2020年06月02日 22:05

日本だけ今の自衛隊フル装備で太平洋戦争に突入

日本だけ今の自衛隊フル装備で太平洋戦争に突入

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引用元:日本だけ今の自衛隊フル装備で太平洋戦争に突入
https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1590980250/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/01(月) 11:57:30.618 ID:os7YvLhH0
ワンチャンある?

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/01(月) 11:59:27.861 ID:ii4UGSez0
物量が足りなさすぎる

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/01(月) 11:59:37.899 ID:eG1UP7Y10
ジパング見る限りでは簡単に無双できなそうと思った

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/01(月) 12:00:16.540 ID:MEdSHSS4d
結局数が物言う

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/01(月) 12:00:33.551 ID:zRPowQt4d
戦いは数だよ アニキ

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/01(月) 12:00:57.016 ID:RxHTnodNd
補給がねぇぞ

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/01(月) 12:00:57.284 ID:os7YvLhH0
真珠湾じゃなくて最初からワシントン叩けない?

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/01(月) 12:01:17.314 ID:7kPQqeG/0
消耗品が足りなすぎ

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/01(月) 12:02:27.732 ID:iEq7JQ0S0
ジパングは1艦だったがフルならいけそうな気もする

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/01(月) 12:03:23.872 ID:os7YvLhH0
現状のフル装備だから、給油船も備蓄基地も含む
ただしあくまでも今ある分だけ

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/01(月) 12:03:27.799 ID:zRPowQt4d
最新装備を補給できないんじゃね?

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/01(月) 12:05:51.006 ID:+WZvN8mbd
当時の日本に足りないのは戦力じゃないんだ
資源と外交力なんだ
でももしそれらが十分にあったらそもそも開戦しないんだ

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/01(月) 12:06:39.614 ID:os7YvLhH0
宣戦布告して速攻ワシントンに総攻撃
圧倒的兵器の差を見せつけてから降伏させる
3日で勝負つくだろ?

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/01(月) 12:07:44.957 ID:2KdypQTCM
>>23
徹底抗戦されるから無理

85: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/01(月) 12:38:08.080 ID:YhuXqab+d
>>23
そのワシントンを攻撃する兵器持ってないんですが自衛隊は…

101: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/01(月) 13:03:12.528 ID:os7YvLhH0
>>85
いやいやあるでしょ

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/01(月) 12:06:49.670 ID:UU9CGgSR0
自衛隊は揚陸装備を持ってないんで
自衛以外できんよ

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/01(月) 12:08:10.595 ID:+WZvN8mbd
日本が資源ないのはバレバレだからどんな攻撃してもどうせ長続きしないって見抜かれて耐えられるよ

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/01(月) 12:09:58.780 ID:ii4UGSez0
アメリカの本土攻撃を全弾迎撃して完封するだけでもかなり違うとは思うけどね
ポツダム宣言蹴飛ばして日本に向かう爆撃機全部落として逆に戦闘機で首都攻撃成功させればある程度有利に停戦交渉進められるんじゃね

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/01(月) 12:12:20.688 ID:7kPQqeG/0
>>30
B-29とP-51の戦爆連合で300機とか平気で飛んでくるからあっという間にミサイルの在庫が切れそう

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/01(月) 12:10:14.817 ID:zRPowQt4d
ミサイル撃ち切ったら補給できなくて詰み

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/01(月) 12:10:17.432 ID:os7YvLhH0
そんなに資源って戦局を左右するのか…
最新鋭の兵器で今ある資源だけを全部使ってしまうまでに相手は降参しないものかねえ

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/01(月) 12:10:26.868 ID:2KdypQTCM
どんなハイテク装備あってもアメリカ全土でゲリラ活動されたら無理

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/01(月) 12:11:45.138 ID:os7YvLhH0
>>33
そっか占領後の事考えてなかった

41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/01(月) 12:15:26.294 ID:ii4UGSez0
完勝を目指したら負けるよ
有利な条件で終戦させるのを目的にすれば何とかなるかも

て程度じゃない

43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/01(月) 12:16:58.736 ID:56R/AvNQ0
勝つってのが日帝の国土保守くらいなら行けるでしょ

46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/01(月) 12:18:24.353 ID:cLb8gIhg0
戦術レベルなら無双だけど戦略レベルで勝つには上手く運用しないと継続能力が

49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/01(月) 12:20:24.230 ID:os7YvLhH0
とりあえずどこか一箇所を完全制圧して占領した都市の資源や武器もうまく使いながらいざという時は最新鋭の武器でビビらせるとか

50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/01(月) 12:20:35.232 ID:LY1XFT1sd
ワスプ一撃で沈没させたみたいに超遠距離から迎撃させてったら流石に隔月刊正規空母の国でも講話に応じるだろ
全土占領は無理ゲー

53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/01(月) 12:22:04.999 ID:VYjuQthWr
プロパガンダと伴う装備が有れば当時の民意は掌握出来そうだけどなー

61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/01(月) 12:23:45.132 ID:vOW+QS0m0
早期講和出来るから勝ちだろ

67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/01(月) 12:28:19.826 ID:KIfO7BEI0
日本の戦闘機は米国まで行けない
空母がない
空中給油機はあるが絶対数が足りない

97: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/01(月) 12:56:00.784 ID:Zoxa+QQ30
>>67
いずもとかががある

72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/01(月) 12:29:34.400 ID:V6eqcB+00
石油は持ってたけど輸送艦がことごとく撃沈されて本土まで届かなかったって聞いた
輸送艦を自衛隊で護衛すればいいんじゃないか

78: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/01(月) 12:31:53.858 ID:miN582GJ0
>>72
帝国軍に補給をまともに考える頭あったらあそこまでグダグダな戦いになってなかったと思うんですよ…
指揮系統が自衛隊のまんまっていうならまだ可能性あるだろうけど

88: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/01(月) 12:44:06.757 ID:1OoAcPuVp
知識込みなら満州に油田があるし中国方面にひたすら展開していけば資源面はどうにかなりそうだしもたらされた技術をどこまで解析して当時の人たちが自分たちのものにできるか次第なきがする

94: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/01(月) 12:53:55.964 ID:t26YEUorM
ハワイ要塞化してなんとか停戦交渉する
現地の対日感情悪くなかったよな?

92: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/01(月) 12:50:10.995 ID:YhuXqab+d
隔月刊空母部隊までなら倒せるかも知れんが
圧倒的物量部隊を片付けてる間に自衛隊のコピー兵器とか造られて終了

せめて原潜やまとでも味方にいればまだワンチャンあるかも知れんが

95: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/01(月) 12:54:07.165 ID:yvm0Cpni0
数世代先の技術をそんな簡単に模倣できるもんなん?
意外といけるか

99: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/01(月) 12:59:53.455 ID:9tnI0rVQd
>>95
戦闘が進めば自衛隊側も兵器鹵獲されるだろうし完コピは無理でも対抗出来る兵器くらいは造るんじゃないかね米帝だし

98: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/01(月) 12:58:26.290 ID:oxDmFK5zr
飛行機や船があってもそれに積むミサイルの備蓄が少ないのでは?

106: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/01(月) 13:21:01.461 ID:GiP8tv6c0
どんだけ負けたいんだよw
普通に1ヶ月で日本が勝つだろw
米帝さんは戦闘機は落とさない、戦艦空母が次々に沈む、潜水艦は発見できず、奇襲はかけられ、ハワイ上陸からの本土爆撃…
防弾ベストでトンプソンは意味が無くなり、虎の子の爆撃機はミサイルでお陀仏。
いずれドイツにも兵器が一部流れ、10、90は日本本土防衛用のMBTだから米大陸上陸時は遺憾なく力が発揮できる。
指揮官が牟田口でない限りまず負けない

108: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/01(月) 13:25:09.492 ID:H5wPhGB30
わかんないけど今の自衛隊と当時の米軍が戦っても勝つか微妙だったりしない?

空海は勝つだろけど陸は微妙だろし、人数は自衛隊が圧倒的に不利
当時の状況で戦うなら油がないからまともに戦えない

109: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/01(月) 13:32:53.138 ID:H5wPhGB30
それに、あれだよね

自衛隊だけじゃなく、諜報機関とかが当時はないに等しいし、そういう情報力とかでも負けてるんじゃないかとおもう

113: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/01(月) 13:42:02.919 ID:4ObMJIUf0
>>109
情報機関が無いと言うよりも、情報機関が汗水垂らして集めた情報をゴミ箱に捨てていた、ってのが正しいのかな

110: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/01(月) 13:32:54.843 ID:IES900PLd
戦争っていっぱい人殺していっぱい物壊した方が勝ちなの?

111: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/01(月) 13:35:29.183 ID:H5wPhGB30
>>110
相手にやめたいって思わせた方の勝ちなんじゃない?

120: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/01(月) 14:53:23.422 ID:z3tHelGr0
34年くらいに飛んで自衛隊員の知識で満州油田当てれるならワンチャン
まあそうなったらアメリカと戦争する必要すら薄れるけど

122: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/01(月) 15:51:01.600 ID:NvKFdnhYd
艦隊戦では流石に自衛隊が圧勝すると思うが、自衛隊は自衛のための兵器しか持ってないから勝てない
長期戦で結局やられそう

124: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/01(月) 16:50:21.208 ID:ouBpNlZm0
占領のための陸戦兵力は帝国陸軍がほしいところ

125: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/01(月) 16:53:56.865 ID:GakJwgXz0
アメリカ本土上陸の前準備までは余裕
問題はその後だな

136: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/01(月) 18:08:44.543 ID:tJq1he460
外交戦略なしで米国をくじくとしたら今すぐに欲しい戦力はなんといっても空母
海域の確保 拠点を上陸されたらマジできつい
米国の師団を先制で全滅させるたんびに米国内に負け報告を空中から写真付でビラを撒きまくる
国内世論も疲弊

138: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/01(月) 18:10:43.526 ID:AbG3lND40
勝てないと思わせる必要あるからとりあえず主要空母全滅させるのと本土爆撃
どの程度までやればいいのかはわからん

139: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/01(月) 18:14:02.315 ID:tJq1he460
当時はとうにかく軍事パレードが有効なプロパガンダになった
今はそうでもないけど、富士総火演習をもう少しド派手に行えれば米国も相当びびると思うよ
もしかしたらこれだけで有利な貿易交渉に持ち込める可能性もある
ほんと今もだけど日本は情報戦を軽視しまくってる
ドンパチってのはあくまでも枝葉の話

140: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/01(月) 18:23:28.428 ID:tJq1he460
あとはもし日本の今の文化そのものも移転できるなら丸の内や秋葉原などの映像を世界中にばら撒いて、日本と交易を持ちたいと思わせる
これが成功できれば無血開城でどんどん同盟国が増える
交易を結んだ国の貿易ルートの警備は自衛隊が基本行い
円の信用を高めて基軸通貨として認めさせる

これができたら米国は戦う選択は100%しなくなる

141: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/01(月) 18:53:09.425 ID:eSqcH4MH0
兵器はともかくちゃんと指導者の立ち位置に自衛隊員がつけるなら未来知識である程度は何とかなるんじゃね
当時の暗号くらい今のコンピュータなら総当りで解読可能だろうしアメリカが本気出すまでに太平洋抑えてパナマ運河とインドへの連絡網まで到達出来ればほっといても英米は世論の影響で日本とは講和せざるを得ない。あくまでも主役はヨーロッパ戦線だからね
ただ44年までに講和できなければドイツが倒れるからそうなったら現代装備込みでも日本が少なくとも有利な条件で講和できる公算は無くなる。

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさんΘ:2020年06月02日 22:06 ID:RC7R.0.M0▼このコメントに返信
アベノマスク本日到着 神奈川中央
2.対馬・北部九州・関門海峡:2020年06月02日 22:07 ID:XATVpYyE0▼このコメントに返信
対馬が危険


韓.国が『軍事的』な意味で長崎県『対馬』を狙っている。


6月2日(火)2150前後『newsまとめもりー』から長崎県『対馬』関連の『韓.国』にとって都合の悪い『書き込み』が全て消された。
3.名無しさんΘ:2020年06月02日 22:09 ID:RC7R.0.M0▼このコメントに返信
このネタは何度もあるが
誰かがスレ立てたんだからしょうがない
4.名無しさん:2020年06月02日 22:09 ID:a3qV6mIJ0▼このコメントに返信
潜水艦だけで勝てそうだけど
5.名無しさん:2020年06月02日 22:09 ID:TqpwVtn00▼このコメントに返信
それだけ自衛隊員いるなら、全力で対米講和させるでしょ。
なんなら、押さえつけるために自衛隊が日本陸軍と戦うまである。その方がイージーだし。
そのくらい補給が死んでる。
6.名無しさん:2020年06月02日 22:10 ID:DGVY.I590▼このコメントに返信
また前提条件を適当にしてこじれるような話しやがって
現代の知識や物資の補給はどうなのかとか
自衛隊の戦意や旧軍との連携はどうなのかとかで全然変わるわ
孤立無援なら最悪同士討ちして終わるし
ちゃんと連携できるなら米軍誘い込んで漸減どころか殲滅からの講和余裕だわ
7.名無しさん:2020年06月02日 22:11 ID:2wCcpICd0▼このコメントに返信
対費用効果が悪過ぎる上に補給が追い付かん。
8.名無しさん:2020年06月02日 22:11 ID:Yfw1MoMT0▼このコメントに返信
素直にジパング読んでりゃ良いでしょ。

