2020年05月29日 18:05

氷河期世代は補償しなかったのにコロナ世代は補償するの?

氷河期世代は補償しなかったのにコロナ世代は補償するの?

20180711095849

引用元:氷河期世代は補償しなかったのにコロナ世代は補償するの?
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1590722197/

1: 名無しさん@おーぷん 20/05/29(金)12:16:37 ID:Ooz
なんで?

2: 名無しさん@おーぷん 20/05/29(金)12:17:27 ID:bxR
だってかわいそうじゃん

4: 名無しさん@おーぷん 20/05/29(金)12:18:11 ID:Ooz
>>2
氷河期世代は甘えだ自己責任だって叩かれたんだが

5: 名無しさん@おーぷん 20/05/29(金)12:18:38 ID:6fl
>>4
それが過ちだったから救済するんやろ

7: 名無しさん@おーぷん 20/05/29(金)12:20:52 ID:Ooz
>>5
もう手遅れだ!

3: 名無しさん@おーぷん 20/05/29(金)12:17:56 ID:Etm
より被害が深刻だからや

6: 名無しさん@おーぷん 20/05/29(金)12:18:51 ID:rQR
リーマン世代も放置されたよな

10: 名無しさん@おーぷん 20/05/29(金)12:24:52 ID:Zwk
補償? そんなもんはない
あくまで自己責任や

14: 名無しさん@おーぷん 20/05/29(金)12:28:23 ID:TNM
補償してるか?

17: 名無しさん@おーぷん 20/05/29(金)12:31:41 ID:gZh
氷河期は物欲がバブルのままだから今でも苦労してるけど
今の世代は金ない世の中で育ってきたからそんなに出費もしなさそう

48: 名無しさん@おーぷん 20/05/29(金)12:52:38 ID:95C
>>17
ほんこれ
バブル世代ですら飽きた価値観をいまだに夢の中でひきずってる世代やな

53: 名無しさん@おーぷん 20/05/29(金)12:55:48 ID:gZh
>>48
理論的ではないかもしれんけど、
金と物なくてもある程度は満足できる人間多い気がするわ若い世代は

18: 名無しさん@おーぷん 20/05/29(金)12:31:44 ID:Zwk
氷河期世代で少ない椅子掴んだ奴らが優秀かって言うとそんな事もないのが不思議

19: 名無しさん@おーぷん 20/05/29(金)12:31:57 ID:Ooz
>>18
運もある

23: 名無しさん@おーぷん 20/05/29(金)12:33:57 ID:nAG
>>19
運が無かった氷河期。運があるコロナ世代。重い腰上げて氷河期支援を始めようとした矢先にコロナ来たから、若い方(コロナ世代)優先で支援が来た。世代通して運がないんや

25: 名無しさん@おーぷん 20/05/29(金)12:34:43 ID:TNM
>>23
若い奴隷の方が助けがいがあるからやろな
まあ実際補償なんてどこにも無いんですが 10万円くらいか小遣いじゃねーんだぞ

20: 名無しさん@おーぷん 20/05/29(金)12:32:53 ID:cwM
ワイも氷河期世代やが
地元の役所がワイらを対象にした雇用始めやがった
10年以上遅いんじゃ!

21: 名無しさん@おーぷん 20/05/29(金)12:33:31 ID:TNM
>>20
メチャクチャ志望者おおいやろそれ

33: 名無しさん@おーぷん 20/05/29(金)12:38:24 ID:cwM
>>21
どうやろか
30くらいならそうかもしれんけど40超えて諦めモードみたいになってる奴っ多いんちゃうかな

22: 名無しさん@おーぷん 20/05/29(金)12:33:36 ID:iw8
>>20
それな
ワイは真剣に転職考えてるで

28: 名無しさん@おーぷん 20/05/29(金)12:37:24 ID:cwM
>>22
ワイも一瞬考えたけどこの年で初任給から始めるのもきついかなと

26: 名無しさん@おーぷん 20/05/29(金)12:37:07 ID:pQC
氷河期世代で独身トラックドライバーのワイ
地球の滅亡を望む

29: 名無しさん@おーぷん 20/05/29(金)12:37:36 ID:nAG
>>26
異世界なろうが流行る理由がよくわかる

34: 名無しさん@おーぷん 20/05/29(金)12:39:11 ID:cOZ
景気だけの問題じゃないからやない

37: 名無しさん@おーぷん 20/05/29(金)12:43:13 ID:7ky
一回非正規に堕ちたら容易には戻れん
わいも十年かかった

38: 名無しさん@おーぷん 20/05/29(金)12:44:18 ID:cwM
コロナ世代は原因がはっきりしてるから回りの目も厳しくないやん
氷河期世代はそれまでが好景気で仕事も決まりまくった後やから
そんな事態になってることすら気づいて貰えなかった

40: 名無しさん@おーぷん 20/05/29(金)12:47:19 ID:Ooz
>>38
当時は例をみないケースだったのでやむを得なかったのかもな

今は社会も学んで少しはマシになってきてるのか
自己責任だと叩く奴は逆に叩かれてるし

56: 名無しさん@おーぷん 20/05/29(金)12:56:52 ID:CF8
氷河期世代って可哀想な印象がする

59: 名無しさん@おーぷん 20/05/29(金)12:57:12 ID:UZ6
今年支援する計画あったのにコロナで吹き飛んだんやろ?

62: 名無しさん@おーぷん 20/05/29(金)12:57:48 ID:CF8
>>59
ほんとタイミング悪すぎる

65: 名無しさん@おーぷん 20/05/29(金)12:59:01 ID:95C
>>59
それと正社員はクビきれないからコロナ対応のコストカットで非正規からクビ切る
で非正規はどの世代が多いかというと

69: 名無しさん@おーぷん 20/05/29(金)13:00:43 ID:cwM
>>59
とことん運に見放されて草も生えない

72: 名無しさん@おーぷん 20/05/29(金)13:03:53 ID:OdX
新卒至上主義もええ加減止めたらええのにな
ボンクラ雇ってしまった企業の見る目がないだけやろ

73: 名無しさん@おーぷん 20/05/29(金)13:04:52 ID:95C
>>72
でも「学校以外を経験していない」ことがあらゆる価値を超えるから

75: 名無しさん@おーぷん 20/05/29(金)13:05:25 ID:cwM
>>73
単に企業が染めやすいだけやろ?

77: 名無しさん@おーぷん 20/05/29(金)13:10:45 ID:CF8
・受験戦争の激戦に晒される
・目前で就職難の不意打ちを食らう
・漸く就職難が解消されるが新卒至上主義のためにろくに就職できず

78: 名無しさん@おーぷん 20/05/29(金)13:13:07 ID:cwM
おまけにワイらは上下関係叩き込まれてきたのに
下のゆとり世代は敬語の使い方も礼儀も知らん奴らばっかでそこでもしんどい

80: 名無しさん@おーぷん 20/05/29(金)13:13:56 ID:95C
>>78
氷河期以外は「はっは、やんちゃでええな」で終わるのにな

84: 名無しさん@おーぷん 20/05/29(金)13:21:54 ID:AJ7
ワイ氷河期世代やけど、今更この世代救ってももう子供埋めないしな

85: 名無しさん@おーぷん 20/05/29(金)13:22:53 ID:CF8
>>84
確かに

87: 名無しさん@おーぷん 20/05/29(金)13:25:40 ID:cwM
>>84
まあそれやな
せやからワイも上で言うたけど遅すぎるねん

89: 名無しさん@おーぷん 20/05/29(金)13:28:17 ID:AJ7
>>87
10年早かったら、どれだけ子供増えてたんやって話やな
ワイはもちろん結婚したかったし、子供も欲しかったし、車も家も買いたかったで
まぁ、基本的に努力の度合いで個人差はあるが、それでも楽な時期なら出来たことがワイらには出来なかったのは事実やな

90: 名無しさん@おーぷん 20/05/29(金)13:29:18 ID:CF8
>>89
10~20年遅かったよな
しかもコロナで氷河期救済するどころじゃなくなるという

93: 名無しさん@おーぷん 20/05/29(金)13:32:18 ID:cwM
>>89
よく「大人になったら普通に結婚して家買えると思ってた奴w」系のスレあるけど
あれはワイら世代の奴が立ててると睨んでるw

ワイも何もかも諦めてるしずっと独り暮らしで結婚に興味ないんやが
ひょっとしたら本心の本心では結婚したくて
子供も欲しかったのかなと思うことがある

94: 名無しさん@おーぷん 20/05/29(金)13:34:51 ID:AJ7
>>93
ほぼほぼワイらの世代やろな
旧世代の「普通」の実現が困難やったもんな
望まれる普通のラインが高かったから、実現できんと結婚も子育ても出来んと勝手に思い込んでたのもあるわ

今の子は現実的やから、貧しいなりにちゃんと家庭を作ってるよな
偉いわ

101: 名無しさん@おーぷん 20/05/29(金)13:41:42 ID:cwM
>>94
ワイらの頃はまだ
「無理してでも男はこうせなあかんのや!これができなあかんのや!」
って糞な価値観が根強く残ってたしね

今は
なんや子供一人でもええんやん
なんや結婚してても賃貸でもええんやん
なんや家族おっても軽自動車でええんやん

ってなってきてるからね

103: 名無しさん@おーぷん 20/05/29(金)13:44:18 ID:AJ7
>>101
ワイらの時これで良かったなら結婚できてたわ、マジで
派遣だったせいで当時の彼女の親に結婚反対されたの今でもほんま悲しい
ちな、その元カノも結局42歳でまだ独身や
孫の顔見せろって親に言われて発狂したって言ってた

104: 名無しさん@おーぷん 20/05/29(金)13:45:39 ID:cwM
>>103
子供は仕方ないにしてもまたより戻せないんか?

106: 名無しさん@おーぷん 20/05/29(金)13:47:05 ID:AJ7
>>104
いや~、その時彼女もワイやなくて親を選んだわけやし
仕方ないとは思うし、彼女を責めたりはしないけど、ワイにはまだわだかまりがあるで

113: 名無しさん@おーぷん 20/05/29(金)13:53:30 ID:cwM
>>106
まあワイもニキと似てるわね
初めて親に彼女おるって報告したのが恥ずかしながら30過ぎ
んでその時反対されてなんやかんやで別れた
後になって結婚相手見つけへんのかって言われた時に
見付けても反対したやろが!って怒鳴ってもたわ

118: 名無しさん@おーぷん 20/05/29(金)13:55:37 ID:AJ7
>>113
ワイの元カノに境遇似てるな・・・
親が現実を受け入れられるようになった頃には、もうワイらは適齢期とっくに過ぎているという

105: 名無しさん@おーぷん 20/05/29(金)13:46:39 ID:W8u
氷河期世代のパワハラ怖すぎ問題
なんであいつらあんなにオラついてるんや?

107: 名無しさん@おーぷん 20/05/29(金)13:48:09 ID:D4b
>>105
あれぐらいオラついてる人格破綻者じゃないとろくに就職できなかった説

116: 名無しさん@おーぷん 20/05/29(金)13:54:40 ID:yZr
>>107
上の世代に雑に扱われたから下を更に雑に使うんや

108: 名無しさん@おーぷん 20/05/29(金)13:48:22 ID:AJ7
>>105
攻撃的で他人を蹴落とせるやつが残ったんやで
そういうの苦手なタイプは社会の隅っこでひっそり君等の目の届かないところで暮らしている

109: 名無しさん@おーぷん 20/05/29(金)13:48:56 ID:CF8
>>108
悲しい

110: 名無しさん@おーぷん 20/05/29(金)13:49:54 ID:AJ7
>>109
ワイはもう慣れてしまったし、自分一人生きていける算段はついたからええんやが、これから同世代が無敵の人化しないか心配や

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2020年05月29日 18:06 ID:Unpf159x0▼このコメントに返信
ヒョガおじイライラで草
2.名無しさん:2020年05月29日 18:08 ID:R8siTd6A0▼このコメントに返信
氷河期世代を救済しない事によりコロナ世代を救う余力が残ったんだよ
3.名無しさん:2020年05月29日 18:09 ID:6VG1R3vA0▼このコメントに返信
理由があって身動き取れないからしょうがないんじゃね
4.名無しさん:2020年05月29日 18:09 ID:9.YUM4lU0▼このコメントに返信
※1
氷河期世代やが物欲がバブルのままなら生活できんわ
節約と高みを目指すことを強制的に強いられた世代で努力をしなきゃ這い上がれない世代や
まぁ今さら環境や政治を恨む気はないけどな
5.名無しさん:2020年05月29日 18:10 ID:PwlFEe400▼このコメントに返信
氷河より三ンス政権の補償をして欲しいものだ
マスコミに踊らされて票を入れた連中にね

コロナの補償は中国にどうぞ
6.名無しさん:2020年05月29日 18:12 ID:vlTyPcoy0▼このコメントに返信
民主主義なんかそんなもんよ。正義や公平でやってる訳じゃないから
7.名無しさん:2020年05月29日 18:13 ID:kNMsQos90▼このコメントに返信
あはは、コロナ世代にも補償しますって言うだけ言っても
良くて、はした金を掴ませてくれる程度が落ちだぞ

その倍くらいを老人のためだけに使って
足りない分は全部、若者にかぶせることは何も変わらないよw
8.名無しさん:2020年05月29日 18:14 ID:l5jLCjKs0▼このコメントに返信
氷河期世代は何歳ですか?20歳代?それとも30歳代?
9.名無しさん:2020年05月29日 18:15 ID:Jo94mUus0▼このコメントに返信
氷河期世代って幾つや
もういい加減自立してもええ歳ちゃうの?
何時まですがって生きようとするねん
シャキッとせえや
10.名無しさん:2020年05月29日 18:17 ID:Hu9LOkrL0▼このコメントに返信
氷河期世代は自己責任だがコロナ世代は安倍のせいだから
11.名無しさん:2020年05月29日 18:18 ID:V3Eejqum0▼このコメントに返信
>氷河期は物欲がバブルのままだから今でも苦労してるけど

