2021年04月20日 21:05

戦車って開けた場所でしか使えないよな

戦車って開けた場所でしか使えないよな

lgf01a201405120200

引用元:戦車って開けた場所でしか使えないよな
https://hayabusa.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1389313645/

1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/10(金) 09:27:25.22 ID:ArAFGwci0
正面からRPG一発で行動できなくなるとか弱すぎ
そもそもRPGってそうとう古い兵器だしそんなのに最新の兵器が負けるってやっぱり戦車って要らないよな

3: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/10(金) 09:29:20.53 ID:B/ELVvoF0
何処のゲームの話だよ

4: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/10(金) 09:29:25.27 ID:mIbevBqiO
開けた場所で戦車に正面からRPGぶちこむ前提とかやべーよ

9: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/10(金) 09:30:49.06 ID:ArAFGwci0
>>4
誘導ミサイルとかどうなの?アクティブ防衛とか手動には無効だよね?

12: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/10(金) 09:52:55.77 ID:vDfV1qBU0
>>9
対戦車ミサイルだって正面から撃ち込まれても早々撃破されない。

M1の一撃で大破したT-72だって正面に対戦車ミサイルを数発撃ち込まれても元気だったそうだし。
それに、対戦車ミサイルを持って接近しても、戦車に随伴する歩兵に見つかってしまう。

そもそも、戦車以上に防御力と火力を持った陸上兵器なんて存在しない。

13: 忍法帖【Lv=36,xxxPT】(1+0:15) 2014/01/10(金) 09:53:16.80 ID:co07JLiA0
>>9
なぜ無効だと思うのか

5: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/10(金) 09:29:29.02 ID:ArAFGwci0
こんなクソなものにコストかけるとかアホ過ぎ

11: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/10(金) 09:50:16.70 ID:mIbevBqiO
一番の理由は代わりが無いってこった
戦車以上の火力装甲機動力でコスパも高い兵器が無い
対人対兵器対拠点で優秀なんだよ
対空だけは勘弁な

16: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/10(金) 10:02:24.47 ID:wgB73tr+0
閉所で戦うのは苦手ってだけでそれでも強力なのは変わりない

18: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/10(金) 10:04:58.84 ID:wt21ERFzi
けど戦艦は空母の登場で産廃になっちゃったよね
俺も何を言っているのか分からないが

19: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/10(金) 10:05:56.13 ID:vDfV1qBU0
>>18
その他で本当に代用出来てしまったからなあ。
戦車がそうなるとは限らんが

33: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/10(金) 10:39:00.87 ID:vDfV1qBU0
朝鮮戦争じゃ戦車使った北朝鮮軍が野を越え山を越えて進撃して行ったのを忘れたのか

36: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/10(金) 11:00:41.55 ID:y9mvB9rB0
WW2でも結構市街地戦あるからそんな事はないんじゃね?
開けた場所でも歩兵が吸着爆弾くっつけたりしてくるし

37: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/10(金) 11:01:03.62 ID:dtK1S7pf0
普通に時速80kmくらいで運行できて、戦車砲は建物を貫通して攻撃してくる状況でRPGを抱えたまま貴方は戦車近くまで走る
RPGに誘導力はないのでよほど近づくまでは当たらないのだ。しかし戦車からは貴方が戦車を見つけた時点で既に有効射程内に入っている
重いRPGを抱えながら走り、奇跡的に近づけた貴方の目の前には歩兵団がいる。戦車の周りには必ず歩兵団が護衛についている。フル装備の。
歩兵団の小銃による一斉掃射を奇跡的にくぐり抜けた貴方は満を持して戦車にRPGを撃ちこむ。命中。しかし戦車はまだ動いている。携行火器程度の火力では戦車走行は貫けない
戦車がこっちを見ている。歩兵団もこっちを見ている。貴方が持っているのは弾頭を失ったただの筒。さぁどうする?

