2020年06月29日 15:05

外国人実習生の代わりに氷河期世代使えばよくね?  なんで使わないんだ?

外国人実習生の代わりに氷河期世代使えばよくね? なんで使わないんだ?

20190123093711

引用元:外国人実習生の代わりに氷河期世代使えばよくね? なんで使わないんだ?
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1593401167/

3: 赤色矮星(庭) [AU] 2020/06/29(月) 12:27:03.61 ID:zBHNEqeI0 BE:318771671-2BP(5500)
なんで外国人に頼るんだ?
人余ってるのに

38: 百武彗星(東京都) [TR] 2020/06/29(月) 12:32:23.66 ID:IaxItFzi0
>>3
安いからだろ

日本人に対してだと絶対あり得ない待遇でこき使ってるから
(雇い主は学ばせてやってる体)

221: フォーマルハウト(千葉県) [ES] 2020/06/29(月) 13:53:36.37 ID:2Oi/KNlp0
>>3
俺を雇えよ

6: リゲル(茸) [US] 2020/06/29(月) 12:27:24.29 ID:aWM/e3Nq0
金が高いから

氷河期の基準は「年齢相応」

12: エッジワース・カイパーベルト天体(茸) [US] 2020/06/29(月) 12:28:17.55 ID:TcG/ihM40
ど田舎だけど外人が増えて怖いよ

14: レア(SB-iPhone) [US] 2020/06/29(月) 12:28:29.98 ID:5h2ZaLRW0
氷河期世代は1番パソコン強い世代やのにな

22: イータ・カリーナ(大阪府) [JP] 2020/06/29(月) 12:29:52.77 ID:a1PmF/tT0
仕事は辛い賃金は安い中年の体力じゃって感じじゃね

28: アケルナル(東京都) [BR] 2020/06/29(月) 12:31:19.41 ID:z4kWlEnM0
>>22
70とか80のジジババが現役でやってる業界だから平気だよ。
60代で若手社員だから。

23: フォボス(空) [ニダ] 2020/06/29(月) 12:29:54.61 ID:d39rxpvu0
最低賃金以下で使えないから

25: グレートウォール(神奈川県) [DE] 2020/06/29(月) 12:30:09.00 ID:QrBsKS8E0
氷河期なんてもうアラフィフやで
体力と若さが不足してる

30: ディオネ(ジパング) [US] 2020/06/29(月) 12:31:42.52 ID:thdfUt2B0
>>25
アラフォーが主力だぞ

27: ジャコビニ・チンナー彗星(大阪府) [AT] 2020/06/29(月) 12:30:56.99 ID:bdNhvcxc0
日本人だと仕事がキツけりゃ辞められちゃうからね
外国人実習生だと、パスポートと通帳取り上げときゃそう簡単には逃げられない
まぁそれでも結構な数失踪するんだけどね

138: アルゴル(庭) [BR] 2020/06/29(月) 13:04:12.54 ID:Nc/64i5j0
>>27
最近は日本がブラックである事が知られて、来日その物が減ってる。
おまけに人権無視で外交問題になりかねないので、もうムチャな雇用はあまり出来ないぞ。

29: カペラ(茸) [TR] 2020/06/29(月) 12:31:25.73 ID:b7K55ZKj0
氷河期は安いだろ
正社員になれれば給与が大卒の初任給以下でも応募あるぞ
それ以上に安いのが実習生

33: 高輝度青色変光星(光) [US] 2020/06/29(月) 12:31:58.69 ID:pXq7NFg80
奴隷のようにこき使っても低賃金ですむからね
日本人じゃこうはいかない

34: ディオネ(東京都) [US] 2020/06/29(月) 12:32:01.30 ID:0WoHrrKz0
実習生は研修であって職業では無いので
別物

35: フォーマルハウト(神奈川県) [AF] 2020/06/29(月) 12:32:07.03 ID:ygOjNKHK0
バブル見てるからダメなんだろうな
現場労働が嫌な人間は勿論だけど
OKな人間でも賃金に見合ってないと思っちゃう

36: かみのけ座銀河団(岐阜県) [US] 2020/06/29(月) 12:32:07.52 ID:aC0vmdOc0
歳食っててプライドが高いから
一緒に働いてたら口だけ達者でイライラしそう

42: ディオネ(ジパング) [US] 2020/06/29(月) 12:33:26.65 ID:thdfUt2B0
>>36
プライドなんて既にボロボロよ

88: 土星(茸) [US] 2020/06/29(月) 12:45:56.55 ID:QhL1NMCa0
>>36
二十代から好き放題言われまくってプライドなんて一番縁遠い世代だろ
考え方が根本から間違ってる

41: イータ・カリーナ(庭) [TW] 2020/06/29(月) 12:33:26.43 ID:uqyAMgUp0
使い捨て派遣の次が外国人実習生だろ

54: カロン(東京都) [US] 2020/06/29(月) 12:35:33.05 ID:aWCKASRq0
もう氷河期世代のことはほっといて!!!

55: 百武彗星(埼玉県) [ニダ] 2020/06/29(月) 12:35:41.33 ID:Zk7V76yT0
奴隷扱いはできないから

57: リゲル(SB-Android) [ニダ] 2020/06/29(月) 12:35:46.26 ID:RK2lLtx10
こなせる仕事量は実習生以下なのに、最低賃金と休日は保証しないといけないんだぞ
奴隷使うことを覚えた奴が、労働者なんか使うわけないじゃん

62: オリオン大星雲(東京都) [DK] 2020/06/29(月) 12:36:59.18 ID:EYpXK+su0
昔農家でバイトしてたけど雇い主が日本人はすぐ休みたがるし文句ばかり言う
外国人だったら休まないし文句も言わないって言ってた

63: 赤色矮星(やわらか銀行) [US] 2020/06/29(月) 12:37:02.99 ID:ZrviHtSC0
簡単に切れなくなるからじゃね

73: ニート彗星(茸) [ニダ] 2020/06/29(月) 12:40:16.77 ID:HqaNOuHN0
だって同年代の奴らは管理職やリーダーで6~700貰ってるから今さら一兵卒で年収400無いとか言われても。。
ってとこじゃね?

85: ジャコビニ・チンナー彗星(大阪府) [AT] 2020/06/29(月) 12:45:49.97 ID:bdNhvcxc0
実習生は入国の段階でブローカーに借金背負わされてるから
簡単には逃げられないんだよ
まぁ世界的にはこの手口は人身売買って言われるんだが

86: 火星(北海道) [KR] 2020/06/29(月) 12:45:52.75 ID:FGOtwZlK0
外人奴隷なら300円でこき使えるけど氷河期おじは最低賃金守らないと違法だもの使うわけ無いじゃん?

90: ヒアデス星団(東京都) [IN] 2020/06/29(月) 12:46:19.66 ID:IEaub9+W0
実習生は短期間日本で倹約して頑張れば
国へ帰ったらそこそこ金持ち
氷河期世代は永遠に貧乏

96: アルファ・ケンタウリ(家) [CO] 2020/06/29(月) 12:47:36.52 ID:asVMHdFk0
四十代の氷河期がそれなりの生活をする前提で考えると
実習生同様の収入だと生活保護と変わらなくなるぞ

100: ヒアデス星団(茸) [ヌコ] 2020/06/29(月) 12:49:36.52 ID:7OVVxqRq0
氷河期「お前らの言い分はわかった。頑張って働いて、たんまり税金きっちり払ってくれ。俺たちはナマポでのんびりするわ。」

111: デネブ・カイトス(東京都) [PH] 2020/06/29(月) 12:52:08.91 ID:5mgyb4E90
高度技能取得という名の単純労働使い捨てがバレるから

118: ディオネ(北海道) [ヌコ] 2020/06/29(月) 12:54:29.57 ID:8UqUbYnU0
実習生と同じように氷河期世代受け入れたら補助金や助成金付ければ使うかもな

122: デネボラ(茸) [CN] 2020/06/29(月) 12:55:18.84 ID:xmGWu8Hk0
建設業なんてベトナム人だらけだが、氷河期世代の連中は実習生がやってるような仕事はやりたくないんだろ?

使わないんじゃなくて、使えないんだよ。

124: カストル(ジパング) [TR] 2020/06/29(月) 12:56:05.31 ID:FrpGLz5C0
>>122
糞暑い、糞寒い
屋内作業なんかできるわけないやん

126: 水星(庭) [KR] 2020/06/29(月) 12:57:31.49 ID:x8/g/NzG0
実際現場の仕事マジできついからな

139: ミマス(愛知県) [AT] 2020/06/29(月) 13:05:36.48 ID:KD3HuOt30
氷河期は失政 地方中核都市並の数の人間を社会的弱者に貶めた。 
このツケはでかい。 いまの10代が食ってもいないツケを支払わされる。

146: デネブ・カイトス(ジパング) [EU] 2020/06/29(月) 13:08:58.49 ID:uB2vY+j+0
腰がもたんやろ

147: 大マゼラン雲(福岡県) [RU] 2020/06/29(月) 13:09:42.43 ID:xhKyGWr10
日本人だと労働基準法の制約かかるじゃないですか

153: オリオン大星雲(愛知県) [ニダ] 2020/06/29(月) 13:15:13.78 ID:qhQ9fH4o0
氷河期だけどもうそっとしといてくれ
ナマポだけは貰っとくから

163: バン・アレン帯(ジパング) [US] 2020/06/29(月) 13:20:19.30 ID:oMV3QOS90
氷河期世代がなにかを言い訳にしてるとかより
国全体でこの日本の凋落を何かのせいにしすぎなんじゃね
なんで日本こんなことになってんの?w
お前ら優秀な奴が仕事できてるなら十分なんだろ?
さっさとこの国を立て直せよw

173: バーナードループ(茸) [TR] 2020/06/29(月) 13:25:57.73 ID:t++e02OV0
>>1
時給800円で行くと思うか?

178: ウォルフ・ライエ星(和歌山県) [US] 2020/06/29(月) 13:28:48.83 ID:d+K4MC040
捨てられた世代

231: ポルックス(京都府) [CH] 2020/06/29(月) 13:58:16.43 ID:otfZI8C40
マジレスすると
ボーナスなし
最低賃金以下
福利厚生なし
ど田舎地方

これ氷河期とか関係なく日本人なら全員働かない
というか真面目に将来考えてるならこの職場は選べない
まだナマポ貰うほうが将来性ある

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2020年06月29日 15:07 ID:t9LNUjU.0▼このコメントに返信
政府と企業が反日だから使わないんだろう
2.名無しさん:2020年06月29日 15:09 ID:tiMZMTRB0▼このコメントに返信
日本人を使うと、国内と海外で癒着してる仲介企業が儲からんからな
3.名無しさん:2020年06月29日 15:11 ID:ie7.olVo0▼このコメントに返信
氷河期世代を研修料金の扱いで時給200円。
6畳に3段ベットで12人を住み込み。
逃亡防止に通帳・キャッシュカードは雇い主の保管。

これで氷河期世代が来るかい?
ムリだと思うが。
4.名無しさん:2020年06月29日 15:13 ID:zecPBGuO0▼このコメントに返信
竹中平蔵「日本人なんか大嫌い。だから子供を作らせず絶滅させる」
こういう事やぞ
でなかったら氷河期世代を就職させない意味がマジで分からない
5.名無しさん:2020年06月29日 15:14 ID:XzbUlFYh0▼このコメントに返信
もう使ってるだろ(笑)
氷河期世代より外人のほうが安いだから
そっちを選ぶのは当然
6.名無しさん:2020年06月29日 15:14 ID:1S0Bjk9A0▼このコメントに返信
それより条件の良い介護職でさえ
やりたがらないから集まる訳がないなあ
7.名無しさん:2020年06月29日 15:14 ID:3Adph7be0▼このコメントに返信
実習生も日本来て難民申請して
ナマポコースやろ
8.名無しさん:2020年06月29日 15:15 ID:cOENs6.z0▼このコメントに返信
外国人実習生は皆同じ場所に住んでるなんかで実質色々と浪費を抑えられてるとかもあるからねえ
氷河期世代もパラサイトしてんじゃんなんて言われそうだけど
外人さん達の住んでる所は親元みたいな逃げ場じゃないしなあ
やっぱスレでも言われてるようにバックれるからじゃね
9.名無しさん:2020年06月29日 15:15 ID:eYkfRpOY0▼このコメントに返信
農業は外国でも安い奴隷を使っているから多少はね
10.名無しさん:2020年06月29日 15:16 ID:sGHk3aKu0▼このコメントに返信
知り合いが実家継いで農家やってる
近所のジジババが雇ってくれと殺到してた
儲からんらしいが
11.名無しさん:2020年06月29日 15:17 ID:5Vns45IT0▼このコメントに返信
仕事選んでるようじゃ駄目だよ
12.名無しさん:2020年06月29日 15:19 ID:bKP3bQjv0▼このコメントに返信
ほんとそれ 第一次産業か工場に優先的に人材送るようにすべき 日本人の方が丁寧だし安心だ
13.名無しさん:2020年06月29日 15:20 ID:mELlCxhz0▼このコメントに返信
また氷河期世代をことさらに煽る記事か。
これでコメント稼いで、金稼いで笑いとまらんのは管理人だけやで。
14.名無しさん:2020年06月29日 15:21 ID:z0ogLHvk0▼このコメントに返信
2005年以降の好景気
2013年以降の好景気
二度のチャンスを活かせなかったおっさんなんて要らんだろ
15.名無しさん:2020年06月29日 15:22 ID:6xkg27Li0▼このコメントに返信
人件費の問題なのでは?
実習生は「生徒」であり法的に「労働者」ではないから最低賃金の適応外だったりする
でも、研修生ってのは建前上で実際は安い労働力として扱うケースが多いから海外で奴隷制度と批判されるワケだけど
16.名無しさん:2020年06月29日 15:23 ID:Kxf4tko40▼このコメントに返信
いまの40代、50代は無能が多いからな。俺が社長でも使わない。口だけは一人前だが、何一つ行動が伴わない。
17.名無しさん:2020年06月29日 15:24 ID:Z3HInvKX0▼このコメントに返信
募集しても来ないからだろ
中間業者が儲かるからか、外人はすぐに集まる
18.名無しさん:2020年06月29日 15:25 ID:SUSvktcr0▼このコメントに返信
氷河期世代が外国人実習生より優れている点って日本語が伝わるって事だけだろ
外国人は若く、体力あるし母国に送金すると言う目的があるからしっかり働くし

そもそも40過ぎた未経験者に農業、製造業、土木建築業なんて辛い業種の仕事が出来るわけない
19.名無しさん:2020年06月29日 15:25 ID:BwvJPMzj0▼このコメントに返信
貯まりに貯まった外貨の使い道の一つだから。
「そーいうのやるよ」と各国に金渡して実習生募るんだよ。

で、氷河期世代は氷河期世代で、別の解決法を考えてる。
・・・コロナでうやむやになりかけてる上に新氷河期きそうだがな。
20.名無しさん:2020年06月29日 15:25 ID:DEj0bq5I0▼このコメントに返信
※16
それおまえのことじゃんw
21.名無しさん:2020年06月29日 15:25 ID:DEj0bq5I0▼このコメントに返信
※16
無職底辺ニート「いまの40代、50代は無能が多いからな。俺が社長でも使わない。口だけは一人前だが、何一つ行動が伴わない。」

www
22.名無しさん:2020年06月29日 15:26 ID:1S0Bjk9A0▼このコメントに返信
日本の農業は新規参入が絶望的で終身農業は
日本人ですら、親の後を継ぐのでもなければほぼ無理なんで
企業でいう所の定年まで雇用は無理

