2021年05月06日 10:05

戦艦大和を復刻して現代装備でガチガチに固めたら

戦艦大和を復刻して現代装備でガチガチに固めたら

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引用元:戦艦大和を復刻して現代装備でガチガチに固めたら
https://hayabusa.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1383214478/

1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/31(木) 19:14:38.60 ID:aPfQutIMi
どれだけ強いの?

2: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/31(木) 19:14:58.17 ID:iaYbqpJI0
それ大和じゃない何か

3: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/31(木) 19:15:24.88 ID:Y4oSsK8R0
>>2で終わってた

17: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/31(木) 19:21:51.06 ID:aPfQutIMi
>>2
現代風に改名したらどうよ
DDG-289 やまと みたいな

43: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/31(木) 19:36:34.18 ID:9EBSSSc60
>>17
やっぱりひらがな表記って糞だわ

5: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/31(木) 19:16:07.34 ID:AHjLDxuKP
煙突ミサイルがホーミングミサイルに

7: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/31(木) 19:16:23.35 ID:olgM5u0Z0
多分面白味のない形になるな

8: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/31(木) 19:17:02.85 ID:3na7M08O0
燃料代高そうだし場所とりそうだし

11: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/31(木) 19:18:45.26 ID:MnKHJt/9i
ロストテクノロジーだから同じものは作れないよ
そんな金や資源あるなら秋月級2隻作った方が有用

13: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/31(木) 19:19:44.25 ID:wexrtAWB0
面積と積載量の分だけ強いんじゃね
遅そうだけど

14: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/31(木) 19:20:06.79 ID:eAEZQ2RE0
大型砲をある程度取っ払ってミサイル載せて超弩級ミサイル艦化する

15: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/31(木) 19:20:50.71 ID:0xwc9JC/0
的になるだけじゃないの?

18: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/31(木) 19:22:00.03 ID:7CWKk61b0
これだけレーダーとかミサイルとか発達してる今じゃ、でかくて小回り効かない艦船なんてただの的じゃね?

21: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/31(木) 19:23:04.97 ID:7CWKk61b0
これだけレーダーとかミサイルとか発達してる今じゃ、でかくて小回り効かない艦船なんてただの的じゃね?

22: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/31(木) 19:23:24.52 ID:u4t87prri
装甲そのまんまだったら速度が遅いから狙われる

30: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/31(木) 19:26:10.38 ID:jaR1ugJ+0
でも今米空母とかもっとデカいんだろ?
500メートルぐらいにしないとインパクト弱いじゃね?

33: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/31(木) 19:27:50.80 ID:P54QL5AcO
原子力戦艦やまと

37: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/31(木) 19:29:18.77 ID:aPfQutIMi
>>33
これ

34: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/31(木) 19:28:26.66 ID:5bKEM1fB0
改造したところでちょっとでかい護衛艦だろ

35: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/31(木) 19:28:41.22 ID:olgM5u0Z0
いいこと思い付いた!もう航空母艦にして名前は信濃にしよう!

44: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/31(木) 19:36:59.87 ID:oKMKGNVW0
ミズーリみたいに主砲載せつつミサイル満載にすりゃいいのか?

45: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/31(木) 19:39:32.83 ID:5bKEM1fB0
主砲どかさないとミサイルなんてほとんど積めないだろうな
アイオワだってトマホーク32発しか積んで無かったし
イージス艦以下

61: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/31(木) 19:51:31.21 ID:B0B416Mw0
イージスシステム組み込んで主砲1門だけになるよ

69: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/31(木) 20:01:24.79 ID:BaTA+8mU0
現代装備で固めたら

こんなに分厚い装甲いらなくね?
あれ?じゃあもっと小さくした方がよくね?
じゃあもっとステルス性高めた方がいいよね?

で、現在の艦艇と同じ形に落ち着く
だったら、復刻する予算があるなら新造艦を作った方がいいよね

71: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/31(木) 20:03:25.04 ID:kj01bvtu0
結局完全な別物ができあがるだけ

80: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/31(木) 20:06:56.71 ID:qBmvzfJZ0
アイオワも使い道なくなってるんだから
大和近代化改装してもなぁ

82: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/31(木) 20:07:19.47 ID:q/5Wh0L10
砲台全部取っ払って飛行甲板載っければ?

84: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/31(木) 20:07:49.87 ID:BaTA+8mU0
>>82
信濃「!!」

86: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/31(木) 20:07:59.54 ID:5bKEM1fB0
>>82
し、信濃・・・(白目)

85: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/31(木) 20:07:53.49 ID:vu7N9jVh0
レールガン実用化して主砲化しねーかな。
もしくはロシアのなんとか艦みたいに超弩級原子力ミサイル戦艦作ろうぜ
因みに使い道はない!

87: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/31(木) 20:08:49.48 ID:gFIWzVMh0
近距離戦には現代のアビオニクスで調整した主砲 CIWS
遠距離戦はVLS

91: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/31(木) 20:13:42.84 ID:flvmUYdB0
多数の航空機と対艦ミサイルの攻撃を同時に迎撃できるだけの高性能なレーダーと戦闘指揮システムとCIWSやRAM、対空ミサイルを装備したうえで
敵艦隊に対艦ミサイルの飽和攻撃を加える事ができるだけの多数の対艦ミサイルとそのランチャーを装備した戦艦
これでいけるやろ

92: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/31(木) 20:15:16.63 ID:aPfQutIMi
>>91
夢が広がりんぐ

93: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/31(木) 20:16:31.80 ID:BaTA+8mU0
>>91
まあ戦えることは戦えるだろうけど、予算に見合うメリットがあるかを考えるとなぁ……