内容に文句が在るなら自分で書きゃ良いんだよ。
紙もペンも売ってるんだからさ。
9.名無しさん:2020年06月02日 22:13 ID:KLNmO4ku0▼このコメントに返信
米軍の補給がなかったら弾薬とか一週間持たないと思う
10.名無しさんΘ:2020年06月02日 22:14 ID:RC7R.0.M0▼このコメントに返信
IF小説にしても出来過ぎていて面白く無いかと思ったら
戦闘は描かず(問答無用で無茶苦茶勝ってる)
外交だけ描くとかどうだろう
山下将軍がホワイトハウスに乗り込んで
ルーズベルトにイエスかノーか!(#゚Д゚)ゴルァ!!
みたいな感じ
11.名無しさん:2020年06月02日 22:16 ID:53i.9GP60▼このコメントに返信
アメリカの当時最新鋭機がプロペラ機だから、F-35の相手にならんのじゃないか
海もイージス艦と人工衛星、高機能誘導ミサイル、弾道ミサイルと技術レベルに差がありすぎる
戦艦一隻に対して空対艦ミサイル一発あれば多分沈められる
12.名無しさん:2020年06月02日 22:16 ID:P6zmXEWD0▼このコメントに返信
旧軍プラス自衛隊フル装備なら勝てるけどなぁ
13.名無しさん:2020年06月02日 22:18 ID:ALa6.3Gm0▼このコメントに返信
補給軽視の旧日本軍人ワラワラで草ァ
14.古古米:2020年06月02日 22:18 ID:muoMs91B0▼このコメントに返信
週刊護衛空母・月刊正規空母・日刊巡洋艦で、雲霞の様に戦闘機を作る国に勝つだと。
寝言は寝ていうべきだな。
15.名無しさん:2020年06月02日 22:19 ID:lye0sNfJ0▼このコメントに返信
アメリカと交戦しないで南進オンリーならいけるやろ
16.名無しさん:2020年06月02日 22:20 ID:c6VuhjQ80▼このコメントに返信
宇宙人襲来のIFの方がまだ現実味があるんだが
17.名無しさん:2020年06月02日 22:21 ID:KfPpZL9q0▼このコメントに返信
戦後発見された油田の位置などの地理的な知識も全部持って行けるなら補給も楽勝。
18.名無しさんΘ:2020年06月02日 22:21 ID:RC7R.0.M0▼このコメントに返信
※2
変顔猫か絵文字止めたのか?
19.名無しさん:2020年06月02日 22:21 ID:2wCcpICd0▼このコメントに返信
※14
うん~量産体制と完熟体制が軌道に載る前に確固撃破していけば一応勝てるてゆうか米議会激怒して軍の戦闘行動を止めて査察になるまあ大変だけどな。
20.名無しさん:2020年06月02日 22:23 ID:2wCcpICd0▼このコメントに返信
※17
自衛隊の原油の精錬する設備は、無いよ運用よ採掘と精錬は、使うスキルが違う詳しくは、『ゲート自衛隊』を見てね。
21.名無しさん:2020年06月02日 22:23 ID:EdxgXx1p0▼このコメントに返信
日本そのものがタイムスリップってこと?
アメリカなんかと戦わずに海外領土で開発しまくりだろ
たとえ満州を手放したとしても油田でも鉱山でも掘り放題やん
自衛隊は陸自も海自も増強せんと使い物にならんね
22.名無しさん:2020年06月02日 22:25 ID:9XNOoWuS0▼このコメントに返信
無い、というか当時の燃料の純度の時点で現状の自衛隊の兵器にゃ使えないから
現状の車両や機体や船舶は燃料タンク内に詰め込んだ燃料が尽きたら動かない鉄くずになるそw

ちなみに弾薬類も以下同文、自衛隊だけじゃなく燃料弾薬を生産する工場
それを稼働するための電力を供給する発電所その他諸々全部持ってこなきゃ碌に動けないよ・・・
23.名無しさん:2020年06月02日 22:25 ID:PQ4nud4T0▼このコメントに返信
日本本土全てを含むのなら、燃料も現代の半年分があるし、ロケット兵器も作り放題だからかなり有利
ただ、基本侵攻能力が不足
対艦では潜水艦以外はあまり有効に動けん
F-35Bを搭載したいずもが登場しないと、日本本土防衛以外無理
24.名無しさん:2020年06月02日 22:26 ID:Rmolxh230▼このコメントに返信
漫画と同じで、核兵器が必要
25.名無しさん:2020年06月02日 22:26 ID:GwKo.R4T0▼このコメントに返信
暗号傍受して全ての海戦で指揮艦と空母だけを魚雷で沈めればいい
指揮系統の混乱した米海軍は、世界一(笑)の帝国海軍に戦わせればいい
いくら無能揃いの帝国海軍でも、会戦場所と敵の配置、そして指揮系統を喪失して
さらに航空戦力がない状態の米海軍相手ならギリギリ勝てるんじゃない?
、、無理か
26.名無しさん:2020年06月02日 22:27 ID:Yln9mVm90▼このコメントに返信
プロペラ機がジェット機に勝てる訳無いじゃん
ただ、一緒に満タンの石油コンビナートが付いてこないとジェット燃料無くて早々に使い物にならなくなる
海自は重油で何とかなるだろうから、レーダー役に徹して戦艦に砲撃して貰えば負ける事はないだろ
27.名無しさん:2020年06月02日 22:28 ID:PQ4nud4T0▼このコメントに返信
※14
本土に近づいた段階なら、P-1だけでも迎撃可能なレベル
戦闘機が追いつけない速度で、対空砲が届かない距離から対艦ミサイルで艦船を沈められる
この場合、量は関係ない
28.名無しさん:2020年06月02日 22:29 ID:VErhPnEv0▼このコメントに返信
まあ、そんな考えの人が軍の中枢にいたので、太平洋戦争を起こし負けて、おまけにピカドン2発も喰らったんだけどね。
29.名無しさん:2020年06月02日 22:29 ID:FYXA0Yte0▼このコメントに返信
タマ切れで終了w
30.名無しさん:2020年06月02日 22:29 ID:PQ4nud4T0▼このコメントに返信
※26
今時重油で動いてる戦闘艦なんていないぞ
31.名無しさん:2020年06月02日 22:29 ID:ALa6.3Gm0▼このコメントに返信
石油が有れば勝てると思ってる連中から大和魂を感じる
32.名無しさん:2020年06月02日 22:30 ID:lye0sNfJ0▼このコメントに返信
日本軍+自衛隊なら楽勝というかアメリカと戦う必要なくなりそうな気が
33.名無しさん:2020年06月02日 22:31 ID:HVA0cvvK0▼このコメントに返信
そんなズルしてでも勝ちたいのか
34.名無しさん:2020年06月02日 22:31 ID:9XNOoWuS0▼このコメントに返信
※20
原油精製する工場とその運転員にその工場に安定した綺麗な電力を供給する発電所とその運転員に消耗する機材の部品を生産する工場とその運転員と原材料を運搬するための輸送車両とその運転手とそれらを作るために必要な鉄鋼他を生産する工場とその運転員に、と延々続くからな・・・w
それこそ当時の日本ってネジの規格化すら碌にやってなかったと言うな・・・w
35.名無しさん:2020年06月02日 22:32 ID:PQ4nud4T0▼このコメントに返信
※11
戦艦は現代日本の対艦ミサイルでは沈められない
非装甲部を壊して、本土に戻す事は可能
巡洋艦と空母なら沈むだろ
36.名無しさん:2020年06月02日 22:33 ID:vEa.5Df.0▼このコメントに返信
>戦闘が進めば自衛隊側も兵器鹵獲されるだろうし完コピは無理でも対抗出来る兵器くらいは造るんじゃないかね米帝だし

半導体素子が開発されてないのにどうやってコピーするんだよ。技術も無ければ原材料の備蓄もないわ
37.名無しさん:2020年06月02日 22:33 ID:PQ4nud4T0▼このコメントに返信
※34
規格はあったんだよ
ただ、規格通りに作れなかった(治具不足、公差の認識不足)
38.名無しさん:2020年06月02日 22:34 ID:NkuwiZSN0▼このコメントに返信
それって自衛隊のスタッフ全員込みで当時に転移するって事?
なら間違いなく日本の勝ちだわな。史実の概ねを理解した上での参戦なら攻略法見ながらゲームするのと変わらない。
まずレーダーや暗号技術は一気に改善するだろうし、自衛隊の艦船が追加されて尚補給が間に合わないのどうの言うバカも無いだろう。
39.名無しさん:2020年06月02日 22:34 ID:9XNOoWuS0▼このコメントに返信
※32
自衛隊が日本とアメリカの両方を説得できるか否か、という
仮想戦記というよりも撃たない銃弾を材料にした外交と交流が中心の話になるわなw
40.名無しさん:2020年06月02日 22:36 ID:9XNOoWuS0▼このコメントに返信
※37
そうですな、語弊がありました・・・
まあそれプラスして陸と海での独自規格とかいう壁もあるんですけどね・・・w
41.名無しさん:2020年06月02日 22:37 ID:mLJaqL0E0▼このコメントに返信
勝てない。ミサイルも無限でないし、メンテナンスする場所も無い。
42.名無しさん:2020年06月02日 22:38 ID:9eigCn660▼このコメントに返信
なろう脳4ね
43.:2020年06月02日 22:38 ID:2wCcpICd0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
44.名無しさん:2020年06月02日 22:39 ID:NkuwiZSN0▼このコメントに返信
※20
研究者レベルで化学に詳しい奴は自衛隊内に居るだろうし、
当時の日本の石油精製の技術者と協議すればそれなりに史実以上の石油は精製出来たはずだよ。
流石に80年近く前と現代じゃ基本的なところの水準が違う。
45.名無しさん:2020年06月02日 22:39 ID:fnJnopNH0▼このコメントに返信
太平洋の制海権を確保したら、米本土上陸作戦が可能となるな。
まずはハワイを占領して前進基地を建設しよう。
そんで陸軍の大部隊をカリフォルニアに上陸させよう。

46.名無しさん:2020年06月02日 22:39 ID:uHFLKNTu0▼このコメントに返信
大陸は100万の兵を送っても、ゲリラ戦術で消耗戦になる
海上封鎖からの講和がベスト(紺碧の艦隊からの発案)
47.名無しさん:2020年06月02日 22:40 ID:NkuwiZSN0▼このコメントに返信
※33
今回はお題がぬるすぎる。まあ勝てる時は勝っとかないとな。
48.名無しさん:2020年06月02日 22:40 ID:CA8vu6ya0▼このコメントに返信
ぜんぶだったら基礎技術で圧倒するから勝っちゃうだろうね
だらだら戦わずにマンハッタン計画に先んじればよい
49.名無しさん:2020年06月02日 22:41 ID:wn8i4gOi0▼このコメントに返信
千島列島と樺太から天然ガス
満州国と尖閣諸島の海底油田とか開発でエネルギーはなんとかなりそうだけど食料がネックやな
50.名無しさん:2020年06月02日 22:41 ID:byaUOAv10▼このコメントに返信
米は少量の物理で叩いても無理。
内部から崩壊させるための工作員の方が効果的って今回わかったやん。
51.名無しさん:2020年06月02日 22:42 ID:YHnlRfI.0▼このコメントに返信
人口衛星もないと思うけど
52.名無しさん:2020年06月02日 22:43 ID:23.jtv1x0▼このコメントに返信
と言うか先日アメさんが中国海軍の実力というか兵器力では日本の海軍をとっくに抜いてるって記事が出てたわなw
53.名無しさん:2020年06月02日 22:43 ID:fnJnopNH0▼このコメントに返信
※48
なるほど。原爆作っちゃえば早いかもな。
54.名無しさん:2020年06月02日 22:44 ID:RWren7Bg0▼このコメントに返信
この戦力でクーデターおこして日本の首脳部排除して、開戦回避したほうがよくね?
55.名無しさん:2020年06月02日 22:45 ID:9XNOoWuS0▼このコメントに返信
※44
知識はあっても設備を作るための技術水準が根本的に足らないよ~
それこそ鉄鋼の純度管理からして当時と今じゃ別物レベルだから
それこそ今現在の鉄鋼業の最先端の工場で働いてる技術者ですらお手上げレベルだよ
56.名無しさん:2020年06月02日 22:46 ID:Bsf.EiBa0▼このコメントに返信
戦国自衛隊と変わらんよ
燃料弾薬の備蓄は2週間分しかない(過剰に備蓄すると野党がうるさいから)
すぐに弾が尽きて戦局は変えられない
57.名無しさん:2020年06月02日 22:46 ID:9XNOoWuS0▼このコメントに返信
※55
追記すると、この技術水準のギャップを埋めようとしたらそれこそ製鉄所とか発電所を一から作り直ししなきゃならんレベルになる
58.名無しさん:2020年06月02日 22:46 ID:NkuwiZSN0▼このコメントに返信
※39
作者次第かな。ただ現実的に考えれば日本軍はあっさり信じるだろよ。
未来のSFじみた装備持ってる連中がアメリカに負けた言うわけで。どのようにして負けたかまで具体的に言うわけで。
アメリカ軍についてだがアメリカから見れば単に日本が急に強くなったと思うだけだろう。普通に負けないと納得はせん。
59.名無しさん:2020年06月02日 22:46 ID:ogN.CzVJ0▼このコメントに返信
「韓国軍が最新兵器でWW2当時の日本と戦争したら勝てるか」って下らないスレ立ててた韓国人と同じような低レベルの妄想やめてくれ
60.名無しさん:2020年06月02日 22:47 ID:NkuwiZSN0▼このコメントに返信
※57
作れば良いじゃん。何の不都合も無い。
61.名無しさん:2020年06月02日 22:47 ID:HkuyuJ6c0▼このコメントに返信
これはもうアレだな
現存する日本の最終兵器、都庁ロボを稼働させるしかない
62.名無しさん:2020年06月02日 22:47 ID:PQ4nud4T0▼このコメントに返信
問題は原発込みの日本全体がタイムスリップするなら、在日米軍も一緒について来るという点だな
最初から首都占領されてますよ
63.名無しさん:2020年06月02日 22:49 ID:jOd1kZzE0▼このコメントに返信
> 日本だけ今の自衛隊フル装備で太平洋戦争に突入
こう言う事を言う、厨二病拗らせた馬鹿って生きてて何が楽しいんだろうね?
「ぼくのかんがえたさいきょうにほんぐん」ってか?
64.名無しさん:2020年06月02日 22:50 ID:9XNOoWuS0▼このコメントに返信
※58
自衛隊側が補給無しの今の手持ちを吐き出したらお手上げ、という部分をどれだけ自覚出来てるかにも掛かって来るだろうね
理解してれば一戦するのすらやりたくないだろうし(航空機なんかは一戦したら燃料切れで後はデコイにしかならない)
65.名無しさん:2020年06月02日 22:51 ID:Xkl4SPPH0▼このコメントに返信
日本は石油精製技術がお粗末だったらしいから、最初はよくても後半無理だろな。
イージス艦と当時の空母&駆逐艦で、敵艦隊or潜水艦をサーチ&デストロイすればワンチャンあるかも?
66.名無しさん:2020年06月02日 22:51 ID:9XNOoWuS0▼このコメントに返信
※60
シムシティじゃねーんだから作ろうとしたら即完成フル稼働、とはならないんだけど理解できてる?w
67.名無しさん:2020年06月02日 22:52 ID:tGBrCXeV0▼このコメントに返信
圧勝しかない、当時の日本が資材不足になったのはアメリカの潜水艦による通商破壊で輸送船が大量に沈められたことによる。
そのトラウマで自衛隊は対潜に特化している。
現有の護衛艦・潜水艦で開錠輸送路を守れば余裕で勝てる。
直接戦闘なら圧倒的に有利。
68.名無しさん:2020年06月02日 22:53 ID:fnJnopNH0▼このコメントに返信
原爆作ってH2Aに搭載してネバタの砂漠で爆発させよう。
69.名無しさん:2020年06月02日 22:54 ID:NkuwiZSN0▼このコメントに返信
※62
むしろ在日米軍が現在の同盟を守るか80年近く前の先祖の軍隊を守るかだね。
史実と違う形で在日米軍が首都を陥落させたところで再び現代に強制転移して、条約違反をやったと言うことでアメリカに多大なペナルティーが発生したりとかな。在日米軍が介入するまでもなく史実は日本の負けであり、在日米軍が日本に攻撃をしたという事実だけが残る。
70.名無しさん:2020年06月02日 22:54 ID:tGBrCXeV0▼このコメントに返信
※46
現実は当時の中国軍は日本軍から中国中を逃げ回っていた。
71.名無しさん:2020年06月02日 22:56 ID:dQ7Dj2o60▼このコメントに返信
※62
在日米軍なんか単独じゃ日本人に土下座して武装解除するしかないぞ。

