2020年05月23日 12:05

【北海道】先月から44回もクマ出没 報奨金問題で猟友会の出動なし

【北海道】先月から44回もクマ出没 報奨金問題で猟友会の出動なし

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引用元:https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590159485/

1: Lv][HP][MP][ ★ 2020/05/22(金) 23:58:05.25 ID:AFxZCvj79
おととし、クマの出没が相次いだ後志の島牧村。
先月以降もクマの出没が相次いでいますが、猟友会が出動できない状態です。
島牧村では、先月から21日までに、クマの出没情報が44件と、去年のおよそ10倍にものぼっています。
「(中略)」
https://www.hbc.co.jp/news/8f891aa6c33adc3a621e3f458b07e726.html
3: 不要不急の名無しさん 2020/05/22(金) 23:59:08.48 ID:xVmS6sjo0
これはクマった

6: 不要不急の名無しさん 2020/05/23(土) 00:01:22.45 ID:gYfncXOJ0
もう金だけの問題じゃなくなってるからなぁ
警官が裏切ったのは致命的だった
公安がっていうなら猟師は警察の言い分を信用できないわけだから
うんと言わせるには前よりも金を払うしかない
誠意をって言葉と見せかけの態度ではもう無理

12: 不要不急の名無しさん 2020/05/23(土) 00:03:03.23 ID:7Bt8Iqge0
ノーガード戦法が何処まで通用するかだ。

16: 不要不急の名無しさん 2020/05/23(土) 00:04:17.84 ID:4wRGRNFT0
蝦夷からアシリパさん呼んで来ようか?

65: 不要不急の名無しさん 2020/05/23(土) 00:16:57.05 ID:J/kMnQXP0
>>16
杉元呼んだ方がはやない?

375: 不要不急の名無しさん 2020/05/23(土) 00:52:25.28 ID:3/aatIgp0
>>16
現在は毒矢は使用禁止だよアシリパ婆ちゃん

21: 不要不急の名無しさん 2020/05/23(土) 00:05:18.10 ID:5qU4/FNX0
まあ頑張れ

22: 不要不急の名無しさん 2020/05/23(土) 00:05:25.41 ID:MiSQ6OyL0
村の補助金で村の誰かが狩猟免許と猟銃所持許可取れば良いんでない?
害獣駆除に猟友会関係ないし

23: 不要不急の名無しさん 2020/05/23(土) 00:05:40.40 ID:XECWmoEC0
熊を絶滅させればいいのに、そうすれば二度と悩まされない
九州は熊がいないから平和だよ

30: 不要不急の名無しさん 2020/05/23(土) 00:09:08.01 ID:6DvmAj4f0
村人全員が銃を持てば解決

34: 不要不急の名無しさん 2020/05/23(土) 00:09:40.51 ID:La+mkajw0
報酬戻せばいいじゃん

35: 不要不急の名無しさん 2020/05/23(土) 00:10:09.29 ID:K4Z9BwvJ0
猟友会しか射殺できないの?
拳銃の使い方に関する法律は知らんけど、公務員が得意とする「法律の拡大解釈」で
警察に射殺してもらうとかはダメなのか?

40: 不要不急の名無しさん 2020/05/23(土) 00:12:05.62 ID:l+KlW0Oh0
>>35
銃は単に止めの手段でしかない
猟友会が必要とされるのは豊富な知識と経験と組織力
銃の免許があればいいだけならここまで拗れてない

53: 不要不急の名無しさん 2020/05/23(土) 00:14:34.86 ID:xkQ1NGbL0
>>35
警官の弾でしぬの?

55: 不要不急の名無しさん 2020/05/23(土) 00:14:41.70 ID:Fbx1YKSn0
>>35
ただの犬にすら10発以上使ってたぞ

76: 不要不急の名無しさん 2020/05/23(土) 00:18:14.23 ID:n5lOLeuT0
>>35
ライフルでも急所を外すとやられるから複数人で狩るらしい
田舎の警察官ではどうにも

98: 不要不急の名無しさん 2020/05/23(土) 00:21:53.72 ID:bKO5LlYX0
>>35
ダーティーハリーなら

419: 不要不急の名無しさん 2020/05/23(土) 00:56:02.43 ID:3/aatIgp0
>>98
アラスカで公園に散歩に行ったらグリズリーに襲われて護身用の44マグナム6発全部急所に撃ち込んでようやく倒したって話を聞いたな
44マグナムでも最低限の威力らしい

139: 不要不急の名無しさん 2020/05/23(土) 00:27:08.69 ID:bLvMf3er0
>>35
警官が持ってる豆鉄砲じゃ全弾命中しても何の効果もないぞ。
SAT配備して自動小銃で武装だな、警官使うなら

345: 不要不急の名無しさん 2020/05/23(土) 00:49:36.95 ID:PWKBftOP0
>>35
ピストルで死ぬなら苦労はしない

42: 不要不急の名無しさん 2020/05/23(土) 00:12:41.16 ID:HExRZAvN0
ハンター試験が難しすぎる

58: 不要不急の名無しさん 2020/05/23(土) 00:15:44.43 ID:eBRMxdHt0
罠じゃあかんの

417: 不要不急の名無しさん 2020/05/23(土) 00:55:55.59 ID:AYpPEDfG0
>>381
ドラム缶みたいな罠設置するみたいだな

94: 不要不急の名無しさん 2020/05/23(土) 00:21:25.96 ID:C91Xt5Al0
これ、警察のせいだよな?

112: 不要不急の名無しさん 2020/05/23(土) 00:23:48.10 ID:zy6OTTU10
こうやって限界集落は日本中から消えていくんだな

118: 不要不急の名無しさん 2020/05/23(土) 00:24:53.63 ID:b6Ve07g30
熊は基本死んだふりする近くに来たら噛み殺すから
獲物による時ものすごい緊張する。どちらにしろこれから人少なくなるし
北海道高齢化して過疎地は放棄するしかない。人がいない猟師敵に回したら
もう住めない。左翼が移住してから北海道おかしくなってる

130: 不要不急の名無しさん 2020/05/23(土) 00:26:13.06 ID:w+OaYGVq0
北海道で熊増えるのはヤバいよ
月ノ輪でも嫌だけどヒグマだもんな
洒落にならない、バリバリと人間食われちゃうよ?

146: 不要不急の名無しさん 2020/05/23(土) 00:27:58.38 ID:8WKt3rLx0
ライフル銃の10年縛りやめちゃえばいいのに

180: 不要不急の名無しさん 2020/05/23(土) 00:32:58.16 ID:FsQDS0o90
>>146 
それが正解。
ライフルで狩猟が出来る期間が散弾銃持ってから10年後とかダメだわ。
山も荒れるわけだ。反社対策で銃刀法を厳しくしたツケは意外と被害がえげつない。

202: 不要不急の名無しさん 2020/05/23(土) 00:35:15.69 ID:Sb7Np0Nr0
マタギってクマは勿論だけど自然との闘いもあるからな

218: 不要不急の名無しさん 2020/05/23(土) 00:36:39.98 ID:gahHHjjR0
ヒグマとか銃持ってても素人にはキツそう

219: 不要不急の名無しさん 2020/05/23(土) 00:36:45.68 ID:VMBj6Sbk0
危険だけど金は出さんし逮捕もするけど熊撃って、だもんね
やるわけないw

252: 不要不急の名無しさん 2020/05/23(土) 00:41:08.43 ID:Sb7Np0Nr0
ライフル撃つ技術だけあってもダメだしな

287: 不要不急の名無しさん 2020/05/23(土) 00:44:46.00 ID:rxdEF0JA0
金は出さないけど駆除はしろってどういうことだ?

303: 不要不急の名無しさん 2020/05/23(土) 00:46:08.89 ID:mnV4aIED0
他に出来る人間がいないなら高額になって当たり前
相場払ってやってもらうのが結局一番だろうに。

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2020年05月23日 12:07 ID:F0LPUGXV0▼このコメントに返信
報いですな
3.名無しさん:2020年05月23日 12:13 ID:kVt06flF0▼このコメントに返信
命懸けのボランティアをやれと
虫が良過ぎるだろう
4.名無しさん:2020年05月23日 12:13 ID:RrAvfLVz0▼このコメントに返信
北海道警察が現実を見ず見馬鹿なことをやったからだろ
逮捕される恐れがあるならだれがやるかよ( ゚д゚)、ペッ
5.名無しさん:2020年05月23日 12:14 ID:ZgQ8RRQT0▼このコメントに返信
まぁ、あれだ。ここまでこじれた以上は国会陳情出して、限界集落付村役場公務員でも各所轄警察でも
熊をその場で狩れるように法的改訂承認を可決して貰う以外に道は無いんじゃないかな?
6.名無しさん:2020年05月23日 12:14 ID:CGFPFjHT0▼このコメントに返信
異世界から勇者を召喚しなければ・・・
7.名無しさん:2020年05月23日 12:15 ID:oeUrTWr40▼このコメントに返信
北海道に出没する熊より、土地を買い漁る中国人の方が厄介
8.名無しさん:2020年05月23日 12:15 ID:GvWW4fYE0▼このコメントに返信
銃規制の原因であるアカが悪い
あいつらすぐ暴れるから規制せざるをえない
9.名無しさん:2020年05月23日 12:15 ID:bpd4OsEQ0▼このコメントに返信
クマボクジョ
10.名無しさん:2020年05月23日 12:15 ID:e9EAVl3u0▼このコメントに返信
報奨金 1000万円⇒240万円
「お前の評価を4分の1とする」
猟友会のメンツを潰しすぎ、村長の土下座謝罪が必要
11.名無しさん:2020年05月23日 12:15 ID:aqxaPq.m0▼このコメントに返信
こうかは ばつぐんだ
12.名無しさん:2020年05月23日 12:16 ID:laDsRPK90▼このコメントに返信
実銃使って熊とか猛獣対峙専門の害獣駆除業者とか立ち上げることできるのかな?
13.名無しさん:2020年05月23日 12:17 ID:FverJnhH0▼このコメントに返信
撃ったら逮捕される前例作ったからな。
誰もやりたがらんよ。
14.名無しさん:2020年05月23日 12:17 ID:EfoUUx7.0▼このコメントに返信
金は出さないが何とかして欲しい
そんな虫のいい話があるか
共生できるように頑張るこったな
15.名無しさん:2020年05月23日 12:17 ID:8ZU5BVg10▼このコメントに返信
漁師と農家の対立とかありそう
16.名無しさん:2020年05月23日 12:17 ID:qq5lz.120▼このコメントに返信
あとは知事が災害派遣要請して自衛官ががんばるしかないか?
17.名無しさん:2020年05月23日 12:17 ID:skt92ZrG0▼このコメントに返信
奥羽軍に助けを求めろ
18.名無しさん:2020年05月23日 12:17 ID:Ya9PciRs0▼このコメントに返信
北海道の中国人を減らす作戦か
19.名無しさん:2020年05月23日 12:18 ID:DOEU6fY20▼このコメントに返信
猟友会にやらせずにもう自衛隊使えば?駆除だけなら別に文句もでないだろ
赤い人は断るんだろうけど
20.名無しさん:2020年05月23日 12:18 ID:pdV.5TBS0▼このコメントに返信
北海道ならハイテク中国公安警察に頼めよ
21.名無しさん:2020年05月23日 12:18 ID:2cRqG7ql0▼このコメントに返信
むしろ、猟友会が煽りコメント出さないだけ、人間が出来てると思うわw
22.名無しさん:2020年05月23日 12:18 ID:DOEU6fY20▼このコメントに返信
※12
専業仕事としては金にならないだろ
趣味の延長だからいけてるくらいで
23.名無しさん:2020年05月23日 12:19 ID:8ZU5BVg10▼このコメントに返信
何人か喰われなきゃダメだな
24.名無しさん:2020年05月23日 12:19 ID:G.DZBfTi0▼このコメントに返信
まぁ自衛隊が出来るように法整備するのが手っ取り早いんだろうけどね
25.名無しさん:2020年05月23日 12:19 ID:ATVn13LL0▼このコメントに返信
>警官が持ってる豆鉄砲じゃ全弾命中しても何の効果もないぞ。
熊に対して本当に効果がないかどうか実験してみるといい
身動きを封じられた熊に近距離から数億発の弾丸をぶち込み続けて傷がつかないようならなんの効果もないと言えるだろう
だが少しでも傷がつくのならなんの効果もないとは言えない
科学的にいって、私は熊は傷がつくと思う
26.名無しさん:2020年05月23日 12:20 ID:reKU86qo0▼このコメントに返信
 ∧_∧ クワッ!
∩ ` iWi ´ ∩
ヽ |m| ノ
 |  ̄ |
 U⌒U

( ✧Д✧) クワッ!!

( ゚д゚ )クワッ!!