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コメント

1.名無しさん:2021年05月06日 10:06 ID:jCr9Eqw30▼このコメントに返信
エルダー帝国ガガーン少将、もう出会ったのだよなぁぁぁ!
2.名無しさん:2021年05月06日 10:07 ID:Hk3rjBiP0▼このコメントに返信
「閣下、やりましょう」「うん、これで人民解放軍は強くなる」
3.名無しさん:2021年05月06日 10:11 ID:RET9ybEM0▼このコメントに返信
鋼鉄の咆哮で作ってみれば分かるじゃん
4.名無しさん:2021年05月06日 10:12 ID:XCU7w8m10▼このコメントに返信
ついこの間やったばかりでまたやるの?
お題ループもいいけど、もう少しローテーションの順番見直したら?
5.名無しさん:2021年05月06日 10:15 ID:0wMhCqKp0▼このコメントに返信
潜水艦の攻撃を防げないと沈められるだけです
現代の魚雷は直接当てずに直下で爆発させて
水圧で船体を壊す方式ですからやられたら防ぎようがありません
その上潜水艦をレーダーのように発見する技術がないので
海上艦船はただの標的かもしれません。
6.名無しさん:2021年05月06日 10:16 ID:JPaUbY1c0▼このコメントに返信
容積が巨大だから兵器にプラットフォームとして優秀だよ
アメリカのスプルーアンス級駆逐艦も9,000トン近くあっても
駆逐艦を名乗っていたが、とにかく大きな船体に兵器を余裕を持って
載せられた上に、最初は使っていない部屋すらあったという
後に大きな兵器が開発されても搭載が容易なのは大きなメリットだ
「冗長性」というのだけれど
大和も好きな兵器を無理なく詰められそう。三連装主砲は何があっても
おろしたらダメだね。戦艦はやっぱり主砲があってこそ「海の男」だよ
7.名無しさん:2021年05月06日 10:19 ID:abhvSdWA0▼このコメントに返信
波動砲があればヤマトとして名乗ってもいいぞ
8.名無しさん:2021年05月06日 10:20 ID:imyJUNpZ0▼このコメントに返信
疾風とf8f最新装備で復活してほしいな
9.名無しさん:2021年05月06日 10:21 ID:9e4MNhV80▼このコメントに返信
※3
いいゲームだったのに続編出ないな
つまらん信長の野望とか作らんでええから、鋼鉄の咆哮シリーズを作って欲しい
10.名無しさん:2021年05月06日 10:22 ID:o3j0Oraw0▼このコメントに返信
二宮忠八「先に自力で飛行機作れるようになれよ」
11.名無しさん:2021年05月06日 10:23 ID:9e4MNhV80▼このコメントに返信
そもそも、現代のアビオニクスで46cm砲がどの位当たるのかが気になる
護衛艦の主砲みたいに精度高いかな
12.名無しさん:2021年05月06日 10:23 ID:iiGgJrcb0▼このコメントに返信
主砲は超電磁砲
副砲は左右10基づつCIWS
煙突ミサイルはトマホーク
あとはアスロックなどなど
エンジンはガスタービン10基で
50ノット
鋼鉄はは世界で一番硬いといわれてるもので
厚さ70cm
その他
13.名無しさん:2021年05月06日 10:24 ID:aut25QMa0▼このコメントに返信
重装甲は無駄というがそんなんだから民間船と衝突して大穴が空いちゃうわけで
機動力を上げたところでそれのみでミサイルを回避するなんて無理だろうし
だったら対空防御を充実させた上で装甲を厚くした方が安心だと思うけどな
14.名無しさん:2021年05月06日 10:24 ID:b1VGd0Qp0▼このコメントに返信
大和だし前線に出ない使い道を探せば
または強襲揚陸艦にする
15.名無しさん:2021年05月06日 10:25 ID:KAvlZa9c0▼このコメントに返信
※7
現代兵器て、そこまでやるならヤマト目指すべきだよな
リメイクまでしたのに今時の子には馴染み無いのかね、宇宙戦艦
16.名無しさん:2021年05月06日 10:26 ID:plwQzr7S0▼このコメントに返信
本スレ>43
戦前も船体にはカタカナで書いていたことを知らなさそうな。
17.名無しさん:2021年05月06日 10:28 ID:JPaUbY1c0▼このコメントに返信
アイオワ級の改正点は
 トマホークのコンテナ型発射機
 CIWS
 ヘリコプター甲板
くらいだったかな。超大国アメリカにしては
小振りな改装だった

ここは、やはり主機エンジン換装とイージスシステムと
垂直発射セル、ホバークラフト格納庫と着水スロープ
くらいはやらんとね

18.名無しさん:2021年05月06日 10:34 ID:Xwx8WRRQ0▼このコメントに返信
蒼き鋼のアルペジオのようなトンデモ兵器にするしかない。
①射線上の物体を根こそぎ殲滅するび~む兵器
②謎理論で既存の質量弾を全て無効化するばりあ
③謎能力で空中浮揚、空中要塞にもなる
④謎マテリアルで傷ついたってヘッチャラ
⑤謎動力で無制限航行可能
⑥謎素材性のデコイを瞬時に展開!敵を翻弄
⑦自動航行・敷設可能な魚雷・ミサイルポッド
⑧イザとなったら謎仕様で潜水艦に変身可能
19.名無しさん:2021年05月06日 10:36 ID:VmCJAHPb0▼このコメントに返信
大和の船体を少し拡張してイージス航空巡洋艦とかできないかなとは夢見るときがある。

前半分はSPYレーダーのついた大型艦橋で後半分はF35B×4機とSH60×3機くらい積んでたりとか
20.名無しさん:2021年05月06日 10:37 ID:UIdOM6b60▼このコメントに返信
対艦ミサイルの良い的が一つ出来るだけ。
21.名無しさん:2021年05月06日 10:37 ID:Hk3rjBiP0▼このコメントに返信
習「我々にはそんなものはいらない」「じゃ、どうするので?」「我々にはもっと強力な武器がある」「して、その武器とは?」「人口だ」「人口ですか?」「そう、この人口の多さを利用するのだ」「なるほど」「名つけて、人口兵器、移民砲」「閣下、照準は決まりました」「早速、撃て」「で、どこにですか?」「米国の西海岸。続いて東海岸」「はぁ?」「米国を中国移民で溢れさせてやる。そして、最後は、ホワイトハウスの椅子に、中国系の大統領を座らせる」
22.名無しさん:2021年05月06日 10:38 ID:wpgfParY0▼このコメントに返信
※15
SFはウケないぞ、今の子には
なろうみたいないい加減ファンタジーでさえ「難しい」とか言ってんだから
23.名無しさん:2021年05月06日 10:39 ID:VmCJAHPb0▼このコメントに返信
>>17
機械が古いし部品は保存艦からかき集めてやっと動かせたわけだしまあイージスシステムはすでにタイコンデロガ級もあったしな。
24.名無しさん:2021年05月06日 10:41 ID:3pQMq.LO0▼このコメントに返信
スレ主の頭に「信濃」というフネは出てこなかったらしい
25.名無しさん:2021年05月06日 10:42 ID:VmCJAHPb0▼このコメントに返信
>>15
リメイク版のヤマトに関しては戦艦よりは航空戦艦って印象だったな。