39: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/10(金) 11:05:13.37 ID:vDfV1qBU0
>>37
絶望しかねえなおい

41: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/10(金) 11:07:07.23 ID:12UMUyc80
最初に空爆してから戦車と歩兵投入するだろ

43: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/10(金) 11:08:11.83 ID:8n/U0L5+0
アニメだか映画だかで戦車が建物の壁突き破って
登場することあるけど砲身ゆがんだりしないの?

47: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/10(金) 11:09:34.51 ID:Yaq512vS0
>>43
ふつうあれやる時は砲身後ろ向き

44: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/10(金) 11:08:39.76 ID:9dqkwEGg0
>>1
正面からRPG一発で行動できなくなる戦車なら弱すぎだから不要だけど、
今の戦車はRPG一発でやられないからな。

45: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/10(金) 11:08:47.58 ID:jsJLEeQxO
メタルマックスみたいに1人でも操縦できるようにならんのかね

49: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/10(金) 11:11:25.10 ID:sH+KVgDS0
>>45
一人で索敵やりつつ運転やりつつ射撃やりつつできる超人がいればな

51: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/10(金) 11:14:15.03 ID:y9mvB9rB0
>>49
BFだとできるから
無人機みたいなの作ればいけるんじゃね?

53: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/10(金) 11:20:57.29 ID:wgB73tr+0
>>49
操作よか一人で修理とか簡易陣地作らないといけないのが問題じゃね?
しかもやってる内は見張りなんて無理ぽ

50: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/10(金) 11:12:37.22 ID:BqSyedsZ0
>>45
現状二人が限界だな。それにしたって負担が半端無いが。

55: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/10(金) 11:23:40.80 ID:j8erWxLZ0
ていうかお前らRPG過小評価しすぎだわ
並の戦車なら行動不能にできる、対戦車兵器では比較的安価で取り扱いも簡単、歩兵が携帯できるとかかなり便利な代物なんだからな
でなきゃあんな量産されてないよ

56: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/10(金) 11:27:16.89 ID:Yaq512vS0
>>55
命中精度に問題があるから余裕のある軍隊だとカールグスタフにしちゃうよね。
九州に中国が上陸して福岡市内で市街戦するならRPGも有効だというのは認めるけど。

57: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/10(金) 11:28:34.10 ID:K6SIpi030
>>55
第三世代戦車にはまともに効かないってだけでたまに運良く大金星上げたりするし
戦車抜けなくても随伴歩兵に被害出る事も十分あるし注意する相手には変わらないからな

58: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/10(金) 11:29:24.38 ID:vDfV1qBU0
>>55
そりゃそうさ。だけどそれを論えて戦車不要ってのたまう連中が嫌なの。
逆に言うと携帯できる対戦車ミサイルやRPGは接近しないと使えない。

59: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/10(金) 11:31:44.54 ID:wgB73tr+0
>>55
並みの戦車っつても第二世代戦車までですしそもそも有効射程に近づくのが困難だからな
仕留められなかったら発射煙で場所が一発でバレちゃうし
RPGは戦車に使うんじゃなくて他の軽車両とかに使うのが今の主流だろ

62: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/10(金) 11:37:40.00 ID:vDfV1qBU0
>>59
PRG-7はもう軽車両に対してすら無効に成りつつある気が・・・
今の戦車じゃPRG-7は全く効かない。対戦車ミサイルですら数発耐える仕様みたいなのに

65: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/10(金) 11:46:58.33 ID:ElDWCK4c0
>>55
「歩兵が携帯できる」のは確かだが
RPGを持った歩兵は「対戦車歩兵」であって、軽歩兵とは種類の異なる戦力としてしか扱えない

66: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/10(金) 11:48:50.41 ID:Yaq512vS0
>>65
まあ弾頭分離型だから皆で弾を持てばジャベリンやグスタフよりは軽歩兵寄りの運用が
できるからゲリラに愛用されるんだろうけどな。
ジャベリンはあれは無理だろ重すぎる。

68: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/10(金) 11:52:28.07 ID:vDfV1qBU0
>>66
肩に背負うからなあ。


