2021年05月15日 10:05

日本もスイスみたいに永世中立国になったらどうやろか

日本もスイスみたいに永世中立国になったらどうやろか

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引用元:日本もスイスみたいに永世中立国になったらどうやろか
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1590463897/

1: 名無しさん@おーぷん 20/05/26(火)12:31:37 ID:NtY
割といいアイデアやろ?

2: 名無しさん@おーぷん 20/05/26(火)12:32:07 ID:0AN
じゃあ銃を合法化しなきゃ

6: 名無しさん@おーぷん 20/05/26(火)12:32:45 ID:NtY
>>2
なんでや

18: 名無しさん@おーぷん 20/05/26(火)12:34:18 ID:0AN
>>6
永世中立国って戦争しませんって意味じゃないで
同盟は結びませんって意味やで
スイスは自分の身は自分で守れって考えやから銃所有が合法になっとる

22: 名無しさん@おーぷん 20/05/26(火)12:34:41 ID:8Hd
>>18
あそこの国はなんなんやろ。戦闘民族なんかな

25: 名無しさん@おーぷん 20/05/26(火)12:35:01 ID:KWO
>>22
傭兵の国やしな

26: 名無しさん@おーぷん 20/05/26(火)12:35:08 ID:NtY
>>18
はえー
じゃあ戦えないとやな

4: 名無しさん@おーぷん 20/05/26(火)12:32:38 ID:GmP
中国ロシアアメリカに睨まれる模様

7: 名無しさん@おーぷん 20/05/26(火)12:32:51 ID:KWO
アメリカとの同盟切ったら即死やろ

8: 名無しさん@おーぷん 20/05/26(火)12:32:59 ID:gxt
>>7
これ

9: 名無しさん@おーぷん 20/05/26(火)12:33:17 ID:NtY
>>7
中立国なら攻撃されないやろ?

11: 名無しさん@おーぷん 20/05/26(火)12:33:30 ID:gxt
>>9
されるぞ

13: 名無しさん@おーぷん 20/05/26(火)12:33:48 ID:KWO
>>9
攻撃されても誰も助けてくれないのが中立国やで

10: 名無しさん@おーぷん 20/05/26(火)12:33:19 ID:apG
島国が永世中立国になってなんかあるんか

12: 名無しさん@おーぷん 20/05/26(火)12:33:47 ID:VmK
永世中立国って軍隊持たないって事ちゃうぞ
むしろ武力持つんや
スイスがそうや

14: 名無しさん@おーぷん 20/05/26(火)12:34:06 ID:8Hd
まず銃と国民皆兵と核シェルター作りからやな

15: 名無しさん@おーぷん 20/05/26(火)12:34:06 ID:NtY
これはワイが無知やった
すまんな

19: 名無しさん@おーぷん 20/05/26(火)12:34:27 ID:gxt
永世中立国ってのはほかの国も助けないし自国が攻められても他国はそれを守る必要はないっていう宣言やで

28: 名無しさん@おーぷん 20/05/26(火)12:35:18 ID:UJ0
毎年3週間だかの軍事訓練が義務になるぞ

29: ■忍【LV3,どくどくゾンビ,VM】 20/05/26(火)12:35:19 ID:5pO
全部の国と仲良くする平和な国だと思ってる人おるよな

30: 名無しさん@おーぷん 20/05/26(火)12:35:23 ID:WON
まずは9条撤廃して
軍創設が第一歩

永世中立保つのに一定の軍事力は最低条件

32: 名無しさん@おーぷん 20/05/26(火)12:35:46 ID:LMj
立地的に不可能
スイスは地形的価値が低いからそうなってるだけやねんで

33: 名無しさん@おーぷん 20/05/26(火)12:36:04 ID:NtY
内陸じゃないとあかんのやな

35: 名無しさん@おーぷん 20/05/26(火)12:36:20 ID:gxt
>>33
そういうわけでもないが

34: 名無しさん@おーぷん 20/05/26(火)12:36:12 ID:pV2
スイスって山やから防衛しやすいのもあるよな?たしか

40: 名無しさん@おーぷん 20/05/26(火)12:36:39 ID:gxt
>>34
そう、軍隊と合わせて普通に強いうえ勝っても旨味がない

39: 名無しさん@おーぷん 20/05/26(火)12:36:29 ID:KWO
あんな山がちな地形誰もいらんしな

41: 名無しさん@おーぷん 20/05/26(火)12:36:39 ID:A4n
スイスなんだかんだで徴兵制あるやろ

44: 名無しさん@おーぷん 20/05/26(火)12:37:16 ID:bXs
中国とアメリカの間とかいう最悪の立地

46: 名無しさん@おーぷん 20/05/26(火)12:37:20 ID:KWO
日本抑えたら中露のシーレーン握れる旨みあるからな

49: 名無しさん@おーぷん 20/05/26(火)12:38:16 ID:PHx
なんで太平洋に大きな島がないんだよ
お陰で日本が中継地点やないか

58: 名無しさん@おーぷん 20/05/26(火)12:39:13 ID:NtY
>>49
南方あたりにでっかい人工島作るか?

72: 名無しさん@おーぷん 20/05/26(火)12:40:55 ID:LMj
>>58
日本にという国家の立地そのものが防波堤になってるんやで
南に多きな島作っても変わらんよ

85: 名無しさん@おーぷん 20/05/26(火)12:42:11 ID:NtY
>>72
なるほど
だから不沈空母なんやね

93: 名無しさん@おーぷん 20/05/26(火)12:43:07 ID:gxt
>>85
世界地図を上下反転してみてみ、中国を太平洋からぶった切ってるのが日本列島や

113: 名無しさん@おーぷん 20/05/26(火)12:45:23 ID:NtY
>>93
ほんまや草
こら欲しいわけやね

51: 名無しさん@おーぷん 20/05/26(火)12:38:37 ID:8m0
核保有不可避

59: 名無しさん@おーぷん 20/05/26(火)12:39:18 ID:zFo
日本でやろうとしたら1億総玉砕やろ

68: 名無しさん@おーぷん 20/05/26(火)12:40:01 ID:gxt
スイスが永世中立でいられる理由
軍が強い
山岳で守りやすい
講和にも中立国が必要スイスがその役目を果たすから
勝っても旨味がない

日本が永世中立でいられない理由
立地が戦略的要所
アメリカとの同盟は必須

71: 名無しさん@おーぷん 20/05/26(火)12:40:40 ID:WON
>>68
スイスに勝っても旨味がないとか草すぎる

76: 名無しさん@おーぷん 20/05/26(火)12:41:05 ID:gxt
>>71
どう考えても損失のほうが多いで

70: 名無しさん@おーぷん 20/05/26(火)12:40:40 ID:PHx
日本は米国との関係だけは絶ってはいけない

89: 名無しさん@おーぷん 20/05/26(火)12:42:45 ID:8m0
非武装中立とかいう無理ゲー

94: 名無しさん@おーぷん 20/05/26(火)12:43:18 ID:LMj
>>89
武装中立も無理ゲー定期

96: 名無しさん@おーぷん 20/05/26(火)12:43:32 ID:gxt
>>94
スイス...