だからどうしても期間限定の雇用しか出来ないので
期間の区切られてる外国人向けになってしまう所はある
日本の氷河期世代を、放り込む事が出来たとして
非常に中途半端な年齢で放逐される事になるので
それはそれでまずかろうと思う

大体農業専門校の卒業者ですら、農業関連の仕事に
就くのって絶望的な現状だし
23.名無しさん:2020年06月29日 15:26 ID:fJAtns9x0▼このコメントに返信
外国人労働者の場合、パスポートを取り上げておけば雇用者に逆らう事が出来ないからな。雇用者にとって労働者の弱味は多ければ多いほど都合がいい。
24.名無しさん:2020年06月29日 15:28 ID:uV0CSFX10▼このコメントに返信
氷河期世代に関しては何かの代わり以前に労働支援してやれよ
25.名無しさん:2020年06月29日 15:33 ID:n9H.9pX.0▼このコメントに返信
無能で半日で恨の世代とかいらんわきれいさっぱり死に絶えろ
26.名無しさん:2020年06月29日 15:34 ID:cLhU4nYV0▼このコメントに返信
 マジレスすると
★雇側
  日本人でも働けるように労働条件を改善する必要がある。
★労働側
  たいした学歴も無いのにハングリー精神や志も無く文句ばっか。
27.名無しさん:2020年06月29日 15:35 ID:zGxKycZ90▼このコメントに返信
氷河期世代はパソコンに詳しい、って業務に使える「詳しさ」じゃないだろw
ITパスポートくらいとってから言ってくれw
28.名無しさん:2020年06月29日 15:36 ID:iXR24MID0▼このコメントに返信
>>1
何度も雇おうとしたわい。
うちなんかスーパーホワイトやのに、アイツらすぐ辞めるんだよ。
良い歳コいて何のスキルもないのに「思ってたのと違う」である日突然来なくなる。
鬱がなんだとしょーもない言い訳して、ガキのバイトじゃないんだからしっかりせーよと。
結局氷河期世代だけすっぽり欠けてる状態よ。
雇用するのにもコストかかってんのに、もう二度と雇わん。
29.名無しさん:2020年06月29日 15:36 ID:UIxp6wty0▼このコメントに返信
「実習生」だからな。
だったらその名目通り技術盗んでノウハウ覚えて独り立ちすればいいじゃん。
氷河期世代、っていうよりマニュアル世代、だよな。言われたことを言われるままにやるだけ。目の前の条件が辛いか辛くないかでしか考えられない。そっからの発展性を考えられない。
「年収500万、大手企業、管理職」みたいにきちんとしたパッケージにして口元まで運んでくれないと動けない、って鳥のヒナみたいな態度しか取れないのはそれ社会のせいではないんじゃね?
30.名無しさん:2020年06月29日 15:40 ID:lfSeYZn80▼このコメントに返信
安い賃金で雇いたいという支持企業グループの思惑が働いている。
31.名無しさん:2020年06月29日 15:40 ID:N4JsaBxB0▼このコメントに返信
来てほしいと言うところは捜せばたくさんあるのに行かない。「俺、働く意欲があるのに働く場所がないんだよな?」「では、どんなところで働きたいのですか?」「まず、正社員で週休2日制。8時間労働で残業は無し。上司や同僚との付き合いも無い。仕事内容は事務。エアコンの効いた快適な場所でキーボードを叩くだけ」「それなら、あると思いますよ?」「それが無いんだよ。本当に困ったもんだ」「本当に無いのですか?」「あぁ、色々と捜したがそれが無いんだよ」「どうして?」「俺の希望する年収は最低でも1000万か1500万円は欲しいのさ」
32.名無しさん:2020年06月29日 15:41 ID:5tlmXzWe0▼このコメントに返信
非正規がそれだろ
33.名無しさん:2020年06月29日 15:41 ID:L6M9J1zv0▼このコメントに返信
>>1
反日のつもりはないが、雇う方の立場で言わせてもらうと、申し訳ないが目茶苦茶使いにくいのよ。
基本的にプライドが高くてあまり指示を聞いてくれないし、放って置いたら何もしないし。
歳が歳なので学習能力は高くないのは仕方ないとして、学ぼうとする意欲も総じて低い。
34.名無しさん:2020年06月29日 15:41 ID:PT3usB8M0▼このコメントに返信
氷河期世代でも日本人は仕事内容を選ぶから。
35.名無しさん:2020年06月29日 15:42 ID:e2NaItCz0▼このコメントに返信

 イスラエルの農家では、すでに1980年代には大量の外国人労働者

 ( パレスチナ人も含む ) を使用していた。

36.名無しさん:2020年06月29日 15:42 ID:XbVLp.Mu0▼このコメントに返信
※15
その批判してる海外も日本と同レベル以下の事やってるんだけどなwww
日本は何だかんだで実習生も労働者枠に入れてるけど、賃金の高い上に労働時間の短いと言われてるドイツなんかは数字を良くする為に低賃金で雇ってる移民系労働者を労働者としてカウントしてないのがバレてる
37.名無しさん:2020年06月29日 15:43 ID:loTT6vxU0▼このコメントに返信
※3
住み込みさせてぼったくりの家賃で給料を回収とかエグイ事考えつくよなあ・・・
38.名無しさん:2020年06月29日 15:43 ID:gVlx2ppe0▼このコメントに返信
金儲け蚊スッポン国にならされたので終わりなのです   消えるのですw
39.名無しさん:2020年06月29日 15:44 ID:IO1s2VPK0▼このコメントに返信
タコ部屋じゃなくちゃんとした家電付き個室寮でおなしゃす 
手取り15万とか18万じゃなければ即決で向かいます
40.名無しさん:2020年06月29日 15:44 ID:vZQ3.CUs0▼このコメントに返信
日本人使ったら最低賃金以下で働かせることが法律違反。

本スレは氷河期世代をボロクソに書いているけど、単純な法律の問題。単純な問題なのに思い至らないという事は、論理とか状況判断に基づかない願望を書いているに過ぎない。

こんなクソ判断しか思いつかない連中が、自分と同じように投票権を一票持っているというのが憂鬱だ。
41.名無しさん:2020年06月29日 15:45 ID:gVlx2ppe0▼このコメントに返信
元東京都ねずみ男の下嫁も    がいこくじん  どんどん入れます   水間ににらまれるから特亜以外でw
この程度ですw
42.名無しさん:2020年06月29日 15:45 ID:SF1xKY7n0▼このコメントに返信
日本人はなんだかんだと理由をつけて文句言うし、ちょっと気に入らない事があるとすぐに来なくなるから。
外国人なら文句言う程言葉が達者ではないし、稼がないと命にかかわるから簡単には辞めない。
43.名無しさん:2020年06月29日 15:45 ID:gVlx2ppe0▼このコメントに返信
※40
ケケ中でもできないのかもしれませんw
44.:2020年06月29日 15:46 ID:1S0Bjk9A0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
45.名無しさん:2020年06月29日 15:48 ID:8onPKGVR0▼このコメントに返信
今更どうしようもないニートより、氷河期で子会社孫会社に就職した高水準社員を何とかするべき
子会社から親会社に出向してきて、親会社の若手を10人管理してる氷河期社員とかおるからな。
管理職なのに、10歳若い部下より給料安いとかほんまふざけとる
46.名無しさん:2020年06月29日 15:49 ID:U293sWrM0▼このコメントに返信
速攻で違法だってバレるからな
外国人実習生なら名分は実習なので低賃金でもグレー扱いで誤魔化せる
47.名無しさん:2020年06月29日 15:50 ID:.QCGFY.N0▼このコメントに返信
そもそも時給100円の実習生使わないと成り立たない稼業なんて、仕事とは言わんからね
働けば働くほど赤字なのを、国の補助金と充てがわれた奴隷を搾取することで誤魔化してるだけ
奴隷で成り立ってる農家なんか、あんなのナマポで生活してるのと一緒だよ
本人が働いてる気分でいるのが一番バカ
48.名無しさん:2020年06月29日 15:51 ID:VZ7yg7sj0▼このコメントに返信
働かないと生きていけない外国人労働者
40歳50歳まで働かず生きてネットに勤しんだだけで「パソコンに強い世代」と言っちゃう氷河期世代
どっち使う?
49.名無しさん:2020年06月29日 15:52 ID:vZQ3.CUs0▼このコメントに返信
定年退職した団塊の世代が、ここでニートを叩いて、自分の承認欲求を満たしているというのが哀しいな。

孫も会いに来ないのか。
50.名無しさん:2020年06月29日 15:52 ID:fCCuxzUo0▼このコメントに返信
>>28
アラフォーのおっさん雇ったら2週間で来なくなってな、心配して家まで行ったら来週は顔出しますと言うのよ
で、翌週来たはいいけど母親同伴で辞めさせて下さいだと
辞めるななんて一言も言ってないし、まさかの母親同伴にドン引きですよ

いい歳してキャリア積んでない人材なんて地獄だぞホント
51.名無しさん:2020年06月29日 15:52 ID:GFxrgFdQ0▼このコメントに返信
まず氷河期世代の殆どは低賃金ながら定職を持ってる。
根本の定義が違うんだよ。
52.名無しさん:2020年06月29日 15:54 ID:vZQ3.CUs0▼このコメントに返信
※48
君の頭の中では、氷河期世代の失業率は100%なのか。草しか生えないw
53.名無しさん:2020年06月29日 15:55 ID:YHiRiiu70▼このコメントに返信
この前ブラジル人みたいなチンチクリンの若造2人が、チャリで大音量でクソ音楽流しながら
通り過ぎて行ったわ。あいつ等ほんと目障り。モラルがマジでド人。
政府はこれ以上三国のド人どもを日本に入れないで欲しいわ。社会の基盤がマジで乱れる
54.名無しさん:2020年06月29日 15:55 ID:UmKgrw7L0▼このコメントに返信
バブルの時に中国の小皇帝のように育てられた大卒の氷河期が、実習生の工場、農場、漁業の仕事するわけないだろ。
あいつら車の期間労働者ですら逃げ出すのに。
55.名無しさん:2020年06月29日 15:56 ID:CUqWqeD90▼このコメントに返信
氷河期実習生を募集するなら応募するというなら、需要と供給は大いにあると思うぞ
身元ははっきりしているし犯罪はしないし日本語は通じるしな

で、応募するのか?
56.名無しさん:2020年06月29日 15:56 ID:U293sWrM0▼このコメントに返信
アメリカに奴隷労働を強制してたのバレたからこの制度は無くなるよ。アメリカからの圧力で
57.名無しさん:2020年06月29日 15:57 ID:STg8zUnZ0▼このコメントに返信
※46
違法もなにも、そういう法律だからな。
なんで仕事教えて、覚えて使いものになるころには辞める奴に、高い給料払わなけりゃいかんねん。
こっちが金貰いたいくらいだわ。
海外なら、そもそも門前払いされる、日本人が甘すぎんだよ。
58.名無しさん:2020年06月29日 15:58 ID:p9oHU7P10▼このコメントに返信
まあ、欲しいのは奴隷だし
移民も奴隷として人権制御して受け入れるなら大歓迎だぜ
59.名無しさん:2020年06月29日 15:58 ID:olZz4Yaf0▼このコメントに返信
もう低賃金で働きたくないやろ
生活保護コースさ
無敵の人大量生産されてるんやぞ
60.名無しさん:2020年06月29日 15:58 ID:GFxrgFdQ0▼このコメントに返信
※54
ブラック企業て言葉の元祖が氷河期世代だぞ。
重労働、低賃金、パワハラ、恫喝で辞めるに辞めれず耐えた連中のが多い世代。
61.名無しさん:2020年06月29日 15:59 ID:eYkfRpOY0▼このコメントに返信
企業が農業を始めれば派遣として雇うんじゃないか?
62.名無しさん:2020年06月29日 15:59 ID:fz0VaTxx0▼このコメントに返信
時給100円とか最低賃金以下とか
そんなのばっかだったら外国人技能実習生なんて
とっくに廃れてるわ

問題なのはそいつらが永住権取って
普通の日本人労働者と同じように働き始める事だぞ
63.名無しさん:2020年06月29日 15:59 ID:gVlx2ppe0▼このコメントに返信
スパイに独り立ち   とんでもない土台人がいるなw
64.名無しさん:2020年06月29日 15:59 ID:UmKgrw7L0▼このコメントに返信
※49
パソコンすらあやうい73〜76歳の団塊ジジイがこんなスレに書き込むわけないだろ。
団塊氷河期ですら40歳の初老ジジイになってるのに。
叩いてるのはお前らのすぐ上か、下の世代だよ。
65.名無しさん:2020年06月29日 16:00 ID:gVlx2ppe0▼このコメントに返信
※62
親父が鉄道自殺なのに  鉄オタの政治屋とかはどうなんだw
66.名無しさん:2020年06月29日 16:00 ID:YM79IUxZ0▼このコメントに返信
日本なんて法的根拠や法の隙と自己責任転嫁を使って平気で悪さする人種だからなw

そら、就職氷河期が生まれて凋落はするし
外国人実習生を奴隷として使ってると言われてもしかたねーし
67.名無しさん:2020年06月29日 16:00 ID:U293sWrM0▼このコメントに返信
※57
それは日本人も同じ。工場で終身雇用にすがる奴なんて居ない
68.名無しさん:2020年06月29日 16:00 ID:EVvHK6eK0▼このコメントに返信
日本人には人権あるからな
69.名無しさん:2020年06月29日 16:00 ID:2A8tNwyu0▼このコメントに返信
氷河期にはガッツリナマポ出し続けるしかないね
その下の世代に増税(社会福祉負担含む)になるから覚悟してな
70.名無しさん:2020年06月29日 16:01 ID:LGqPACqg0▼このコメントに返信
日本人だと高くなるしな
それとも氷河期世代は時給300~400円で働いてくれるのか?
71.名無しさん:2020年06月29日 16:01 ID:gVlx2ppe0▼このコメントに返信
※66
アメリカスの糞クズにさらにくそと言われるポンカスやぞw   
72.名無しさん:2020年06月29日 16:02 ID:krLT4VAQ0▼このコメントに返信
農業を企業化できてれば雇えてた。
自民党議員がクソみたいな票を守ったせいで現状がある。
73.名無しさん:2020年06月29日 16:03 ID:Y.loDNIm0▼このコメントに返信
氷河期世代がバブルって。。。
小学校の時だぞバブルはじけたの。
その後は大卒まで不況だ。
74.名無しさん:2020年06月29日 16:03 ID:9mAy.TrI0▼このコメントに返信
※18

氷河期世代が外国人より優れている所に"不法滞在者にならない事"を追加してあげて、

ってか氷河期に関わらず外国人留学生の代わりにするならニートだろ、
家族から面倒見切れないと申請があれば就職支援施設に引き取れるようにして、
就労研修と称して単純労働させればいいじゃん
75.名無しさん:2020年06月29日 16:04 ID:gVlx2ppe0▼このコメントに返信
※72
それでケケ中で大迷惑かw
76.名無しさん:2020年06月29日 16:04 ID:1ztfIVoz0▼このコメントに返信
>>50
そう!親から連絡くる奴とか結構いるんだよな。
縁故就職の奴とかも平気で飛ぶし、ビビるわマジで。
無理なら無理でちゃんと言えよなと思う。
こっちもバブル崩壊後に社会出てるし厳しい時代だったのは理解してるけどさ、ここまでダメだと救う気無くなるわ。
77.名無しさん:2020年06月29日 16:04 ID:KskEKcpY0▼このコメントに返信
実習生でもない外人でも派遣に
ワンルームに複数人詰め込まれて働きに行かされてる
戦後かよって扱い
78.名無しさん:2020年06月29日 16:05 ID:A8ZAQKm30▼このコメントに返信
※65
だれなんだ( ゚Д゚)
79.名無しさん:2020年06月29日 16:05 ID:GFxrgFdQ0▼このコメントに返信
※70
そもそも外国人実習生って、時給が最低賃金割っていいんだっけ?