あれはあれで嫌いではなかった
26.名無しさん:2021年05月06日 10:43 ID:rft9dcjM0▼このコメントに返信
ここのタイトルじゃ無いけど今は
大艦巨砲の時代では無いから装備総入れ替え
だろう上のコメにも有るけどそれ大和では無いな
27.名無しさん:2021年05月06日 10:44 ID:UqhAcmCc0▼このコメントに返信
それならSLBM搭載の大型潜水艦の方が役に立つ。また尖閣を不沈空母化すればいい。尖閣の周りに機雷封鎖ラインを敷いて、ほとんどの尖閣諸島をミサイル基地化する方が強力。与那国は要塞化。所詮船は沈む。
28.名無しさん:2021年05月06日 10:46 ID:VmCJAHPb0▼このコメントに返信
>>24
はいふり劇場版で大和武蔵信濃紀伊の統制射撃は絶頂ものでしたよ
29.名無しさん:2021年05月06日 10:47 ID:.hEWb8kZ0▼このコメントに返信
48cm砲を積んでいない大和は、あの大きさを必要としない。
30.名無しさん:2021年05月06日 10:51 ID:UIdOM6b60▼このコメントに返信
>>29
そもそも48センチ砲なんて今の時代に意味あるのか?
31.名無しさん:2021年05月06日 10:56 ID:.NhO9.3x0▼このコメントに返信
まぁ今現在の長距離攻撃兵器>近接防御兵器の力関係が逆転したなら考えてもいいんじゃないかね
CIWSやRAMじゃまだまだ弱いと「言われている」状況じゃん
もう完璧だよハエの一匹も寄せ付けぬってな近接防御兵器が出現してからだねぇ
そしてその戦艦でなければならない搭載兵器はというと・・・あれ?何だろw
32.名無しさん:2021年05月06日 10:58 ID:MCdpswiB0▼このコメントに返信
>>9
マイクロキャビンがお亡くなりになったからなぁ
会社自体は存続してるけど
33.名無しさん:2021年05月06日 11:02 ID:lxN1jjyO0▼このコメントに返信
それ征途で見た
34.名無しさん:2021年05月06日 11:08 ID:JPaUbY1c0▼このコメントに返信
やはり第三砲塔を撤去して後ろ半分を航空兵装で固めるという事で皆の衆のご同意が得られたか
コスモタイガーならぬ、ミツビシ製国産戦闘機F-3を30機。垂直離着艦が可能と。
やはりこれからは航空戦艦の時代だよなあ。
35.名無しさん:2021年05月06日 11:11 ID:QpeSXu2H0▼このコメントに返信
この手のスレでは現代装備でがちがちに固めるって言う言葉の意味が解らんのだよ
現代装備ガチガチで特化するなら船体規模が小さくていいから今の護衛艦になるし、
戦艦の華である主砲だけ乗っけたまま防御火器だけつめるってなるなら結局主砲がミサイルに比べて役に立たない要らないものになるだけだし。
36.名無しさん:2021年05月06日 11:12 ID:yfT8jwbD0▼このコメントに返信
イージス艦とヘリ空母の弾除けが主な任務だな。
37.名無しさん:2021年05月06日 11:12 ID:0Fr66.YE0▼このコメントに返信
やったとこで只のマトじゃん。
38.名無しさん:2021年05月06日 11:12 ID:hTL6sxIo0▼このコメントに返信
なんでもかんでも詰め込んでトップヘビーに仕上げようとする韓国人みたいな思想は無駄だと思うぞ
大和作る資材でイージス2隻くらい作れそう
39.名無しさん:2021年05月06日 11:13 ID:XCU7w8m10▼このコメントに返信
>>13
大和だって衝突すれば外板に穴は空くぞ
40.名無しさん:2021年05月06日 11:17 ID:XCU7w8m10▼このコメントに返信
>>34
エンアカーシャ「F-2はアメリカの介入がなければ垂直離着陸機として開発されるはずだった。新聞に日本の何処の空自基地からでも離着陸できると書いてあったから間違いない」
41.名無しさん:2021年05月06日 11:21 ID:J7By304y0▼このコメントに返信
※38
素材が違いすぎて単純に考えづらいけど建造費用を現在のレートで換算したらフォード級空母が2隻作れるぞ
42.名無しさん:2021年05月06日 11:27 ID:olslFTrO0▼このコメントに返信