(☼ Д ☼) クワッッ!!!
27.名無しさん:2020年05月23日 12:21 ID:Zo.Cx2yM0▼このコメントに返信
>>5
素人が狩れるほど熊は甘くないぞ? 専門家集団である猟友会が大事にされてきた経緯を考えろ
28.名無しさん:2020年05月23日 12:21 ID:9FoRQcNr0▼このコメントに返信
あれだ、冒険者ギルドってのを作って剣と弓で狩らせよう
29.名無しさん:2020年05月23日 12:21 ID:xrVoIC480▼このコメントに返信
最悪の事態にならないと現実を受け入れられない典型例。
もちろん、誰かの命が捧げられることを意味する。
そして神奈川県の長後商店街のように、
こういった誤った決定を下すのは、
その地域の老害たちなんだよね。
30.名無しさん:2020年05月23日 12:21 ID:9fVund6X0▼このコメントに返信
サツの拳銃リード弾で羆とタタカッテみせろ
ロシアマフィアのジャブ漬け道警じゃ話にならないだろうが
31.名無しさん:2020年05月23日 12:21 ID:kVt06flF0▼このコメントに返信
※19
自衛隊は便利屋じゃ無いぞ
ボロ雑巾に使うつもりか
32.名無しさん:2020年05月23日 12:22 ID:8ZU5BVg10▼このコメントに返信
限界なら潔く滅びろ
33.名無しさん:2020年05月23日 12:22 ID:5xPZ3Ggf0▼このコメントに返信
誰か被害者が出るまでこのままだろうなあ
34.名無しさん:2020年05月23日 12:23 ID:GUT05ivp0▼このコメントに返信
自衛隊が駆り出されるのかな
便利屋じゃねーぞ
35.名無しさん:2020年05月23日 12:23 ID:A6QtuoWK0▼このコメントに返信
※10
漁師がどうもからんでいるらしいな。
猟友会に払う金に難癖をつけた後に漁場を熊に荒らされたというからアホだが。
36.名無しさん:2020年05月23日 12:23 ID:xrVoIC480▼このコメントに返信
※5
法案が通るまでに、どんだけ時間がかかると思っているんだよ。
それじゃあ意味無いだろ?
37.名無しさん:2020年05月23日 12:23 ID:CGFPFjHT0▼このコメントに返信
>>25
※25

まあ、身動きを封じられた熊に近距離から、ってことなら、眼窩から脳を狙えば運が良ければ一発だろうけど。。。
身動きを封じることが出来るならね・・・
38.名無しさん:2020年05月23日 12:23 ID:reKU86qo0▼このコメントに返信
しまった!クマの顔がずれた!
もっぺんやり直す

  ∧_∧ クワッ!
 ∩`iWi´∩
 ヽ |m| .ノ
  |. ̄|
  U⌒U

( ✧Д✧) クワッ!!

( ゚д゚ )クワッ!!

(☼ Д ☼) クワッッ!!!
39.名無しさん:2020年05月23日 12:24 ID:fVq37srJ0▼このコメントに返信
>>7
熊を捕獲するか追い立てるかして、中国人が買った辺りを熊地獄にしてやろう
40.名無しさん:2020年05月23日 12:24 ID:Zo.Cx2yM0▼このコメントに返信
>>12
すでにあるぞ
41.名無しさん:2020年05月23日 12:24 ID:5Utkexpt0▼このコメントに返信
>>12
ざっくり言えばそれが猟友会なんだが
依頼と金銭の流れと規制と資格がある枠内で唯一の形となってる
42.名無しさん:2020年05月23日 12:25 ID:3a0oFH4t0▼このコメントに返信
※14
野生動物保護は持続可能な開発目標に入ってるでしょ
43.名無しさん:2020年05月23日 12:25 ID:Zo.Cx2yM0▼このコメントに返信
>>19
野獣駆逐する訓練なんぞしてないんだが?
44.名無しさん:2020年05月23日 12:26 ID:PbNHBIWN0▼このコメントに返信
議会がバカ老害だからこうなった
クマのエサになるといい
45.名無しさん:2020年05月23日 12:26 ID:Lu5BJ8vP0▼このコメントに返信
公費をケチった道民はルーピーに私費で何とかしてもらえよ。
やつは遊んでてもブリジストンの株で毎年配当が入って来るんだから。
46.名無しさん:2020年05月23日 12:26 ID:lhg.52FP0▼このコメントに返信
中国人「クマをなんとかしてほしい」
47.名無しさん:2020年05月23日 12:26 ID:jnJVRPkv0▼このコメントに返信
※12
儲けが出ない。
元スレにもある銃弾10年縛りを無くすのと
禁猟期を業者に対しては解除しないと無理

特に生計が立つレベルにするには禁猟期の解除しないと
その間は何して食えばいいの?ってなる。
鹿なんかは禁猟期に狩るのが繁殖数を抑えるのに効果的なので
食害や個体数を抑えたいなら解除は必須。
48.名無しさん:2020年05月23日 12:26 ID:xrVoIC480▼このコメントに返信
※25
傷は付いても動きは止められないだろ。
熊の移動速度どんだけだと思っているんだよ。
あっという間に殺されるわ。
49.名無しさん:2020年05月23日 12:27 ID:.CUT11sT0▼このコメントに返信
※25
めっちゃ早口で言ってそう

殺せる or 戦意を削ぐレベルの大怪我以外は効果ないと同義だ
50.名無しさん:2020年05月23日 12:27 ID:TQZon8RY0▼このコメントに返信
このコロナ騒動で人間が出かけず、山にも近づかなくなっているのが野生動物に誤った境界線を植え付けたかも。
51.名無しさん:2020年05月23日 12:28 ID:Zo.Cx2yM0▼このコメントに返信
>>25
多少傷ついたところで、お構いなしに突撃かましてくるんだから効果がないも同然だろ。 拳銃の有効射程なら熊は数秒で詰めてくるぞ
52.名無しさん:2020年05月23日 12:28 ID:6q..ZdRr0▼このコメントに返信
村人が猟銃持ったところで人家、道路の近くでの発砲は許されていない
村人が山の中へ入って狩り出す必要があり、熊の得意フィールドで戦うはめになる
家の中からパキューンなんて自分だけ安全な所からは許されていない
とりあえず熊の生態と狩猟免許取得のためにお勉強だね
53.名無しさん:2020年05月23日 12:29 ID:cxq2dYIv0▼このコメントに返信
>>25
現実的にありえない事態を前提とした仮定に何か意味あるのか?
54.名無しさん:2020年05月23日 12:29 ID:ATVn13LL0▼このコメントに返信
※48
効果がないかどうか、景観が持ってう銃で熊が傷がつくかどうか0か1かで言ってるんだが
現場の状況は関係ない
55.名無しさん:2020年05月23日 12:29 ID:p8mtbvHd0▼このコメントに返信
共産党支持者、共産主義者の多いアカい大地だから、自業自得だよ!駆除費用出せない?自衛隊誘致して人口増やさなかったお前らが悪いだろ!馬鹿ですか?
56.名無しさん:2020年05月23日 12:29 ID:ATVn13LL0▼このコメントに返信
※53
効果がないというのが嘘だと分かる
57.名無しさん:2020年05月23日 12:30 ID:mpj.cgIx0▼このコメントに返信
※34
悪いが軍はどこの国でも便利屋だぞ、イギリスなんか公務員ストの時に消防士の代わりに軍隊が消火活動させられてたぞ。
58.名無しさん:2020年05月23日 12:30 ID:ILFeyzqX0▼このコメントに返信
北海道はもともとクマの土地だろ
人間は穴掘って地下にでも住めばいいのでは
59.名無しさん:2020年05月23日 12:30 ID:AUwsDgB60▼このコメントに返信
※4
もう事前に詳細な個別契約書を取り交わさないとやりたくないよな、金の問題は必要経費を含めた些細な一要素に過ぎない感じだわな
極端な話、駆除区域の期間中に関係者以外の立ち入りが無い事を警察とかが保証して、万が一の誤射事故があってもその責任は警察とかが負うとかの法律でもつくらないと駄目っていうぐらいこじれてる
60.名無しさん:2020年05月23日 12:31 ID:YpDRZYDp0▼このコメントに返信
対戦車ライフルでズドーンよ、知らんだろスゲー威力次元が持ってるヤツだ
61.名無しさん:2020年05月23日 12:31 ID:oeUrTWr40▼このコメントに返信
>>39
熊と間違えたと言って中国人を撃つのもありだな
過失致死で刑期も短い
62.名無しさん:2020年05月23日 12:31 ID:reKU86qo0▼このコメントに返信
古来より鷹狩は軍事訓練に最適だったという。
すなわち山に入って狩りをするということだね。
自衛隊の訓練の一環として自衛隊がやってあげたらどうだろう?
野生の熊を追う訓練はかなり役に立つかもしれない。
下手したら反撃されるし。
63.名無しさん:2020年05月23日 12:31 ID:j9oe9BhG0▼このコメントに返信
自衛隊がやればええ。北海道には腐るほどいるんだから。
64.名無しさん:2020年05月23日 12:31 ID:ATVn13LL0▼このコメントに返信
※49
傷がつくなら効果はある
0か1なら0ではない
65.名無しさん:2020年05月23日 12:32 ID:vgtlOrqJ0▼このコメントに返信
まあ中国人が実行支配したら全部駆除するだろうな
個人で武装してる猟師なんて中国人からみたら邪魔でしかないだろうし、今は高みの見物だろうよ
66.名無しさん:2020年05月23日 12:32 ID:3S9TFs3l0▼このコメントに返信
※25
身動きを封じて数億発とかいう馬鹿な設定考えるくらいなら、警官が持ってる拳銃の装弾数を調べたら?
67.名無しさん:2020年05月23日 12:32 ID:uC72FtFQ0▼このコメントに返信
役所の人間に資格取らせてやらせりゃいいじゃん。
給料分だけで何十匹でも対応させられるぞ。
68.名無しさん:2020年05月23日 12:32 ID:ra.lYqMu0▼このコメントに返信
※25
まあHP1,000あるのに1しか削れないといっても一応効果はあるもんなw
lv2のコラッタに気合いのハチマキでも渡すかw
69.名無しさん:2020年05月23日 12:32 ID:sQSB.l6f0▼このコメントに返信
日本には9条が有る
と言っても通用し無い相手も居るんだよ
他国も同じだよ
70.名無しさん:2020年05月23日 12:33 ID:Yus1Mph20▼このコメントに返信
命を守る仕事を軽視した報いだな。
クマから守る猟友会もレッドチームから日本を守る自衛隊も同じ。
71.名無しさん:2020年05月23日 12:33 ID:hs9.qWfG0▼このコメントに返信
※25
傷付いた激オコの熊に致命傷を与えられない豆鉄砲撃って何になると?
ピットブル相手に100均のカッターで勝てると思うならやってみるが良いwww
72.名無しさん:2020年05月23日 12:33 ID:XFiy2hOQ0▼このコメントに返信
これは警察というよりも、漁師の議員たちが猟師を追いやろうとしてる、権力闘争だろ。
そこら辺記載しろよ。まとめでも何でもねーよクソが
73.名無しさん:2020年05月23日 12:33 ID:ATVn13LL0▼このコメントに返信
※66
日本中の警官を集めて銃に弾丸を装填しつづけて順次撃ち続ければいい
74.名無しさん:2020年05月23日 12:33 ID:CGFPFjHT0▼このコメントに返信
>>54
※54

ここで言ってるのは、効果がないかどうか、警官の持ってる銃で熊の無力化ができるかどうかの0か1なんだと思うが。
無力化できなきゃ被害が出るわけだからな。
75.名無しさん:2020年05月23日 12:34 ID:r.gdKVpO0▼このコメントに返信
>>3
ボランティアどころか警察立ち合いで撃って、あとから来るのは謝礼じゃなくて逮捕状だったんだぜ
76.名無しさん:2020年05月23日 12:34 ID:3a0oFH4t0▼このコメントに返信
みなきゃ目撃しないわけでわざわざみに行くなよ
77.名無しさん:2020年05月23日 12:34 ID:HTrwC.380▼このコメントに返信
警察の拳銃じゃ効果ないとは言わないけど熊狩りは無理.撃ってる間にやられる.
災害出動で出すためには最小限度の火器を定義しなきゃだけど実例があるのかないのか…….しかもどうせ今度は自衛隊が住民のいる村で撃ったとか騒ぎになるだけだろ.
78.名無しさん:2020年05月23日 12:34 ID:Zo.Cx2yM0▼このコメントに返信
>>54
傷つくことでの効果が望めないなら、ここでは無駄な議論。 あと、顔真っ赤かなのかは知らんが落ち着いて入力しろ
79.名無しさん:2020年05月23日 12:35 ID:ZhbJjmGb0▼このコメントに返信
>>25
一生懸命頭の中で考えたボクちゃん偉い偉いねぇ
そもそもヒグマ狩るのに拳銃を使うって前提からしてあり得ないんだが
80.名無しさん:2020年05月23日 12:35 ID:Ieo.MJcg0▼このコメントに返信
そのまま食い殺されればいいんじゃね?
嫌なら出すもの出せよ
81.名無しさん:2020年05月23日 12:36 ID:nvTPyjGY0▼このコメントに返信
てか猟友会って何なのよ
プロなの?ちょっと銃の扱いに慣れた素人なの?
82.名無しさん:2020年05月23日 12:36 ID:ATVn13LL0▼このコメントに返信
効果がないの意味を知らない人が多すぎるな・・・
83.名無しさん:2020年05月23日 12:36 ID:8ZU5BVg10▼このコメントに返信
ダイナマイトで吹き飛ばせ。村民も吹き飛ぶが
84.対馬・北部九州・関門海峡:2020年05月23日 12:36 ID:yNy643oN0▼このコメントに返信
>>1
対馬が危険


韓.国が『対馬』を狙っており、韓.国の『工作員』が露骨な『ネット工作』をしている。


newsまとめもりーから『対馬』関連の『韓.国』にとって都合の悪い『書き込み』が全て消されている。🤭(⌒‐⌒)🤭🐈🍈
85.名無しさん:2020年05月23日 12:37 ID:reKU86qo0▼このコメントに返信
登山と違って山で逃げる敵を追い詰めて仕留めるには
いろいろなスキルが要求される。
専門の山狩りチームを自衛隊に作って訓練しておけば
いずれ北海道で中国人ゲリラが蜂起しても掃討作戦の
役に立つかもしれない。
86.名無しさん:2020年05月23日 12:38 ID:oGIy5K9J0▼このコメントに返信
関西の動物アイゴー団体、
くまさんはかわいいから大切にしなきゃ!