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コメント

1.名無しさん:2021年04月20日 21:07 ID:mtSe1Eu70▼このコメントに返信
ゲーム脳は阿保だな
2.名無しさん:2021年04月20日 21:08 ID:77eOVG.L0▼このコメントに返信
移動可能な防壁だろう
3.名無しさん:2021年04月20日 21:09 ID:ksxZFZnV0▼このコメントに返信
中国の工作員必死だな
4.名無しさん:2021年04月20日 21:09 ID:Jo3IBp4S0▼このコメントに返信
イラクあたりで実践してこい
5.名無しさん:2021年04月20日 21:10 ID:mXtfAL.D0▼このコメントに返信
まーた自分の結論ありきで人な話聞かないやつのスレかよ
6.名無しさん:2021年04月20日 21:13 ID:iZwhHWa50▼このコメントに返信
RPG,RPGと言うがRPGにも種類があるのしらないんだろうな

代表的なRPG-7ではよっぽど紙装甲の戦車じゃないと破壊できないぞ
7.名無しさん:2021年04月20日 21:14 ID:c3HCirMg0▼このコメントに返信
古いの拾ってきたなぁ、新しいのないのかね?
8.名無しさん:2021年04月20日 21:16 ID:gsXrtOmB0▼このコメントに返信
本スレの時点でアホイッチがフルボッコにされてるから特に改めて言う事もないな
9.名無しさん:2021年04月20日 21:24 ID:jlU0kOGF0▼このコメントに返信
AIが発達すれば誘導出来るRPGとか自立型ドローンできそう
そうなれば戦車は完全に不要
テクノロジーが発達しすぎて今までのやり方は通用しないな
10.名無しさん:2021年04月20日 21:24 ID:BNlB1RkC0▼このコメントに返信
無人攻撃機に対しては無力
11.名無しさん:2021年04月20日 21:25 ID:tiwatajb0▼このコメントに返信
※7
今はもうRPGじゃ太刀打ちできないことがバレちゃってるからね
12.名無しさん:2021年04月20日 21:25 ID:tEe0oYUK0▼このコメントに返信
FPSみたいに弾頭付けたRPG持ってピョンピョンジャンプ出来ると思ってんだろw
13.名無しさん:2021年04月20日 21:25 ID:LK8u5C.00▼このコメントに返信
戦車は、移動時も戦闘時も、車体が丸見えになる広く開けた場所や、高台を避けるのが基本。
常に遮蔽物を意識しながら行動する。まあ、砂漠なんかではムリだけど。
14.名無しさん:2021年04月20日 21:27 ID:LjSwZkJL0▼このコメントに返信
RPGが効かないってゲーム脳すぎるだろ
15.名無しさん:2021年04月20日 21:32 ID:kclIPf370▼このコメントに返信
現代戦車の前面装甲60㎝くらい、RPGや対戦車ミサイルの貫通力40㎝くらい、算数くらいは覚えようね。
16.名無しさん:2021年04月20日 21:35 ID:l83IceQq0▼このコメントに返信
フランス軍もそう思ってたんだけどね…(アルデンヌの森を見ながら)
17.名無しさん:2021年04月20日 21:44 ID:7mOvxhob0▼このコメントに返信
将来も無人戦車で生き残るだろ。陸上大型ドローンとして随伴歩兵の指示に従って行動する。
移動地点を歩兵が指示すれば、AIが地表を分析してして走行ルートを自己決定して走る。攻撃対象の指定と攻撃開始指示を歩兵が与えれば、許された範囲での機動と砲撃をAIが自己決定して実行する。
陣地構築や修理といった、戦車の中の知性ではどうにもならない部分だけ人間が担当する。
18.名無しさん:2021年04月20日 21:45 ID:rN0Exgtj0▼このコメントに返信
※9
今でも対戦車ミサイルで撃ちっぱなし機能のあるヤツなんか普通にあるわ

その程度の知識もないのに「今までのやり方」の何がわかるの?
19.名無しさん:2021年04月20日 21:45 ID:VL6EnNwu0▼このコメントに返信
※9
それは対戦車ミサイルと呼ばれ昔から使われている
無線誘導のドローン自体は第一次大戦以前からあり
初歩的なオートパイロットも第二次大戦には日本軍機でも使われてた
20.名無しさん:2021年04月20日 21:45 ID:AvnYmcNA0▼このコメントに返信
戦車不要論を抜かすにしてももう少し頭使った理由を考えられないのか?