ちゃんと政府が補填してるんじゃないの?
詳しく知らないけど。
80.名無しさん:2020年06月29日 16:05 ID:BJ7C3mg00▼このコメントに返信
40代って本来なら年収500万は稼がなきゃいけない世代だからね
81.名無しさん:2020年06月29日 16:05 ID:1ztfIVoz0▼このコメントに返信
>>3
おまえ闇金にでも手出したんか?
それは氷河期関係無いぞ。
82.名無しさん:2020年06月29日 16:05 ID:gVlx2ppe0▼このコメントに返信
目の付け所が   臭ん節bの中国人さん  いらっしゃーいいアベシだものなw
アメリカの567  北京の567   進化してとてもヤバいらしいで
ポンカス国に入れたらアカンでしょw   中国大使館員が持ち込むかもしれんけどw
83.名無しさん:2020年06月29日 16:06 ID:YiDTNqGg0▼このコメントに返信
>>1
団塊ジュニアとかさ、氷河期ってわりとマジで使えない方々が多い
まあ、大半がちゃんとやっていて、生活基盤しっかりしているのが多数なんだけど
こういうパートタイムに来る連中は、もう土台がないからね、論外
全部他人やら時代やらの責任だもん
労働自体が無理
84.名無しさん:2020年06月29日 16:06 ID:Tdeioss80▼このコメントに返信
ベトナム人とインドネシア人の増え方えげつないからね。
どっちも毎年20%ぐらい増え続けてる。
使えない日本人より低賃金で使える東南アジア系ってのは国策だからどうしようもない。
氷河期世代だけじゃなくて今後の若者のライバルにもなるんだろうな。
85.名無しさん:2020年06月29日 16:06 ID:k7YgDtA10▼このコメントに返信
文句ばっかでマトモに働かないからな
この世代ごと無かったことにしようぜ
86.名無しさん:2020年06月29日 16:07 ID:bQaZ6xqe0▼このコメントに返信
40代氷河期はの救済遅すぎたんだわ
あと10年早めに着手しとけばそこそこ成果出たはずなのに
87.名無しさん:2020年06月29日 16:07 ID:yzlEqTDI0▼このコメントに返信
外国人はGAFAとかTesla、Microsoftに就くから安心しろ
88.名無しさん:2020年06月29日 16:07 ID:U293sWrM0▼このコメントに返信
※79
良くないよ。だから「実習」なんよ
勉強させてるだけで労働はさせてないってスタンス
89.名無しさん:2020年06月29日 16:07 ID:DN2IIuz.0▼このコメントに返信
※79
建前上労働者じゃないんだから最低賃金なんてありません。
労基法もありません。
たこ部屋、人権侵害なんでもあり
一応は『学生』みたいな身分で労働じゃないんだし
90.名無しさん:2020年06月29日 16:08 ID:A53lNAJw0▼このコメントに返信
いつか事実上労働に当たるって判決がでて、
国家として賠償するはめになりそう。
そして第二のミネルヴァ
91.名無しさん:2020年06月29日 16:08 ID:ej8azIGh0▼このコメントに返信
売国日本政府による外国人実習生を利用した侵略だぞwww
数年住めば家族も招き入れることも可能だしなwww
氷河期は自己責任で押しつぶして日本人撲滅m9(^Д^)プギャー
92.名無しさん:2020年06月29日 16:08 ID:rTM2Ho.w0▼このコメントに返信
その世代は氷河期で絶滅したから。まったく何言ってるんだ?
93.名無しさん:2020年06月29日 16:09 ID:gVlx2ppe0▼このコメントに返信
武漢はもうすぐ洪水で滅亡するけど    北京で進化型肺炎が蔓延中らしい  
進化するウイルスなのでG型よりさらに進化しているくさい   亜米利加も収まらない床枝尾を見ると
進化した変異株が蔓延していると思う   ユーロがアメリカと中国を入国させない理由はわかるw
だがしかし
ユーロC型もそろそろ別の何かに進化するコロナ合いだぞw   そろそろ兇悪な何かにw
94.名無しさん:2020年06月29日 16:09 ID:1ztfIVoz0▼このコメントに返信
>>4
だから雇ってもすぐ辞めるんだよ。
そんな欠陥品の連中優遇したら新卒で頑張ってる若い衆がやってられなくなって辞めちまうだろ。
会社にとって圧倒的に大事なのは若い世代でニート続けてきたような氷河期ではない。
社会的に切り捨てるべきだよ。
95.:2020年06月29日 16:09 ID:gVlx2ppe0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
96.名無しさん:2020年06月29日 16:10 ID:U293sWrM0▼このコメントに返信
※90
まあ普通に賠償されるだろうね。政府は応じないだろうけど
企業を切ってお終い
97.名無しさん:2020年06月29日 16:10 ID:NZpyuf.v0▼このコメントに返信
今職についてない氷河期世代なんて日本語片言の外国人以下の欠陥品だろ。
98.名無しさん:2020年06月29日 16:10 ID:0ltif2WJ0▼このコメントに返信
>>54
氷河期世代は小学生くらいでバブル弾けてなかったっけ
99.名無しさん:2020年06月29日 16:11 ID:gVlx2ppe0▼このコメントに返信
※94
金で辞めさせるなw   金が薄いんだよ    右舷高射砲なにやってんの   弾幕が薄いぞw
100.名無しさん:2020年06月29日 16:11 ID:1ztfIVoz0▼このコメントに返信
>>12
それが理想なんだけどな、だから企業も年齢問わず雇って暮らせるだけの収入用意するんだけど、辞めるんだよ氷河期は。
こっちも神や仏ではないし、もう救えん。
101.名無しさん:2020年06月29日 16:12 ID:m9iArsek0▼このコメントに返信
40くらいになったらもう記憶力落ちてきて新しいことなかなか覚えられないし
すぐ何か忘れちゃうし、すごくケガしやすくなるから

1日待機8時間実働30分くらいの監視員の仕事しかやってないし
もうたぶん他の仕事できない
102.名無しさん:2020年06月29日 16:12 ID:SZlpHOdb0▼このコメントに返信
社会保障費の負担が高いから。
40すぎだから介護保険も払わなきゃいけない。
週30h以上の勤務だと社保加入させなくてはならない。
仮に最低賃金の時給800円×8h×21日として額面13,5万円。
だいたい社会保障費が2万くらい所得税とあわせて引くと手取り11万。
高齢者を抱える40代が手取り11万で生活できるはずもない。
繋ぎとめるために雇用側はしばらくすると時給1000円くらいに引き上げざるを得なくなる。
すでに社会保障費の会社負担分があるから40代を非正規で雇っても実質20万くらいのコストになる。
それならば外国人を教育実習生に見立てて雇ったほうが遥かにコストが低い。
103.:2020年06月29日 16:12 ID:etGjr3wb0▼このコメントに返信
氷河期はいじめられっ子みたいにいじめてもいい存在ってどの世代からも思われてて笑うしかない
まー自分がその氷河期なんでどうぞお好きに言いなさいなって低みの見物だけど
ゆとりだ老害だと言ってもちゃんとしてる奴はちゃんとしてて出来ない奴はどの世代もクズだから
○○世代でくくるのは血液型うんぬんぐらいマヌケ
104.名無しさん:2020年06月29日 16:12 ID:gVlx2ppe0▼このコメントに返信
薄い金でええ岡山の農家は転がされた  セノリ完了したかどうかは知らんが 
ひでえ清煮ざまあ  だったらしい    お昼ご飯の君らには言わないがw 
通州事件   やったのは誰w  入れるのw   馬鹿カスはw
105.名無しさん:2020年06月29日 16:13 ID:1ztfIVoz0▼このコメントに返信
>>13
大鑑も氷河期なんじゃね?
何も生み出さずンコ製造機と化してるクソニーに比べたら小遣い稼程度でも金得てる方が正しい。
ニートは悪なんだよ。
106.名無しさん:2020年06月29日 16:14 ID:5tlmXzWe0▼このコメントに返信
※88 ※89
ほんとこれ
今年、テレビ番組で(NHKですら)農家のインタビューで
「今年は実習生を受け入れられないから労働力が足りず収穫が満足にできないかもしれません」
とかぬかしていたが、よくもまあそれを言えるし、局もそれを取り上げて農家が困っています。
なんて報道できるな。と
労働力にカウントしたら人権侵害もいいところだろ。と

本当にあり方を考えなければならないだろ、これ
おかしなコストカットしないで真っ当に労働者を雇って一律値上げに踏み切れよ
外国人をグレーに酷使してまでデフレチキンレースを続けるなや
107.名無しさん:2020年06月29日 16:14 ID:EGCpMSNd0▼このコメントに返信
そりゃ、自分の持つ権限を理解している低賃金労働者で
即座に人権の侵害をした企業に対して大人しくて辞める、強固なものだと訴えるくる日本人と
自分達の持つ権限を理解していない、技能研修生や就労生を雇う理由の最大点は低賃金で、
更に国から補助金がもらえ、税制面でも優遇してもらえるのならば外国人を雇うだろ

日本企業って今の韓国人や中華系の言動を見て何で雇うのか理解できない、
後々になったら強制徴用だとか奴隷だったとか、一般の低賃金の人よりも給料や治療を行って貰っといて
賠償しろー、謝罪しろーと脅迫してくるのは目に見えているだろうに、
108.名無しさん:2020年06月29日 16:15 ID:L6M9J1zv0▼このコメントに返信
>>104
何言ってるのかさっぱり分からない。
誰か翻訳してくれ〜
109.名無しさん:2020年06月29日 16:16 ID:.QCGFY.N0▼このコメントに返信
そもそも氷河期以前に、補助金と奴隷に頼った仕事してる農家自身がナマポそのものなんだよなぁ
一見働いてるように見えるだけで、国の金にたかって自分は利益を生み出していない点で無職と一緒
社会に移民問題という深刻な害悪を振りまいてる分、完全無職の方が遥かにマシだ
110.名無しさん:2020年06月29日 16:17 ID:4oqdg5a60▼このコメントに返信
>>1
氷河期世代が時代に翻弄されたのは同情するけど、それでも今の今まで全く職歴もない奴なんて訳ありみたいな連中しかいないってことだろ。
普通に働いてくれるだけの人がスーパーレアみたいなガチャなら企業もやらんだろ。
111.名無しさん:2020年06月29日 16:17 ID:1ztfIVoz0▼このコメントに返信
>>83
なんか無いのかねー、アイツら生かす方法。
そりゃ10年以上ニートやってたら戻れないのも解るけどさ、それなら真っ当な会社員以外で何か稼げる方法探せないもんかね。
多様性が認められる世の中なんだし、YouTuberでもココみたいなあふぃでも良いからさ。
何もしないなら首吊るのがベストになってしまう。
112.名無しさん:2020年06月29日 16:19 ID:YQyhqvom0▼このコメントに返信
※33
判るw プライド高いだけじゃなくて、妙な自信と言うか、日本人ってだけで、根拠の無い待遇改善を
要求して来るのが多くて、費用対効果が悪いw 賃金が労働の対価って理解出来ていないの多い・・・

また、就職氷河期に限らずだが、自己学習するのなんて、殆どの日本人にはいないしなw
勉強は、学生時代で終わりと思ってるの多いから、企業内の技術革新にも追い付けない・・・
国に依るが、外国人の方が、日本人よりも意欲的なケースも多いし、費用対効果から言えば、氷河期
世代を雇うよりも、特定の国の外国人の方が、海外拠点への異動にも回せるから、有用な人財だわ・・・
113.名無しさん:2020年06月29日 16:20 ID:5q0RS5mF0▼このコメントに返信
氷河期世代だってもうそれなりに何らかの職に就いてるでしょ
あれから何十年経ってると思ってるんだ
その世代こそ、正社員になったらほいほい転職なんて恐ろしくてやらないよ
114.:2020年06月29日 16:20 ID:N4JsaBxB0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
115.名無しさん:2020年06月29日 16:21 ID:gVlx2ppe0▼このコメントに返信
せっかくスパコンが世界一になったんだ   活用しろ  
モーガンフリーマン <  スパコンが今度始末する名前を出したw    元辻とR4と水子だw   この暗号を誰か溶けるかw
日本が完全に浄化できた  スパコンが今度の狙撃対象者の答えを     え、、、、俺  か   wwww
こんな映画が昔ありましたw 
116.名無しさん:2020年06月29日 16:21 ID:1ztfIVoz0▼このコメントに返信
>>24
しても拒絶するからな。
氷河期世代がダメなんじゃなくて、中年になってもまだ働かないゴミが悪なんだよね。
氷河期でもゆとりでも大半はちゃんと働いて家族食わせてる。
一部のゴミが氷河期代表面して言い訳してるのがこういうスレ。
所詮は5ちゃん民だから普通ではないよ。
117.名無しさん:2020年06月29日 16:22 ID:gVlx2ppe0▼このコメントに返信
※113
ナマポルシェやでw   今60台やろw
118.名無しさん:2020年06月29日 16:23 ID:GFxrgFdQ0▼このコメントに返信
※113
> その世代こそ、正社員になったらほいほい転職なんて恐ろしくてやらないよ
逆じゃないかな?
ブラックで地獄を見てるから、むしろ転職には積極的だと思う。
常に逃げれる準備しとかないと、また会社に殺されると思ってるだろ。
119.名無しさん:2020年06月29日 16:24 ID:vZQ3.CUs0▼このコメントに返信
※64
何で、その世代が使えないと思うのか解らないな。昔は高い買い物だったから、大人しか買えない趣味だったし、デジカメで撮った画像の編集とか資料作りで触れる機会が多い世代だろ。

パソコンが一般化した1995年から25年が経過しているし、MS-DOS世代は一般的ではないにせよ、Win3.1から触れていれば、30年だろ。
120.名無しさん:2020年06月29日 16:24 ID:q9GRj76f0▼このコメントに返信
>>110
まあ、氷河期世代でもまともな人なら教育実習生がする仕事よりはまともな所で働いてるよな。
つうか、教育実習生レベルの仕事でも良かったなら今までいくらでも就職するチャンスはあったはず。
121.名無しさん:2020年06月29日 16:24 ID:deKk4C.P0▼このコメントに返信
低賃金で使い倒せる奴隷が欲しいのであって、正規給料で雇わないといけない社員は要らないって事だよ言わせんな
122.名無しさん:2020年06月29日 16:25 ID:1ztfIVoz0▼このコメントに返信
>>5
辞めずに働くしな。
うちに来てるモンゴル人の青年もほんとよく働く。
飯連れてっても礼儀正しいし良い子だから贔屓目に見てしまうよ。
給料の一部は実家に仕送りしてるし、まだパートだけど契約社員の推薦もした。
要は国籍なんか関係無く本人の問題だと思うわ。
123.名無しさん:2020年06月29日 16:25 ID:q9GRj76f0▼このコメントに返信
>>4
大企業の正社員は恩恵を受けてるから日本の正社員には良い政策だよ。
124.名無しさん:2020年06月29日 16:26 ID:YQyhqvom0▼このコメントに返信
※111
神は自ら助く者を助くだからな・・・
社会に与えてくれって時点で救いはない様に思う・・・