そしてまた熊に襲われる南魚沼市民がいる。

アイゴー団体なんて潰してしまえ!
87.名無しさん:2020年05月23日 12:38 ID:GZ5quXTV0▼このコメントに返信
だって後処理が面倒なんだもん。
住宅地に熊が出ました。猟友会に駆除されましたってさ。地方じゃ当たり前のことなのに。
複数や人家のそばに出たりして全国区のニュースで流れたら、関係ない地域からクレームが来るんだよ。可哀想だ人は襲わないだの、腹減ってるだけだから餌やれば帰るとか、麻酔使え、教育上良くない、ニュースにするなこんな残酷な話聞きたく無かっただとか。
熊より人間の方が相手にしたくない。ただ銃撃つだけじゃなく書類仕事も付いてくるし。
88.名無しさん:2020年05月23日 12:38 ID:YZCMzkde0▼このコメントに返信
札幌ドームと日ハムしかり
冷遇して辞められて、慌てふためいてるのを
蚊帳の外から眺めるのは、楽しくて仕方ない
89.名無しさん:2020年05月23日 12:38 ID:lGaTYFiA0▼このコメントに返信
この異常決定下したトップが居座り続ける限りなくどうしようもないわな。
90.名無しさん:2020年05月23日 12:38 ID:3S9TFs3l0▼このコメントに返信
※82
あんたが言葉を額面通りにしか考えてないだけだよ
91.名無しさん:2020年05月23日 12:38 ID:CGFPFjHT0▼このコメントに返信
>>64
※64

見解の違いだな。
1=効果あり=熊を無力化できる
0=効果なし=熊を無力化できない
92.名無しさん:2020年05月23日 12:39 ID:Zo.Cx2yM0▼このコメントに返信
>>62
現代戦は刀や槍、弓は使わないぞ?
93.名無しさん:2020年05月23日 12:39 ID:.jV.iJqz0▼このコメントに返信
>>75警察立ち会ってたのに実は許可出てなくてライフル免停になったのほんどひで。裁判やったら勝てるだろ。
94.名無しさん:2020年05月23日 12:39 ID:1uYPdQhz0▼このコメントに返信
>>43
今更自衛隊が猟友会に頭下げても教えてくれんだろうしな。
ゲリコマ並みに大量動員して山狩かスナイパーを長期間貼り付けなら狩れると思うよ。
死ぬほど金が掛かるし、誤射出るかもしれんけど。

結論は猟友会に頭下げて金を出したほうが安い。
95.名無しさん:2020年05月23日 12:39 ID:r.gdKVpO0▼このコメントに返信
>>67
役所は基本的に業者任せですし、おすし、あいつらが出来るのは書類作るぐらい
96.名無しさん:2020年05月23日 12:39 ID:ATVn13LL0▼このコメントに返信
効果が薄いと効果がないとは隔絶された壁があるわけだが
やれやれ
97.名無しさん:2020年05月23日 12:40 ID:Zo.Cx2yM0▼このコメントに返信
>>64
君が警官だとして0ではないで熊の矢面に立てるか? そういうことだぞ?
98.名無しさん:2020年05月23日 12:41 ID:Zo.Cx2yM0▼このコメントに返信
>>67
一人前に育てるまでいくら時間と金がかかると思ってるんだ
99.名無しさん:2020年05月23日 12:41 ID:p8mtbvHd0▼このコメントに返信
逮捕した警察がさ、38口径のニューナンブだけで駆除させてやればいいんじゃね?猟友会逮捕したからさ!税金泥棒の警察官に駆除させてやれ!
100.名無しさん:2020年05月23日 12:42 ID:jHY1ZdA40▼このコメントに返信
>>25
傷ついたからどうした?って話なんだがな。その後ぶちギレたヒグマ相手に周りの人の命が残ってたら良いね。
101.名無しさん:2020年05月23日 12:42 ID:reKU86qo0▼このコメントに返信
※92
山で野生動物を追いかけて仕留める能力はバケモノだぞ。
ただ登るだけでも大変なのに。
102.名無しさん:2020年05月23日 12:42 ID:ATVn13LL0▼このコメントに返信
※97
弾丸が効果があるかどうかだぞ
それでも効果がないと言うなら世界中の警官あつめて順次熊に弾丸ぶち込みつづければいい
それで無力化できるかどうかを思考実験してみるといい
103.名無しさん:2020年05月23日 12:43 ID:Zo.Cx2yM0▼このコメントに返信
>>73
どんなに詭弁宣っても勝ち目はないから、この辺にしといたほうがいいぞ?
104.名無しさん:2020年05月23日 12:43 ID:pGr0tg2M0▼このコメントに返信
自衛隊が現実的だが
北海道では警察に対応して欲しい
105.名無しさん:2020年05月23日 12:43 ID:jnJVRPkv0▼このコメントに返信
※82
お前の0か1論理なら鉄砲では無く石を投げてもOKだろダメージは入るんだからw
早く精神病棟に帰れキ.チ.ガ.イwww
106.名無しさん:2020年05月23日 12:43 ID:OgRGM2m80▼このコメントに返信
>警官の弾でしぬの?
手負いにするのは最悪。
確実に仕留めるならやはり猟銃やな。
107.名無しさん:2020年05月23日 12:43 ID:Qpa3suvv0▼このコメントに返信
>>15
ないよ
むしろ農家はヒグマを狩って欲しい立場だし
そもそも農地にヒグマが出たから猟友会に依頼がいくわけだしな
民家にヒグマがでたからというのはレアケース
108.名無しさん:2020年05月23日 12:44 ID:p8mtbvHd0▼このコメントに返信
税金泥棒の警察官がニューナンブだけで駆除しろ!熊さんに勝てたら、2階級特進させる条件付き!弾は5発だけだけどな!
109.名無しさん:2020年05月23日 12:44 ID:avujZTEG0▼このコメントに返信
山の中を野生動物追っかけるか待ち伏せだろ?
銃云々抜きにしても素人じゃ手が出せんよ
110.名無しさん:2020年05月23日 12:44 ID:ATVn13LL0▼このコメントに返信
※105
なら効果がないという言葉がそもそも間違ってるんだよなー
111.名無しさん:2020年05月23日 12:45 ID:Kwm9k4zn0▼このコメントに返信
>>25
腐っても軍事版でここまで頭悪いコメントを見る日が来るとは...
112.名無しさん:2020年05月23日 12:45 ID:3.ytlkrq0▼このコメントに返信
つか熊が普通に出てくるような村なのにそれを倒せる猟師が居ないとか村として欠陥なんじゃないの。
113.名無しさん:2020年05月23日 12:46 ID:bmBdMxE10▼このコメントに返信
※16
自衛隊の装備で熊退治ができる物は無い、制式小銃ではパワー不足、M 2重機関銃ならパワーは充分すぎるくらい有るが、持ち運びが不便、例えば100m先で発見しても機銃を設置している間に躍り込まれる、100mは小銃の必中距離効果はほぼ無い、カールグスタフでも使うのかな?これなら効果は有るだろう、それに北海道の山中では銃声がすると熊が寄って来て獲物を横取りするそうだ、全てでは無いだろうが。
114.名無しさん:2020年05月23日 12:46 ID:Iehzrfsp0▼このコメントに返信
※58
全くその通りです。熊のリゾート地に住み着いたのがぼくらにんげん
115.名無しさん:2020年05月23日 12:46 ID:G4DHOzv.0▼このコメントに返信
北海道が首都になれん理由わかったか?
116.名無しさん:2020年05月23日 12:46 ID:LL3tTHHo0▼このコメントに返信
左巻きが日本の癌であるという典型。論理的な思考が出来ないから目先の目的だけを追って結果日本全体の迷惑になる。ま、日本全体に迷惑をかける事自体が目的な可能性も有るけどな。
117.名無しさん:2020年05月23日 12:46 ID:Zo.Cx2yM0▼このコメントに返信
>>94
餅は餅屋だよね
118.名無しさん:2020年05月23日 12:46 ID:dGWcmlM80▼このコメントに返信
今の日本は野生動物を保護してるのではなく過保護にしすぎてる
119.名無しさん:2020年05月23日 12:47 ID:uC72FtFQ0▼このコメントに返信
※112
猟師はいるよ。
村が払う金はないと言うから出動しないだけで。
必要経費も出ないような金額ではね。
120.名無しさん:2020年05月23日 12:47 ID:vtbtyvs20▼このコメントに返信
猟友会で同士討ちってこともあるからな、怖い怖い。
また関係ない人が熊や鹿に間違われて撃たれたりとか、怖い怖い。
121.名無しさん:2020年05月23日 12:47 ID:9QWIMqhq0▼このコメントに返信
ちょっと調べてみたら熊って軽く時速40~60㎞くらい出せるんだな
そりゃ拳銃なんて豆鉄砲でちまちま傷与えてたら仕留める前に食い殺されるわ
122.名無しさん:2020年05月23日 12:47 ID:reKU86qo0▼このコメントに返信
クマさんを山で追い詰めて仕留める能力を身に着ければ
相手が人間になった場合、比較的容易に追い詰める
ことが可能になるはずだ。クマより機敏に動ける
人間はいないだろうな。
123.名無しさん:2020年05月23日 12:47 ID:jHY1ZdA40▼このコメントに返信
>>54
被害が出ないようにするのが駆除なんだから、傷ついた熊によって被害が拡大したら効果がないどころの話じゃないんじゃねえの?
124.名無しさん:2020年05月23日 12:48 ID:Iehzrfsp0▼このコメントに返信
※115
熊も住人
125.名無しさん:2020年05月23日 12:48 ID:m.D9LQOs0▼このコメントに返信
>>1
道警が自分達で熊🐻狩るしかないよね。

126.名無しさん:2020年05月23日 12:49 ID:kBCrW2a60▼このコメントに返信
姉畑先生ならきっと・・・
127.名無しさん:2020年05月23日 12:49 ID:.OcDe4dv0▼このコメントに返信
ヒグマは賢いので相当な熟練者でないと仕留められない
逆に待ち伏せされて襲われたりとか良くある
嗅覚も犬の数百倍ある
嗅覚が、人間の目並の働きをすると思えばいい
体の大きさは軽自動車並み
走る速度は時速50Km
パワーは馬の首を一撃で切り飛ばす

銃一丁で、人間がどこまで戦えると思う?
128.:2020年05月23日 12:49 ID:jnJVRPkv0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
129.名無しさん:2020年05月23日 12:50 ID:49k4I5.G0▼このコメントに返信
正式に警察から依頼されても逮捕されるからな
その上「可愛い熊さんを撃つな」とか叩かれる
誰が熊猟なんてするかって話
130.名無しさん:2020年05月23日 12:50 ID:EUPzsp.k0▼このコメントに返信
大迫力の自然に囲まれた素晴らしいサファリパークじゃないか。
131.名無しさん:2020年05月23日 12:51 ID:YVekW7iE0▼このコメントに返信
北海道なんて馬鹿な道民が、中国人に土地売りまくって

いまや、中国人街になってんじゃん。

丁度いいわ、そのクマに食われてしまえばいいのよw いろいろ片付いて効率いいじゃん
132.名無しさん:2020年05月23日 12:51 ID:Kwm9k4zn0▼このコメントに返信
>>81
銃免許は誰でも取れるっちゃ取れるが、動物を狩るスキルは免許にはついてこない。

そのスキルの習得を補うコミュニティが猟友会。
ラノベで言ったら冒険者ギルドみたいなもんよ。
133.名無しさん:2020年05月23日 12:51 ID:LL3tTHHo0▼このコメントに返信
※113
地雷設置して追い込んで仕留めるのが現実的。M 2重機関銃も同じ事。クマの駆除は基本ワナ、もしくは追い込み猟。体重600キロで時速60キロで突っ込んでくるヒグマに遭遇戦では人間に勝ち目が薄い。
134.名無しさん:2020年05月23日 12:51 ID:Zo.Cx2yM0▼このコメントに返信
>>82
傷つけることで期待できるものが「効果」な。 制止、制圧、撃破、破壊、擾乱等な?
135.名無しさん:2020年05月23日 12:52 ID:8ZU5BVg10▼このコメントに返信
>>107

漁師って漁業関係者なんですが…
136.名無しさん:2020年05月23日 12:52 ID:C.9lOnIZ0▼このコメントに返信
ウイルスと共存するんだからクマとも共存しろよ
137.名無しさん:2020年05月23日 12:52 ID:1yGGESFk0▼このコメントに返信
「猟友会じゃない誰かに銃持たせればいい」←これ

サッカー観てて、最後のシュートをミスった選手に言う「オレでも入れられるわw」と一緒。
そこに持っていくまでの過程がどれだけ大変かを理解していないコメントな。
猟師のスキルは銃の取り扱い以前に、生態把握・分析・連携・追跡・追い込みなどの比重が非常に高いというのにな。
138.名無しさん:2020年05月23日 12:53 ID:Av4yCEd10▼このコメントに返信
中学生しかいないのかこのコメ欄は
139.名無しさん:2020年05月23日 12:53 ID:3S9TFs3l0▼このコメントに返信
※102
あんた本当に額面通りにしか言葉を受け取れないんだな・・・
みんなは
「クマが暴れている現場」に「現場に到着した警官」が「所持している拳銃」を「全弾命中」させたとして、「クマが仕留められるか否か」
の話なの
ここで期待される”効果”っていうのは、つまり「クマを仕留める」なの
分かる?