21.名無しさん:2021年04月20日 21:49 ID:VL6EnNwu0▼このコメントに返信
※17
AIが地表を分析して走行ルートを決めてしまうと
走りやすい場所しか選ばないから
待ち構える側としては楽で良いね
第二次大戦では人は通れるけど戦車では通れない場所から
走破性に優れた英軍のチャーチルが奇襲しかけてドイツ兵を驚かせたりしてる訳だが
22.名無しさん:2021年04月20日 21:50 ID:J0vYy5pF0▼このコメントに返信
>戦車って開けた場所でしか使えないよな

天安門広場とかね
23.名無しさん:2021年04月20日 21:52 ID:.wL575a.0▼このコメントに返信
現時点ではまだまだ戦車は要るだろ
なままかな装備では抜けない装甲と大火力
これで対人掃討用の機関銃類がも充実したら言うこと無しだな

でもいずれは戦艦のように過去の遺物になるのかね
24.名無しさん:2021年04月20日 21:52 ID:7mOvxhob0▼このコメントに返信
>>21
AIもその辺考慮して走るようになるだろ。人権や倫理に絡む部分以外の判断は早晩AIが人間を完全に凌駕するよ。
25.名無しさん:2021年04月20日 21:53 ID:1BNSyHk50▼このコメントに返信
何処のゲームだよ。
今は市街地の遮蔽物ありきの状況に遷移してるよ。
26.名無しさん:2021年04月20日 21:55 ID:rN0Exgtj0▼このコメントに返信
※21
急すぎて登って来れねえだろとドイツ軍が思ってた急斜面を登坂能力生かして登ってきたとかもなかった?
27.名無しさん:2021年04月20日 21:56 ID:tEe0oYUK0▼このコメントに返信
将棋と違って終着点が無いから
不合理な行動に対してAIが最適な対応を導き出せるとは思えないけどな
28.名無しさん:2021年04月20日 22:02 ID:yv0.22dw0▼このコメントに返信
陸が海みたいに遮蔽物無いなら航空戦力だけで終わるけどな
そんな都合のいい場所は砂漠くらいしかない
29.名無しさん:2021年04月20日 22:04 ID:HFO.49ad0▼このコメントに返信
朝鮮戦争では、北朝鮮のT-34の圧倒的攻撃力に押されまくって、釜山まで追い詰められたのを忘れたのか
始まる前は、山がちの韓国の地形では戦車は不要と言われていた
30.名無しさん:2021年04月20日 22:05 ID:ZvfabugG0▼このコメントに返信
創作では歩兵主人公が戦車をやっつける構図ばかり見るからな。

なお現実。
31.名無しさん:2021年04月20日 22:06 ID:tvaM.Vlo0▼このコメントに返信
正面からRPG一発 ってだけで、
そいつが無知識でモノ言うアホか、わかってて戦車無用論を振りかざす扇動者か、どっちにしろろくでも無い奴っていう証明になる
32.名無しさん:2021年04月20日 22:14 ID:pwGn61Cv0▼このコメントに返信
たかかRPGでやられる程今の戦車の装甲は単なる圧延鋼板の塊じゃないぞ。複合装甲やERAと近接自動擲弾発射器で守られ、撃たれる前に速足でにげるわ。
33.名無しさん:2021年04月20日 22:15 ID:rN0Exgtj0▼このコメントに返信
※29
まあ実際に奇襲されたのと兵士の多くが戦車を見たこともない状態だったから動揺が凄まじかったにも関わらず、第一師団はじめ国境沿いに展開してた各師団が山間の隘路や河川を利用して砲撃と機関銃の十字砲火で歩戦分離させた上で梱包爆薬投げつける肉薄攻撃や105mm野砲による直接照準射撃である程度は防いでもいたから
それに予定では開戦の年の予算案にはM-1中戦車の購入予算が計上されてはいたんじゃなかった?