本人達が、起業でも、ヤレル事でも見付けて、社会にPRしないと無理じゃない?
まぁ、自ら稼げる奴は、氷河期世代でも、既に稼いでいるだろうがな、同世代にも雇用されず、
社会のムーヴメントにすらもなっていない連中は、詰んでるだけかもしれん・・・
125.名無しさん:2020年06月29日 16:26 ID:AmYhoCFX0▼このコメントに返信
いや、単に年齢の超過
何でも若い方が良い
126.名無しさん:2020年06月29日 16:26 ID:xHlIW3rr0▼このコメントに返信
日本人は偏見が凄いからねw
使う使わない知る知らないじゃなく氷河期はもう駄目って思い込んでいる。
127.名無しさん:2020年06月29日 16:27 ID:gVlx2ppe0▼このコメントに返信
※125
だが外国人のお前は駄目だw
128.名無しさん:2020年06月29日 16:28 ID:ShqM4udH0▼このコメントに返信
氷河期世代の就職なんてどうでもいいけど、実質奴隷な実習生という制度をやめさせないとあかんわ
問題になりすぎやし
129.名無しさん:2020年06月29日 16:28 ID:gVlx2ppe0▼このコメントに返信
※126
そうじゃない   氷河期もリーマン気も来ないだろw   来ないんだよ鮮人のお前にはw   
だから移民と言うしかないだろお前w
130.名無しさん:2020年06月29日 16:29 ID:gVlx2ppe0▼このコメントに返信
※128
そうそう   みんなナマポルシェでどうでもいい   外国人を消すしかないw
131.名無しさん:2020年06月29日 16:30 ID:xHlIW3rr0▼このコメントに返信
※129
こりゃあまた不思議な日本語を使う住民が居るもんだww
狙いは何だw
132.名無しさん:2020年06月29日 16:30 ID:gVlx2ppe0▼このコメントに返信
デフレなんだから来るわけないヤン低能かオマエラ  
悪く鳴る糞エサに後進国さえ食いつかないw
133.名無しさん:2020年06月29日 16:30 ID:k1QO1XlI0▼このコメントに返信
中抜き出来ないし、奴隷労働させられないから
それに若くもないから
134.名無しさん:2020年06月29日 16:30 ID:1ztfIVoz0▼このコメントに返信
>>123
うちは一応東証一部でインフラ関連だからかなり安定してるし業務も楽。
そんなに給料高くないけど、結婚できるくらいには稼げる。
でもアイツらはすぐ辞める。
うちでダメならもう全部ダメだわ。
135.名無しさん:2020年06月29日 16:31 ID:xHFyFSbH0▼このコメントに返信
文句を言わない+クビにしやすい方を採用するんだよ。
136.名無しさん:2020年06月29日 16:31 ID:gVlx2ppe0▼このコメントに返信
アフリカから奴隷船を持ってこい   すでに中央アジアは日本より高所得国やで
アホのアベシインバウンドに後進国の民が来るのは何故か考えてみる脳みそすらなくなったのかカスのみんなw
137.名無しさん:2020年06月29日 16:32 ID:.QCGFY.N0▼このコメントに返信
氷河期ばかり問題視されてるけど、むしろ実習生(という名の奴隷)を使わないと、
利益を出すどころか仕事を回すことも出来ない既存農家の方が大問題だよ

あんな社会の日陰者が、なんで偉そうにお天道様の下を歩けてるのかがマジ理解できん
フィリピン女に借金背負わせてソ○プで働かせてるヤ○ザと一緒じゃん
138.名無しさん:2020年06月29日 16:33 ID:05272uMb0▼このコメントに返信
※94
お前バカだから教えておいてやるよ
入管が管理しきれないレベルで失踪して不法滞在する人間が増えてきている
これがどういう事かわかるか?
実習ブローカーに金を渡す事無く済む不法滞在者を囲い込み運営する悪徳業者もいると言う事
お前のような実習生頼みのバカ企業は不法滞在者を囲う企業にそのうち薄利多売競争で負けて潰れるぜ
外国人の受け入れ数が少ないから実習制度は利用する価値があったんだよ
外国人への参政権も同じ
外国人も増えすぎれば参政権の声も高まり参政権も与える必要が出てくる
日本人が日本にいて不法者の外国人に権利や地位を獲られ負ける世界を想像した事があるか?
日本人が法で縛れる日本人を使うから日本人が日本人でいられる世界が成り立つ
139.名無しさん:2020年06月29日 16:33 ID:4.J1yUyf0▼このコメントに返信
ニート使えばいいじゃん。
140.名無しさん:2020年06月29日 16:33 ID:gVlx2ppe0▼このコメントに返信
※135
移民局にお前を通報してやる   中に入れろ  アサヒル記者w  ダイハード2がやっとポンカスでもw
141.名無しさん:2020年06月29日 16:34 ID:gVlx2ppe0▼このコメントに返信
※139
金だけで釣れん無塚しい奴はイランでw
142.名無しさん:2020年06月29日 16:34 ID:xHlIW3rr0▼このコメントに返信
※137
お前個人にはどうでも良いんだろうけど実質無職率の高い氷河期も問題なんだけどね。
でもそれ以前に日本の社会構造が色々破綻しているのかもしれない。
143.名無しさん:2020年06月29日 16:35 ID:PanZhgPp0▼このコメントに返信
>>111
自衛隊に強制入隊させて海外派兵(非武装最前線)
144.名無しさん:2020年06月29日 16:35 ID:GFxrgFdQ0▼このコメントに返信
そもそも実習生だって年中必要なわけじゃ無いんでしょ?
必要なときだけ「わっ」とまとめて人手が欲しいとか。
145.名無しさん:2020年06月29日 16:35 ID:rhuMyI3l0▼このコメントに返信
氷河期世代の社長は言う「氷河期世代は雇いたくない」と・・・
146.名無しさん:2020年06月29日 16:37 ID:5P1ePT2w0▼このコメントに返信
外国人実習生と底辺おじさんの職の奪い合いw悲しい
147.名無しさん:2020年06月29日 16:38 ID:gVlx2ppe0▼このコメントに返信
※142
密入国や移民や工作員を破綻させないと国家が滅亡する   
アメリカのやることを見ていてそう思うw
148.名無しさん:2020年06月29日 16:39 ID:5P1ePT2w0▼このコメントに返信
>>146
30年前では考えられない日本も落ちたな確実に落ちてる
149.名無しさん:2020年06月29日 16:39 ID:gVlx2ppe0▼このコメントに返信
トヨタ5月世界生産54.4%減 コロナで落ち込み率過去最大  キョッポ汚同  
まあアホ田は中国と消えるのでどうでもいい   日本にはサムさん自動車も消えそうだw
150.名無しさん:2020年06月29日 16:39 ID:xHlIW3rr0▼このコメントに返信
氷河期世代でも数種類のタイプがいる。
1.謙虚で仕事もそこそこ出来る人間、この手は非常にコミュニケーションも取りやすく仕事もお願いしやすい。
2.職人気質かつ年功序列を気にする面倒なタイプ。年齢の上下で話し方を変え言葉使いも良くない時もある。基本年下は舐めてる場合もある。
3.優しいんだけど頼りが無い。
151.名無しさん:2020年06月29日 16:40 ID:5P1ePT2w0▼このコメントに返信
>>147
とうとう底辺が保身のために外国人攻撃w
152.名無しさん:2020年06月29日 16:41 ID:V.zPxRR90▼このコメントに返信
支持者は具体的になにもしてない自公を支持している段階で日本はどうなってもいいとおもっているのだろうし
野党がどうかではない、与党が何をするかが重要なのに
153.名無しさん:2020年06月29日 16:41 ID:gVlx2ppe0▼このコメントに返信
※151
世界でやっている潮流なので仕方がないw   できないと国家滅亡だどうでもいいけどw
アメリカと中国を見ろw  外国人は排除やぞその二か国w
154.名無しさん:2020年06月29日 16:42 ID:5P1ePT2w0▼このコメントに返信
>>148
このままでは30年後日本人が外国人にこき使われるぞ
155.名無しさん:2020年06月29日 16:42 ID:xHlIW3rr0▼このコメントに返信
※153
てか君は五毛君だろw
156.名無しさん:2020年06月29日 16:42 ID:gVlx2ppe0▼このコメントに返信
中国   尖閣侵略して   戦争で   カス企業の金亡者を完全に金に換えてやる命までw  っ速くヤレうっとおしいw
157.名無しさん:2020年06月29日 16:43 ID:5P1ePT2w0▼このコメントに返信
>>152
でも野党が悪い自民党は素晴らしい
158.名無しさん:2020年06月29日 16:43 ID:gVlx2ppe0▼このコメントに返信
※155
君の目は父子糞蚊w    節穴   くそ    なんでそんな中国の漢字になるのか理解できないw
159.名無しさん:2020年06月29日 16:44 ID:GFxrgFdQ0▼このコメントに返信
結論として、実習生に"頼った"ビジネスモデルがそもそも間違い。

と言いたいけど、医者の卵の研修生問題とか、最低賃金以下で働くアニメーターの問題とか、
・・・やっぱ根本に人件費って問題があんだよね。
160.名無しさん:2020年06月29日 16:44 ID:5P1ePT2w0▼このコメントに返信
習近平国賓待遇する共産主義国家日本
161.名無しさん:2020年06月29日 16:45 ID:xHrMAJW50▼このコメントに返信
※27
氷河期初期だと、DOS対応で、Linux経由で、cui使い。
その下だと、gui - windows系で、excel-word使い。
162.名無しさん:2020年06月29日 16:45 ID:gVlx2ppe0▼このコメントに返信
中国を支援する糞組織のカス屁ップによって   日本語が不自由     それがどうしたw
163.名無しさん:2020年06月29日 16:45 ID:05272uMb0▼このコメントに返信
※144
それ今だよ
実習生を利用していたバカ企業がコロナで利益が出なくなって契約を一方的に打ち切って国に帰してる
ブローカーすらそんなゴミ企業は見捨て次は実習生を送ってこないだろうと言われている
実習生なんてのは世界で呼び方が違うだけでただの外国人ブローカーが絡む人身売買だから
送り込むブローカー側としては別に適当に扱う日本に送り込まなくても台湾とかでも構わないからそんな風に言われてる
164.名無しさん:2020年06月29日 16:45 ID:gVlx2ppe0▼このコメントに返信
※161
めんどくさいからテレビだけは見るなカスw
165.名無しさん:2020年06月29日 16:46 ID:.qhljf230▼このコメントに返信
外国人実習生の代わりに氷河期世代を雇えよって
本人たちにその気がないからどうしようもない
166.名無しさん:2020年06月29日 16:47 ID:YQyhqvom0▼このコメントに返信
※72
農地法改正しない限り、日本農業の未来は暗いな
奴隷を欲しがっているのは、小規模以下ばかりで、持続性の観点で意味がない

日本の農業の主流派は、GHQの排した大規模農家ではなく、無給の「三ちゃん農業」が基本だからw
・・・と言う声は、大規模農家として、農業を企業化したい連中から良く聞く・・・
167.名無しさん:2020年06月29日 16:47 ID:5P1ePT2w0▼このコメントに返信
日系ブラジル人が言ってたが日本の良さは治安だけだって。あとは変わらないとさ
168.名無しさん:2020年06月29日 16:47 ID:V.zPxRR90▼このコメントに返信
困るのは結局は日本そのものだから
外国人が大好きな自公支持者ってゆとりだよな
169.名無しさん:2020年06月29日 16:48 ID:5P1ePT2w0▼このコメントに返信
>>165
粘着落ちこぼれ40代おっさんなんて雇わない
170.名無しさん:2020年06月29日 16:48 ID:3KHCVKn20▼このコメントに返信
北海道とか大規模化して大儲けしてるんだから、都心周辺も特区にして大規模化するようにしなければ根本的に解決できないよ。
171.名無しさん:2020年06月29日 16:48 ID:w7HkfMYu0▼このコメントに返信
いくら氷河期でも奴隷と同じ労働はしないだろ
氷河期にも選ぶ権利はあるからな
172.名無しさん:2020年06月29日 16:49 ID:.QCGFY.N0▼このコメントに返信
※142
氷河期も問題だけど、本業の利益ゼロで日本人を雇えず奴隷で済ませてるような
農家(あるいは企業)には、そもそも氷河期問題は解決できんよ