「身動きを封じたクマ」に対して「世界中の警官」が「拳銃を用いて」「数億発の弾丸」をぶち込んで「傷がつくか否か」
なんていう話をしてるんじゃないんだよ
そもそも、あんたの提示する実験とやらに警官いらねーじゃん。拳銃だけ用意しろよ
140.名無しさん:2020年05月23日 12:54 ID:YZCMzkde0▼このコメントに返信
「効果がない」と「効果が薄い」と、どちらがふさわしい日本語か?

に対して

「なら効果が薄くてもいいのか!?」は、反論になってないぞ
141.名無しさん:2020年05月23日 12:54 ID:RKr2uuG60▼このコメントに返信
自衛隊が73式小型トラックかなんかで巡回して、発見次第M2掃射で・・・
142.名無しさん:2020年05月23日 12:54 ID:aI1X9xfz0▼このコメントに返信

猟友会としては、知ったことか、だな、警察が処理すべきだろう裏切ってるからな、馬鹿警察め
143.名無しさん:2020年05月23日 12:54 ID:g.OqyrZU0▼このコメントに返信
※77
不発弾処理同様に退避指示出すんだろうけど、範囲広大で福一避難を彷彿云々とか難癖憑きそう。
その間に山狩りで追い立てつつ何カ所も対物銃座拵えたとこにマス芥が無断で立ち入って揉めるな。
144.名無しさん:2020年05月23日 12:55 ID:IuDq3TGI0▼このコメントに返信
金出すの渋った奴らの親族が熊にやられますように
145.名無しさん:2020年05月23日 12:55 ID:sQSB.l6f0▼このコメントに返信
※118
クマは自分からは人は襲わ無い認識だから
クマが出る地域ではワザと音を立ててクマ除けにしてるくらいだからね
狼を絶滅させたのは狼が人を餌と認識してたからだよ
146.名無しさん:2020年05月23日 12:55 ID:lzdosVhE0▼このコメントに返信
逮捕した北海道警察という馬鹿が責任取れ!
147.名無しさん:2020年05月23日 12:55 ID:jHY1ZdA40▼このコメントに返信
村民の代わりに件の愛護団体の連中移住させりゃ良いんじゃねえの?
熊は食料に困らないし、愛護団体は身を呈して熊を保護できるし、winwinだな。
148.名無しさん:2020年05月23日 12:56 ID:S6eiZ.aA0▼このコメントに返信
熊「わしらの賄賂が効いたようだな。ワシらが道警に金を渡して、道警が猟友会を締め上げる。我が世の春よ。
何?贈賄罪?そんなもの人間という身分犯であって、熊も対象なわけねーだろバカが。」
149.名無しさん:2020年05月23日 12:57 ID:BJXD3Hys0▼このコメントに返信
まあ北海道警察のことだから猟友会のトップを逮捕してその上でロハでかつ毎回前科つけてで強制的にクマ打ちさせるんじゃね?
150.名無しさん:2020年05月23日 12:58 ID:lzdosVhE0▼このコメントに返信
そもそも猟友会を逮捕した北海道警察が悪いって話、責任取れ!
151.名無しさん:2020年05月23日 12:59 ID:Xja8Dtp90▼このコメントに返信
警察が余計なことしたんだからあと全部警察にやらせればいいじゃん
152.名無しさん:2020年05月23日 12:59 ID:Zo.Cx2yM0▼このコメントに返信
>>122
現代戦はFPSじゃねーぞ
153.名無しさん:2020年05月23日 12:59 ID:WKF1mSZx0▼このコメントに返信
※120
全然離れた所の家の人が「ウチに弾が飛んできたー」とか怖い怖い
154.名無しさん:2020年05月23日 13:00 ID:JjaFf4330▼このコメントに返信
これこそ差別だわな
猟友会はむしろ称賛されるべき英雄だったというのに
155.名無しさん:2020年05月23日 13:00 ID:Iehzrfsp0▼このコメントに返信
※138
そうです。
156.名無しさん:2020年05月23日 13:00 ID:Zo.Cx2yM0▼このコメントに返信
>>126
姉畑先生じゃ相討ちが精一杯じゃん…
157.名無しさん:2020年05月23日 13:01 ID:vrMsLtIE0▼このコメントに返信
>>145
人を襲ったことのあるクマは音を聞いたら飛んでくるようになるぞ
158.名無しさん:2020年05月23日 13:03 ID:Zo.Cx2yM0▼このコメントに返信
>>138
自衛隊とか警官が出てくる時点でお察し
159.名無しさん:2020年05月23日 13:03 ID:exEu9Wfn0▼このコメントに返信
まあ金はいいんだよ
元から金目当てでやれるような話じゃないんだから
免許取り上げとかの信義の問題だべこれ
警官が道内巡回する対ヒグマチーム作るのが一番やね、頑張って
160.名無しさん:2020年05月23日 13:04 ID:3.ytlkrq0▼このコメントに返信
>>119
それ外注の話ちゃうの?自分がその村に住んでる猟師ならやんなきゃ自分の命も掛かってる筈なんだが。
161.名無しさん:2020年05月23日 13:05 ID:isvMCbP.0▼このコメントに返信
アホやなあw
162.名無しさん:2020年05月23日 13:05 ID:reKU86qo0▼このコメントに返信
※152
そう。現代でも山に逃げ込んだテロリストを追い詰める場合は
昔ながらの山狩りになるだろうな。
163.名無しさん:2020年05月23日 13:05 ID:WKF1mSZx0▼このコメントに返信
見えるところに居る熊を撃つなら警官でもできるけど
山に潜んでる熊を探すスキルは猟友会じゃないと無理かな
164.名無しさん:2020年05月23日 13:06 ID:YvePI3Ag0▼このコメントに返信
これ出てきても危害を加えられないっていうのが熊にばれたら堂々と出てくるようにならない?
村人の半数が殺されでもしないと変わらないと思うな
165.名無しさん:2020年05月23日 13:07 ID:ra.lYqMu0▼このコメントに返信
※145
狼を絶滅させたのは、狂犬病で人を襲うようになったからじゃなかったっけ?
166.名無しさん:2020年05月23日 13:08 ID:TQZon8RY0▼このコメントに返信
>>87
そうなんだよな。釣った魚さばくのとは訳が違って熊に限らず四つ足さばくのは面倒。食肉工場感謝さまさま。
167.名無しさん:2020年05月23日 13:08 ID:ra.lYqMu0▼このコメントに返信
※138
だって休校中ですし
168.名無しさん:2020年05月23日 13:08 ID:qvBGzgGZ0▼このコメントに返信
なにがあったんや
169.名無しさん:2020年05月23日 13:08 ID:xUUUXlYR0▼このコメントに返信
そもそも、ツキノワも、ヒグマも、10万年前からいるんだよな。あらゆる天災を乗り越えて今いるんだよね。ハンター減る過ぎてるし、そのハンターも警察(通報したパヨ)によって敵に回したし、やっぱり早期に、ライフル銃の10年縛りを緩和するしかないね。この件に関しては反社と切り離して欲しい。
170.名無しさん:2020年05月23日 13:09 ID:KtjlIEiZ0▼このコメントに返信
そういえば函館の山で登山の高校生が行方不明になって一週間なのだがどうなっただろう。
熊に捕られたか?
171.名無しさん:2020年05月23日 13:09 ID:pOtuFivc0▼このコメントに返信
警官の銃でも打ったら傷つくと思が、それで撃退するための方法も考えないと意味ないぞ
172.名無しさん:2020年05月23日 13:10 ID:Zo.Cx2yM0▼このコメントに返信
>>110
あってるぞ。 熊を傷つけるのはあくまで手段、傷つけることで怯ませたり逃走させたり行動不能にさせることが「効果」だぞ
173.名無しさん:2020年05月23日 13:10 ID:FZsMOniM0▼このコメントに返信
>>19
三毛別の時に、
アイツら役に立たねー
って扱いじゃなかったっけ?

(ノウハウが違うんだから当たり前だが)
174.名無しさん:2020年05月23日 13:11 ID:rgKWsayD0▼このコメントに返信
ヒグマに襲われて人が死ぬまで変わらんやろ
175.名無しさん:2020年05月23日 13:12 ID:h3zKO9Rl0▼このコメントに返信
>>75
まじで?www
176.名無しさん:2020年05月23日 13:12 ID:EUPzsp.k0▼このコメントに返信
鳥獣保護法に基づいて作成された北海道の鳥獣管理計画だと、ヒグマに関しては「住民が自主的に気を付ける」とか「自治体は注意喚起を行う」以上のことはしない方針みたい。www.pref.hokkaido.lg.jp/ks/skn/12jikeikaku.pdf
北海道に住んでいる以上、羆を目撃するのは日常の一部なんだから、自治体のガイダンスに従って日頃から注意して生きてくれ。
砂川町でハンターが羆を射殺したときもハンターと同行した警官や地域住民からのヒアリングの結果、緊急避難が法的に認められなかったので鳥獣保護法違反(市街地での発砲)でハンターがライセンスを失うことになったことからも、それが分かる。
177.名無しさん:2020年05月23日 13:13 ID:5Wg0mwmO0▼このコメントに返信
>>61
発想が中朝に染まってるよ。
178.名無しさん:2020年05月23日 13:13 ID:7TObvsL70▼このコメントに返信
蜂蜜と日本酒と睡眠薬を混ぜて熊がでそうなところにしかけておいて熊が眠ったところで射殺
179.名無しさん:2020年05月23日 13:13 ID:3mPxmnF40▼このコメントに返信
>>164
村人全員が殺されたら問題は無くなるけどな。
180.名無しさん:2020年05月23日 13:13 ID:Iehzrfsp0▼このコメントに返信
地上は熊に返して人は空中と地下に住めば無意味な殺生しなくて済む
181.名無しさん:2020年05月23日 13:14 ID:WKF1mSZx0▼このコメントに返信
>これ、警察のせいだよな?
村と警察と色々
182.名無しさん:2020年05月23日 13:14 ID:Ln6IvWYA0▼このコメントに返信
協力したのに逮捕されてしまうんだから、誰も協力しないよね。
183.名無しさん:2020年05月23日 13:14 ID:A071Mump0▼このコメントに返信
北海道警のSWATに出動してもらえれば、駆除できないのかね?
火力的には、問題なさそうだが。
熊が、逃げ回って捕捉できないオチかな?
184.名無しさん:2020年05月23日 13:15 ID:Zo.Cx2yM0▼このコメントに返信
>>113
M2やRRでは取り回しの関係で有利を獲るのは難しいから、やっぱり猟銃が一番ってなるよね
185.名無しさん:2020年05月23日 13:15 ID:M3gaApCa0▼このコメントに返信
実際に被害者が出ない限りは変わらんだろうな
186.名無しさん:2020年05月23日 13:16 ID:uC72FtFQ0▼このコメントに返信
※160
村で出たと言っても、自分ちの裏、向こう三件両隣、道路や川挟んだ向こうとか、危険の度合いも違うだろう。
家族、知り合い、見ず知らずとかもあろうし。
187.名無しさん:2020年05月23日 13:17 ID:A071Mump0▼このコメントに返信
※4
>>4
警察じゃないよ、公安委員会が問題。
検察官が不起訴にした案件に、横槍いれたんだから。
188.名無しさん:2020年05月23日 13:17 ID:l.5EbHKB0▼このコメントに返信
※183
年間240万円じゃやりたくないです
189.名無しさん:2020年05月23日 13:18 ID:.IZQwaM60▼このコメントに返信
おそらくだけど、一度降りてきたクマがまた降りてきてるんだろうな
190.名無しさん:2020年05月23日 13:19 ID:WkJ6rCTi0▼このコメントに返信
「ヒグマ狩り放題、リアルモンハンツアー」と称して全国から有料で参加者集めたらいい
一人参加費2000円で、クマを仕留めたパーティには100万円支払い
武器は法に触れないものであればOKで、竹槍を無料で配布、罠は禁止
無料テントサイトを開放して、ジンギスカン鍋とか材料を販売する
191.名無しさん:2020年05月23日 13:19 ID:Iehzrfsp0▼このコメントに返信
※188
棲み分ければかからない
192.名無しさん:2020年05月23日 13:20 ID:uC72FtFQ0▼このコメントに返信
※175
確か銃口向けて発砲した先に民家があったからだったかな。
外れた時に流れ弾が危険だから、発砲時に気をつけなければいけない事の一つ。
なお、地図上ではその通りだが民家は坂道の上の方にあったため、普通の角度で撃てば外れても民家には届かず、地面に当たるだけの模様。
193.名無しさん:2020年05月23日 13:20 ID:6KdPy8qI0▼このコメントに返信
熊殺しのドローンでも作れや
194.名無しさん:2020年05月23日 13:20 ID:k1RBPl1X0▼このコメントに返信
>>176
あの一件からしてそうだけど結局は誰かが喰われない限り変わらんよね、これ
195.名無しさん:2020年05月23日 13:21 ID:Zo.Cx2yM0▼このコメントに返信
>>183
MP5や5.56mmじゃ熊の皮膚を貫けるかも怪しいぞ
196.名無しさん:2020年05月23日 13:21 ID:FBWApM3P0▼このコメントに返信
※183
お前SWATを便利屋さんだとでも思ってる?
197.名無しさん:2020年05月23日 13:21 ID:Yus1Mph20▼このコメントに返信
行政が猟師に委託するのが都合がいいのはわかるよ。
猟師にそっぽ向かれた現在、誰がクマを駆除する責任があるのかだ。行政だろ?
じゃぁ狩る責任はないのにやってくれてた人に謝れよって話。
もし他に駆除能力がある人がいるならそっちに頼めばいいけど。いないだろ?
謝るのがどうしてもいやなら公務員が自分でやれや。
198.名無しさん:2020年05月23日 13:23 ID:CGFPFjHT0▼このコメントに返信
>>172
※172