111: 名無しさん@おーぷん 20/05/26(火)12:45:16 ID:LMj
>>96
そんなのは立地や
しかもeuとかいう親戚の互助会のなかでロシアからも離れてる
国内は山だけで資源もひんじゃく
ならポーランドとかもっと開けた土地が隣にある
日本はスイスにはなれない
日本はポーランドや

92: 名無しさん@おーぷん 20/05/26(火)12:43:07 ID:KWO
今のドイツとか四方に仮想敵いないから防衛適当なんやろ?裏山

95: 名無しさん@おーぷん 20/05/26(火)12:43:21 ID:gxt
>>92
せやな

98: 名無しさん@おーぷん 20/05/26(火)12:43:44 ID:ReI
中立は武装中立がセオリーやから採用したら国民皆兵やで

99: 名無しさん@おーぷん 20/05/26(火)12:43:51 ID:G20
日本は微妙なバランスの上に立てないから無理やろ

106: 名無しさん@おーぷん 20/05/26(火)12:44:32 ID:t9E
警察くらいしか武装組織のない小さな国は
軍事面は近くのデカい国に丸投げのパターンが多いな

175: 名無しさん@おーぷん 20/05/26(火)12:52:05 ID:c9D
永世中立国なんてスイスぐらいしか成功してないだろ
あとは軒並み踏みつぶされた歴史やぞ

185: 名無しさん@おーぷん 20/05/26(火)12:52:52 ID:LMj
>>175
これなんよなぁポーランドの惨状みればわかる
立地的に恵まれた国家はいつだって狙われる

179: 名無しさん@おーぷん 20/05/26(火)12:52:25 ID:2RE
土地と体だけで何度でもまたやり直せるって思想がなけりゃ無理や

208: 名無しさん@おーぷん 20/05/26(火)12:54:53 ID:3n9
そんなことやって一番喜ぶ国はどこなんでしょうね


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コメント

1.名無しさん:2021年05月15日 10:13 ID:ypwySh800▼このコメントに返信
おお!凄い意見だな。
国民皆兵制も取り入れないと成立しないらしいぞ。
国の命令も絶対だし、今の日本にはこの方が良いと思う。
2.名無しさん:2021年05月15日 10:14 ID:OudBAcxV0▼このコメントに返信
お前がスイスに帰化したらどうやろか。
3.名無しさん:2021年05月15日 10:15 ID:qeo6IuSg0▼このコメントに返信
スイスって物価ヤバいだろ。
ざるそばの値段でセルシオが買えるって有名な言葉が
あるからな。知らんけど。
ブログ旅でアスカラングレーがメシ高くて
笑顔失うくらいドン引きしてたやん。
4.名無しさん:2021年05月15日 10:16 ID:YSGIvIlI0▼このコメントに返信


レッドチームとして歩むことにした日本をなんだと思ってるんだ?
5.名無しさん:2021年05月15日 10:18 ID:N2OSICQ70▼このコメントに返信
国民皆兵、核武装、諜報機関、色々必要だし軍事費等々も跳ね上がるな。
永世中立どうこう抜きにやらなきゃいけないこともいっぱいあるけどね。
6.名無しさん:2021年05月15日 10:18 ID:jsJvC8.K0▼このコメントに返信
多分、左翼老人と思う。自分も子供の頃、左翼の大人たちが、スイスを見習え、永世中立国だと言っていた。しかし、スイスが国民皆兵で軍備に力を入れている事は知らずに「永世中立国」という字面だけ見て、スイスって平和で戦争を放棄したいい国なんだと勝手に誤解していた。
7.名無しさん:2021年05月15日 10:19 ID:U.Th14Nd0▼このコメントに返信
国民皆兵の、傭兵国家でしょ。
嫌だよ。
8.名無しさん:2021年05月15日 10:21 ID:jiVdH.ek0▼このコメントに返信
スイスみたいに男女問わずの国民皆兵、各家庭に軍用ライフル装備ってとこも一緒にするんか?
元々歴史的に傭兵貸出を国策にしてきた超軍事国家やで。
9.名無しさん:2021年05月15日 10:21 ID:f5e.a1sa0▼このコメントに返信
永世中立国(軍隊アリ、徴兵制アリ)
10.名無しさん:2021年05月15日 10:22 ID:Trgn68Mm0▼このコメントに返信
スイス軍って9時5時勤務で週休二日制の超絶ホワイト軍隊やっけ
たしか勤務時間外に領空侵犯事件が発生したときにはフランス空軍が対応してたような
11.名無しさん:2021年05月15日 10:22 ID:hJ5F0RdL0▼このコメントに返信
軍事的中立は無理だけど
経済的にスイスになりたい
アジア中の富裕層を集め別荘を売って観光立国
アジア中の国際機関を集める、
12.名無しさん:2021年05月15日 10:23 ID:ZkUhYjWT0▼このコメントに返信
>今のドイツとか四方に仮想敵いないから防衛適当なんやろ?

ウクライナ問題以降、国防予算を増やして兵器の稼働率を上げてるし戦車の増備も決まったよ。
潜水艦も現在では全て稼働中だよ。
13.名無しさん:2021年05月15日 10:25 ID:jiVdH.ek0▼このコメントに返信
第二次大戦でも枢軸国、連合国の区別なく領空に入った軍用機は撃墜してるしな。
14.名無しさん:2021年05月15日 10:26 ID:0FXdKtle0▼このコメントに返信
世界中に核積んだ原潜を置いて
国内を核シェルターでガチガチに固めれば出来るかもな
15.名無しさん:2021年05月15日 10:28 ID:JvVucfw.0▼このコメントに返信
武装云々より中立宣言して孤立しないだけの立場作りがめちゃくちゃ難しい
スイスは地理的条件に加えて銀行で金を握ってたのと、一国ぐらいこういう国があったら折衝に便利だよねってことで存在が許されてる

東西の最前線で中立なんかかましたら主戦場まっしぐらだろ
16.名無しさん:2021年05月15日 10:30 ID:Npb.0QnO0▼このコメントに返信
日教組の教師達は こういう軍事バランスをあえて教えないからなぁ
17.名無しさん:2021年05月15日 10:31 ID:d4q5eUY20▼このコメントに返信
左翼の洗脳のせいか、スイスが徴兵制って知らない人も多いんだよな。
スイスが戦争してないってのも実は嘘。
第二次世界大戦中、枢軸国寄りだったスイスは連合国の戦闘機と交戦してるし、スイスは報復爆撃されたり機銃掃射までされている。
18.名無しさん:2021年05月15日 10:31 ID:JvVucfw.0▼このコメントに返信
※11
外人なんか問題ばっか起こすしいらねぇ
そもそもアジアなんか纏まんない
ASEANとTPPあれば十分
19.名無しさん:2021年05月15日 10:34 ID:jCGoyx.z0▼このコメントに返信
>>9