むしろ、既存農家並みに補助金や優遇措置を与えれるなら、氷河期世代の問題なんかすぐに解決する
奴隷雇用OKとか、優遇にもほどがあるでしょ

結局農家には既得権があるけど氷河期世代にはない、というだけ
まあ日本社会の歪みそのものだな
173.名無しさん:2020年06月29日 16:49 ID:GFxrgFdQ0▼このコメントに返信
※163
ごめ、そういう意味の「わっ」じゃなく、
刈入れ時期とか、農家が本当に忙しくなるワンスポット以外は必要ないんだろ?て意味。
174.名無しさん:2020年06月29日 16:49 ID:gVlx2ppe0▼このコメントに返信
※165
だから外国人が必要でも金も出せないクズは廃業してもらいたい   外国に出て消えてくれてもいい
進化するコロナ時代なのだから仕方がないw
175.名無しさん:2020年06月29日 16:51 ID:gVlx2ppe0▼このコメントに返信
移民入れて売国奴して反日しないと生きれない企業w    氷餓鬼きぎょうやないか    消えていいんやろオマエラw
176.名無しさん:2020年06月29日 16:51 ID:5P1ePT2w0▼このコメントに返信
外国人を雇うことで月100万円経費削減できるならそりゃー外国人だろ
177.名無しさん:2020年06月29日 16:52 ID:5P1ePT2w0▼このコメントに返信
>>175
責任者の安倍に言え
178.名無しさん:2020年06月29日 16:53 ID:gVlx2ppe0▼このコメントに返信
※176
こいつらを追放したらそいつらの祖国が干上がるw
179.名無しさん:2020年06月29日 16:53 ID:rKUZqwlk0▼このコメントに返信
うちに来ている実習生、氷河期のワイより給料高いよ?
しかも、不景気だが奴らの首は切れないし、会社で家賃と水道光熱とネットの一部を持っている、ワイは何もなし
180.名無しさん:2020年06月29日 16:54 ID:5P1ePT2w0▼このコメントに返信
>>176
10年で一億二千万を酒と女に使えるんだぜー
181.名無しさん:2020年06月29日 16:55 ID:5P1ePT2w0▼このコメントに返信
>>178
またブーメラン喰らうよ
182.名無しさん:2020年06月29日 16:55 ID:.QCGFY.N0▼このコメントに返信
※178
間に入ってる人身売買ブローカーが儲かってるだけだよ
183.名無しさん:2020年06月29日 16:55 ID:5P1ePT2w0▼このコメントに返信
>>179
君より有能なだけだと思うが
184.名無しさん:2020年06月29日 16:56 ID:YQyhqvom0▼このコメントに返信
※119
実際に採用してみたら、駄目ってケースは、余り報じられないからなw
雇ってみたり、一緒に働いてみると判るよ、駄目さ加減が・・・
全てとは言わないし、会社組織に適応している氷河期世代も居るが、今、問題視されている氷河期世代の多くは、
真面目に使えない! 確率的に悪いケースが多い時点で、慈善活動している訳でもない企業としては避けるのが
道理だろ?
185.名無しさん:2020年06月29日 16:56 ID:5P1ePT2w0▼このコメントに返信
>>182
安倍に言え
186.名無しさん:2020年06月29日 16:58 ID:5P1ePT2w0▼このコメントに返信
>>180
わいの会社も外国人だらけで社長がポルシェ買った
187.名無しさん:2020年06月29日 16:59 ID:xHlIW3rr0▼このコメントに返信
前から居たけど日本の右翼の振りして外人ディスする外国人ww
188.名無しさん:2020年06月29日 16:59 ID:pe0O0Ngw0▼このコメントに返信
60歳以上に底辺の求人すらないのがなぜかわかるかい?
使えないからさ。
189.名無しさん:2020年06月29日 16:59 ID:5P1ePT2w0▼このコメントに返信
政府が動かないと何も変わらない
190.名無しさん:2020年06月29日 17:00 ID:IvBWF4kw0▼このコメントに返信
団塊ジュニアはジュニアつっても歳とりすぎて
現実問題いい歳した劣化ジジババになって能力のピークを過ぎ情味期限が切れかかってる
頭も体も硬くなって融通も無理も効かない年代だ
販売業接客業とか18歳から20歳代の若い人がいいって求人は色々な意味で減らないと思う
191.名無しさん:2020年06月29日 17:00 ID:5P1ePT2w0▼このコメントに返信
>>187
桜井誠w
192.名無しさん:2020年06月29日 17:01 ID:.QCGFY.N0▼このコメントに返信
※188
せやな
ただそれを理由にして、実習生なんて奴隷売買に手を出す農家や企業は、
使えないどころか積極的に社会のゴミだけど
日本人を雇えるほども儲かってないなら、そんな会社さっさと潰してしまえ
193.名無しさん:2020年06月29日 17:02 ID:5P1ePT2w0▼このコメントに返信
外国人雇うは天下を制す
194.名無しさん:2020年06月29日 17:03 ID:5P1ePT2w0▼このコメントに返信
>>192
現実は逆なんだよな
195.名無しさん:2020年06月29日 17:04 ID:L6M9J1zv0▼このコメントに返信
>>192
実習生制度を見直すのが筋では?
なぜ直接的に企業を潰したがるのか分からん。
196.名無しさん:2020年06月29日 17:04 ID:5P1ePT2w0▼このコメントに返信
実習生を上手く使って儲けるのも経営者の能力だから
197.名無しさん:2020年06月29日 17:04 ID:Dh2kG2.A0▼このコメントに返信
>>120
スーパー店員(修士)
派遣(博士号)
これをマトモと思うならそうだろうな。
198.名無しさん:2020年06月29日 17:05 ID:5P1ePT2w0▼このコメントに返信
>>195
安倍信者だから矛先を変えてる
199.名無しさん:2020年06月29日 17:06 ID:Sq5qy5Ko0▼このコメントに返信
母国語+日本語喋れて外国で仕事できる、行動力のあるメンタル強者を安月給で扱き使うって考えが異常だよ
200.名無しさん:2020年06月29日 17:06 ID:xHlIW3rr0▼このコメントに返信
※190
団塊ジュニア世代の問題は氷河期以前に不景気によるリストラ、その他の問題も勃発しているから過去のように再就職とか考えずに40.50.60代まで気軽に働ける社会を構築しないとね。
まあ昔に比べたらおじいさんとかでも普通に販売店でバイトしてたりその他諸々増えたよねw
201.名無しさん:2020年06月29日 17:07 ID:5P1ePT2w0▼このコメントに返信
結局野党と韓国のせいにして今日はおしまい
202.名無しさん:2020年06月29日 17:07 ID:Dh2kG2.A0▼このコメントに返信
「もう使い潰した後」だから。
203.名無しさん:2020年06月29日 17:07 ID:c1WR8NrP0▼このコメントに返信
日本経済は中国資本や中国人で成りったっている。
中国に進出した日本企業やビジネスマンが人質になっているので、安い賃金で一生懸命働いてくれる中国人を雇用しよう。
204.名無しさん:2020年06月29日 17:08 ID:5P1ePT2w0▼このコメントに返信
>>201
安倍総理は悪くない
205.名無しさん:2020年06月29日 17:09 ID:5P1ePT2w0▼このコメントに返信
>>203
中国人来ない日本の賃金安いから
206.名無しさん:2020年06月29日 17:11 ID:samtehQq0▼このコメントに返信
>>28
氷河期世代って呼び方が違うよ、世代じゃなくて ただのいじけた中年ニート。

バブルだろうが、ゆとりだろうが、何なら高度経済成長期ですら駄目な奴は居る。

いつの世代だろうと中卒でも東大卒でも中年になるまでニートや職を転々としていたような奴は使えないのは当たり前。
207.名無しさん:2020年06月29日 17:11 ID:5P1ePT2w0▼このコメントに返信
最近はベトナム人かカンボジア人が多い。社会主義国のねw意味わかる?
208.名無しさん:2020年06月29日 17:12 ID:5P1ePT2w0▼このコメントに返信
安倍ちゃんは社会主義国大好き
209.名無しさん:2020年06月29日 17:13 ID:.QCGFY.N0▼このコメントに返信
>>195
そりゃ、制度自体改善しないと駄目なのは当たり前
しかしそれで借金背負った外国人を時給100円で奴隷扱いしてた農家や会社が
道義的に全く責任無しで済むわけでもない
そもそも奴隷を使う側の要望があるからこそ今も制度が存続してるんだしな
210.名無しさん:2020年06月29日 17:14 ID:5P1ePT2w0▼このコメントに返信
ウヨには憲法改正って言ってれば支持されるから簡単だ
211.名無しさん:2020年06月29日 17:14 ID:IjpBiz1w0▼このコメントに返信
酷いと言われる所の外国人実習生への支払い内容見てみろよ、すんごいぜマジどん引き
212.名無しさん:2020年06月29日 17:14 ID:rxFw0.gg0▼このコメントに返信
実習生ってバイトの方がマシな位賃金安いだろ?
 
213.名無しさん:2020年06月29日 17:16 ID:5P1ePT2w0▼このコメントに返信
>>212
だから社長が愛人囲えるんだよ
214.名無しさん:2020年06月29日 17:18 ID:AgWCAivx0▼このコメントに返信
日本人の身元保証は厳格を求めるくせに、外国人はガバガバだもんな
どんだけ妙なバイアスが罹ってん?
215.名無しさん:2020年06月29日 17:19 ID:A7l6Iodb0▼このコメントに返信
①・技能実習生を雇うと助成金が下りる
②・超過勤務をしても時給に反映しろと技能実習生は文句を言わない(言えない)
③・狭い小部屋に3~5人鮨詰めにしていても技能実習生は文句を言わない
④・③の条件で1人あたり家賃5万位中抜きしていても技能実習生なら気付かない

要するに技能実習生なら人権を蹂躙しても文句を言わないが、日本人だと訴訟リスクがある
現実はそうではなくても、少なくとも事業者側はそう思い込んでいる
216.名無しさん:2020年06月29日 17:22 ID:TQLckTqV0▼このコメントに返信
外国人技能実習生制度はさっさと廃止しろ。
人権無視の奴隷制度だぞ。
217.名無しさん:2020年06月29日 17:22 ID:5GK0dXjX0▼このコメントに返信
>>1
こいつら外国人実習生舐めすぎやろ。
氷河期世代に高度な判断を伴う仕事を任せられるかよ。
外国人は現地でそれなりの上の層がくるからな。
氷河期の未だに就職できてないやつらなんて最下層だろ。
ブラックでも就職できたやつらは外国人枠に受けに来ないしな。
218.名無しさん:2020年06月29日 17:24 ID:kweCS8hE0▼このコメントに返信
使えないからに決まってるやん

言葉が怪しいというだけで他は実習生の方が優ってる
219.名無しさん:2020年06月29日 17:27 ID:fCCuxzUo0▼このコメントに返信
>>197
学力と社会性はベクトルが違うからしゃーない
他人と馴染もうと努力も出来ない、コミュニケーションも取れない、そんな人間には非正規だろうがスーパー店員だろうが勿体ないわ
220.名無しさん:2020年06月29日 17:28 ID:UJilUxjZ0▼このコメントに返信
オススメの軍事関係のまとめサイト教えてください
221.名無しさん:2020年06月29日 17:35 ID:E2EL5c2r0▼このコメントに返信
使わないんじゃなくて使えない。今更就職なんて、って思ってる奴が殆どだから低賃金かつ過酷な労働なんてやりたがらない。
222.名無しさん:2020年06月29日 17:36 ID:E4IvQjy00▼このコメントに返信
法的根拠
はい、論破
氷河期世代を雇用するなら労働基準法を守って給料を出さないといけない
外国人が重宝されてるのは法律を守らなくていいからだ
あいつらは実習生という建前の下時給300円で使える奴隷だからな
223.名無しさん:2020年06月29日 17:41 ID:W0hfEYyl0▼このコメントに返信
氷河期世代の人は就職活動をしない人もいるし
特に目立つのが自分の権利ばかり言って
雇っても仕事がめんどくさい自分には合わない職場で
理屈をつけてサボル人もいる
会社側も優秀な人材登用もいいが身の丈にあった人材探しをしろと言いたい
低い給料でそんな優秀な人材が来るわけがない
224.名無しさん:2020年06月29日 17:42 ID:Ae6IUOvK0▼このコメントに返信
能力の違い。
大陸の人間は長年の淘汰で先天的な能力が高いからな。
実際、留学生だろうと観光客だろうと何だろうと、外国人で俺より無能なのは、ただの一人も見たこと無いぞ。
225.名無しさん:2020年06月29日 17:43 ID:f3jC801q0▼このコメントに返信
そもそも40過ぎたおっさんが農家とか漁業とか無理だろ

体力無尽蔵に必要だから若い奴しかできない
226.名無しさん:2020年06月29日 17:44 ID:jakgzapq0▼このコメントに返信
※218
ここまでの流れでだいたい理解したが、概ね自己紹介になってるってことだな
227.名無しさん:2020年06月29日 17:45 ID:MypQcLzs0▼このコメントに返信
賃金の問題が一番だけど、日本人に教育実習されたらノウハウ吸収されライバル増え、需要と供給破壊し生産物が安値になるからじゃないか?
どうも同業人口増やそうとか本気で思ってないと思うんだよな。
実習生はあくまでお国に変えるって名目があるから使い捨てしやすいんだろ。
今後もエンドレスで海外から実習生取り入れるんだろ。
農業も企業化していくだろうし、地産地消がきほんだから工場のように安い賃金の国に農地を置くって事ができないだろうからね。
228.名無しさん:2020年06月29日 17:46 ID:3Uffz3hx0▼このコメントに返信
大学の寮に居て共用電話で何度か取り次いだけど1〜2年の時は企業から説明会に来なかったけどどうしたのか?って電話が掛かって来たのに、俺の時は説明会にさって言った瞬間にガチャンだったからなぁ。営業に行った俺の弟は心も体も壊して社会に怯えきった状態で実家に戻って来た。その様見ると結構な割合でもう立ち直れ無い奴居るだろうなと思う。真面目で夢を持って逃げるのが下手な人間はあの時代はほんとヤバかった。
229.名無しさん:2020年06月29日 17:54 ID:4BN4FNyH0▼このコメントに返信
そのうち日本でも「外国人の命も大切だ」運動が起るから楽しみにしておけ。

奴隷労働で儲けていた連中は震えるがいいw
230.名無しさん:2020年06月29日 17:55 ID:nEeaNv5E0▼このコメントに返信
>日本人に対してだと絶対あり得ない待遇でこき使ってるから

流石に日本人相手に時給300円は無理だわな
231.名無しさん:2020年06月29日 17:58 ID:L6M9J1zv0▼このコメントに返信
>>225
そうでもないだろ?
地方の農家はじーさんばーさんばっかりじゃん。
232.名無しさん:2020年06月29日 17:59 ID:5tlmXzWe0▼このコメントに返信
※225
農業漁業は否定しないけどコンビニ店員を特定技能に指定しようとしている流れはいただけなくないか?
もう卑しさも隠さず低賃金の奴隷が欲しいって言っちゃってるも同然だろあいつら

氷河期の中でも最底辺側にいるおっさんどもからアルバイト先すら奪おうという流れだぞ
233.名無しさん:2020年06月29日 17:59 ID:GFxrgFdQ0▼このコメントに返信
※230
でもブラック全盛期の時代は氷河期世代は実質で時給300円並で働いてたよ。

日本人相手でも、やり方次第では可能ってことだね。
234.名無しさん:2020年06月29日 18:00 ID:5j.vr3i70▼このコメントに返信
俺独裁者「じゃあ、ナマポ拾得に際し実習生と同等の労働奉仕義務をつける法案通すわ」
235.名無しさん:2020年06月29日 18:01 ID:nEeaNv5E0▼このコメントに返信
※225
今時の農業は70過ぎのじーさんが現役(笑)なのに
40過ぎたおっさんに出来ない理由は?
236.名無しさん:2020年06月29日 18:02 ID:TX3ZXNhm0▼このコメントに返信
使わない理由は、若くないからだろう。
外国人実習生より、ニートや無職の人を使えばって思うけど。
237.名無しさん:2020年06月29日 18:02 ID:nEeaNv5E0▼このコメントに返信
※233
一応雇用契約が有ってサビ残で実質300円なのと
技術研修とホラ吹いて300円で使うのは
全然状況が違うだろ。
238.名無しさん:2020年06月29日 18:03 ID:1RaVX7Tb0▼このコメントに返信
人件費ディスカウントすれば、簡単に儲かるからな
氷河期でも高いと思ってるんだろう
為替水準がはるかに安い国と人件費を比べないと企業もやっていけない
グローバリズムが如何に民を馬鹿にしてるかという話だな
239.名無しさん:2020年06月29日 18:03 ID:GFxrgFdQ0▼このコメントに返信
>>234
そもそも働けないと立証された人が生ポを貰えるんだが・・・
240.名無しさん:2020年06月29日 18:04 ID:L6M9J1zv0▼このコメントに返信
>>232
特定技能と技能実習生制度に直接的な関係はないぞ。
241.名無しさん:2020年06月29日 18:05 ID:7N1CDSyY0▼このコメントに返信
日本がブラックだから・・・って多いけど、
そんな職場は使ってる日本人も更にブラック
な環境で働いてるからみんなWINWIN((´∀`*))
242.名無しさん:2020年06月29日 18:05 ID:My0WwYhK0▼このコメントに返信
変に知識があるからだろ?
労働三法以下、労働に関する法の知識を変に知ってると
雇う方は嫌がる。
243.名無しさん:2020年06月29日 18:06 ID:GFxrgFdQ0▼このコメントに返信
※237
それ言ったら、外国人実習生と氷河期世代無職でそもそも立ち位置が違うやん。