〇一般手的に氷河期世代と言われる年代
現在、30代後半から40代後半(1970~1984生まれくらい)

〇一般的にバブル景気と言われる期間
1986~1991

氷河期世代って、バブルの頃は、たいてい学生やろ。
物欲がバブルのままって、もうちょっと上の世代ちゃうか?
12.名無しさん:2020年05月29日 18:19 ID:zFPGez0X0▼このコメントに返信
その補填を俺ら氷河期世代も受けてるだろ。
何言ってんだか。
13.名無しさん:2020年05月29日 18:20 ID:zFPGez0X0▼このコメントに返信
>>2
時間のギャップが大きすぎてそんな理屈は有り得ない。
14.名無しさん:2020年05月29日 18:20 ID:iLtN.wgn0▼このコメントに返信
韓国人は糞の役にも立たないから
15.名無しさん:2020年05月29日 18:21 ID:zFPGez0X0▼このコメントに返信
>>8
四十前後〜五十前。
16.名無しさん:2020年05月29日 18:22 ID:zFPGez0X0▼このコメントに返信
>>11
牛丼並が500円の世代だな。
小遣いは3000〜5000円。
17.名無しさん:2020年05月29日 18:22 ID:pCrEC.jT0▼このコメントに返信
バブルは作ったのも爆破したのも日本のせい
コロナは作ったのも爆破したのも中国のせい
同列に語ってはいけない

あと、政府の保証は原資が税金なので、配った分はコロナ禍落ち着いたら復興なんちゃら税みたいので回収される
無いモノは配れないからしょうがない、当たり前
10万貰った民は、よく考えて使おうね
18.名無しさん:2020年05月29日 18:22 ID:dF9eBVGL0▼このコメントに返信
見捨てた30代後半以降と未来ある20代前半の差だしな
さらに在日2世3世の比率が多いんだろw
19.名無しさん:2020年05月29日 18:22 ID:l5jLCjKs0▼このコメントに返信
15>それで今まで無職ですか?
20.名無しさん:2020年05月29日 18:23 ID:53BKym8.0▼このコメントに返信
どっちも保証しないといずれ問題が2倍になるだけだから、片方だけでも潰しておくべきでは?
21.名無しさん:2020年05月29日 18:24 ID:9BXy3jZi0▼このコメントに返信
氷河期→人的災害
コロナ→自然災害?

運が悪かったとしか…
俺も後1年就職遅かったら氷河期だったよ。
まじラッキーだった。
22.名無しさん:2020年05月29日 18:26 ID:E5w3Ajih0▼このコメントに返信
青葉のせいで叩かれて氷河期おじさんイライラしてんなw
23.名無しさん:2020年05月29日 18:26 ID:V3Eejqum0▼このコメントに返信
氷河期世代と言われる、人がバブル期は何歳やったか。

1970年生まれやったら、
バブル期は、大体16歳~21歳くらい
1984年生まれやったら、
2歳~7歳くらい

バブルの影響を受けているのは、その上の世代の方が大きいんやない?
50~60台の方が、もっと影響受けていると思うな。
24.名無しさん:2020年05月29日 18:26 ID:rD1tGyTk0▼このコメントに返信
「氷河期は自己責任(キリッ)」
上の世代は面倒見てもらえんし、下の世代はまとめて負担を被ることになるんだが
まぁ、それでもいいってんならそれでいいんじゃね自己責任ですし。
25.名無しさん:2020年05月29日 18:26 ID:Eb.EKqgy0▼このコメントに返信
来世に期待するしかない
26.名無しさん:2020年05月29日 18:27 ID:UhL8nFlM0▼このコメントに返信
コロナ世代も大丈夫。氷河期世代を叩いてくる人の有難い言葉がある。
倒産しても廃業しても、採用取り消されても、魔法の言葉がある。

選ばなければ仕事はあるよ、だってさ。
27.名無しさん:2020年05月29日 18:27 ID:WSkMbXra0▼このコメントに返信
その当時は、戦勝国から韓国を背負わされていて日本は大変だった。

それを令和になって安倍さんが戦勝国巡りをして、戦勝国から押し
つけられてきた韓国のお守り役を返上すると棟の承認を取り付けて
来た。
それ以降、結構強硬策を打ち出しているし 韓国が気づく前に次か
ら次へと切り離し政策を取ってきた。
ラッキーだったのは今年に入りコロナ問題発生し、行き来まで停止
できた事だろう・・・しかも国際社会も認めている。

韓国と言う重石がなければ、日本国民に対して全額使えるし、結構 
楽なんだと思いますよ。
28.名無しさん:2020年05月29日 18:28 ID:zFPGez0X0▼このコメントに返信
>>19
働いてるに決まってるだろ。
29.名無しさん:2020年05月29日 18:30 ID:iLtN.wgn0▼このコメントに返信
野生の生き物達だって、弱い子供の内に殆ど淘汰されて死ぬんだから、成人になるまで生き残れただけ勝ち組でしょうΨ( ̄∇ ̄)Ψ
30.名無しさん:2020年05月29日 18:30 ID:oUxNSUgy0▼このコメントに返信
氷河期世代は今後の社会保障含めただの重荷さっさとくたばれ
武漢熱世代は今後もあるし救う意味は十分ある
なお金持ちは無問題
国民が選んだ選択だしね
31.名無しさん:2020年05月29日 18:31 ID:l5jLCjKs0▼このコメントに返信
28>じゃ、見捨てられたわけではないじゃないですか?
32.名無しさん:2020年05月29日 18:32 ID:Jo94mUus0▼このコメントに返信
身動きしたくないから理由を付けてるとは思わないのか?
氷河期だろうがなんだろうが一度社会に出た以上
一つの会社で順風満帆の人生なんてそうそう居ないぞ
みんな必死になって転職繰り返して生きてるんだ
スタートが悪かっただけで、自分の力で幾らでも変えられた人生なんだよ
33.名無しさん:2020年05月29日 18:32 ID:svidX2Ai0▼このコメントに返信
>> 17: 名無しさん@おーぷん 20/05/29(金)12:31:41 ID:gZh
氷河期は物欲がバブルのままだから今でも苦労してるけど
今の世代は金ない世の中で育ってきたからそんなに出費もしなさそう


コイツ氷河期世代のこと何も理解してないだろ?
上の奴にはクソみたいなバブルの価値観を押し付けられて、仕事は正社員にすらなれないのに物欲なんてあるわけないだろ
諦めてきた世代なんだわ。
34.名無しさん:2020年05月29日 18:33 ID:wJ.73G.d0▼このコメントに返信
働き口が全くありませんよとニュースインタビューで堂々言ってるけど選択肢狭くしすぎじゃないの
理想を描きすぎて実生活を見失ってるよ
たとえば身体使う仕事に就けば給料もらいながらジム通ってるようなもんだぞ

35.名無しさん:2020年05月29日 18:33 ID:zFPGez0X0▼このコメントに返信
>>31
世代全体の話してるし俺は米12を書き込んでる。
それと絡むならちゃんとアンカーしなさい。
36.名無しさん:2020年05月29日 18:33 ID:svidX2Ai0▼このコメントに返信
>>32
お前の考え方は甘いよ。
世間知らずのクソガキは黙ってなさいね
37.名無しさん:2020年05月29日 18:34 ID:c.eTdyZw0▼このコメントに返信
※26
38.名無しさん:2020年05月29日 18:34 ID:zFPGez0X0▼このコメントに返信
>>34
腰と膝壊してもまだトレーニングさせられるジムなんてないぞ。
39.名無しさん:2020年05月29日 18:34 ID:c.eTdyZw0▼このコメントに返信
※37
ミスった
介護・物流「カモーン」
40.名無しさん:2020年05月29日 18:35 ID:lY7E9N7C0▼このコメントに返信
※21
天災なら人知の及ぶところじゃないから運が悪いというしかないけど、
人災ならそれを引き起こした人たちに責任ってものが発生しない?
当時の政治家とそれを選んだ有権者たちって事になるが

しかし遅まきながら氷河期を救おうという動きが出始めた時にコロナだからねえ
とことんツイてない世代だと思う。これもある意味天災か
とはいえ慈悲で救おうとしたんじゃなく、たぶん社会的必要に駆られての話だから
救われずにいるままだと未来の社会に重く暗い影響が出ちゃうんだろうな
41.名無しさん:2020年05月29日 18:35 ID:EJ2hToA00▼このコメントに返信
【対日世論工作】 日本のマスコミ界に潜む韓国マネー・・・韓国の情報当局は、「反安倍」を対日情報心理戦の最重点課題に
2020/05/28(木) 11:50:48.43

日本のマスコミ界に潜む韓国マネー? 「対日世論工作」予算が3・3倍…メディアで「韓国に学べ」と叫ぶ人々の矛盾
振り返れば1980年代の中盤から、日本には韓国を絶賛して「韓国に学ぶべきだ」と主張する人々がいた。人脈としては途切れているが、今も新型コロナウイルスに関連して、「日本は韓国の防疫に学ぶべきだ」と叫ぶ人々がいる。
日本のあるテレビ局は最近、「むやみに新型コロナウイルスのPCR検査数を増やすべきではない」と述べた医師のコメントを、“編集詐術”により、「韓国のようにしろ」と主張したかのように放映した。そこまでして、「韓国持ち上げ」に狂奔する背後には、何があるのか。
韓国の駐日大使館の「対日世論工作予算」が、2020年は前年の3・3倍にも急増したことと無縁だろうか。
42.名無しさん:2020年05月29日 18:35 ID:jTvVbTH.0▼このコメントに返信
30代後半~40代なんて今から救っても何にもならんやろ
てかその世代って「働いたら負け」でフリーターだのニートだのやってた連中だぞ
そんな連中に金を突っ込むのは老人福祉より税金のムダだ
43.名無しさん:2020年05月29日 18:36 ID:EJ2hToA00▼このコメントに返信
※41
いつしか韓国では「海外に自慢すべき事物」に「K」を付けた英語で呼ぶようになった。初めは「Kポップ」だった。やがて「Kビューティー」(=美容整形や安価な化粧品)、「Kフード」(=屋台料理)、「Kメディカル」(=医療手術)…。そして、文在寅(ムン・ジェイン)大統領は就任3年の記念演説で「K防疫」を高らかに自慢した(=なぜか、防疫は英訳せず韓国語のまま)。

K防疫とは、国民総背番号制度を背景に、感染者の動線をスマホの位置情報、カード支払いの記録、防犯カメラの映像から割り出し、疑わしき者には検査を強制し、陽性者は強制入院か強制隔離する措置をいう。

日本でそんな措置をしたら、マイナンバーにすら文句を言っている“人権派”が猛反対するのは必至だ。ところが、「日本もK防疫を」と叫ぶテレビのコメンテーター。その主張に踊らされているとの自覚もないまま受け売りして回る人々(=テレパヨという)は、“人権派”と重複する。

つまるところ、彼らは「何が何でも反安倍晋三政権」なのだ。日本ではできないことを主張し、「できないのは安倍政権のせいだ」といい、日本政府が一歩踏み出したら“人権派”の仮面をかぶるのだ。
44.名無しさん:2020年05月29日 18:37 ID:pLgiE7f40▼このコメントに返信
天皇陛下がおられるだけで、日本はいい国だと思う。上皇上皇后両陛下には感謝しかない。
45.名無しさん:2020年05月29日 18:37 ID:l5jLCjKs0▼このコメントに返信
35>世代全体でいうなら、戦争を体験してきた世代はどう保障してくれるですか。うちの祖父は戦争で家も財産も全て無くして、戦後、1からやり直した。
46.名無しさん:2020年05月29日 18:37 ID:f6ZMP0iQ0▼このコメントに返信
氷河世代はネットが普及してなかったから自己責任で

かたずけけられた
47.名無しさん:2020年05月29日 18:37 ID:EJ2hToA00▼このコメントに返信
※43
日本が新型コロナ問題で、韓国から学ぶことがあるとしたら…。それは韓国政府が「社会的距離の確保」をまだ解除していなかった4月30日夜から5月1日早朝にかけて、ソウル梨泰院に数カ所あるゲ イ専門クラブに5000人を超えるゲ イが集まり、集団感染を引き起こしたことだ。

「K防疫」ではない。反面教師としての「K感染」だ。首都圏でも緊急事態宣言が解除されたからといって、決して緩んではならない。

韓国の情報当局は、「反安倍」を対日情報心理戦の最重点課題にしている。日本製品に対する不買運動の標語が一夜にして「NOジャパン」から「NOアベ」に変わったのは、運動そのものが官主導であることを物語る。

同時に、それは対日情報心理戦の韓国内でのバックアップ活動でもある。

日本国内の「何が何でも反安倍政権」の動きは、韓国のこうした対日情報心理戦と無縁だろうか。

韓国の南官杓駐日大使が、大幅増になった対日世論工作費に関連して、「日本の世論を主導する財界やマスコミなどを攻略する計画だと述べた」(聯合ニュース19年12月23日)というベタ記事に着目せざるを得ない。
48.名無しさん:2020年05月29日 18:37 ID:hrGCUITI0▼このコメントに返信
氷河期世代と言いながらその同じ時代に会社が倒産したりリストラされたりした人間は大勢居る。
新卒よりそういった人間の方が大変だったのをすっかり忘れているよな。
49.名無しさん:2020年05月29日 18:38 ID:7fJ1o4oM0▼このコメントに返信
まあ氷河期もコロナもすべて助けるのは無理だから今後どっちも助けが足りなくて沈んでも恨みっこなしで
口約束だけで実際助けがほとんどないなんて事はよくある事だし
50.名無しさん:2020年05月29日 18:38 ID:pLgiE7f40▼このコメントに返信
日本人は精神性が高いから、なんかあってもパニックにはならないよ。東日本震災わかるだろう。国や政府、医療への信頼も高い。日本人としての誇りもある。
アイゴーアイゴー叫ぶだけのミンジョクとは違う。
51.名無しさん:2020年05月29日 18:38 ID:EJ2hToA00▼このコメントに返信
※47 ※41
「Kマネー」が、日本のマスコミ界の背後で蠢いていると見なければならない。
ttp://www.zakzak.co.jp/soc/news/200528/for2005280001-n1.htm
52.名無しさん:2020年05月29日 18:40 ID:x5LmxMlQ0▼このコメントに返信
※31
氷河期は見捨てられたよ、あの頃を調べれば直ぐに分かる