なお、地形が比較的開けてた儀政府北方では上記の戦法も使えずに、とにかく食い止めろとソウルに到着した部隊を逐次投入した結果かなりの歩兵が犠牲になった挙げ句陥落してそのままソウルに雪崩れ込まれた
34.名無しさん:2021年04月20日 22:16 ID:fTS63Y1W0▼このコメントに返信
>>6
RPG28だっけか?米軍のAT4に見た目似てるやつ。あと10年くらい前に別なのも開発されてる。
35.名無しさん:2021年04月20日 22:18 ID:PT3nFcuf0▼このコメントに返信
中国と戦う時は地上戦はやらない。
36.名無しさん:2021年04月20日 22:26 ID:m4bILhPN0▼このコメントに返信
戦車は基本的に開けたところで使うもんだ。うすらでかい重量の有る奴は特にそう。
市街地だと上から狙われたりするんで警戒が大変。制圧済みの地域なら駄目押しで使うかもしれんが。
37.名無しさん:2021年04月20日 22:29 ID:105QntFo0▼このコメントに返信
2014年ってまた古いのぉ~
38.名無しさん:2021年04月20日 22:30 ID:UQvTu.XE0▼このコメントに返信
戦車「邪魔物は壊しても構わんのだろ?」
39.名無しさん:2021年04月20日 22:30 ID:oUevWUPF0▼このコメントに返信
>>9
対戦車ミサイルと言う物があるぞ。
40.名無しさん:2021年04月20日 22:31 ID:rgBtYP.o0▼このコメントに返信
進軍する立場だと、戦車の存在は心強い。
敵の陣地に重機関銃があるだけで、歩兵は進めなくなってしまう。
世界大戦から基本は変わっていないよ。
41.名無しさん:2021年04月20日 22:33 ID:BNlB1RkC0▼このコメントに返信
満州ならまだしも、日本国内で大規模な戦車戦なんかありえるんだろうか。
42.名無しさん:2021年04月20日 22:33 ID:105QntFo0▼このコメントに返信
※33
朝鮮戦争中はM1どころかM60パットンすら開発開始されてねぇーです
43.名無しさん:2021年04月20日 22:34 ID:h26sA2vU0▼このコメントに返信
>>35
やるとしたら、移住者に紛れた便衣兵とか、偽装難民とか?市街地とか重要施設でゲリラ戦やられることを想定して、
日本の陸自は戦車より速車とかに力を入れてるって誰かが書いてたけど。
44.名無しさん:2021年04月20日 22:34 ID:oUevWUPF0▼このコメントに返信
>>38
?「民間人がいるかも知れないからダメです。」
?「ゲリラに見えるけど民間人かも知れないからダメです。」
ゲリラ「市街地で民間人に紛れて奇襲すれば戦車とも戦える!」
45.名無しさん:2021年04月20日 22:41 ID:PT3nFcuf0▼このコメントに返信
中国には多くの民主活動家や法輪功の残党。政府に不満を持つ農民工。戸籍のないヘイハイズ。そして、虐げられている少数民族がたくさんいる。もし、中国が戦争になれば、彼らが、自由になれる最後のチャンスとして一斉に北京政府を攻撃するだろう。
46.名無しさん:2021年04月20日 22:55 ID:nCyu4Qso0▼このコメントに返信
人間が戦車を狙える場所にいる事がそもそもかなり難しいです。赤外線センサーと言ったらわかるかな?気付かれた瞬間建物の中に居ようがまあ死にます。万が一RPGとか撃てたとしても現世代のMBTには効きません。戦車がそこにいるってことは制空権もある前提ですし、かなり詰んだ状態なんですよ。オーケー?OK!
47.名無しさん:2021年04月20日 23:03 ID:kIXf7k350▼このコメントに返信
>>9
ミサイル定期
48.名無しさん:2021年04月20日 23:07 ID:Ye7J23eI0▼このコメントに返信
RPGや対戦車ミサイルを過信し過ぎ。あくまで対抗兵器であって戦車の弱点ではない。
49.名無しさん:2021年04月20日 23:08 ID:j9W8frbv0▼このコメントに返信
市街地での戦車と機械化歩兵による掃討作戦はロシアとシリアがここ十年でさんざんやってるんだからそれを見ればいいのよ
50.名無しさん:2021年04月20日 23:22 ID:NiQl1iyu0▼このコメントに返信
戦車投入の最低条件は制空権の確保が必要
だから日本に戦車は必要ないかもね
制空権と制海権奪われないと敵戦車は我が国に上陸出来ない
51.名無しさん:2021年04月20日 23:29 ID:URMXFPv30▼このコメントに返信
>>15 知ったか素人は黙っていろ!
52.名無しさん:2021年04月20日 23:39 ID:s1U0kict0▼このコメントに返信
二足歩行させたらいいじゃん(鼻ホジー)
53.名無しさん:2021年04月20日 23:47 ID:kclIPf370▼このコメントに返信
※51
最近勉強不足かもしれないから、理論的な反論をどうぞ。
54.名無しさん:2021年04月20日 23:48 ID:yl1PSc5V0▼このコメントに返信
※20 馬鹿だから毎回敗北してんだよ
55.名無しさん:2021年04月20日 23:48 ID:Hm46VfVD0▼このコメントに返信
週休二日で戦車不要論
毎日開催民主党時代は良かった&共産主義は理想
56.名無しさん:2021年04月21日 00:13 ID:CigJTTwW0▼このコメントに返信
RPG担いで走れるなら、まず自転車でも担いで山道を全速力で500メートル走ってから言え。息切れ一つなくすぐに安全装置外して狙い付けて撃って逃げるとか出来るんか?
57.名無しさん:2021年04月21日 00:24 ID:U.NXP4RS0▼このコメントに返信
>本スレ1
可哀想に、ゲームと現実の区別が付かないんだね。
58.名無しさん:2021年04月21日 00:24 ID:kG0reqD30▼このコメントに返信
>>44
なお、「戦える」けど「勝てる」と決まってるわけではない模様