氷河期世代を外国人技能実習として扱うこと自体が無理なんだよ。
244.名無しさん:2020年06月29日 18:06 ID:QJCtDXbj0▼このコメントに返信
氷河期世代で現在正社員じゃないやつとかそもそも使い物にならんだろ
同じ世代で出来てる派は役職についているか起業してるのが当たり前の年齢だ
245.名無しさん:2020年06月29日 18:07 ID:5tlmXzWe0▼このコメントに返信
※240
特定技能認定されれば、技能実習生として使えるようになるんだよ
246.名無しさん:2020年06月29日 18:09 ID:5tlmXzWe0▼このコメントに返信
いや、嘘だ
ごめん
247.名無しさん:2020年06月29日 18:09 ID:UDsSR4.y0▼このコメントに返信
農業は人減りすぎて、ノウハウなんぞより人数増やしたい。共同出荷は規模の経済そのもの。
ただ、近くに住んでないと、来たら今日は雨で休みとか雨だと思ったら圃場は降ってなかったとかになる。
なので、住み込みか近所の農家の余った手ぐらいしか使えない。
中小企業化してるとこは他人を奴隷としか見ない団塊屑が多くて色々不評だが、それはどの業種も大差ない。
個人零細だと、安いけどそこそこホワイトな所は沢山ある。ブラックが少ないとは言えないのが難だが。

なお、実習生は公金注入により受け取りは日本人以上が"制度上"保証されている。廉いのは研修先の支払い賃金。
この制度やめるのが最善なんだが、三セク利権化してるからどうにもならん。受け容れも地域の顔役だし。
248.名無しさん:2020年06月29日 18:16 ID:qtoooM.50▼このコメントに返信
>>197
それは時代の犠牲じゃなくて自己責任の最たるものだろ
好景気な時期ですらマイナーな分野で無駄に学歴重ねても余程優秀じゃないとその分野で仕事なんざねーよ
地学系なんてどれだけの連中が早い段階で人生に見切りつけて泣く泣くなんも特技を活かせない仕事選んでると思ってんだ
249.名無しさん:2020年06月29日 18:16 ID:aQJnOXiL0▼このコメントに返信
氷河期世代にすら見捨てられた時給単価で労働力を集めるには外国人労働者しかないんでしょ

250.名無しさん:2020年06月29日 18:16 ID:3Uffz3hx0▼このコメントに返信
すき家のワンオペとかバイトで募集して個人事業主として扱ってたから高校生が責任者不在で店をオペレーションさせられて店が食器で溢れたから一端店を閉めて片付けたらそれがバレて損害賠償請求されたって話があったりと外国人に雇用を解放するのは基本反対。日本人を雇えないなら店を畳めって話。何で人をすり潰す連中の為外国人から恨まれなきゃならんのか。
251.名無しさん:2020年06月29日 18:17 ID:s8InXA0I0▼このコメントに返信
氷河期って理屈ばかりで競泳審が強く
大して働いたこともないのに仕事を選びすぎで募集しても来ないってだけだろ
そんな使えん奴らより外国人の方が使えるってことだよ
252.名無しさん:2020年06月29日 18:18 ID:L6M9J1zv0▼このコメントに返信
>>245
どこからそんな間違った知識を仕入れてきたの?
技能実習生の受け入れ業種は別に定められていて、特定技能資格の有無とは関係ない。

特定技能は技能実習終了後の、日本在留資格に関係する資格だ。
253.名無しさん:2020年06月29日 18:18 ID:PLG7Nfsu0▼このコメントに返信
外国人=安いは間違い。法改正によって格差なしになったので安い外国人を大量には不可能。
では氷河期世代をどうするか。。。。刑務官とか病院事務とか入国警備とか、
人が嫌がる死刑執行や今はコロナでヤバイのであまり就きたくないっていう公務員募集してる。
254.名無しさん:2020年06月29日 18:19 ID:L6M9J1zv0▼このコメントに返信
>>246
嘘かよw
まあ、勘違いってとこか。
255.名無しさん:2020年06月29日 18:21 ID:No0iImIO0▼このコメントに返信
日本人だと家畜扱いすると良心の呵責がつくだろ
外国人なら気兼ねがいらない
256.名無しさん:2020年06月29日 18:21 ID:k3O4uLj30▼このコメントに返信
自分は氷河期、建築コンサル系のフリーの調査員だが、ブラック業種は酷いぞ
年々写真やデータ収集や長時間労働で作業量が人間の限界を超えてきてるのに、お金をけっちって人は増やさず、賃金は下降
真夏の低山の中で1日15時間の作業とかもう人間のやる仕事じゃなくなってきた
バブルが管理職で現場に来るけれど、年々弱って軽い痴呆入ってる奴もいるので、老人介護状態だわ
ブラック業界は公共事業で生き永らえさせるんじゃなくて、もう干乾びさせて潰さないといけない時期に来てる
257.名無しさん:2020年06月29日 18:22 ID:jeVf0kA60▼このコメントに返信
職業選択の権利が保障されてるからやぞ

なお、無理やり入れたら入れたで政府は「ほら、いけるやんけ」
とコロナ世代も同じ職場の後輩として組み込むんやろうなあ
258.名無しさん:2020年06月29日 18:23 ID:rnk43ob00▼このコメントに返信
>>120
氷河期非正規だけど、時給は1500円以上だよ。実習生そのくらい出るわけ?
ボーナスなんて貰ったことないけどね。色んなとこ行って色んなこと見たな。リストラされてく正社員とか。
なんせ氷河期真っ只中、その後リーマンショックきて28歳以上さよなら世代だったから。面接にトラウマ持ってるのが多くて腰が重いんだ。あと健康面でちょっと。残業代もつかなかった時代に非正規で正規と同じ仕事とサービス残業させられてたわ。あの頃ネットで申し込みもほとんどなく携帯電話もなく、家電で採用電話かかるからどこにも行けず、履歴書手書きの、写真はプリンタ不可(解像度の問題出力の問題)履歴書代と写真代と電車代だけが嵩む、心抉られた人が多かったんだよね、能力あっても。
その数年前が電車賃は出るわ、昼飯代は出るわの世代だったから尚更。兄姉居ると対比が凄かったな。今も凄いが。それに当時は英語が酷かった。今みたいな習い事などないし、英語教師もいないし動画もない。青春がラジカセCDの時代だわ。因みに肉体労働ではない。
259.名無しさん:2020年06月29日 18:23 ID:.QCGFY.N0▼このコメントに返信
※251
そりゃ、借金背負って就業機会も自由に与えられていない実習生は真面目に見えるでしょ
それを「外国人の方が使える」とか言ってるのはクズそのものだよ
260.名無しさん:2020年06月29日 18:24 ID:16VqrpH30▼このコメントに返信
おまえらはほんと厳しいな。
これじゃ就職氷河期世代は魔女化してナマポ喰いになるの確定じゃん…
威勢のいい言葉はいいけど、そのお金って君たちが負担するんだけど、わかってんのかね。
基本、日銀と財務省のエリートさまが実務能力無くてそれをごまかす為に割り食わされた世代なんで、
それをわかってるオレは文句言わずに税金払うけど。
バカな君たちはどういう行動にでるだろうな。
261.名無しさん:2020年06月29日 18:25 ID:L6M9J1zv0▼このコメントに返信
>>259
実習生は知らんが、普通に正規雇用で採用してる外国人は総じて真面目だよ。
まあ、言葉の壁はやはり感じるが。
262.名無しさん:2020年06月29日 18:26 ID:AbfehNd60▼このコメントに返信
>>260
金なら大丈夫。刷れば良いだけだ。
MMTって知ってる?
263.名無しさん:2020年06月29日 18:30 ID:qA2LJWRS0▼このコメントに返信
自分が関わってる東南アジアのエビ池だと、カンボジアとインドネシアからの出稼ぎを10年くらいずっと使い続けてたかな。だけど、やはり言葉の問題があるんだよね。英語は基本カタコト以下だし、日本語なんか通じる訳がない。仕事はかなり真面目にしているんだけどね。

結局、今はエビ池近くの現地民を雇用するという形で落ち着いた。経営や技術的な作業も安定してる。特に今は新コロでロックダウン中だから余計に仕事がなくなってる状況なので、雇用者も大真面目だよ。ロックダウン中だけどフル操業してる
264.名無しさん:2020年06月29日 18:32 ID:OrGVHwl90▼このコメントに返信
どうせあれだろ、氷河期世代を救わなきゃとか言ってる奴らは補助金ビジネスやってるだけだろ。
もうなんも期待してないし、自力でどうにかするわい。
265.名無しさん:2020年06月29日 18:33 ID:fS46kmfS0▼このコメントに返信
※2
裏社会の資金源
266.名無しさん:2020年06月29日 18:33 ID:.KkEiHKQ0▼このコメントに返信
安価な労働力に頼った未来は今のアメリカなんだけどな。

氷河期世代と外国人実習生のどっちが良いとか論じてる時点で的外れ。
今正社員で安定してるからってこの問題楽観してる奴は
会社の前にバリケード出来てもちゃんと給料貰えると思ってる?

警察その他社会が機能してるのは今の日本があるからで
それが衰退した先に今以上の公共サービスは無い。
267.名無しさん:2020年06月29日 18:34 ID:ZJcb65.W0▼このコメントに返信
外国人なら最低賃金下回ってても働かせられるからな
結局は奴隷が欲しいだけ
まあいずれ東南アジアの経済が発展すれば頼みの綱の外国人実習生とやらもこの国に寄り付かなくなるだろう
氷河期世代にお鉢が回るのはそれからだ
268.名無しさん:2020年06月29日 18:34 ID:nEeaNv5E0▼このコメントに返信
※238
なんぼブラックだ何だ言っても
日本人使う以上は最低ラインって有るからな。

最近は底辺のバカどもですら
ネットで知恵付けてるから
すぐ会話録音するだの出退勤の時間メモってるだの
訴訟されたらほぼ100%会社が負ける
269.名無しさん:2020年06月29日 18:34 ID:jeVf0kA60▼このコメントに返信
※251
競泳審ってなんや?w
日本語おかしいぞw
そりゃ共産主義国家じゃないんだから選ぶに決まってるw

不人気職を氷河期や就職にあぶれてる人に押し付けようがやらないものはやらんよ
それやるくらいならは非正規事務職選ぶ人のほうが多いだろうな

非正規というハンデはあっても、空調の聞いた部屋で室内で座って働ける
+基本定時+ちゃんとしたところなら一応保険などにも入れる+給料もあまりかわらないか
下手すれば不人気職より高い+不人気職はきつすぎてどの道長く働けない

こうなれば正社員じゃないことに目を瞑って働き続ける奴は多いと思われ
それが無いと困るでしょう?とかも、じゃあ思いっきり困ればいいんだよ
270.名無しさん:2020年06月29日 18:35 ID:SF4jGasY0▼このコメントに返信
>>28
鬱がしょーもない言い訳扱いされるスーパーホワイトか
271.:2020年06月29日 18:41 ID:7cmMiJyh0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
272.名無しさん:2020年06月29日 18:46 ID:B6YCFlOT0▼このコメントに返信
理由か?「氷河期世代が、ジンガイ以上に腐り果てているから」だよw
273.名無しさん:2020年06月29日 18:46 ID:OCBj.8wi0▼このコメントに返信
言っておくが、今どき農業で外国人実習生でも、最低賃金以上+週休二日有給アリじゃないと労基と入管が飛んでくるからな。
しかも住居用意したり、関係する役所に書類出したり、正直日本人と大してコスト変わらんのに日本人より面倒くさい。しかも日本語も挨拶レベルしか通じない連中が半数。そのくせ自国のSNSで条件のいい職場の情報共有してる。

ただ真夏にビニールハウスの中で作業したり、台風前にハウスに登って作業したりという重労働に対して、外国人は「欲」で働いてくれるってだけで。
はっきり言えば氷河期だろうが何だろうが、それなりに働いてくれるなら雇いたいよ、こっちも。
274.名無しさん:2020年06月29日 18:46 ID:UQoaYDiI0▼このコメントに返信
この上さらに試練を与えるという鬼畜の所業
275.名無しさん:2020年06月29日 18:47 ID:zYIOaoAx0▼このコメントに返信
外人使うにはまず日本での常識とマナーを教える事忘れてるよな
日本人の民度が無料と考えてる節がある
276.名無しさん:2020年06月29日 18:49 ID:L6M9J1zv0▼このコメントに返信
>>275
ハロウィン渋谷の乱痴気騒ぎを見た時から、日本人の民度が特に高いとは信じていない。
277.名無しさん:2020年06月29日 18:50 ID:CWIaFc1r0▼このコメントに返信
研修生はほとんど唯でこき使えるが氷河期世代は半分しか給料のピンはねができないから損だ
278.名無しさん:2020年06月29日 18:51 ID:kxOU21i30▼このコメントに返信
20年前ならともかく、今は氷河期だってほとんど落ち着くとこに落ち着いてるからな
むしろ氷河期は適齢期に仕事なかったことによる嫁不足が深刻だから、実習生女をあてがってやれば少子化改善になるんじゃないの?
279.名無しさん:2020年06月29日 18:56 ID:I0kw10M.0▼このコメントに返信
※264
ナマポに頼られちゃ困るからだよ・・・。
言わせんな恥ずかしい・・・///
280.名無しさん:2020年06月29日 18:59 ID:i8KI0Z6p0▼このコメントに返信
浮浪者が溢れる様な社会になったらそれはそれで問題起きるからいい加減対策取ったほうが良いのでは?と思う
281.名無しさん:2020年06月29日 19:01 ID:7cmMiJyh0▼このコメントに返信
売国奴グローバリスト(爆笑)共とその家族が、脱走・失踪した元実習生にぶちコ〇されますように( ̄人 ̄)
282.名無しさん:2020年06月29日 19:06 ID:hPbWfiD90▼このコメントに返信
>>112
国家というものを持ち出しさえすれば自分自身の自意識を底上げできる、という人間が増えた
283.名無しさん:2020年06月29日 19:08 ID:6e0p5tEl0▼このコメントに返信
何も与えてないのにどうして奪えるんだね
284.名無しさん:2020年06月29日 19:11 ID:q9YjCaBb0▼このコメントに返信
外国人実習生が納屋に監禁されて過酷な労働をやらされていたなんて話は30年前からある。
日本の外国人実習制度自体が国際的に批判されている。
就労ビザの関係で長期雇用できないことから始まった制度だったが悪用する業者が後を絶たない。
外国人実習制度が施行される前は留学生として呼んでおいて働かせていた。
九州全域で中国人留学生の失踪が多発したことから事件が発覚した。
それを受けて外国人実習制度を国が施行した。
何をしようと悪徳業者によって外国人労働者が過酷な条件で労働させられる。
285.名無しさん:2020年06月29日 19:16 ID:al11PSTZ0▼このコメントに返信
>>197
日本の大半の大卒なんてろくに価値ねーじゃん。

逆に言えば、大学まで出といて開発者どころか自立もできないって、何に取り組んで来たんだよってこと。

学ばないのに金出しゃ卒業できる修士に価値あんのか?大学は自分でしたい研究を自らやりに行くところだぞ。4年以上勉学に打ち込んで何も結果出せないのは学校の問題だけじゃなかろう
286.名無しさん:2020年06月29日 19:18 ID:al11PSTZ0▼このコメントに返信
>>197
大学卒業したら企業が就職させてくれる、なんて考え方自体が根本から間違ってるから。