とはいえ、今言うなその時に言え。行動を起こせ。
全共闘までしろと言わんがあの熱意と行動力は見習ってもいい。
不満があるなら立候補しろ、政治家のパトロンになれ。
53.名無しさん:2020年05月29日 18:41 ID:8yWKQZz80▼このコメントに返信
しかたないぞ時の政権がはずれであったというだけのこと。
でも氷河期が民す選んだんよね、怒涛のごとく。2010時点で氷河期いくつ?26-30だろ。
不景気が伸びたのも仕方ないね。いまでもマスごみに踊らされてるのは同じ氷河期世代じゃないかね。
他力本願過ぎない?
54.名無しさん:2020年05月29日 18:41 ID:WH4LBKJl0▼このコメントに返信
氷河期世代の反省に学び、コロナ世代を支援するんだよ。
というか氷河期世代って別に、世界的に経済止まってたわけじゃないから就職口なんかいくらでもあったぞ。
IT産業は黎明期だし外資も大量に流入してた。
コロナ世代にくらべて決定的に緩い状況だったんだから、そもそも比較できないな。
55.名無しさん:2020年05月29日 18:41 ID:KINkFvbe0▼このコメントに返信
※48
割合ってわかるか?
56.名無しさん:2020年05月29日 18:42 ID:WH4LBKJl0▼このコメントに返信
>>2
まあ氷河期世代を反面教師としてコロナ世代を救うって感じやな
57.名無しさん:2020年05月29日 18:42 ID:9.YUM4lU0▼このコメントに返信
※42
アホか
1%のニートを就職苦労した世代全体みたいに括るな
それこそアベノミクスで雇用回復するまで全員就職難の氷河期世代だったわ
58.名無しさん:2020年05月29日 18:42 ID:rD1tGyTk0▼このコメントに返信
※48
中途採用では経験があるだけ新卒より有利だった。
新卒よりも企業の求人が少なく、中途採用では経験者と競争させられ
ならば起業しようにも不景気でそれどころではなかったのが氷河期。
59.名無しさん:2020年05月29日 18:42 ID:l5jLCjKs0▼このコメントに返信
52>見捨てられたの意味が判らない。具体的に教えて欲しい。
60.名無しさん:2020年05月29日 18:43 ID:BgO8dYnx0▼このコメントに返信
優先順位が高い 助ける価値がある
61.名無しさん:2020年05月29日 18:43 ID:Y.nDPfjK0▼このコメントに返信
>>4
そんなもん当たり前の話で、それすらしてないなら自己責任としか言いようがないわな。
62.名無しさん:2020年05月29日 18:43 ID:.Hif6bXC0▼このコメントに返信
氷河期世代はコロナと違って仕事が無くなったわけじゃなかった。

希望する職種に就業できないとか、そんなかんじだよ。

今みたいに内定が取り消された、とかそんなのは無かったワケ。
63.名無しさん:2020年05月29日 18:45 ID:zFPGez0X0▼このコメントに返信
>>45
ウチの爺さんも全て満洲に置いてきたよ。
商売で取り戻したが。
何で俺が保証する話してんの?
俺には何の権限も無いぞ?
64.名無しさん:2020年05月29日 18:45 ID:iLtN.wgn0▼このコメントに返信
>>51
韓国マネーって言うけど、工作資金ってどこから出てるの?
韓国なんか国自体が破綻寸前じゃん
65.名無しさん:2020年05月29日 18:46 ID:H.8YYh7Q0▼このコメントに返信
>>11
大卒だとバブル楽しんだのは60歳より上かな。
ハブってたのは東京とか大都市だけで、田舎は土建屋が羽振りいい程度だったよ。ワンレン ボディコン ジュリ扇なんて見たことないし。
66.名無しさん:2020年05月29日 18:46 ID:zFPGez0X0▼このコメントに返信
>>59
何でその間違ったアンカー続けてんの?
67.名無しさん:2020年05月29日 18:46 ID:rD1tGyTk0▼このコメントに返信
※54
俺、工業高校卒だから毎年求人来てた富士通NECの求人が無くなってるの知ってるぞ。
ネットはまだ先の話だな。
68.名無しさん:2020年05月29日 18:47 ID:zFPGez0X0▼このコメントに返信
>>62
全然違うぞ。
職を希望もできない人間が大量に発生したんだよ。
69.名無しさん:2020年05月29日 18:47 ID:7Wbnf9xY0▼このコメントに返信
>>1
俺氷河期だけど、為替で60万円も税金払ったことあるし、定職にもついてる感じなんで特に困ってません。

イライラしてなくてサーセンw
70.名無しさん:2020年05月29日 18:48 ID:WH4LBKJl0▼このコメントに返信
>>68
そんな事はないよ。
いくらでもあった。
71.名無しさん:2020年05月29日 18:49 ID:WH4LBKJl0▼このコメントに返信
>>67
富士通NECはそりゃそうだろうね。当時はまだ製造業だ。
ITサービスの会社じゃないんだから。
72.名無しさん:2020年05月29日 18:49 ID:14hXRnQt0▼このコメントに返信
災害かそうじゃないかの違い。
てかお前に「白米を食うな」と言えば白米を食わなくてもパンや麺を食えば生きていけるが、「息をするな」と言えば生きていけないだろ?
73.名無しさん:2020年05月29日 18:49 ID:.Hif6bXC0▼このコメントに返信
※68
>職を希望もできない人間が大量に発生した

??????
74.名無しさん:2020年05月29日 18:50 ID:iEOYT.CQ0▼このコメントに返信
※62
内定辞退が無かったから取り消されようが無いからなw
75.名無しさん:2020年05月29日 18:50 ID:Y.nDPfjK0▼このコメントに返信
>>67
そりゃ工業高校に来るような求人は減っただろうな。
進学すりゃ良かっただけ。
76.名無しさん:2020年05月29日 18:51 ID:0SkfR.ac0▼このコメントに返信
そもそもコロナ世代の保障って何かあったか?
10万円は世代関係なしの一律だし、100万円は個人事業主だろ。

学生へ20万の話があっても就職に関する保障とかあったか?
だったらまず俺の仕事どうにかしてほしいわ。4月から仕事ないんだよ、
77.名無しさん:2020年05月29日 18:51 ID:UTZ6Ks010▼このコメントに返信
氷河期に求人が幾らでもあったとか、全然リアルタイムで見てない人間の妄言だな
なら今でも農家の手伝いとか介護は求人が無限に余ってるんだから救済しないで良いって話になる
78.名無しさん:2020年05月29日 18:51 ID:tuMGq3ca0▼このコメントに返信
① 氷河期と言ったってきちんと就職して結婚した奴の方が多い、君ができないのは甘えじゃないのか?
② コロナ禍と言ったってきちんと就職して結婚してる奴の方が多い、君ができないのは甘えじゃないのか?

いったい何が違うんだ?氷河期を見捨てたまま、コロナだけ救うのは違うだろ
俺はどちらも自己責任だと思うがな
79.名無しさん:2020年05月29日 18:52 ID:rD1tGyTk0▼このコメントに返信
※71
テレホ、ISDNが数年後なのにITサービスなんてあるわけないだろwww
PC98がまだ現役だった時代だぞ。
80.名無しさん:2020年05月29日 18:52 ID:WH4LBKJl0▼このコメントに返信
>>74
内定辞退がないことと、内定取消がないことはなにも関連しないが…w
81.名無しさん:2020年05月29日 18:52 ID:WH4LBKJl0▼このコメントに返信
>>79
あったよ普通に。お前が知らないだけで。
ITってのを、ネットしか知らないからそうなる。
82.名無しさん:2020年05月29日 18:53 ID:iqsTOex00▼このコメントに返信
世の中とは不公平なものだ。
早く悟れ。

ワシの座右の名は「信じられるのはお金だけ、貯めていいのは貯金だけ」

ケチ、守銭奴と言われてもいいから金は貯めておけ!。

83.名無しさん:2020年05月29日 18:54 ID:iEOYT.CQ0▼このコメントに返信
※80
「内定自体」の書き間違いだったすまん
84.名無しさん:2020年05月29日 18:54 ID:lY7E9N7C0▼このコメントに返信
※70
横やり入れて悪いけど、有効求人倍率くらい調べてから書きなさいよ
85.名無しさん:2020年05月29日 18:55 ID:ubs2F5am0▼このコメントに返信
>>5
東北住みリーマンからの震災のタイミングでの就活、就職世代だがほんと何も無かったわ。
東北在住の方は面接に来ないでと言った会社まで有ったのに。
86.名無しさん:2020年05月29日 18:55 ID:I5zWzTV10▼このコメントに返信
※62
そうだな、「職業選択の自由アハハ~ンとか派遣がカッコいい的な誘導を行ってたな」
87.名無しさん:2020年05月29日 18:55 ID:Kolzi1wv0▼このコメントに返信
新卒の雇用が減らないように経団連にも注文付けてくれてる
過保護で、よろしすなぁ
88.名無しさん:2020年05月29日 18:55 ID:UTZ6Ks010▼このコメントに返信
※81
引き籠りはまず部屋から出る事から始めような、お前何歳まで今の生活続ける気だよ、親が可哀想だな
89.名無しさん:2020年05月29日 18:56 ID:e3.bHyiH0▼このコメントに返信
氷河期時代の反省からだろう
それの何処に問題が有る?
90.名無しさん:2020年05月29日 18:56 ID:zFPGez0X0▼このコメントに返信
>>70
無かったよ。
91.名無しさん:2020年05月29日 18:57 ID:l5jLCjKs0▼このコメントに返信
66>そもそも何が言いたいのか判らん。自分が惨めだから文句を言っているだけか、それとも、左翼の人がそういう氷河期世代と言われる人を仲間に入れる為に煽っている可能性がある。窮民革命論では、ルンペンプロレタリアートと呼ばれる人を仲間に引きこんで、日本で革命を起こしたい。多くは日雇い労働者、在日、どうわ、アイヌ、沖縄県民、最近はLGHT、障害者、子育て世代、ニート、それに氷河期世代が加わっている。どうして、山本太郎氏が障害者を議員にしたのか?また、LGHTの集会に共産党の小池氏がプラカードを持ってLGHTとは関係の無い事を書いてデモに参加している。
92.名無しさん:2020年05月29日 18:57 ID:zFPGez0X0▼このコメントに返信
>>88
カプラー使ってやってた人間いたぞ。
そろそろおんもに出なよ。
93.名無しさん:2020年05月29日 18:58 ID:YcFK4oRZ0▼このコメントに返信
氷河期は公務員でいまさら採用されても年金もらえないという(基礎年金除く)。最低20年必要だからね。もう手遅れ。
94.名無しさん:2020年05月29日 18:58 ID:zFPGez0X0▼このコメントに返信
>>91
いつまで間違ったアンカー使い続けるの?
学習能力ないの?
95.名無しさん:2020年05月29日 18:58 ID:e3.bHyiH0▼このコメントに返信
※89続き
氏んだ子の歳数えてんじゃねえよ
96.名無しさん:2020年05月29日 18:59 ID:0SkfR.ac0▼このコメントに返信
>>79
>>81

横だが、俺はF系の会社に入って、銀行システムやってたわ。まぁWindowsなんて流行る何十年前から銀行システムはあったわな。
Fなんで花子とかオアシスとか使ってたわ。
流石にコンピュータの使用が従量課金で、紙にコード書いてパンチャーが一気に打ち込むみたいな大昔ではないが、
そういう大昔もあったくらい案外歴史はあるわな。
97.名無しさん:2020年05月29日 18:59 ID:WO19E5qZ0▼このコメントに返信
なんでってその時の政権によって違うに決まってるだろ。
例えば1年前にコロナ以外で売上下がったところも別に救済されないし。
98.名無しさん:2020年05月29日 19:00 ID:wrpQI1cD0▼このコメントに返信
まだ地獄は続く

少子化対策に祝い金だの金出す財源で、子供作れないのに税金だけ取られていく
99.名無しさん:2020年05月29日 19:00 ID:u4h0h.3t0▼このコメントに返信
大学院の定員を増やして、学位も取りやすくして、博士を大量に生み出したのに、働く場を増やさないというちぐはぐな政策を進めてきた政府だし、保証するしないは雰囲気を読んで場当たりで決めているのだろう。
100.名無しさん:2020年05月29日 19:02 ID:HdmfrkxI0▼このコメントに返信
氷河期が結婚しなかったできなかったが少子高齢化に直結してるから
コロナ世代の救済は必要だよね
氷河期世代が悲惨すぎるとは思うけども
101.名無しさん:2020年05月29日 19:03 ID:TxxPyDPZ0▼このコメントに返信
別にコロナ禍での政府支援は、氷河期だけ救わないとは言ってないだろ
被害妄想も甚だしい
そんなだから就職できないんだよ
102.名無しさん:2020年05月29日 19:04 ID:c.ceFns80▼このコメントに返信
氷河期はほっといて履いて捨てるほど人が居たから、助ける必要がなかった。自己責任。