実際は、下手に傷つけて手負いにすると、凶暴になって被害拡大。
「逆効果」ってことになるよねぇ^^;
199.名無しさん:2020年05月23日 13:23 ID:EUPzsp.k0▼このコメントに返信
※183
作業としては可能なのだろうけれども、法的根拠がない。
SWATみたいな組織が市街地でも火器を使用して人間に対する攻撃が可能なのは、緊急避難の法理が成立するから。
緊急避難の法理を成立させる目的で、いきなり攻撃したりせずに、周囲を封鎖したり、説得/交渉を一定時間以上続けたりする。
それならば、熊という脅威に対して緊急避難が成立する条件って何なのかというとはっきりしない。
砂川町の事件から言えることは、熊が住宅街をうろうろしたり、民家のごみやペットを食い散らかしたりする程度では緊急避難は成立しないということ。
200.名無しさん:2020年05月23日 13:23 ID:qY3GICgL0▼このコメントに返信
村民が何人か食べられる方が人件費より安いという政治判断だろう
尊重すべきだと思う
201.名無しさん:2020年05月23日 13:23 ID:NKM.z55t0▼このコメントに返信
LiveLeakとか見てみろよ。
一般人、屈強な男、ハンター、どんな奴らでもはらわた引きずり出されて殺されたり熊の一撃で顔が吹っ飛んで無くなったり、内蔵食われてお腹の中身が空っぽになってたりする様な人達がたくさんいるんだぞ。
マジで熊はヤバい生き物なんだよ。
そんなのを無償や格安で退治してくれなんて誰がやるんだよ。
北海道の人達はもう熊の犠牲者や被害を見越した生活をしていくしかないな。
202.名無しさん:2020年05月23日 13:24 ID:Pg0Vy6iw0▼このコメントに返信
>>1
まだだよ動物愛護団体に頼めば体張ってくれる。
203.名無しさん:2020年05月23日 13:24 ID:0gLiGrHF0▼このコメントに返信
そんなとこに住んでるのが悪い。自己責任
204.名無しさん:2020年05月23日 13:25 ID:wHIrwoSw0▼このコメントに返信
10年縛りをなくしたところで、金と警察の信用問題がなくならない限りどうにもならないだろう。
大怪我して仕事できなくなっても医療補償もない、給料保証もない、さらには免許を取り上げられるリスクはあるけど活動するボランティア団体ってあるのか?
205.名無しさん:2020年05月23日 13:25 ID:hs9.qWfG0▼このコメントに返信
※174
熊にムシャムシャされるのがイチャモン付けた公安職員と警察官である事を切に願います。
206.名無しさん:2020年05月23日 13:25 ID:3.ytlkrq0▼このコメントに返信
※186
都会じゃあるまいし村でそんな非協力的な事言っててそいつ暮らしていけんの?
207.名無しさん:2020年05月23日 13:25 ID:jnJVRPkv0▼このコメントに返信
※190
その内容だと「ヒグマに狩られ放題、リアル熊葬ツアー」になる
自.殺.志願者かDQNしか来ない気がする
208.名無しさん:2020年05月23日 13:25 ID:tDXg.w2A0▼このコメントに返信
新型コロナ、新規感染ゼロ 中国、1月下旬の集計発表以降初時事通信4227
 【北京時事】中国政府は23日、同日午前0時(日本時間同1時)時点で、それ以前の24時間以内に中国本土で新型コロナウイルスの感染が確認された人はゼロだったと発表した。
ttps://news.yahoo.co.jp/pickup/6360512


未だに感染者を出しとる日本ガチでアジアの恥やん
209.名無しさん:2020年05月23日 13:27 ID:ra.lYqMu0▼このコメントに返信
※184
まあそれ用に設計されてるから当然だよなw
210.名無しさん:2020年05月23日 13:28 ID:Pg0Vy6iw0▼このコメントに返信
>>19
自衛隊でも発砲の許可出なきゃ逮捕されるから無理だぞ
211.名無しさん:2020年05月23日 13:28 ID:9wXNgJe90▼このコメントに返信
>>187
パトカーで突撃すればどうにかできないのか?
212.名無しさん:2020年05月23日 13:29 ID:wdRO.2is0▼このコメントに返信
自衛隊の小銃更新したんだから古い方を村民に配って回ればいい。
自衛すれば安く出来るだろ。
213.名無しさん:2020年05月23日 13:30 ID:bAfVtYYf0▼このコメントに返信
大型の獲物を銃で狩るにはそれなりの威力の銃を使うんだが外した後の弾も考えなくちゃいけない。ちなみに北海道で起きた事故だが数百メールだか1㎞以上だか離れたところで、獲物を外した弾が車に乗っている人を殺してしまった。これは事情をよく知らない内地から来たハンターがエゾシカ狩でやらかした事故。
熊を打つ場合は外れた弾の事を考えてバックストップまたは射程距離(有効射程距離より遠い)に被害を与えるものがない場所まで熊を追い込むか、待ち伏せる。熊を見つけました撃ちましたでは済まないので警官のスキルでは対応できない。狩猟するのは簡単だが、安全に狩猟するには経験が必要。最近は面倒なので罠猟が増えつつあるけどね。自分は装薬ライフルの免許持ちだが熊を狩れるスキルは持ち合わせていない。
214.名無しさん:2020年05月23日 13:30 ID:S6eiZ.aA0▼このコメントに返信
※206
横からだが、やはり俺は地方での生活に不向きなことがわかった。
215.名無しさん:2020年05月23日 13:32 ID:CGFPFjHT0▼このコメントに返信
>>211
※211

う~ん、多分無理・・・
パトカーじゃ重量が足りないし、衝撃吸収ボディーだからなぁ。
ダンプカーくらいなら何とかなるかも・・・
乗員の怪我を無視すれば。
216.名無しさん:2020年05月23日 13:32 ID:8gQgRaBF0▼このコメントに返信
1回の出動で専門資格を持った人間が複数名必要で命の危険がある仕事なんでしょ?
44回なら1000万でも相当安いんじゃないか?
例年の10倍ってことだから定期的に駆除することで遭遇件数が抑えられていたんだろうけど
それでも10回前後は出動ありそうだし、駆除1件が1日で終わらない可能性も考えれば
240万なんて金額は出てこないと思うけど。
217.:2020年05月23日 13:33 ID:rgKWsayD0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
218.名無しさん:2020年05月23日 13:34 ID:20z.J6.V0▼このコメントに返信
猟銃の所持者の警察からの確認質問で人物証言をしたが、やはり所持には厳しい。人物は常識人かと云う質問だった。それが数年に一度繰り返す。
銃には弾代の費用とか、練習費がかかる。やはり報奨金は妥当でなくてはいけない。
警察官が猟友会に入れば、出動と同時にクマもイノシシも撃てる。
219.名無しさん:2020年05月23日 13:34 ID:jnJVRPkv0▼このコメントに返信
※213
それと熊と猪に関しては犬がいると安心感が全然違うよね、特に山に入る時は。
220.名無しさん:2020年05月23日 13:36 ID:jnJVRPkv0▼このコメントに返信
※217
いや死体も食べるぞ勘違いしてるな、余った獲物は埋めて後で食べにくる。
221.名無しさん:2020年05月23日 13:37 ID:U1Z2RmXp0▼このコメントに返信
警察が裏切ったせいだから、警察がやるべき。
222.名無しさん:2020年05月23日 13:38 ID:rChs31oG0▼このコメントに返信
本スレでも言ってるけど命張ってる専門組織に対して
金は出さない。警官の目の前で確認の上で撃ったら逮捕で資格はく奪
とかいうどう考えても組織潰したいとしか思えない行動しといて「熊での困ってるの!」じゃねえよ食われろ
223.名無しさん:2020年05月23日 13:39 ID:rgKWsayD0▼このコメントに返信
※220
勘違い?生きてるのしか食わないとか言ってる訳ではないぞ基本的には生きてる内に食うんだよクマは
鮭にしても死んだのより生きてるの食うからな
224.名無しさん:2020年05月23日 13:39 ID:Iehzrfsp0▼このコメントに返信
※216
いい加減棲み分けなよ
225.名無しさん:2020年05月23日 13:39 ID:f7bBPZIx0▼このコメントに返信
>警官の弾でしぬの?
熊はフィジカルお化けやからな。
ゴールデンカムイでも言ってたが、脳を銃弾で撃つくらいしか選択肢がない。
しかも熊の脳は小さい上に、ガタイの大きな熊は頭蓋骨も堅いので、拳銃程度では弾丸が逸れたり途中で止まる。
ライフル持ってないと無理。
226.名無しさん:2020年05月23日 13:40 ID:CGFPFjHT0▼このコメントに返信
>>219
※219

その場合、やっぱり日本犬がいいね。
秋田犬、紀州犬もいいけど、やっぱりマタギ犬だよね^^
227.名無しさん:2020年05月23日 13:40 ID:kPH30xYt0▼このコメントに返信
>身動きを封じられた熊に近距離から数億発の弾丸をぶち込み続けて
 傷がつかないようならなんの効果もないと言えるだろう

頭悪そう(´・ω・`)

「数億発」なんて非現実的な例出しても、誰も納得しない所か失笑レベル
他の人もあげてるが、熊はでくの坊じゃない。頭はいいし、動きも早い。鼻も効く

228.名無しさん:2020年05月23日 13:41 ID:8DK52zAk0▼このコメントに返信
警官がやればいい。
ライフルくらいあるだろう。
229.名無しさん:2020年05月23日 13:41 ID:rFD3kzFA0▼このコメントに返信
ドローンみたいなので何とかできないの?
装甲が厚いなら殺さないでもなんとか捕縛できないものか
超強力トリモチランチャーみたいなのとかない?
230.名無しさん:2020年05月23日 13:42 ID:JzM07SUF0▼このコメントに返信
この話、村が必要経費をケチって安くこき使おうとしてるみたいなそう単純なものでなく
もともと近隣の地域より猟友会への報酬が高く助成も手厚かった
猟友会が出ても法律上発砲できない状況で、騒いで追い払うしかなかった
駆除できないので連日クマが出没する事態に当時の村長が緊急出動乱発、要請がかさんでとんでもない額になった
って話なんだよね、で
「猟友会でなくてもできるようなことしかしてない」「パトロール中さぼってた奴がいた(道の駅とかで寝てた)」
ってことが問題になって決めたルールが今度は、「何回出動しても一年間の報酬総額は限度ありますよー」

根本的には、猟友会が実質何もできない法律と猟友会との取り決めが少々テキトーだったのが問題なんだけど、
今まで緊急出動乱発なんてこともなかったから、どんぶり勘定できまったルールで問題なくやってこれた
普通は両方が納得できるルールづくりを優先するのが正解だと思うのだけど、そこで、支払う金の総額を一方的に決める方向に進んだんで反発されてる
231.名無しさん:2020年05月23日 13:43 ID:ABCQdXW00▼このコメントに返信
報酬元に戻すか自衛隊投入すればいいだろ
232.名無しさん:2020年05月23日 13:44 ID:jnJVRPkv0▼このコメントに返信
※223
はあ馬鹿を相手にした私が悪かったです
新鮮な内に喰うのを好むのは熊に限らないんでw
誰でも知っている事をイキって投稿して何がしたいんですかねお猿さん?