企業は競争を煽るだけ。
上に上がる為に自分に競争力をつける為に学習するんだろ?学問のすゝめでも読め。
287.名無しさん:2020年06月29日 19:19 ID:kubt3d5o0▼このコメントに返信
日本人以外だと、「なぜか」助成金が
288.名無しさん:2020年06月29日 19:19 ID:SKm0U.8N0▼このコメントに返信
※285
日本の大学は理科大などの一部を除いてレポート書いて単位もらいつつ遊ぶ所だからな
289.名無しさん:2020年06月29日 19:23 ID:al11PSTZ0▼このコメントに返信
>>217
決して高くない給料でキツイ仕事でも、基本的に素直で向上心と社会に溶け込む気があるから、
真面目に取り組むしね。

そりゃ仲間と思えるようになるよ。自分の人生に真剣だもの。
290.名無しさん:2020年06月29日 19:25 ID:kxOU21i30▼このコメントに返信
※285
企業は特に理由がなくても求人に平気で大卒とか付けるからな
もう大学は学ぶところじゃなくて、学費払える程度の資力信用があるって証明するところだぞ
291.名無しさん:2020年06月29日 19:25 ID:OOGf8Uhr0▼このコメントに返信
氷河期世代で使えなかったり、すぐ辞めるようなのは

大半がブラック企業でメンタルと頭を壊された人間だったりする。
年齢は若いが既に廃車状態。

竹中もアレだが、組合費を取って倒閣運動しかしない労働組合のせい。
292.名無しさん:2020年06月29日 19:26 ID:al11PSTZ0▼このコメントに返信
>>11
日本なんか、普通レベルにまでのしあがるだけなら簡単なのにな。それ以上はキツイけど。
293.名無しさん:2020年06月29日 19:28 ID:al11PSTZ0▼このコメントに返信
>>18
宇宙人も多いよ
294.名無しさん:2020年06月29日 19:28 ID:8AVPHw1G0▼このコメントに返信
キツイ、朝が早い、賃金安い、休みの日が少ない( ^ω^)・・・今年のハロウィン「渋谷」わ、中止、だって10月にわ、ウイルスの第二波で、自粛で、夜わ、6時頃までには帰らせられるから
295.名無しさん:2020年06月29日 19:32 ID:al11PSTZ0▼このコメントに返信
>>34
なら海外に行けば、文字が書けるだけで仕事になる地方はまだかろうじて残ってるのにな。
296.名無しさん:2020年06月29日 19:34 ID:fYGq3jby0▼このコメントに返信
月収3万だぞ?いや冗談抜きで。
297.名無しさん:2020年06月29日 19:34 ID:al11PSTZ0▼このコメントに返信
>>45
そりゃこれから家庭作って子供産んでくれる世代の方に期待するでしょ。長く働いてくれるだろうし。
298.名無しさん:2020年06月29日 19:40 ID:C0JUwAT90▼このコメントに返信
>>73
バブルで儲けた親の世代だし、親は自分の給料確保したまま逃げ切ったから、そんなに不況という認識無かったでしょ。

会社潰した人達以外は、
就職難で初めて不景気を実感したんじゃない?
299.名無しさん:2020年06月29日 19:45 ID:pgPOs.750▼このコメントに返信
違法労働なんざ出来やしない
300.名無しさん:2020年06月29日 19:45 ID:C0JUwAT90▼このコメントに返信
まず、使えないものを使えというのは傲慢で無知。

でも逆に使い方を知ってる人がいるなら、それは物凄いビジネスチャンスになる。
301.名無しさん:2020年06月29日 19:46 ID:C0JUwAT90▼このコメントに返信
>>291
これ。
302.名無しさん:2020年06月29日 19:53 ID:OOGf8Uhr0▼このコメントに返信
※301
そもそも氷河期「だけ」使えないってのがおかしい。
使えないのは既に壊れて使い物にならなくなっているから。
303.名無しさん:2020年06月29日 19:54 ID:Dh2kG2.A0▼このコメントに返信
>>208
世襲で階層固定だからね。
304.名無しさん:2020年06月29日 19:57 ID:CKHK5wsF0▼このコメントに返信
※301
これ。
305.名無しさん:2020年06月29日 20:00 ID:Dh2kG2.A0▼このコメントに返信
>>248
なお後者、出合いに恵まれて今シカゴ。底辺→高所得者よ。
そういう人間を使い捨てにしたのがこの国。
306.対馬・北部九州・関門海峡:2020年06月29日 20:01 ID:iJDva26m0▼このコメントに返信
>>76
対馬が危険


韓国が『軍事的』な意味で長崎県『対馬』を狙っている。


(⌒0⌒)/~~『『要注意』である。🤭🐈🤭』
307.名無しさん:2020年06月29日 20:04 ID:aGng.WAd0▼このコメントに返信
来て欲しいのは文句言わない奴隷であって
奴隷になれない人間に要は無いだろうよ
308.名無しさん:2020年06月29日 20:06 ID:L6M9J1zv0▼このコメントに返信
>>307
奴隷にならなくて良いから、すぐに辞めたりせず、言われた事をキチンとやってくれる人材が欲しいです。
309.名無しさん:2020年06月29日 20:16 ID:bXBjQ7OH0▼このコメントに返信
氷河期の苦労も知らずに言いたいこと言ってる若造には本当に腹が立つ。
氷河期が何もできないって? あ・た・り・ま・え・だ!
俺たちは経験するチャンスすら与えられなかったんだからな。
310.名無しさん:2020年06月29日 20:17 ID:BWWgbNrw0▼このコメントに返信
外国人労働者 EUでもたくさんいるよ それでも間に合わないで中国人やら
ただのウイグル人やら エグいよ やってる事 アメでウイグル人への法案
通った 関わった中国人のアメ資産没収? 日本企業もしらなかったで
スルーできないよ スズキみたいに華麗な撤退 出来ないだろうな
ユニクロさんたちよ あでぃだすは絶対買わない 今度はアジアでナチスやってる
311.名無しさん:2020年06月29日 20:17 ID:bXBjQ7OH0▼このコメントに返信
コロナでたくさんの人が4んでしまえばって毎日思うわ。
312.名無しさん:2020年06月29日 20:31 ID:WmGSRsOV0▼このコメントに返信
>>90
いつまで日本の物価が圧倒的に高いと思ってるんだ
実習生の給与で本国で金持ちになるかよ
313.名無しさん:2020年06月29日 20:39 ID:GsRYvKMs0▼このコメントに返信
なんか冷たい人が多いな...。
そこまで言わなくてもっていう意見が多くて引くわ。
314.名無しさん:2020年06月29日 20:46 ID:.so8sLlO0▼このコメントに返信
老害化して、役に立たないくせに高給取りのバブルを回した方がよくね?
適材適所だよ

氷河期よりあいつらの方が、数多いんだろ?
315.名無しさん:2020年06月29日 20:55 ID:.cQe5khp0▼このコメントに返信
抗日政府の補助金とか、
抗日政府の自給率引き下げ政策とか
抗日政府の日本破壊活動だろう。普通に。
まぁ、
はっきり言う事で自衛権を作り出していくしかないしね。
もう、コメントすら特定外国籍との戦争だわw
316.名無しさん:2020年06月29日 20:56 ID:OOGf8Uhr0▼このコメントに返信
※314
バブル世代は銭を与えれば消費する。
ソレより下は貯めこむので経済が回らなかったりする。

まあ、仕方ないんだけどね。
317.名無しさん:2020年06月29日 20:57 ID:FfMqHops0▼このコメントに返信
氷河期フリーランスエンジニアのワイ

4月 コロナの影響で、フルリモートになって生活が充実、優雅にお仕事をこなす毎日
来月 案件無し。ちょうどフリーランスも持続化給付金を受けられるようになって、谷間の1月で100万円貰える
再来月 新規案件内定済。現案件より単価が2割増しとなる

皆、苦しんでるのに、順調すぎて怖い。タイミング良すぎて怖い
これも、自己責任でスキル付けたおかげだ。サンキュー過去の自分
これは嫌味でもなんでもなく、結局、信用できるのは自分だけですよ

何世代だろうと、ブーブー鳴いてるだけの、無能に施しを受ける権利などない
318.名無しさん:2020年06月29日 20:58 ID:8Smlu0720▼このコメントに返信
奴隷自体は、現場としては必要なんだろう、安い人材がないと成り立たない商品やサービスはあるだろうし。
しかし個人すべての人権をちゃんと守ろう!という強制力が強くなってるから、外国人でごまかしてるんだろうけど。
それももう無理、となると… いままで実習奴隷使ってた所が発する商品の価格が数倍に跳ね上がるだろうな。
その結果のメリットとデメリットがどうなるかはわからない。
319.名無しさん:2020年06月29日 21:01 ID:.QCGFY.N0▼このコメントに返信
※308
そりゃ、直ぐ辞めても惜しくない程度の待遇しか与えてないってことでしょ

そもそも実習生雇う農家や企業は、都合の良い作業マシンが欲しい、という考えが見え透いてる
単純労働者として、今後幾ら働き続けようとせいぜい時給が微増する程度で、仕事内容も待遇も変わりません、
みたいな職場に長く居たいと思う人間はいない
根性があるとかないとかじゃなく、そもそも根性を出す意味すらないからな
時間を無駄にしたくないと思ってる賢い奴ほどさっさとバックレるよ

来る人間が皆逃げ出すってのは、雇用側のそう言う姿勢が見透かされてるだけ
外国人実習生が真面目なのは、物理的に逃げにくい身の上だってだけだ
320.名無しさん:2020年06月29日 21:06 ID:FfMqHops0▼このコメントに返信
というか一次産業は、IoT化進めてるから、もう奴隷は必要なくなる

近いうちに、農家自身の一人親方で、成立する産業になるよ
321.名無しさん:2020年06月29日 21:11 ID:L6M9J1zv0▼このコメントに返信
>>319
いや、すぐに辞めるのは氷河期が多いよ。
若手世代は何だかんだ真面目に働いてるし。

そもそも待遇云々する資格があるのは、一人前に仕事をこなせるようになってからじゃない?
322.名無しさん:2020年06月29日 21:11 ID:05272uMb0▼このコメントに返信
※232
コンビニの特定技能は低賃金は関係無いぞ
そもそも特定技能制度それ自体が外国人労働者には日本人以上の賃金を払う事という法が整備されている
コンビニを特定技能にする理由は一つ
コンビニは今現在外国人留学生が現金手渡しでダブルワークをする不法労働の温床になっている
オーナー店は直営店と違い規模が小さい為に監視されづらく不法就労し放題させ放題
直営店にはこれが監視がきつくできない
特定技能化するのは人手に困る直営店でも外国人を雇いたいからというコンビニ界からの要請
最近のニュースを見ればこれは理解してもらえるはず
コロナで外国から呼べなくなった実習生の変わりをどうするか
そこでもちあがったのが就職出来なかった留学生を特定技能として雇う事
簡単な話だろ
学費を稼ぐ為にコンビニでバイトして学校を卒業したが就職できず
そんな連中がいるならまた卒業後もコンビニで雇ってしまえ
ただそれだけの事
もっとも特定技能は受け入れる為の条件が厳しすぎて普及し辛いけどな
323.名無しさん:2020年06月29日 21:24 ID:jeVf0kA60▼このコメントに返信
※321
今までが今までで信用ならん+転職するなら早く転職しないと不利になる
なんだからまあそうなる
324.名無しさん:2020年06月29日 21:24 ID:gept8yAj0▼このコメントに返信
最低賃金以下の奴隷労働って、犯罪じゃないの?
訴えたら勝てるよね?
325.名無しさん:2020年06月29日 21:30 ID:jeVf0kA60▼このコメントに返信
※321
でもその資格がどうのこうのいえるラインを決めるのは企業側じゃん?
そんなの都合のいいラインで線引きできるでしょ
公平性がまるで担保されてない
現状は一般人全体の民意を取り込んで決めた業界全体で通用するガイドラインに沿ったものを
元に評価設定した上で人物評価がなされていない
326.名無しさん:2020年06月29日 21:30 ID:UpDFDYNE0▼このコメントに返信
実際人使ってみればわかるけど、アホ教育するの大変だからな。
まだ日本語が分かる外国人を使う方がマシな時もある。
327.名無しさん:2020年06月29日 21:33 ID:QqTAgE1V0▼このコメントに返信
※324
勝てるかどうかを言えば、勝てる。
タイムカード打刻時間やpcの路銀時間などで実労働時間が推し量られるので、そうした証拠を持って労基署に行けばいい。

ただし、現実にはそれを行ったら、労働者は食い扶持を失う可能性が高いが。
労務トラブル後は、それを起こした労働者は同じに職場で居たくないし、逆に使用者も扱いに困る。故、その労働者は辞める可能性が高いが、そもそも市場価値から見たその労働者の技能から言って、最低賃金以下の人間が次はまともな待遇に仕事につける可能性が低いからだ。場合によっては、待遇のより悪い仕事についたり、正社員だったのに今度はフリーターになったりする可能性がある。
328.名無しさん:2020年06月29日 21:37 ID:JIzutCGe0▼このコメントに返信
実習生は確実に使い捨てができるからなー・・・
いかに奴隷が欲しいか良くわかる話だ。
329.名無しさん:2020年06月29日 21:47 ID:a9izCZMf0▼このコメントに返信
AIロボット化しなきゃ世界取れない
330.名無しさん:2020年06月29日 21:58 ID:8.LKikCI0▼このコメントに返信
技能実習生と氷河期の話題を合わせるとかw 鬼かw 技能実習生なんか、送り国で奴隷労働の所が共有されて弾かれるよう職場は、人類に担い手なんかいねえよ!どの世代でも使えない奴はいるし、氷河期のミソッカスを全部に当てはめてるのは、アホ

氷河期は、もうそっとしておいてやれよ。絶えきれなければ静かに消えている。国と経団連と、この世代を見下してる連中は、お前らの子供と孫が苦労するかもな
331.名無しさん:2020年06月29日 22:00 ID:hQKf8qc40▼このコメントに返信
プライド高くて選り好みするからなー
332.名無しさん:2020年06月29日 22:14 ID:q3rENfj70▼このコメントに返信
氷河期の連中は使い物にならないのが多い気がする。
333.名無しさん:2020年06月29日 22:22 ID:mPCjTiEI0▼このコメントに返信
氷河期世代の求職者は、長く続けられる仕事を求めてるからじゃね
そういう人は給与低くてきついのはそもそも選ばないと思う
体壊したら続けられないのはよくわかってる世代だろうし
334.名無しさん:2020年06月29日 22:32 ID:q3rENfj70▼このコメントに返信
*309
> 俺たちは経験するチャンスすら与えられなかったんだからな。
バッカじゃねえの?
氷河期時代の連中の悪いとこがそれだよw
時代の変わり目さえ読めずに、被害者のふりして逃げてばっかりだったよな?w
「〇〇大学出たから最低でもこれくらいはもらわなきゃ」とか言ってプライドだけは高いけど、自分では何のスキルも身に着ける努力しなかったからね。
そのうちに、在学中にいろんなスキルを身に付けたポスト氷河世代に駆逐されたのも当然だよ。
335.名無しさん:2020年06月29日 22:42 ID:a5zs.LRp0▼このコメントに返信
>>224
単にお前が無能なんじゃないの?
336.名無しさん:2020年06月29日 22:48 ID:a5zs.LRp0▼このコメントに返信
>>313
半分は工作員、半分は氷河期の上司のいるゆとり
337.名無しさん:2020年06月29日 22:50 ID:a5zs.LRp0▼このコメントに返信
>>334
バカはお前だよ
338.名無しさん:2020年06月29日 22:56 ID:05272uMb0▼このコメントに返信
※334
そうだな
でもな
在学中にいろんなスキルを身に付けたポスト氷河期のポストを奪う人材がもうそこに来ている
母国で経済を、日本でITとマネジメントを学んだ上に4、5ヶ国語話せる留学生共が
歳老いた後お前らが駆逐されるのも時間の問題
すでに公務の部分でも外国人の非正規受け入れが始まっている
何年か働きビザが永住にでも変わればそのうち正規に化ける
339.名無しさん:2020年06月29日 22:58 ID:.yxhdnb70▼このコメントに返信
各世代の使えねーカス共が、自分のこと棚に上げて一つの世代を丸ごと無能扱いして憂さ晴らししてんのか?
まあ、働いたことのないニートじゃなきゃこんな発想出てこないよな。
340.名無しさん:2020年06月29日 23:03 ID:.yxhdnb70▼このコメントに返信
ああそうだ、此処の管理人が一番使えねーんだった。
341.名無しさん:2020年06月29日 23:08 ID:IidCBOh70▼このコメントに返信
※334
私は氷河期だが、
本来なら平々凡々でもチャンスがあったはずが、今となってはそのプライド(賃金)が・・・っていうのは今見ても思う。
全くその通りだと思う。当時は実力主義(成果報酬)を導入する企業が増えて、実力や実績があれば
利益が出ている零細企業でも阿呆みたいな高額報酬出してくれていたのも事実。