レス主の 意図が 分からない。
近代戦争の 主力は 巨大戦艦から 空母へと 変わる中。
いまさら 戦艦 大和に 近代装備を 与えた所で なにか 意味が あるのかなぁ。
空母から 発艦した 艦載機の 標的になるだけ だろう。
43.名無しさん:2021年05月06日 11:28 ID:FuP2ZC050▼このコメントに返信
いくら装甲の厚い戦艦大和作ったって現代の魚雷食らえば自重で折れるだろたぶん
44.名無しさん:2021年05月06日 11:31 ID:rVfIrlCe0▼このコメントに返信
征途の超大型護衛艦やまとみたいになる
45.名無しさん:2021年05月06日 11:33 ID:GXhIOGc20▼このコメントに返信
>>5
戦い方自体が第二次世界大戦の時点で既に時代遅れだったのにそれを現代に復活させても使えないよな
46.名無しさん:2021年05月06日 11:33 ID:O12pdaOi0▼このコメントに返信
艦対地ミサイルなら、大型の戦艦サイズは要らないのが昨今。
ロシアさんなんか、ミサイルコルベットが主力ですよ。
大型軍艦なんて、空母とその護衛だけしか需要が無い。
47.名無しさん:2021年05月06日 11:38 ID:g13rwgY50▼このコメントに返信
自力で大気圏外に離脱できて
波動砲で星を粉々にできて
不滅の第三艦橋が出来るかな
48.名無しさん:2021年05月06日 11:40 ID:84vqS5Y90▼このコメントに返信
それもう大和じゃないと思うわ
49.名無しさん:2021年05月06日 11:45 ID:5Vc53KPQ0▼このコメントに返信
未来の装備改造ならアニメで見たわ
50.名無しさん:2021年05月06日 11:45 ID:O12pdaOi0▼このコメントに返信
魚雷で、大和級て撃沈できるのか?
魚雷の爆圧で、そもそも7万トン以上の船体を持ちあげれるの?
51.名無しさん:2021年05月06日 11:57 ID:G7NCnGki0▼このコメントに返信
>>50
10万トンクラスのの最新鋭原子力空母が呆気なく沈むぐらいに現代の魚雷は強力だぞ

そしてそもそも大和はもっと原始的で
威力の低い航空魚雷で沈められてんだから
普通に沈むぞ…
52.名無しさん:2021年05月06日 11:59 ID:fcJl46wE0▼このコメントに返信
途中で建造がストップするでしょ。
日本の国家財政から、こんな建造費・維持費のかかる戦艦なんか、日本が建造できるか。
53.名無しさん:2021年05月06日 11:59 ID:oSPBnGCK0▼このコメントに返信
現代装備?
主砲と副砲がないんだからあんなでかい船体が要らないので復刻にならない。
企画不能。
54.名無しさん:2021年05月06日 12:03 ID:.NhO9.3x0▼このコメントに返信
>>50
爆発圧力が海と言う非圧縮性流体…つまり壁で全て覆われて爆圧が上にだけ来るんだ
で船体が持ち上げられなくてもその圧力を全て受けるのが船体
圧の逃げ場が無いという恐ろしい状況だから高威力なのさ

持ち上げるという言葉のみに反応しちゃうのって足りない子でも判ったかな?
55.名無しさん:2021年05月06日 12:06 ID:3C5GsD6u0▼このコメントに返信
※5
そうでもない。
魚雷を直下で~と反射的に言っている人が多いが、竜骨の頑丈さ、直下からの衝撃分散、素材の工夫いくらでも対処法はある。

直下爆発の利点は水圧により、爆発圧力が最終的にすべて上に向くこと。ただし、衝撃の遅延により瞬間に発生するエネルギー密度はかなりなだらかになること、および爆薬の爆発力がこの70年間で1.5倍にしかなっていないことを考慮すると、せいぜいWW2のひょらいの2倍程度の圧力しか生じない。通常の大きさの魚雷では駆逐艦(WW2当時でも魚雷一発で沈む)は撃沈できても、戦艦の大きさでは難しいと言ってよい。
それに先進国の潜水艦はほぼ探知不可能だが、それを成し遂げるのにどれだけの練度装備注意支援が必要かを考えれば一方的なアドバンテージにはなりえない。
56.名無しさん:2021年05月06日 12:11 ID:RAp7wEiO0▼このコメントに返信
どういうコンセプトで作るのか分からんから何とも言えんな。
57.名無しさん:2021年05月06日 12:12 ID:3C5GsD6u0▼このコメントに返信
※54
水は圧縮しにくいが圧縮されないわけでもなく、ある限度を超えると圧縮性流体へと相転移する。
それに船を持ち上げるだけで船を破壊することはできない。もしそうなら乾ドックに入れただけで自壊することになる。
単純にWW2当時の船は直下で正確に魚雷を爆発させる能力がなかったためそれに対処していないだけで、いくらでもくふうはできる。
兵員輸送車が地雷に対処するように下部構造を工夫するようになって地雷の被害が激減したように。

分ったかい? 知ったかぶりの足りない子ちゃん。
58.名無しさん:2021年05月06日 12:30 ID:7ySaVQUj0▼このコメントに返信
>>9
似たようなコンセプトで「艦つく」ってスマホゲームがあるが、及ばないんだよなあ。
頑張ってるとは思うんだが。
59.名無しさん:2021年05月06日 12:34 ID:35JQsvzf0▼このコメントに返信
現代装備にするなら主砲やら取っ払って艦載機乗っけれる空母にするかイージス艦になるんじゃね?
現代の魚雷や極超音速ミサイルに耐えられる装甲、船体構造とか迎撃装置なんてあるの?
60.名無しさん:2021年05月06日 12:35 ID:7ySaVQUj0▼このコメントに返信
>>28
交互射撃だったのが少し残念だったが、「次で統制一斉射撃やる」とかなんとか。
あと、4隻が出港するシーンも格好良かった。
61.名無しさん:2021年05月06日 12:36 ID:0btVuRQv0▼このコメントに返信
>>9
提督の決断も出て欲しいけどなあ…
艦これで賑わってるうちに出せない時点でコーエーの開発力はもう腐ってた。

シリーズ絞ってリソース集めた結果が新作出るごとにゴミになっていく信長の野望と無双シリーズだからな…

もう権利売って他のとこに作って欲しい。
62.名無しさん:2021年05月06日 12:36 ID:BGi5I5y40▼このコメントに返信
どこまで改造すかで決まる。
まー金だね。
兵器の重要装備は火器管制
まずイージスなみのシステム組んで
必要なセンサーと火器積んだら強いよ。
でもめちゃ高いからコストがあうかわからん
アナーセルにするなら貨物船でいいしね
63.名無しさん:2021年05月06日 12:39 ID:.TrnaHCY0▼このコメントに返信
まあアーセナルシップ的な使い方かなぁ
なおコスパ
64.名無しさん:2021年05月06日 12:40 ID:0btVuRQv0▼このコメントに返信
>>42
現代海戦の主役は空母なんかじゃないぞ、潜水艦だ。

