2020年06月28日 22:05

昔と比べて中国製品の質上がってない?

昔と比べて中国製品の質上がってない?

20180711095849

引用元:昔と比べて中国製品の質上がってない?
https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1593276641/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/28(日) 01:50:41.332 ID:g7ATgB4h0
コスト的に日本ヤバくない?

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/28(日) 01:52:11.673 ID:VLUr/N1F0
もう白物家電は乗っ取られてるしな
日本は1億人が全力出さないといけないけど
向こうは10%が実力あればいいもの作れるしな

6: 以下、名無しに変わりましてVIPがお送りします。 2020/06/28(日) 01:53:56.001 ID:gSOe5Lv3r
かつての日本製品も安かろう悪かろうという評価だった
中国も同じ道を辿ってるんだよ

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/28(日) 01:57:08.443 ID:3KYFjbRq0
マスクなら世界的に返品されまくって劣悪品質晒したばっかじゃん

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/28(日) 01:58:54.682 ID:P2M9Zzt30
>>11
そうなの?
体に害とか無いよな?

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/28(日) 02:03:14.950 ID:4gbBNEis0
>>13
医療用って触れ込みだったのに普通のフィルターとか入ってないのが大量に混じってたとか
まぁ高く売れるから製品偽装よね

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/28(日) 01:58:12.928 ID:qRxPwMBU0
中国の工場は日本より機械化が進んでるから底辺労働者の質はあまり問題にならなくなってる

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/28(日) 02:01:02.560 ID:DAQw+qFE0
世界はもうとっくに気がついてるから日本製が売れない

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/28(日) 02:13:10.399 ID:VDsDgtHcM
>>22
やめろ!

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/28(日) 02:04:28.338 ID:ZYV5LC+E0
日本製も昔は粗悪品ばっかだったらしいね
そして今は、別に日本製が高品質というイメージも特にない

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/28(日) 02:07:59.029 ID:2NIDvVr80
スマホはもう逆立ちしても勝てないな

43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/28(日) 02:16:24.731 ID:ZYV5LC+E0
とりあえず、中高年世代に多いよね
「これは中国製だから信用できない」「これは東南アジア製だからダメだな」
未だに中国は日本より物価がはるかに安い国だと思っている人も多い気がする

46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/28(日) 02:20:05.754 ID:qRxPwMBU0
>>43
氷河期より上の世代に多いね
氷河期世代は日本社会から爪弾きにされた世代だから日本に対して辛辣な態度を取る人が多い

47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/28(日) 02:20:23.602 ID:CoFYZWvu0
玉石混交なのに一纏めに貶めるのも持ち上げるのも見誤ってる

51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/28(日) 02:24:36.852 ID:nNmJKkxy0
ある程度の金額から後悔するレベルになる

64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/28(日) 02:46:06.821 ID:vD84rEdV0
もう10年前の話だろこれ

67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/28(日) 02:48:23.601 ID:7LcUAIm10
正直みんな仕方なく中華製品買ってる気がするよね

68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/28(日) 02:49:10.766 ID:ZZ8TzcB90
気のせい

74: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/28(日) 03:05:02.270 ID:1uh9/Nvla
それはある

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2020年06月28日 22:07 ID:ccuSQq7V0▼このコメントに返信
最近、不良が増えて、下がってますね。
品質管理が日本人にたよりっぱだったから。
2.対馬・北部九州・関門海峡:2020年06月28日 22:08 ID:3C.Xvtb20▼このコメントに返信
対馬が危険


韓国が『軍事的』な意味で長崎県『対馬』を狙っている。


(⌒0⌒)/~~『『要注意』である。🤭🐈🤭』
3.名無しさん:2020年06月28日 22:09 ID:op7jytph0▼このコメントに返信
相変わらず当たり外れはあるけど、当たり率が高くなった。
4.現実問題:2020年06月28日 22:10 ID:3C.Xvtb20▼このコメントに返信
現実問題


『メイドインジャパ.ン』が高品質の代名詞のように言われたのは1980年代以降であり、それまで特に1950年代は『メイドインジャパ.ン』は『バッタ品』の代名詞だった。


『メイドインチャイナ』も『メイドインジャパ.ン』と同じだろう。
5.名無しさん:2020年06月28日 22:11 ID:gtdy9upE0▼このコメントに返信
日本のメーカーの中国製と中国のメーカーの中国製は別物。品質管理が別物だから。
6.名無しさん:2020年06月28日 22:12 ID:pTrrMAh60▼このコメントに返信
上澄みを見ればそうだな。
7.名無しさん:2020年06月28日 22:12 ID:uTWFDm6T0▼このコメントに返信
>>4
ハートボタン早いなw
8.名無しさん:2020年06月28日 22:12 ID:V3NddFmU0▼このコメントに返信
中国兄さんと韓国兄さんには勝てません。三男坊の我々日本も早く兄さんたちに追いつきたい。
9.名無しさん:2020年06月28日 22:13 ID:Y.RO1c9M0▼このコメントに返信
工場は日本製だし
10.名無しさん:2020年06月28日 22:13 ID:ccuSQq7V0▼このコメントに返信
※4
安心しろ。
日本人がいなければ、まともな管理はできないのだから。

できるものなら。日本人を入国させないようにして、品質を維持してみろ。
11.名無しさん:2020年06月28日 22:13 ID:6gAmU0jn0▼このコメントに返信
昔よりは上がってるかもしれないけどそれでも日本製には到底及ばない。
これは事実。
12.名無しさん:2020年06月28日 22:13 ID:vPnS4N0Z0▼このコメントに返信
マスク買ってみた限り、終わってるぞ中国製は
つけて10秒でヒモ切れるマスクとか、ホント笑うしかなかったわ
13.名無しさん:2020年06月28日 22:13 ID:NDekUEaW0▼このコメントに返信
せっかく五毛がスレ立てしたのにマスクで一瞬で否定されて草
14.名無しさん:2020年06月28日 22:14 ID:Z503.Qpu0▼このコメントに返信
※2
対馬ってこないだ市長選に日本第一の荒巻が出たのに現職当選させたんでしょ
もう半島に飲み込まれているんじゃないの
15.名無しさん:2020年06月28日 22:14 ID:uZifPtfa0▼このコメントに返信
hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1593343817/
中共に雇われた五毛党やけど質問ある?

こいつ本物?
16.名無しさん:2020年06月28日 22:14 ID:hvR.qrhY0▼このコメントに返信
家買ったときに洗濯機と冷蔵庫は中国の買ったけど問題無し
もう7年経つがピンピンしてる

日立の洗濯機は2回買って両方とも長期保証の3年ちょっと過ぎたら壊れた
日立はクソクオリティ二度と買わん
17.名無しさん:2020年06月28日 22:14 ID:cdE3mzs.0▼このコメントに返信
いや中韓のテレビとかウンコだし、白物なんて日本の製造技術あっての工場だろ笑

てか最近は中国も人件費上がってて、世界企業は撤退が続いてるけどな。
18.名無しさん:2020年06月28日 22:15 ID:fVvoHCJX0▼このコメントに返信
良くはなったけどやっぱりあかんで中国製
19.名無しさん:2020年06月28日 22:15 ID:zOosVFUf0▼このコメントに返信
そう思えたらAmazonも気楽に利用できるんだろうな
20.名無しさん:2020年06月28日 22:15 ID:2ssdYrWa0▼このコメントに返信
日本の家電は、出火の可能性はきちんとリコール出すけど、中国は出さないからなあ。
粗悪品のコンデンサ使って燃える可能性高いから1万円高くても国産を買う。
21.名無しさん:2020年06月28日 22:15 ID:LyaBAG2M0▼このコメントに返信
上がっているという妄想!願望!
22.名無しさん:2020年06月28日 22:15 ID:dYuWcQgB0▼このコメントに返信
気のせい
23.名無しさん:2020年06月28日 22:15 ID:Ocfn5bm30▼このコメントに返信
50年代では日本製が粗悪品の代名詞で、100年前ではドイツ製が粗悪品の代名詞だった。競争社会では市場が飽和したら製品の質が上がるのは当然の話だし後30年もしたら中国製が高品質の代名詞になるんじゃないか?
24.名無しさん:2020年06月28日 22:16 ID:jT1qv4sD0▼このコメントに返信
中国製品の質は上がってないが、価格は上がってる。

よってコスパ的な競争力が低下してる。

25.名無しさん:2020年06月28日 22:16 ID:R0oVqe0l0▼このコメントに返信
激安商品で市場を焼け野原にして他が撤退してからゆっくり質を上げてるからな
26.名無しさん:2020年06月28日 22:17 ID:7.6conDs0▼このコメントに返信
日本製の機械や部品を使ってるからな
27.:2020年06月28日 22:17 ID:LyaBAG2M0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
28.名無しさん:2020年06月28日 22:18 ID:OrTogPnp0▼このコメントに返信
※17
世界企業とは?ww
29.名無しさん:2020年06月28日 22:18 ID:jT1qv4sD0▼このコメントに返信
※23
儲かると分かれば粗悪品を量産したり、手を抜いて初期モデルより劣化していく中国人の民族性では永遠に無理。
今の中国人みたいな劣悪な商慣行って宋の時代の偽肉とかから既に記録されているw
30.名無しさん:2020年06月28日 22:18 ID:6gAmU0jn0▼このコメントに返信
俺は中国ディス人間じゃないぞ?
素晴らしい所は素晴らしいというけど、それでも中国製が日本製を超えたなんて妄想でしかないと思う。
現実酷いじゃんw
31.名無しさん:2020年06月28日 22:18 ID:hkA4MkRq0▼このコメントに返信
中国製でもアッパーミドル当たりは少し上の価格の日本製と遜色ないと思うけど、
安い物は今でも昔ながらの中国品質だと思う。

 俺的にこんなイメージ↓
数字=値段  横軸=高品質←→低品質
日本産 ⑨ ⑧ ⑦ ⑥ ⑤
中国産   ⑦ ⑤ ④  ③   ②   ①
32.:2020年06月28日 22:19 ID:JeoD7lLw0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
33.名無しさん:2020年06月28日 22:19 ID:GL5LPeYD0▼このコメントに返信
>>5
これなんだよなぁ品質管理が日本と中国では別物
34.名無しさん:2020年06月28日 22:19 ID:o1HnJf8d0▼このコメントに返信
※17
白モノなんて組み立てだけだから。
35.名無しさん:2020年06月28日 22:20 ID:jT1qv4sD0▼このコメントに返信
※25
その焼野原にした分野には、もう東南アジアが入り込んで価格優位で中国製品を駆逐してるんやで。

36.名無しさん:2020年06月28日 22:20 ID:OrTogPnp0▼このコメントに返信
※34
組み立てすらできない日本ってなんだろうね
37.名無しさん:2020年06月28日 22:20 ID:qG.NPPwp0▼このコメントに返信
ピンキリですな
いいものはいい
インチキ商品も
チマチマ家内作業でなく
膨大な人口背景に
生産ライン組んでも
採算取れるらしい
38.名無しさん:2020年06月28日 22:20 ID:f9w5XDxZ0▼このコメントに返信
大量の日本人技術者が中国で働いているからな、
私も数人知っているが、彼ら無くして今の中国製品は無いだろう。
39.ハートボタン早いなw:2020年06月28日 22:21 ID:3C.Xvtb20▼このコメントに返信
>>7
ハートボタン早いなw
40.名無しさん:2020年06月28日 22:22 ID:NLEd345w0▼このコメントに返信
また在日中国人が妄想スレ立ててる
むしろ中国製品はただでさえ粗悪品なのに品質が更に悪くなっている
ホームセンターに行けば分かるけど、中国製品はすぐに壊れるような物ばかりだ
ホームセンターにしてみればすぐ壊れた方が儲かるから中国製品を置いている
最近では東南アジア製が増えていて、中国製よりも品質がいい
41.名無しさん:2020年06月28日 22:23 ID:ziwSDsHQ0▼このコメントに返信
>>5
ぶっちゃけ管理がしっかりしてれば中国製でも安心できるのよな
42.アホかね?:2020年06月28日 22:23 ID:3C.Xvtb20▼このコメントに返信
>>8
コメント『8』


(⌒0⌒)/~~『アホか?』


(⌒0⌒)/~~『中国・韓国は単なる『隣人』だよ。』
43.名無しさん:2020年06月28日 22:23 ID:hXbrEx2a0▼このコメントに返信
※36
出来ないのは技術的な問題でなくて、人件費の問題ではないのか?
44.名無しさん:2020年06月28日 22:24 ID:jT1qv4sD0▼このコメントに返信
※31
その⑦レベルの製品はほとんどのコア部品や素材が日本や欧米製だからね。
つまり中国はガワを張り合わせてせいぜいメーカータグをつけただけ。
でも、部品を先進国に依存するレベルの高度な製品は儲けが薄い。
しかし、先進国でまともに売れるのは、そういう「部品を先進国に依存するレベルの高度な製品」になるw

中国としては完全国産で作れる③ぐらいの製品で外貨を稼げたらベストなんだが、そういう製品は東南アジアやアフリカだって相手にしてくれない。
45.:2020年06月28日 22:24 ID:LY2B45OX0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
46.アホか?:2020年06月28日 22:24 ID:3C.Xvtb20▼このコメントに返信
>>8
三男坊?