イラクでも当初は市街地で建物から攻撃してくるゲリラに車載の12.7mmで対応してたけど壁貫通しての流れ弾による被害が多かったの途中から戦車による多目的榴弾による射撃に切り替えてる
部屋一つ消し飛ぶけどそれでもまだ12.7mmより周囲への被害が少ないってことで
59.名無しさん:2021年04月21日 00:29 ID:3YtMjkRO0▼このコメントに返信
ロシア当たりの純正品を陸自に入れて一発当たりがコスパ良ければ有事の緊急用や海外派遣先に有れば使える
60.名無しさん:2021年04月21日 00:31 ID:tIzkPJ.B0▼このコメントに返信
※50
アメリカ海軍に航空優勢を取られてもアメリカ陸軍が来るまで生き残ったイラク陸軍を知らんのか。
61.名無しさん:2021年04月21日 00:32 ID:kG0reqD30▼このコメントに返信
※50
別に戦車対戦車の戦闘が生起する可能性低くても戦車の必要性は落ちんよ

日本の場合はまず敵に戦車揚陸の必要性を強いる時点で侵攻難易度を引き上げ、抑止力になる
そして対歩兵にしたって、戦車がいた方が格段に有利になる
そもそも完全に海域や空域を制圧してるわけじゃなくても、航空優勢を部分的に確保した段階で敵が揚陸してきた場合はどうするのかと
62.名無しさん:2021年04月21日 00:35 ID:tIzkPJ.B0▼このコメントに返信
※41
90式以降の戦車なら中露の水陸両用戦車や空挺戦車相手なら一方的にフルボッコできるぞ。
74式だと味方の損害はあるものの有利には戦える。