そもそも複数の正規空母を保有してるのが世界で米中印だけだからな。軽空母入れてもイギリスが入るくらい。
空母を軸に作戦できるほどの金持ちなんてアメリカしかない。

それより安価で効果的な潜水艦が現在の海の王者。
だからアメリカ海軍も州の名前を潜水艦につける。
65.名無しさん:2021年05月06日 12:49 ID:mU1uOw8W0▼このコメントに返信
※61
腐ってるのは開発力じゃなくて政治力?っぽいが
特定のどっかから文句言われるのが嫌だから出してないと専らの噂
66.名無しさん:2021年05月06日 12:52 ID:xEgP7vXj0▼このコメントに返信
原子力潜水艦ヤマトでもいいぞ。
67.名無しさん:2021年05月06日 13:12 ID:eow14.e80▼このコメントに返信
戦艦どころか、もう水上艦の時代ですらないぞ。
30年前の湾岸戦争時ですらイラクの水上艦はミサイル艇以外戦力と見ていなかった。
68.名無しさん:2021年05月06日 13:30 ID:jyEGRxBQ0▼このコメントに返信
※67
戦艦大和の装甲は、現代艦ではCIWSや艦対空ミサイル等で迎撃している対艦ミサイルの直撃を受けても耐えられるらしい。
ただ着弾後の爆発による衝撃で艦内がどうなるのかは知らん。
69.名無しさん:2021年05月06日 13:32 ID:qHV4Ohkx0▼このコメントに返信
相手よりも威力の高い攻撃を相手よりもアウトレンジでぶっ放す。

魚雷受けても防水区画を設けてなんとかダメコンし、相手の砲が当たっても大丈夫なように防御力を高める


・・・このコンセプトを踏んだ結果が、今の水上艦艇なんじゃないのかなぁ?
そういう意味では結局、大和の後継なんだよ、今の水上艦艇も。
70.名無しさん:2021年05月06日 13:32 ID:pgNE2B3x0▼このコメントに返信
ラー・カイラムでいいじゃん
71.名無しさん:2021年05月06日 13:33 ID:jyEGRxBQ0▼このコメントに返信
※64
>>軽空母入れてもイギリスが入るくらい。

欧州はNATO内で戦力のローテーションやっている。
だから欧州の空母戦力は英仏伊で一括りになる。
72.名無しさん:2021年05月06日 13:36 ID:pgNE2B3x0▼このコメントに返信
>>4
もーネタ切れですぅ😭
73.名無しさん:2021年05月06日 13:42 ID:q.jaxyXt0▼このコメントに返信
頑張って波動エンジン積んで波動砲搭載できたらワンチャン有りかな
74.名無しさん:2021年05月06日 13:44 ID:jyEGRxBQ0▼このコメントに返信
※59
大和型を空母化したのが信濃だったな。
75.名無しさん:2021年05月06日 14:02 ID:O12pdaOi0▼このコメントに返信
※71>>71
スペイン>ウチもマタドール運用してるのに、空母クラブから排除なんて、酷い!
76.名無しさん:2021年05月06日 14:22 ID:agyApUGI0▼このコメントに返信
じゃ信濃を今の技術で再建だ
77.名無しさん:2021年05月06日 14:36 ID:QAwqI4zK0▼このコメントに返信
※70
アクシズにつけて押すんだよ
78.名無しさん:2021年05月06日 14:54 ID:te7spAws0▼このコメントに返信
なんでそんなかっこいい名前つけたがるの?
くわがたとかてんとう虫でもいいだろ別に
79.名無しさん:2021年05月06日 15:03 ID:uB7QWBM10▼このコメントに返信
>>60
陽炎型の一斉突撃雷撃とかもやってほしいとこではあるね。

80.名無しさん:2021年05月06日 15:08 ID:KmYj3EQy0▼このコメントに返信
>>78
お子さまじゃないんだからそんな艦名つけてもだれも喜ばねえよ。
あと気象天象や旧国名や河川や山岳からの命名って基準あるしな
81.名無しさん:2021年05月06日 15:09 ID:eow14.e80▼このコメントに返信
※78
ワスプ・ホーネット「てめー俺ら馬鹿にしてんのか?」
82.名無しさん:2021年05月06日 15:11 ID:jyEGRxBQ0▼このコメントに返信
※75
フアン・カルロス1世の艦載機か……プリンシペ・デ・アストゥリアスは8年前に引退してしまったからなぁ。
83.名無しさん:2021年05月06日 15:29 ID:2X2UAJgk0▼このコメントに返信
ミサイルキャリアーとしてならワンチャン。
ただし味方が完全に制海・制空を握っている前提だが。
84.名無しさん:2021年05月06日 15:42 ID:WtsAUtG80▼このコメントに返信
全部乗せってのは結局小さいの複数に分けた方が何かと都合が良いんだよな

ロマンは認める
85.名無しさん:2021年05月06日 15:45 ID:eow14.e80▼このコメントに返信
※84
一つの艦にいろんな機能を乗っけると、艦長はその全てに精通した超人でないといけない。
漫画の主人公や上司にはいいかもな。
86.名無しさん:2021年05月06日 15:50 ID:0fnF921n0▼このコメントに返信
46cm三連装砲を三基積んでないのであれば、それは大和ではない
大和が大和型たる由縁は砲であり
どんな砲を積むか、どう配置するかで船体が決まる
だから現代兵器で埋め尽くされた大和なんて大和のガワをかぶっただけの何かであって、大和である意味も、その名前を使う理由もない