基地だって、水や食料物資の大半は日本に頼ってるわけだし。
72.名無しさん:2020年06月02日 22:56 ID:AscsUMpL0▼このコメントに返信
フル装備で行ったって防戦以外何もできんわ
相手国に侵攻するための装備が全然足らんし補給物資(部品)も無いんじゃ半端な所で弾切れ・燃料切れになってやられるだけ
73.名無しさん:2020年06月02日 22:57 ID:0xK.MuvO0▼このコメントに返信
現在、自衛隊が開発中の新兵器で中距離極超音速滑空弾が実用化されて大量に実戦配備されていたら沖縄と硫黄島、レイテ島、ニューギニアに基地を置き、発射すれば米艦隊や海兵隊の阻止ができ、原爆並みの破壊力で殲滅できるかな。
更には桜花に代わってASM 2 やASM3を搭載したF15やF2戦闘機が対艦攻撃でかなりのダメージが与えられるかな?
また、そうりゅう型を含めた22隻の潜水艦に搭載される新型長魚雷やハープーンでも艦隊攻撃には十分対抗できるだろうな
海上における米艦には十分に質と量では勝かな?
74.名無しさん:2020年06月02日 22:57 ID:Bsf.EiBa0▼このコメントに返信
※60
なろう信者か
教科書丸暗記で作れるものじゃない
設備をつくるための原材料を加工する工場をつくらないといけない
更にいえば原材料が埋まってる地球の裏側の無人の土地を掘り返すところから始めないといけない
遠い外国で日本が山切り崩し鉱石運ぶのを連合国側が妨害しないとでも
75.名無しさん:2020年06月02日 22:58 ID:l.mrLDcf0▼このコメントに返信
補給できたとしても広範囲に対する上陸作戦は難しいんじゃね
76.名無しさん:2020年06月02日 22:58 ID:9XNOoWuS0▼このコメントに返信
※69
普通に考えれば自衛隊と在日米軍で協力して日本軍と米軍との衝突を抑える方向で動くんでないかな、と
元の時代に戻れるかの保証があるかとか関係ないぜヒャッハーしだす連中をどうやって抑えるかとかの内部分裂をどれだけ抑えるかとか
当時鬼畜米英とか対立煽ってたマスコミの悪意や偏見の影響から日米双方で現代の軍人のメンタルをどうやって守るか、なんかのヒューマンドラマ要素もありそうねw
77.名無しさん:2020年06月02日 23:00 ID:dQ7Dj2o60▼このコメントに返信
※56
それ、中露連合軍レベルが総攻撃かけてきて、思いっきり無駄弾撃ちまくっても持つって意味だぞ。

相手がWW2レベルなら、一発一発が外しようのない精度で命中する。
78.60:2020年06月02日 23:01 ID:NkuwiZSN0▼このコメントに返信
※66
有事として採算性二の次でリソースを注ぎ込むんだったら存外早いんだよ。
石油精製については既存の設備の改修でもある程度行けるだろうし、
製鉄だって戦後にあれだけの設備を作ったのだから80年後の知識付きで出来ない事はあるまい。
79.名無しさん:2020年06月02日 23:01 ID:t.kSsM9M0▼このコメントに返信
レーダーで敵艦補足して対艦ミサイルで全部撃沈
潜水艦も全部片づけてあげてから後は連合艦隊にお任せの都市に向けての艦砲射撃で
余裕で講和に持ちこめるだろ
80.名無しさん:2020年06月02日 23:02 ID:lye0sNfJ0▼このコメントに返信
レーダーと通信傍受、暗号解析できるだけでだいぶ世界は変わりそうな気はする
81.名無しさん:2020年06月02日 23:02 ID:dQ7Dj2o60▼このコメントに返信
※78
1960年代の製鉄所一つで、WW2期のアメリカの一年分ぐらい作れたからな。
82.69:2020年06月02日 23:03 ID:NkuwiZSN0▼このコメントに返信
※76
そもそもお題の通りだと在日米軍は付いてこないと思うんだけどね。
付いてきたとしたら現代の日米同盟としては不干渉だろよ。なら面白くも無い。
83.名無しさん:2020年06月02日 23:03 ID:0xK.MuvO0▼このコメントに返信
自衛隊とJAXAがタイムスリップしてイプシロンロケットロケットに通常弾頭を積んでワシントンを狙うとか。世界初のICBMとしてドイツより先に実用化できるぞ。
84.名無しさん:2020年06月02日 23:03 ID:L7McAzkR0▼このコメントに返信
架空戦記だと燃料の品質の話がよく出るけど、石油の精製なんかそんな高度な技術じゃないぞ。
知識さえあれば当時でも十分現代兵器で実用レベルの燃料くらい精製できる。
まあ映画の話だけど戦国自衛隊でも自衛隊車両やヘリの燃料は16世紀当時のプラントで精製していた。
85.名無しさん:2020年06月02日 23:03 ID:SSB3tuZn0▼このコメントに返信
※63 お前、つまらんやつだな、って普段言われない?
86.78:2020年06月02日 23:07 ID:NkuwiZSN0▼このコメントに返信
※81
うん。こんなに簡単に技術や物量の差が埋まるんなら5年か10年待ってから戦争したって良かっただろうにと思ったよ。
俺のガキの頃からやれ日本の物量がとか言われていたもんだが、物量を作れるようになったから輸出大国なわけでな。
安いものを大量供給するって要するに物量なんだよ。
87.名無しさん:2020年06月02日 23:07 ID:3ToCBajC0▼このコメントに返信
初回にハワイ占領して補給基地にし給油機総動員でP-1の大編隊でニューヨーク空爆してさっさと勝つ
88.:2020年06月02日 23:08 ID:1SWV.RpW0▼このコメントに返信
日本丸ごとだったらイケそうだな。
89.名無しさん:2020年06月02日 23:08 ID:t.kSsM9M0▼このコメントに返信
これはお題が簡単すぎるから、硫黄島陥落からの逆転にしよう
その時点の日本軍&備蓄&国力に、現在の自衛隊で
90.名無しさん:2020年06月02日 23:09 ID:9XNOoWuS0▼このコメントに返信
※78
だから、既存の設備の改修レベル程度じゃどうにもならない位の技術格差があるんだよ・・・
石油燃料ですら現代の内燃機関に適合するレベルの燃料を精製しようとしたら基礎工事レベルで一から工場作る方が手っ取り早いの、判るかな?

そして、現代基準の燃料を精製する工場を作るなら、その工場の鉄鋼材も水準以下で
これまた工場を建てれるだけの水準を満たしてないから
その鉄鋼材を作るための鉄工場を作るために、当時の基準での鉄工場の改造からやらなきゃならなくなるのよ
ついでに言えば、その精度の管理維持の為に必要な温度計他の監視機器の製造開発もな
その準備を、80年ほど前の基準から一足飛びでやるにしても10年あっても足らない位の下準備が居るんだよ
ついでに言えば、その工場を運転するための運転員の教育も一から育成しなきゃならんから更に準備期間は増えるぞ?
91.名無しさん:2020年06月02日 23:09 ID:Bsf.EiBa0▼このコメントに返信
※78
こういう文系脳が国を滅ぼすとわかるな
指導すればってそもそも施設を作るための素材をどうすんのという世界
なろう小説のように原材料が魔法で湧いて来ない
92.名無しさん:2020年06月02日 23:10 ID:NkuwiZSN0▼このコメントに返信
※89
お題はお題だよ。ここまでぬるいと流石に日本が勝つって結論で良いじゃないか。
日本が勝つと何か困るのか?
93.名無しさん:2020年06月02日 23:10 ID:dQ7Dj2o60▼このコメントに返信
※86
ちょw
その元栓を閉じられたから開戦するしかなかったわけで。
屑鉄と石油を禁輸されては、海軍が一ミリも動かないままアメリカにすべて奪われて終わってた。
94.名無しさん:2020年06月02日 23:10 ID:lye0sNfJ0▼このコメントに返信
材料があるとヤバい日本を叩くために材料絞られて戦争になったのに作ればなんとかなるという前提はいささか疑問
95.名無しさん:2020年06月02日 23:12 ID:9XNOoWuS0▼このコメントに返信
※91
仕事柄、たまにこういう人の無茶ぶりに遭うが
俺は「あんなこといいな、できたらいいな」を」叶えてくれるドラえもんじゃねぇし
何かを作ると言う行為はキ〇ーピー3分クッキングのノリじゃ出来ねぇんだよと叫びたくなるわ