今は就労可能人口も少なく、その次の世代も先細っていくから、将来につなげるために救済の必要がある。

全部言わせんなよ。
103.名無しさん:2020年05月29日 19:04 ID:RUdxF4Ep0▼このコメントに返信
とりあえず、勿体ないねぇ~

氷河期世代なんて言葉が生まれなかった未来も見てみたいね。
数だけはいるから勿体ないよね。
104.名無しさん:2020年05月29日 19:05 ID:7Wbnf9xY0▼このコメントに返信
>>94
妄想おじいちゃんなんじゃない?
105.名無しさん:2020年05月29日 19:05 ID:mfEkHvst0▼このコメントに返信
>>40
21だけど、天災は政府が支援できるけど、経営失敗は政府支援ができないという意味で、氷河期世代は運が悪かったなぁと言いたかった。リーマンショック後の学生は本当に悲惨だったよ。来年の就職は、枠も狭くなりそうだし浪人有利だから現役学生は死ぬ気で頑張れ。
106.名無しさん:2020年05月29日 19:06 ID:7Wbnf9xY0▼このコメントに返信
>>93
13年ぐらいでも減るけどもらえるようになっただろ?
107.名無しさん:2020年05月29日 19:06 ID:bZkxxJzQ0▼このコメントに返信
>>1
氷河期のやついらいらするなよな
そんなにいらいらしたらただでさえ少ない髪の毛がさらに少なくなるぞ
108.名無しさん:2020年05月29日 19:07 ID:AK39Xptu0▼このコメントに返信
やってることが人間だからW。コロナが自分のことのように気になっただけよ政治家が。不公平であることは間違いないと思うわ、今の40代。マスコミからは就職できないことが当たり前のように言われて。
109.名無しさん:2020年05月29日 19:09 ID:rD1tGyTk0▼このコメントに返信
適当にググった。
ttps://ten-navi.com/hacks/article-372-30056
有効求人倍率が1以下だが0ではないから求人が無いわけではないが
何をどうやっても失業者がうまれるのは防げないわな。
110.名無しさん:2020年05月29日 19:10 ID:X6Foqx1T0▼このコメントに返信
氷河期に限定せず不遇な人を助けるべきという話なら理解するが
わざわざ氷河期に限定してる時点で他の世代の苦労者は努力不足と見なしてるんだろ?
そんなんじゃ同世代の傷の舐め合いにしかそりゃならんよ。何世代だろうと個人個人事情は違う
111.名無しさん:2020年05月29日 19:10 ID:wrpQI1cD0▼このコメントに返信
※102
一般国民はともかく、政治家までそんな意識じゃあ、そりゃ衰退もしますわな
112.名無しさん:2020年05月29日 19:12 ID:dDB6vbe10▼このコメントに返信
まあ過去の失態から今回に繋がってるw
氷河期世代は氷河期時代に蓄えできなかった

だから今回ほとんどの庶民が
第二次氷河期を乗り切ることが出来ない

つまり日本国民の多くが保護受ける事態に
陥ってしまっていると言う事さw

それはつまり日本の終わりを意味している
外国人移民労働者で穴埋めをしようにも
コロナキャリアの可能性があり、かなり入植
させるにはリスクが高い

内需拡大させようにも国民が疲弊していて
蓄えがなく需要を産み出せない
いま国民を救済しないと日本と言う国が
大半の国民の自立が不可能となり瓦解する
113.名無しさん:2020年05月29日 19:13 ID:iEOYT.CQ0▼このコメントに返信
※96
さすがに大手はPC導入速かったな。その後くらいから中小や官公庁もIT化を進めてた
氷河期はちょうどIT化の転換期でもあったね
それも相まって事務系の仕事が激減。派遣の規制緩和で専門性低い業でも派遣可能になったから
データ移行のための入力作業は短期の派遣で賄う。当然その後の採用枠も無しという救いのない状況

最近の就職活動事情は知らないけど、派遣労働って相変わらず職歴に書けないのかな?当時は職歴とは見做されてなかったね
114.名無しさん:2020年05月29日 19:13 ID:TdkRqgHe0▼このコメントに返信
氷河期作った民主党政権ががんばってただろ?それで十分補償されてるんだよ。なにせ国民が選んだ政権だからな。
コロナは別に国民が選んだコロナじゃないだろ。
115.名無しさん:2020年05月29日 19:14 ID:EWwyjpET0▼このコメントに返信
氷河期世代だが氷河期作った無能自民や団塊世代を許してるのにコロナ世代を呪う気にはならん
選択肢がないならせめて下の世代はよくあってほしい
116.名無しさん:2020年05月29日 19:16 ID:hiRJwXpQ0▼このコメントに返信
※114
そんなこと言い出したらもっとまともな政権だったらコロナも防げたとかいえるだろ
氷河期で大失敗したのが本当は分かってるからこそ、コロナ世代も同じ目にあうとか大騒ぎを
してるんだろ
117.名無しさん:2020年05月29日 19:17 ID:7Wbnf9xY0▼このコメントに返信
今給付できるのは、アベノミクス金融緩和で400兆円ぐらい印刷したけど円は暴落しないって解ったからだよ?

だから、足りなかったら国債発行しちゃえばいいや!って発想が持てるようになった。アメリカがジャンク債無限買入とかやってんのに、日本もやらなかったらまた、円高80円時代に突入してしまうというのは目に見えてたからなw

国債は日銀が買いオペして通貨流通量を増やして円高を止める。その印刷した分がバラ撒ける資金になる。
およそあと、300兆円は印刷しても大丈夫というのは高橋洋一先生。

円高傾向でタダ刷り丸儲けが止まらないwwwといって撒いてる。

財務省はバカだから、反対してケチ臭い事を言って日本を不景気のどん底に落とそうとしている。


118.名無しさん:2020年05月29日 19:18 ID:9cVFHfoo0▼このコメントに返信
>>89
俺が苦労したんだからお前も苦労しろ、の精神だな。
119.名無しさん:2020年05月29日 19:19 ID:tXBVMFwP0▼このコメントに返信
氷河期世代の親世代って団塊だろ
時代ボーナスを親世代が全部持って行ったんだろ
120.名無しさん:2020年05月29日 19:20 ID:7Wbnf9xY0▼このコメントに返信
>>119
その遺産は氷河期へ。
121.名無しさん:2020年05月29日 19:20 ID:dnPIGmSA0▼このコメントに返信
ぶっちゃけ氷河期世代の政治の混乱は全部小沢が悪い。
コロナ世代は小沢の影響力が皆無だからね。
122.名無しさん:2020年05月29日 19:21 ID:7Wbnf9xY0▼このコメントに返信
>>120
家は貰うもの。
123.名無しさん:2020年05月29日 19:22 ID:CEq7mG6t0▼このコメントに返信
>>76
会社が潰れたら就職できなくなる。会社への支援が就職支援を兼ねる。10万円は生活支援だが、社会にお金が回れば会社の経営も良くなり採用枠が確保できる。
124.名無しさん:2020年05月29日 19:23 ID:s.i3ljbP0▼このコメントに返信
当時の政府の政策がダメで、今のアベちゃんの政策が良いってだけの話やん
125.名無しさん:2020年05月29日 19:23 ID:hiRJwXpQ0▼このコメントに返信
そもそも民主政権時代って就職氷河期も終わるかどうかってタイミングで誕生したわけで、
氷河期真っ只中の期間は自民が政権握ってたんだが。
しかも正社員で働いてる人相手にもホワイトカラーエグゼンプションとかいうのを通そうとしていた
それに小泉、第一次安倍政権時代にもジコセキニンガーだった上、わずか3年半後、また訪れた
第二次安倍政権はこの8年間何やってたんですかってかんじ
126.名無しさん:2020年05月29日 19:24 ID:zs59IB5H0▼このコメントに返信
氷河期オジサンなんかもうリストラ対象の年代にかかってきただろ ド田舎に集団移住して市議会の議席とれよ
127.名無しさん:2020年05月29日 19:25 ID:9N.VJYxw0▼このコメントに返信
未だ職歴なしの奴が世代の代表ヅラしているのが本当にうざい
俺は一律に自己責任とは言わないが、自分らが世代のスタンダードだとは思うなとは言う

※110
ほんとこれ

あとは、フリーターを楽しんできた奴に不遇とは言わせない。
白〇屋のコピペのように語る夢だけはでかかった奴は結構な数実在していたのは事実。
もちろん全員がそうではないから一律に自己責任とは言わない。
128.名無しさん:2020年05月29日 19:26 ID:hiRJwXpQ0▼このコメントに返信
※118
国民同士の間で分断が熟成されてきた結果だと思う
氷河期自らがコロナ世代救うの優先してくれと言えない言えない理由は
後になってもどうせ引き上げてくれないだろうっていう不信から
129.名無しさん:2020年05月29日 19:28 ID:hiRJwXpQ0▼このコメントに返信
※127
それを言い出すと結局バブルも団塊もゆとりも自分の基準でしか正義を語れんだろ
130.名無しさん:2020年05月29日 19:30 ID:ZGXhRTvS0▼このコメントに返信
氷河期は実害被ったのが当時の新卒組だけで、相対的に見るとそれ以外の世代では実害が少なく傍から見た自己責任で片付けられた
一方でコロナ禍は災害(厳密に言えば中共による人災だけど)で全世代満遍なく、これからも被害を受け続けるから補填は当然
財務脳に汚染された政治主導でコロナ世代がどれだけ救われるか全く不透明だがな
確実に言えるのは泣きっ面に蜂で終わるのが確定している氷河期世代カワイソスwww
131.名無しさん:2020年05月29日 19:31 ID:rD1tGyTk0▼このコメントに返信
コロナに関しては、人を集めて物を売ったり何か見せたりっていうのがこの先難しいから
そのあたりをどうにかできない業種は続けれないだろうな。

※127
夢に浸って現実逃避ってのは案外やりがちだぜ。
132.名無しさん:2020年05月29日 19:34 ID:.LlIB9v40▼このコメントに返信
>>79
フロッピーディスクを車で運んで、データのやり取りするんだよ。オフコンでcobolで8インチフロッピーだった。設備投資できない子会社があったから 2000年過ぎても使ってたわ。
133.名無しさん:2020年05月29日 19:35 ID:rD1tGyTk0▼このコメントに返信
※130
日産が大量リストラするためにゴーン雇ってたりするから実際は全世代やで。
学生は就職する事すら出来なかっただけだ。
134.名無しさん:2020年05月29日 19:36 ID:APcoANKT0▼このコメントに返信
ええんやで
氷河期世代を助けたりしなくてもええんやで

せやから、氷河期世代はお国や他人様を助ける余裕なんて一切無い事さえ理解してくれてたらええんやで
135.名無しさん:2020年05月29日 19:36 ID:jl2CSSBT0▼このコメントに返信
未曽有の経済恐慌
136.名無しさん:2020年05月29日 19:39 ID:Krm6cF.R0▼このコメントに返信
老後の貯金の2000万、同じ世代でも貯めてる人がいるのに貯めなかったのは自己責任

これを自己責任論者の年寄に言うと逆ギレされるw
137.名無しさん:2020年05月29日 19:42 ID:8kTuoTJQ0▼このコメントに返信
氷河期もバブルの頃は親の金で遊びまくってたやろ。
138.:2020年05月29日 19:42 ID:KYiFiUUB0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
139.名無しさん:2020年05月29日 19:42 ID:fJXQXnCn0▼このコメントに返信
氷河期だけど、つらいけど、それでもコロナの人たち救って欲しい。
氷河期の人間は、基本的には下に優しいと信じている。バブル世代とは違うよ。
たしかに生き残ったやつには血も涙もないやつもいるけどな。

ttps://jobchange-enjoy.net/zatsudan048
大変自慢をしてもしょうが無いよな。いつだって大変だ。
氷河期時代っていっても結構曖昧で、バブル時代との落差もある。
本当の氷河期は2000年~2004年の5年間。就職率平均で55%位。リーマンで60%だから、察して欲しいな。
宮廷卒でも会社説明会の最後に「あ、今年は採用ないのでよろしく」とかよく言われてたな。
ちなみに大学の倍率は今より遙かに高いから、MARCHレベルは普通に超難しかった時代だな。

今更救いようが無いかもしれないのもわかる。
本当に欲しいのは「大変だったんだね」の一言だけなんだよね。

だからこそ僕もコロナの人たちに言いたい。
本当に大変だろうね。生き延びて、子供を産んで育ててね。応援しているよ。
140.名無しさん:2020年05月29日 19:45 ID:CEq7mG6t0▼このコメントに返信
>>99
博士持ちは就職先と仕事内容を選びすぎる。自分のやりたい事が会社でできることは稀なケース。会社は研究した知識より、研究できる能力が欲しいのよ。ただ最近の博士課程は中国人ばっかで日本人が少ない。
141.名無しさん:2020年05月29日 19:49 ID:GF2dAjlU0▼このコメントに返信
滅んでしまえ、こんな国
142.名無しさん:2020年05月29日 19:49 ID:8FKuZTPe0▼このコメントに返信
>11
そうやって勘違いされるけど、価値観てのは自分たちの上の世代の影響を受けて育つんだわ
バブル世代の下だからこそ、雑誌も漫画も歌の歌詞も親たちの考えも、学生の頃に散々バブルの影響受けて育つわけよ
それで、自分たちが社会に出ようとしたらバブルは弾けてた
でも、世間の価値観はまだまだバブルのまま何年も続いてたから、男は稼いで豪華な生活できなきゃ~女は専業主婦になるのが~って価値観が続いてるのに、現実は全然ちぐはぐになってた
質素でいいじゃないか、共働きでいいじゃないか、っていう認識の現在とは真逆だから、結婚するのにも親世代が現実見ないで反対するレベルのちぐはぐさだったわけよ

恐ろしいことに数年でまた好景気に戻ると考えられてたから補償もなにもなく突き進んで、結局、今手遅れの世代が残された、というわけよ
143.名無しさん:2020年05月29日 19:50 ID:rfE2fHCs0▼このコメントに返信
>>118
老害やん
144.名無しさん:2020年05月29日 19:51 ID:Px7HJTSH0▼このコメントに返信
働いて税金納めてる層がコロナで直接・間接的被害受けたんだから補償は当たり前だろアホかよ氷河期
145.名無しさん:2020年05月29日 19:52 ID:rfE2fHCs0▼このコメントに返信
>>125
お前はこの20年何してたの?
寝てたの?
146.名無しさん:2020年05月29日 19:53 ID:uORj85V.0▼このコメントに返信
だってかわいそうじゃん