性能すらなげうっても、ロマンの欠片もない、ただの産廃だよ、そんなもんは
87.名無しさん:2021年05月06日 15:51 ID:hAimSfbG0▼このコメントに返信
ミサイル搭載したイージス艦とかになるんだろうけど
もう面影ないわな
88.名無しさん:2021年05月06日 16:03 ID:oNGB.3ir0▼このコメントに返信
アポロノームみたいに艦底が開閉式になっていて潜水艦を格納・補給・整備できるようになれば
通常動力潜水艦を大量に保有してそれを南西の海で高頻度で哨戒している日本ではかなり有用な兵器になるだろうな。
それは補給艦だろうというツッコミが当然あるだろうが、遠からず(もしかしたら今もう既に)中国の潜水艦が
豊後水道および東京湾から出てきた海自の潜水艦を全て追跡しているだろうから、大和型のお腹の下に
入れておいて現場近くの海でリリースとか、かなり効果的だと思う。
89.(´・ω・`):2021年05月06日 16:27 ID:Tcyc.hg90▼このコメントに返信
>>57
をいをい
戦艦が何のために空層や油層を多重にして保護していると思ってんだ
艦底は根本的に防御幅が足りないぞ
大体艦底爆発は側面同様にバブルジェットで船体をせん断してんだ
90.名無しさん:2021年05月06日 16:50 ID:0btVuRQv0▼このコメントに返信
>>70
アクシズを押すのか?
91.名無しさん:2021年05月06日 16:59 ID:8.UvaG8F0▼このコメントに返信
あれこれ弄ったら結局イージス艦に落ち着いた・・・がオチじゃないの?
92.(´・ω・`):2021年05月06日 18:50 ID:KjBQIXzq0▼このコメントに返信
あのな、現代艦艇が装甲を持たないのは、極論すると金の問題‥装甲するのはコストパフォーマンスに見合わないから、諦めて間接防御にして一度に水密を失わないように細かく区切ってんだぞ

無限に金掛けられるなら、別に装甲すればいいし、その分船体の容積を増し、機関の出力を積み増せば済む。でも一応装甲を持っているのは、一部の巡洋艦級や原子力空母程度なのは、
艦艇を装甲するコスト>>>ミサイルを改良するコスト
現代では完全に盾を矛が上回っちまってるからだ。これは正直、盾が矛に勝っていたのは精々第一次大戦までってのもある

まあナンボ何でも脆すぎるって意見は根強くあるけど、掛けた金に見合う装甲なんて存在しないのに、たかだか駆逐艦に誰がそんなコストを支払うのよって話だ。大体浮力と機関だけ守っても、生残性の観点から見ても大して意味がねえもん
93.名無しさん:2021年05月06日 19:04 ID:eakZ2G.c0▼このコメントに返信
あと、艦底爆発式だろうと側面で炸裂しようと、魚雷の水中爆発による破壊原理はどっちも同じ、船体に向かう爆圧を内包した激烈な水流‥バブルジェットによるもんであって、上下動で船体を叩き折るってのは大間違いだ。
バブルジェットを防ぐには、バルジなどの空層で爆圧や衝撃を拡散し、燃料タンク及び内包する燃料を代償にスプリンターを弱め、
そうして船体内奥の分厚い装甲や隔壁‥水中弾防御装甲であったり魚雷防御縦壁で機関•弾火薬庫を保護するってのがセオリーだ。

何を浴びても最低でも浮力を無くすし、水中防御幅を確保してぶっ壊れても仕方ない構造物を仕込んでおかないと、本命の装甲ごと押し込まれちまう。
よって艦底爆発は防御構造を仕込みようがない。
機関や弾火薬庫をあまり高く配置すると、それだけで転覆しちまう上、船底そのものが蓋になって力の逃げ場がない。
そして、水流が吹き上がる方向と水圧の弱い方向が一致しているから水流自体がヤバいんだよ
94.名無しさん:2021年05月06日 20:22 ID:hL43KfnW0▼このコメントに返信
※93
その「大和でも水中爆発のバブルジェットには耐えられない」って最近よく聞くけどさ、その魚雷によるバブルジェットの破壊力って大和の主砲の最大威力より威力があるん?
大和の船体外装装甲は主砲の最大威力の直撃に最低限耐えられるように装着されてるんだけど
戦時中の魚雷で10発近い魚雷の直撃で、外装装甲を固定してたリベットが金属疲労で破断、広範囲に外装装甲が剥げ落ちた所に魚雷が当たってやっと浸水して傾いたのに
ちな、大和への魚雷の正確な直撃数は不明で、10~15発程度って言われてる(内部爆発した奴とは別に
95.:2021年05月06日 20:47 ID:IwZxy6nx0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
96.名無しさん:2021年05月06日 21:02 ID:KRWx.ibm0▼このコメントに返信
ロシアのキーロフ級があるじゃない!
一隻しかないけど。
97.名無しさん:2021年05月06日 21:30 ID:hL43KfnW0▼このコメントに返信
※95
今のってか、最近開発終了して量産配備される事になった超音速対艦ミサイルだと、大和クラスの主装甲でも貫通させられるらしいぞ
98.名無しさん:2021年05月06日 21:36 ID:hL43KfnW0▼このコメントに返信
97追記
ミスって途中送信してしまった・・・

実は今の対艦ミサイルの炸薬量と通常弾頭でも、速度を超音速まで引き上げられれば大和の分厚い装甲でも貫通させる事は可能(今の対艦ミサイルでも、貫通特化型の徹甲弾頭にすれば、装甲に穴をあける事だけは可能
最も、そんな馬鹿高い貫通力を必要とする相手は既にいないってのにね・・・
99.名無しさん:2021年05月06日 22:02 ID:eTMbqDJY0▼このコメントに返信
現代における最新鋭の砲艦といえば
っズムウォルト
なんだけど、空母並みの建造費用で数隻で頓挫。
空母のようなランニングコストはかからんだろうが、まあお察しってところよね。
100.名無しさん:2021年05月06日 22:11 ID:eTMbqDJY0▼このコメントに返信
※92

ちがうよ。
現代の戦闘艦は火力と機動力に全振りしているんだよ。
装甲つけて低速になったりミサイルの数を減らしてしまうより、装甲無くしてミサイル沢山区積んだ方がいいし強いから。