というか後輩にはそうやって説教するわ・・・w
96.名無しさん:2020年06月02日 23:13 ID:VErhPnEv0▼このコメントに返信
当時のアメリカを舐めすぎ、右腕でドイツ軍を捻じ伏せながら、左手で日本軍を張り倒した強者だぜ、
輸送船を一隻沈められたら、2隻進水させる生産力が全米に広がっているのに。
97.名無しさん:2020年06月02日 23:13 ID:cB7GGu8Q0▼このコメントに返信
アメちゃんは絶対に降伏はしないだろうけど
とりあえず近づく艦船と潜水艦は全部沈めることはできるから
それで早期講和はできるんじゃないか 陸自は役に立たない
98.名無しさん:2020年06月02日 23:13 ID:EbKxRJW50▼このコメントに返信
※78
製造の現場知らないな
99.名無しさん:2020年06月02日 23:13 ID:t.kSsM9M0▼このコメントに返信
硫黄島陥落からだと、とにかくすぐにドイツ助けに行かないとベルリンが落ちる
100.78:2020年06月02日 23:14 ID:NkuwiZSN0▼このコメントに返信
※91
文系のレッテル貼りかい? そっちのが文系臭いんだが。
有り余るほど鉄がある訳ではないが鉄を作る施設の鉄くらいは工面するだろよ。
但し鉄資源そのものは限られるんで鉄の質を上げるための製鉄だわな。まず鉄がアメリカから調達した屑鉄とかだったりするわけで。
101.名無しさん:2020年06月02日 23:14 ID:PTmvh4WR0▼このコメントに返信
>>38
弾薬が足りないって
アメリカのヤバさって兵站を伴った物量なんだから
ミサイルが無くなってからすり潰される
102.名無しさん:2020年06月02日 23:14 ID:taEdY6DU0▼このコメントに返信
まあ、一番の問題は今の自衛隊フル装備はいいとして、今の政治家がシビリアンコントロールで手足縛るなら意味ないな。
交戦規程が改定されて自衛官が戦う気になり、なにより政治家が(やられる前に)やれと言えるなら、ワンチャンある。
103.名無しさん:2020年06月02日 23:15 ID:dQ7Dj2o60▼このコメントに返信
※96
重爆を繰り出しても全機撃墜とかのレベルではアメリカも継戦できない。
104.名無しさん:2020年06月02日 23:15 ID:NkuwiZSN0▼このコメントに返信
※98
オマエこそ知らないだろ。
105.名無しさん:2020年06月02日 23:15 ID:jtfG5IoZ0▼このコメントに返信
航空自衛隊の装備ってアメリカの・・・まあいいか、そんな些細なことは。
106.名無しさん:2020年06月02日 23:17 ID:dQ7Dj2o60▼このコメントに返信
※102
当時の日本軍に一番信頼される丸山穂高議員が総理大臣になる。
107.名無しさん:2020年06月02日 23:17 ID:9XNOoWuS0▼このコメントに返信
※100
お前さん、今現在と当時での製鉄の品質管理水準の差も知らない、と自白してるんだが理解してるのかな
108.:2020年06月02日 23:17 ID:Bsf.EiBa0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
109.名無しさん:2020年06月02日 23:18 ID:dQ7Dj2o60▼このコメントに返信
※105
中東じゃフランス製兵器同士でやりあったり、どっちもソ連兵器だった戦闘がいくつもあった。
110.名無しさん:2020年06月02日 23:18 ID:NkuwiZSN0▼このコメントに返信
※103
流石に全機全損の上に作戦が成り立たないではいくら余力は有っても継戦は無理だわな。
どの面下げて指令出来たものか。
111.名無しさん:2020年06月02日 23:21 ID:dQ7Dj2o60▼このコメントに返信
※110
B-29も初期の空爆は70機編隊とかだからな。
今の戦闘機ならミサイルに頼らなくても機銃だけで全機始末できるレベル。
帰還者ゼロの作戦は無理だし、人員はすぐには育たない。
112.:2020年06月02日 23:24 ID:NkuwiZSN0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
113.名無しさん:2020年06月02日 23:25 ID:0xK.MuvO0▼このコメントに返信
原爆投下の阻止だったらテニアンの基地にF35ステルスによるB29破壊は余裕。
制空はF15とF2で十分に対抗できるだろう
114.名無しさん:2020年06月02日 23:25 ID:lye0sNfJ0▼このコメントに返信
この程度の架空戦記ですら争いが発生するとか世界から戦争なくすのは無理やな
115.名無しさん:2020年06月02日 23:28 ID:taEdY6DU0▼このコメントに返信
あれ?なんか、スレでは日本本土爆撃を受け始める状況から、自衛隊の専守防衛のままでワンちゃんあるのか??
それはやめたほうがいい。。。ノーチャンス。
その状況だと消耗戦されて先に人的に疲弊するのは日本(自衛隊)側。
116.名無しさん:2020年06月02日 23:28 ID:EbKxRJW50▼このコメントに返信
※112
自衛隊は工場の生産ラインも設計出来る集団なのかすげぇな笑笑
117.名無しさん:2020年06月02日 23:29 ID:oSTEKso.0▼このコメントに返信
アメリカとソ連の潜水艦による無差別通商破壊から商船を守れるから勝てる
118.名無しさん:2020年06月02日 23:30 ID:oFnE.Cx20▼このコメントに返信
まず日本の粗悪な燃料でジェット戦闘機飛ばないだろ。
まあミッソーで本土爆撃さえ阻止すれば核の出番も無くなるし、なんなら硫黄島死守すればB29も据え物斬りしやすくなる。
太平洋で損耗増やせばアメリカの厭戦気分も高まるし、講和なら十分可能だな。
119.名無しさん:2020年06月02日 23:30 ID:MWbyeAcX0▼このコメントに返信
本土攻撃は全部完封出来るだろうけど
敵基地攻撃能力皆無だからなぁ
ましてや太平洋の向こうのアメリカとか
勝ち筋が何もない
せいぜい技術力の圧倒的な差を
早々派手に見せつけて相手の士気を挫き
マシな条件でさっさと停戦結ぶしか無い
120.名無しさん:2020年06月02日 23:30 ID:rAzOZVTh0▼このコメントに返信
山ほど架空戦記物を読んできた自分に言わせれば日本超有利な講和まで楽勝でもっていける
現代と80年前の科学技術とのハイローミックスで当時の米軍を遥かに超える兵器をバンバン生み出せるよ
設定が不明だが自衛隊が旧軍と入れ替わってしまうパターンならまずハワイとフィリピン、ニューギニアを完全に押さえれば後はどうにでもなる
しかし米本土占領はどういう意味でも無理、あくまでも有利な講和
121.:2020年06月02日 23:31 ID:Bsf.EiBa0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
122.名無しさん:2020年06月02日 23:31 ID:oFnE.Cx20▼このコメントに返信
>>117
ソ連は最初に叩いておきたいな。
アイツさえいなきゃドイツは保つ。
123.名無しさん:2020年06月02日 23:32 ID:52ZchYFz0▼このコメントに返信
血の気の多い国民の統制がどうにかなったとして。
専守防衛で引きこもって、空爆にきた米軍を1度の決戦で全力を出して全滅させれば、
こちらの継戦能力を知らないアメリカは迂闊には攻めてこないだろうし、
そのすきに未来技術の提供と引き換えに講話する。
ここで講話しないとドイツに未来技術提供するけどええんかっていえばのってくるやろ。
124.名無しさん:2020年06月02日 23:32 ID:oFnE.Cx20▼このコメントに返信
>>119
艦船と航空機、主に爆撃機だけ叩けばいいんだから悪く無くね?
アメリカと言えど兵士だけは無尽蔵ではない。
125.名無しさん:2020年06月02日 23:33 ID:W.GwqNNo0▼このコメントに返信
既になろうで、日本(当時の領土では無く現在の領土)のみが東京大空襲直前にタイムスリップして、東京大空襲を止めるよう声明を出しても止まらなかったので、その反撃と、1億3000万人を食わせるだけの食糧・エネルギーを確保するために主に米国相手に戦うって作品があるからそれを読めという感じ。
ここで挙がっている、○○が問題だから戦えない云々は、結構潰してある。
126.名無しさん:2020年06月02日 23:33 ID:MWbyeAcX0▼このコメントに返信
>>15
寧ろ中国抑えて資源確保しつつ
欧州へ進出のが太平洋越えて
アメリカ本土攻め込むよりは
まだ現実的な気がする
127.名無しさん:2020年06月02日 23:34 ID:3bKqE5es0▼このコメントに返信
ワンパだなー。
軍隊は兵站が命。
戦国時代の足軽でも米帝の兵站があれば大抵の国は制圧できると思うぞ。
128.名無しさん:2020年06月02日 23:34 ID:PQ4nud4T0▼このコメントに返信
軽油に関して言えば、そこまで高い技術力はいらん
ハイオクでなくても飛べるのがジェットの魅力の一つであったわけで
(現代のジェットエンジンが粗悪な燃料でどの程度メンテが面倒になるのかは知らんが)
129.名無しさん:2020年06月02日 23:35 ID:oFnE.Cx20▼このコメントに返信
>>123
そんな交換条件出せば再びアメリカに付け入る隙を見せることになる。
早期講和は目指さずドイツ支援してヨーロッパ戦線膠着がアメリカが最も嫌がる方法だ。
まずはノルマンディー上陸作戦の壊滅阻止だな。
130.名無しさん:2020年06月02日 23:35 ID:t.kSsM9M0▼このコメントに返信
※124
そんな航続距離ないんだから航空機も放っておいていいぞ
131.名無しさん:2020年06月02日 23:36 ID:PQ4nud4T0▼このコメントに返信
※127
無理 WW2での米軍の圧倒的なとこは、質x量があったからこそ
質が圧倒的不利な状態で量だけだしても死人の山ができるだけ
132.112:2020年06月02日 23:37 ID:NkuwiZSN0▼このコメントに返信
※116
生産ラインの設計なら当時でも出来ている。但し技術が80年前。
現代風の技術導入がいくつか出来るなら随分な技術革新だろよ。
あと自衛隊って基本軍隊だから割と何でもやるんだよ。必要とあらば製造だってやる。
流石に民間には敵わないけど80年前のそれと比べたらかなり強いぞ。
デミングの生産管理だってトヨタの生産方式だって知識としてあるだろうし。
ところで文系がなんだって? オマエが理系だとして何も知らんのな。
133.名無しさん:2020年06月02日 23:37 ID:PQ4nud4T0▼このコメントに返信
※124
空母が接近した時点でP-1または潜水艦からの攻撃で撃沈
航空機は飛べやしない
134.名無しさん:2020年06月02日 23:37 ID:oFnE.Cx20▼このコメントに返信
>>128
どの道エンジンは使い減りするんだから濫用は出来ないな。
航空勢力はCWIS任せでいいかと。
135.名無しさん:2020年06月02日 23:38 ID:dQ7Dj2o60▼このコメントに返信
※117
アメリカはともかく当時のソ連海軍なんてザコ中のザコだぞ。

1945年8月にかろうじて生き残ってた日本海軍残存艦より規模も質も劣ってた。
それが分かってるからソ連は日米停戦頃まで対日攻撃できなかった。
136.名無しさん:2020年06月02日 23:40 ID:52ZchYFz0▼このコメントに返信
※129
日本が持ってる現代技術なんてアメリカは知らないわけだから、
小出しにしていけばいいんじゃないかな。
正直、ドイツに技術提供はハッタリよ。
現代技術を当時のドイツが受け取っても、どれだけ活かせるか怪しくない?
137.名無しさん:2020年06月02日 23:40 ID:VUviMnHn0▼このコメントに返信
海上・航空は圧勝。陸上は微妙。
138.:2020年06月02日 23:40 ID:NkuwiZSN0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
139.名無しさん:2020年06月02日 23:41 ID:VKJKRku40▼このコメントに返信
そもそも日英同盟破棄からこんな惨禍に・・・国際協調の大切さよ
140.名無しさん:2020年06月02日 23:42 ID:MWbyeAcX0▼このコメントに返信
>>124
軍オタでないんで詳細知らんのだけど
日本の装備って領海までの専守防衛メインで
航行距離、飛行距離がイマイチな
気がするけどどうなの?

空母無いから戦闘機は太平洋へ持ち出せんし
護衛艦も無補給となると行動範囲が
狭まってきてしまいそうだけど
141.名無しさん:2020年06月02日 23:42 ID:PQ4nud4T0▼このコメントに返信
ちなみにガソリンについてもWW2の日本の精製技術はそこそこのものになっていた
昭和18年には自前でオクタン価92のものは作っていた
その後その品質で作れなくなったのは、原油の輸入が止まったから
米軍のオクタン価100相当のものにはかなわんが、卑下するほどのレベルではない
142.名無しさん:2020年06月02日 23:43 ID:dQ7Dj2o60▼このコメントに返信
※137
陸上も圧勝。
当時の米軍じゃなにも分からないまま一方的にやられて終わり。
アホは戦争イメージがWW2レベルで止まってるから適当なことを言うけど、赤外線探知やレーザー照射誘導弾で一方的に叩ける。
143.名無しさん:2020年06月02日 23:43 ID:oFnE.Cx20▼このコメントに返信
>>133
P1の燃料は問題無い?
ディーゼル潜水艦はともかく電池式は難しく無いのか。
144.名無しさん:2020年06月02日 23:44 ID:PzqjldaM0▼このコメントに返信
大和級2隻他戦艦群と機動部隊全艦と艦載機供給とベテランパイロットがあれば若干勝機も見える

というレベル
145.名無しさん:2020年06月02日 23:44 ID:NkuwiZSN0▼このコメントに返信
※140
海自は外洋型だよ。そんな沿岸警備隊みたいなもんとは違う。知りたきゃ護衛艦の航続距離でもウィキれば良い。
146.名無しさん:2020年06月02日 23:45 ID:oFnE.Cx20▼このコメントに返信
>>142
まあ64式でも当時のライフルよりは相当性能いいからなあ。
147.名無しさん:2020年06月02日 23:45 ID:vV8Li2Zr0▼このコメントに返信
自衛隊が主役を張らずとも連合艦隊の弱いところを抑えるサポート役に徹するだけでもだいぶ違いそう
潜水艦による通商破壊の阻止、索敵レーダー役、暗号解読、通信妨害etc
自衛隊物資の消耗を最低限に抑えつつ連合艦隊を100戦100勝に近い軍には出来ると思う
148.名無しさん:2020年06月02日 23:46 ID:lye0sNfJ0▼このコメントに返信
こんなところに居座ってるのに、海自の船ってアフリカまで遠征して国連業務してるのしらんひとおるんやな・・・
149.名無しさん:2020年06月02日 23:47 ID:qsd5pbRw0▼このコメントに返信
テッポーの数すら足りんだろ?畑から兵士の取れるソ連のスターリンがラード戦でもテッポーは二人にヒトツ、自衛隊の装備数だと10人に一つぐらいか?
150.名無しさん:2020年06月02日 23:47 ID:PQ4nud4T0▼このコメントに返信
※140
護衛艦の航続距離なら、大型護衛艦なら昔の巡洋艦クラスだし、
そもそも船団・戦隊護衛が目的なのでそこそこ(1万km程度)はある
無補給だとハワイ往復がちょっときついレベル
151.名無しさん:2020年06月02日 23:48 ID:dQ7Dj2o60▼このコメントに返信
※146
地上で撃ち合う状況でも有利だし、現代軍はヘリもある。
まあ、そのヘリコプターを使った作戦展開や対地攻撃を作り出したのはアメリカなのだが。
152.名無しさん:2020年06月02日 23:49 ID:MWbyeAcX0▼このコメントに返信
>>148
そら現代標準の補給あっての事でなくて?
153.名無しさん:2020年06月02日 23:51 ID:dQ7Dj2o60▼このコメントに返信
※149
米軍の戦車、火砲、戦闘機、爆撃機を叩いてしまえば、当時の歩兵なんて旧軍でも簡単に倒せる。
154.名無しさん:2020年06月02日 23:51 ID:NkuwiZSN0▼このコメントに返信
※147
アメリカがどう言う戦略をとるか史実として事前に解ってるのがでかいよね。
まずミッドウエイの負けが無い。と言うかまあ勝ってるだろう。この時点でアメリカの主力空母はしばらく無くなる。
155.名無しさん:2020年06月02日 23:52 ID:taEdY6DU0▼このコメントに返信
自衛隊装備がフル装備に日本本土の生産設備も現代のものがあって?駐留米軍だけいなくて?
日本の政治家がいて?自衛隊の交戦規定はそのままで?
一回爆撃受けて政治家と、交戦規程と自衛隊がやってくる旧米兵と戦う意思持たないと無理。

そんなIFなら、ワンちゃんあるかでなくて。勝ちましたってIFでOK.
156.名無しさん:2020年06月02日 23:53 ID:qawW6sN60▼このコメントに返信
マジレスすると潜水艦部隊だけで完封余裕
だって当時の技術で撃沈する方法ないもの
157.名無しさん:2020年06月02日 23:54 ID:up76QCc70▼このコメントに返信
※138
いっつもレッテル貼ってばかりのお前が先にレッテル貼られてて盛大にワロタwww
いや~、夜なのに声出たわw
158.名無しさん:2020年06月02日 23:54 ID:cKRkV7sC0▼このコメントに返信
資源がないっす(今も昔も)
あの当時はアメリカが石油独占してたが、今なら中東とソ連の意向によっては戦えなくもない、がすべては金次第だな
159.名無しさん:2020年06月02日 23:54 ID:t.kSsM9M0▼このコメントに返信
現代の潜水艦ってヘッジホッグの攻撃は効かないのか
160.名無しさん:2020年06月02日 23:56 ID:cKRkV7sC0▼このコメントに返信
まあでも勝ったところでね、お人好しな日本人のことだからアメリカに恨みかってスパイに出し抜かれて技術持ってかれてあっという間にもっとひどい報復受けるだけだと思う
それこそ核兵器を全土に落とされるんじゃね?
161.名無しさん:2020年06月02日 23:56 ID:qawW6sN60▼このコメントに返信
※159
効く効かない以前にどうやって発見するんだい
162.:2020年06月02日 23:57 ID:dQ7Dj2o60▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
163.名無しさん:2020年06月02日 23:57 ID:oNz2t.uo0▼このコメントに返信
レーダーあるだけで全戦全勝だろ。ミサイル魚雷1発につき敵艦艇潰した上で旧日本軍の艦隊及び航空機をレーダー管制を元に運用すれば1~2年は手も足も出んわ。自衛隊の知識で兵器のレベルや資源精製技術、戦略を向上させれば持久戦にも勝てるよ。ただし、自衛隊を適切に戦略に組み込むことができればだけど。
164.名無しさん:2020年06月02日 23:59 ID:PQ4nud4T0▼このコメントに返信
※154
旧軍と一緒に行動できるのなら、そもそも真珠湾攻撃が必要なくなるんだが
現代潜水艦部隊を真珠湾に貼りつければ米海軍は身動き取れない
その間、南雲機動部隊をフィリピン・南方に向けられる
上陸作戦もおおすみ型+10式戦車 & DDH搭載のヘリ部隊の雷撃戦で容易に拠点占拠ができてしまう
当然ながら米軍の戦略はまったく変わるから、現代史はなんも参考にならなくなる
165.名無しさん:2020年06月02日 23:59 ID:52ZchYFz0▼このコメントに返信
※160
お人好しに技術情報を全部開示して、
しかも基礎研究の継続を全くしなかったらそうなるかもな。