日本『ケンシロウ』


或いは日本『マイケル・コルレオーネ』
47.名無しさん:2020年06月28日 22:25 ID:FWXjjrTQ0▼このコメントに返信
中国製品の品質は悪いよ
made in chinaだと売れないからmade in japanと表示して売っているくらいだ
48.油断大敵:2020年06月28日 22:26 ID:3C.Xvtb20▼このコメントに返信
>>3
油断大敵


日本・ドイツ共通の民族的欠陥


敵の『過小評価』ちなみに敵の『過小評価』と味方の『過大評価』は表裏一体である。🤭🐈🤭
49.名無しさん:2020年06月28日 22:26 ID:vGkj6Lix0▼このコメントに返信
ゴミはゴミだぞ
一期一会を大切に出来ない屑の商売してるから自然と避けられる
口先だけの管理や保証で実際は責任も取らずに逃げ出す中華企業の多さよ
50.名無しさん:2020年06月28日 22:27 ID:PcfL7WTQ0▼このコメントに返信
昔って何千年前の話だよ?
中国製はここ数年品質低下し続けているぞ
以前は本物そっくりに作っていたブランド品も見るかげもないくらい粗悪品になっている
51.名無しさん:2020年06月28日 22:27 ID:yAcgZW0a0▼このコメントに返信
ただ、白物は変に多機能になってその上パーツが某国の奴が増えてきたせいか、耐用年数が減ってきてるんだよな
昔は10年とか普通だった気がするのに
正直変な機能つけるより年数増やしてくれ
52.名無しさん:2020年06月28日 22:28 ID:pEqxQ13G0▼このコメントに返信
※27
西之島噴火後すぐに南沙諸島埋め立てし始めたんだよ、
あいつら幼稚な劣情で動いてるんだ、
なんでも日本のマネをしたがる、幼稚な国、
世界って意外と幼稚な劣情で動いてるよな、
幼稚園のおもちゃの取り合いみたいだよ世界は、
一応、背広は着ているけど。
53.名無しさん:2020年06月28日 22:28 ID:vPnS4N0Z0▼このコメントに返信
※47
おまえがmade in japanだと思ってるかなりの製品が中国で加工されてて、本当に最終的な組み立てだけ日本でやって、「made in japan」ってつけてる商品がめちゃくちゃ多いこと知ってて言ってるのかな?w
54.名無しさん:2020年06月28日 22:29 ID:2ssdYrWa0▼このコメントに返信
50年代は戦後15〜20年くらいだから仕方ないな。
でもバイク、カメラ、船舶は高性能品ということで60年代にはすでに世界一になってたな。
70年代に入ると、オイルショックが起きてアメリカでも壊れなくて燃費のいい日本社がバカスカ売れた。
しかし、中国は未だに安かろうで売れてる感じで高性能だから売れてる、という感じではないな。
そういやあマキタ電動ドリルを外観フルコピーした中国製ドリルがあってそれをテストしたアメリカ人が「やっぱり中国は見せかけだけだ」と言ってたな。
55.名無しさん:2020年06月28日 22:29 ID:0qLfN3Mr0▼このコメントに返信
武漢ウィルスでマスクや医療品の不良品見てるとね、各国から返品続出でしょ
まだまだ信用ならんよ
56.名無しさん:2020年06月28日 22:30 ID:aU9ta6na0▼このコメントに返信
>>7
別におかしな事は何も言ってないけどね。
ホンダとかタミヤとか、1960年代にアメリカ進出した企業の関係者の回顧録読むと、軒並み「メイドインジャパンは安物の粗悪品」ってイメージに苦しめられたエピソードが出てきてる。
日本は戦後間もなくの時代から30年以上かけてメイドインジャパンが高品質だと言う評判を得てきた訳で、それを中国には出来ないと考えるのは傲慢でしかない。
例えば、中国が白物家電を国際市場に売り込み始めたのは2000年代頃から(90年代は、自国メーカーで国内需要を賄えるようになった時期)だから、まだ20年程度なんだよね。
10年後にはメイドインチャイナが高品質までは行かなくとも「高いレベルのコスパを発揮する商品」と見られても驚かないわ。
57.名無しさん:2020年06月28日 22:30 ID:Y.vixSgm0▼このコメントに返信
とにかく反グローバル推進することだ
チャイナグローバリズムへ対処するにはそれしかない
58.名無しさん:2020年06月28日 22:30 ID:naMy3uBj0▼このコメントに返信
>>1
よく分かってる
中国の製品がよくなったんじゃなくて日本人を出向させてるから品質よくなっただけなんだよね

あいつら見てないとすぐに手を抜くから
59.名無しさん:2020年06月28日 22:31 ID:jkUbl5Q20▼このコメントに返信
日本製のマスクを中国人が買い占めている時点でそれは無い
というか質の上がった中国製品って何?
まず具体的に何の質が上がったのかを在日中国人は書き込むべきだろう
60.名無しさん:2020年06月28日 22:31 ID:0qLfN3Mr0▼このコメントに返信
100均だからか知らんけど
トイレの便座カバーとかペラペラであっという間に穴あくよ

61.名無しさん:2020年06月28日 22:32 ID:TqOGDZE10▼このコメントに返信
中国生産だろうが、ちゃんとコスト掛けて検品されてる商品は普通にそのメーカーの品としてのレベルがある
当然、そういった経験は蓄積されていく
中国企業だろうがまともに作ってる製品は品質が良い そしてそれは一般にコスパが良い
62.名無しさん:2020年06月28日 22:33 ID:Nr.pLW7x0▼このコメントに返信
>>59
塗料 半導体 ディスプレイ 陶器 
製鉄 
63.名無しさん:2020年06月28日 22:33 ID:smmsP0730▼このコメントに返信
むしろ徐々に品質を落としてくる印象があるけど
64.名無しさん:2020年06月28日 22:34 ID:pHVKR5Xs0▼このコメントに返信
※53
いや、中国の工場でmade in japanと入れているから問題なんだ
65.名無しさん:2020年06月28日 22:35 ID:AVzxUUuM0▼このコメントに返信
筋は違わないかもだが。
観測気球か。
66.名無しさん:2020年06月28日 22:35 ID:kpYPfl5S0▼このコメントに返信
上がってても社会主義共産主義勢力下で作られた物質なんて信頼にはつながらない
特に電子機器につなぐものに関しては。
67.名無しさん:2020年06月28日 22:35 ID:OrTogPnp0▼このコメントに返信
made in japanが通じるのは日本だけじゃない?とふと思うんだがなw
68.名無しさん:2020年06月28日 22:36 ID:0qLfN3Mr0▼このコメントに返信
※64
マジでそんなことやってるの?
食品に限らず中国製品全ボイコットやってるんだが
困るわ
69.名無しさん:2020年06月28日 22:36 ID:9GLrG4wa0▼このコメントに返信
もう安かりけり悪かりけりの商品はだいたい東南アジアに移りつつあるな
70.名無しさん:2020年06月28日 22:36 ID:zsiYnc.f0▼このコメントに返信

1973年ごろ、中 国 展 というのがあって、えんぴつとか買ったが、ふつうの品質だった。
71.名無しさん:2020年06月28日 22:36 ID:jT1qv4sD0▼このコメントに返信
※56
中国は今でもヤバいのに、その「十年後」に外貨払って日本製工作機械や部品を買えるんですかね?
かつてのココム規制なみの制裁措置を各国が言い出してるし、日本も東南アジア投資にシフトしてる。

中国政府も人民元も、国際的に価値を高めるどころか潰されるほうにだけ自分たちで必死にオウンゴール続けてるけど・・・
72.名無しさん:2020年06月28日 22:36 ID:GzxOzWi30▼このコメントに返信
質上がっても口に入れる物や身に付ける物を中華製にする勇気はない
だってあいつら利益を増やす為なら後先考えずに手段を選ばないから
プラ入りの米、爆発する椅子、廃油ラード等悪行は枚挙に暇がないし
あれだけ問題になった粉ミルクでも、懲りずにまたやらかしてるしな
73.名無しさん:2020年06月28日 22:37 ID:pXfy2hWX0▼このコメントに返信
裏蓋のネジを留めただけでも最終出荷地が中国なら中国製なんだよな
日本製は内部の見えないところの核心部品とかに使われている
日本は先進国らしく、付加価値の高いものを作ってる
その証拠に香港を含めた日中貿易はトントンくらいなんだよ
それくらい日本から中国へ輸出されているということ
レアアースの産出量世界一が中国。レアアースの消費量世界一が日本
中国が環境汚染をしてレアアースを掘り、日本はそれを使って付加価値の高いハイテク製品を作ってる
途上国と先進国の構図だ
74.名無しさん:2020年06月28日 22:37 ID:YmEsL6fA0▼このコメントに返信
ハイアールの研究所で働く研究員は、全員、もとサンヨー電気の研究員。と言う様に日本や欧米外資が中国に研究所を建てたり「千人計画」で世界から最先端の技術を持っている人や研究している人をチャイナマネーで引き抜いているだけ。それをトランプがストップして、その他の国にも同じように働きかけている。米国に留学している中国人留学生の中に多くの人民解放軍のスパイや工作員が混ざっている。そして彼らが米国から最先端の技術資料やサンプルを盗みだして本国へ送っている。
75.名無しさん:2020年06月28日 22:37 ID:TqOGDZE10▼このコメントに返信
>>66
おまえPC、スマホ禁止な
全部ディスクリートで回路組んで使えよ
76.名無しさん:2020年06月28日 22:38 ID:Q7Kop.NC0▼このコメントに返信
百欽やホームセンターに行けば分かるけど、中国製韓国製は品質が落ち続けているよ
77.名無しさん:2020年06月28日 22:38 ID:ccuSQq7V0▼このコメントに返信
※56
まだ、未だに存在する、9割の劣等人民が足を引っ張るからね。
ウイグルみたいにな処分を考えないと。
78.名無しさん:2020年06月28日 22:38 ID:0qLfN3Mr0▼このコメントに返信
※75
台湾製とか入ってそうだけどな
79.名無しさん:2020年06月28日 22:39 ID:7r.Bpzeh0▼このコメントに返信
外国資本と外国技術で作られた工場から出荷してるものも多いからね
ただ、外国上司の監視下で作られたものでない場合、外れのものも相変わらず多い
従業員はサボることを考えがちなのは変わらない本質
80.映画『バックトゥザフーチャー』:2020年06月28日 22:39 ID:3C.Xvtb20▼このコメントに返信
>>56
映画『バックトゥザフーチャー1』


1985年から1955年にタイムスリップした主人公が使うネタにそれがある。


ドク『メイドインジャパ.ン?』主人公『いいものは何でもメイドインジャパ.ンだよ。』
81.なりすまし日本人反日罪日は消えろ:2020年06月28日 22:39 ID:bKGxXSHa0▼このコメントに返信
>>2
東雲初穂なジンライ(@jinrai_hed88)←このなりすまし日本人反日罪日が地球上から消えますように
82.名無しさん:2020年06月28日 22:40 ID:7r.Bpzeh0▼このコメントに返信
※64
それは Made By JAPAN で区別しだしてるはず
83.名無しさん:2020年06月28日 22:40 ID:RjU.TUnK0▼このコメントに返信
コロナ初期の頃、この手の書き込みをした人がいた。
それはもう、不自然なまでにノリノリの人達がいたんだよね
日本人は自虐の話題には異様なまでに食付いてくる
それこそ「それはいつの話?みたいな事を調べてまで
「何を今更。自分は知ってたよ」とマウントを取りに来る
本と、日本ってちょろい。自分から落ちてくれるし
84.名無しさん:2020年06月28日 22:40 ID:UZci4Gwe0▼このコメントに返信
30年以上前、製造の国産電子レンジを毎日使っているが、壊れる気配すらない。
バブル期の、国産品に品質は異常。
85.名無しさん:2020年06月28日 22:43 ID:0qLfN3Mr0▼このコメントに返信
口に入れる物は絶対に嫌だな

86.名無しさん:2020年06月28日 22:43 ID:kGdfmlAp0▼このコメントに返信
ウイグル人が作ってるからでしょ
87.名無しさん:2020年06月28日 22:43 ID:N4IuUHnP0▼このコメントに返信
>>81
おおきに
88.なりすまし日本人反日罪日は消えろ:2020年06月28日 22:44 ID:bKGxXSHa0▼このコメントに返信
>>4
東雲初穂なジンライ(@jinrai_hed88)←このなりすまし日本人反日罪日が地球上から消えますように
89.名無しさん:2020年06月28日 22:44 ID:9Lr8smYY0▼このコメントに返信
日本がデフレ政策で寝ぼけている間に、中国は技術的にも上回り始めた!
フアーエイ、レノボー、スーパーコンピューター、ロケット、宇宙工学等々は
日本と同等以上になった。
90.名無しさん:2020年06月28日 22:44 ID:jT1qv4sD0▼このコメントに返信
※83
「日本人」じゃなくて日本に向けてそれを専門にやってる工作業者や特定民族がいるんだよ。

現にこれだけネットで執拗に中国製品や中国人アゲ工作を繰り返しても、一向に評価は上がってないだろ。
91.名無しさん:2020年06月28日 22:44 ID:kGdfmlAp0▼このコメントに返信
>>1
某民族を強制収容所でタダ働きさせてるから
92.名無しさん:2020年06月28日 22:45 ID:rKZVQAl80▼このコメントに返信
中国品質は日本の1970年代のレベルだね。西欧のパクリが大前提でとんでもない基幹部品が壊れる、壊れても保証なしだった。
マネシタ電気がそういう特権の恩恵を受けて成長したのさ。
93.ありがとうございます。🙇🐀🐁🐭🙇:2020年06月28日 22:45 ID:3C.Xvtb20▼このコメントに返信
>>81
ありがとうございます。🙇
94.名無しさん:2020年06月28日 22:45 ID:7r.Bpzeh0▼このコメントに返信
戦後の日本は自身で品質の改良に苦労した
現在の中国は外国から品質込みの工業技術を輸入してるだけ
自身での経験がないから、改良する意思すら生まれない
95.名無しさん:2020年06月28日 22:45 ID:0qLfN3Mr0▼このコメントに返信
※89
なお、スパイ行為!
96.名無しさん:2020年06月28日 22:45 ID:OPY12z0B0▼このコメントに返信
知らない人は多いが、戦後の日本製は粗悪品の代名詞でもあった
戦後の日本は欧米の製品を購入して、それを解体してコピーするのが産業の主力であったと言っても過言ではない
そういったリバースエンジニアリングを繰り返し、長年の量産により品質が向上し続けていった
結果として80年代には日本製は高品質と言われ始めているが、まさに今の中国は過去の日本と同じ道を歩んでいる

だが日本の問題は、90年代に日本企業が世界に台頭したときに、世界を牽引する事が何一つできなかった事である
日本企業が欧米のものまねでコピー商品を作り続けた結果であるが、現在はコピー商品も出来なくなり競争力を大幅に低下させ、様々な市場からの撤退が続いている
スマホは組み立てが中心だが、その製造が莫大な利益を生んでおり、日本企業はその組み立てで中国企業以下の製品しか作れず、殆どの日本企業がボロ負けしたのは現実であろう
そして世界市場の中心は米国から中国に移り変わっており、経済で日米より日中が優先であり、それは米中経済も同じである

世界の貿易輸出額2018   世界の貿易輸入額2018         貿易輸出入総額(単位: 10億USドル)
1.中国   2,486.70   1.アメリカ 2,612.38         1.中国   4,622.45 + 香港 1,195.07
2.アメリカ 1,665.99   2.中国   2,135.75         2.アメリカ 4,278.37
3.ドイツ  1,560.65   3.ドイツ  1,285.72         3.ドイツ  2,846.37
4.日本    738.14   4.日本    748.49         4.日本   1,486.63‬
5.オランダ  723.75   5.イギリス  673.97
6.韓国    604.86   6.フランス  672.55
7.フランス  581.87   7.オランダ  644.67
8.香港    568.45   8.香港    626.62
9.イタリア  546.64   9.韓国    535.20
10.イギリス  486.85   10.インド   514.46
97.名無しさん:2020年06月28日 22:45 ID:jT1qv4sD0▼このコメントに返信
※89
中国は今でもヤバいのに、その「十年後」に外貨払って日本製工作機械や部品を買えるんですかね?
かつてのココム規制なみの制裁措置を各国が言い出してるし、日本も東南アジア投資にシフトしてる。