ミサイルは艦艇が狙われれば高い確率で命中するので、それを防御するにはECMや迎撃ミサイルが必要になる。
当然、近づいてくる戦闘機にも必要だ。
ミサイルの数がそのまま防御力になるので、下手に装甲持つとかえって被弾してしまうんだよ。
101.名無しさん:2021年05月06日 22:16 ID:0dBhvQw00▼このコメントに返信
※98
大和の徹甲弾って1460kgあって、30kmでの着弾速度って、M1.4らしいよ。
同等の主砲に耐える大和の装甲ぶち抜くには対艦ミサイルに徹甲弾あった
としても同等の運動エネルギーが必要なんだけど、弾頭重量150kgのASM3
とかだと、M5以上の速度ださなきゃいけないから、すくなくともM3程度の
ASM3じゃムリじゃないかな?
もちろんバイタルパート以外は抜けると思うけど、致命打にはならんよね。
102.名無しさん:2021年05月06日 22:29 ID:eTMbqDJY0▼このコメントに返信
※101

まあそうはいっても戦艦は浮いているだけじゃダメなんだ。
『戦闘能力』を『最後』まで持っていることが大前提。
ミサイルの命中率は高く、下手をすれば短時間で大量に撃ち込まれる。
そうなったらいくらバイタルハートが無事でも戦闘不能になるのは早いだろうな。
103.名無しさん:2021年05月06日 22:38 ID:RDmSKZyw0▼このコメントに返信
故佐藤大輔著の征途に登場する
海上自衛隊超大型護衛艦<やまと>BB-11
しかないやろ
104.名無しさん:2021年05月06日 22:47 ID:0dBhvQw00▼このコメントに返信
※102
まぁ、超音速対艦ミサイルを大量に打ち込まれれば大和でも戦闘不能
になるとは思うけど、ASM3の標的艦になった5200トンのしらねですら
ASM3何発かくらって沈まずに寄港して解体されてるから、期待する
ほどの威力はないよ。
105.名無しさん:2021年05月06日 22:51 ID:zFkdJSgr0▼このコメントに返信
原子力空母などの例外を除いたら現代の戦闘艦艇に装甲がないのは
電子機器を装甲で守ることが出来ないから

戦闘艦艇としての能力を維持するのに大切な部分を露出させて置かなけりゃならないなら
分厚い装甲を施す意味はない

106.名無しさん:2021年05月06日 23:00 ID:eTMbqDJY0▼このコメントに返信
※104

今も昔も戦闘艦って壊れていい場所なんて無いんだよ。ミサイルが命中すればそれだけ戦闘能力が失われる。
そして中国海軍絶対〇すマンになったアメリカはSM-6やトマホークに対艦能力を持たせる、つまりVLSのほとんどが対艦ミサイルになる。

仮にVLSすべてを対艦ミサイルにしたらアーレイ・バーク級で90発。
建造費を考えると、現代の価値にして3兆円かかる大和に対してアーレイ・バーク級は2200億円で、ざっくり13隻作れる。
90×13で1170発のミサイル対大和の装甲となるわけだが・・・。
さすがのヤマトもそれだけの被弾は想定していない。
これで戦闘能力を維持出来るとは到底思えないな。
107.名無しさん:2021年05月06日 23:10 ID:41m6Dy1h0▼このコメントに返信
大和は元々、海上砲台だったので、その延長線上での現代化かな。
原発積んで、ファンネルの無人小型艦船を配置して直径200キロくらいのドーム型の電磁バリアを張る浮島だね。
バリア内では電子機器が使えないので、アナログな砲撃が最も有効になる。46センチ砲の素材と砲塔構造を今の技術にして、砲弾も同様にすれば超音速滑空弾を連射できるかもね。
米軍の陸軍の火砲の精密射撃の射程が70キロあるので、3倍の200キロくらい飛ばせるように設計すればいいよ
108.名無しさん:2021年05月06日 23:15 ID:ViDx8CUc0▼このコメントに返信
天一号作戦時の大和には、乗員が3332人乗っていたという話(出航直前にある程度の人員を下ろしてそんな人数だ)だが、そんな人数が必要な護衛艦が1隻あったら、海上自衛隊の護衛艦のむらさめ型(9隻)、たかなみ型(5隻)、あきづき型(4隻)の全て乗員くらいの人数がその船に必要になるため、むらさめ型、たかなみ型、あきづき型の全ての護衛艦が行動不能になるだろう。
109.名無しさん:2021年05月06日 23:45 ID:spm486zB0▼このコメントに返信
※11
いくら精度高く狙えても、相手が動くから基本は当たらない
直接照準距離なら当たるだろうけど射程が10~20km程度になる
相手はその距離にならないように逃げるだろ
110.名無しさん:2021年05月06日 23:47 ID:G8Yhrc7b0▼このコメントに返信
どうせ戦争をしないんだから豪勢な超巨大戦艦にしようよ
的になる?なんの??
111.(´・ω・`):2021年05月07日 00:11 ID:Ze0W2RwJ0▼このコメントに返信
>>100
俺と君多分同じこと言ってるよ表現が違うだけで
同じ排水量なら装甲に食われる分だけ搭載量が落ち船脚も落ちるし
装甲分デブになれば船体をでかく、高馬力が必要になり高価になる

船体機関と同じくらい高価な電波兵装は装甲で守りようがないし、その装甲すらミサイル弾頭の改良で簡単に陳腐化する

故にミサイル戦闘艦には装甲は基本優先順位が下の方であり、相手も持ってないし議会も金にうるさいし必要ねえよなってのがコンセンサス。

でもまあ原子力空母はハイバリューなターゲットだから多少の贅沢は許されていて、飛行甲板に3インチ鋼板+ケプラー装甲、弾火薬庫や原子炉には2.5インチ程度のケプラー装甲を持っているなど何事にも例外がある。
これは現代空母の雛型フォレスタルは1.5インチ程度の飛行甲板装甲しかなく、艦載機同士の誤射で大火災+大穴が開き、爆沈しかけたことの反省もある
112.(´・ω・`):2021年05月07日 00:31 ID:Ze0W2RwJ0▼このコメントに返信
>>94
よけりゃ教えよう長くなるが基礎からだ

魚雷の水中爆発は水圧により球形になるが、水圧に負けて圧縮し、圧力が高まる事で拡大することをエネルギーを失うまで断続的(パルス的)に繰り返すバブルパルスになるんだが、近くに船体などの構造物があると船体からの反射波で泡の正反対の一点が凹む。