氷河期オジサンなんかもうリストラ対象の年代にかかってきただろ 



ド田舎に移住して市議会議員の議席とれよ


147.名無しさん:2020年05月29日 19:53 ID:6pTSDdBG0▼このコメントに返信
物欲がどうとか嗤うわ。スマホ1台あれば色々出来る現在とは違うんだよ。
148.名無しさん:2020年05月29日 19:54 ID:jFna0Fbf0▼このコメントに返信
社会から切り捨てられた。
就職しても辞めさせたいのかブラックな扱いも当たり前。
それでも自己責任だ甘えだと言われれば「はぁそうですか」としか返事が出来ないが・・・。
少なくともそんな社会に貢献しようなどとは微塵も思わんな。
少子化なり衰退なり好きにすればいい。
149.名無しさん:2020年05月29日 19:54 ID:rfE2fHCs0▼このコメントに返信
氷河期って10年後も同じ事を言ってそうだな
俺は悪くない
社会が悪い
政治が悪い

20年を無駄にするだけじゃ飽き足らずそこからまた10年をドブに捨てるわけだ
自分の人生もうちょっと大事にしなよ
150.名無しさん:2020年05月29日 19:55 ID:g.jgBSRs0▼このコメントに返信
だって氷河期世代は、デモや抗議はダサいんでしょ?
竹中平蔵が能力が無い奴は自己責任って言ってた2000年代に
氷河期世代は自己責任を称賛してたじゃん。
151.名無しさん:2020年05月29日 19:59 ID:YI6io7lY0▼このコメントに返信
>>85
リーマン、震災の直撃新卒は酷かったが、その後の第二新卒としてのフォローは手厚かったろ
まあ、補助金目当てのニセ求人、ブラック求人に埋もれて就活は心折れるような状況だったけど
ここでリーマン、震災組がブラックは嫌だ、中小は嫌だと敬遠し、そこに氷河期連中が飛び付いたから今の氷河期組が思ってたより就職してるって数字がある
まあそんなところに飛び付いたから平均や中央値の賃金が酷いことになってるけどね
152.名無しさん:2020年05月29日 20:00 ID:MfHdlHsm0▼このコメントに返信
※149
更に10年後とか 50のジジイやんけ
いや 40も初老なんだけど 終活考える時期にまだ就職だのグダグダやんのかい
いや 年金も怪しかったかwww
153.名無しさん:2020年05月29日 20:00 ID:mbKBn7pz0▼このコメントに返信
マスコミのせいで俺自身はバブル入社組が上場企業やら老舗で大きなボリュームになっているとかそれ以降の世代がゴッソリ欠けているとか歪な構成であるとか分からなかった。
ネットの影響で21世紀に入ってから化けの皮が剥がれてきた分野で今後はマスコミがどうあがこうが騙すことは不可能な分野だな。
あと少子化なんてバブル期の方が凄い勢いで進んだぞ?
154.名無しさん:2020年05月29日 20:04 ID:6pTSDdBG0▼このコメントに返信
>>11
1991って高校生だわ。物欲っていうほど何か買ってもらった記憶もないし親戚も割りといるけど一人頭1万とかお年玉もらったような記憶もない。
155.名無しさん:2020年05月29日 20:04 ID:rfE2fHCs0▼このコメントに返信
>>152
だってスタートラインすら自分の意思で立たないんだもん
156.名無しさん:2020年05月29日 20:06 ID:rfE2fHCs0▼このコメントに返信
>>150
その発言のソースは?

っていうと困るだろうから言うのやめとくね
157.名無しさん:2020年05月29日 20:09 ID:mbKBn7pz0▼このコメントに返信
なんか1990年代前半に高校生だった世代ってその後のルーズソックスとか流行した下の世代の事を羨ましいとか捻くれた目で見ている人いない?
それより下の世代って高卒は求人が激減したし大卒の場合は文系だと国立でも東大でも厳しかったよ。
10年近く前にスマホが普及した頃に高校生だった世代が羨ましいなんて思う?
158.名無しさん:2020年05月29日 20:09 ID:uORj85V.0▼このコメントに返信
自己責任
159.名無しさん:2020年05月29日 20:12 ID:6pTSDdBG0▼このコメントに返信
>>17
バブルはアメリカのせいだぞ。プラザ合意を知らんのか?飲まされた日本政府もあれだけど日本に軍隊がないせいもあるかもな。そうすると左翼のせいでもある。

ちな補償の原資は国債だぞ。
160.名無しさん:2020年05月29日 20:12 ID:12AIABIT0▼このコメントに返信
コロナは天災だけど、氷河期は人災だから認めたら負けになるので認めないってことでは。
161.名無しさん:2020年05月29日 20:13 ID:9giMJZMF0▼このコメントに返信
>>149
このスレの氷河期の言葉
①まぁ今さら環境や政治を恨む気はないけどな
②その補填を俺ら氷河期世代も受けてるだろ
③上の奴にはクソみたいなバブルの価値観を押し付けられて、仕事は正社員にすらなれないのに物欲なんてあるわけないだろ。諦めてきた世代なんだわ。
④氷河期世代だが氷河期作った無能自民や団塊世代を許してるのにコロナ世代を呪う気にはならん。選択肢がないならせめて下の世代はよくあってほしい

このスレの氷河期という言葉を持ち出している人の言葉
①氷河期世代は今後の社会保障含めただの重荷さっさとくたばれ。武漢熱世代は今後もあるし救う意味は十分ある
②遅まきながら氷河期を救おうという動きが出始めた時にコロナだからねえ。とことんツイてない世代だと思う。これもある意味天災か
③でも氷河期が民す選んだんよね、怒涛のごとく。2010時点で氷河期いくつ?26-30だろ。不景気が伸びたのも仕方ないね。いまでもマスごみに踊らされてるのは同じ氷河期世代じゃないかね。他力本願過ぎない?
④別にコロナ禍での政府支援は、氷河期だけ救わないとは言ってないだろ。被害妄想も甚だしい。そんなだから就職できないんだよ

これ上から順番に抜き出しただけなんだけどお前何を見てその発言してんの?
氷河期は自己責任だが自分たちは助けるのが当然のようにいっているのは氷河期以外。そして氷河期世代はことごとく諦めているし何も望んでいない。
162.名無しさん:2020年05月29日 20:15 ID:9giMJZMF0▼このコメントに返信
ほんと人間の屑が増加したな
助ける必要の無い人間ばかりだ
163.名無しさん:2020年05月29日 20:16 ID:ho3me1VG0▼このコメントに返信
氷河期つってもピンキリで、大半は家庭もって普通に暮らしてるからな
独身かつ底辺非正規なんて1割程度しかおらんw

つまり20年経ってもネットで吼えてる連中は、世代の中でも最底辺の負け組みってこと
一生、社会や他人の所為にして逃げ続けるだけの負け犬
164.名無しさん:2020年05月29日 20:17 ID:6pTSDdBG0▼このコメントに返信
>>34
手取り10万くらいでもいいんならいいんじゃないか?
165.名無しさん:2020年05月29日 20:17 ID:9Yb2rpIR0▼このコメントに返信
※150
氷河期世代だけど自己責任は称賛してるぞ
コロナで生活に被害を受ける程度の仕事に就いてる奴が悪いし有効求人倍率も高いから新卒を救う必要はない
仮に補償するにしても海外みたいに直接中共に請求しろ俺が払った税金を使うな
要は個人主義を謳うならこれぐらい一貫しろやって話
間違いなくあの当時はそうじゃなきゃ生き残れなかったからな
そういうのを知らないで自分に都合のいい自己責任論や似非個人主義を標榜する輩に氷河期がどうのこうの言われたくないだけだよ
特に他人に自己責任だの甘えだと叫んでおいて現状の経済状況程度で補償を求めてる輩にはね
166.名無しさん:2020年05月29日 20:18 ID:Dn9j3Tff0▼このコメントに返信
また国民を分断する工作か・・・
167.名無しさん:2020年05月29日 20:19 ID:eLMozD8E0▼このコメントに返信
自分たちは辛い目に遭ったんだからおまえらも遭えって体育会的な負の連鎖思考やめーや
168.名無しさん:2020年05月29日 20:23 ID:cGIJmaN80▼このコメントに返信
※167
この世代達も将来の年金や生活保護費納めてくれるんだから適当にエール送っとけばいいのにな
169.名無しさん:2020年05月29日 20:23 ID:rD1tGyTk0▼このコメントに返信
ttps://danro.asahi.com/article/12024384
7割くらいは結婚できてるな。
他の世代と10%くらい違うだけで。
170.名無しさん:2020年05月29日 20:24 ID:9giMJZMF0▼このコメントに返信
※167※168
161で順番に抜き出してやってるのに何を見ているんだ?
君たちは馬鹿なのか?
171.名無しさん:2020年05月29日 20:25 ID:ps3LGOfD0▼このコメントに返信
氷河期は物欲がバブルのままだから今でも苦労してるけど

←バブルの贅沢な感覚あるのはこの上の世代。社会人になってた50歳台。
57歳の人がそういう話を披露して 
ワイの真面目な親父があとで「なんじゃあいつは?」
と言ってたのを子どもだった頃のワイは聞いた。

こういう決めつけは言いがかり。
ワイらはバブルの目撃者で経験者じゃない。
172.名無しさん:2020年05月29日 20:26 ID:uORj85V.0▼このコメントに返信
自己責任
173.名無しさん:2020年05月29日 20:27 ID:bHsayA1Y0▼このコメントに返信
氷河期の連中って甘えてるよな
リーマン世代はこんなこと言う奴いないぞ
174.名無しさん:2020年05月29日 20:30 ID:9giMJZMF0▼このコメントに返信
※167※168
まず実際におこっている現実を見よう
メディア等でも様々な場所でも保障をしろと叫んでいるのはシングルマザーや氷河期以外の世代
今のコロナで氷河期世代を支援しろとかメディア等でも起こっていない。メディアでおこっているのは新卒や学生、世帯、経営者や従業員の保障をしろといったこと。そしてこういうことが受けられますとやっている。
氷河期世代は氷河期世代を保障しろといったデモ等をしたためしがない

何故現実でおきていることすら見ることが出来ないんだ?
実際に支援もされているのに更にもっと必要のように語ってるのも討論されているのも氷河期以外の世代に対してだぞ
175.名無しさん:2020年05月29日 20:30 ID:ymUi5Hgr0▼このコメントに返信
氷ガキは救済しない?
ならば、すき家襲って銭儲けするか、それも嫌ならホームレスでもしろw

今までいかに親に喰わせてもらっていたか実感しろw
176.名無しさん:2020年05月29日 20:33 ID:V3D7dXNY0▼このコメントに返信
今でも老害の儲けの為に動いている感じ
177.名無しさん:2020年05月29日 20:36 ID:mbKBn7pz0▼このコメントに返信
※173
下の世代には「お前らは運が良かった」とか捻くれた目で見るや上の世代はバブルでいい思いをしたとかね。
そんな風に思っている人なんてごく一部だとは思うんだけど。
178.名無しさん:2020年05月29日 20:38 ID:9giMJZMF0▼このコメントに返信
※173
支援でこのスレのコメントを抽出して見ろ

氷河期世代は支援してくれといっているのは1人もいない
氷河期以外の世代が氷河期が支援を受けなかったのは運が無かったからで支援を受けて当然のようにコメントしている

>>氷河期世代の反省に学び、コロナ世代を支援するんだよ
>>別にコロナ禍での政府支援は、氷河期だけ救わないとは言ってないだろ。被害妄想も甚だしい
>>天災は政府が支援できるけど、経営失敗は政府支援ができないという意味で、氷河期世代は運が悪かったなぁと言いたかった
適当に抜き出したがこれだぞ
2番目とか自分が支援を受けて当然のように語り氷河期だけをのけもにしているわけでは無いと言った意味不明なことまでいってる。
179.名無しさん:2020年05月29日 20:46 ID:Ecvo2Gvz0▼このコメントに返信
氷河期の救済なんて要らねーよ。
最早手遅れ。
んなもん救済して若い世代を犠牲にすんじゃねーよ。
180.名無しさん:2020年05月29日 20:47 ID:9giMJZMF0▼このコメントに返信
※173
一番いっているのはリーマン世代。保障をより多く受けようとしてるのもこの世代
現在30代がリーマン世代だが現在飛びぬけて保障をうけているだろ。現在も出生に関するもので1人生んだら100万円、2人生んだらそれ以上とか始討論されている。それに子供一人当たりで金、自宅待機だと金そういったものを一番受けてるのも要求しているのもこの世代
ほんと自覚していない糞だな
181.名無しさん:2020年05月29日 20:48 ID:9giMJZMF0▼このコメントに返信
※173
一番甘えている世代が他の世代に甘えているとか言うな
屑度が増す
182.名無しさん:2020年05月29日 20:48 ID:Ecvo2Gvz0▼このコメントに返信
>>9
自立の基盤を作る機会が奪われてたのが氷河期世代やで?
183.名無しさん:2020年05月29日 20:49 ID:Ecvo2Gvz0▼このコメントに返信
>>21
コロナは人災やぞ?
184.名無しさん:2020年05月29日 20:49 ID:T2vxc29Z0▼このコメントに返信
ギリギリ氷河期終わりのにんげんだけど、同期は新卒で200社受けて全滅がスタンダードだったと記憶してる
なお俺氏浪人で在学中だった模様
親世代は就職お誘いのパンフをダンボールで捌いて入社接待の時代。
流石に差があり過ぎて親からは自己責任とは言われなかったな
185.名無しさん:2020年05月29日 20:51 ID:Ecvo2Gvz0▼このコメントに返信
>>22
青葉が助かって良かったなぁ。
ちゃんと生きる希望も湧いてるみたいやしな。
これで死刑宣告受けて死ぬ恐怖を与えられるわ。
罰って希望持ってる時にドン底に落としてこそや。
186.名無しさん:2020年05月29日 20:53 ID:mbKBn7pz0▼このコメントに返信
※184
いい親だね。
俺の場合は親戚なんかに大学名とかで自慢する人いたし。
親族の古い価値観で大変な目に遭う人って想像以上に多い筈。
187.名無しさん:2020年05月29日 20:53 ID:Roq62Qo10▼このコメントに返信
ここで生活保証型BI論ですよ。
今話題の件は諸説紛々からの折衷案の振りで歪な制度誘導して厨韓利得貪りたいハ○ソナケケ中の陰謀wだが。
社会保障費の徴収も公的年金支給も止めてしまえば、不人気の極みである人頭税廃止にもなって一石二鳥。
なに、不必要なとこにまで配り過ぎってんなら、個人の確定申告を義務化すれば良い。半分は帰ってくる。
それに多分、徴収等事務費の削減含めれば、10万/人月配っても引き合う。
例えば健康保険証はマイナンバーに、不正と非効率の象徴たる年金事務も丸ごと廃棄。
188.名無しさん:2020年05月29日 20:54 ID:Ecvo2Gvz0▼このコメントに返信
>>32
氷河期は社会に出る機会すら無かった連中が多数居るんだけど?
189.名無しさん:2020年05月29日 20:55 ID:UWOChn6U0▼このコメントに返信
つーか、何をもって救済とするかは議論の余地ありだよね。