9時から5時の残業なし
ハイジャックされた飛行機が5時過ぎてスイスの空港に降りてきても誰も居なくて対応しないからそのまま別の国に飛んでいったくらい
20.名無しさん:2021年05月15日 10:35 ID:eSs0WkXa0▼このコメントに返信
スイスが何故永世中立国になったかを考えるとこの選択はアリなのか。
もともと、貧しい辺境の地で中世では主要輸出品が傭兵だった地域。戦場で同郷の
兵士と闘うこともあり、この悲哀から抜け出すことを願っていた。
近代になって、王族や貴族が財産の保全ができる場所を探していた。山深く微妙に
つおい国が候補にあがり、貴族の番頭たちが銀行をつくりコスタリカのように中枢
を占拠して、ウィリアム・テルが現れないまま現在の形に国民統合に成功した。
永世中立は友好的な隣国が蹂躙されていても、黙って放置する鬼畜な国のありかた
で、必ずしも国の安全保障に資する考えでは無いため、スイス以降、主要な国では
議論すらされていない。
ちなみに、日本アニメーションの「アルプスの少女ハイジ」が、50回以上再放送
され4世代が視聴している鉄板コンテンツになっているが、キリスト教布教用の
原作小説を換骨奪胎したこのアニメは「悉知皆目皆仏」の日本教作品で、ハリウッ
ド映画で世界中が市民生活・家族の在り方を学んだように、スイス人に隣人や子供
との接し方、動物愛護精神、自然賛歌、幼児には虐待されない振舞いを刷り込んで
大いに国民統合に寄与したものと考えられる。
21.名無しさん:2021年05月15日 10:36 ID:je12yRUF0▼このコメントに返信
アメちゃん「HAHAHA!日本人も面白いジョークを言うようになったな!
22.名無しさん:2021年05月15日 10:37 ID:gVJIaVhG0▼このコメントに返信
>>17
最近はその嘘も通用しなくなって、本当に軍隊を持たないコスタリカを持ち上げる方向に向かったと思ってたが、まだスイスのデタラメ信じてるヤツが居るんだな
23.:2021年05月15日 10:37 ID:jsJvC8.K0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
24.名無しさん:2021年05月15日 10:38 ID:2g33sH1s0▼このコメントに返信
徴兵はもちろんもうちょい昔は敵国に占領された際のレジスタンス活動のいろはや亡命政府の立ち上げ方なんてものまで学校で教えてたとか
ハッキリ言って今の精度よりよっぽど軍靴の音が~~なんだがなあ
25.名無しさん:2021年05月15日 10:39 ID:Trgn68Mm0▼このコメントに返信
良心的兵役拒否がある国の徴兵制なんて徴兵とは呼べんですよ
介護や医療補助の担い手が兵役拒否者頼りのため、徴兵制を止めたくても止められない
スイスもそうだし北欧諸国もそう
26.名無しさん:2021年05月15日 10:40 ID:cj.UqVRD0▼このコメントに返信
スイスの中立は、フランスとオーストリアの大人の事情によるものだから、
自主的に中立選択では無い。(継続はスイス人の民意だが)
27.名無しさん:2021年05月15日 10:40 ID:ofFjxV.G0▼このコメントに返信
※17
> 左翼の洗脳のせいか、スイスが徴兵制って知らない人も多いんだよな。
スウェーデンもそうだが、徴兵制で、徴兵後も定期訓練が毎年あるし。
武装中立と、非武装中立(ホンジュラスとか)の違いも教えないし。
28.名無しさん:2021年05月15日 10:41 ID:hJ5F0RdL0▼このコメントに返信
中国やASEAN、インドの大人口国家とマトモに経済戦争しても潰されるだけ
スイスみたいに一部の時計、銀行、観光など一部の産業に特化しないと生き残れない
アメリカの庇護さえあればどこも手を出せないから
それを利用してアジアの中立国顔して立ち回る
29.名無しさん:2021年05月15日 10:42 ID:cj.UqVRD0▼このコメントに返信
中立とは、世界中と戦うと同義でもある。
その覚悟無い日本に中立は、無理ポ。
中立だから、攻撃されないは幻想でしかないのだから。
ベルギーの歴史を学ぼう。
30.名無しさん:2021年05月15日 10:43 ID:gVJIaVhG0▼このコメントに返信
スイスって、領空に侵入した第二次世界大戦でドイツと連合国軍双方の航空機を撃墜して報復爆撃食らう位には血気盛んだぞ
31.名無しさん:2021年05月15日 10:45 ID:h341odd00▼このコメントに返信
※17
スイスの人口って大阪府程度しかないのに、軍人は20万人(陸自は15万)いるんだ。
32.名無しさん:2021年05月15日 10:46 ID:pnTJSIRA0▼このコメントに返信
スウェーデンはずっと中立国だが第二次大戦中ドイツ軍がノルウェーに進行する時国内の自由通行を認めちゃったんだよ。認めなかったら自国が占領されるからね。ノルウェーも中立政策をとっていたがドイツの占領によりその政策を放棄し戦後NATOに加盟した。
33.名無しさん:2021年05月15日 10:46 ID:AvDo74Eu0▼このコメントに返信
スイスは銀行で世界中の金握っとるから攻められないんやろ
34.名無しさん:2021年05月15日 10:46 ID:pPvVJeuD0▼このコメントに返信
永世中立も専守防衛も圧倒的自衛手段がないとね

攻撃された場合にも非戦闘員の避難地下シェルターの割合や避難訓練はどうであろうか?
日本に地下シェルターはあるのかな??ひなんくんれんは??
35.名無しさん:2021年05月15日 10:48 ID:jsJvC8.K0▼このコメントに返信
そもそもナチがスイスを攻撃しなかったのは、ドイツが多くのユダヤ人から巻き上げた資金をスイスの金融機関に隠していたから。スイスはプライベートバンクが発達していて、個人の隠し資産の秘密は絶対に守る。よって不正なお金がスイスに集まり、マネーロンダリングに使用されてきた。最近になって、ユダヤ団体が我々から奪ったお金を返せと訴えられて、シブシブ資金をユダヤ人に返還している。
36.名無しさん:2021年05月15日 10:49 ID:RvF.Cakh0▼このコメントに返信
>中立国なら攻撃されないやろ?

本気で言ってんのかよ。
37.名無しさん:2021年05月15日 10:49 ID:.wjVjb7c0▼このコメントに返信
※29

これに尽きる
というか覚悟があっても立地と国力からして中立は困難

露中朝から日本を守るためには日米同盟の力が必要
現実には豪印英仏など連携相手を増やす方向に向かっている
38.名無しさん:2021年05月15日 10:49 ID:Ce9XSFEZ0▼このコメントに返信
街中でライフルやサブマシンガン肩に掛けてカップルが歩いてる国だってよ。
バスにライフル持ってお客が何人も乗って来るって凄い光景だよねw
弾薬はもちろん各地域ごとで管理されてるみたいだけど。
39.名無しさん:2021年05月15日 10:50 ID:Trgn68Mm0▼このコメントに返信
スイス軍がいかに強かったとしても、ドイツ軍なりフランス軍なりが全軍で侵攻してきたらひとたまりもないよね
あの国が周辺国に攻められないのは今も昔も金融の力よ
国家元首から犯罪者まであらゆる人間がスイスに隠し口座を持ってる
40.名無しさん:2021年05月15日 10:51 ID:Ce9XSFEZ0▼このコメントに返信
春香クリスティーンが言ってた。
41.名無しさん:2021年05月15日 10:53 ID:n5u5Rcc.0▼このコメントに返信
韓国もだけど、中立に夢見てる人間が多すぎだな。
ニュートラルがベストエンドだったメガテンの影響か?
敵でも味方でもないっていうのは有事では敵と同じだぞ。
42.名無しさん:2021年05月15日 10:54 ID:h4UR.b9P0▼このコメントに返信
ID:Trgn68Mm0ってムーとか好きそうw
で軍事に関しちゃパヨ誌だのみの知識w
43.名無しさん:2021年05月15日 10:55 ID:xHuUn.vA0▼このコメントに返信
日本が永世中立国宣言をして米軍が完全撤退が完了したら、
すぐに尖閣諸島に人民解放軍が入ってきて占領し、
その後、沖縄から九州の下まですぐに占領され、
それを見た韓国とロシアがそれぞれ対馬と北海道に同時に侵略してくるだろう。
その時、日本は単独で守る事が出来るのはせいぜい本土進行を防ぐくらいで
対馬、北海道の侵略はまったく防ぐ事は出来ないだろう。
スイスは海に面していないのでスイスの周りの国からしてみれば、
スイスを占領したところでメリットは山岳地帯が少し増えるくらいで、
他国との国境線が増えるというデメリットの方が大きいので
スイスを占領するよりもスイスを防衛ラインとして活用する方がメリットが大きい。
しかし中国、ロシアからしてみれば自由に使える海路と海域が増え、
領土が小さい韓国からしてみれば南の暖かい領土と海域が増えるので、
日本全体を侵攻しなくても自国が欲しい領土だけを全勢力をあげて侵攻すれば簡単に取れると思うはず。
そんな事をすれば世界が許すはずがないと思うだろうが、米軍を撤退させた日本に味方してくれる他国があるはずがない。
今の日本という形が保てているのも米軍が日本に駐留してくれているからだと改めて理解しておこう。
44.名無しさん:2021年05月15日 10:56 ID:jsJvC8.K0▼このコメントに返信
左翼はスイスを見習えと良く言うが、そのスイスがどうして国民皆兵で軍備に力を入れているのか?それは、世界の富裕層や上級国民の資金をたくさん預かっているからだ。日頃は、資産家や上級国民はけしからんと言って怒る左翼が、その上級国民のお金を預かるスイスを見習えといっている。どうしてそんな事が起きるのかといえば、レーニン曰く、共産主義者は小児病というように、共産主義ばかり勉強してその他の事には無知だからである。筆坂氏も最近の党員は勉強しない人が増えたと言っている。
45.名無しさん:2021年05月15日 10:56 ID:rAlIWWKI0▼このコメントに返信
スイスかぁ…
最近上の方が中国息が掛かってるよね?
46.名無しさん:2021年05月15日 10:58 ID:hJ5F0RdL0▼このコメントに返信
スイスがヨーロッパ中の金と金持ちを集めて
その地位を手に入れた様に
日本も打算すべき
47.名無しさん:2021年05月15日 11:04 ID:G4EetIyR0▼このコメントに返信
韓国みたいな風見鶏になるのがオチやろな
48.名無しさん:2021年05月15日 11:06 ID:AkAEKDiY0▼このコメントに返信
有事の際は国民全てが兵士になるというシステムだから徴兵はあるし、徴兵が終わっても軍事訓練に参加せねばならないし
家にはライフルなどを常備せねばならなくなるし色々と面倒なことではあるよな
周りの国の脅威に耐える、戦う為にはその脅威以上の軍備拡張をせねばならなくなるのが永世中立国。中国、韓国、台湾、ロシアなどに
囲まれている日本は(台湾、韓国は一応は置いておいて)それらの国以上か同等の軍備を持たないといけないことがどれだけ
パヨと中韓を刺激するかだよな 特に何故か韓国は同じ民主主義国家のはずなのにやたらと日本にうるさいしな、、自分達が軍備増強するのは
正義で日本が軍備増強することは悪だという考えだものな、日本のパヨと全く同じ考え方
49.名無しさん:2021年05月15日 11:09 ID:HPvAy4gA0▼このコメントに返信
地球破壊爆弾開発出来なきゃムリでしょ
50.名無しさん:2021年05月15日 11:13 ID:gtrzDpqx0▼このコメントに返信
言うは易く行うは難し
51.名無しさん:2021年05月15日 11:14 ID:n..9I8j00▼このコメントに返信
※11
貧乏な日本人居留地とアジア富豪向け別荘地かい?
俺たちの富士山や桜(個人的には梅の方が好きだが)、歴史ある建造物なんかがすべて外国人のものに?