球形って言う安定した形が崩れちまうと、凹みは圧力の差で泡の中心に近づき、しまいには突き抜け弾けて船体に向かって爆発を内包した激烈な水流…バブルジェットとして何に指図されることなく指向性を持って叩きつけられる。

船体にバブルジェットが突入すると船体外壁をぶっ壊し、外壁や魚雷の残骸(スプリンター)を弾き飛ばしながら内奥までエネルギーを失うまで蹂躙する。そして一瞬のタイムラグの後水密が破れた区画を海水が満たし、浮力が失われるってのが破壊プロセスだ。これを理解していないと水中防御が理解出来ん
113.(´・ω・`)続き:2021年05月07日 00:40 ID:Ze0W2RwJ0▼このコメントに返信
>>94
戦艦級の水中防御の考え方は簡単。
「バイタルパートは」バルジや船体内の何も充填しない空間…空層により距離減衰でバブルジェットの勢いを弱め、
燃料でスプリンターの減速させ
頑丈な隔壁を最終防衛ラインとして、歪みからの漏水を止める小さな防水区画を背面に設けることで、機関弾火薬庫に爆炎や漏水することを防ぐ。

つまり死ぬよりはマシと捨てても良い区画を犠牲にして勢いを弱めるので、何が当たっても隔壁までの区画は死ぬ。
そしてその浸水量が予備浮力…健常な時には水面上にある区画が発生させる浮力を上回るか、傾斜の復元限界を越えると普通に死ぬ。

また、最終防衛ラインもどんな威力の魚雷を浴びても耐える訳ではなくて、この防御構造と隔壁の頑丈さはTNT換算で何kgの炸裂に耐える、と言う値を越えると簡単にぶち抜かれる
114.(´・ω・`)続き:2021年05月07日 00:49 ID:Ze0W2RwJ0▼このコメントに返信
>>94
最終防衛ラインを抜かれても、機関部とかならまあ運が良ければ一軸死ぬだけで済むこともある。

艦首尾の非防御区画はぶっちゃけ舵取り機スクリュー以外は失くすのは浮力くらいだから、基本割りきって何にも装甲や破壊力を減衰させる防御構造を設けない。
ただ細かく区切って一度に失われる水密を減らす間接防御に頼ることになる。

以上駆け足だが全般的な説明となる。
115.(´・ω・`)続き:2021年05月07日 00:56 ID:Ze0W2RwJ0▼このコメントに返信
>>94
以上を踏まえて大和型の防御要項を述べると、まあまず主砲弾に対しては自艦主砲に対して過剰防御判定であり、要求では安全距離20㎞~30㎞に対して近距離側は18㎞から下手すると17㎞近くまで耐え、遠距離側は30㎞まで耐える。

では魚雷に対してはどうかというと、船体内奥の頑丈な水中弾防御装甲が魚雷防御縦壁を兼ねており、ここは弾頭TNT換算350kg~場所によっては500kgの炸裂に耐える事になっている。

では何本まで浴びて良いかと言うと、莫大な予備浮力だけ考えると魚雷40本とか50本分にも耐えるが、前後左右の釣り合いもあるから当然そんな本数は耐えられない。

軍令部要求では魚雷二本命中までは傾斜を復原して戦力維持し、三本命中で安全に離脱出来る…戦闘力はともかく航行能力を残すこととなっている
116.(´・ω・`)続き:2021年05月07日 01:04 ID:Ze0W2RwJ0▼このコメントに返信
>>115
実際の大和型はその何倍にもよく耐えたと言えるが、主砲は傾斜がきつくなった時点で使用不能であり、戦闘不能判定はそれより少ない本数ってことにはなる。

まあここまで読めば分かるだろうけど、大和型の主砲の威力は水中防御には関係がないし、例え装甲区画でも区画を捨てて守る都合上魚雷を浴びれば浸水は免れないし、艦首尾は大穴があき大浸水する。

また、装甲の固定方法に誤解があるようだが、装甲そのものは船体にネジ止めだぞ。分厚すぎて溶接も鋲接も受け付けないし、焼入れした特殊鋼を熱間加工するなんてとんでもない。
また、ネジ止めでないと装甲の交換に支障を来す。
117.(´・ω・`)補足:2021年05月07日 06:20 ID:Ze0W2RwJ0▼このコメントに返信
>>94
大和型の場合まずぶっ壊れること前提のバルジで受けて距離減衰させてから 200~75㎜でテーパー成形した水中弾防御装甲で耐えるつったら分かりやすいか?魚雷の爆発エネルギーを拡散させるためバルジのそこそこ大きな区画を捨てる都合上浸水量は多くなる。

また、魚雷は水圧により水中爆発のエネルギーを泡に集め、水流として叩き付けるもんだから、あまり浅い水深は走らない。
ただうっかり海面近くに飛び出して命中することもあるんだけど、その場合は主砲弾にすら耐える頑丈な水線の装甲を多少歪ませる程度に留まる。
118.名無しさん:2021年05月07日 07:17 ID:yw38kMwS0▼このコメントに返信
空母化なら有り得るだろな
119.名無しさん:2021年05月07日 10:57 ID:Jr.yL0l00▼このコメントに返信
本気で現代化したら必ず主砲全撤去してミサイル&CIWSだらけにされると思うがそんなのカッコイイか?
せいぜい現代のイージス艦についているような14の単装砲が前後に計2か所しかつかないかと。

現行いずもから全通甲板撤去してミサイル&CIWSマシマシにしても、
近代化やまと と ミサイル増しいずも で防御力いがいはほぼ同じことが安くできるかと
120.名無しさん:2021年05月07日 10:57 ID:Hs19B7md0▼このコメントに返信
昔、アイオワ級していたような…。
121.名無しさん:2021年05月08日 01:05 ID:LhcDc.s70▼このコメントに返信
投資も分散投資で損失回避するように
こういった装備も一点豪華主義はやられた時の損失がでかいから止めた方が良い
何隻も作れる国力なら良いんだがな

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