中国政府も人民元も、国際的に価値を高めるどころか潰されるほうにだけ自分たちで必死にオウンゴール続けてるけど・・・
98.ありがとうございます。🙇🐀🐁🐭🙇:2020年06月28日 22:45 ID:3C.Xvtb20▼このコメントに返信
>>88
ありがとうございます。🙇
99.名無しさん:2020年06月28日 22:46 ID:t42f0YtK0▼このコメントに返信
たしかに昔に比べれば中国製品の品質は上がった。
だが値段も相応に上がっており最早競争力は無い。

日本のように産業の転換できないと中国は詰むだろうな。
100.名無しさん:2020年06月28日 22:46 ID:jT1qv4sD0▼このコメントに返信
※96
去年の中国の生産量、外貨獲得を100とした場合

        生産量  外貨獲得
2019年 14億人 100   100
2020年 12.5億人 40    25
2021年 9億人  15     5
2022年 5億人  6     1
2023年 2億人  1     -     
2024年 0.5億人 -     -

なお、生産量と外貨獲得率に差があるのは、生産品の質的な問題である。
外貨獲得水準が落ちれば、高度な部品を先進国から輸入できなくなり、それがさらに先進国へ売れる製品の比率を下げる。
中国と韓国は売春婦と麻薬密輸が精いっぱいの最貧飢餓国に戻る。
101.名無しさん:2020年06月28日 22:46 ID:0qLfN3Mr0▼このコメントに返信
武漢ウィルスのワクチンとかできても死にかけても中国製は拒否するわ
102.名無しさん:2020年06月28日 22:46 ID:7r.Bpzeh0▼このコメントに返信
※89
事故があったら埋める社会では、事故の本質の改善はできないし、改良も無理
103.名無しさん:2020年06月28日 22:46 ID:aU9ta6na0▼このコメントに返信
>>80
そもそもメイドインジャパンは粗悪品ってイメージは、第一次大戦で粗悪品(主として食料品。缶詰に小石入れて重さを誤魔化すような例まであった)売りまくったところが始まりだしな。
第二次大戦を間に挟んでる事を考慮しても、粗悪品から高品質にイメージ転換図るには半世紀は必要って事なんだろう。
そして、20年前を知る者からしたら、メイドインチャイナの品質は明らかに向上してきている。
104.名無しさん:2020年06月28日 22:47 ID:jT1qv4sD0▼このコメントに返信
※99
そうそう、低価格がウリの商品はベトナム製やインドネシア製に置き換えられてるよね。

かといって高価格帯でメイドインチャイナが人気あるわけでもないし。
105.名無しさん:2020年06月28日 22:47 ID:gTvDqneb0▼このコメントに返信
aliで買い物してみろ。
監視の無くなった製品は劣化コピー(無断で型とか使う)だらけのうえに、即壊れる劣化品ばかりだよ。
スマホも安い安い言うけど、使えるバンドは限られてるし、GPSは日本じゃロクに使えないし、防水やらオサイフとかぜんぜん搭載されてない。
106.名無しさん:2020年06月28日 22:48 ID:6gAmU0jn0▼このコメントに返信
※89
そこは認めるよ。
確かに日本の電機メーカーは地に落ちたねw
107.映画『ゴッドファーザー』:2020年06月28日 22:48 ID:3C.Xvtb20▼このコメントに返信
>>8
映画『ゴッドファーザー』シリーズ


長男『ソニー』は対立していたファミリーが仕掛けた『罠』に引っ掛かり『蜂の巣』にされて『死.亡』


次男『フレド』は三男『ドン・マイケル・コルレオーネ』を裏切り、マイケルの指示により『殺.害』される。
108.名無しさん:2020年06月28日 22:49 ID:tLCJtJ2d0▼このコメントに返信
まあな
109.名無しさん:2020年06月28日 22:49 ID:.BNJgY110▼このコメントに返信
コスパいい中華製品はあってAmazonでも手に入るようになったが、如何せん偽物や誇大広告が多くてね。もっとブランド意識を持って欲しいわ。
110.名無しさん:2020年06月28日 22:50 ID:7OVXyAx90▼このコメントに返信
五毛党必死すぎんぞ
同じようなネタばっかりくせーんだよ
111.名無しさん:2020年06月28日 22:50 ID:mBC.MSjd0▼このコメントに返信
アホかいな品質とは信用なんだよ
112.名無しさん:2020年06月28日 22:50 ID:0qLfN3Mr0▼このコメントに返信
今でさえ衣料品とか糸のほつれが凄いんですが
昔っていつ頃のことなんですか?
113.名無しさん:2020年06月28日 22:51 ID:tDSNtzwL0▼このコメントに返信
※101
笑。
しかし、COVID-19に関する報告-例えば退院指針やCT上の所見など-は少なからずあるわけで。
少なからずそれらに立脚した指針が日本の医療機関でも行われているわけだが。
114.名無しさん:2020年06月28日 22:51 ID:ikUD2Svf0▼このコメントに返信
少子化だし中国製でもいいかっていう感じになってるし、
最近は東南アジア産のものも多くなってきてる
115.名無しさん:2020年06月28日 22:51 ID:zsiYnc.f0▼このコメントに返信

 相手を見下していても、相手はそれなりにカネを貯めつづけ、

 大金は世界に影響力を持つ。
116.名無しさん:2020年06月28日 22:52 ID:7zN03eGU0▼このコメントに返信
物にもよるんだけど
流石に長年「世界の工場」だっただけあって
熟練工が結構いるらしいね
117.名無しさん:2020年06月28日 22:52 ID:GyOfifHD0▼このコメントに返信
需要を先食いして見せかけの経済指標を作ろうとした官僚が悪いんちゃうの?
しらんけどw
118.名無しさん:2020年06月28日 22:52 ID:hXbrEx2a0▼このコメントに返信
※106
技術者引っこ抜かれて、技術も盗まれて。
結局戦略でしてやられてばっかなのかなと。
119.名無しさん:2020年06月28日 22:52 ID:aU9ta6na0▼このコメントに返信
>>112
今時衣料品にメイドインチャイナそれほどないだろ。マレーシアとかベトナムあたりがメイン。一体何年前に入荷された物だ?
120.名無しさん:2020年06月28日 22:53 ID:MLGbWpgN0▼このコメントに返信
低価格で質が上がればそれはそれでありがたい。が、それが出来るのは一部の低賃金労働者を多く抱え大量生産できる企業だけで、ほとんどが
質の向上と同時に社員の賃金の値上げの壁にぶち当たる。
121.名無しさん:2020年06月28日 22:53 ID:r1SCkwKY0▼このコメントに返信
中国製が世界最高品質って物も有るね
一部分ならその通りではある
そんで
白か黒かの二極脳には説明しても意味がない
122.名無しさん:2020年06月28日 22:53 ID:pXfy2hWX0▼このコメントに返信
※115
だよな
中国は金が無くなって来てるから、AIIBに日本が金を出してくれーと必死だよな
123.名無しさん:2020年06月28日 22:53 ID:jT1qv4sD0▼このコメントに返信
※115
去年の中国の生産量、外貨獲得を100とした場合

        生産量  外貨獲得
2019年 14億人 100   100
2020年 12.5億人 40    25
2021年 9億人  15     5
2022年 5億人  6     1
2023年 2億人  1     -     
2024年 0.5億人 -     -

なお、生産量と外貨獲得率に差があるのは、生産品の質的な問題である。
外貨獲得水準が落ちれば、高度な部品を先進国から輸入できなくなり、それがさらに先進国へ売れる製品の比率を下げる。
中国と韓国は売春婦と麻薬密輸が精いっぱいの最貧飢餓国に戻る。
124.名無しさん:2020年06月28日 22:54 ID:0qLfN3Mr0▼このコメントに返信
※119
十分ありますが
ベトナム製品とかも増えてきているけどね
この間調べたらミャンマー製とか出てきたわ
125.名無しさん:2020年06月28日 22:54 ID:pD4QuZNH0▼このコメントに返信
>>34
というがホンハイ、ハイセンス、ハイアールは日本メーカーを買収したおかげで設計ノウハウゲットしたぞ。
尚これから製造を日本に戻しても10年以上「外国製より高いポンコツ以下の製品」を買う羽目になる。昔日本でネジを国産に戻そうとして頓挫した理由だよ。
126.名無しさん:2020年06月28日 22:54 ID:OrTogPnp0▼このコメントに返信
※119
衣料品の6割は中国だけど
127.名無しさん:2020年06月28日 22:54 ID:P7lWn14S0▼このコメントに返信
手抜きやズルするし責任を取らないから中国の血筋の者が作ったものは使わない買わない触らない
128.名無しさん:2020年06月28日 22:55 ID:pXfy2hWX0▼このコメントに返信
※121
それで日本の資本財を使って作ってるというオチだろ
129.名無しさん:2020年06月28日 22:55 ID:jT1qv4sD0▼このコメントに返信
※121
例えば何?

象牙の彫り物とかか?
130.名無しさん:2020年06月28日 22:55 ID:0qLfN3Mr0▼このコメントに返信
※125
大型の商品は日本製です
家電量販店の人が言ってた
131.名無しさん:2020年06月28日 22:55 ID:pXfy2hWX0▼このコメントに返信
※126
ドンドン東南アジアにシフトされるだろうな
俺の穿いてるジーンズはカンボジア製
132.名無しさん:2020年06月28日 22:56 ID:P7lWn14S0▼このコメントに返信
※126 何着も必要ないから中国製はいらないよ、
133.名無しさん:2020年06月28日 22:56 ID:OrTogPnp0▼このコメントに返信
※127
じゃインターネットもやめて
スマフォ携帯自動車全て捨てなw
134.名無しさん:2020年06月28日 22:57 ID:pXfy2hWX0▼このコメントに返信
※125
製造装置や付加価値の高い部品は日本製だから心配するな
135.名無しさん:2020年06月28日 22:57 ID:Soo1woFJ0▼このコメントに返信
値段につられてハイアールの冷蔵庫買ったけど4年経っても特に問題ないわ
136.名無しさん:2020年06月28日 22:57 ID:OrTogPnp0▼このコメントに返信
※131
と思うだろ?
地理的要因が強すぎて中国脱却はいつになるんだろうなw
137.名無しさん:2020年06月28日 22:57 ID:L5Rahp6u0▼このコメントに返信
家電は買ったこと無いから知らんが小物は未だに大概クソ品質だぞ
138.名無しさん:2020年06月28日 22:58 ID:2OK6KuC.0▼このコメントに返信
買って使ってみた感想では
「ロボット掃除機」と「スマホ」は
「この価格でこの性能と品質! ガチでスゲえ!
80年代の日本製品と同じ感動!」と思ったよ。
139.名無しさん:2020年06月28日 22:58 ID:tDSNtzwL0▼このコメントに返信
※123

どういう根拠で、年次と生産量・外貨獲得高の関係が、かくも係数が負でその絶対値が大きい、指数関数になるんだ?
140.名無しさん:2020年06月28日 22:59 ID:B.04IJDl0▼このコメントに返信
※5
これが最終回答
141.名無しさん:2020年06月28日 22:59 ID:OrTogPnp0▼このコメントに返信
※134
そしてそれらを組み合わせて付加価値の高い商品を生み出して中国企業はもうかると
まぁ当然のことだよな部品じゃもうからんしw
142.名無しさん:2020年06月28日 23:00 ID:pXfy2hWX0▼このコメントに返信
中国はドイツ企業とかどんどん買収してるけど、採算度外視の値段だから買収できてるんだよな
日本企業がやれば不良資産になっちゃうよ
中国企業なんて国営企業みたいなものだし、そこに融資してる金融機関も国営みたいなもの
だからそういうのがまかり通る
そんなのが続くか見物だな
143.名無しさん:2020年06月28日 23:00 ID:jT1qv4sD0▼このコメントに返信
※136
地理的要因を入れても人件費高騰と政治的リスクで中国生産は割りに合わなくなってきている。
そもそも今の中国じゃ、もう20年前みたいに質の高いまじめな工員は集められない。
仕方ないから北朝鮮の労働者を中国に呼び寄せたりしている。
144.名無しさん:2020年06月28日 23:00 ID:ni7frOfj0▼このコメントに返信
中国製品は輸出先で品質管理が違う。
先進国向けはまだマシ。
東南アジアやアフリカ向けは相変わらず低品質。
145.名無しさん:2020年06月28日 23:00 ID:P7lWn14S0▼このコメントに返信
※133間抜け中国の血筋の者がつくるものは使ってやってねーわ
146.名無しさん:2020年06月28日 23:00 ID:4.vVb30S0▼このコメントに返信
中国人が、日本で記念品的なお土産以外の物を買わなくなったら、そうだと言えるでしょう。
147.名無しさん:2020年06月28日 23:00 ID:jT1qv4sD0▼このコメントに返信
※141
去年の中国の生産量、外貨獲得を100とした場合

        生産量  外貨獲得
2019年 14億人 100   100
2020年 12.5億人 40    25
2021年 9億人  15     5
2022年 5億人  6     1
2023年 2億人  1     -     
2024年 0.5億人 -     -

なお、生産量と外貨獲得率に差があるのは、生産品の質的な問題である。
外貨獲得水準が落ちれば、高度な部品を先進国から輸入できなくなり、それがさらに先進国へ売れる製品の比率を下げる。
中国と韓国は売春婦と麻薬密輸が精いっぱいの最貧飢餓国に戻る。
148.名無しさん:2020年06月28日 23:00 ID:AeaDR2l00▼このコメントに返信
日本は製品形態として世界に供給するのはやめた!
  でも日本の部品は世界一!世界に供給してるから世界一!!
  by ネト・ウヨ