御免だね。
52.名無しさん:2021年05月15日 11:18 ID:Wb0jM.vp0▼このコメントに返信
過去にスイスは領空に近づいてきたNATO空軍機を相手にもスクランブルで応戦してる
尖閣周辺で領海侵犯している中国海軍をただ眺めてるだけの日本に単独国防は無理
53.名無しさん:2021年05月15日 11:18 ID:5aFq8BV00▼このコメントに返信
地政学的な理由と強固な軍事でスイスは永世中立国として存在出来てるけど、
同じく地政学的且つ民族性により日本には永世中立国はほぼ無理。
54.名無しさん:2021年05月15日 11:19 ID:qGE01pL90▼このコメントに返信
>スイスなんだかんだで徴兵制あるやろ
スイスは国民=兵士。
永世中立国ってある意味9条の対極にある物だが、その辺分かってない
アフォな政治家いるよね。
55.名無しさん:2021年05月15日 11:24 ID:n..9I8j00▼このコメントに返信
※39
財政均衡政策で削られまくったドイツ軍には他国に侵攻する力はすでにない。何とか回復しようと頑張っているようだが。
フランス軍なら多少はマシだが、岩盤で形成された山岳全体が要塞化されていて国民全体が基本的に歩兵の国を、あっと言う間に片づけられる戦力はアメリカ軍でも持っていない。
もちろんこの条件ではスイスの勝ちはないが、決して負けはない。
56.名無しさん:2021年05月15日 11:30 ID:QW433fTA0▼このコメントに返信
シナとロシアとアメリカにはさまれた日本でスイスと同じことやろうとしたら
沖縄と北海道と各諸島全部に核地雷埋め込んで、いざって時には国土ごと自爆すんぞくらい言わんとムリやで
オマケにシーレーン使えなくなって戦前以下の貧乏国家になる
57.名無しさん:2021年05月15日 11:31 ID:rC.Mnaq20▼このコメントに返信
スイスは攻めても得しないという政策をしたんやで
スイス銀行の成り立ちとか調べると面白いぞ
58.名無しさん:2021年05月15日 11:36 ID:2AU05mJd0▼このコメントに返信
スイスなんか肉の無い毒魚みたいなもんや。

日本列島は全然比較にならんよ。
北方領土にロシアが基地を作り、沖縄その他に米軍が基地を置く。
どんだけ異常な立地かこれだけでもわかるやろ。
59.名無しさん:2021年05月15日 11:36 ID:4aaCW9Yg0▼このコメントに返信
言わば多少の交易や観光産業はあるが完全自給自足に近い国策なんだろうな
立地自体も防衛には優れているが、あんまり人が好んで住むような場所じゃないと聞くし
60.名無しさん:2021年05月15日 11:36 ID:tS3PMN.k0▼このコメントに返信
地政学を勉強しましょう。
日本のように細長く大陸と太平洋に挟まれている国は、
・強大な国力をつけて大陸をコントロールする
・外部の海洋国家と提携して大陸国家と対峙する
このどちらかが必須なんだよね。
武装中立できるような立場ではないよ。
61.名無しさん:2021年05月15日 11:40 ID:xvzb7YeK0▼このコメントに返信
第二次世界大戦前のベルギーを知らないらしい
62.名無しさん:2021年05月15日 11:46 ID:xRaX7Ilk0▼このコメントに返信
海路確保するために死ぬほど軍拡しそう(小並感)
63.名無しさん:2021年05月15日 11:46 ID:oQgk.vOZ0▼このコメントに返信
スイスは日本以上に、中国に汚染されてる
64.名無しさん:2021年05月15日 11:48 ID:4MXoTIRw0▼このコメントに返信
現状と何が違うのか
日本が怖い五毛が戦力なくしたくてたまらんのだな
65.名無しさん:2021年05月15日 11:54 ID:EcVlPhNX0▼このコメントに返信
スイスは1815年フランスから独立するにあたってウイーン会議で、非同盟を条件に独立を認められた。またいかなる国も軍をスイスに入れてはいけないこともあった。また自国の安全は自国で守ることも条件だった。以来206年間外国軍が侵入したことは無かった・・・はずだったが実はナチドイツは実験的にスイスを攻撃したことがあった。スイスは徴兵制である。また除隊後は50才半ばまで予備兵の登録をしなければならない。要するに国民皆兵である。時代とともにスイスは国家要塞化が完成しようとしている。高速道路のセンターを動かし、戦闘機の離発着ができるとか、国境の橋は可動式だ。住民にはすべてが入れる核シェルター、など表向きは平和だがスイスは臨戦態勢である。スイスは内陸国家だからがっちり閉めることができるが、日本の場合四方が海で完全シャットアウトはできない。過去の制海権があったころは日本だけでよかったが、現在は中国ロシア韓国北朝鮮など敵性国家に囲まれていて、国境を守り切れるものではない。だから日本は非同盟はできないのだ。状況が戦前とはちがうのだ。米国とも豪州、イギリスなどと同盟しなければ世界6位の広大な日本の海を防衛できない。日本だけで防衛するとなれば、今の4倍の軍事力と、核ミサイルを装備しなければ日本はウイグル化するはずである。
66.名無しさん:2021年05月15日 11:55 ID:wz9LFPAY0▼このコメントに返信
この話はとっくに終わっているのに、同じことを提起し続けるパヨが絶えず生まれるのは面倒だな。
67.名無しさん:2021年05月15日 12:02 ID:N7wV.IQb0▼このコメントに返信
永世中立国と聞けばスイスを思い浮かべるお花畑
ベルギーを思い浮かべる歴史通
一次、二次の両大戦ともにベルギーは永世中立国だったんだよな
68.名無しさん:2021年05月15日 12:06 ID:G31fe2mF0▼このコメントに返信
スイスと同じになるとお花畑のニートが国から消えるぞ
スイスはニートとホームレスに一切の人権がないぞ
69.名無しさん:2021年05月15日 12:06 ID:jDfv8I8S0▼このコメントに返信
スイスには金融ヤクザのボス達が集まって銀行の基準を決める会合があってだな、アメリカの銀行ですらその決定に従うしか無いのよね。