233.名無しさん:2020年05月23日 13:45 ID:WKF1mSZx0▼このコメントに返信
※208
中共の発表信じるのか?
234.名無しさん:2020年05月23日 13:45 ID:rgKWsayD0▼このコメントに返信
※232
御免ね、君みたいに人を馬鹿にする生物に関わったのが間違いだった
235.名無しさん:2020年05月23日 13:46 ID:agTo8.4e0▼このコメントに返信
だって頼まれて撃っても逮捕するんでしょ?
236.名無しさん:2020年05月23日 13:46 ID:upE7YsR30▼このコメントに返信
※220
襲われた奴が生きたまま保存食として埋められて、あとで掘りだされた話があったよな
237.名無しさん:2020年05月23日 13:47 ID:uC72FtFQ0▼このコメントに返信
爪でサクッといくだけで人は死ぬんだから、食う食わないは置いといていいんじゃないか。
238.名無しさん:2020年05月23日 13:47 ID:EIX8Sos40▼このコメントに返信
命がけの仕事への報酬を絞れば誰もやらんのは当然よな
239.名無しさん:2020年05月23日 13:47 ID:30fe24Gs0▼このコメントに返信
※25
>>25
手負いの獣をわざわざ生み出すとは、悪魔の所業だな。
数億発>幼稚園児レベルの知能。
240.名無しさん:2020年05月23日 13:48 ID:Iehzrfsp0▼このコメントに返信
すごいなワルシャワ男児すでコロでヒグマ撃退かい
241.名無しさん:2020年05月23日 13:48 ID:7nAp7ocQ0▼このコメントに返信
陸自に依頼しろよ
242.名無しさん:2020年05月23日 13:49 ID:Zo.Cx2yM0▼このコメントに返信
>>208
これで八毛貰えるん?
243.名無しさん:2020年05月23日 13:49 ID:6oobaaUz0▼このコメントに返信
島牧は熊天国だな。何か熊寄ってくる理由があるのか?
244.名無しさん:2020年05月23日 13:50 ID:QRGLgyKg0▼このコメントに返信
※113
M24 SWSじゃだめなんか?
知り合いは「熊殺せる猟銃買った。200万だった」とか言ってたから無理なんかな
245.名無しさん:2020年05月23日 13:50 ID:Lxx0aupA0▼このコメントに返信
野生のヒグマが現れた!
ボーナスステージに熊はおどろき戸惑っている!
246.名無しさん:2020年05月23日 13:53 ID:sn4usSks0▼このコメントに返信
まああれだ、国が責任持って熊を退治しろって話だ。民間の猟友会はもう助けてはくれないだろう。
247.名無しさん:2020年05月23日 13:53 ID:cmukDtJ40▼このコメントに返信
>>73
えっ?羆一頭相手する度に日本中の警官を集めるんですか?
何言ってるかわかってる?
248.名無しさん:2020年05月23日 13:53 ID:WKF1mSZx0▼このコメントに返信
※243
まんま、猟友会が手を引いたから。じゃね?
249.名無しさん:2020年05月23日 13:54 ID:jx.xVjkI0▼このコメントに返信
公務員がやれ。
以上。
250.名無しさん:2020年05月23日 13:55 ID:BVKojhqJ0▼このコメントに返信
>>27
たぶんだけど、ネットの皆さんは「街中にクマがいきなりドーンと現れる」ことを想定してると思う。
それなら猟友会じゃなくてもいいかもな。
251.名無しさん:2020年05月23日 13:55 ID:Zo.Cx2yM0▼このコメントに返信
>>209
そう、当然なんだよね。 警察や自衛隊に簡単に代わりが務まると思っているような書き込みが散見されるのはゾッとするよ
252.名無しさん:2020年05月23日 13:55 ID:QRGLgyKg0▼このコメントに返信
鳥取市の市街地で「熊出没注意!」のでかい看板見たときビビった
身近に熊いるのって北海道とか東北だけじゃないんだな
253.名無しさん:2020年05月23日 13:55 ID:V1TGkbVp0▼このコメントに返信
>>1
誰か死んで責任問題ならないと解決の糸口つかめないね
現代で熊に食われるというショーが無いとこれは本気で解決しようと思われない
254.名無しさん:2020年05月23日 13:56 ID:y8Cudldg0▼このコメントに返信
自業自得なんだから、村民が自力でなんとかするしかないんじゃない?
255.名無しさん:2020年05月23日 14:00 ID:RVdR.9am0▼このコメントに返信
国の防衛問題の縮図だな
256.名無しさん:2020年05月23日 14:00 ID:Qpa3suvv0▼このコメントに返信
>>135
普通に猟師の誤字でしょ
257.名無しさん:2020年05月23日 14:00 ID:ceJ0Olvo0▼このコメントに返信
クマ牧場の熊を一斉に街のど真ん中に放つクマテロ・・・マンガのアイデアとして使っていいよ
258.名無しさん:2020年05月23日 14:01 ID:U2v9rXe20▼このコメントに返信
役人が狙撃されるの怖がって維持してる法律だからどうにもならんね
259.名無しさん:2020年05月23日 14:01 ID:YAlKRkql0▼このコメントに返信
>>16
害獣ではあるけど災害に該当しないので自衛隊は動けません。
自衛隊法で明記されてるからねw
猟友会を粗雑に扱ったツケがきてる。
260.名無しさん:2020年05月23日 14:02 ID:k139uupa0▼このコメントに返信
警察か自衛隊が訓練として狩れればいいのに。
261.名無しさん:2020年05月23日 14:03 ID:5m.b9hE50▼このコメントに返信
御花畑の果て
262.名無しさん:2020年05月23日 14:04 ID:EFf7RuQ60▼このコメントに返信
>>19
自衛隊でも警官立ち会いの元で発射した後で逮捕されるのなら意味無くね
263.名無しさん:2020年05月23日 14:04 ID:xHNac5q60▼このコメントに返信
こういう時こそ、動物愛護団体に排除を依頼しろよ。

前にクマを射殺したとき、「麻酔銃を使え!」って大騒ぎしていた。
きっと動物愛護団体会員は、全員獣医師免許を持っているんだろう。
264.名無しさん:2020年05月23日 14:04 ID:XOi7VSuC0▼このコメントに返信
※25
身動きを封じる事自体が、資格者じゃ無いと出来ない事なんだよ・・・罠を張るにも罠の種類ごとに資格が必要

 銃を撃ってみるってその前段階が既にお花畑の夢物語だね

 38口径でも効果が0とは言わんが・・・その前提で話をする意味は無い。まぁ空から隕石が落ち出来て熊を退治してくれるのと同じくらいの確立だろうね
265.名無しさん:2020年05月23日 14:05 ID:.u3BTegn0▼このコメントに返信
市と警察に依頼されて熊を駆除したら、後から違法だとか難癖付けられて捕まったうえに免許はく奪されるような酷い事をしたら、駆除する人も居なくなるし猟友会自体が人も居なくなるだろ。
ほんと警察も行政も馬鹿。
266.名無しさん:2020年05月23日 14:05 ID:87iPzfca0▼このコメントに返信
これって住宅地で立ち会いの警官に許可もらって発砲したら後から「許可なんてしてないあいつらが勝手に撃った」って裏切られて住宅地で発砲なんて非常識とか法令違反とか命の大切さをとか猟友会が叩かれた件の影響が出てるって解釈で良いのか?
267.名無しさん:2020年05月23日 14:05 ID:ArsNeS4z0▼このコメントに返信
>>60
対戦車ライフルとか、いつの時代の話だ
268.名無しさん:2020年05月23日 14:05 ID:vJhRsAxw0▼このコメントに返信
全国大会には北海のヒグマって奴がたいてい出てくる
269.名無しさん:2020年05月23日 14:07 ID:xg3lk0RH0▼このコメントに返信
>>244
まだまだ現役64式7.62mmでやれる
あと※113のいう100mでグルーピング悪いってアホかと
おまえは常にバーストで撃つのかと。
270.名無しさん:2020年05月23日 14:08 ID:XOi7VSuC0▼このコメントに返信
※99
そこは、竹やりや刺す股と言った法的に一般人が所持しても良い物は許可してあげようよ・・・一般人が許可なく持てない物は抜きにしてさ(警察が拳銃を持つのは許可されてるからオッケー)

271.名無しさん:2020年05月23日 14:08 ID:Zo.Cx2yM0▼このコメントに返信
>>244
狩れる武器があっても狩るための術とセットじゃないと意味がないのよ。 自衛隊には術がない
272.名無しさん:2020年05月23日 14:10 ID:uC72FtFQ0▼このコメントに返信
※266
どちらかと言うと、出動には銃弾代を初めとして諸経費掛かるのに、必要経費も村が出さないのでただ働きの費用持ち出しで出来るかという話かな。
273.名無しさん:2020年05月23日 14:10 ID:buOKgQ.i0▼このコメントに返信
逆にクマを餌付けしてしまえばいいんじゃないか
場所を決めて、スーパーの廃棄食品とかを捨てておくようにする
自然で生きていけなくなるくらいのレベルになるまで、クマを飼い頃しにしてしまう

毒エサはクマに気取られるから、脂肪過多や動脈硬化を起こしそうな栄養分をエサと一緒に食わせる
早氏にしそうなエサを

クマはかわいそうだけど、人間にとって邪魔なら仕方ない

274.名無しさん:2020年05月23日 14:12 ID:.isZHUwc0▼このコメントに返信
>>25
少しでも傷が付く→うん
何の効果もないとは言えない→まあそうだね

傷つけられた熊が怒って襲ってくるって効果はありそうだね
275.名無しさん:2020年05月23日 14:15 ID:7GcVtLi.0▼このコメントに返信
報酬が無いだけでなく、警官の許可の元で発砲したら、後出しで「住宅地だったので発砲したら罪、逮捕!!」なんてされたから協力できないんだよね。法令に従って北海道の農村部の人はクマにやられて下さい。
276.名無しさん:2020年05月23日 14:15 ID:Zo.Cx2yM0▼このコメントに返信
>>267
ロマンはあるけど流石に古いよね
277.名無しさん:2020年05月23日 14:15 ID:.isZHUwc0▼このコメントに返信
>>54
傷はつくかもね
かすり傷がそういう意味では0ではなくて0.001ダメージが入った!的な効果はあるかもね
278.名無しさん:2020年05月23日 14:16 ID:xrVoIC480▼このコメントに返信
※54
つまり意味がないってことじゃねえか。
279.名無しさん:2020年05月23日 14:16 ID:CGFPFjHT0▼このコメントに返信
>>274
※274

なるほど~!
逆効果っていう効果だね。
280.名無しさん:2020年05月23日 14:17 ID:Yus1Mph20▼このコメントに返信
※273
ヒグマ「すまんな。エサより捨てに来る人間の方がうまいわ」
281.名無しさん:2020年05月23日 14:17 ID:vDbZK7qB0▼このコメントに返信
>>24
予算ケチって、残業代が出るわけでもなく、手当すら雀の涙なのに何でもかんでも自衛隊かよ
今回のコロナの件でもかなり不満が高まってるね
282.名無しさん:2020年05月23日 14:18 ID:.isZHUwc0▼このコメントに返信
>>160
たまたまその猟師がいる村を襲ってくれるならそうかもね
それにしたって別に命かけて相手しなきゃいけない義理はない
283.名無しさん:2020年05月23日 14:19 ID:JiPAJvDB0▼このコメントに返信
※281
民間にこいよ
284.名無しさん:2020年05月23日 14:19 ID:vG3rsWl90▼このコメントに返信
もう無理でしょ、クマに負けたと認めて村を畳んで撤退しろ
285.名無しさん:2020年05月23日 14:20 ID:JiPAJvDB0▼このコメントに返信
※273
棲み分けろよ
286.名無しさん:2020年05月23日 14:20 ID:tzDyCOy.0▼このコメントに返信
めんどくせえ、
トリカブト混ぜたエサ撒いとけよ
287.名無しさん:2020年05月23日 14:21 ID:XOi7VSuC0▼このコメントに返信
※211
2Lセダンクラスだと猪相手でも負ける(猪はヒョコヒョコと逃げていき車は全損で廃車)
からね・・・君がやってみたらいいんじゃね?
288.名無しさん:2020年05月23日 14:21 ID:JiPAJvDB0▼このコメントに返信
※284
退散
289.名無しさん:2020年05月23日 14:21 ID:mu90aYYT0▼このコメントに返信
※25
バカな猟師が冬眠中のクマにそれやって、ブチ切れたクマが札幌市に侵攻(札幌丘珠事件)という事例があるんだが。
290.名無しさん:2020年05月23日 14:22 ID:Yus1Mph20▼このコメントに返信
いくら獰猛だからって相手も侵略するつもりはないんだから平和的に話し合って解決しろよ。