 日本というプロダクトは辞めたのさ。だから良いのさ!
 とネトウ・ヨ様が言うから間違いない。
149.名無しさん:2020年06月28日 23:01 ID:ExrQSz4r0▼このコメントに返信
ワイは双眼鏡を集めるのが趣味なのでコンビニで2000円ぐらいで売ってた
双眼鏡買ったらレンズに汚れが。返品してとりかえてもらったけどそれもダメ。
片方がまっすぐ見えない。それも返品したらコンビニのおっさんは残りのヤツも全部チェックしたら
残らず不良品で全部返品することにしてカネ返してくれた。
中国製は油断できないと思ったな。
150.名無しさん:2020年06月28日 23:01 ID:kIdeK4Ng0▼このコメントに返信
マシなモノの比率が増えたのは、向こうに進出した日本企業が、日本に近い品質管理を徹底出来るノウハウが蓄積しただけだろう。
中国が単独で作ったモノは相変わらず問題山盛りなのは、今まさにダムが証明している。
151.名無しさん:2020年06月28日 23:01 ID:pXfy2hWX0▼このコメントに返信
※141
ん?日本は経常黒字20兆円で世界一の対外純資産ですが
中国はAIIBに金を出して欲しいと物欲しそう日本に視線を送ってますが
152.名無しさん:2020年06月28日 23:01 ID:OrTogPnp0▼このコメントに返信
※145
じゃどうやってこの掲示板に書き込んでいるんだい?w
153.名無しさん:2020年06月28日 23:02 ID:5E0ka.Qd0▼このコメントに返信
量産費を作る程度の技術そのものには全く問題はない
いまだに出来てないのは、信用がいかに重いかという認識
検品を客に丸投げして、不良頻発しても交換するから文句ないでしょで信用が得られるわけあるか
154.名無しさん:2020年06月28日 23:02 ID:HKSjsHKs0▼このコメントに返信
東芝の家電が洗練されててわろた
155.名無しさん:2020年06月28日 23:02 ID:7r.Bpzeh0▼このコメントに返信
※125
モータ製品で高級品は今でも日本製
シナ製で可動品はすぐ壊れる 使い捨てのつもりならいいが、最近は廃品回収も面倒
156.名無しさん:2020年06月28日 23:02 ID:jT1qv4sD0▼このコメントに返信
※141
鉄くずや砂から作れる部品のほうが儲かるんやで。

でも中国はそれができない。
157.名無しさん:2020年06月28日 23:03 ID:zsiYnc.f0▼このコメントに返信

 米122と米123は日本を見下すアメリカ人といっしょ。

 デイビッド・ハルバースタムというアメリカのジャーナリストが

「 覇者の驕り―自動車・男たちの産業史」という本を買いただろう。
158.名無しさん:2020年06月28日 23:03 ID:MLGbWpgN0▼このコメントに返信
世界の大半を締める「安かろう悪かろう」でもいいという人たち。そういう市場だからこそ競争せずに済んでる。
そんな市場でも長くやっていこうと思ったら、限りなく続く「値下げ競争」と、多少だが「品質向上」は強いられる。
どこで精根尽き果てるか・・・
159.名無しさん:2020年06月28日 23:03 ID:pXfy2hWX0▼このコメントに返信
※148
日本企業は世界中に工場を持ち、経常黒字は20兆円ですが
現実逃避ですか
160.名無しさん:2020年06月28日 23:04 ID:hin5I38y0▼このコメントに返信
>>3
最近中国のいい印象がるみたいな露骨なステマも増えたがな
161.名無しさん:2020年06月28日 23:04 ID:OrTogPnp0▼このコメントに返信
※151
ttps://comemo.nikkei.com/n/n9087eaf018e6
htps://www.businessinsider.jp/post-215110
それって日本企業が日本には期待もしていないということなんだけど大丈夫でしょうか?
162.名無しさん:2020年06月28日 23:05 ID:DK6ZjBA30▼このコメントに返信
Made in Chinaと刻印された日本メーカー製品をみて中国製の質
と言っているのか
Amazonで、パスワードの文字列みたいなブランド名の中華バッタもん
を買い漁った経験としての質
と言っているのかで意味は全然ちがってくる。

前者なら、中国製と日本製がまだ半々くらいだった昭和時代の品質管理がまだ
甘かったころの中国製と比べたら中国製の信頼性は確実に上がってきたと感じる。
後者なら、寝言ぶっこいてんじゃねーぞ、終わり、だ。
163.名無しさん:2020年06月28日 23:05 ID:pXfy2hWX0▼このコメントに返信
※157
それ、中国が日本になれるという韓国人と同じような妄想だな
まだ平均年収45万円に過ぎないのに世界のつまはじきになろうとしてる中国
164.名無しさん:2020年06月28日 23:05 ID:AeaDR2l00▼このコメントに返信
※149
 ふ~ん、凄い趣味だね。
 ツァイスやニコンやキヤノンを買ったなら感想を聞かせて欲しい。
165.名無しさん:2020年06月28日 23:05 ID:kIdeK4Ng0▼このコメントに返信
※149
そういう商売は、昔、富士通がパソコンで安かろう悪かろうな部品を使った割安パソコンでやっていたことで、中国だけが特別というわけじゃない。
品質チェックをきっちりするコストよりも、不良品は交換か返品で対応した方が安く付くからやっているだけだろう。
あと尼などでは、評価を下げさせないために、不良品が届いた相手に口止め料まで払っていたりするが、そのやり口がバレてきて逆効果になりつつある。
166.名無しさん:2020年06月28日 23:06 ID:OrTogPnp0▼このコメントに返信
※156
その鉄くずやら砂は中国から仕入れてるとw
良い皮肉だね
167.名無しさん:2020年06月28日 23:06 ID:ExrQSz4r0▼このコメントに返信
双眼鏡では中国製が多いが日本メーカーが出してる中国製はほとんどハズレがない。
ダイソーで売ってる100円のでさえ最低限のレベルではできている。
しかし、中国独自のモノを輸入して販売してる場合はかなりの確率でハズレかもな。
168.名無しさん:2020年06月28日 23:06 ID:P7lWn14S0▼このコメントに返信
※152ぐるり周ってるの
169.名無しさん:2020年06月28日 23:07 ID:K.M5hGpP0▼このコメントに返信
上がっていない
以上
なおワイは自動車メーカーにしてチャイナテストも担当
中国製部品の耐久試験を継続的にやっている
一応ヨーロッパブランドの部品採用って事になっているけどブランドだけでそのヨーロッパメーカーが中国で作らせているからね
170.名無しさん:2020年06月28日 23:08 ID:csrWzKd40▼このコメントに返信
そもそも中国製の品質が低いのは技術じゃなくてマインドの問題だから
命に係わる分野ですら命が安い扱いを受ける国製では信用できない
171.名無しさん:2020年06月28日 23:08 ID:pXfy2hWX0▼このコメントに返信
※161
日本は貿易摩擦回避のために海外生産に力を入れた
そして投資で外貨を稼ぐ投資立国になった
中国はいまだに輸出立国だな
欧米がこのまま中国に儲けさせると思うのかい
中国は人口が多いから、海外生産にも移行できないな
自国の職が無くなる
八方塞の中国
投資立国の日本は高みの見物をさせてもらうよ
172.名無しさん:2020年06月28日 23:09 ID:3rNj.Lxh0▼このコメントに返信
中国人は優秀な人材も多いけど、掬いがたいのも億単位でおる。
そして優秀な中国人も、私>>>>(越えられない壁)>>>公なので、
「自分が(その場で)良ければ、それで良い」という意識が抜けがたい…
「会社の責任でっしょ」、会社が倒産したら「前の会社でのこと」で
自分のミスは認めないというか、責任感はそれに相当するサラリーの分だけとか。
値段相当以上の物を求めてはイカンですわ、ホント。
173.名無しさん:2020年06月28日 23:09 ID:AeaDR2l00▼このコメントに返信
※159
 いやいや、それはネトウ・ヨさんが常々言ってますよ。という意味ですよ。分かります?
174.名無しさん:2020年06月28日 23:10 ID:Bdopf9Q20▼このコメントに返信
品質を上げるノウハウは上に立つ一握りの人間が理解していればいいから、
そういう人間のコントロール下に置かれる生産現場では、
日本産の製品と遜色ないデキの物が供給できるだろうな。
その辺は製造技術と一緒に日本企業から充分学んだろうさ。

しかし、末端では隠す/誤魔化す/チョロまかす技術も上がっている。
もともとのお家芸だし、韓国というお手本もある。
人件費高騰が既定路線になっているこの先では、見た目やスペックを確保した後は
コストカットのために何をキってくるか判らんよ。
175.名無しさん:2020年06月28日 23:11 ID:Nr.pLW7x0▼このコメントに返信
>>171
横失礼
その投資立国もドイツに抜かれそうですね
買いも減ってるし高見できる位置にはいないかと
176.名無しさん:2020年06月28日 23:12 ID:5E0ka.Qd0▼このコメントに返信
新品で買ったはずのものが動かなくて開けてみたら
なんでこんなところが錆びてんの?ってのが茶飯事よ
177.名無しさん:2020年06月28日 23:12 ID:TeNJrOGs0▼このコメントに返信
品質管理が日本ならある程度は安心。
直接輸入業者なら安物買いの命失い。
品質管理をするかどうかによる。
あの国は真面目に仕事をすると馬鹿にされ、仕事をしないのが賢者だからね。
178.名無しさん:2020年06月28日 23:12 ID:UiMJxqRs0▼このコメントに返信
日本製品が粗悪品と言われていたのは、船での搬送中の高温多湿等の悪環境に耐えられなくて変形したり配線が断線したりして、品質維持が難しかったからだと聞いた事がある。


179.名無しさん:2020年06月28日 23:13 ID:2ssdYrWa0▼このコメントに返信
アリエキスプレスで時々、ネジとかパーツを仕入れたりしてたんだが、中国製品全般がかなり高くなってきている。
やっぱり人件費が高くなってきているのと、今まで環境を犠牲にしてコストを下げ製品の価格競争力を上げてきたが、さすがに工場廃液とか川に垂れ流すのできなくなってきたからな。
まあ競争力が出せるのはあと5年くらいだろう。
180.名無しさん:2020年06月28日 23:13 ID:VtXMgp5c0▼このコメントに返信
服だが数百円のバングラデシュ製の服より先にダメになる中国製5000円の服というのが実体験だよ
どれだけ宣伝されても信頼度はド底辺だな
181.名無しさん:2020年06月28日 23:13 ID:bMiFZ8xZ0▼このコメントに返信
相変わらずパチもん多いし外資の生産工場からの流用技術が無かったら途上国のままが実態だよ中国
182.名無しさん:2020年06月28日 23:14 ID:wGYXCbr20▼このコメントに返信
スマホとか通信機器はバックドアとか仕込んでそっちから収益上げるつもりで安くしてそうなんで買う気はない
183.名無しさん:2020年06月28日 23:14 ID:xohBrxam0▼このコメントに返信
指導されるから品質向上してるだけで、ちょっと目を離すとてきめん先祖返りする。

朝鮮というか、韓国の政府がそんな感じであっという間に朝鮮併合前の状態に戻ってしまったやん?
184.名無しさん:2020年06月28日 23:15 ID:OrTogPnp0▼このコメントに返信
※182
買うなら安心安全のGALAXYだね
185.名無しさん:2020年06月28日 23:15 ID:AeaDR2l00▼このコメントに返信
※174
>品質を上げるノウハウは上に立つ一握りの人間が理解していればいいから、

 お前のようなクズ野郎が
 日本が維持してきた品質をバカにしてるだろう?  いやいやお笑いだね。
186.名無しさん:2020年06月28日 23:15 ID:9Lr8smYY0▼このコメントに返信
臓器移植、コロナウイルステロ、クローン人間等々のバイオ技術は
既に日本を大きく超えている!
187.名無しさん:2020年06月28日 23:15 ID:MLGbWpgN0▼このコメントに返信
自分の企業の商品をもう一度買ってもらおうと思ったら品質を上げないと客が逃げる。
品質を上げるのは中国企業のそういった事情。ある意味自分で蒔いた種

もともと「安かろう悪かろう」と理解して買ってる人が多い市場なので。
安く、品質の高いものを売らないと、他の企業の商品に逃げられる。

結構、自分で自分の首を絞めてると思う
188.名無しさん:2020年06月28日 23:16 ID:UzXih51C0▼このコメントに返信
管理日本、製造中国ならまだ使える。他はアウト。
それも知らずに好き勝手に書いてるよな。
189.名無しさん:2020年06月28日 23:17 ID:jT1qv4sD0▼このコメントに返信
※166
アフリカと底値争いして誇らしい?
190.名無しさん:2020年06月28日 23:17 ID:pXfy2hWX0▼このコメントに返信
※173
うん、投資立国で貿易摩擦回避
中国は輸出攻勢で顰蹙を買って世界のつまはじき
がんばれw
191.名無しさん:2020年06月28日 23:20 ID:0qLfN3Mr0▼このコメントに返信
※188
つまり、中国人管理ではろくな物が作れないってことですか
192.名無しさん:2020年06月28日 23:21 ID:wGYXCbr20▼このコメントに返信
※184
ヨガの奥義極めなくても火が出せるのは世界に先駆けるアドバンテージだよな
193.名無しさん:2020年06月28日 23:22 ID:pXfy2hWX0▼このコメントに返信
しかし、日本の場合、貿易摩擦とか死語になったよな
投資で欧米とwin winの関係になったからな
194.:2020年06月28日 23:22 ID:8qmVtATM0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
195.名無しさん:2020年06月28日 23:22 ID:jT1qv4sD0▼このコメントに返信
※157
まあ、中国製の自動車が国際レースで優勝したり、世界中のカメラマンが中国製を絶賛したら日本なみに追い付けるよ。
日本はそのどちらも1960年代には達成したけどw

そもそも賢い奴、まともな奴から我先に毎年逃げてる中国で「質」が上がっていくわけないだろ。
196.名無しさん:2020年06月28日 23:23 ID:VtXMgp5c0▼このコメントに返信
※188
最近は一段と小賢しくなってそれすら粗悪品のパターンがあるぞ
197.名無しさん:2020年06月28日 23:23 ID:yjrQP2j.0▼このコメントに返信
今頃そんな事言ってんのかジャパニーズ
198.名無しさん:2020年06月28日 23:23 ID:r.UrDv.f0▼このコメントに返信
品質は上がったけど真面目な中国人が少ないのが現状
高評価の物があっても他社がすぐコピーして埋もれる、コピー製品は売りつづける気ないから品質は低め
本来ならありえないのだがガワだけは似たようなクオリティだから評価が二転三転するのが中国企業なんだよね
真面目な中国人より不真面目な中国人のが多いのが問題なのよね
199.名無しさん:2020年06月28日 23:23 ID:t42f0YtK0▼このコメントに返信
たしか北京市内の人件費と物価は日本を超えたんだよな?
一度上がったら二度と下げられないだろうな。
200.名無しさん:2020年06月28日 23:24 ID:pXfy2hWX0▼このコメントに返信
※194
日本人は基本的に嘘はよくない、正直が大事だと思ってる
だが中国人、韓国人にはそういう価値観はない
言葉は自分を有利に導く道具に過ぎないという考えだよ
201.名無しさん:2020年06月28日 23:24 ID:OrTogPnp0▼このコメントに返信
※193
日米で絶えず車で摩擦起きてるんだけどお忘れかい?www
直近では去年の日韓ホワイト国騒動の最中な
思い出してくれたかな?w
202.千尋の金隠し:2020年06月28日 23:25 ID:T0BphutT0▼このコメントに返信
一番感じてるのは、アメリカ人かも?
203.名無しさん:2020年06月28日 23:26 ID:jT1qv4sD0▼このコメントに返信
※193
もうアメリカ国内で一番多く自動車生産してるのが日系メーカーだからな。
アメリカ政府と言えども、もう日本に文句のつけようがない。
トヨタの欠陥リコールの大騒ぎも、虚偽で騒ぎ立てた韓国系が行方不明(笑)になったしな。
金儲けの邪魔されたアメリカのディーラーは容赦ないわ・・・
204.名無しさん:2020年06月28日 23:26 ID:P7lWn14S0▼このコメントに返信
中国は必要ない
205.名無しさん:2020年06月28日 23:26 ID:NIlVNyEr0▼このコメントに返信
※20
正しい使い方じゃないが、昔動画見てレールガンを作ってみたくて部品集めて作ったんだけど、コンデンサなんてどこも一緒だろって適当な冷蔵庫のジャンクから拝借して組み上げたんだ。回路チェックしておk出たからいざ実射って時に定格のかなり下でぶっ飛んだぞww 調べてみたら中華製のコンデンサだった
206.名無しさん:2020年06月28日 23:26 ID:pXfy2hWX0▼このコメントに返信
※199
どこ情報だよw
北京の会社員の平均年収は100万円くらいだよ
それでも中国では恵まれた階層
207.名無しさん:2020年06月28日 23:26 ID:AeaDR2l00▼このコメントに返信
※190
 いやいや、日本企業が円高回避処置で
 日本から中国やベトナムやタイへ工場移管が行われたのですよ。