はっきり言って軍事力よろ恐ろしい唯一無比の武器を持ってる。
70.名無しさん:2021年05月15日 12:12 ID:2FjsLxBE0▼このコメントに返信
永世中立国スイスは国民全員が兵士であり一家に一丁自動小銃があることを知っておくべきだ。
71.名無しさん:2021年05月15日 12:13 ID:ELja1V760▼このコメントに返信
スイスの防衛ドクトリンって焦土作戦なんだそうだ。
旧日本の一億玉砕と比べても相当苛烈。
72.名無しさん:2021年05月15日 12:22 ID:wc5ykByd0▼このコメントに返信
>>41
>ニュートラルがベストエンドだったメガテンの影響か?
いくらなんでもそんな間抜けな発想が出るのはお前だけ
73.名無しさん:2021年05月15日 12:40 ID:5E5TPa7L0▼このコメントに返信
第一次大戦がサラッと流されるのしゃーないとしても
中立国で助ける国がいないと踏んでドイツは中立国であったベルギーに先ず攻め込みました
とは教えるべきだな。
74.名無しさん:2021年05月15日 12:40 ID:Z21IjcL00▼このコメントに返信
昔々、おいらがまだ小学生だった頃、学校の掲示板にいろんな国の紹介記事が貼ってあってさ、
スイスのがインパクト大きくて覚えてるんだ。もう、40年以上前の話だけどね。 
教会でシスターが子供たちに機関銃の使い方を教えてる所、ってな写真だった。
ベルト給弾のデカいのだった。銃口の近所に足が2本あってさ、銃の手前に自分が腹這ってるの。
「へ~~~シスターがねぇ」とか思ったもんだが、かの国じゃぁそれが常識であり基本なんだろうね。

75.名無しさん:2021年05月15日 12:41 ID:5E5TPa7L0▼このコメントに返信
>>8
今は役所とかにまとめてあるので各家庭に銃配備してない定期
76.名無しさん:2021年05月15日 12:44 ID:U.g3vaIQ0▼このコメントに返信
竹島とか尖閣諸島とかで戦争が勃発するで?
77.名無しさん:2021年05月15日 12:49 ID:yY2dCx0A0▼このコメントに返信
無理だろw
どう考えても韓国、中国、ロシアが一方的に侵略してくる。
専守防衛の自衛隊だけじゃ、初弾で壊滅して敗北。
78.名無しさん:2021年05月15日 12:50 ID:.qGLhCEp0▼このコメントに返信
>>16
最強の 9条バリア があるから…
79.名無しさん:2021年05月15日 12:50 ID:Ya97GI5V0▼このコメントに返信
無知なノンポリを騙すためによく言ってたな永世中立が平和国家とか、実際には武器輸出もしてるし軍隊も持ってるのに。
80.名無しさん:2021年05月15日 12:51 ID:.z9cjzCo0▼このコメントに返信
中立言うたら絶対攻撃されずに済むとかいうてるアホってまだおるんやな
81.名無しさん:2021年05月15日 12:53 ID:BCQF5BUC0▼このコメントに返信
>>57
スイスが永世中立国を求めた訳じゃなくて列強諸国の事情で押し付けられただけやけどな
82.名無しさん:2021年05月15日 12:53 ID:cmU1G7Qa0▼このコメントに返信

ス イ ス 「 中立だけどナチス・ドイツに航空機用の計器を輸出して儲けよう 」

アメリカ 「 ドイツを 空 襲 ! アレッ!? まちがってスイス領まで空襲しちゃった!

        テ ヘ ペ ロ ー ッ ! wwwwwww 」
83.名無しさん:2021年05月15日 12:54 ID:KvDtF9JJ0▼このコメントに返信
またアホがスレ立ててるのか
中立国になったからといって中国が尖閣諸島を諦めるとは思えないがな
中立国になったて戦争がなくなるわけじゃねーのにアホはそれが理解出来てない
スイスにだって軍隊があるんだぞ
84.名無しさん:2021年05月15日 12:55 ID:ICZNjIij0▼このコメントに返信
もう出てるけど、戦略的要地だからなw
アメリカ相手にした時点で詰むのは、大東亜戦争で解り切った事
85.名無しさん:2021年05月15日 12:56 ID:.qGLhCEp0▼このコメントに返信
>>33
攻めたら、ゴルゴさんに狙撃される。
86.名無しさん:2021年05月15日 12:57 ID:U.g3vaIQ0▼このコメントに返信
※77
スイスと同様の戦術なら核廃棄物で再利用不可の土地を増産しながら撤退するので中露が攻めてくるかは微妙
攻めてくる可能性が高いやつは返り討ちに出来るからOK
87.名無しさん:2021年05月15日 13:00 ID:K.clCvoj0▼このコメントに返信
戦後の間違った平和教育の弊害だな。
国際政治に戦略的判断をしてこなかったツケだろ。
88.名無しさん:2021年05月15日 13:01 ID:.qGLhCEp0▼このコメントに返信
>>43
言い換えれば、某国は緩衝地帯として放置しておけと。中立とコウモリの区別もつかない国だけど。
89.名無しさん:2021年05月15日 13:16 ID:KL3rYxsU0▼このコメントに返信
>>11
スイスに国際機関の本部が多い理由は、スイスは永世中立国なので各国にとって味方にもならないが敵にもならない事が保証されてる為。
スイスにとっても国際機関の本部を置く事で各国の要人が常にスイスに滞在している、つまり軍事侵攻を受けない為の人質がいるというメリットもあるのだが。

日本は地政学的に軍事的最前線であり実際に東西陣営の最前線。常に各国の思惑に振り回されるので国際機関を置くのは難しい。
90.名無しさん:2021年05月15日 13:19 ID:AQOJxbSg0▼このコメントに返信
>>41
韓国は立地的にはスイスみたいのも有りなんだけど韓国人には責任とか覚悟とか平等なんて一番遠い言葉だから無理だよね。
91.名無しさん:2021年05月15日 13:30 ID:CcR7hFP10▼このコメントに返信
>>56
下手に日本が不利に成る様なら日本海溝やフィリピン海溝を日本領海内で数十キロ置きにキロトン級の核爆発で地球規模の地殻変動興すくぞ!らいの脅しは要るな
92.名無しさん:2021年05月15日 13:40 ID:CcR7hFP10▼このコメントに返信
>>65
社会保障費と同額の防衛費にしてイスラエル並みに行動出来れば…外交的に終戦仲介国が用意出来ないからムリか
93.名無しさん:2021年05月15日 13:49 ID:CcR7hFP10▼このコメントに返信
>>86
陸地の延長ならともかく島国だから最悪航路や内海さえ確保出来たら
山は邪魔なだけで高速道路や鉄道路線を最短で通せれば良いから島は不要くらいなイメージにされそう
94.名無しさん:2021年05月15日 13:51 ID:JEAyjiNE0▼このコメントに返信
ドウヨ島国で中立国は無理
95.名無しさん:2021年05月15日 13:52 ID:934QhZWT0▼このコメントに返信
※43
日米安保条約による米軍の駐屯が終わったら、その時点から中ロの侵略が始まるけど、それだけじゃなくてこれからは米国をも敵国として認識しなければならなくなる。すべてが潜在敵国となる。
96.名無しさん:2021年05月15日 13:56 ID:xVZOrIs70▼このコメントに返信
スイスは、傭兵稼業をやりやすくするために中立じゃなかったかな?
97.名無しさん:2021年05月15日 13:57 ID:ii0CLEdb0▼このコメントに返信
日本のマスコミ、政治、経済、教育も中国共産党に牛耳られている。
尖閣の中国公船の侵犯は日常化、日本政府は中国との密約を守るため見て見ぬふり尖閣を放置している。
国土交通省の北海道中国人移民500万計画で沖縄と北海道はほぽ中国の手中
国会は親中派議員が大多数、一帯一路に協力、中国批判もできない、スパイ防止法もつくれない。
中国資本が日本全土で土地を買い漁っている。もう、日本は中国のもの、永世中立国は無理でしょう。
98.名無しさん:2021年05月15日 13:59 ID:5ho02fQ30▼このコメントに返信
>>11
それなら既になってるんでない?
99.名無しさん:2021年05月15日 14:07 ID:MJ9GPaqq0▼このコメントに返信
 中立を守るためには、戦争も辞さないがスイス。
徴兵制つまり兵役義務の「訓練」期間は、44歳まで、スイス軍の人員は60万人超を数える欧州最大規模(スイス人口850万人)