だがアメリカにしてみりゃどんな未知の技術を持っているかもしれない国に攻撃なんて恐ろしくてできんて。
原爆攻撃なんてしたら水爆で報復されてもおかしくないんだぞ。
166.名無しさん:2020年06月03日 00:00 ID:f.E6TD2o0▼このコメントに返信
※160
さすがに勝ったら核施設なんて全部破棄させることくらいするだろ
167.名無しさん:2020年06月03日 00:01 ID:bVTmg72Y0▼このコメントに返信
※156
潜水艦でどうやってアメリカ本土上陸すんのよ
168.名無しさん:2020年06月03日 00:02 ID:sf2RXsMP0▼このコメントに返信
※159
見つける前にやられてる
ヘッジホッグの届かない深度からも攻撃できるし
そもそもヘッジホッグが開発されるのはWW2中期以降(正式配備はほぼ昭和18年になってから)
169.名無しさん:2020年06月03日 00:02 ID:E05.r1Gu0▼このコメントに返信
阿保らしいなんで日本だけやらなきゃならん

※146 使い方次第で敵歩兵一個小隊は潰せる
170.名無しさん:2020年06月03日 00:03 ID:z.luYvuq0▼このコメントに返信
余裕で勝てるだろ核兵器抜きなら80年代の米軍にも無双できるぞ
そのくらい技術力の力はでかい
171.名無しさん:2020年06月03日 00:05 ID:wqkwViA70▼このコメントに返信
そもそもなんで自衛隊は第二次世界大戦の世界に飛んだら他国の兵士を平気で殺せるような殺人マシーンになるのが前提になるのか。
172.名無しさん:2020年06月03日 00:05 ID:ocmggZ1o0▼このコメントに返信
※160
ちなみにスパイが現代技術を盗んだところで、当時のアメリカじゃコピーもできない。
そもそもパソコンひとつ使いこなせないだろう。

IC一つの機能を再現するのに、ビル一棟分の大きさの真空管回路が必要になる。
デジタル通信機一つすらコピーできない。
173.名無しさん:2020年06月03日 00:05 ID:bVTmg72Y0▼このコメントに返信
装備は持っていけるけど製造技術は全く無いんだから
全部予備が無くなったら終わりだってことを考えてないのが
半年以内でアメリカ本土を相手が抵抗する気無くなるまで制圧出来んの?
174.名無しさん:2020年06月03日 00:07 ID:Jx8ZEclO0▼このコメントに返信
※164
潜水艦って原則として知られたら終りの存在なんであんまり戦争抑止にはならないと思う。
存在が判った頃には沈んでる、若しくは何だか判らんけど沈んでるってのが潜水艦の在り様なわけで。
脅威と思って貰うためにはまず何隻か判り易く沈めとかんとな。
真珠湾こそ天王山で203高地みたいなものなのだから、ここさえ抑えとけば南方はいつでも始末出来る。
お題としてはワンチャンある? 程度の要求でアメリカ本土を制圧しろとか枢軸の勝利を確定させろってものでもない。
あとはルーズベルトが死ぬのを待ってトルーマンと講和。共産圏の驚異を言えば講和は成るだろう。
ルーズベルトが生きてる間は講和は無しだ。
175.名無しさん:2020年06月03日 00:09 ID:Jx8ZEclO0▼このコメントに返信
※171
なるよ。そういう訓練もしてるから。軍隊なんだし当然だろ?
176.名無しさん:2020年06月03日 00:09 ID:d4BwG28p0▼このコメントに返信
少なくとも、今の政治家と制度を順守するならどんな宝も持ち腐れ。

「警告する。所属不明機に次ぐ、日本の領空圏に接近している。ただちに進路を変更せよ。」
repeat....
「米軍機に次ぐ、米軍機に次ぐ、日本の領空を侵犯している。直ちに領空より退去せよ。退去しない場合は攻撃する。」
repeat....
ドーン。
「攻撃を受けた。反撃の許可を。」
A「待機せよ。」B「帰還せよ。」C「発砲許可。」
....
海も同じ
177.名無しさん:2020年06月03日 00:10 ID:ocmggZ1o0▼このコメントに返信
※171
むしろジパングみたいに葛藤してるほうが不自然でプロ失格だわ。

ありゃ漫画だからむりやり縛りゲーにしてだらだら連載引き延ばしてたけど。
178.名無しさん:2020年06月03日 00:10 ID:79xjVUs80▼このコメントに返信
とりあえずアメリカとは戦闘しないルートを構築しないとw
179.:2020年06月03日 00:10 ID:ocmggZ1o0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
180.名無しさん:2020年06月03日 00:10 ID:hUsre5GA0▼このコメントに返信
日本はアメリカの脅威となり得ない軍隊しか持てない

アメリカは日本を下僕としながら、自らより劣る軍隊しか保持できないように制限をかけている

そんなアメリカの尖兵として使われる自衛隊員w
181.名無しさん:2020年06月03日 00:12 ID:hUsre5GA0▼このコメントに返信
三島由紀夫の最後の演説で述べたとおり

自衛隊はアメリカ軍の下部組織としてアメリカの利権を守る軍隊となったな

もうこの国に未来など無いよ
182.:2020年06月03日 00:13 ID:ocmggZ1o0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
183.名無しさん:2020年06月03日 00:15 ID:Jx8ZEclO0▼このコメントに返信
※176
時代が昭和初期なんで当時の政治家?と制度を順守するだろよ。
なに、日本の批判を書かないと誰かに怒られるのかい?
今現在の話にしたって日本の立場として世界秩序を守るために必死なんだよ。レーダー照射事件の時と言いな。
いっぺん有事が始まっちゃえばあとは簡単なんだけどね。今までの反動で容赦は一切無くなるだろし。
その時日本の武力がオマエの国にフレンドリーであるかは全く保障するものではない。
184.名無しさん:2020年06月03日 00:16 ID:hUsre5GA0▼このコメントに返信
※182
下を見て安心してればいい
そのうち抜かれるから

俺はこんな国に子孫など残す気はない
185.名無しさん:2020年06月03日 00:17 ID:d4BwG28p0▼このコメントに返信
※183
それなら当時の人間が自衛隊のフル装備使えないし、今の施設使いこなせないね。。。
186.名無しさん:2020年06月03日 00:17 ID:S5yVUsFz0▼このコメントに返信
※184
1910年のソウルに現代韓国軍が現れたらを想像しよう
楽しいかもしれんぞ。
187.名無しさん:2020年06月03日 00:19 ID:eecyk.LM0▼このコメントに返信
装備と同時にもれなく9条もついてきたりして
188.名無しさん:2020年06月03日 00:19 ID:iMROfiJF0▼このコメントに返信
潜水艦だけで勝てるな、戦艦と空母を船底からキールぶち折って逃げる間もなく船員艦載機パイロット丸ごと海の藻屑。
あとはガトー級等潜水艦全部沈めてたらアメリカどうやって太平洋渡ってくるの?
189.183:2020年06月03日 00:21 ID:Jx8ZEclO0▼このコメントに返信
※185
自衛隊が使えば良いだろ。あと自衛隊が指導したスタッフについては当然使える。
今回のお題は装備だけ当時に送られたってもんではないんだよ。日本が勝って当り前の随分ぬるいお題。
日本が強いと困る人なのかもしれないが、勝って当り前の仮の話にムキになってどうするよ。
190.:2020年06月03日 00:21 ID:eecyk.LM0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
191.名無しさん:2020年06月03日 00:22 ID:d4BwG28p0▼このコメントに返信
※183
スマホはおろか、PCすら知らない使えない、見たこともない人(おじいちゃん)たちに今の自衛隊フル装備させるの。
それなら、戦う意思と法体系は問題ない。でも、使えるまでの育成で最低2-5年かかる。なら、戦争終わってる。
192.名無しさん:2020年06月03日 00:22 ID:Jx8ZEclO0▼このコメントに返信
※186
韓国人にとってはそっちのスレでも立ててた方がまだ心の慰めになるだろにな。
193.名無しさん:2020年06月03日 00:23 ID:Jx8ZEclO0▼このコメントに返信
※191
何言ってるか判らん。本スレのお題を良く読んで来なよ。違う話するなら聞かないよ。
194.名無しさん:2020年06月03日 00:24 ID:d4BwG28p0▼このコメントに返信
※189
ん?自衛隊いるのは否定してない。
でも、政治家と国民は当時の人。。もう何でもいいよ。
195.名無しさん:2020年06月03日 00:25 ID:mKzgqVTU0▼このコメントに返信
問題にならないだろ。パールハーバーもミッドウェイもハープーンで米海軍を継戦不能状態にできる。しかも日本の死傷者はゼロ。彼我の差がここまで明らかだと、殆どインディペンデンスデイみたいな世界。あれは映画だから何とかなってるが、完全に一方的にやられに行くだけなのに士気も戦意もあるわけないし、作戦は全て自殺作戦になる。あと、アメリカのマスプロがいくら偉大だといっても、今の日本とは比較にならない上に、日本はアメリカが総力を出し切る前に戦争を終わらせられる。それ程の技術差。陸ならわからんけど海だからね。完全に機械力の勝負になる。
196.:2020年06月03日 00:25 ID:hUsre5GA0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
197.名無しさん:2020年06月03日 00:25 ID:jQVU21KY0▼このコメントに返信
砲弾はいけるかもしれんけど、ミサイルの類は在庫を使い終わったら終了だろうしなぁ
結局はまた、継戦能力が無いと足元をみられる前に有利な講和に持っていけるかって勝負になるんやろな
198.名無しさん:2020年06月03日 00:27 ID:S5yVUsFz0▼このコメントに返信
※196
正直すまんかった。
199.名無しさん:2020年06月03日 00:30 ID:FM5c3Pzw0▼このコメントに返信
とりあえず、中国戦線で大量に現地中国人を捕獲して輸送艦に乗せて米国本土にどんどん運び入れる。100万人くらい送り込めばそれでカタがつくよ。その後、米国がどうなろうと知った事ではない。
石油資源はソ連の樺太と沿海州の鉱山を確保すれば足りる。中国と満州は放棄して荒れるに任せる。世界が混沌になった方が島国の日本にとって好都合なんだよ
200.名無しさん:2020年06月03日 00:30 ID:yatHsHpM0▼このコメントに返信
※181
半世紀前から未来がないとか糞過ぎだなw
201.名無しさん:2020年06月03日 00:31 ID:yatHsHpM0▼このコメントに返信
※184
劣化遺伝子w
202.名無しさん:2020年06月03日 00:33 ID:6Wc9qg3L0▼このコメントに返信
いずもとF35があれば太平洋で無双できる。
203.名無しさん:2020年06月03日 00:35 ID:NUJ8y7Fl0▼このコメントに返信
負ける要素が一切ないんだが・・・
100年の技術力の差をなめ過ぎ。
例えば、WW2当時は、ヘリもなければ、戦闘機もプロペラ機だぞ?
204.名無しさん:2020年06月03日 00:35 ID:d4BwG28p0▼このコメントに返信
※193
そうだね。確認する必要がなかった。タイトルは、あなたの目が確かなら以下で。
> 日本だけ今の自衛隊フル装備で太平洋戦争に突入

思想は、こっちってことでしょ?
> 日本が太平洋戦争に勝ちました。以上。
え?理由は、たぶん自衛隊がいた。当時の法体系で、生産設備もあった。補給も多分国内で調達できる。人口は1.3億人以上。
自衛隊員22万人以上。大日本帝国軍は査定でも戦死者170万以上。
205.名無しさん:2020年06月03日 00:38 ID:wkqI8gdI0▼このコメントに返信
>>1
本当?横浜在住だけど、昨日給付金の要請書が届いた。マスクはまだ。
206.名無しさん:2020年06月03日 00:39 ID:d.IZKo.80▼このコメントに返信
勝たなくていいんだ、半島と中共を全力で消し飛ばして見せて、それを背景に米と停戦
資源も押さえられりゃ万々歳
207.193:2020年06月03日 00:41 ID:Jx8ZEclO0▼このコメントに返信
※204
何が言いたいのかさっぱり判らない。机上の話であり思想は関係ないでしょ。
そもそも日本は思想で戦争してないから。なんだかんだ理由を付けちゃいるが日本の安全圏確保のための戦争だぞ。
そしてこのスレでは単にアメリカに勝つことしか問うていない。スレ主の要求は「ワンチャンある?」だしな。
そっから先の展望は蛇足に過ぎない。日本が勝った場合の世界線を長々論ずるつもりも無い。
208.名無しさん:2020年06月03日 00:47 ID:d4BwG28p0▼このコメントに返信
※207
> そもそも日本は思想で戦争してないから。
どうすんのこれ。戦争当事者に聞いてみたら?日本は当時、IFでない現実として民族解放を謳ってたのだけど(五族協和、八紘一宇)
まあ、どうでもいいや。そうあなたにとって蛇足。
209.名無しさん:2020年06月03日 00:50 ID:f.E6TD2o0▼このコメントに返信
日中戦争開戦時点
日本と中国だけ今のフル軍隊を補給付きで持っていける
必要であれば技術者と軍需メーカーも持っていける、中国も同じ
ただし中国は核兵器なし
旧日本軍と旧中国軍はそのまま存在
日本と中国は歴史を認識した上でアメリカやイギリスを説得することも可能