当時は派遣が救済だ、チャンスをモノにしろよと若者を騙してコキ使い、結果このザマ。

当時よりさらに状況が悪化してる現状で、政府が差し伸べる手って、何があんだろ?
190.名無しさん:2020年05月29日 20:57 ID:mbKBn7pz0▼このコメントに返信
※185
俺自身も奴やら同期が書いたようなネットにある小説を見たりとか21世紀初頭から数年は優越感を持った気がする。
だけどその後はネットなんて誰でも簡単に出来るようになるやら情勢は色々変わっていったんだよね。
未だにアングラな空間だなんて思うのはもう時代遅れで駄目だよね。
191.名無しさん:2020年05月29日 20:57 ID:Ecvo2Gvz0▼このコメントに返信
>>78
コロナは救ったれ。
じゃなきゃ20年後に今の氷河期世代をまた作ることになる。
192.名無しさん:2020年05月29日 20:59 ID:TPIjudrp0▼このコメントに返信
選挙対策
193.名無しさん:2020年05月29日 20:59 ID:rD1tGyTk0▼このコメントに返信
※189
40超えたら結婚出産は絶望的だから、老後に生活保護出すくらいじゃね。
バブル吹っ飛んで昇給も退職金も下がってるから、それ以前の老後の生活モデルは使えんし。
194.名無しさん:2020年05月29日 21:01 ID:vlu.VF8T0▼このコメントに返信
いまは若者に補償できる時代になった、ということやで。
うちら氷河期も耐えた甲斐があったわけだ。
195.名無しさん:2020年05月29日 21:02 ID:YssMXEC90▼このコメントに返信
まぁ氷河期はもうじき50代にさしかかるし
医療へのアクセスをちょっと〆ればあっと言う間に殲滅できるからなぁ
生活保護もどうせ全部水際で押し留めきられるだろう
そうすれば数の優位性もなくすから
票田としても無視して良くなると計算済みなのだろうなぁ
自分は別にいいけど他の皆は悔しくてたまらないだろうな
196.名無しさん:2020年05月29日 21:06 ID:RUdxF4Ep0▼このコメントに返信
>>166
分離して統治するのは支配者にとって基本みたいなものだからね。
一致団結されたら厄介だから下々同士でいがみ合ってくれれば支配者にとってこれ程ありがたいことはないね。
そういう意味では日本人はよく調教されてる。
197.名無しさん:2020年05月29日 21:08 ID:UWOChn6U0▼このコメントに返信
※193
ああ、ごめん。
コロナ世代への救済のはなしね。

氷河期世代は見捨てられたと言われるけど、実際は打つ手が尽く裏目に出ただけと思ってる(ケケ中「計画通り(ニヤ」)。

何と言うか、好景気が来る前提で、それまで食い繋げれば...て感じでね。

その反省を踏まえて、コロナ世代の救済に打てる手って、なんだろ。
198.名無しさん:2020年05月29日 21:08 ID:LJjbJdGn0▼このコメントに返信
もう30年も昔の話を未だに解決すら出来ない間抜け共を助ける必要があるか?
数が多いだけでどの世代にも存在する底辺の連中だぜ?
何で生きてんの?自分が必要とされなかった無能が何十年も意味もなく生きてたの?
自分で正す事をせず相手を呪い他人のせいにする降らん連中を相手にする価値なんて無いね
199.名無しさん:2020年05月29日 21:08 ID:oo8ReJKx0▼このコメントに返信
※193
40過ぎても結婚自体は可能だろう。
それで子供を産み育てるのは生物的にも経済的にも厳しいけど、少なくとも二人で生計を立てれば
生活コストが減ったり、夫婦による控除があったりで、将来の生ポへの転落もいくらかは抑えられる。

今、氷河期世代に必要なのは、老後に生ポに転落しない程度の人生設計をさせることじゃないの?
自己責任として切り捨てるのは勝手だけど、生ポが増えて負担になるのは下の世代だろう。
200.名無しさん:2020年05月29日 21:09 ID:HOZZz1w30▼このコメントに返信
氷河期世代だけどなんとか仕事しとる
手取りは20万程度の底辺だけどな
これでも昇給したほうなんだ
結婚して家買ってって普通にやりたかったけど
生きることで手いっぱいだな
余裕ねぇわ
201.名無しさん:2020年05月29日 21:09 ID:d1Fg1Vuz0▼このコメントに返信
氷河期の前は団塊の世代だぞ
人が余ってるから「技術は見て盗め」と言えた

敗戦国にとって憧れた海外工場進出
「我社は海外に工場を持ってます」が一種のステータスだった
大企業で培ったマニュアルを中小企業向けにコストカットしたのが流行した結果
氷河期世代が泣くことになった

それが団塊の世代には分からない
無能な人間は捨てろ
親の支援でマイホームやマイカーや子育て支援しなきゃいけないのに理解を示さない
そういう時代だった

平成になって人が減って初めて方向転換「人を育てる」に移行
入社してくれた若者を一人前に育てることにした
なぜならそうしないと会社に技術を持った人材がいなくなるから
202.名無しさん:2020年05月29日 21:16 ID:mbKBn7pz0▼このコメントに返信
結婚に関しては外国人妻の問題とか最近だとハーグ条約とかネットで色々言われる前はテレビが綺麗事ばっかで駄目な案件になったな。
俺は昔の2chで知った案件だけど偶然実家の近くに金目当ての結婚に引っかかった人とかいて両親が分かってくれて助かった。
203.名無しさん:2020年05月29日 21:21 ID:oZCPr4XP0▼このコメントに返信
氷河期は景気サイクルでそうなっだけだが、中国ウイルス対策は政府が旗を振って経済を殺したから上がりの減った乞食に小銭を恵んでやるんだろ
204.名無しさん:2020年05月29日 21:22 ID:UWOChn6U0▼このコメントに返信
氷河期の反省から、20代でキャリアの空白が出来ると、不況下での再起がほぼ不可能ってこと。

それを踏まえて、コロナ世代の救済はキャリアの継続こそが最有力手ってことになるね。

例えば1年は政府が給料から何から全て賄うから、とにかく若者を会社に置いて技能実習させてやってほしいと業界にお願いするとかね。
205.名無しさん:2020年05月29日 21:24 ID:rD1tGyTk0▼このコメントに返信
※197
コロナが消滅でもしないかぎり自粛と解除を繰り返すだろうから、コロナ世代だけじゃなくて社会全体をささえにゃならんけど
その体力がなさそうなのよな。

※199
結婚出来る人間は40前に既にしてると思う。
適当にググったら40代の結婚出来る確率40%とかってやべぇのみつけた
ttps://moteoji.com/blog/reality/1716/
206.名無しさん:2020年05月29日 21:32 ID:XTQgZh7z0▼このコメントに返信
世界中で学生を救済している国なんて1つも無いよ。
救済するとかそういうことではなく、世界同時に地盤沈下が始まって一気に景気が悪化する。
極めつけに中国では第二第三のパンデミックが始まる。
向こう10年は元に戻らない。
207.名無しさん:2020年05月29日 21:35 ID:LgsEy2Qm0▼このコメントに返信
コロナ世代の補償ってなんだよw
208.名無しさん:2020年05月29日 21:39 ID:47mmhLRL0▼このコメントに返信
当時と今の政権ぼ考え方の違いだろ、それだけ
209.名無しさん:2020年05月29日 21:40 ID:pSYl81IP0▼このコメントに返信
まぁ氷河期は票数だけはあるだろうから、あと20年くらい頑張れば影響力のある有権者として
なにかしら優遇してもらえるんじゃねーの
210.名無しさん:2020年05月29日 21:41 ID:bk3.Bak20▼このコメントに返信
氷河期世代としては色々思うこともあったけど、2周くらい廻って今の時代ってスゴイなぁと達観するようになった。
自分の生きている間にこんなにも栄枯盛衰って現れるのだなと。
この米欄でも様々な世代の方々がいて、私見や客観論があってとても興味深く読ませてもらっています。
氷河期世代を貶める意見も多々ありますけど、世代(特に中間層)の隔絶というのは今後の社会に負の連鎖を発生させ、
長期的に全世代への負荷が増大します。
ストレス発散で他を貶めたいならそれもいいのですが、今後の日本社会の在り方を憂う気持ちが少しでもあるのなら、
他を思いやり尊重し、歩み寄り手を取り励まし合いながらこの困難を乗り越えていきませんか?
211.名無しさん:2020年05月29日 21:50 ID:FaFfwfw20▼このコメントに返信
もう手遅れだしいいよ
若者救済してあげて
212.名無しさん:2020年05月29日 21:50 ID:xR.9yVN40▼このコメントに返信
決して国民にうかつに金を与えるなどと、国会議員も官僚も言ってはいけない。
誰もが乞食となりうり、そして乞食の業の深さは凡人には理解しがたい。
213.名無しさん:2020年05月29日 21:51 ID:d4Ddoi770▼このコメントに返信
虐げられたという自覚までは無いがしかし不遇であったし、救いを求めること自体が甘えだと批判されてきた。
コロナの影響で収入減だとか廃業だとか、本音では気の毒に思うが失ったものの大きさを考えると氷河期より全然マシだと思う。
たいして税金払っているわけでは無いが他人を救うために自分の税金使われるとか国は何もしなかったばかりか奪うことばかり考えだす。
恨みも呪いもするってもんだ。
214.名無しさん:2020年05月29日 21:51 ID:V.nFMmBv0▼このコメントに返信
子供子供言っているけどどうせ増えんがな
いつまでその理由で金引き出すつもりだ?
215.名無しさん:2020年05月29日 21:58 ID:Jo94mUus0▼このコメントに返信
>>182
自立の基盤って
スタートするときの話だろ
もう何時したか忘れるほど時間が立ってるのに
未だに自立の機会が奪われたままですって甘えだろ
俺なんかも氷河期世代と言われる時代に全てをなげうって、畑違いの仕事に転職したけどな
結婚して子供作って、結構悠々自適だぞ
216.名無しさん:2020年05月29日 22:00 ID:UWOChn6U0▼このコメントに返信
>>214
いつからその理由で金引き出せてることになったんだ?
217.名無しさん:2020年05月29日 22:01 ID:Jo94mUus0▼このコメントに返信
>>36
と自称氷河期世代のジジイがいきり立ってますw
218.名無しさん:2020年05月29日 22:04 ID:Jo94mUus0▼このコメントに返信
>>188
仕事選んだだけだぞ
氷河期時代だって求人はあった
それをせずニートしてたら社会に出られないよね
219.名無しさん:2020年05月29日 22:18 ID:OY.VOQJD0▼このコメントに返信
リーマン震災世代も救済されてないから
220.名無しさん:2020年05月29日 22:21 ID:vPZG1.B20▼このコメントに返信
メディアも市民運動家()も大学教授()も無視し続けていた
氷河期世代の救済をようやく始めようとしたら
「遅すぎる!無駄だ!今さら意味ない!」って大バッシングされてたのが
コロナの前の状況だろ?
221.名無しさん:2020年05月29日 22:40 ID:ho3me1VG0▼このコメントに返信
そりゃ大半はとっくに自力救済してたからなw
20年間もゴネ続けるようなアホは除いて

いい年こいて非正規底辺とか、一部の無能だけだし
222.名無しさん:2020年05月29日 22:59 ID:z2DP94Nm0▼このコメントに返信
高校時代 受験勉強に打ち込んだ仕打ちがこの結果
人生何にもいいこと無かったな
今更思うけど 明るい将来のために我慢しないで
高校時代好き勝手に遊んでいた方が人生の勝ちだったな
はあ~4にたい
223.名無しさん:2020年05月29日 23:09 ID:lonK324R0▼このコメントに返信
氷河期世代→自己責任なんだろ?
コロナ世代→自己責任でいいじゃん。
氷河期世代やけど、毎日生きるのに必死だったわ。
馬鹿にしてるやつらさ、そんな事言ってると自分に返ってくるぞ?
無敵の人増えるだろうし、いつ自分に被害あるかわかったもんじゃない。
224.名無しさん:2020年05月29日 23:30 ID:wrpQI1cD0▼このコメントに返信
※220
少子化の観点からすれば、実際遅すぎたしな。
安倍政権始まった直後にやってればねぇ、もっと言えば第一次政権の時なら
225.名無しさん:2020年05月29日 23:38 ID:UA81NZ.A0▼このコメントに返信
>>15
50すぎたらバブルの残骸だよな
226.名無しさん:2020年05月29日 23:38 ID:xTJizD0O0▼このコメントに返信
氷河期と違って、コロナはアイデアや頑張りだけじゃ乗り切れないからな。
227.名無しさん:2020年05月29日 23:39 ID:RgGu7u8v0▼このコメントに返信
>>64
し な
228.名無しさん:2020年05月29日 23:41 ID:sdk6oJSl0▼このコメントに返信
貧乏人がそそのかされてアベガー!って言わされるのね
229.名無しさん:2020年05月29日 23:49 ID:r5ykd5F50▼このコメントに返信
そらあ、今はマクロ経済わかってる人間が、政権についてて日銀総裁やってるから、昔とは変わったんや。