「スイスは軍隊を持たない。スイス自体が軍隊なのだ。」と言う有名な言葉がある。
100.名無しさん:2021年05月15日 14:09 ID:wYCKIcVI0▼このコメントに返信
スイスを見習うなら人口比率で計算すると日本は600万人の軍隊を持たないとだめだな
101.名無しさん:2021年05月15日 14:49 ID:vpLKTtmb0▼このコメントに返信
徴兵制、国民皆兵反対!!
傭兵輸出反対!!
102.名無しさん:2021年05月15日 14:51 ID:FRJIucB30▼このコメントに返信
「永世中立国」と「武装中立国」がごっちゃ

スイスは永世中立国
オーストリアは冷戦時代は永世中立国、EU加盟によりEUという国家連合体に参加したことで永世中立を放棄し、永世中立国から非軍事同盟での自主防衛国の武装中立国へ
スウェーデンも同様
103.名無しさん:2021年05月15日 15:00 ID:FRJIucB30▼このコメントに返信
ただの軍事外交制約が中心になる武装中立国とTPPみたいな経済同盟加盟にも制約が出る永世中立国
104.名無しさん:2021年05月15日 15:05 ID:e3l1yELa0▼このコメントに返信
米、帝が許すと?
105.名無しさん:2021年05月15日 15:12 ID:FRJIucB30▼このコメントに返信
永世中立国の場合、いろいろなことで多国間協議協定、二カ国間協定締結でも列強の不興を買い、理解承認もらえず、永世中立違反で横槍入れられたらそれらの締結、加盟はできなよ
106.名無しさん:2021年05月15日 15:15 ID:FRJIucB30▼このコメントに返信
永世中立国=真の「主権」独立国じゃないから
外交主権駆使が著しく制限されている
107.名無しさん:2021年05月15日 15:23 ID:EcVlPhNX0▼このコメントに返信
※102
1815年以来武装永世中立国だ。途中でなったものではない。
108.名無しさん:2021年05月15日 15:24 ID:FRJIucB30▼このコメントに返信
スイスに欧州主要国が押し付けて条件を揉ませて独立認めてあげたことが元だが
独立と引き換えに外交主権駆使の制約という国際外交・社会からの締め出し、村八分的な懲罰措置だから
109.名無しさん:2021年05月15日 15:32 ID:FRJIucB30▼このコメントに返信
※107

1815年のウィーン会議での欧州主要各国からの厳命と押し付けでスイスは永世中立国にされたのは確かだが、「途中でなったものではない」ってどういうこと?
110.名無しさん:2021年05月15日 15:37 ID:I7dgaMxc0▼このコメントに返信
まだこんな勘違いしとるヤツおるんやな。
カムランさんかと思うたわ。
111.名無しさん:2021年05月15日 15:50 ID:FRJIucB30▼このコメントに返信
スイス盟約同盟発足の大元の理由目的からして、反オーストリア・ハプスブルク家、神聖ローマ帝国からの分離離脱だったから、後ろ盾を得るために親仏国だった
一番、多くが君主制国家だったオーストリアやドイツ諸侯の怒りを買ったのが、フランス革命以降のスイスの行動
革命フランス軍をスイス国内に引き入れて、自分たちで自分たちの国を国家転覆させて、連邦制スイスから共和制フランスの傀儡国家中央集権ヘルベティア共和国にした
君主制維持でフランス革命の影響が及ぶことに戦々恐々としていた周辺君主制国家の神経逆なでしたんよ
そしてナポレオンが台頭してきたら今度はナポレオンに媚び売って
属国根性の国の本領発揮してきたから
でもナポレオン体制崩壊の時、フランスから分離独立したジュネーブ共和国などの仏系共和国のスイス同盟加盟で、フランスからの怒りも買った
それゆえに、ウィーン会議での各国のスイス諸国に対する怒りが爆発したんで
112.名無しさん:2021年05月15日 15:53 ID:O.N0gf.h0▼このコメントに返信
大戦中もしドイツに攻められた時を想定した防衛計画は国民の7割くらいを見捨てて軍を集結
アルプス山岳地帯に立てこもって抵抗するだったらしい
113.名無しさん:2021年05月15日 16:02 ID:FRJIucB30▼このコメントに返信
大半のスイス信者のスイスの武勇伝の根拠になっているものなんて、第二次大戦末期の連合の反撃が始まってからの掌返しで、連合側の戦闘機も撃墜したとかいう超点思考歴史観と冷戦時の地下シェルターがーとか国民皆兵でとか、その程度の浅い認識だけでしょw
114.名無しさん:2021年05月15日 16:10 ID:FRJIucB30▼このコメントに返信
もし、ウィーン会議でのスイスの土下座外交と、永世中立条件という外交主権の著しい制限の厳しい措置でのスイス同盟への仏系諸国の加盟、連邦制スイスとしての再構築承認、独立承認引き換え要求を飲まなかったらどうなっていたか

当然、それらの承認は欧州列強から否定され、独立国と承認謎されもせず、独仏伊系諸国はそれぞれに分割されて併合、スイス同盟も解散、スイスという連邦制国家は消滅させられていた
115.名無しさん:2021年05月15日 16:16 ID:GNa0A4hq0▼このコメントに返信
スイスは山がちで通り道にすらならないという地形的な理由以外にも、主要公用語がドイツ語・フランス語・イタリア語と周辺国の言語が使われているから、周辺国の何処かと同盟したり敵対したりしたら国内が言語使用者別に割れちゃうって理由もあって中立せざるを得ないのよ
116.名無しさん:2021年05月15日 16:19 ID:IwAkBfW00▼このコメントに返信
>>36
バチカンも非武装の永世中立国やで?
117.名無しさん:2021年05月15日 16:20 ID:FRJIucB30▼このコメントに返信
スェーデンの場合は、庶民出身フランス軍人ベルナドットを新たなスウェーデン王家に迎えることによる、欧州名門貴族からの承認を得るための永世中立宣言
ベルギーの場合は、オランダのオラニエ家からの独立、仏ブルボン系ベルギー国王候補と独英系ザクセン家との間での、ベルギー王家争いで、ザクセン系国王を迎えるにあたっての永世中立条件
118.名無しさん:2021年05月15日 16:32 ID:FRJIucB30▼このコメントに返信
※115
スイスも、一枚岩じゃなくて、カント(州)ごとにやはり言語、カトリックとプロテスタントとの確執、言語圏ごとの確執があって、過去にもそれで内戦やってきた国だからね・・・
一番ひどかったのがフランス革命のときのスイス同盟維持派と、共和制フランス、中央集権国家派との内戦(親仏共和制フランス革命派スイス人・カント州とスイス同盟連邦維持派との内戦→結果、スイス同盟維持派スイスが負けて、首都ベルン陥落、革命フランス派スイス人とフランス人によるヘルベティア共和国建国)
119.名無しさん:2021年05月15日 16:34 ID:OivRtbmB0▼このコメントに返信
日本は中国の永世属国
120. スイス国鉄:2021年05月15日 16:39 ID:cmU1G7Qa0▼このコメントに返信