ん?なんの話だっけ?
291.名無しさん:2020年05月23日 14:23 ID:JiPAJvDB0▼このコメントに返信
※290
共存の話や
292.名無しさん:2020年05月23日 14:25 ID:CGFPFjHT0▼このコメントに返信
極論を言えば、「天敵」に近いリスクを持つ地域の住人が、自衛の手段を禁止されていることが問題だよな。
お上が何もしてくれなければ身を守ることすらできないんだから。
293.名無しさん:2020年05月23日 14:26 ID:ArsNeS4z0▼このコメントに返信
>>220
いや、自殺に向かないって話をしてるんだから「死体も食う」とかは関係ないだろ
294.名無しさん:2020年05月23日 14:28 ID:WKF1mSZx0▼このコメントに返信
※285
頑張って熊に棲み分けを言い聞かせてくれ
295.名無しさん:2020年05月23日 14:28 ID:KofzRc3k0▼このコメントに返信
相手はヒグマだからな
本州でツキノワグマや鹿相手に猟をしてる人を連れて行ってもダメだろうな
小銃でもヒグマを駆除できると思ってる人はツキノワグマと勘違いしてるんじゃなかろうか?
296.名無しさん:2020年05月23日 14:28 ID:po7ukM8j0▼このコメントに返信
どーせ最後は自然災害で住民の命が〜って事にして自衛隊突っ込こむんでしょ
知事が無能ならムリ
297.名無しさん:2020年05月23日 14:29 ID:Zo.Cx2yM0▼このコメントに返信
>>273
餌を貰えることで人を恐れなくなった熊はヤバイぞ。 熊のじゃれつきは人にとっては致命傷だからな
298.名無しさん:2020年05月23日 14:29 ID:GWhSAdrd0▼このコメントに返信
>>67
※67
育成期間の問題もあるが単純に転職される問題もある
資格は個人に属するし転職、引っ越しも自由である
299.名無しさん:2020年05月23日 14:29 ID:Zo.Cx2yM0▼このコメントに返信
>>286
食わないぞ
300.名無しさん:2020年05月23日 14:29 ID:JiPAJvDB0▼このコメントに返信
※294
米よくみ返してみて
301.名無しさん:2020年05月23日 14:30 ID:gGw3R7JF0▼このコメントに返信
※5
>>5
熊に有効な銃が警察にはない。拳銃では瞼すら貫通できない模様。
熊相手では44マグナムですら運しだい。ライフルか猟銃使うしかない。

それほどの人食い獣なのに山刀でヒグマ倒したりしたら、そりゃ伝説の猟師扱いされるわ。
302.名無しさん:2020年05月23日 14:30 ID:JiPAJvDB0▼このコメントに返信
※296
棲み分けたほうが早いし現実的だ
303.名無しさん:2020年05月23日 14:30 ID:ra.lYqMu0▼このコメントに返信
※230
なるほど、整備不備のツケが来たってことか
304.名無しさん:2020年05月23日 14:31 ID:Yus1Mph20▼このコメントに返信
ヒグマを中国、猟師を自衛隊、猟友会を逮捕した警察を憲法、予算を渋った議会を特定野党と変換。
305.名無しさん:2020年05月23日 14:32 ID:I11h41aE0▼このコメントに返信
※25
38口径では目に当てないと羆は殺せないんじゃないかな
逆に殺されると思う
306.名無しさん:2020年05月23日 14:33 ID:rQHUtLRV0▼このコメントに返信
※303
そう、棲み分けのな
307.名無しさん:2020年05月23日 14:34 ID:F3AK2ti30▼このコメントに返信
北海道砂川市、北海道猟友会にクマ退治を依頼

市と警察が周囲の安全を確認したのち、立ち合いの元、クマを駆除

公安委員会の許可なしに発砲とされ、鳥獣保護法違反の疑いで書類送検

建物の近くで発砲したことが問題視されライフル銃の所持許可が取り消さる

警察、現場で発砲を同意した事実はないとコメント

こんな酷い目にあったのなら、協力なんか二度としないのは当たり前。
ド畜生警察がクマ退治すればいいんじゃないか?ライフルくらいあるだろ。
308.名無しさん:2020年05月23日 14:35 ID:XRe8qlKc0▼このコメントに返信
警官の持ってる拳銃じゃ、人間だと、針刺した程度で、逆にクマが怒って向かって来ます
309.名無しさん:2020年05月23日 14:35 ID:UxrvuwMM0▼このコメントに返信
※301
グリズリーマグナムって有名なのがあるぞ
いきなり急所じゃなくて前足を狙うのが通常の手順だ
デマに流されないようにぐぐりなさいかす
310.名無しさん:2020年05月23日 14:35 ID:YAlKRkql0▼このコメントに返信
>>19
警察官職務執行法 第四条
 警察官は、人の生命若しくは身体に危険を及ぼし、又は財産に重大な損害を及ぼす虞のある天災、事変、工作物の損壊、交通事故、危険物の爆発、狂犬、奔馬の類等の出現、極端な雑踏等危険な事態がある場合においては、その場に居合わせた者、その事物の管理者その他関係者に必要な警告を発し、及び特に急を要する場合においては、危害を受ける虞のある者に対し、その場の危害を避けしめるために必要な限度でこれを引き留め、若しくは避難させ、又はその場に居合わせた者、その事物の管理者その他関係者に対し、危険防止のため通常必要と認められる措置をとることを命じ、又は自らその措置をとることができる。
2 前項の規定により警察官がとつた処置については、順序を経て所属の公安委員会にこれを報告しなければならない。この場合において、公安委員会は他の公の機関に対し、その後の処置について必要と認める協力を求めるため適当な措置をとらなければならない。

熊にも適応される。
見方を変えれば警察でも害獣駆除してはダメとも取れる。
311.名無しさん:2020年05月23日 14:37 ID:rQHUtLRV0▼このコメントに返信
※308
棲み分けのが早い
312.名無しさん:2020年05月23日 14:37 ID:EMrEKLGY0▼このコメントに返信
こういうところにお金を出して安全を買うのは悪いことではないと思う。
313.名無しさん:2020年05月23日 14:37 ID:vG3rsWl90▼このコメントに返信
住宅地の近くで発砲したらダメ?
じゃあ家の近くに熊が来たらどうするの?
その法律、頭おかしいんじゃない?
314.774:2020年05月23日 14:40 ID:JYet.05L0▼このコメントに返信
何で自衛隊って言い出すのか全く分らん。
射撃訓練場以外で発砲したら熊よりも隣国のプーさんより厄介な九条信者がお出ましになって人間の鎖位作りかねない日本の現状を知ってたらとても口に出来る話では無いぞ。
銃弾一発紛失しただけでも問題になるというのに。
人家の近くで発砲したからと問題にしたようだが熊が山奥に居るなら発砲する必要自体が無い筈。
熊が出たのが人家の近くだからこそ撃たなきゃならない現実を見ていない。
熊の近くに人など居ようものならなおさら撃つ必要がある。
「熊出没禁止」の立て札を立てれば熊が近付かないとでも?
315.名無しさん:2020年05月23日 14:40 ID:Nzi3r.1p0▼このコメントに返信
全部を無償で国有地化して住民退去させろ。
困るなら住むな。
316.名無しさん:2020年05月23日 14:40 ID:rQHUtLRV0▼このコメントに返信
※312
シェルター立てるの
317.名無しさん:2020年05月23日 14:41 ID:CGFPFjHT0▼このコメントに返信
>>309
※309

うん、だから、素早く動く熊の急所や前足を打ち抜くのが運次第ってことじゃね?
拳銃でマグナム弾撃ったって命中精度悪いだろうし・・・
318.名無しさん:2020年05月23日 14:41 ID:jVSfoF6T0▼このコメントに返信
※309
それ、どういう経緯でグリズリーという名前が付いてるんだ?
319.名無しさん:2020年05月23日 14:45 ID:uC72FtFQ0▼このコメントに返信
グリズリーマグナムって、人間に当たったらミンチより酷えって威力なんじゃないか。
320.名無しさん:2020年05月23日 14:46 ID:jnJVRPkv0▼このコメントに返信
道民の皆様へ
展望台の「出口」に熊注意の看板を立てるのは止めて下さい
お願いですから看板は「入口」に立てて下さい。
321.名無しさん:2020年05月23日 14:50 ID:hIJ61O4p0▼このコメントに返信
この間、地元TV局が取材してドキュメントしてこの間放送してたね。見る機会があれば見るといいよ。
田舎の村の醜い面が丸出しになってる番組。

これね、村の中での漁師側と農民側の争いなんよ。
熊の駆除にかかる費用は国から補助が出るんで、実際は村の負担は大したことないんよ。
漁師側が、猟友会を気に喰わないから嫌がらせしているだけ。
取材陣に対して、黒幕の議員が怒鳴って恐喝してくるぐらい。

村長と村議会議員が漁師側で、なあなあズブズブで同じ人間がずっと選出され続けてる状態。
意図的に広報を全然しないから、村民達は猟友会が強欲で大金を要求して仕事サボってると思い込まされてる。
猟友会の面々は、夜間は銃無しで文字通り命がけで熊を追い払ってたんだけど、
村長から納得いく説明もないまま大幅減額され、猟師育成費用も削られて、後継者育成も不可能になり、
さすがにもうやっとれんと止めたわけ。
322.名無しさん:2020年05月23日 14:50 ID:.udBPxPw0▼このコメントに返信
>>175
現場の警察官に打って‼️って言われて打ったのに、後日逮捕しに来たっておかしいやろ、
323.名無しさん:2020年05月23日 14:52 ID:Zo.Cx2yM0▼このコメントに返信
>>310
千葉県警の虎狩りのときはどうだったんだろうね?
324.名無しさん:2020年05月23日 14:53 ID:oBfmFNeK0▼このコメントに返信
これ先週くらいにTVで特集してたような?
とうとう逮捕者出たのか…議会も村人も猟友会を金くい虫扱い
何人かボリボリ食われて問題にならないと現実見えなさそうな感じだったわ
安全のためにすら金出したくないなら自分たちで熊と殺りあってねとしか
325.名無しさん:2020年05月23日 14:54 ID:UxrvuwMM0▼このコメントに返信
※317
練習はしようぜ
手の甲でも肩でも当たったら前足が使えなくなり走れなくてただのタフな的になる
※318
灰色熊用の弾丸だからなアラスカで山に入るなら持ってけ
あとはぐぐれ
326.名無しさん:2020年05月23日 14:54 ID:.udBPxPw0▼このコメントに返信
>>46
食べるやろ、中国人なんや
327.名無しさん:2020年05月23日 14:56 ID:jYEh9IPh0▼このコメントに返信
ライフル銃あってもこの時期(木や草で見通しが効かない時期)にヒグマ狩れとか高額報酬貰っててもいやです
牧場とか周囲の見通しが効く場所限定
それも複数人で周辺警戒して長射程のライフルで狙撃するだけならまあ受ける

冬ならまだしも夏に近距離でクマ撃てとかタヒねと言われてるのと変わらない
ましてや市街地とか発砲禁止区域で何とかしてくれ?
お断りします
328.名無しさん:2020年05月23日 14:59 ID:jYEh9IPh0▼このコメントに返信
※320
は?
北海道でクマ注意はどんな場所でも当たり前ですが?
ましてや山の上の展望台?