この条件ではどうなるだろ?
210.名無しさん:2020年06月03日 00:52 ID:wkqI8gdI0▼このコメントに返信
>>54
それには政治家よりまず陸海軍の大粛清やらないと。それと民度最低に落ちてた当時の国民を押さえ付けるのに、
恐怖政治かな?敵国より先に日本国全土を掌握しないといけなくなる。やっぱり人数が足りない。
211.名無しさん:2020年06月03日 00:55 ID:Fo62KNNY0▼このコメントに返信
兵器を動かすための石油がない
そもそも石油あっても高純度の精製を行える施設も技術もない
弾薬はどうするの?
ミサイルとかまずもって製造無理だよね
当時の加工精度じゃ替えのパーツすら製造できないぞ
212.名無しさん:2020年06月03日 00:56 ID:ocmggZ1o0▼このコメントに返信
※209
中国の惨敗やん。
ロシアからの技術やエンジンの補給がなきゃ、中国軍なんか1960年代レベルを維持できるかも怪しい。
あの黒煙ステルスモドキだって中身は日本製や欧米、ロシアの先端部品や素材だらけ

>必要であれば技術者と軍需メーカーも持っていける、中国も同じ

その技術はロシアや日米のパクリしかないんだが。
「中国の技術者」しか連れていけないなら玩具みたいなガラクタしか作れないよw
213.名無しさん:2020年06月03日 00:59 ID:B.zlOQN50▼このコメントに返信
プラス、フル装備のJAXAもあればなんとか・・
214.名無しさん:2020年06月03日 00:59 ID:ocmggZ1o0▼このコメントに返信
※184
抜かれるどころか差は開く一方なんですがw

もう韓国はスマホまで売れなくなったしなw
215.名無しさん:2020年06月03日 01:00 ID:Fo62KNNY0▼このコメントに返信
あと冶金技術も
燃料タンクのパッキンがまともに作れず貴重な燃料をお漏らしして航空機とばしてたんだぞ
技術の低さにドイツから送られた将校が心配になるレベル
216.名無しさん:2020年06月03日 01:04 ID:Fo62KNNY0▼このコメントに返信
※26
重油は重油でもA重油じゃないと自衛隊の艦船はまともに稼働できません
重油なら何でもよいって話じゃない
217.名無しさん:2020年06月03日 01:07 ID:B.zlOQN50▼このコメントに返信
現代兵器で半年支えてる間に核作りゃいい。楽勝
218.名無しさん:2020年06月03日 01:10 ID:mKzgqVTU0▼このコメントに返信
※211
レシプロと違って今の戦闘機は灯油だから燃料は楽勝です
219.名無しさん:2020年06月03日 01:11 ID:B.zlOQN50▼このコメントに返信
フル装備言うなら地図も装備品だ
樺太とチチハルの油田掘ればいい
220.名無しさん:2020年06月03日 01:11 ID:Jx8ZEclO0▼このコメントに返信
※208
机上の話に思想を持ち込むのは中国人や韓国人だけで充分だ。こちとらそういうのはお腹いっぱいなんだよ。
思想で物事解決出来るなら社会主義だろうが共産主義だろうが完成させてみたら宜しい。
共産主義なんざ完全に机上の空論だけどな。社会主義だってどの国も満足に出来ちゃいない。
221.名無しさん:2020年06月03日 01:14 ID:.gARSjbj0▼このコメントに返信
>>14
造船所や製鉄所を破壊すればok
222.名無しさん:2020年06月03日 01:18 ID:f.E6TD2o0▼このコメントに返信
※217
さすがに核で決着はNGで
223.名無しさん:2020年06月03日 01:25 ID:7M.wUcUP0▼このコメントに返信
※6
自衛隊戦力といっても、ネットや衛星、電力、といったものどうすんねんていう
GATEが異世界相手に無双するのは補給やインフラも無尽蔵に使えるからなんやで
224.名無しさん:2020年06月03日 01:27 ID:xjnGVbVS0▼このコメントに返信
むしろ自衛隊で圧倒的に勝てると言い切れないとかね当時無理ゲーすぎる
225.名無しさん:2020年06月03日 01:34 ID:aw4tMUVF0▼このコメントに返信
GATEは無尽蔵ではないけどね
狭い門を通して補給しなくちゃいけないし
繋がってる先が銀座だし
それでもだいぶ有利に話は進むけども
あと思うんだが
自衛隊が喜んで旧軍に協力するかね?
226.名無しさん:2020年06月03日 01:38 ID:aw4tMUVF0▼このコメントに返信
まあ全面的に協力するのが前提なら自衛隊だけじゃなくてせめて三菱グループ(資産を含めて全部)連れていきたいところだよね
227.名無しさん:2020年06月03日 01:40 ID:7aNkVbi00▼このコメントに返信
※223
そこら辺の条件がわからんから何ともって言っとるんやでw
ただ、現物のみの物資縛りでも旧軍と連携できて現代の情報持って現代人がイニシアチブ取れるなら
アメリカがどこに橋頭保作るかとかわかるからフィリピンあたりに誘い込んで
上陸部隊を集結させたところで現代兵器でアメリカの補給路断って皆殺しにすりゃええんやで
時間稼いだら油田開発でも生産力向上させるのでもええしアメリカが手いっぱいになったら
ドイツ大暴れでソ連が積むから適当なところで講和も出来るで
228.名無しさん:2020年06月03日 01:41 ID:211HjWxn0▼このコメントに返信
物量の差を埋めるのは難しいが
重要施設の所在地をほぼ全て把握している筈なので
斬首作戦でワンチャンあるかもしれないね
229.名無しさん:2020年06月03日 02:07 ID:wE7ZqPWM0▼このコメントに返信
自衛隊の兵站は当時の日本のインフラでは長期間維持できない、動けば動くほどに先細る
特に電子部品はどう転んでも調達できない
あと当時の日本の船腹量だとハワイの攻撃は出来ても攻略&根拠地化は不可能、国内経済が破綻する

230.名無しさん:2020年06月03日 02:10 ID:d4BwG28p0▼このコメントに返信
※225
それも、攻撃受けた後の反撃のみ。っての以外に
世界変わったら先制攻撃可能にしたって法体系+実働部隊(自衛隊)が必要。
231.名無しさん:2020年06月03日 02:13 ID:LZTsf7pt0▼このコメントに返信
当時どこに何があったかは一目瞭然なので

1.政府専用機の777を爆装して高高度からテルミット弾にて基地・工場等重要施設を壊滅させる。
 潜水艦より巡航ミサイルにて運河・橋梁・通信網等の破壊をする。  
 護衛艦は敵基地・艦艇・商船・潜水艦の攻撃、破壊。
 
2.西海岸攻撃に有利な島嶼の占領、基地化を行い太平洋方面の補給路の途絶、
 米国内主要輸送路の破壊、工場発電所等の生産設備の破壊の継続。
 大型機による高高度夜間爆撃の継続。

開戦劈頭基地化は除いてこれを行いやる気を削ぐ。
232.名無しさん:2020年06月03日 02:27 ID:aNiGUsXa0▼このコメントに返信
少なくとも原爆投下ぐらいは防げそう
233.名無しさん:2020年06月03日 02:48 ID:7aNkVbi00▼このコメントに返信
※229
ゆえにカウンター狙いで行くんやで
思ってる以上に太平洋は広いし
輸送中の歩兵は無防備なんやで
とりあえず主力部隊を殲滅すれば
勝手にパニックになるし手薄な本国を南米の国が
火事場泥するように仕向けりゃええんやで
234.名無しさん:2020年06月03日 03:11 ID:RtpJu3xa0▼このコメントに返信
アメリカ製の兵器使ってアメリカと戦うってなんだかな
235.名無しさん:2020年06月03日 03:16 ID:HbsKVixS0▼このコメントに返信
先制攻撃はハワイでなく、工作員による”弱者の核兵器”ならいける。
今年みたいに。
236.名無しさん:2020年06月03日 03:29 ID:mKzgqVTU0▼このコメントに返信
自衛隊の補給が不足するほどのリソースを使う必要はない。
パナマと西海岸のシーレーンに機雷ばら撒いて封鎖してやればいいのよ。
西海岸の大都市が食糧危機で暴動になったところで講和をチラつかせればイチコロ。
237.名無しさん:2020年06月03日 04:19 ID:.fXU3ePm0▼このコメントに返信
無双するけど弾切れ起こすよ
238.名無しさん:2020年06月03日 04:33 ID:SvFbzBQ50▼このコメントに返信
アメリカには勝てるかも知れんが、その後全世界を敵に回すぞ。

239.名無しさん:2020年06月03日 04:36 ID:wE7ZqPWM0▼このコメントに返信
※231
なろうでも777の爆装などと言わんだろw
「換装」コマンド1つで旅客機が爆撃機になるとでも?
それと日本には対地攻撃用巡航ミサイルが無いし搭載可能な潜水艦も無い
240.名無しさん:2020年06月03日 05:51 ID:ynR.rAu.0▼このコメントに返信
戦争の最終局面で登場して無双したらワンチャンかな。
これなら有利な条件で停戦できるだろう。
ただ戦後のアメリカの全面支援を受けられるかどうかは・・・
241.名無しさん:2020年06月03日 06:29 ID:JQXFHRxd0▼このコメントに返信
装備が現自衛隊の装備だから遠征に不向きだぞ
真珠湾への奇襲も微妙なくらいに
242.名無しさん:2020年06月03日 06:59 ID:BfuR4vtI0▼このコメントに返信
>>5
同じ階級の人間が双方にいるから、東條や杉山、石原莞爾であれ及川、永野、山本五十六であれ、面と向かって対等にボロクソ文句言えるのは大きいな。まあ、一尉とか三佐とか幕僚長とか言われてもワケワカメだろうけど
243.名無しさん:2020年06月03日 07:17 ID:XLUjDDdH0▼このコメントに返信
アメリカはおっきな国だよ。オリンピック作戦って知っとるけ?鹿児島に上陸するのにアメリカ軍は100万人が必要だと計算したんだぞ。アメリカ上陸なら1000万人は必要だろ?上陸できなきゃ勝てないよ
244.名無しさん:2020年06月03日 07:43 ID:gjCt53O50▼このコメントに返信
妄想は置いといて、中国が日本の海軍力を抜くのは20年以上かかると思っていたが10年で抜かれたな
これが意味するところは本当に軍靴の足音がするて事なんだよな。日本人は何もしなかった結果がこうだと理解しようともしない
245.名無しさん:2020年06月03日 07:46 ID:xjWsvFYy0▼このコメントに返信
燃料がなぁ。当時の燃料とか使ったらすぐ壊れるぞ。
まぁ、船は重油やからまだなんとかなるかも知れんが。
後、レーダー技術がかなり優位だから数の差はある程度誤魔化せるかも知れんが衛生無いからな。
246.名無しさん:2020年06月03日 08:40 ID:8t6H1iLS0▼このコメントに返信
燃料弾薬さえどうにかなれば勝てると思うけどな、
レーダーで一方的に敵の位置がわかってアウトレンジできるし、
戦闘機に至っては性能差がありすぎて一機落とすのも不可能だろ。

当時の潜水艦なんて今の自衛隊からしたら潜ってないのと変わらんだろうしw
247.名無しさん:2020年06月03日 08:48 ID:mgMO6rOQ0▼このコメントに返信
この手の議論で弾切れまで待てばアメリカが勝つとか言ってるやつは
何で日本の情報がだだ漏れしていること前提なのか
248.名無しさん:2020年06月03日 08:54 ID:Psl3PyWn0▼このコメントに返信
ECM全開で、潜水艦による雷撃で、不幸にもアメリカ太平洋艦隊が行方不明に。
戦力低下後に、対英・対蘭で開戦して、スエズ運河が占拠までもっていけばいい。
そこまでいくと、アメリカは、対日戦おこそうなんて考えないし。
アメリカさんは、強い敵とは戦わないチキンですから。
249.名無しさん:2020年06月03日 08:55 ID:Psl3PyWn0▼このコメントに返信
※78
>>78
自衛隊に、製造設備に対する知識は無い。
手持ちの辞書でもあれば別だが。
250.名無しさん:2020年06月03日 08:57 ID:Psl3PyWn0▼このコメントに返信
※247
>>247
自衛隊が、パープル暗号使用前提の縛りプレイ。
M属性の方が、多いのでしょう。
251.通りすがりのキチ:2020年06月03日 08:59 ID:k972GnOe0▼このコメントに返信
米国も艦隊で侵攻という手段と潜水艦の通商破壊だから脅威(主力艦と潜水艦)だけを
狩って「時間稼ぎ」で、現有兵器の質と量、それと生産技術の底上げを同時に図れば、
負けにくいとは思う。

ただそこは、ソ連が頭に入っていないので大陸の情勢次第では、まぁー苦しい事甚だし
いという話かな。
252.名無しさん:2020年06月03日 09:03 ID:Psl3PyWn0▼このコメントに返信
※243
>>243
太平洋の制海権抑えれば、アメリカは日本に手を出せない。
欧州で、ドイツの覇権確立したら、アメリカから講和求めてくるよ。
国内(アメリカ本土)に巨大な戦力常備は、いくらアメリカでも財政もたないからね。
イギリスが、ドイツと講和しソ連崩壊しても、アメリカ単独で戦うのか?
253.名無しさん:2020年06月03日 09:07 ID:Psl3PyWn0▼このコメントに返信
※236
>>236
大陸横断鉄道>俺ら無視かい!
アメリカで、食糧不足なんて、アラスカ・ハワイ以外では考えられんな。
ハワイを封鎖しての干殺しは可能だが。
254.名無しさん:2020年06月03日 09:09 ID:Psl3PyWn0▼このコメントに返信
※219
>>219
オハ油田は、ソ連領ですが。

255.名無しさん:2020年06月03日 09:11 ID:Psl3PyWn0▼このコメントに返信
※223
>>223
現代軍隊も、普通に非衛星環境での戦闘訓練してるぞ。
256.名無しさん:2020年06月03日 09:14 ID:Psl3PyWn0▼このコメントに返信
※60
>>60
開戦が、5~6年後になるが。
まさか、製鉄所・発電所が、一夜でできるとでも?
257.名無しさん:2020年06月03日 09:20 ID:Z0nxQngk0▼このコメントに返信
ドイツは予算削減という理由だけ、しかも平時なのにあっという間にあのお笑い稼働率だぞ。
戦時稼働なんぞいいとこ全力一発だけしかできんだろ。

いっそのことクーデター起こしてですね…
258.名無しさん:2020年06月03日 09:36 ID:9r4AzMlz0▼このコメントに返信
むしろ今の自衛隊の方が弾薬がすぐに尽きて詰むのが早そう
せめて半年は戦える備蓄がないと
259.名無しさん:2020年06月03日 09:42 ID:gGj1WC6E0▼このコメントに返信
>現状のフル装備だから、給油船も備蓄基地も含む
>ただしあくまでも今ある分だけ

燃料/弾薬が足りないだろう。
まず航空機が飛べなくなって、ミサイル類が尽きる。
魚雷やミサイルが無くなったら自衛隊には大型艦船を撃沈する能力がなくなるんじゃない?