  まあお笑いですよね。

   アメリカの御意志ですからね。   アメリカの御意志ですからね。   アメリカの御意志ですからね。   アメリカの御意志ですからね。   アメリカの御意志ですからね。   アメリカの御意志ですからね。   アメリカの御意志ですからね。   アメリカの御意志ですからね。   アメリカの御意志ですからね。   アメリカの御意志ですからね。   アメリカの御意志ですからね。   アメリカの御意志ですからね。

208.名無しさん:2020年06月28日 23:27 ID:WkEZ7YCu0▼このコメントに返信
欧米や日本企業の中国工場製品ならば、ある程度は言えてるかも。
後はゴミ製品だよ。使える程度のゴミは探せば有るから間違えでは無いな。
209.:2020年06月28日 23:28 ID:jT1qv4sD0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
210.名無しさん:2020年06月28日 23:28 ID:y7xlaLEz0▼このコメントに返信
中国製品の質が上がっていると思うのなら、この国から出ていけば良いじゃん。
日本は水道水が飲める国。
211.名無しさん:2020年06月28日 23:29 ID:xpjxOu1i0▼このコメントに返信
見た目は立派で中身はクソという本質は全く変わっていない
212.名無しさん:2020年06月28日 23:29 ID:0qLfN3Mr0▼このコメントに返信
現地企業の製造映像いくつかみたけど
酷い物だった
あれ見ると中国製いらねって思うのは当然かと
213.名無しさん:2020年06月28日 23:30 ID:OrTogPnp0▼このコメントに返信
※209
実際協議しましたよね?www
結果トウモロコシ沢山日本かわされたよねwww
まじで忘れたの?wwww鳥頭ちゃんですか?wwwwww
214.名無しさん:2020年06月28日 23:30 ID:1CgomDAe0▼このコメントに返信
和田正宗らの議員たちが、エセ保守の虎ノ門ニュースの片棒を担ぎ、議員のくせに4月頃、特段の事情で来ている中国人は一日平均30人くらいと根拠無くいい加減を言い、馬淵元大使が予想したように4月末時点で日本に来た中国人はもっと多い数字だった。ほとんどの日本人が、中国人は来ていないと思っているにもかかわらずだ。

こういう議員の無責任さで、特段の事情でくる外国人人数の国籍が隠蔽され続ける事態が肯定され、今は中国人を含む特段の事情でくる外国人は一日900人を超える毎日となった。北京、武漢を含む中国人が一番多いと思われ、今中国でウイルスが悪変、中央軍事委員会幹部80人以上が発病中。新たに北京で2千人以上亡くなりで、隔離施設を3つ建設中。中国から今も特段の事情で平均人数の半分としてっも毎日約5百人前後が日本に来ている。空港等からどんどん入って来るのに放置状態。特段の事情で来る外国人の国籍開示を求めると同時に、中国人には特段の事情を適用禁止する要望を官邸メールしよう。
215.名無しさん:2020年06月28日 23:31 ID:FzGVPyN.0▼このコメントに返信
中国で生産するようになって日本製が劣化したんだね。
216.名無しさん:2020年06月28日 23:32 ID:jT1qv4sD0▼このコメントに返信
※210
ノーベル賞や国際宇宙ステーションの話には絶対に返事しない朝鮮畸形猿発見
217.名無しさん:2020年06月28日 23:32 ID:U.W0aWYy0▼このコメントに返信
トヨタ車も中身はほとんど中国製
これが今の日本の全て
218.名無しさん:2020年06月28日 23:32 ID:jAdUHZPn0▼このコメントに返信
中国もやる気になれば高品質が出来るけど、サンプルと量産品が品質違うとか普通にあるから
中国人的にはだまされる方が間抜けなんだという文化
中国のエンジニアと仕事したとき「分からない物は必要ないんですよ」って削ろうとしたけど、日本人は「分からない物は前のエンジニアが意味を持って入れてあるかもしれなから残しておこう」って考える
そういう違いが出るんだと思うわ
219.名無しさん:2020年06月28日 23:32 ID:pXfy2hWX0▼このコメントに返信
※213
トウモロコシは本当に買ったの?フェイクでないの
まあ、80年代に比べれば貿易摩擦なんてなきに等しいよ
220.名無しさん:2020年06月28日 23:33 ID:Fz27611S0▼このコメントに返信
ミドルレンジ製品は良いの出してきてると思うよ。
苏州普源精电科技(RIGOL)のオシロスコープとか。
221.:2020年06月28日 23:33 ID:tgGkYeoq0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
222.名無しさん:2020年06月28日 23:34 ID:pXfy2hWX0▼このコメントに返信
※217
またそうやって嘘をつく
それなら、世界的に有名な中国車が出てくるはずだろ
223.名無しさん:2020年06月28日 23:34 ID:jT1qv4sD0▼このコメントに返信
※209
で、アメリカ車を売りつけられたの?w

朝鮮畸形猿が大喜びしてたのからずいぶんなトーンダウンだが。
224.名無しさん:2020年06月28日 23:35 ID:rxAc7.I40▼このコメントに返信
家電やPCパーツ関連は本当に負けてるよ
前は格安帯だけだったのが高級帯でさえ負けるようになった
そりゃ母数が多いから質が低いのも多いけどね
225.名無しさん:2020年06月28日 23:36 ID:tgGkYeoq0▼このコメントに返信
>>201※201
通商拡大法232条でジャブを掛けていた辺りのことを言っているんだろうな。
その後、比較にならない通商法301条のラッシュが中共を襲っているんだけど。
226.名無しさん:2020年06月28日 23:36 ID:jT1qv4sD0▼このコメントに返信
※224
むしろ高級帯の中国製はボロ負けして撤退したんだよ。

5年ほど前にはかなり努力して日本市場に売り込んでたけど。
227.名無しさん:2020年06月28日 23:36 ID:0qLfN3Mr0▼このコメントに返信
人に物をあげる時にどこ製か調べるね
中国製って書いてたらパス
お中元やお歳暮をデパートじゃなくてスーパーで買ってるような感覚で失礼かと
228.名無しさん:2020年06月28日 23:38 ID:pXfy2hWX0▼このコメントに返信
※223
アメリカ車を無理に買ったというニュースを聞かないのだが
いつ揚陸されたのかな
フェィクを真実だと思うタイプ
そもそもアメリカ人なんて駄目もとでアメリカ車を買えとか言うもんだ
本当に無理やり売りつけられてから言ってな

お前必死になっても、中国の村八分は止まらない
229.名無しさん:2020年06月28日 23:39 ID:dYuWcQgB0▼このコメントに返信
※133 すまんな純国産でw
※136 金儲けする為なら何でもするんだろ?だが買わんよ
※141 儲からないでは無い部品すら「作れない」が正解
※161 中国が買収した結果だ(品質が落ちる落ちる)
※166 今でも砂鉄は買っているな
※173 政府が正式に発表でもしたのかね?
※184 米国で販売中止になったゴミがどうかしたか?

ID:OrTogPnp0 必死に中国製品擁護で草

230.名無しさん:2020年06月28日 23:39 ID:is6DzDaY0▼このコメントに返信
五毛スレだな。
家電は日本の企業買収してんだから質高いに決まってんだろ。
231.名無しさん:2020年06月28日 23:40 ID:JQyA7kRY0▼このコメントに返信
※4
日本と中国の間には基礎技術と云う深くて長い川が有るんだよ。だからこそ日本製品は高品質に至る事が可能になったが、中国は日本の技術者管理者が居なければ品櫃を保つ事すら出来ないのが現実。

そもそも日本製は売れないというアンダーカバーが真しかに工作されているが、輸出が楽で、他国が真似できない基幹部品や工作機器に製品をシフトさせただけだ。中韓のパソコンや家電の中を開けてみれば日本製の部品だらけなんだよ。だからこそ東日本大震災で日本の幾つかの工場の生産が止まっただけで世界中の工場が止まるなんて事が起きた。武漢肺炎禍でそんな現象が一つでも有ったのかね?
232.名無しさん:2020年06月28日 23:40 ID:OrTogPnp0▼このコメントに返信
※219
つまりお前は日本国政府がいったことを全てフェイクだと言いたいんだねwww
やばいわwwwちょっと面白いぞw
233.名無しさん:2020年06月28日 23:40 ID:Y52eipew0▼このコメントに返信
中国製買うならインドネシア製のが、まだマシ

中国製は、
最初からネジ穴錆びてるし、
埃詰まってるし、
ネジ穴ズレてるし、
なんか臭いし、
見えない部分は手抜きだし
クギは斜めにズレてるし
デザインかっこ悪いし
強度がない

中国製は、全ての製品が、こんな感じだ
しかし、悲しいことに、日本製のデザインは、そんな中国製より悪い。超絶、ダサい
234.名無しさん:2020年06月28日 23:40 ID:pXfy2hWX0▼このコメントに返信
※224
野球で言えば完全試合を目指してるわけじゃないから
全部で勝たないと周章狼狽しなくちゃいけないの?
235.名無しさん:2020年06月28日 23:41 ID:0qLfN3Mr0▼このコメントに返信
中国人でも裕福層はできる限り中国製品さけてるのが現実でしょ
236.名無しさん:2020年06月28日 23:41 ID:tgGkYeoq0▼このコメントに返信
>>213※213
そのトウモロコシ案件は、中共が「関税上げるなら、トウモロコシはいらん」
と、貿易交渉の揺さぶりに使うつもりだったところを、日本が
「じゃあ、ウチがそのトウモロコシ貰いますわ」
と、あっさりと交渉をまとめて、中共の対米交渉材料を外した案件でしょう。
237.:2020年06月28日 23:42 ID:jaSrLE090▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
238.名無しさん:2020年06月28日 23:42 ID:pXfy2hWX0▼このコメントに返信
※232
草ばかり生やしてる五毛
つまらないんだよ
お前が草を生やしても、中国のつまはじきは終わらないし、日本が投資立国で左団扇なのも変わらない
239.名無しさん:2020年06月28日 23:42 ID:OrTogPnp0▼このコメントに返信
※236
ttps://www.asahi.com/articles/ASMDW3K75MDWULFA00C.html
ほーんwwwそうすかwwww
240.名無しさん:2020年06月28日 23:42 ID:d1Olo.6Q0▼このコメントに返信
電化製品・スマホ・タブレットは普通に選択肢に入って来ていて、その辺の日本人でも使ってる人は大勢いるでしょ
241.名無しさん:2020年06月28日 23:42 ID:Y52eipew0▼このコメントに返信
私の中では、台湾製が、品質も、デザインも、性能も一級
242.名無しさん:2020年06月28日 23:43 ID:OrTogPnp0▼このコメントに返信
※238
でもお前は日本政府が発表したことすべてフェイクっていったよな?www
もう何言っても無駄やでwww
243.名無しさん:2020年06月28日 23:43 ID:jT1qv4sD0▼このコメントに返信
※233
そのわりに優れた工業デザイナーは日本人ばかりだよなw
日本製品に比べたら中韓製品なんてデザインという概念すらない。

フ.ェ.ラーリでさえ日本人に頼んでるし。
244.名無しさん:2020年06月28日 23:44 ID:tN7moP7M0▼このコメントに返信
それよりも中国製が減ったと思うんですがね。
ベトナムが増えてますね。
245.名無しさん:2020年06月28日 23:44 ID:pXfy2hWX0▼このコメントに返信
日本はすべてで勝たないと叩かれるから大変だよな
スマホ一個で、延々とスマホ、スマホとそればかりの中韓猿
246.名無しさん:2020年06月28日 23:45 ID:tgGkYeoq0▼このコメントに返信
>>239※239
米国の保守メディア、FOXニュースのYoutube映像。
"US reaches trade deal with Japan"
www.youtube.com/watch?v=9GZAe5z12MQ

247.名無しさん:2020年06月28日 23:45 ID:0qLfN3Mr0▼このコメントに返信
ベトナム人は手先が器用で有名だよ
それで増えてるのもあるんじゃないかな
248.名無しさん:2020年06月28日 23:45 ID:OrTogPnp0▼このコメントに返信
※243
>そのわりに優れた工業デザイナーは日本人ばかりだよなw
純粋に興味あるから列挙してみ?ww
249.名無しさん:2020年06月28日 23:45 ID:jT1qv4sD0▼このコメントに返信
※240
「中国メーカー」の製品を使ってる人は見たことない。

日本や欧米メーカーの中国製を使う人は多い。
250.名無しさん:2020年06月28日 23:47 ID:7z6Bpr.y0▼このコメントに返信
チャイナに銭が流れるの嫌やん
やから買いまへん
251.名無しさん:2020年06月28日 23:47 ID:pXfy2hWX0▼このコメントに返信
草ばかり生やしてる五毛
余裕が無いんだな
中国はもう終わりだからアキラメロン
252.名無しさん:2020年06月28日 23:47 ID:jT1qv4sD0▼このコメントに返信
※247
ベトナム、ミャンマーだとまともな工員が揃うからだよ。
最近の中国人は怠けることしか考えてない小皇帝世代。
しかも賃金だけはもっとよこせと騒ぎまくる。
先進国が引き揚げるのも当然である。
253.名無しさん:2020年06月28日 23:48 ID:HcG.GqGe0▼このコメントに返信
※249
ドローンとかだと、ほとんど中国メーカーに席巻されてるな。
逆に、日本や欧米のメーカーの方が今や少数派。
254.名無しさん:2020年06月28日 23:49 ID:0qLfN3Mr0▼このコメントに返信
アパレルだとバングラデシュも増えてきてたんだけどあの大事故があったからな
255.名無しさん:2020年06月28日 23:49 ID:DK6ZjBA30▼このコメントに返信
※233
デザインには著作権があることを知らないと
中国人にデザインセンスがあると思ってるとしたら
あなた自分が思ってるより他人に騙されやすい人だよ
256.名無しさん:2020年06月28日 23:50 ID:0qLfN3Mr0▼このコメントに返信
※253
スパイに関する分野だけだな 笑
結局
257.名無しさん:2020年06月28日 23:51 ID:Y52eipew0▼このコメントに返信
※255
日本語読めない人ですか?