・90年代の後半から、さんざん経済学者から指摘を受けてたにもかかわらず、
 橋本龍太郎は、緊縮財政で財政再建やろうとして大失敗。
 小渕~森内閣では、でやっとゼロ金利を始めるが、一瞬で解除してまたぞろ失敗。
 金融緩和を併用しない公共事業ばっかりやって、(変動相場制の元では、財政政策は無効)教科書通りに失敗。

・小泉内閣では、金融機関の不良債権を処理すればカネが回ると考え、銀行のリストラと統合を進めたが、
 結局、民間消費・投資が拡大しないと、あまったカネが投機に向かうだけで一般人のサイフには入らなかった。
 第一次安倍内閣は、経済そっちのけで「美しい国、日本」とかイデオロギッシュな憲法改正ばっかりやりたがってグダグダ、
 福田~麻生は、リーマンショックの直後にも関わらず、財政再建ばっか考えて無策。

・鳩山・管・野田は、経済オンチのゴミばっかりで、中国韓国に媚び売ってケツ差し出すことしか考えておらず
 株価も円高も放置、消費税の増税を国際公約するとかいう、アタマおかしいレベルの自殺予告モノの政策しかやらなかった。

それでようやく、国民も政治家も、これではダメだと分かったんや。
第二次安倍内閣は、前にやった時のアホさ加減とはうってかわって、日銀総裁を金融緩和派にすげかえてひたすら金融緩和、
財政政策も拡大して、弱者にもカネを配ることをやるようにはなって、ようやく、
90年代に言われていた処方箋を、やっとやりはじめたんや。
230.名無しさん:2020年05月29日 23:53 ID:B7Ufa25d0▼このコメントに返信
氷河期世代に期待するよりは、その氷河期世代を支える若い世代優先で補償するのは仕方ない。
いやほんと地獄だな。
231.名無しさん:2020年05月29日 23:53 ID:sc.mWKys0▼このコメントに返信
どうにもつるめないワイは疑似的な旅人暮らしの派遣が結構気に入ってるんやが。超少数派なのは認める。
まだドヤ暮らしにはならん。身体動くうちに日本中行ってみたい。
沖縄にでかい工場あるといいんやが。
232.名無しさん:2020年05月29日 23:56 ID:mfkiGuug0▼このコメントに返信
>>222
死なないで
なんか悲しいから

寿命まで生ききるのってそもそも大変なことだし、生きてりゃ良いことあるよなんてとても言えないけどさ
少なくともあなたの寿命は今日じゃないと思う
233.名無しさん:2020年05月29日 23:58 ID:T2vxc29Z0▼このコメントに返信
いつの時代でも笑って他人を蹴落とせる奴ほど就職に強いんだよ…
不景気ってのは、非正規低賃金で理不尽に耐えて辛抱強く働ける人が報われない時代のことなんだなぁ
234.名無しさん:2020年05月30日 00:05 ID:hVDR3ImJ0▼このコメントに返信
>>1
氷河期を乗り切った氷河期世代だが、あれが無ければ何倍も行ってたのかもな?
今でも上5%位には入ってるみたいだし

会社にも同世代余りいないし、同級生は連絡付かないような奴も多い。

運が良かった感じだけども氷河期は救ってやらないと
いけないと思うぞ。
自分はイライラしてないが他の奴らを考えると笑えない

自己責任とかそういうレベルの話ではないからな
235.名無しさん:2020年05月30日 00:05 ID:1S9HfHSs0▼このコメントに返信
>>1
単なる失政やと思うで。
1000人の死者が出た問題に100兆円投入して
1000万人の非正規は自己責任で済ませると
経済は失速して日本国民全員が不利益になるんや。
コスパ悪い事に大金つぎ込んでも
リターンは少ないんや。
236.名無しさん:2020年05月30日 00:09 ID:7bY8aN.D0▼このコメントに返信
江戸時代の士農工商ってクズが報われにくいって点では優れてたんだな。
誰に対しても強く出れなく頭を下げ続ける人生なら裕福なくらい許してやるかwwwって感じだったったんだろうに。
237.名無しさん:2020年05月30日 00:13 ID:.l9sGPyw0▼このコメントに返信
どちらにしろ子供が増えない以上
老人>若者の図はこれからも変わらないから
氷河期が老人になったら支えるのは今バカにしている奴かその子供かその孫だと思うんだよね
238.名無しさん:2020年05月30日 00:20 ID:3X3YDcrt0▼このコメントに返信
>>215
何言ってるんだか?
その自立の機会もずっと奪われ続けてた。
チャンスがあったのは2006-2008位の短い期間だけ。ここを逃したのは全員ポジションが固定されてしまった。

たまたま自分はここで転職して上場企業に入ったが、異様にチャンスは短かった。

大半が野垂れ死だろう
責める気にはならないな
239.名無しさん:2020年05月30日 00:28 ID:3X3YDcrt0▼このコメントに返信
>>11
高校卒業まで景気が良く大学入って就活始める一年前頃から最悪になる感じかな。
良い所は採用取りやめたり一、二名位しか採用しない感じ。
中小は余裕で入れた。
240.名無しさん:2020年05月30日 00:29 ID:.4bFQaFr0▼このコメントに返信
コロナの後にまだどんな災害、人災あるかもわからんのにさ。
その世代にあたらないとも言えないのに、マウントとってるやつ何考えてるんだか・・・。
氷河期を馬鹿にしてるやつさ、自分が同じようになった時、年下から馬鹿にされるんだろうな。
241.名無しさん:2020年05月30日 00:33 ID:3X3YDcrt0▼このコメントに返信
>>17
政府の原資が税金なんて言ってる時点でお馬鹿さんだな。
原資はいくらでも発効出来る
勉強し直せ

変なミスリードは止めろ
日本に財政の問題は無い
242.名無しさん:2020年05月30日 00:55 ID:p1ru.xUO0▼このコメントに返信
世界レベルと同じだと思うか?
243.名無しさん:2020年05月30日 01:00 ID:9Y.IIQhe0▼このコメントに返信
まあなんだ、お前らの失敗があったから次は先手を打つことにしたってことだ。
244.名無しさん:2020年05月30日 01:03 ID:hcpre07N0▼このコメントに返信
※163
差別主義者は書き込むな。
245.名無しさん:2020年05月30日 01:04 ID:MPxwtYId0▼このコメントに返信
ヤバいのは氷河期世代でドロップアウトした人達は「失う物が無い」と自暴自棄になり易い事だ。
年も40くらいで、貯蓄も住むところもヤバい。収入もヤバい。家族など精神的な居場所も少ない。
周りが幸せそう。
犯罪統計学的にも中年男が最も凶悪犯罪に走り易い。
ちなみに京アニ放火事件など。
つまり社会不安の予備軍になり易い事だ。
246.名無しさん:2020年05月30日 01:04 ID:9Y.IIQhe0▼このコメントに返信
>>218
じゃあまずは君もブラック企業ですり減らされて使い捨てられるところから始めてみようか。
仕事は選ばなければ良いんだろ?
247.名無しさん:2020年05月30日 01:06 ID:9Y.IIQhe0▼このコメントに返信
>>64
そら国の財政が破綻するレベルの危機を前にしたらマスコミにばらまく金ぐらいケチってられないわな。
248.名無しさん:2020年05月30日 01:07 ID:9Y.IIQhe0▼このコメントに返信
>>52
熱意と行動力をドブに捨てた世代のことなんか持ち出さないで
249.名無しさん:2020年05月30日 01:10 ID:xTso8ng70▼このコメントに返信
老害ガーと2ch、まとめサイトに書き込み続けて20年
もう自分が老害になってるなw
250.名無しさん:2020年05月30日 01:12 ID:IdwRnDzC0▼このコメントに返信
氷河期でも薄給ながら共働きで子供をなんとか育てた。
そして今子供が社会に出る直前にこの有様とか。
親子二代で運が無いとしか。
251.名無しさん:2020年05月30日 01:14 ID:C5unxH030▼このコメントに返信
>>246
何処だってブラックなところがは有るぜ
何でもかんでもブラックだからって言うのは逃げ口上に過ぎんよ
252.名無しさん:2020年05月30日 01:56 ID:iI.jTUAc0▼このコメントに返信
戦時中の若者とかも悲惨だっただろうし、そういう時代だったから仕方ないよねで納得して前向きに生きるしかない
他人を羨んだり妬んだところで何も解決しないし、衣食住に困らんだけでも十分に幸せだよ
253.名無しさん:2020年05月30日 02:03 ID:VDoMtgXs0▼このコメントに返信
※75
進学したら、さらに状況が悪化した世代もいるけどね。
ぬるま湯につかった生活をしてると、脳みそも腐るのかな?
254.名無しさん:2020年05月30日 02:06 ID:VDoMtgXs0▼このコメントに返信
※224
第一次の再チャレンジ政策をつぶしたのが日本国民だからなあ。
この世代の無敵の人が無差別テロしても不思議とは思わねえな。
255.名無しさん:2020年05月30日 02:39 ID:08UewYF10▼このコメントに返信
>氷河期世代の反省に学び、コロナ世代を支援するんだよ。
>というか氷河期世代って別に、世界的に経済止まってたわけじゃないから就職口なんかいくらでもあったぞ。
>IT産業は黎明期だし外資も大量に流入してた。
>コロナ世代にくらべて決定的に緩い状況だったんだから、そもそも比較できないな。

たまにこういうウソを平気ででっちあげるガキがいるけど
氷河期の頃は企業が横並びで一斉に新卒の採用をストップしたり採用数を減らしまくって
160万人ぐらいのうちの80万人ぐらいしか正社員に採用されなかったうえに
翌年度も翌々年度も似たような傾向で、80万人のアマリが翌年で160万人になって、240万人になってって具合で
サボってたとか甘く見てたとかそんな世界じゃなかったぞ

氷河期を叩くジジイやガキに限って
じゃぁ今の世代も同じ条件でやれよって言ったらもごもご口を閉ざすのは何なんだよwww
256.名無しさん:2020年05月30日 02:52 ID:d4VH.xoG0▼このコメントに返信
まあ我々は出生率ピークの世代だからな。これを救うとなれば大変だ。国のためには見捨ててくれて構わない。若い奴らに金を回せ。
257.名無しさん:2020年05月30日 03:00 ID:Qgsom3QO0▼このコメントに返信
氷河期時代はやたらとミスマッチと分析された
要するに高望みしすだったんや
258.名無しさん:2020年05月30日 03:17 ID:WIGJ2feg0▼このコメントに返信
※52
金を稼ぐ手段がないから無理やろ
出来るとしたら革命的手段しかないんじゃない?
ちょっと赤い何かが流れるだけさ
259.名無しさん:2020年05月30日 03:30 ID:m8v7lJaq0▼このコメントに返信
※257
前世代が高望みしか許さなんだからな。派遣や現業行ったのがどう叩かれたか。
挙げ句、好き好んで不安定な立場に云々と差別的に取り扱い自己責任論で逃げる。
コネや運で狭き門に入り込んだ例外を除き、奴隷か死かって状況だぞ。ブラック事始めの時代。
260.名無しさん:2020年05月30日 04:39 ID:zRHrpRlx0▼このコメントに返信
氷河期世代はどんな犯罪を起こしても3回までなら無罪放免してやれば満足するやろ
それで手を打とう
261.skya:2020年05月30日 04:49 ID:VBPegwRv0▼このコメントに返信
ん?今回の「コロナ」は、出す出さないは置いといても「中国の責任」で「賠償がとれる」から。中国はもちろん支払ってはくれないだろうが、「関税を極端に上げる」ことで、回収が可能だから。
262.名無しさん:2020年05月30日 05:31 ID:yMUaDV6N0▼このコメントに返信
※226
そのうちコロナ世代は甘え。
とか言われるようになるから。
ネットの民度はその程度。
263.名無しさん:2020年05月30日 07:07 ID:.r7c44P50▼このコメントに返信
氷河期で良かったなってひとつ思えるのは、こうして氷河期トークできることだよねw
こんなことでも無きゃ今ごろ、行儀の悪い子供がテーブルの間を走り抜ける平日昼のマクドで
ママ友と旦那の悪口を言ってるだけの人生だったよ。
264.名無しさん:2020年05月30日 07:20 ID:IBvRiO3F0▼このコメントに返信
なんだかんだで政治が安定してるから対策もできるだろ。
氷河期の政界ってもう滅茶苦茶だぞ。
ちなみに元凶は小沢な。
265.名無しさん:2020年05月30日 07:26 ID:s2JUMZwt0▼このコメントに返信
※263
今マクドで旦那の悪口いってるママ友にあんたの同世代はいっぱいいるのに
あんた何してんの?
266.名無しさん:2020年05月30日 07:47 ID:4ggWQoy20▼このコメントに返信
でも今回はまあ仕方がないとして、次回同じようなパンデミックになったら、補償とか協力金とか国が払うのか?
ビジネスにおけるリスクのリスク管理って本来国に対応してもらうものじゃないんだよね。
267.:2020年05月30日 08:28 ID:CkUe3r010▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
268.名無しさん:2020年05月30日 09:34 ID:Lu2K6Afl0▼このコメントに返信
氷河期は氷河期のパパやママが(将来世代の負担で)借金したから、
家計貯蓄率は高かっただろ。金持ってる奴に支援する必要がどこにあった。
現に、ろくに仕事しなくても遊んで暮らしてるわけだし。
269.名無しさん:2020年05月30日 10:12 ID:zodClTZM0▼このコメントに返信
まあ、氷河期世代に対処しなかった時点でこの国はもう終わってる。
世代交代が順当に進まない状態じゃあね。
新興形の業種は兎も角、連綿と世代交代していく必要がある業種とか、
団塊が去って、どれだけ断絶したのやら。
270.名無しさん:2020年05月30日 10:21 ID:lETMVFvz0▼このコメントに返信
>>251
チ〇ン発狂してて草w
271.名無しさん:2020年05月30日 10:44 ID:JP5F3pi00▼このコメントに返信
する。
氷河期の時と違って、民間セクタの不良債権がずっと少ない。
民間セクタの不良債権が少ないなら、今回の生物学的なイベントをやり過ごすという短期イベントを耐えればよいから。
氷河期は民間セクタの不良債権の処理っていつまでかかるのか見当もつかなかったし、目途が付くまでに15年ほどかかった。
あと、コロナ世代は若いから。社会全体のことを考えると救済するのなら若い人の方が良い。