ただフル装備を維持できてる期間はホボノーダメージで快進撃できそうだけどね。
普通科は多少の被害を受けそう。
260.名無しさん:2020年06月03日 09:54 ID:3nyFCTTo0▼このコメントに返信
※89
自国の指揮系統に存在しない武装勢力が現れる事になるから
自衛隊と旧軍で内ゲバを始めてより悲惨な事になるのが見えてますがな。
外にいる軍を放り出して国内で内戦が始まるわ
261.名無しさん:2020年06月03日 09:55 ID:OO9rz9ld0▼このコメントに返信
>>4
対陸上兵器搭載してないから無理
艦をいくら沈めても奴らはそれ以上のペースで建造してくるし
262.名無しさん:2020年06月03日 10:01 ID:3nyFCTTo0▼このコメントに返信
※261
米軍は短時間で艦船を作っている訳じゃないぞ。
太平洋戦争前から日本を抑える為に作り始めていたのが
戦争中に次々にロールアウトしたから無限に湧いてくるように思えるだけで
263.名無しさん:2020年06月03日 10:01 ID:OO9rz9ld0▼このコメントに返信
>>6
「日本だけ今の自衛隊フル装備で」
自衛隊の装備扱える現代人が知識無いわけがないしフル装備とあるから保有してる全ての燃料弾薬は含まれるがそれ以外はないってことじゃないか?
この書き方だと旧日本軍を丸ごと自衛隊に置き換えてるととれるから連携はない
ただF-35の配備数的に米本土への護衛戦闘機は無し、アリューシャン沿いにおおすみやいずもをピストンして装備と兵員輸送じゃないか?
264.名無しさん:2020年06月03日 10:04 ID:b98vDmG90▼このコメントに返信
人工衛星がないとGPSとか使えない装備が多そう
265.名無しさん:2020年06月03日 10:04 ID:OO9rz9ld0▼このコメントに返信
>>11
自衛隊の装備に限られてるから弾道ミサイルも人工衛星も存在してない
戦艦クラスだと1~2発だと思うけどF-2は対艦4発しか持てなかったはずだから継戦能力的にかなり厳しいと思う
266.名無しさん:2020年06月03日 10:30 ID:IQz3JjlY0▼このコメントに返信
※11
>>11
F-35は、そもそも米本土と連絡途絶状態で使える保証が無い。
武装も、すべて輸入品。
置物にしかならんよ。
267.名無しさん:2020年06月03日 10:33 ID:IQz3JjlY0▼このコメントに返信
※14
>>14
太平洋を横断できなければ、意味と価値がない。
パナマ運河~サンディエゴで、新造艦が沈めまくられれば、
日本に何の脅威もない。
268.名無しさん:2020年06月03日 10:36 ID:IQz3JjlY0▼このコメントに返信
※30
>>30
海自のガスタービンは、重油が燃料では?
269.名無しさん:2020年06月03日 10:40 ID:IQz3JjlY0▼このコメントに返信
※35
>>35
普通に沈みます。
大和すら、ハプーンで轟沈コースなのに。
270.名無しさん:2020年06月03日 10:44 ID:LbtqIUFs0▼このコメントに返信
旧軍と入れ替わるって前提なん?
人数が合わないから中国戦線おかしくなるだろ
271.名無しさん:2020年06月03日 10:49 ID:CTL9yYKK0▼このコメントに返信
>>261
いくらアメリカでも人間は工場で作れない。
272.名無しさん:2020年06月03日 10:53 ID:VAcgB20O0▼このコメントに返信
レーダーの性能も、武器の射程も桁違いだから、敵の射程外から攻撃可能
潜水艦なら、洋上航行してても探知されない距離から誘導魚雷を撃てるレベル
最大深度も当時の倍以上あるから、仮に見つかっても撃沈される心配はない
何なら、敵は日本が攻撃してきたと証明する事すらできないまま、戦争に突入する

あと、当時は満州国もあるし、海上封鎖させなければ物資補給もそれなりに可能だろう
273.名無しさん:2020年06月03日 11:07 ID:ttCJmkE10▼このコメントに返信
瞬間打撃力はあるだろうけど、継続力がないからアメリカには勝てんのじゃないか?
初っ端でアメリカの本土を徹底的に爆撃して半々ってところか
274.名無しさん:2020年06月03日 11:15 ID:RR.tiCbb0▼このコメントに返信
備蓄弾薬は1週間分もなかったんじゃなかったっけ?>
275.名無しさん:2020年06月03日 11:26 ID:fyXkQIia0▼このコメントに返信
旧大日本帝国陸海軍と現在の自衛隊がソックリ入れ替わるのなら、大東亜戦争など出来ない。
276.名無しさん:2020年06月03日 11:33 ID:LbtqIUFs0▼このコメントに返信
>>274
現代戦なら相当消費するけど
何世代も前の敵ならだいぶ節約できるっしょ
大型艦船でも推進器に魚雷一発で行動不能、下手すりゃボカチンだし
277.名無しさん:2020年06月03日 11:58 ID:Effi9ZKR0▼このコメントに返信
最初から本土叩いて講和に持ち込ませる戦略ならワンチャンある
278.名無しさん:2020年06月03日 11:59 ID:LbtqIUFs0▼このコメントに返信
旧軍と連携できるなら無線とレーダー持たせるだけでも相当強くなるわな
敵の暗号は丸見えだしジャミングできるし余裕で勝てる

暗号解読で外交誘導できれば
すぐに対米開戦に突入ではなく開戦を引き延ばすことも考えられる
対独戦参入の口実が欲しいだけのアメさんはそれだけで困るやろ
開戦延長が無理ならとりあえず陸自と空自で中国戦線バックアップ
海自は潜水艦隊で大型艦と潜水艦狩っていこうや

南方は後回しにして
旧軍艦隊に護衛艦1~2隻帯同させてパナマ破壊して
大量に潜水艦作ってハワイの補給線を完全に絶てば占領せずともアメリカ世論が持たないだろ
オーストラリアの補給も断てばなお良し
救出に出てきた艦隊を暗号解読で待ち伏せてつぶしていった上に
ドイツに技術供与してイギリス潰すぞと脅せば
結構有利な条件で講和まで持っていけるんじゃね?

国内は防諜体制見直し、暗号改変、工業規格導入で工業力アップ
医療、農業生産技術など現代知識で継戦能力向上

そもそも現代知識ちらつかせるだけでアメさんは尻尾振ってきそうだが
279.名無しさん:2020年06月03日 12:39 ID:sf2RXsMP0▼このコメントに返信
※245
今の護衛艦は重油では動いていない 軽油(ジェット燃料)だよ
漫画のジパングでも軽油購入してただろ

※261
何も戦闘できないうちに沈められてたら、いくら作っても間に合わんよ

※269
ハープーンごときで戦艦の轟沈はない
上部構造の一部が破損するだけ
紙装甲の現代艦に対応してるだけのミサイルだから
280.名無しさん:2020年06月03日 12:56 ID:mKzgqVTU0▼このコメントに返信
※279
ジェット燃料は灯油なんだが
281.名無しさん:2020年06月03日 12:59 ID:I.I.zVI70▼このコメントに返信
>>271
量産正規空母とカサブランカ級だけで53隻、175隻のフレッチャー級、10隻以上の戦艦を運用してた米軍の人材を払底させるにはどれだけの期間がかかるか
282.名無しさん:2020年06月03日 13:01 ID:I.I.zVI70▼このコメントに返信
>>221
破壊するためにはまず米本土に到達できなければならないわけでして
283.名無しさん:2020年06月03日 13:02 ID:I.I.zVI70▼このコメントに返信
>>22
フル装備ということは現状の装備品は全てあるということだから、当然補給物資も燃料弾薬も、現状ストックしてある分は全て持ってけるだろ
284.名無しさん:2020年06月03日 13:08 ID:I.I.zVI70▼このコメントに返信
>>63
赤の他人が考えたことをわざわざ文字に起こして否定するバカって生きてて何が楽しいんだろうね?
「たにんをひていするぼくかっけー」ってか?
285.名無しさん:2020年06月03日 13:10 ID:u0OKOa9d0▼このコメントに返信
>>280
種類による。確かに灯油ベースだけど軽油に近いものもある。例えば米軍の「JP8」という燃料は、航空機だけでなく船舶、車両にも使えるもの。日本では税制の関係で統一できない。
現代においても、この時点で負けている。
286.名無しさん:2020年06月03日 13:13 ID:7aNkVbi00▼このコメントに返信
※281
陸戦と違って海戦は沈めればほぼ全滅されられるから楽やで
1000隻も沈めればほぼ壊滅状態だし
日本がやられたように補給線断って陸軍島に孤立させれば
あっという間に数百万人は消えるがな
つかアメリカの人口は日本の3倍しかない
287.名無しさん:2020年06月03日 13:15 ID:I.I.zVI70▼このコメントに返信
>>113
F35の航続距離は2,200km
東京からテニアンまでは片道2,300km
空母搭載型は「まだ自衛隊で使用できない」
288.名無しさん:2020年06月03日 13:22 ID:mKzgqVTU0▼このコメントに返信
※285
発想が真逆です。
車両をケロシンに対応させただけで、ケロシンを軽油に近づけたわけではありません。
JP8は軽油ではなく灯油+添加剤なので勘違いしないように。
289.名無しさん:2020年06月03日 13:28 ID:IQz3JjlY0▼このコメントに返信
※287
>>287
硫黄島君が、UPを始めました。
290.名無しさん:2020年06月03日 13:37 ID:9HzkzBE.0▼このコメントに返信
海外展開能力が無い。
結局補給線を切られて終了。
291.名無しさん:2020年06月03日 13:42 ID:ICNG6AN50▼このコメントに返信
馬鹿なやり方でもハワイ陥落させて来る船片っ端から沈めてたら
普通に講和ぐらいできると思うよ
併せて宣伝戦もやればまず確実 占領は無理
292.名無しさん:2020年06月03日 13:43 ID:n69U.yNs0▼このコメントに返信
タイムマシーンでもなければ、そんなことあるわけないでしょ。イッチはあほなの?
293.名無しさん:2020年06月03日 13:46 ID:fkQaDrOo0▼このコメントに返信
※279
なんでわざわざ高価な対艦ミサイルを使うのか理解不能なんですけど?潜水艦なら魚雷でよりどりみどりで
好きなように沈められるでしょ。被害もあの頃の対潜能力ならあり得ないし。でもさ、それより何より
自衛隊のアドバンテージは、コンピューターと通信能力でしょ、あの当時の通信と暗号なら全て傍受して
解読可能、処理能力も桁違い。米軍の動向を部隊レベルまで解析した上で、余力で第三帝国にソ連と英国の
情報を売れる。味方の暗号は連合軍には解読不能だしね。
294.名無しさん:2020年06月03日 13:49 ID:yBYa7LKh0▼このコメントに返信
在日米軍の基地ありかなしかで決まりそう。ありなら倉庫探せば核くらい落ちてるでしょ。
295.名無しさん:2020年06月03日 13:53 ID:ICNG6AN50▼このコメントに返信
※294
どうせなら在日米軍そのものも沸かして手を取り合って歴史改変でいいじゃない
296.名無しさん:2020年06月03日 14:37 ID:YTwmq3Vc0▼このコメントに返信
近代兵器使うには、人工映画が必要だろ。
297.名無しさん:2020年06月03日 14:45 ID:YTwmq3Vc0▼このコメントに返信
>>255
訓練はしてるだろうが、ネットや衛星使えないならどのみつ本来の性能を出せないだろw
GATEでも使ってたのは60年代物が主流じゃなかったかな?
298.名無しさん:2020年06月03日 14:49 ID:YTwmq3Vc0▼このコメントに返信
こう言う妄想、なろう系なんだよな。
299.名無しさん:2020年06月03日 15:14 ID:2.eKgdoa0▼このコメントに返信
潜水艦だけでお終いじゃん
索敵もそうだし、どれだけ作ろうが人は簡単に補充できないし
そこに補填もあるし、反戦感情も高まるし無理だよ
中東であった戦車戦も射程ある方が一方的に攻撃して、圧倒的な数の不利覆したし
未だに戦いは数とか言う人いて驚く
300.名無しさん:2020年06月03日 15:30 ID:AyWKv.tf0▼このコメントに返信
数年で監視衛星をあげまくって監視体制作り上げるまで広げた領土を守るので戦力払底…いや無理か。当時のソ連抑えられないだろうな。単純に頭数が足りなさすぎるわ全戦線で平押しされただけで詰む。殴り返すにも量産できる兵器を用意しないとならんし100万人単位で徴兵しないと手が回らんよ。要は無理だな
301.名無しさん:2020年06月03日 15:37 ID:fkQaDrOo0▼このコメントに返信
※299
いやいや潜水艦より何より、勝敗のカギは情報戦だよ、現代のコンピューターと通信設備だけで
どうにもならない差だよ。
302.名無しさん:2020年06月03日 15:49 ID:uQISdbkF0▼このコメントに返信
自衛隊の装備で大慶油田掘れるかが問題
303.名無しさん:2020年06月03日 15:50 ID:I.I.zVI70▼このコメントに返信
>>176
WWⅡへの参戦なら政治も当時のものだろ
304.名無しさん:2020年06月03日 15:51 ID:dgDaY0880▼このコメントに返信
なんか現代での用途に拘り過ぎてる感じだな
例えば当時の骨董品航空機相手ならヘリ搭載スティンガーでお釣りが来ると思うのだが
UH1とかバンバン対空仕様に改修すりゃいいやんと
なんで戦闘機に拘るん?
素人考えでなんかネックがあるのか知らんが
305.名無しさん:2020年06月03日 16:10 ID:AyWKv.tf0▼このコメントに返信
※304
ヘリで戦闘機の相手なんてできるわけない。上から攻撃されてもまずいし下から攻撃されてもまずいんだぞ。当時の航空機の機銃が効かないわけでもないのに無双できるわけないだろ。当時の航空機に速度で負けてるから追えないし逃げれないしで全滅間違いなしだ。
306.名無しさん:2020年06月03日 17:40 ID:Fo62KNNY0▼このコメントに返信
※218
ただの灯油だと高高度で凍り付くぞ
極限まで水分を飛ばさないとジェット燃料たりえない
307.名無しさん:2020年06月03日 17:48 ID:Fo62KNNY0▼このコメントに返信
※302
掘れても当時の技術力じゃ精製できません
そもそも一口に石油といっても産地によって質が全然違うからな
中東の石油が世界中で買われてるのは純度が高くて精製にかかるコストが安く済むから
大慶油田を抱えてる中国だって中東から石油買ってるし
308.名無しさん:2020年06月03日 18:50 ID:dgDaY0880▼このコメントに返信
※305
航空機が使えんてことで遠洋が前提なのだが、艦艇と早期警戒に改修したヘリで先にレーダーで捉えて射程外から先制できても、ヘリに搭載できる程度の対空ミサイルの性能では不利を覆すほどの能力はないってこと?
309.名無しさん:2020年06月03日 19:11 ID:tTsy21mj0▼このコメントに返信
  現代兵器なめすぎ。索敵や情報通信能力が違い過ぎる。潜水艦で空母と戦艦全部つぶしてから
継戦に必要な資源帯を確保して、絶対防衛線といつでも講和に応じることを宣言し、退去警告に従わず防衛線内に入った奴は
全部沈める。初戦で空母沈めてるから航空機の心配はないし、いても自艦への攻撃はCIWSと艦砲だけで対処可能。
アメリカに講和に応じれば軍事技術を供与する可能性をちらつかせれば応じる可能性は高い。
310.名無しさん:2020年06月03日 19:38 ID:TJHL.mwK0▼このコメントに返信
>>34
砲弾の信管のネジのピッチも各工廠で違ってたそうだからな。