ちゃんと読んでね?
258.名無しさん:2020年06月28日 23:51 ID:0qLfN3Mr0▼このコメントに返信
そりゃ年俸1万5000円の人民が作るものとか知れてるだろw
259.名無しさん:2020年06月28日 23:51 ID:jT1qv4sD0▼このコメントに返信
※253
つまりコスト的に中国くらいしか投資回収を見込めないんだな。
260.名無しさん:2020年06月28日 23:52 ID:HcG.GqGe0▼このコメントに返信
※256
ドローンって、これから利用用途が広がってく分野だから、ここを中国メーカーに押さえられてるってのは結構マズいぞ。
261.名無しさん:2020年06月28日 23:54 ID:D1.IK5vp0▼このコメントに返信
※210
「最近の中国製品の質上がってるよな」の返しが
「それなら日本はもっと頑張らなきゃな」じゃなくって「出て行けよ」はないだろう。
多くの日本人が20年前の中国製品と比べて、今の中国製品の多くの質が上がってること
もはや衣類だけじゃなくハイテク分野でも追い上げてきていることには気づいてるんじゃないの?
262.名無しさん:2020年06月28日 23:54 ID:0qLfN3Mr0▼このコメントに返信
※260
日本もスパイするのか?
263.名無しさん:2020年06月28日 23:54 ID:Bdopf9Q20▼このコメントに返信
※185
キミのいう「日本の維持してきた品質」は末端出自の職人芸のことかい?
そういう極一部の技術やテクニックを末端の技術力に依存しないようローカライズして
低人件費のアジアに生産現場を移した結果が、今の日本やん。
市場では技術やノウハウを劣化コピーしたコスパ重視戦略にジリ貧で、
職人個人の維持できる生産力や高付加価値に達しない技術では戦えなかった。
「芸」にまで達してブランド化したほんの一握り以外は生き残れず、
次代への継承に汲々としているのが、示された現実。
笑っていられる状況ではないぞ。
264.名無しさん:2020年06月28日 23:55 ID:YvMay6D60▼このコメントに返信
スマホ2台持ってます。iPhoneとファーウェイです。ファーウェイはクオリティーが素晴らしい。サムスンと比べ性能は間違いなく上です
Appleは使いにくいです、殆ど使ってません
265.:2020年06月28日 23:56 ID:0qLfN3Mr0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
266.名無しさん:2020年06月28日 23:56 ID:HcG.GqGe0▼このコメントに返信
※262
ドローン=スパイ用途って思い込みを捨てた方がいい。
いろんな分野での利用が既に進んでるから。
267.名無しさん:2020年06月28日 23:57 ID:0qLfN3Mr0▼このコメントに返信
※266
中国人が得意なのはスパイ分野だけ
268.名無しさん:2020年06月28日 23:57 ID:sQNVDEcM0▼このコメントに返信
中国製の安物コピー品ばっか買ってると質上がった気はしないけど、全ての製品は値段相応だからな
269.名無しさん:2020年06月28日 23:57 ID:jT1qv4sD0▼このコメントに返信
※260
日本や欧米がリバースエンジニアできないほどの中華技術でもあるならともかく、現状では技術も部品も欧米頼りやん。
安いから中華メーカーが乱立してるだけ。
270.名無しさん:2020年06月28日 23:59 ID:HDPJA.GG0▼このコメントに返信
>>73
要するに日本は中国の下請けってことじゃん。
271.名無しさん:2020年06月29日 00:00 ID:y3FIp.sK0▼このコメントに返信
>>200
韓国人には「噓」という概念が無い。噓が悪い以前の問題。で、問い詰めると泣くか怒る。
つまり、韓国人とは幼児なんだよ。
272.名無しさん:2020年06月29日 00:01 ID:MpCVWRjb0▼このコメントに返信
※253
一個勝てば自慢する中韓
一個負けると叩かれる日本
いやあ、羨ましい
273.名無しさん:2020年06月29日 00:01 ID:y3FIp.sK0▼このコメントに返信
>>213
お前、馬鹿だろ?
274.名無しさん:2020年06月29日 00:01 ID:zmi7AqWc0▼このコメントに返信
普通に、もっとこうならいいのにって部分を指摘しただけで、すぐ出て行けっていう

まるで、ポリコレみたいな盲目マン多すぎじゃない?

これじゃ、何も言えないわ
何も指摘されないまま、腐っていく方がお好みなのかしら?
275.名無しさん:2020年06月29日 00:02 ID:ivpO6Gka0▼このコメントに返信
うーん、中国製品についての現状を普通に書き込んだだけなのに、その現状すら頑なに認めようとしない人が結構いるのな。
ニッチな分野だと思ってバカにしてると、足元すくわれる可能性があるんだがなあ。
ファーウェイが、いつの間にか北米の携帯基地局のインフラにがっちり食い込んできた過程とか知らんのかいな。
276.:2020年06月29日 00:02 ID:qGa26Bue0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
277.名無しさん:2020年06月29日 00:03 ID:q6T3vyuz0▼このコメントに返信
いわゆるTech製品はまともなの多いぞ
ドローンだってDJIにどこも勝てないだろ
NECなんて実験中にコントロール失って紛失するようなレベルだし
278.名無しさん:2020年06月29日 00:03 ID:znJsWZyS0▼このコメントに返信
※270
去年の中国の生産量、外貨獲得を100とした場合

        生産量  外貨獲得
2019年 14億人 100   100
2020年 12.5億人 40    25
2021年 9億人  15     5
2022年 5億人  6     1
2023年 2億人  1     -     
2024年 0.5億人 -     -

なお、生産量と外貨獲得率に差があるのは、生産品の質的な問題である。
外貨獲得水準が落ちれば、高度な部品を先進国から輸入できなくなり、それがさらに先進国へ売れる製品の比率を下げる。
中国と韓国は売春婦と麻薬密輸が精いっぱいの最貧飢餓国に戻る。
279.名無しさん:2020年06月29日 00:06 ID:ivpO6Gka0▼このコメントに返信
※277
多分、ここでコメントしてる人の認識が10年ぐらい前の中国製品から変わってないんだと思うわ。
280.名無しさん:2020年06月29日 00:06 ID:gO6.CHEl0▼このコメントに返信
>>275※275
ニッチではなく、情報技術の覇権争いが、米中冷戦の焦点のひとつだからね。
1990年代以降の日米の争いも、ここで行われた。

だからこそ、政策的に排除されている訳であり、棚ぼたで北欧系がシェアを伸ばしているし、
NTTとNECが5G提携とかの過程も付け加えてほしい。
281.名無しさん:2020年06月29日 00:07 ID:BiR3MpzF0▼このコメントに返信
大抵の品は中華の方がよくなっちまったからなあ
282.名無しさん:2020年06月29日 00:08 ID:aq4qFKlV0▼このコメントに返信
有名メーカーならもう日本より信頼性は上だと思うよ中華製品
283.名無しさん:2020年06月29日 00:09 ID:n3bVZt6r0▼このコメントに返信
結局監視の目止めたらゴミしか出さないって、この間のコロナ騒動でまた証明したばっかりでしょおじいちゃん
284.名無しさん:2020年06月29日 00:11 ID:q6T3vyuz0▼このコメントに返信
>>276
単に太った事を認めろよ
285.名無しさん:2020年06月29日 00:12 ID:LAOdHSvf0▼このコメントに返信
スレ主は五毛で、情報収集してるんやろ
286.名無しさん:2020年06月29日 00:13 ID:MpCVWRjb0▼このコメントに返信
※270
ん?環境汚染をして原料を掘ってる中国
それを使って付加価値の高いハイテク製品を作る日本企業
それで下請け?
付加価値の意味を調べよう
話にならない
あとね下請けとか言いだしたら、外資の投資で経済が回ってる中国こそ下請けだよ
iPhoneの工場が中国にあっても儲けてるのはアップルだから
287.名無しさん:2020年06月29日 00:14 ID:znJsWZyS0▼このコメントに返信
※279
むしろ爆発事故が百倍に増えた印象。

中国じゃもうまともな工員は揃わないから東南アジアへシフトしてる。
288.名無しさん:2020年06月29日 00:14 ID:gHqbc1du0▼このコメントに返信
親も次のスマホはHuaweiにすると言ってました
289.名無しさん:2020年06月29日 00:15 ID:MpCVWRjb0▼このコメントに返信
※282
日本の製造装置を使い、日本の核心部品や素材を使えば、まあ、それなりのものは作れるだろうな
290.名無しさん:2020年06月29日 00:15 ID:4GvT956J0▼このコメントに返信
昔から、手編みのセーターとか、レースの手工芸品、木彫りの仏像とか高品質だよ。
手工芸見れば、器用なのは解る。工業製品の品質を良くする個人的な能力は問題なくあるだろうよ。
で、なんで着れないような防護服や、ゴムが取れるマスクを作るんだ???謎だわ。
291.名無しさん:2020年06月29日 00:16 ID:znJsWZyS0▼このコメントに返信
※285
それならいいけど、特亜畸形猿ってなんで効果のないやり方をゴリ押しするのかねえ・・・
フィードバックという概念が無いんだろうか?
本当に中韓はよく似てるわ。
292.名無しさん:2020年06月29日 00:16 ID:XnNrKpuf0▼このコメントに返信
※279
君の国の製品使うとガラクタなんだよねえ今も。実際使ってガラクタ認定してるから駄文見ても五毛としか思えないんだなあ。最近もキーボードあっさり壊れたがまあ中国製はごみだなで終わりよ印象は今もそんなもんよ
293.名無しさん:2020年06月29日 00:22 ID:ivpO6Gka0▼このコメントに返信
※292
いや、俺日本人なんだが……
何で、ここの人らは中国製品の現状を書き込んだだけで、いきなり攻撃的になるんやろうな。
294.名無しさん:2020年06月29日 00:24 ID:znJsWZyS0▼このコメントに返信
※293
そりゃ「現実」と乖離してるからじゃね?

例えば10年前にコスパ最強とまで言われた中華ラジオなんか、手抜きでだんだん品質が低下して初期型のほうが中古でも人気ある。
295.名無しさん:2020年06月29日 00:25 ID:gO6.CHEl0▼このコメントに返信
>>288※288
「P30」以降のラインナップは日本国内でも販売できなくなるのでは?
米国国防総省が、ファーウェイとハイクビジョンほか20社を人民解放軍支援企業認定とか、
米国国務省が、5G Clean Networksとかリリース発表して、排除する気満々ですよ。
296.名無しさん:2020年06月29日 00:25 ID:mRV6beUQ0▼このコメントに返信
xiaomi redmi note 9sみて考えを完全に改めた
性能、品質が高いうえに価格は安い
297.名無しさん:2020年06月29日 00:35 ID:c1WR8NrP0▼このコメントに返信
日本製品は高いだけで品質も中国製品に劣るようになった。もう、中国が世界の工場であり技術立国である。
もう、日本は観光立国を目指すべきだ。
298.名無しさん:2020年06月29日 00:37 ID:0Gykrr6E0▼このコメントに返信
上ってない。使っているとやっぱりな・・って思う事が多々ある。
299.名無しさん:2020年06月29日 00:38 ID:0Gykrr6E0▼このコメントに返信
※21
留学生の五毛が必死過ぎだよねw
300.名無しさん:2020年06月29日 00:41 ID:8v9z72BN0▼このコメントに返信
なお三峡ダム
301.名無しさん:2020年06月29日 00:51 ID:a5zs.LRp0▼このコメントに返信
>>270
その理屈で言ったらインテルは下請けなのか?
302.名無しさん:2020年06月29日 00:53 ID:L0BBXVCM0▼このコメントに返信
日本メーカー製のMade in China
の出来が10年前と比べて悉く悪くなってるのは感じる。

昔の単価じゃ断られて、変なトコしか請けてくれないんだなぁと。
303.名無しさん:2020年06月29日 01:00 ID:DTA8xxVS0▼このコメントに返信
※302
「中国人」の質も昔より低下してるからね。

詐欺、手抜き、カンニングという悪癖を工業製品にまで持ち込むようになった。
304.:2020年06月29日 01:00 ID:oJ8VSDAB0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
305.名無しさん:2020年06月29日 01:04 ID:DTA8xxVS0▼このコメントに返信
※304
で、中国人がそれをまじめにやるとでも?
306.名無しさん:2020年06月29日 01:10 ID:.CyCsljs0▼このコメントに返信
外国ブランドの工場は、外国人が品質管理してるんだから良いよ。
中国ブランドでも良いところは沢山ある(スマホケーブルで有名なAnkerとか)
307.名無しさん:2020年06月29日 01:11 ID:aqAUfVG60▼このコメントに返信
昔の中国製と比べて、今の中国製の質が上がった?
仮にそうだとして、それが何なん?
バッタもんの質が上がったからと買いたくなるんか。
308.名無しさん:2020年06月29日 01:12 ID:Synb.Vj80▼このコメントに返信
日本の会社が製品管理してるものは質が高い。日本が抜けると途端に質が落ちるけどな。
中国は物価が上がってるせいもありコスパは落ちた。だったら国産を買うわってレベル。
そもそもべらぼうに安い中国製って今時どのくらい有ると言うのだ。バッタ物以外見たことない。
309.名無しさん:2020年06月29日 01:12 ID:MXhSDzRe0▼このコメントに返信
>>62
全部爆発しそう
310.名無しさん:2020年06月29日 01:24 ID:gO6.CHEl0▼このコメントに返信
>>279※279 >>293※293
安全保障上の危機意識があって、書き込みしているのであれば、それを続ければ良い。
攻撃的になっているのは、中国共産党と華人・華僑であって、彼らが世界の敵になっているから。