  SBB CFF FFS
121.名無しさん:2021年05月15日 16:42 ID:2dfUmwC90▼このコメントに返信
>>36
オランダとベルギーで同じ言葉ほざいてほしいなw
122.名無しさん:2021年05月15日 16:45 ID:FRJIucB30▼このコメントに返信
スイスのフランス語圏のカント州加盟はウィーン会議の時からよ
それ以前のスイス盟約同盟のときはフランス語圏の州と住民は存在していない
元々神聖ローマ帝国内の小国が帝国からの離脱分離で結成していたから、独系が中心で、イタリア系はその後の加盟(まあ、神聖ローマ帝国結成時はイタリア・ローマ王国=北イタリアも含んでいたからだが)
123.名無しさん:2021年05月15日 16:55 ID:FRJIucB30▼このコメントに返信
例えば、現スイスのジュネーブはどうなっていたかと言えば、ナポレオン以前はジュネーブ共和国として単独独立国家
ナポレ院時代にフランスに併合され、ナポレオン体制崩壊のどさくさにフランスから再度分離独立、一旦ジュネーブ共和国に戻り、それからスイス同盟への加盟申請、ウィーン会議での加盟承認をオーストリアやフランスなどの列強に乞うってやつだったから
124.名無しさん:2021年05月15日 17:06 ID:FRJIucB30▼このコメントに返信
主権独立国家としての存続すら認められれずに、解体分割されて、周辺国に併合されて消滅、現在では存続していない国だってある
たとえば、イタリア王国建国の原動力となっていたサヴォイア公国は、現在では消滅させられた国で、本領もイタリア領とフランス領に解体分割併合

デンマーク領シュレスヴィヒ・ホルシュタインも現デンマーク王国発祥の国だったけど、デンマークと神聖ローマ帝国との戦争で失い、現在はドイツ領

スラブ系国家だったポメラニア公国も、現在は東西で分割されて消滅、西ポメラニアはドイツ領、東ポメラニアはポーランド領

こんなのは欧州の歴史では当たり前のように行われてきた
125.名無しさん:2021年05月15日 17:24 ID:deB1DmEw0▼このコメントに返信
>>116
バチカンは教皇領を取られまくった挙げ句の妥協で
カソリック総本山が統一伊の所有になるデメリットを説いて漸く残ったんだぞ
ぺテロの座を奪うなら仏と西に十字軍を結成させると脅した
126.名無しさん:2021年05月15日 17:26 ID:FRJIucB30▼このコメントに返信
スイスは中立と自主防衛してきたから、独立維持できてきた訳じゃない
連協の思惑との間で外交的屈服と、その条件を飲むことで、否応なしにそうせざるを得ない状況に追込められていただけ
国連加盟ですら国内外問題があり、国内の同意、そして主要各国の同意、承認えられて加盟できたのは2002年
まあ、ウィーン会議時点での懲罰的措置、外交主権の制限という時点だったら、いかなる連合にも国際協定にもスイスは加盟を認められてはいない
それらは列強のスイスに対する規制解除と軟化によって可能となったもの
127.名無しさん:2021年05月15日 17:34 ID:ARWmJabc0▼このコメントに返信
1さんはWW1とWW2の流れを概略レベルでいいから学ぶべき
学ぶ気もないなら最初から口を開くなって話だね
128.名無しさん:2021年05月15日 17:36 ID:1kscZv2w0▼このコメントに返信
徴兵制で国民は全て兵士として戦闘訓練されてる。有事の際はそこら中の人が兵士と化す。それぐらいヤバい国にならんと無理。少し大袈裟だけれどスイスはそんな国だと聞く。憲法改正反対とか頭ゆるゆるな日本には真似できんわ。
129.名無しさん:2021年05月15日 17:43 ID:FRJIucB30▼このコメントに返信
※128
日英同盟時代の日本も国民皆兵、徴兵制のあった国よ?
武装中立でも永世中立でもなかったがね
イスラエルも徴兵制がある
米韓同盟の韓国にも徴兵はある

自分の国は自分たちで守るなんて、同盟の有無、中立かそうでないかとか関係なしに当たり前のこと
130.名無しさん:2021年05月15日 17:49 ID:FRJIucB30▼このコメントに返信
徴兵制の有無と中立の関係は全くなし

主権駆使が自由で一番大きいもの
主権独立>武装主権独立>永世中立独立
だから
131.名無しさん:2021年05月15日 17:52 ID:FRJIucB30▼このコメントに返信
軍事同盟ができないのは、彼らの都合ではなく、列強の都合と意思のほうが多分い大きい
132.名無しさん:2021年05月15日 17:56 ID:FRJIucB30▼このコメントに返信
中立は、自称宣言だけでは国際的効力もそれを承認する条約締結もしてもらえない
それが承認されないと何をされようが文句すらも言えずに潰されたり、独立国扱いもされずに、国家滅亡する
133.名無しさん:2021年05月15日 18:01 ID:FRJIucB30▼このコメントに返信
近代において、中立なんて、外交的敗北と屈服の最たるもの
134.名無しさん:2021年05月15日 18:04 ID:FRJIucB30▼このコメントに返信
永世中立は、軍事だけにとどまらず、国際経済協力にすら大きな影響と制約が課せられているもの
135.名無しさん:2021年05月15日 18:06 ID:FRJIucB30▼このコメントに返信
国際関係からの締め出し、ハブり、それらに対する制約規制の強化が、永世中立へ課せられた主権駆使制約
136.名無しさん:2021年05月15日 18:11 ID:h5GHubim0▼このコメントに返信
日本ぐらいの大国は中立の立場なんか許されないの
絶えず立場を表明しないとならない
スイスのような気楽な立場はとれない

中立的な立場をとる大国としてはインドがあるが
インドの国際的な立場って微妙でしょ
中立ってのは卑怯者の発想なのだ
137.名無しさん:2021年05月15日 18:12 ID:FRJIucB30▼このコメントに返信
他国との軍事同盟禁止とかの武装中立、経済、国威関係すらも禁止や制約多いとか、もう主権独立国としての悲壮感しか漂わんわ
138.名無しさん:2021年05月15日 18:14 ID:FRJIucB30▼このコメントに返信
確かに、中立国としては、それ相応の覚悟が必要になるし、列強もそれを認めることが前提になるが
確かな保証などない
139.名無しさん:2021年05月15日 18:20 ID:FRJIucB30▼このコメントに返信
連協の思惑と、内々での同意、バランスが崩れたら、中立国の立場などその都度どうにでもされる
主権独立国の取り消しも、併合も中立は絶対不可侵なものとしての保障はされない
あくまでも列強のバランスと承認ありきでしか効力などない
140.名無しさん:2021年05月15日 18:22 ID:FRJIucB30▼このコメントに返信
複数の国との連携、同盟、協力体制を気づけたほうが自分お国を守るために有利になるのは当たり前(組む相手を間違うとあれだがw)
141.名無しさん:2021年05月15日 18:27 ID:FRJIucB30▼このコメントに返信
中立の条件や違反事項を明確に定めたのは、中立の国ではなく、列強
だから列強内の思惑次第ではどうにでもされてしまう
142.名無しさん:2021年05月15日 18:30 ID:FRJIucB30▼このコメントに返信
中立の本質は、その中立国の主権駆使制約
143.名無しさん:2021年05月15日 18:32 ID:FRJIucB30▼このコメントに返信
他国との外交的協力関係の主権駆使が大きく制限されている状態の国が中立国の本来の姿
144.名無しさん:2021年05月15日 18:34 ID:OluWY.W20▼このコメントに返信
※17
戦争はしてないよ、確かに迎撃して落としたりはしてるけど。
145.名無しさん:2021年05月15日 18:35 ID:OluWY.W20▼このコメントに返信
※116
バチカンはスイス傭兵が守ってるぞ。
まあ半分観光用の存在になってるけど。
146.名無しさん:2021年05月15日 18:53 ID:FRJIucB30▼このコメントに返信
ウィーン会議での、外交的な屈服と主権の制約での独立ぃ承認と維持か、国家掃滅かを選べの列強からの恫喝
そしてそれ以降の第一次大戦や第二次大戦時の苦渋の選択での中立違反での協力支援国
そして冷戦時代の立ち回り
EU以降の立ち回りと改革、各国との間での制裁緩和といろいろな国際協定や連合絵の加盟の承認というスイスが置かれた立場での苦渋の選択と努力は評価はできるが、永世中立=無条件で安泰、真の主権独立国だから、自主防衛する努力をしたからという単純なものではない
147.名無しさん:2021年05月15日 19:24 ID:g0efphte0▼このコメントに返信
スイスの場合は、集団的自衛権は使いません
個別的自衛権だけで解決しますって言って、男女平等徴兵に
軍備増強に励んで、ある時はナチスドイツとも妥協する狡さも要るし
とにかく強国の間で生き残るためには、それは大変な努力が要るんだよ
日本には真似が出来ないんでないだろうか
148.名無しさん:2021年05月15日 19:58 ID:92PPWUwu0▼このコメントに返信
>>74
魔法使いでもない限り、綺麗事では何も出来ないよな❗
149.名無しさん:2021年05月15日 20:04 ID:EcVlPhNX0▼このコメントに返信
※145
制服のデザインはミケランジェロ。
150.名無しさん:2021年05月15日 20:19 ID:6swUSijI0▼このコメントに返信
日本が永世中立国になるのだったら世界中が恐怖するほどの軍事力とそれを維持できる
(つまり日本単独で地球を食い潰すほどの)インフラ整備が必要になるからねぇ。