272.名無しさん:2020年05月30日 11:22 ID:CkUe3r010▼このコメントに返信
氷河期なんてバブルの時は子供時代で王子様王女様のように育てられただろ。
豪華なマンションに住んで高級車乗って。
世が世なら中卒で工場に集団就職なのにうまい汁吸ってたじゃねえか。
大卒で贅沢な生活をしてたから「僕こんな工場で働くなんてムリ。大企業のホワイトじゃないと。」と選り好みした結果だろ。
そんで40歳になるまで無職というフザケタ世代。
こんな奴らに補償する意味ねえ。
273.名無しさん:2020年05月30日 11:32 ID:7nWK8j8Y0▼このコメントに返信
小泉と竹中に言えや
274.名無しさん:2020年05月30日 11:33 ID:E4VAiZYC0▼このコメントに返信
>氷河期なんてバブルの時は子供時代で王子様王女様のように育てられただろ。
>豪華なマンションに住んで高級車乗って。
そんな記憶ないですね。
家もないし。
275.名無しさん:2020年05月30日 13:09 ID:C10mctnG0▼このコメントに返信
>>44
陛下をだしに使うな
不敬者が
276.名無しさん:2020年05月30日 13:17 ID:2LGuSvTI0▼このコメントに返信
※232
優しくされるとは思わなかった
自己責任
努力が足りない
才能が無い
要領が悪い
まじめだけで無能
と罵詈雑言浴びせられて 4ねば~と言われて後押しされると思ってた
嫁も子供家も車もないので 体が動かなくなったら 即4ですが
もう少し頑張ってみます
277.名無しさん:2020年05月30日 13:25 ID:bATmiuTf0▼このコメントに返信
まあ、氷河期世代はナマポ殺到という形で救済されるさ
もともと救済策なんて言ったって低賃金労働を無理やりあてがってナマポ受けさせないための政策でしかなかったしね

働かなくても金貰える口実が出来たと前向きにとらえよう
278.名無しさん:2020年05月30日 13:32 ID:ryBWgzQa0▼このコメントに返信
新卒は企業が染めやすいってのもただの思い込みだしねえ
279.名無しさん:2020年05月30日 13:36 ID:hMjFA1830▼このコメントに返信
二十代後半から三十位の年齢だよな
就職も厳しく就いても低賃金で結局今も厳しい金銭事情抱えてる
結婚して子供がいればそれなりに支援してると上は言ってるけど結婚までいく金ないっての
280.名無しさん:2020年05月30日 13:48 ID:EuPixDgP0▼このコメントに返信
何でもその時代時代で変わるものさ。
そんな事にグダグダ言ったってしょうがないだろう。
前見て歩けよ、後ろばっかり見ると朝鮮化するぞ。
281.名無しさん:2020年05月30日 13:54 ID:VwUAj.tK0▼このコメントに返信
※11
ワイ1984年生まれ。
高卒就職の人は氷河期だったが、大卒就職の人はそうでもなかったらしいよね。

ワイは運よく高卒で地元の大手に就職できたが、その会社も一年で辞めた。
理由は、社内は氷河期前に入社した人ばかりだから20歳以上年上、その世代に入社した人は多いから年齢が近い人同士みんな仲良し、
若い人が皆無でワイは社内で話せる人がおらず孤立、この環境にいたら病んで死んでしまうなと思ったから。

ワイが辞めた10年後、その会社(支社)は閉鎖となり、大量の離職者を出し、市内に無職者が溢れた。
もしワイが働き続けていたとしても、10年後閉鎖になった時に離職する羽目になっていたんだろうし、
もう「新卒入社で定年までその会社で働く」という時代ではないと思った。
企業は新卒主義を止めるべきだし、個人は会社に頼らずにお金を稼げるスキルを身につけるべきだと思った。
282.名無しさん:2020年05月30日 13:59 ID:0c3mqfln0▼このコメントに返信
※2
さらに言うと氷河期世代を救済しなかった過ちを繰り返さないため。
自分たちが救済されなかったからと言って、若い世代を責めるのはお門違い。
自分たちは苦しんでるから、若い世代は同じ苦しみを味合わないようにと願うべき。
そうしないと地獄からの脱出の一歩すら踏み出せない。
283.名無しさん:2020年05月30日 14:00 ID:0c3mqfln0▼このコメントに返信
※20
明らかに子供を作れない世代よりも作れる世代を優先すべき。
284.名無しさん:2020年05月30日 14:01 ID:0c3mqfln0▼このコメントに返信
※9
仕事がほしいんや
けどもう新卒でも第二新卒でもないんや
285.スリッピン:2020年05月30日 14:15 ID:VxLF7R9A0▼このコメントに返信
>>53
はい論点ズラし。民主が政権とったのは民意。
自民に戻っても相変わらず低成長のまま。
286.名無しさん:2020年05月30日 14:15 ID:wkdKx.ft0▼このコメントに返信
氷河期世代にした様に第二次パソナ竹中支援法案でいいだろ。
コロナ世代を採用した派遣企業に200万円支給って形で。
287.名無しさん:2020年05月30日 14:22 ID:NvOVLXGS0▼このコメントに返信
>氷河期なんてバブルの時は子供時代で王子様王女様のように育てられただろ。
>豪華なマンションに住んで高級車乗って。
>
自分は1978(昭和53)年生まれですが、おっしゃるとおりの世代もあったと思います。
自分の中では、氷河期の定義は世間と少し違うと感じています。

11の方が、一般的にバブル景気と言われる期間を
「1986~1991」
とおっしゃいましたが、これはもちろん正しいです。
でも、一般的に氷河期世代と言われる年代が、
「現在、30代後半から40代後半(1970~1984生まれくらい)」
というのは社会一般的にはあっていても、私の世代からすると違うと思います。
288.287:2020年05月30日 14:23 ID:NvOVLXGS0▼このコメントに返信
*バブル崩壊時、私は中学生で、浮かれた世間に乗っかれるような
 お金も時間は中学生ですから当然ない
*1991年のバブル崩壊から数年間は余韻が残っていたはずで、その頃に
 お金や時間が多少ある大学生やってた世代はバブル世代とほぼ一緒
*Windows95が普及したのが1996年から1997年
*私も大学で、できたての計算室でUNIX接続からOfficeの使い方習い、
 その後テレホで独自にネットサーフィンとかチャットとか楽しみました
*ミクロな事例で恐縮だが、会社で自分より5歳上の人はたいがいパワポや
 エクセルが使えず、自分がいまだに代わりに作成してあげているし、
 その世代は、我々ロスジェネにやらせても平気な神経でいられる
 (誤解を恐れずに言うと、仕事した気になるパワポやエクセルは
  自分も無駄だと思ってます)
*5歳上の世代が語る大学生活と比べてあまりに質素だったのは痛感しますが、
 私の世代の大学生(1997入学2001卒業)もチャラい奴ら、バブルな奴らは
 一定数いたのも事実
*就活は当然大変だった(大卒採用数が少ない業界志望だったので、20人程度の
 採用枠の説明会に数千人来てて、戦績は3勝30敗くらい。ちなみに早慶卒)
*周りや他大卒で、新卒時から派遣で働き、今も正社員になれていない人多数
*小泉改革の成果が出始めた2006年前後には就職市場も回復
 (自分もその時期にステップアップの転職ができました)
289.287:2020年05月30日 14:24 ID:NvOVLXGS0▼このコメントに返信
というわけで、自分の中での氷河期は、

「現在、30代後半から40前後半(1976~1982生まれくらい)」

ではないかと思います。リーマン&震災&民主党不況世代、つまり2009~2012年に
就活した1987~1990年生まれにも大いに共感します。

あと、元スレにあった下世代へのパワハラについても思い当たる節あります。
自分は、2001年に就職してから、大企業と外資系と渡り歩きましたが、
部下がいたことないです。(業務委託スタッフを抱えたことはあるものの)

*何でも自力で自己解決するしかない
*そうしないと先輩からは、「お前の替えはいくらでもいる」
*人事や管理職からは「付加価値を付けられないならさっさと辞めろ」

と言われ続けたので、部下を育てる、使いこなす能力は私の世代には不足している
と思います。就活で30敗ながら3勝できた私はとても恵まれている方ですが、
多くの同世代が結婚もできず、正社員にもなれず苦しんでいるのを見ると、
とても申し訳なくなる瞬間もあり、その思考がさらに自分をがんばらせてしまい、
上からも下からも付け入られ、食い物にされているのかもしれません。
290.287:2020年05月30日 14:27 ID:NvOVLXGS0▼このコメントに返信
すいません、コピペ活用で間違いました。

自分の中での氷河期は、

前コメ「現在、30代後半から40前後半(1976~1982生まれくらい)」

訂正「現在、30代後半40代前半(1976~1982生まれくらい)」

でした。
291.名無しさん:2020年05月30日 14:34 ID:YqjP0RZX0▼このコメントに返信
氷河期世代も官僚の皆さんが就職支援とか
公務員氷河期枠とかやって救済しとるやろ?
コロナ世代も上級国民の官僚の皆さんが
アベノマスクレベルの素晴らしい政策を考えてくださるで
292.287:2020年05月30日 14:36 ID:NvOVLXGS0▼このコメントに返信
それから左が多いのも頷けます。

これは、安保世代とは少し違って、日教組の影響だと思います。
小学校が日教組の強い自治体だったので、教員はもれなく左翼でした。
小学校中学年の担任は、数日に一度は天皇陛下の悪口言ってました。
(昭和天皇の崩御前後だったので)
君が代も当然教えられず、歌うこと自体はヤバいという雰囲気。
私は歴史が好きだったので、自分で勉強し、そういう雰囲気に
違和感を覚え、国歌くらい自分で歌えるようにしていましたが、
私の世代は歌えない人がホントに多い。

現在、各種スポーツのナショナルチームのゲームで国歌斉唱を当然行い、
若い世代がみんな斉唱する、歌えるというのは隔世の感です。
293.287:2020年05月30日 14:36 ID:NvOVLXGS0▼このコメントに返信
テレビを信じる最後の方の世代でもあるので、テレビの影響も大きいし、
早慶レベルの人間でも、とりあえず政府や自民党を批判しておけば
問題ない(別にポリシーなんてなくて、意識高い系、多数派に属せる、
というモチベーションが主)というのも私の世代の問題点。

以上、徒然なるままに書きました。長文失礼しました。
294.287:2020年05月30日 14:41 ID:NvOVLXGS0▼このコメントに返信
>氷河期世代も官僚の皆さんが就職支援とか
>公務員氷河期枠とかやって救済しとるやろ?
>
その通りです。
これを、数が少ない、倍率高すぎる、初任給スタートなんて、等々批判する方々もいますが、
無いよりはあった方が絶対に私たちの世代が自治体単位では数人であっても、救われる人が
少しでもいるならやった方が絶対良いです。
コロナ問題はありますが、ぜひ続けてほしいです。
295.名無しさん:2020年05月30日 14:41 ID:YqjP0RZX0▼このコメントに返信
※112
移民じゃ意味ねぇっつーの
選挙権持ってるし貧困に耐えられるのは長くても第一世代だけ
第二世代や下手すりゃ第一世代だって他と比べて不満持って社会不安を引き起こすだけ
経団連のジジイは現場知らん上級でアホだから理解できてないけど
搾取できる安い労働力の奴隷が必要なんだから法律で奴隷制度を整備しないと
今必要なのは移民じゃなくて奴隷なわけよ
296.名無しさん:2020年05月30日 14:48 ID:YqjP0RZX0▼このコメントに返信
※17
バブルに走った原因はアメリカの日本叩きだから
アメリカがほんとうの原因やで
297.名無しさん:2020年05月30日 16:18 ID:f2lwlomg0▼このコメントに返信
>>245
残念なのは所謂無敵の人のターゲットになるのはいつも無関係な一般人であって、政治家や官僚、大企業の幹部のように国をダメにしたガチの戦犯=上級国民様はのうのうと暮らしている事だな。
一般人がいくら死んでも上級国民はノーダメだから所詮は他人事よな。
298.名無しさん:2020年05月30日 16:38 ID:f2lwlomg0▼このコメントに返信
>>252
少なくとも殺される心配はほぼ皆無だから、
どれだけ不況になろうとも戦時中とは全くレベルが違う。
得体の知れない南方の孤島に送り込まれて砲爆撃で即死、即死じゃなくても致命傷を負った挙げ句満足に治療もしてもらえずのたうち回って衰弱死、名誉も糞もない惨めな餓死(日本兵の死因第一位)、本土にいても空襲で焼き殺される、こういう真の地獄ではないからな。
氷河期だろうがコロナだろうが全てにおいて「戦時中よりはマシ」だわ。
299.名無しさん:2020年05月30日 18:03 ID:yucOx95m0▼このコメントに返信
まあ途中書いている人もいるけど、無能は消えろって思っている人間多いわな。
優しくない。
そういう中で生きてきたからなあ。
でもやっぱり無能は消えろ、かなー。何のために生きているのかわからない。
競争し勝つことこそ至上みたいな世代でもあるからかもねえ。

今の若い子はみんなで仲良く徒競走ゴールだっけ?相容れないわな。
300.名無しさん:2020年05月30日 22:28 ID:ik0nYJyh0▼このコメントに返信
割と痛烈な批判だなこれ

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