「在日」認定されようが、「五毛」認定されようが、「日本人」宣言しようが、
自他でレッテル貼りをしているだけのことで、それはファクトやエビデンスを出せない人間の弱さの証明。
311.名無しさん:2020年06月29日 01:31 ID:h0uyb0Pb0▼このコメントに返信
良いものはいい
312.名無しさん:2020年06月29日 01:41 ID:CooFyybm0▼このコメントに返信
むしろ物によっては手抜きして粗悪品になってる様に感じてたけど?
大朝鮮なんだからシェア取ったら手を抜きまくるぞあそこは…
313.名無しさん:2020年06月29日 01:46 ID:82oXR9a60▼このコメントに返信
しなじんのレベルは下がる。
314.名無しさん:2020年06月29日 01:49 ID:Wicp0cbk0▼このコメントに返信
中国産の質が良くなったと言ってる人に一言言いたい
不良品を掴まないのは俺達が検品してるからだよ!!
落書きされたりパーツが足りないなんて普通にあるわw
315.名無しさん:2020年06月29日 01:49 ID:hIo0EqYW0▼このコメントに返信
使ってみた。やはり不具合があった。見かけは立派になったが。工具類は鉄だからただのそれほど違いはない。精密さのモノはだめ。
316.名無しさん:2020年06月29日 01:49 ID:mrGaMPBP0▼このコメントに返信
IBMのPC部門がレノボに吸収されたばかりの頃のレノボ製品とIBM製品を比較するとIBM製品はオーパーツみたいな感じだったけど、この10年ほどでレノボ製品が随分洗練されたように思う。IDEAPadでもまあいいかなと言えるレベルにはなった。細かいことを言い出すときりがないけど。
317.名無しさん:2020年06月29日 01:52 ID:urX1CkVu0▼このコメントに返信
粗悪品として質は上がってるかな
318.名無しさん:2020年06月29日 01:54 ID:hIo0EqYW0▼このコメントに返信
しかしはちみつが、昔は水あめがほとんどだったが、家に置いてあったはちみつの底に結晶化されたのが見えて、意外と本物を使っていると思った。飴では固まらないからだ。中国の工場でもわかり始めたのかな?子供のころ森永のはちみつがよく固まったので水みたいなはちみつは区別がつく。
319.名無しさん:2020年06月29日 01:57 ID:n3bVZt6r0▼このコメントに返信
海外メーカーの管理によるメイドインチャイナはそこまで問題無いんだよ
問題は中国人の管理によるメイドインチャイナよ
散々不良品出してるあの管理体制をどうにかしろっつってんだよ
320.名無しさん:2020年06月29日 02:09 ID:mWcPdxdw0▼このコメントに返信
でも尖閣侵略開始するんでしょうw
321.名無しさん:2020年06月29日 02:13 ID:yXyPVHg30▼このコメントに返信
粗悪なものでも安けりゃ買うやつらが
増えてきたってのもあるだろ

中国はクソみたいな物を売ってきても
貿易や観光での利益を重視して許されてきたのもある
でもこれからはどうかな


322.名無しさん:2020年06月29日 02:14 ID:I0yvljes0▼このコメントに返信
冷蔵庫は腐らなくなったの?
乾燥機は火吹かなくなったの?
TVは電波の掴み良くなったの?
リモコンの感度上がった?
ムラの在るプラスチック成形治った?
直ぐ壊れるマイクロスイッチ減った?
323.名無しさん:2020年06月29日 02:28 ID:Ub.uxjNb0▼このコメントに返信
品質は上がってるよ。確実にね
ただ、それを維持する国民性が残念なんだわ
そのまま普通に作れば売れるのに、わざわざ手の込んだ不正をする感覚が分からんわ
324.名無しさん:2020年06月29日 02:33 ID:O6bTFmNk0▼このコメントに返信
食品と衛生用品以外のメイドインチャイナに抵抗はないが中国メーカー製は無理
中共嫌いだから出来れば買いたくはないけどな
325.名無しさん:2020年06月29日 02:48 ID:DTA8xxVS0▼このコメントに返信
10年前は日本基準で厳しく管理された製品しか入ってこなかったが、ネット通販に中国メーカーの製品が出回って平均的な品質はむしろ下がってる。

今のうちに取り締まらないと本当に日本でもあちこちで爆発事故が起こるぞ。
Amazonは一向に中華業者を取り締まる気がないようだが・・・
326.名無しさん:2020年06月29日 03:02 ID:VBdr0cgV0▼このコメントに返信
習近平の中国製造2025が優れていた
ハイテク分野でも追い抜かれる

アベの日本再興戦略や未来投資戦略 2018はフワッとしすぎて
中身が無かった、だから統計偽装が起きた
令和の成長戦略実行計画も70歳まで働かせて観光促進
副業、兼業、キャッシュレス、監視社会によるデータ収集
正直、先進国とは思えない

実業を重んじる首脳とのビジョンの差が大きい
中国人を下に見て笑ってる場合ではないwww
327.名無しさん:2020年06月29日 03:04 ID:DTA8xxVS0▼このコメントに返信
※326
中国製造2025って「日本とアメリカをスパイしてパクります」というスパイ宣言だから米議会を激怒させた。

去年の中国の生産量、外貨獲得を100とした場合

        生産量  外貨獲得
2019年 14億人 100   100
2020年 12.5億人 40    25
2021年 9億人  15     5
2022年 5億人  6     1
2023年 2億人  1     -     
2024年 0.5億人 -     -

なお、生産量と外貨獲得率に差があるのは、生産品の質的な問題である。
外貨獲得水準が落ちれば、高度な部品を先進国から輸入できなくなり、それがさらに先進国へ売れる製品の比率を下げる。
中国と韓国は売春婦と麻薬密輸が精いっぱいの最貧飢餓国に戻る。
328.名無しさん:2020年06月29日 03:06 ID:wgy5gkUJ0▼このコメントに返信
儲けるためにはコストを抑えて安く作って高く売る、使う人のことなど考えないのが中国人と韓国人

329.企業の八割が、中国脱出したいンゴ:2020年06月29日 03:08 ID:.2T9.EL70▼このコメントに返信
スイス金融機関UBSの調査によると、中国で製造業を営む企業の財務責任者の76%が、
中共肺炎(新型コロナウイルス)のパンデミックで、生産の一部を中国から他国に移管する計画があるという。
米フォックス・ビジネスが6月17日、伝えた。
330.名無しさん:2020年06月29日 03:37 ID:IdpSHqSk0▼このコメントに返信
ん?コスト的にヤバいから中国から日本に生産拠点移してる所多いんだぞ
まさか未だに中国は日本より安く作ってくれると思ってんのか?
331.名無しさん:2020年06月29日 03:52 ID:BUBPMCaD0▼このコメントに返信
これだけパクリまくって何も学べてなかったら逆に問題だわw
ただ、周囲の質も上がってるからね。
332.名無しさん:2020年06月29日 04:19 ID:ftc.otL90▼このコメントに返信
せやかて「良い物はみんな中国製さ!」とは言われてないよね。
333.名無しさん:2020年06月29日 04:20 ID:ftc.otL90▼このコメントに返信
「アメリカ製だろうとロシア製だろうと中身は全部中国製だ!」とは言われてるけど。
334.名無しさん:2020年06月29日 04:29 ID:EuXam.410▼このコメントに返信
むしろあるところから質が上がらないのが疑問なんだけど、中進国の壁みたいなのがあるのかねえ
335.名無しさん:2020年06月29日 05:40 ID:y2fYphjn0▼このコメントに返信
「安心の日本製」は健在、というより増々その価値が上がって来てるよね
336.名無しさん:2020年06月29日 05:48 ID:.qK01aWx0▼このコメントに返信
タブレットPCとか家電とかまだ壊れやすい感じだけどねぇ。 全体的に粗悪品は多い。
スマホは部品を組み合わせるだけだからまだましだけどバッテリー爆発が怖い。
337.名無しさん:2020年06月29日 05:53 ID:.qK01aWx0▼このコメントに返信
スマホはいらない機能をつけたりソフトをつけて高くなってるのとデザインがなぁ・・・
APPLやGOOGLに勝てないんだよな。というか日本製品信者の人にも完全に見放されてる。
いい加減SOCが低性能でバカ高いPCやスマホはどうにかしたほうがいい。
338.名無しさん:2020年06月29日 05:59 ID:r7R0DZqe0▼このコメントに返信
>>12
自分が買ったやつは、左右のゴムの強さが違い過ぎて付けてられないものばかり。
339.名無しさん:2020年06月29日 06:16 ID:MmR3fQfW0▼このコメントに返信
チャイニーズが技術パクッて、
ウイグル奴隷を使ってコスト下げるからだろ
日本のチャイナ進出の企業も、奴隷使っているらしいぞ?
340.名無しさん:2020年06月29日 06:21 ID:7N1CDSyY0▼このコメントに返信
でも白物家電をヨドバシとか見に行ってみーな。
TOSHIBAとかより高いのに「この製品は日本製です」ステッカー貼ったパナとかのが売れるで?
わざわざパナ内でもステッカー貼ったのと貼ってないのと差別化してる。

食品でも洋食は、本場スペイン産イベリコ豚だとかパルマ産生ハムとか売りにしてるけど、
中華料理屋は軒並み国産ですって喧伝してるよな。

やっぱり、未だ信頼度は低いやで。
341.名無しさん:2020年06月29日 06:30 ID:LOBNEd5L0▼このコメントに返信
ものによるだろ。
まだ品質的に信頼できないものの方が多い。
342.名無しさん:2020年06月29日 06:34 ID:nGyivupB0▼このコメントに返信
玉石混交
外れは酷いし当たりは良い感じ
343.名無しさん:2020年06月29日 06:35 ID:TXE4KmT70▼このコメントに返信
製造機械は日本やその他先進国から導入すればいいし企業同士なら必要に応じて指導も受けられる
出来てくる製品は時間経てばそりゃ同程度にはなるし強みのある産業が絡む分野なら上回って来る当たり前の話
そこからの品質というか製品に対する考え方は国ごとだから違う基準当てはめりゃアカンになるのも当たり前
あっちはクレーム前提だからか業者によるが文句言えばすぐ交換だったりするのは楽
344.名無しさん:2020年06月29日 07:08 ID:2qiNy2w30▼このコメントに返信
あの国は実力を兼ね備えてるのに、その能力をなぜか誤魔化す方に向いてしまう連中がまだ大多数いるから。
345.名無しさん:2020年06月29日 07:21 ID:qZM7cEXz0▼このコメントに返信
※340
というか、当の中国人ですら「中国製品は信用できない、日本製品が欲しい」って認識だし・・・w
それこそ少し前までお盛んだった爆買い連中の家電大量買い占めとか良い証拠w
ちなみにその爆買い業者の「中国で造って日本で売ってる商品を日本で買うと倍以上で売れるんだよ」って言ってたのが印象深かったw
346.名無しさん:2020年06月29日 07:29 ID:qZM7cEXz0▼このコメントに返信
※296
一番最初だけは良い物なんだよ、それだけ見りゃそう思うのは分かる
が、その後も同じものの生産続けているのに何故かクオリティがドンドン落ちていくのが中華製・・・
なんつーか、マラソンでスタートダッシュだけは威勢良いのにすぐへばる受け狙い勢のようなもんw
347.名無しさん:2020年06月29日 07:30 ID:ilv7U.450▼このコメントに返信
工場長が中国人というだけでいろいろ問題が生じる
5千回しか使ってはいけない金型を2万回使って横流し横領
製造番号が後の方のは少し歪んでてひっかかりやすいとかね
348.名無しさん:2020年06月29日 07:40 ID:EhaVRNBN0▼このコメントに返信
8毛が沸いちゃって
349.名無しさん:2020年06月29日 08:07 ID:nGyivupB0▼このコメントに返信
※348
実際良い物有るよ
まぁ自分の趣味の自転車関係で言えばシマノのコンポ以外日本製を選ぶ理由が無くなりつつある
特にライトやメーター関連は、日本製はもう駄目だろうね
少なくとも目端の利く立ち回りは日本企業にはない物がある
350.名無しさん:2020年06月29日 08:14 ID:qGa26Bue0▼このコメントに返信
※284
いや同じものだから並べたら大きさが全然違うんだよ。
それに1年間で8kg痩せてるからさ
前のはユルユルになってんだよ
で、新しいのはどう見ても小さすぎるんだよ
351.名無しさん:2020年06月29日 08:15 ID:KJfj5anx0▼このコメントに返信
検品役の日本人をどれだけ確保しているかで変わる
352.名無しさん:2020年06月29日 08:19 ID:i4tZZYji0▼このコメントに返信
数千年間なんにも変わらない 超低品質品 靴や傘を見よ あれがすべてを物語る
353.名無しさん:2020年06月29日 09:05 ID:TXE4KmT70▼このコメントに返信
※349
そこは今熱い業界がどこにあるかって部分だな長年培ったものが必要な基礎分野は別にして
アイディアやフットワーク勝負するような物は新興で伸びてるとこが強い
ジャンルは別にしてそのまんまバブル前の日本な状態
354.名無しさん:2020年06月29日 09:26 ID:kPtmP0UH0▼このコメントに返信
自動車に関しては日本やドイツに比べれば安全性や信頼性は評価最低は相変わらずだな。
衝突安全性能試験での壊れ方の映像を観て、その悲惨さは相変わらずだよ。
355.名無しさん:2020年06月29日 09:31 ID:QqEQD2Qa0▼このコメントに返信
コピー商品の技術や部品のくみ上げのレベルは上がっている。
20年前のイメージを持っている人は多いけど、それは破格の安物を見てるだけ。
日本よりは少し安価だが性能に問題の無い製品は増えた。
356.名無しさん:2020年06月29日 09:35 ID:kPtmP0UH0▼このコメントに返信
中国でロシアのパクリのターボファンエンジンを作ってJ20戦闘機に搭載しても要求通おりの性能がいまだに発揮できない、耐久性がない。
これに10年くらい費やしているのに対し、日本の国産XF9ターボファンは非常に優秀。
また、タービンプレートの単結晶化工法も日本が開発した。
これも中国の工作技術では無理だ。
357.名無しさん:2020年06月29日 09:42 ID:30d4uzqT0▼このコメントに返信
「日本製」ってラベルをでかでか貼って売りにしてる製品が最近多々出てるけど、それに胡坐をかいて性能低い「日本製」も多々出てるのもまた事実だよ。工場を国内に戻し研究者や技術者を優遇する政策にしないと駄目だ。もう遅いか。。。
358.名無しさん:2020年06月29日 09:51 ID:FpNPsqnA0▼このコメントに返信
日本製を使って無いのがバレバレだな。スマホは知らんが家電も圧倒的にまだまだ日本製よ
359.名無しさん:2020年06月29日 10:18 ID:nGyivupB0▼このコメントに返信
※353
自転車用品に関しては日本のメーカーが胡坐かいちゃった部分が有るんだよね
日本の主要メーカーがLED時代になって出遅れたのもあるんだけど
中華はL2Dみたいな懐中電灯から早く対応してたし、その後の商品展開も早かった
日本のメジャーメーカーってキャットアイって言うメーカーなんだけど
L2Dの登場で少しでも危機感持ってたら今の状況は違ったと思うんだ
中華の問題は優れた製品が出ると、有象無象のコピーメーカーが乱立するところなんだけど
そんな中でも、新興メーカーがしっかりしたオリジナル製品出して来てるから侮れないんだよ
360.名無しさん:2020年06月29日 10:20 ID:qGa26Bue0▼このコメントに返信
※355
少し安価だけが差なら日本製の方がいいな
耐用年数が段違いだもの
最近、日本製でも耐用年数が低い製品もあるけど大概価格が安いのが売りのメーカーが多い
中国メーカーは最初はいいけど数年で壊れて安物買いの銭失いになる事が多い
361.名無しさん:2020年06月29日 10:28 ID:8DKgzmMp0▼このコメントに返信
中国製品は相変わらずひどいよ。
少なくとも俺はそう思ってる。
だから買い物するたび隠れ中国製じゃないかよく見てる。
362.名無しさん:2020年06月29日 10:40 ID:dcxf9JgK0▼このコメントに返信
上がってるのもあるが、さらに下がっているものも多い。
うちは少し中国製あつかっているが、最初に出来上がってくるロットだけは良い仕上がり。
2回めのロットから極端に劣化する。それが中国製品の特徴だよ。
363.名無しさん:2020年06月29日 10:54 ID:SONxgNDf0▼このコメントに返信
あー、コロナウィルスで日本人が帰国したからね
中国は中国製品の品質維持が出来なくなったんだ
ただでさえ元々中国製品は品質が悪かったというのに...
364.名無しさん:2020年06月29日 10:59 ID:AgWCAivx0▼このコメントに返信
中国の人件費も上がってるから脱中国になるよ
そうやって安い国へ国へと移ろいでいくのよ
365.名無しさん:2020年06月29日 11:08 ID:mU7kl0t80▼このコメントに返信
すでに枯れた、値段勝負で殴り合うような品物を作るのが後進国の仕事。
先進国は、付加価値の高い製品のみを作ることで生きていける。
次々新技術を作ってこそ生き残る道がある。
366.名無しさん:2020年06月29日 11:15 ID:8Knw3Q.i0▼このコメントに返信
>>96
※96
>世界に台頭したときに、世界を牽引する事が何一つできなかった事である