そもそも日本は敵陸戦部隊が本土へ上陸しようともアメリカ軍の増援が来るまで耐えられれば良いので、
早々に降伏する理由がない。
63.名無しさん:2021年04月21日 00:38 ID:tIzkPJ.B0▼このコメントに返信
※9
通じるぞ。
邪魔な航空機を墜とすのは第一次世界大戦から変らんよ。
ドローンが発展したところでドローンの迎撃技術も同時に発展しているので、
戦車が戦場から消える程の変化は無い。
64.名無しさん:2021年04月21日 00:45 ID:uCBVFb6w0▼このコメントに返信
※7
売国奴の管理人にとっては日本の戦車邪魔だからな。
定期的に戦車不要スレ立ててるからわかるだろ。
65.名無しさん:2021年04月21日 00:49 ID:uCBVFb6w0▼このコメントに返信
※24
なんでAIが従来ないような思考をすると思っているのか不思議。
もうちょっとAIについて勉強したら?
66.名無しさん:2021年04月21日 01:56 ID:9wI5jY9m0▼このコメントに返信
へえ今の戦車はそんなに固いのか
でもRPGがもう時代遅れってだけで、もっと高威力の歩兵携帯型対戦車兵器は開発されていないのかね?
67.名無しさん:2021年04月21日 02:06 ID:3EoT.SCG0▼このコメントに返信
トップアタックできて室内から発射可能なのをアメリカは配備してるよ
高すぎて訓練じゃ気軽に撃たせてくれないけど
RPGなんか室内から撃ったら自分がやられるからな
68.名無しさん:2021年04月21日 02:10 ID:fzRc2oXj0▼このコメントに返信
※66
爆発反応装甲を初段で起爆させ、次段で本命の装甲を打ち抜くタンデム弾頭とか
急所の天面装甲を狙うトップアタック型携帯ATMとかあるにはある
69.名無しさん:2021年04月21日 02:24 ID:SVjKRKtI0▼このコメントに返信
RPG持って相手に見つからず無傷で戦車を射程内に捉えられる前提がおかしいw
どんだけ超人なんだよ・・・
70.名無しさん:2021年04月21日 02:26 ID:tIzkPJ.B0▼このコメントに返信
※66
開発はされている。
ただし高性能化による価格上昇と重量増加でもって扱いにくくなってきている。
71.名無しさん:2021年04月21日 03:36 ID:kG0reqD30▼このコメントに返信
>>42
ごめん(-人-;)

M4シャーマンの書き間違え
72.:2021年04月21日 03:47 ID:kG0reqD30▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
73.名無しさん:2021年04月21日 06:49 ID:cCGIZewj0▼このコメントに返信
いや、平原だってもう戦車だめだろ。
今回のアゼルバイジャンアルメニア戦争で無人誘導機に完全にやられただろ。
そんなものは近接防御火器でどうにでも防げると強弁していたバカが大勢いたが
そんなものは安価な民生品ドローンのダミーを大量に突っ込ませて、後から
本命を叩き込めばいい。
74.名無しさん:2021年04月21日 06:50 ID:heTXEUoN0▼このコメントに返信
>戦車って開けた場所でしか使えないよな

開けた場所だと、そのRPGを撃つ兵士も戦車からは丸見えなんですが・・・
75.名無しさん:2021年04月21日 06:51 ID:heTXEUoN0▼このコメントに返信
※73>そんなものは安価な民生品ドローンのダミーを大量に突っ込ませて