海軍の高角砲部隊の話で、信管が合わない!と意見具申→とにかく撃て!と命令されて撃つ→後で何で信管つかなかった!?と、兵隊の整備不良せいにされてボコられたらしい。
311.名無しさん:2020年06月03日 19:39 ID:TJHL.mwK0▼このコメントに返信
>>37
結果が出せなければ同じこと。
312.名無しさん:2020年06月03日 19:42 ID:Fp8axoBy0▼このコメントに返信
※304
>>304
スティンガー何発搭載するの?
数で押されて、耐えられるの?
313.名無しさん:2020年06月03日 19:43 ID:TJHL.mwK0▼このコメントに返信
>>56
元だけど平時の訓練なんて、弾薬燃料をその都度、補給所に1日がかりで取りに行く。弾薬なんて保管場所がないから毎日取りに行く。有事なんてどうなるかゾッとするわ…
314.名無しさん:2020年06月03日 19:46 ID:TJHL.mwK0▼このコメントに返信
>>65
ハイオクなんて添加剤の鉛を人の手で混入してたらしい。有毒ガスで、かなり七くなったらしい。
315.名無しさん:2020年06月03日 19:50 ID:Fp8axoBy0▼このコメントに返信
※279
>>279
精密に攻撃できる対艦ミサイルを舐めてる?
トップアタックに耐えれるほど、艦全体を装甲で覆ってないぞ。
316.名無しさん:2020年06月03日 19:52 ID:TJHL.mwK0▼このコメントに返信
>>249
元だけど、平成初期に現職自衛官(幹部)でもそれを知らない人がいたよ。補給所で精製してると思ってたとか…きっかけは、俺のいた部隊に民間のタンクローリーが来てて「何で民間のタンクローリーがいる?」と言ったこと。業者から納品してるって思ってなかったらしい。
317.名無しさん:2020年06月03日 19:56 ID:Fp8axoBy0▼このコメントに返信
※293
>>293
第三帝国に売る情報が、ダダ漏れの予感。
318.名無しさん:2020年06月03日 19:59 ID:TJHL.mwK0▼このコメントに返信
>>174
ルーズベルトが生きてる間は講和は無しだ

あと半年生きてたら間違いなく日本は地図から消えてたな…
319.名無しさん:2020年06月03日 20:01 ID:Fp8axoBy0▼このコメントに返信
※316
>>316
装備調達は、背広組の縄張りだから、制服組はタッチできなかったのか?
320.名無しさん:2020年06月03日 20:04 ID:TJHL.mwK0▼このコメントに返信
>>215
ハ四○の話も有名だな。クランクシャフトが折れるから何とかしてくれと、駐日技師に聞いたら「は?そんなの叩けばすむだろ?」と返された。日本側は叩くマシンがないから、どうしようもなかったそうだ。
321.名無しさん:2020年06月03日 20:04 ID:qSc6.fSx0▼このコメントに返信
「令和時獄変」「平成32年」で検索してみよう
322.名無しさん:2020年06月03日 20:06 ID:lx.AhwW80▼このコメントに返信
※312
こういうスレになるとすぐに「数で押されて」という馬鹿が湧くけどまったく効果のない戦闘機をさらに量産して消耗覚悟で突っ込んでくるとでも思ってるのかねえ・・・
323.名無しさん:2020年06月03日 20:08 ID:TJHL.mwK0▼このコメントに返信
>>288
そうか、軽油に近いと聞いたもんでな…ありがと!
324.名無しさん:2020年06月03日 20:13 ID:TJHL.mwK0▼このコメントに返信
>>305
軍用ヘリをエアーウルフ並みの防弾能力と思ってる人は多いよ?昔、自衛隊の記念祭で廃棄処分待ちのヘリのボディ触ったけど、紙みたいにペラペラだったよ!?
325.名無しさん:2020年06月03日 20:18 ID:OO9rz9ld0▼このコメントに返信
>>8
素直に自分がジパング読んでりゃ良いでしょ。

内容に文句が在るならここ見なきゃいいんだよ。
誰も強制してないんだからさ。
326.名無しさん:2020年06月03日 20:24 ID:OO9rz9ld0▼このコメントに返信
>>268
たしか一部例外除いて軽油2号だったはず
327.名無しさん:2020年06月03日 20:31 ID:OO9rz9ld0▼このコメントに返信
>>68
まずH2Aの所属が自衛隊じゃないからお題から外れる
328.名無しさん:2020年06月03日 20:39 ID:OO9rz9ld0▼このコメントに返信
>>100
そのくず鉄がABCD包囲網で入手できないって話なんだが
329.名無しさん:2020年06月03日 20:48 ID:OO9rz9ld0▼このコメントに返信
>>169
そりゃ残りの枢軸国は遥か彼方だから共同戦線張れんからな
330.名無しさん:2020年06月03日 20:50 ID:OO9rz9ld0▼このコメントに返信
>>184
助かる
人の子孫なら大事だけどゴミはいらないし
331.名無しさん:2020年06月03日 20:55 ID:OO9rz9ld0▼このコメントに返信
>>188
逃げる間もなくというのは理想だけど現実には何割かの乗員は生き残るしリバティー船だけで2,710隻建造されてる
それ以外にフレッチャー級やカサブランカ級みたいな数の暴力軍がいるんだから補給に制限のある日本側は押し負ける
332.名無しさん:2020年06月03日 20:57 ID:OO9rz9ld0▼このコメントに返信
>>202
まだ艦載型ないから無双は無理だな
333.名無しさん:2020年06月03日 21:00 ID:OO9rz9ld0▼このコメントに返信
>>203
物量、ゲリラ戦、太平洋囮にしたアリューシャン方面からの侵攻、四方全てからの同時侵攻
勝ちを揺らがせる要素なんてどこにでもある
334.名無しさん:2020年06月03日 21:18 ID:OO9rz9ld0▼このコメントに返信
>>236
あれだけ広大な土地に鉄道も道路もなんにもないんだったら西海岸を干上がらせることもできたかもしれないな
335.名無しさん:2020年06月03日 21:24 ID:OO9rz9ld0▼このコメントに返信
>>262
カサブランカ級は1942年に計画始動じゃなかったか?
336.名無しさん:2020年06月03日 21:29 ID:OO9rz9ld0▼このコメントに返信
>>299
ソ連と協定交わしてアリューシャンの島伝いにユーラシアまで空輸されたら潜水艦なんぞ意味ないぞ?
337.名無しさん:2020年06月03日 21:32 ID:mKzgqVTU0▼このコメントに返信
※333
キルレシオ100:1を超えて戦争に行く奴なんていない。作戦を立てられる参謀もいない。
※334
船が請け負っていた輸送量を急にトラックと鉄道で補うことはできない。しかも高速道路網を整備したのはアイゼンハウアーだしね。パナマと西海岸沿いのシーレーンを妨害されたら、仮に海運会社が受注してくれたとしても危険手当&保険料爆上げで、物価爆上げ。貧困層が食料を買えずに西海岸大都市大暴動で戦争どころじゃないでしょ。
338.名無しさん:2020年06月03日 21:32 ID:vsraNndo0▼このコメントに返信
※315

その話ならもう何年も前に結論が出てる、重要防護区画や側面の装甲は抜けない
トップアタックでも甲板に穴開けて表面を燃やすだけで火災が起きて戦闘能力を
大幅に奪えはするものの撃沈するとなると対艦ミサイルではちょっと難しい

潜水艦から魚雷数発ぶち込まないと無理
339.名無しさん:2020年06月03日 21:33 ID:OO9rz9ld0▼このコメントに返信
>>308
例えば、ヘリにミサイルが20発搭載できたとして、敵が100機の集団で高度をわけて接近してきたら対処できるか?
340.名無しさん:2020年06月03日 21:36 ID:vsraNndo0▼このコメントに返信
※322

ヘリに対空ミサイルをマシマシにしても200機300機と四方八方から向かってくる
アメリカの物量相手にヘリ何機とミサイルが何発必要なの?

ミサイルの生産が間に合うのか、損耗するヘリの生産とパイロットの育成は間に合うの?

同時処理能力を超える数を相手にするならヘリなんてすぐ落とされるぞ
341.名無しさん:2020年06月03日 21:46 ID:uuR5qaYw0▼このコメントに返信
核を持っていればなあー
342.名無しさん:2020年06月03日 21:47 ID:vsraNndo0▼このコメントに返信
2次大戦の戦闘機相手にするならP-51の高度7600mで703km/hあたりに勝てればいいから
T-4くらいの時速1000キロちょっとのジェット機あれば十分無双できるよな

むしろF-15やF-35はオーパーツ過ぎて勿体ない
343.名無しさん:2020年06月03日 22:03 ID:tgyXM92E0▼このコメントに返信
※338
97式魚雷なら成形炸薬魚雷だから一本で多少の装甲抜けるんじゃね?
大型艦でも下から推進器狙えば機関室パーかケツから沈だろ
344.名無しさん:2020年06月03日 22:13 ID:tgyXM92E0▼このコメントに返信
※342
C-2輸送機でもマッハ0.8くらいでるしなw
ただ航空戦力は燃料節約したいし本土防衛用だろ
やはりなるべく機銃弾で敵航空機を堕とすとか
魚雷一本で大型艦だけ行動不能にする、ような作戦が良いと思うな
とにかく省エネで相手のパイロットや艦船の乗員を減らしたい
フネはなるべく鹵獲して資源にしたいしな
345.名無しさん:2020年06月03日 22:20 ID:tgyXM92E0▼このコメントに返信
暗号解読して敵機動部隊を待ち構え
潜水艦の魚雷で大型艦機関部を狙い行動不能にし、航空機発着不能状態にする
無事な小型艦が曳航作業にとりかかった頃合いに
高速戦艦、重巡クラスで殴り掛かる
ちょこまか逃げた奴はほっとく
パイロット大量捕獲、大型艦鹵獲、あわよくば航空燃料もいただける
346.名無しさん:2020年06月03日 22:29 ID:wE7ZqPWM0▼このコメントに返信
※319
セクションが違うとまるで知らないてことは珍しくも無い

制服組も参謀教育課程を履修してないと「作戦レベル」以上の兵理・兵站が理解できない
これ、嘘のような本当の話
347.名無しさん:2020年06月04日 01:53 ID:6tO42Iig0▼このコメントに返信
航続距離が持てばだが欧州戦線に援軍送り込むのも有りかもな。
アフリカ戦線でスエズ運河破壊やバトルオブブリテンでドイツを勝たせた方が戦局が動くと思うぞ。
米国の主眼はあくまで欧州戦線だからナチスが優勢な間は太平洋側に戦力を割けなくなる。
348.名無しさん:2020年06月04日 02:55 ID:eyby6H1o0▼このコメントに返信
※323
ちょっと調べたら出鱈目だったわごめん
349.:2020年06月04日 10:14 ID:KwmADbw.0▼このコメントに返信
開戦前だったらアメリカにチラッと見せて仲良くする方向だな。
350.名無しさん:2020年06月04日 11:59 ID:eniPwtWS0▼このコメントに返信
>>60
資源が無くなって戦闘できなくなるギリギリのタイミングで開戦したんだけどな
建設したところでそこで精製するための資源がないというのは最大の不都合だと思うぞ
351.名無しさん:2020年06月04日 12:04 ID:eniPwtWS0▼このコメントに返信
>>289
テニアンまでの片道が1,177kmだからかなり厳しくない?
352.名無しさん:2020年06月04日 12:11 ID:eniPwtWS0▼このコメントに返信
>>217
ヒント:材料
353.名無しさん:2020年06月04日 12:14 ID:eniPwtWS0▼このコメントに返信
>>252
日本に手を出せなくなった米軍の対日戦力から対独戦線に対し兵力の異動が行われたりしたらドイツの覇権どころか敗戦がもっと早くに訪れるだろうな
354.名無しさん:2020年06月04日 13:14 ID:gGGCm.Ik0▼このコメントに返信
※353
ドイツに連合国の暗号を教えてやればかなり違うかもな
アメさんも西海岸の防御から兵を抜いたら政治が持たんやろ
355.名無しさん:2020年06月04日 18:26 ID:fXBmIDCv0▼このコメントに返信
※317
量子コンピューターを持たない連合軍が自衛隊の暗号を解こうとしたら何億年もかかるのだが?
356.名無しさん:2020年06月04日 18:32 ID:fXBmIDCv0▼このコメントに返信
※343
バブルパルスって知らんの?短魚雷をキールの真下で作動させればアイオワ級だって一発轟沈だよ。
357.名無しさん:2020年06月06日 15:54 ID:f4pU2wT.0▼このコメントに返信
少数精鋭の自衛隊向け装備を徴兵制の日本軍にくまなくいきわたらせることができるなら結構いいとこまでいきそう

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