ビデオデッキ出す時にどんだけハリウッドとやり合い、説き伏せたと思ってんだ。
ウォークマンやゲームウォッチ、ファミコン、光ディスク色々あるだろ。
無茶苦茶イノベーションやってんだよ。
367.名無しさん:2020年06月29日 14:20 ID:6VCr9rIn0▼このコメントに返信
日本も品質下がってるよ?車の外装なんて、塗装の剥離、ドア雨漏り、プッシュリベット付け忘れとか、昔じゃ考えられんミスが多い!
大手の日本のメーカーだぞ?ディーラーは「安全性に問題はないし、リコール情報もないから…」と取り合わなかった。
368.名無しさん:2020年06月29日 15:27 ID:mU7kl0t80▼このコメントに返信
※367
日本製か?
海外生産で逆輸入してる車種もあるよ。
369.名無しさん:2020年06月29日 16:08 ID:YQyhqvom0▼このコメントに返信
中国製って一括りは、改めないといけないかもと、最近、仕事で思う事は増えたな・・・
中国製の場合、本当にピンキリなので、実際に商品を吟味し、製造者の姿勢迄を見ないと、信用出来ないのが問題だな・・・
ユニクロなんて、中国製が殆どだが、そこそこの品質は維持出来てるが、中国国内の真似した製品は、ゴミ・・・
当の中国人自身が、自国製品を相当吟味しないと「怖くて買えない」って状況では、未だ未だブームは先だね
まぁ、個人的には、電化製品でも、中国製品の場合、時々、面白い製品有ってね、飽きないんだが、吟味に手間が掛かるのが問題・・・
370.名無しさん:2020年06月29日 16:49 ID:a5.dtgtn0▼このコメントに返信
一応ノウハウをきちんと積み上げる事はするからな。中国人も。そりゃ普通に品質上がるよね。
モノ造りは結局「腕」なんよ。「頭」だけじゃなくてね。
371.名無しさん:2020年06月29日 16:55 ID:hkyIp8iW0▼このコメントに返信
※5
>日本のメーカーの中国製と中国のメーカーの中国製は別物。品質管理が別物だから。

その代り値段も別物だろ。
日本のメーカーの中国製の3割引きくらいじゃね。
日本のメーカーの日本製と比べたら半額以下だろ。

つか、お前らって安物買いするくせに品質にうるさいんだよ。
372.名無しさん:2020年06月29日 17:05 ID:a5.dtgtn0▼このコメントに返信
中国の職人さんたちがちゃんと育ってきとるようで何よりやな。まぁ、頭が色々吹っ飛ばしそうになっとるのはアレやけど…地力はちゃんとあるよねあの国。
地力を終ぞ身に着けようとしなかったどこぞと違って。
373.名無しさん:2020年06月29日 17:24 ID:XL.0VDtk0▼このコメントに返信
※367
N産か?
374.名無しさん:2020年06月29日 17:48 ID:hkyIp8iW0▼このコメントに返信
※373
塗装の剥離といえは今はヨタが有名。
コストダウンで中塗り塗料をケチった結果。
375.名無しさん:2020年06月29日 18:00 ID:X74cUbMg0▼このコメントに返信
※96
ためになる~
376.名無しさん:2020年06月29日 18:26 ID:hkyIp8iW0▼このコメントに返信
※372
>中国の職人さんたちがちゃんと育ってきとるようで何よりやな。
日本の企業が進出したり、現地の下請けに発注したりして親切丁寧に指導を続けてきたからな。
中国にしてみればスパイする必要が無く、金をもらって技術を学べるんだから一石二鳥だろ。

>地力はちゃんとあるよねあの国。
中国の次は東南アジアって言う人がいるけど、比較するなら中国人の方がよく働くし仕事も出来る。
東南アジアの国は日本の競争相手にはならないけど、安直に中国を育てたのは日本の失策だ。
家電なんかはメーカーの利益につながって喜んでいたらシェアそのものを奪われた。
自業自得w
もし電気自動車が覇権を握ると車も危ない。
377.名無しさん:2020年06月29日 21:00 ID:M5JWgKIb0▼このコメントに返信
>比較するなら中国人の方がよく働くし仕事も出来る

これは妄想。
昔なら「よく働く」工員を安くかき集められたが、今の中国ではもう真面目で勤勉な工員を安く雇うことはできない。
だから同じ賃金なら東南アジアのほうが圧倒的に良い人材を揃えられる。
378.名無しさん:2020年06月29日 21:26 ID:hkyIp8iW0▼このコメントに返信
※377
>今の中国ではもう真面目で勤勉な工員を安く雇うことはできない。
そうだね。
昔のように安く雇う事はできないな。
それでも日本人を雇うよりはずっと安いし、仕事ぶりは真面目。

>同じ賃金なら東南アジアのほうが圧倒的に良い人材を揃えられる。
これねえ、良い人材がよく働いて仕事も出来るとは限らないんだよね。
南国の人って独特な緩さがあるから、ある程度の所で天井になるんだよ。

うちの会社は中国にも東南アジアにも子会社があって、俺も両方行き来してるうえで感想を言ってるんだけどね。
妄想だと思うなら好きにすれば?
379.名無しさん:2020年06月29日 21:47 ID:ECdhyriS0▼このコメントに返信
中華=ゴミ

今まで、ゴミに支払った金全部返せ。シナは全員シネ
380.名無しさん:2020年06月29日 22:05 ID:IKOIec4A0▼このコメントに返信
※378
>それでも日本人を雇うよりはずっと安いし、仕事ぶりは真面目。
賃金が安いのは同意だが、仕事ぶりが良いかは疑問や。
中国自体の国民性、品質に関する認識はまだまだやね。
品質改善指示を出してもいい加減なモノが入ってくるのはたいてい中国だし。

賃金の安さを求めるなら既に東南アジアでしょ
中国は政治的リスクもはらんでいるし、中国とビジネスするならリクスヘッジは常に必要。
381.名無しさん:2020年06月29日 23:35 ID:M5JWgKIb0▼このコメントに返信
※378
比較対象を日本人にするのがアホ。

いまじゃ同じ賃金なら東南アジアのほうが圧倒的に良い人材を揃えられる。
中国はベースの賃金は上がってるのに揃えられる工員の質は下がり続けてる。
そもそも今の若い中国人は怠け者だからな。
382.名無しさん:2020年06月30日 01:56 ID:UQC.q1CG0▼このコメントに返信
※380
>中国自体の国民性、品質に関する認識はまだまだやね。
それは会社の教育が悪いんじゃないの?
キミのアイフォンだって中国製だと思うけど品質は悪くないだろ。

>品質改善指示を出してもいい加減なモノが入ってくるのはたいてい中国だし。
安さ重視で現地のローカル企業に発注するからだよ。
これは発注する側が悪い。
ちゃんとした所にそれなりの金を払えばいい物が出てくる。

>賃金の安さを求めるなら既に東南アジアでしょ
賃金が安いからといってコストが下がるとは限らないんだよね。
383.名無しさん:2020年06月30日 02:09 ID:UQC.q1CG0▼このコメントに返信
※381
>いまじゃ同じ賃金なら東南アジアのほうが圧倒的に良い人材を揃えられる。
そう思うならそれでもいいけど、東南アジアがなんで華僑に経済を牛耳られているか考えてみ。

>中国はベースの賃金は上がってるのに揃えられる工員の質は下がり続けてる。
うちの子会社を見る限りじゃそうは思わないけど。

>そもそも今の若い中国人は怠け者だからな。
これもそうは思わない。
うちの会社で若い同年代を比較したら東南アジアが一番の怠け者。次が日本で中国が一番真面目。
一般作業者の仕事の質だと僅差で日本、次が中国で東南アジアは一番質が悪い。
384.名無しさん:2020年06月30日 02:45 ID:ZhkwoU9H0▼このコメントに返信
※382
>それは会社の教育が悪いんじゃないの?
キミのアイフォンだって中国製だと思うけど品質は悪くないだろ。

こちらが教育・管理監督すればそれなりのものはできる。
だがそれは逆に言うと日本側がコントロールしないとダメだという事なんだよ。

>安さ重視で現地のローカル企業に発注するからだよ。
どこに何を発注したか言ってないが何でそんなことがわかるのさ?
日本向けの生産時には現地で立ち会うのよ。
今はコロナで出来ないから現地任せになるけど、やはり品質に問題は出るよ。


385.名無しさん:2020年06月30日 02:45 ID:ZhkwoU9H0▼このコメントに返信
続き

>賃金が安いからといってコストが下がるとは限らないんだよね。
大体わかるけど、例えは?インフラの話かい?

でもね、そういう面は抜きにしても、中国最大の懸念は「政治的リスク」
これがあるのはとても大きいんだよね。
現地工場を閉鎖することになっても、工作機械を没収されたり、現地工員に囲まれたり、
反日運動で施設を破壊されたり…ね。2005年あたりからちょくちょく話題に上がってるでしょ

君はここには触れてないけどこれが「中国離れ」の大きな理由だよ
君の言う通り、教育を十分行えば海外でも作れるから必ずしも中国である必要はないからね。
386.名無しさん:2020年06月30日 09:20 ID:rKWo5B590▼このコメントに返信
消費税が国内製品のコストを上げて、製造業の足を引っ張っている。
387.名無しさん:2020年06月30日 10:40 ID:kkU5uGK50▼このコメントに返信
※384
>こちらが教育・管理監督すればそれなりのものはできる。
できるじゃんw

>だがそれは逆に言うと日本側がコントロールしないとダメだという事なんだよ。
安っすいとこに仕事をだしてんだから当たり前だろw
相手はちんけな金で利益を出さなきゃいけないんだから、手を抜いて当然。

>日本向けの生産時には現地で立ち会うのよ。
品質を求めるなら立ち会うんじゃなくて常駐すれば?
それが嫌なら金を払って品質いいとこに出せば?
それも嫌ならある程度のNGは受け入れるんだね。

>今はコロナで出来ないから現地任せになるけど、やはり品質に問題は出るよ。
だから安いんだろ?
安くていい物を、なんて都合のいいことでも考えてんの?
ねーよw
388.名無しさん:2020年06月30日 10:52 ID:kkU5uGK50▼このコメントに返信
※385
>大体わかるけど、例えは?インフラの話かい?
インフラもそうだけど、上にあった歩留まりの悪さもそう。
設備の修理だって日本より金がかかるし、時間もかかる。
それに日本よりよく壊れる。
また部材の仕入も高くなるし金利も高い。

>君はここには触れてないけどこれが「中国離れ」の大きな理由だよ
今さら感があるけど、ここにきて政府もやっと脱中国に重い腰を上げたな。
ジェトロの補助金の件、知ってる?

>君の言う通り、教育を十分行えば海外でも作れるから必ずしも中国である必要はないからね。
ある程度は作れるね。
でも、どんなに教育をしても国によって天井の高さは違う。
やはり後進国には後進国である理由がちゃんとあると実感するよ。
今まで何百年と生きてきたマインドが、たかが数年の教育で覆るほど人は便利じゃない。
389.名無しさん:2020年07月01日 02:21 ID:iW6lmESe0▼このコメントに返信
※387
できるというのはあくまでも「それなりに」つまりお値段なりにだ。
それも立会い教育・監督すればという条件付き

>安くていい物を、なんて都合のいいことでも考えてんの?
ねーよw
勘違いされているようだが、「ただ安いからこちらで買います」がまかり通るなら俺の仕事はとても早く進むだろうな。
品質のいいものを得たけりゃ金かけろなんてのは当たり前のことを言ってるに過ぎないんだぜw

話がそれ始めてるけど、中国でも他の国でも「手間がかかるのは同じ」なら
「政治リスクのある」中国である必要はないってことなんだよ
むしろ脱すべきだろうね。そのへんは共感してもらえそうだが。
390.名無しさん:2020年07月01日 05:14 ID:s5DIwAcR0▼このコメントに返信
>>1
それは日本メーカーの質が下がっただけなのでは、、
中華メーカーの質は向上してるし。前が酷かったのと、多くはまだまだ粗悪だが
391.名無しさん:2020年07月01日 05:17 ID:s5DIwAcR0▼このコメントに返信
>>5
中華メーカーがよくなってるってことじゃないの。日本メーカーは昔から問題ないし
392.名無しさん:2020年07月01日 05:18 ID:s5DIwAcR0▼このコメントに返信
>>11
到底はいいすぎだし、コスパでボロ負けしてますやん…
393.名無しさん:2020年07月01日 17:57 ID:iW6lmESe0▼このコメントに返信
※390~※392
中華を無理矢理持ち上げようとしなくていいよ
君は全体的に文章が読み取れてない



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