アゼルバイジャンが使って大活躍したドローンは、イスラエル製で1発約1億円な
76.名無しさん:2021年04月21日 07:19 ID:L9Qsti1L0▼このコメントに返信
>>9
ドローンガイジw
77.名無しさん:2021年04月21日 07:24 ID:L9Qsti1L0▼このコメントに返信
>>73
ドローンガイジw
本気なら中二病w
78.名無しさん:2021年04月21日 08:48 ID:o7oveWcq0▼このコメントに返信
何で戦車もドローンも両方揃えとくっていう発想にはならないんですか?取れる選択肢は多い方が味方的にも楽だし敵にしたら厄介だろ
79.名無しさん:2021年04月21日 08:58 ID:9XG.OUPL0▼このコメントに返信
戦車って空からの攻撃に弱いけど、短サム積んだらイカンのか?被弾したときに余計に弱くなる可能性はあるのと、まあ、米軍なら空から攻める方だから要らんだろうけど。
80.名無しさん:2021年04月21日 09:00 ID:8XOayy1f0▼このコメントに返信
>>73
そのドローンで勝利したアゼルバイジャンの公式発表が自軍の戦死者2700人だぞ。

ドローンで有利に進めても結局は伝統的な地上戦は生起しとるわけだから随伴する戦車の必要性は変わらんだろう。

変わったのはドローンの驚異から如何にしてして自軍の部隊を守るかやろう。
81.名無しさん:2021年04月21日 09:25 ID:tIzkPJ.B0▼このコメントに返信
※73
あれはまともな対空戦闘部隊がいなかったのが原因だから、
空軍の戦闘機や自走地対空機関砲がいたら被害はもっと減っていたと思われる。
82.名無しさん:2021年04月21日 09:41 ID:Jw39Z.St0▼このコメントに返信
地上戦が無くならない限り必要なんじゃない?
83.名無しさん:2021年04月21日 10:28 ID:NRmj9GGD0▼このコメントに返信
>>73
凄い!世界の軍事関係者が誰も思い付かないかったスーパー戦術だよ!
だって簡単に出来るのにどれもやってないからね。
84.名無しさん:2021年04月21日 10:40 ID:KpGTjTZ10▼このコメントに返信
戦車に乗るかRPG持った対戦車兵やるか
どっちがやりたい?
85.名無しさん:2021年04月21日 11:37 ID:Psbz31FT0▼このコメントに返信
小銃をRPGに持ち替えたらダメージ0だったのがダメージ100出る様になります
なお戦車のHPは最低でも1000くらいはあるのでクリティカルが出るのを祈ってください
出なかったら次のターンで確実に死にます
86.名無しさん:2021年04月21日 13:35 ID:r938pkOb0▼このコメントに返信
戦車って前進しながら砲を後ろに向けて撃ちまくるとかなりスピード出るんやろ?😊
87.名無しさん:2021年04月21日 14:15 ID:k379jegQ0▼このコメントに返信
※85
撃てる位置につけた人数の百倍は、その前に戦死だろうけどね。
88.名無しさん:2021年04月21日 21:00 ID:hniBx7NL0▼このコメントに返信
うちの厠で使ってるぞ。
89.名無しさん:2021年04月21日 21:05 ID:SepWDchR0▼このコメントに返信
正面からRPG一発とか言ってる時点で馬鹿丸出しだな
90.通りすがりのキチ:2021年04月21日 23:39 ID:qs1A6Ixn0▼このコメントに返信
そうか? 使い方しだいやろ。

航空支援も受けられないような山岳地帯で、通り道がそこしかないという要衝地に
ズデーンとガチガチの防備を決め込んだ戦車が居ようものら、攻略がとんでもねえ
ハイリスクになるやろ? ちゃうの?
91.名無しさん:2021年04月23日 15:19 ID:2KaEp6kB0▼このコメントに返信
>>9
そんな中だと戦車以外が進むのは更に危険では?

それになんで戦車のテクノロジーは発達しない前提なのか。
92.名無しさん:2021年04月23日 15:23 ID:2KaEp6kB0▼このコメントに返信
>>21
データリンクで複数の無人戦車が包囲とか、
他の戦車の進路を砲撃で切り拓いたりとか、
普通に多彩な動きができると思うが。

無人輸送トラックじゃないんだからさ。

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