氷河期転職組でもスキルや実績もっている人間は巷の噂だけでもオファーくる。
氷河期時代のなかでもヘッドハンティングなんていっぱいあったし、それが40前後になっても未だにくる。

氷河期が条件が厳しかったのは分かるが、俺もフリーターとかニートとかに同情する気持ちないわ。
ただ、非正規でも正社員というニンジンぶら下げてこき使っていた企業は4ねと思う。このコロナ情勢で朽ちて欲しいわ。
342.名無しさん:2020年06月29日 23:23 ID:OOGf8Uhr0▼このコメントに返信
※341
中途で雇った側からの視点。

氷河期は他の世代と比較すると病んでる。
と、云うより欠損してる。耐える能力とか。
基本的に未来に絶望しているので、耐えれば何とかなるというのを「確信を持って」信用していない。

アレは外見は五体満足だが、手足が欠損しているのと同じだな。
片手しかないのに両手が必要な作業をやらせれば、そりゃあ無理だって。
そこそこの大学を出てるのに頭もやられてるから深い思考ができないし。
試験専用にチューニングして応用が利かない頭とは別の壊れ方。
343.名無しさん:2020年06月29日 23:30 ID:aVdsXYxo0▼このコメントに返信
外国人実習生と同じ時給でいいならいくらでも採用するよ。
344.名無しさん:2020年06月29日 23:50 ID:.yxhdnb70▼このコメントに返信
※334
使えねー世代に駆逐なんてされてねーよ。働いたことないの?

※342
働いたこと無い奴が、妄想垂れ流してんじゃねぇよ。
頭壊れてんのはてめえだ。
345.名無しさん:2020年06月29日 23:52 ID:IidCBOh70▼このコメントに返信
※342
うんうん。使いにくいよね。
実績あれば分かるけど、その自信どこからくるの?っていうのは多いと感じる。
勝てない相手には無駄に徒党組んで、噓八百ついてでもたてついてくるし。

スキルとか知識とか有り余る時間があったのに自分を磨くことしてないんだよね。学校のお勉強だけなのは多い。
ただ、その後の世代も勉強ばっかなの多いけどな。数の違いで世代なんて変わらないけど、
平々凡々でも就職できるのと、平々凡々じゃ時間の使い道なく無駄に歳とって衰えていくっていうのが俺の見解。

まあ、俺のとこは全国でいう中小以下の零細企業だ。俺の意見は蚊ほどのものだから流して聞いて欲しい。
346.名無しさん:2020年06月29日 23:54 ID:IidCBOh70▼このコメントに返信
※344
熱くならないで

今の生きている大勢が、戦前戦後の話知らないのと同じなんだから。
他のスレ見ようぜ。息抜きタイムだろうに。
347.名無しさん:2020年06月30日 00:05 ID:adN3W7jY0▼このコメントに返信
>>1その世代は労働に対して舐め腐ってるから来ない
来ても勝手な判断で線引きして手を抜くから使い物にならない
348.名無しさん:2020年06月30日 00:13 ID:e2rkLHeb0▼このコメントに返信
いやいや、募集かけて使えばいいと思うよ。
349.名無しさん:2020年06月30日 01:05 ID:aLOJEpIG0▼このコメントに返信
妙に内部対立を煽るアンティファ(テロ指定組織)の手法
350.名無しさん:2020年06月30日 01:05 ID:l1s2APkK0▼このコメントに返信
40で就職あぶれてる人をわざわざ使いたいと思う経営者がいるかどうか
351.名無しさん:2020年06月30日 01:11 ID:hK344VE00▼このコメントに返信
外国人のほうが優秀だからな
352.名無しさん:2020年06月30日 01:21 ID:KS0tfrRm0▼このコメントに返信
>>111
実際、それがベストだからね
もう氷河期強制収用からのホロコーストすべき
353.名無しさん:2020年06月30日 01:28 ID:KeTdn3TB0▼このコメントに返信
BLMと同じことやっとるな。
氷河期が良いとか外国人が良いとかは論点じゃない。
安い賃金で人を使うシステムが回り回って国民を貧しくするって話やろ。
354.名無しさん:2020年06月30日 05:11 ID:UamaUTl70▼このコメントに返信
氷河期がどこに消えたのかなんてこんなサイトの管理人や
YouTubeやRMTや転売屋や投資関連やナマポ辺りにいってんじゃないの
実態が分からないのに何もしてないって前提がまずおかしいな
それに外国人労働者が増える事が日本人の所得上昇に貢献する訳でもないしな
氷河期の低賃金派遣は奴隷量産でその次が外国人に切り替わっただけで社会全体の所得は横ばい
355.名無しさん:2020年06月30日 05:20 ID:JcwuruCM0▼このコメントに返信
気力意欲反発力耐久力無し、能力は磨いたことなく錆だらけ。有るのは言い訳、恨みつらみ。何に使えんの。
356.名無しさん:2020年06月30日 05:42 ID:ablY0p7Q0▼このコメントに返信
時給400円台で保障も保険も無し&残業代無しの12時間労働。
これがまかり通ってるってのがそもそも間違いなんだけどね。
357.名無しさん:2020年06月30日 06:04 ID:bSxrUMfB0▼このコメントに返信
外国人実習生は労働基準法外の奴隷労働者w
358.名無しさん:2020年06月30日 06:08 ID:gAgXsoHI0▼このコメントに返信
欧米のニュースをたまに見るが、失業者のインタビューでは皆「どんな仕事でもあればやりたい、選り好みなんてしていられない」と答えている。
諸外国の社会生活や人間関係は日本ほど甘くない。
世界はこれまでも景気の良い時代悪い時代や戦争の時代、飢餓の時代や災害の時代の繰り返しだ。
悪ければ悪い時代に対応するしか方法はない。
助けてもらうつもりで行った病院で死ぬ事はある。
国にもできる事には限りがある。
有名なところでブラジルやハイチの歴史を調べてみると良い。
不平不満ばかり言っている、その日本社会が如何に安穏とした世界か良くわかる。


359.名無しさん:2020年06月30日 06:10 ID:ssNK2GPA0▼このコメントに返信
そもそもまともな氷河期世代は正社員じゃないってだけで覇権なり契約社員なりで外国人実習生よりずっとまともな条件で働いているでしょ
既に人生落伍して人生の半分以上引きこもってしまった奴はどうしようもない
360.名無しさん:2020年06月30日 06:58 ID:WqjPKVGf0▼このコメントに返信
待遇に対する評価ってのは、その時代毎の偏差値みたいなもんで測んないと意味ないぞ。
バブル直後にどんな落差であしらわれたかってのが肝。その後の世代と直接比べるモノでは無い。
ましてや国外だの別の時代だのと比べるのは頭がおかしい。
361.名無しさん:2020年06月30日 07:39 ID:M.QamkL50▼このコメントに返信
最低賃金以下でやらせてるからね。氷河期でもそんなの無理だろ
つまりそこには経済的不正がある。それをスルーしている国や大企業
362.名無しさん:2020年06月30日 07:43 ID:v8Ke.xF40▼このコメントに返信
※346
※345に書いてあるのは妄想だと自白してんのか?
面白くないコントだな。
363.名無しさん:2020年06月30日 07:46 ID:OekPsZkj0▼このコメントに返信
実習生を使う仕事はもう中国とかにまかせればいい
はよ潰せや。日本の恥

364.名無しさん:2020年06月30日 07:55 ID:Of2z5lqu0▼このコメントに返信
だから安倍二階公明小室のわざとだから
365.名無しさん:2020年06月30日 08:10 ID:ndznL2iS0▼このコメントに返信
※4
別に平蔵が就職させないわけじゃないだろw
俺も氷河期世代らしいけど、進学やめて景気のいいときに高卒入社したよ
上場企業へ入れたし、職転で現場から事務所へ、気がつけば管理職も見えてきたよ

氷河期世代って、所謂「不良ブーム」でやたら反抗的で、昭和脳で変にプライドが高い
身近の先輩がバブル入社だから、つい比較されて意地になる
「工場キライ、現場キライ、商社カッコいい」って就活舐めプして内定もらえず、
焦ってあちこち手当り次第飛び込んでも、相手だって足元見てるわけだしね
助ける価値あんのかな、てさ
366.名無しさん:2020年06月30日 08:33 ID:CDKQSXl.0▼このコメントに返信
海外から出稼ぎは国へ帰ればお金持ちだけど
氷河期世代は永遠に貧乏なままだしな
それに心身衰えてるし
367.名無しさん:2020年06月30日 08:46 ID:12HBro2W0▼このコメントに返信
氷河期だと上はもう50近いぞ

いまから「実習」始めて、基礎が身について55歳、ある程度一人前になって65歳。

そこからバリバリ働き試行錯誤しながら自分なりのオリジナリティーを身に付け、誰からも一目置かれるようになるのが80歳

長年のノウハウと経験を後継者に伝えていって、後継者がソコソコのレベルになるのが90歳

最初は2頭統治、徐々に禅譲していって完全引退できるのが100歳か

長年の苦労から解放され、いままでできなかった趣味に没頭できる期間が(最長)20年ほど残っているな
368.名無しさん:2020年06月30日 08:59 ID:gAgXsoHI0▼このコメントに返信
一番簡単なはずに自分自身さえ満足にコントロールできないのに、どうして一億二千五百万人以上いる国民が誰一人不満のない様な対策ができると思うのだ?。
景気の良いと言われた時代は「会社に縛られたくない」とか「自分らしく生きたい」とか言って自由を選んだ連中が沢山居た。
一生懸命働く人を「何でそんなに働くのか」茶化していた連中も沢山居た。
やる気のない人達は景気が良いとか悪いとかに関係なくダメな人達だよ。
369.名無しさん:2020年06月30日 11:57 ID:USBMEkR40▼このコメントに返信
※188
60歳以上の場合、それまでの職場関連、勤め先の所属する産業団体関連、そして、取引先からお声が掛からない時点で悟るべきだな・・・
在職中に周りから、どの様な評価をされていたかが、判るw
ちゃんと働いていて、後輩からも慕われていた老人は、お小遣い程度以上の仕事があるよ

就職氷河期は、現役時代でも、声掛からんのもいるがなw
370.名無しさん:2020年06月30日 12:25 ID:vYm.Z65v0▼このコメントに返信
氷河期世代で未だ無職な奴って、「氷河期世代だから」を言い訳にしているだけって部分がある
安い仕事なら幾らでもあるんだよ
技能もないくせに高い仕事を選り好んでいるからない
371.名無しさん:2020年06月30日 12:45 ID:USBMEkR40▼このコメントに返信
※314
そうでもないぞ
氷河期は、団塊ジュニア世代以下の世代だからな、バブルよりも多いかもしれん
バブルの場合、丙午と言う超少子化の年もあるからなw
政府の人口統計でも見てくれれば、判るw
372.名無しさん:2020年06月30日 12:50 ID:USBMEkR40▼このコメントに返信
※371
忘れてたw
バブル世代も、セカンドハッピーライフとかで、切られてるからなw
終身雇用と言う人参を吊るされて、サービス残業で酷使して、結局の所、定年前にリストラってなパターンが多い
昔の滋養強壮剤の広告で、「24時間働けますか?」って煽られてた世代だからな、バブルw
しかも、過去で言えば、勝ち組と言われた早々たる大企業に入社した筈なのに今の待遇だw
373.名無しさん:2020年06月30日 12:58 ID:zihxp9ZP0▼このコメントに返信
>>111
そいつらが若い頃に社会が受け入れ拒否して放置したんだから、
そのコストは社会が払うしかない。

治安悪化とかナマポとか、
そういうものだと諦めないと。
374.名無しさん:2020年06月30日 13:00 ID:2juC8BF90▼このコメントに返信
>>1
氷河期世代といってもちゃんと能力があって使える奴は、のし上がってるぞ。氷河期世代なんて言葉に甘えてチンタラしてる連中が残ってるだけ。
ほっとけば何にもしないし、指示すれば文句タラタラじゃ、出来高制で雇うしかないよね。ダンボール1箱出荷で100円とかね。もちろん雑な作業で中身の野菜出荷できなくしたら、損害ひと玉80円ってのも追加ね。
まともに仕事すれば損害ゼロで100ぱこしゅっかすれば1日1万になるしな
375.名無しさん:2020年06月30日 13:02 ID:kdsPKerH0▼このコメントに返信
その前におまいら働いるのか人の心配はしなくて働け
376.名無しさん:2020年06月30日 13:18 ID:UpXOPDtd0▼このコメントに返信
実習生なら低賃金でこき使っても表向きは従順だからな。
何時かは人権問題になると思うが、その時は言い訳は効かないだろうな。
377.名無しさん:2020年06月30日 15:03 ID:aRVP.ooQ0▼このコメントに返信
※374
健康で文化的な最低限度の生活も守られんのだから
そんな環境通用せんわ
378.名無しさん:2020年06月30日 20:16 ID:v8Ke.xF40▼このコメントに返信
まーだ飽きもせずに働いた経験の無いアホが妄想垂れ流してんのか。社会のお荷物はてめえらなんだよ。
379.名無しさん:2020年06月30日 23:39 ID:jVBU77Y40▼このコメントに返信
中国バブル弾けたら所詮サラリーマンなんて首切られるぞwww
380.名無しさん:2020年07月01日 06:41 ID:SCcF.8OY0▼このコメントに返信
>>270
罹患歴を隠して入社

仕事が思う様にいかずまた発症

鬱でした。仕事辞めます。

コレ40代の職歴微妙な人を採用すると
クロとかシロとか関係なく結構ある。
381.名無しさん:2020年07月02日 14:06 ID:cn7sD5aJ0▼このコメントに返信
>>359
なんで同じ国民なのに氷河期だけ外国人と比較してんだ?
そう言う差別と偏見はよろしくないねぇ。

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