特に軍拡後の各種維持費支払いで大失敗したのがソビエトや今の中国共産党が
崩壊した最大の原因なので、今なお輸入に依存しまくりな日本が軍事大国になるのは
かなり難しい話。

なので、今の日本は「やられ役・切られ役・サンドバッグ役」を演じつつ、
敵対している各国が自爆する様、あの手この手で誘導しているのだそうな。
(ただ、このサンドバッグ役に耐えられなくなった一部右翼どもが暴発寸前という噂も)
151.名無しさん:2021年05月15日 22:50 ID:exwWdczh0▼このコメントに返信
いい加減、中立=廻り全部敵だと覚えろよw
152.名無しさん:2021年05月16日 00:46 ID:QX7HeQ1j0▼このコメントに返信
何度何度何度言っても理解できないんだな。
ヨーロッパにおける中立は「懲罰」だ。
歴史的に比較的国力が拮抗した国が乱立していたヨーロッパでは同盟主義がより直接的に国家の安全保障にかかわってたわけだ。
その同盟を外国から禁止されるという屈辱的な措置が「中立国」。
スイスにしてももともと発端は自分から中立になったわけじゃない。
英語的に言えば、自分から中立になる場合はむしろ「非同盟主義」という言葉を使うのが普通だ。
153.名無しさん:2021年05月16日 00:54 ID:Ull0d3OD0▼このコメントに返信
国防費GDP1%以下で、その多くも国民皆兵(笑)に割かれてまともに軍が機能してないスイスさんが重武装とかいうジョーク。
まあ今となっては中立なんてお題目だけだからどうでもいいんだろうが。

まあ一昔前は中立を何か認められた権利みたいに勘違いしてる奴ばっかりだったけど、最近はようやく中立国は押し付けられて中立になったという正しい認識をする人が増えてきていい傾向やと思う。
154.名無しさん:2021年05月16日 01:27 ID:vyvpX8sO0▼このコメントに返信
真面目に専守防衛する為に、日本国籍保持者に従軍義務と、年間で1週間の軍事訓練をする様にしたら、
それを嫌がる外国人の帰化を防げるかもね。
155.名無しさん:2021年05月16日 01:46 ID:TA6Y7P6r0▼このコメントに返信
引用元の1、絶対分かっててネタ振りしたろw
156.名無しさん:2021年05月16日 02:09 ID:aa.Ywqm40▼このコメントに返信
スイスは永世中立を維持するために国民皆兵制を取っている。予備役は全員家に自動小銃を持っていて、年に何日間かの訓練に参加する。
かつて護憲勢力は非武装中立を主張していた。そして「日本は東洋のスイスたれ」と主張した。しかしその後、スイスは国民皆兵の徴兵制度がある。これが知られるようになって「日本は東洋のスイスたれ」とは言わなくなった。最近では「軍備で平和は守れない」と言うようになった。
157.名無しさん:2021年05月16日 02:30 ID:WU0UW1ko0▼このコメントに返信
※152
軍事同盟だけに限らず、経済同盟とかもそう
外交主権の制限だから
内政主権だけの国にされたようなもの
158.名無しさん:2021年05月16日 02:58 ID:E6rcmOqK0▼このコメントに返信
外交の言葉使いの分かりにくさも誤解の原因ではある。
例えば、条約上の「○○の独立を認めること」というのが「○○は自分のなわばりだから手を出すな。」に読み替えられるのと同じ。
直接「同盟の禁止」なんて言葉は使えないので「○○は中立を保持すること」みたいな言い方をしてるだけ
159.名無しさん:2021年05月16日 04:05 ID:Ij3z.gSf0▼このコメントに返信
今のスイスの永世中立はどんどん形骸化したものになっているが、本来なら、たとえば台湾と中国との間のことにも口出せない、外交干渉、他国への内政干渉できない、どちらかの肩をもって支援協力とかもできない、対中包囲網に参加や、それを目的としたような軍事合同訓練にも参加できない、自国にも関わるライフライン防衛にも何もできない。
外交的な干渉禁止、一方の味方をし、もう一方を非難、敵視もできない、自国外に軍を派遣とか、他国領に攻撃とかもできない。
包括的経済協力ブロック圏にも参加できない。 欧州連合にも加盟できない。
認められているのは内政主権と領内に侵入された場合の領内での防衛武力行使。
160.名無しさん:2021年05月16日 06:54 ID:8M1GvAZI0▼このコメントに返信
水爆以上の兵器を作って大量に保有した状態で中立ならいいよ。
161.名無しさん:2021年05月16日 08:01 ID:66BgwZnW0▼このコメントに返信
日本「永世中立国になるやでー」
アメ「おま・・・わいとの同盟を破棄するんやな? わいに楯突くんやな?」
中国「欢迎(ラッキー!隙を見て獲ったればええか)」
韓国「よっしゃー!これでアメに気兼ねせず反日できるぅ」
朝鮮「よっしゃー!これでアメに怯えず反日できるぅ」

今の情勢でいうとこんなところか
162.名無しさん:2021年05月16日 08:27 ID:ylEnmaAj0▼このコメントに返信
珍しく素直に間違い認めるタイプのイッチ
163.名無しさん:2021年05月16日 08:43 ID:ZEwD.UGe0▼このコメントに返信

 スイスは、EUにも加盟して無いし。
164.名無しさん:2021年05月16日 08:45 ID:ikEHxkQY0▼このコメントに返信
地政学的に無理だろ
165.名無しさん:2021年05月16日 09:05 ID:ZZicDXYp0▼このコメントに返信
>>11
コロナ禍で経済破綻しかけていて社会問題が大変なことになってる件
日本で言うならば富士山の頂上に都市国家を作りました だからな
農地に期待できません→石高は酪農 経済は傭兵と銀行と観光と一部手工業だったんだが
EUから観光がなくなり、工業の部品は運ばれず(列車などのの運行も激減した) 経済活動なかったから銀行も死にかけていて、通貨の改定してから数年なのにスイスフランまずいことになってる
166.名無しの自慢:2021年05月17日 08:27 ID:Lef6W0cm0▼このコメントに返信

 オレはグリンデルワルトには行った。アイガーとか、すごい巨大な岩のかたまりですよ。

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