>153
現代と武装解除した戦後の日本比べてるとかアホだな
263.名無しさん:2020年07月01日 23:31 ID:KmBQHZ.m0▼このコメントに返信
>>168
逆に核だけは維持してると思うけどね
核なかったらロシア軍とか雑魚じゃん
264.名無しさん:2020年07月01日 23:31 ID:p78A7HGH0▼このコメントに返信
※136
日本の国土を占領するための輸送船がもれなく沈められるんですが
あるとすれば、その前段としての海戦でしょ
ロシアにはそんな輸送船はないし、占領も無理だから無駄な海戦も起きようがないんだけど
(フランスに発注した輸送船はクリミアのいざこざでキャンセルされてしまった)
265.名無しさん:2020年07月01日 23:33 ID:p78A7HGH0▼このコメントに返信
※263
つまり、核使ったら後が無い国なんだよね
266.名無しさん:2020年07月01日 23:33 ID:KmBQHZ.m0▼このコメントに返信
>>169
大陸国家なんだから陸軍主体
海軍はオマケ
267.名無しさん:2020年07月01日 23:39 ID:KmBQHZ.m0▼このコメントに返信
>>182
WW2ではアメリカでのスパイ工作によって日本とアメリカ戦わせて極東軍を西側にほぼ全投入したから戦争前に西側でEU内で対立させたり工作仕掛けてくると思う
268.名無しさん:2020年07月01日 23:52 ID:KmBQHZ.m0▼このコメントに返信
>>254
潜水艦乗りて凄いよね
水上艦ですらキツいのに更に狭くて湿度も高い潜水艦なんか耐えられないわ
269.名無しさん:2020年07月02日 07:45 ID:NUOLPUlV0▼このコメントに返信
今度は日本のパクリでバルチックカレーを食ってくるな
270.名無しさん:2020年07月02日 08:10 ID:DIEicgRz0▼このコメントに返信
ロシア「日本よ我々は帰ってきた」

核バズーカドバァー
271.168:2020年07月02日 10:13 ID:QMUoE2kf0▼このコメントに返信
※263
核だけ維持してどうするよ。自爆用? 撃ち出す手段も維持してないと全く意味が無い。
ロシアはソ連の昔から弾頭ばかり多い傾向にあったようだが。
核爆発に必要な触媒としてのトリチウムの半減期が12年なんで弾頭だけでも結局維持コストは掛かる。
弾頭が古くて破棄となっても盗難防止のために厳重に保管するしかない。やっぱり金は掛る。
272.名無しさん:2020年07月02日 14:07 ID:hCUyyLVe0▼このコメントに返信
※254 >>254
ディーゼル艦は待ち伏せ専用なところがあるから
大きなメリットなんですがそれは
273.名無しさん:2020年07月02日 14:09 ID:hCUyyLVe0▼このコメントに返信
※233 >>233
艦隊ごと無力化できる
274.名無しさん:2020年07月02日 15:21 ID:Vhl2L51W0▼このコメントに返信
※273
現代の艦隊がどのくらい艦の間隔を開けてるのかも知らんのか?
核で艦隊無力化など全く無理
1隻すら沈められるかどうか(まともに起爆するかね)
275.名無しさん:2020年07月02日 15:32 ID:Vhl2L51W0▼このコメントに返信
※272
そもそも極東艦隊に配備されてる原潜は戦略原潜のみ
戦略原潜は隠れてるのが仕事 前線に出てくるような馬鹿な真似はしないよ
(だいたいがその相手はアメリカ 日本相手にその核を使ってしまうわけにはいかない)

日本の攻撃用に移動するなら、日本側の餌食になるだけ
276.名無しさん:2020年07月02日 15:34 ID:hCUyyLVe0▼このコメントに返信
※274 >>274
EMP
277.名無しさん:2020年07月02日 15:36 ID:hCUyyLVe0▼このコメントに返信
※275 >>275
私は原潜とディーゼル艦の違いを述べただけで
限定的な環境の話などしてませんよ
278.名無しさん:2020年07月02日 16:08 ID:Vhl2L51W0▼このコメントに返信
※276
ほう、いつから核魚雷でEMPが発生するようになったんだ?
279.名無しさん:2020年07月02日 17:32 ID:hCUyyLVe0▼このコメントに返信
※278 >>278
局地的だけど逆に電磁パルスが、発生しないモノがあるならご教示ください
280.名無しさん:2020年07月03日 02:47 ID:YBhYcPcJ0▼このコメントに返信
日本の今の潜水艦じゃ正直大して役に立たない
ソナーガンガン出したりして電力ガンガン食うから原潜じゃないと無理だぞ
281.名無しさん:2020年07月03日 12:50 ID:tqZqiDbd0▼このコメントに返信
>>280
何だこいつw
アホの自己紹介?
282.名無しさん:2020年07月03日 14:17 ID:D6AIxkNu0▼このコメントに返信
>>272
ヒント
AIP
リチウムイオンバッテリー
283.名無しさん:2020年07月03日 16:17 ID:FOkdjnYp0▼このコメントに返信
※282 >>282
スターリングAIPシステムって4~5ノット程度だけど、こ~れ意味あんのかね
リチウムイオンでも30ノット近く出れば良いけど、実際ムリでしょ?
284.名無しさん:2020年07月04日 02:26 ID:k6Ab0sqo0▼このコメントに返信
吸血鬼でも呼んでこないと核防げないぞ

お名前