いて当たり前だと理解してから行くもんです
出くわしたくないなら北海道なんて行くべきじゃないよ
329.名無しさん:2020年05月23日 14:59 ID:ZuPLjnaG0▼このコメントに返信
自衛隊出動して、森にナパームバラ撒いて熊ごと焼き払えば解決
330.名無しさん:2020年05月23日 14:59 ID:IaBmJA7.0▼このコメントに返信
>>190
ボロ雑巾になった死体処理と味をしめた熊の処理にてんやわんやになるオチしか見えない
331.名無しさん:2020年05月23日 15:00 ID:.udBPxPw0▼このコメントに返信
>>162
赤軍も山に逃げて、山狩りしたから、大丈夫だろう、
332.名無しさん:2020年05月23日 15:01 ID:oBfmFNeK0▼このコメントに返信
※321
やっぱりあの特集の村だったか
何か月も銃なしでヒグマと対峙させられた挙句、猟師の人達一方的に悪くされてて胸糞悪かった
若い人は逃げていくだろうし滅ぶべくして滅ぶって感じだったな
333.名無し:2020年05月23日 15:01 ID:.udBPxPw0▼このコメントに返信
>>162
赤軍も山に逃げて、山狩りしたから、大丈夫だろう、
334.名無しさん:2020年05月23日 15:01 ID:Ev4H8JcG0▼このコメントに返信
意図せず動物愛護団体の思惑通りの世の中になりそうだな・・・
いつから日本はそんな貧乏国になったのやら
335.名無しさん:2020年05月23日 15:04 ID:jVSfoF6T0▼このコメントに返信
※325
せめてどの銃の事を言っているのか型番ぐらい書けと。
336.名無しさん:2020年05月23日 15:05 ID:F2V2iktK0▼このコメントに返信
>>75
気の毒すぎる
もう誰を信じていいのやら
337.名無しさん:2020年05月23日 15:07 ID:jAJNG0RN0▼このコメントに返信
山中で熊とやらんといかんって相当不利だよな
視界足場が悪すぎるうえにあっちは鼻も効くからなぁ
338.名無しさん:2020年05月23日 15:07 ID:TTLrdKdU0▼このコメントに返信
警察や自衛隊に熊狩りの装備渡して訓練するぐらいならこれまで通り猟友会に奨励金渡してた方が圧倒的に安いんだなぁこれが…。
ゼロから人材育成するのは大変。既にある程度ノウハウのある集団を無視して素人に仕事を割り振る意味が分からない。
339.名無しさん:2020年05月23日 15:08 ID:gGw3R7JF0▼このコメントに返信
※309
>>309
そうか、日本の警察に標準配備されていたとは知らんかった。すまんな。
340.名無しさん:2020年05月23日 15:10 ID:3nZ8bupJ0▼このコメントに返信
在.日けしかけて倒そうぜ
341.名無しさん:2020年05月23日 15:10 ID:F2V2iktK0▼このコメントに返信
>>307
組織としての警察は、正義の味方などではなく権力機関だとよくわかる一件でしたね
342.名無しさん:2020年05月23日 15:11 ID:AhgvVFR00▼このコメントに返信
>>175
猟師は警官に撃つよう頼まれて撃ったのに現場の警官が上に許可状だか報告書だかを出し忘れたせいで猟師が勝手に撃った事にされて逮捕
343.名無しさん:2020年05月23日 15:12 ID:IaBmJA7.0▼このコメントに返信
>>313
いや、熊を倒せるくらい高威力の銃だと外したときに民家の壁を貫通してしまうことがあるからしゃあないんや……
だから民家の近くで熊が出たら一旦追い払うかおびき出して人の少ない場所へ行かせる。
怪我や事故のリスクを減らした上で安全に熊を駆除するのに専門のスキルがいるわけがわかるやろ?
344.名無しさん:2020年05月23日 15:13 ID:VwjDLdf50▼このコメントに返信
竹槍で10人いればヒグマを倒すことができるて
前みたから、そいつがやればいいよ。
345.名無しさん:2020年05月23日 15:14 ID:IaBmJA7.0▼このコメントに返信
>>321
ようつべとかに動画があったら見てみたいわ
346.名無しさん:2020年05月23日 15:17 ID:SdrQ.UYL0▼このコメントに返信
※7
中国人が銃を密輸して熊を勝手に撃つようになっちゃったりして
347.名無しさん:2020年05月23日 15:18 ID:IaBmJA7.0▼このコメントに返信
>>337
ホームとアウェーの差がある上に、身体的能力にも桁が違うほど差があるから渡り合うには知恵と道具とノウハウが必要なんだがそれを持った専門家に金も敬意も払わないんじゃ待ってるのは破滅だわな
348.名無しさん:2020年05月23日 15:19 ID:e3SBlsIr0▼このコメントに返信
道警は、自転車で歩道走ってる大人しそうな人と、駐禁で切符切っても文句言えない立場の業者を捕まえるので忙しいので、熊とか危険なことは忙しくて無理です、
349.名無しさん:2020年05月23日 15:21 ID:j2GqbgJl0▼このコメントに返信
昔みたいに熊に食い殺される人がまたちらほら出てくる時代になるかもなぁ
350.名無しさん:2020年05月23日 15:24 ID:TXpr.qws0▼このコメントに返信
熊は人を襲わないっていう認識がもうおかしい
人里で餌を得た野生の熊とかもう2度と餌の乏しい山になど戻らないよ、駆除するしかないんだ
生かして山に戻したとしてもすぐ人里へ行くからね楽に餌見つけれる場所なんだから
そしてそこ住みつけば熊の認識として縄張りとなる
道歩いてただけでも熊から見たら自分の縄張りに入った敵って認識する
こんだけ目撃されてるって事は住み着いたのかもなさっさと駆除しないと襲われるよ
351.名無しさん:2020年05月23日 15:25 ID:Zo.Cx2yM0▼このコメントに返信
>>338
ほんこれ。 銃があるんだからなんとかできるだろと思われるのおっかなすぎる
352.名無しさん:2020年05月23日 15:27 ID:Zo.Cx2yM0▼このコメントに返信
>>325
通常の射撃訓練の弾代ですらピーピーいってる警察にそんな余裕はない
353.名無しさん:2020年05月23日 15:28 ID:3h33rwt70▼このコメントに返信
鉄の爪を装備させてくれたら
ワイが、殺ってやる‼>>6
354.名無しさん:2020年05月23日 15:31 ID:s400.EZP0▼このコメントに返信
※64
大学の数学ではな「限りなく0に近い数値は0と見なす」というのがあってだな。完全なる0と限りなく0に近い数値に違いが出るのはそれに無限を掛けたときだけだ。
つまり、君が効果があると主張するためには、銃弾を無限に撃ち込めるという条件を確立させないといけない。

もっとも、それでも、重箱の隅を延々と突き続けて自分は正しいと叫ぶ君に友達ができないのを正すことはできないだろうが。
355.名無しさん:2020年05月23日 15:34 ID:3HqTsMaq0▼このコメントに返信
熊が侵入できないようなバリケードで居住区を囲ってしまおう
356.名無しさん:2020年05月23日 15:38 ID:jYEh9IPh0▼このコメントに返信
※350
ついでにクマは執念深いからねぇ
特にエサに関する執念深さは尋常じゃない
自分の餌が取られたと思ったら粘着力はすさまじいものがある
357.名無しさん:2020年05月23日 15:45 ID:FwcxCIf70▼このコメントに返信
これ一人240万ではないからね、17人いて240万とかでしょ日に何人拘束して何日やって貰うかで考えたら安すぎる
国から税金8割出てたらしいのにね
358.名無しさん:2020年05月23日 15:46 ID:05AcwYZD0▼このコメントに返信
まず退治の依頼を入札制にしたら?
1団体しかないなら妥当な価格がわからんだろ
359.名無しさん:2020年05月23日 15:47 ID:kweJIUnm0▼このコメントに返信
※357
すまなきゃいい
360.名無しさん:2020年05月23日 15:48 ID:kweJIUnm0▼このコメントに返信
地上は熊に返せばいい
361.名無しさん:2020年05月23日 15:50 ID:s400.EZP0▼このコメントに返信
※145
いや、当時はやり始めていた畜産の動物を襲ったからだよ。
狼自体は人間を襲うケースは稀で、逆に人間を守ったケースもある。送り狼という言葉は最初に作られた時とは逆の意味に使われるようになったが元々はお守り狼の意味だったと聞き及んでいる。

問題は、狼と野犬が混同されてしまっていることで、人に飼われてから野犬化した犬の群れは人間を平気で襲う。ロシアでは野犬に人が食られる動画が流れたし、アメリカでは捨てられたチワワ(!)の群れが人間を襲ったケースまで報告されている。
狼と野犬の見分けは、狼は繁殖期にしか群れないが、野犬は常時群れることなんだが、中国大陸などでは平気で狼が群れを作るらしいので、これも見分けは難しい。
362.名無しさん:2020年05月23日 15:54 ID:WKF1mSZx0▼このコメントに返信
※360
返す?
クマのモノだったって言うのか
エゾシカのものかもしれないのに
363.名無しさん:2020年05月23日 15:55 ID:68jJMA3g0▼このコメントに返信
今月15日北海道古平町の山にタケノコ採りに行って帰ってこない男性一人
動物にかまれたような男性の長靴が発見された
いちど人を獲物と認識したらまたやるかも
364.名無しさん:2020年05月23日 15:55 ID:TuzpQfJs0▼このコメントに返信
田舎だから猟銃免許取ろうと思った時期があり、免許持ってる人に聞いたりして調べたが、めんどくさそうなのでヤメタ
365.名無しさん:2020年05月23日 15:55 ID:3MBDD0Ov0▼このコメントに返信
三毛別のヒグマでさえ軍隊が出動して最終的に仕留めたのはひとりのハンター。
警察組織なんかがどうにかできるわけがない。
ヒグマは猟銃不発だと確実に死ぬから2人以上一組となって追跡する必要がある。
ヒグマはツキノワと明らかに違うから北海道のハンターには.357マグナム以上のサイドウエポンを特区でも作って認めればいい。
信頼できるサイドウエポン装備なら1人でも追跡ができ、ハンター人件費も半分以下で済む。過疎や少子化社会では尚更。人口減の厳しい自治体にも向いている。
366.名無しさん:2020年05月23日 15:55 ID:.SHeM1aV0▼このコメントに返信
何人か喰われてクマが味を覚えて人を襲い続けるようにならないと動かないのかもね
367.名無しさん:2020年05月23日 15:56 ID:jnJVRPkv0▼このコメントに返信
※328
さよか、札幌の大通でもそうなんすかw
368.名無しさん:2020年05月23日 15:59 ID:b.NPPOzU0▼このコメントに返信
※362
せやで
369.名無しさん:2020年05月23日 15:59 ID:jnJVRPkv0▼このコメントに返信
※365
正直、一人で行けって言われたらグレネードが欲しいわ。
370.名無しさん:2020年05月23日 16:00 ID:b.NPPOzU0▼このコメントに返信
※362
グダグダ言ってないで返したれよ
371.名無しさん:2020年05月23日 16:01 ID:TPsR4y1.0▼このコメントに返信
>>211
ではまずその熊を道までおびき寄せてください
372.名無しさん:2020年05月23日 16:03 ID:mV11LTe60▼このコメントに返信
民家に立てこもっているとかなら安全なところから拳銃乱射でも勝てるかもだけど、今回求められているのは山に入って何頭か駆除して欲しいってことだろ?
装備をして山歩きの能力、獣の習性の知識や追跡の能力、集団で山狩りする組織力などが求められているのでは?
獣の補足がまず大変なんだから報酬削られてまでやるやつはいないんだよ
373.名無しさん:2020年05月23日 16:05 ID:9buMb0p60▼このコメントに返信
>>25
数億発撃ってるうちに、身動きが取れないことでクマが衰弱しそうだね
科学的に言って
374.名無しさん:2020年05月23日 16:05 ID:EUPzsp.k0▼このコメントに返信
※362
狼の物だったんじゃないかな?
北海道で狼が絶滅してからクマの食性が植物寄りになったことがクマの骨の放射分析からわかっている。
昔は狼の獲物をクマが横取りすることが多かったらしい。
375.名無しさん:2020年05月23日 16:07 ID:sRhcv5zy0▼このコメントに返信
※374
人間が絶滅させてしまったからな愚かなことしくさってくれたもんだよなまじ迷惑
376.名無しさん:2020年05月23日 16:08 ID:sRhcv5zy0▼このコメントに返信
人間が空中に住めばテクノロジーで米企業に追いつけるきっかけになれやもしれんな
377.名無しさん:2020年05月23日 16:09 ID:9buMb0p60▼このコメントに返信
>>102
無力化するまでに何人が犠牲になるかもカウントよろ
378.名無しさん:2020年05月23日 16:09 ID:X3MSqBJZ0▼このコメントに返信
タケイ ソウ 早く早く!
379.名無しさん:2020年05月23日 16:10 ID:9buMb0p60▼このコメントに返信
>>110
何に対しての効果かって話だろが
380.名無しさん:2020年05月23日 16:11 ID:GN7abS1y0▼このコメントに返信
市街をのこのこ歩いてる熊の駆除についてばかり話が盛り上がってるけど、山に逃げ込まれたらどうするかも問題では?その場合、訓練された猟犬がいないとまず無理。警察にも自衛隊にも猟犬なんていませんよ。猟友会に土下座するしか無いんじゃ?
381.名無しさん:2020年05月23日 16:11 ID:Ya9PciRs0▼このコメントに返信
中国人「熊の手欲しいよ」
382.名無しさん:2020年05月23日 16:12 ID:sRhcv5zy0▼このコメントに返信
※377
あなた原始人脳ですね
383.名無しさん:2020年05月23日 16:13 ID:VwjDLdf50▼このコメントに返信
サッサと猟友会に頭下げた方が賢明だと思うが。

犠牲者出たら誰が責任を取るのかな?

それこそ韓国人の様に逃げ回るのか?
384.名無しさん:2020年05月23日 16:13 ID:sRhcv5zy0▼このコメントに返信
※380
追い払ったんならいいんでね
385.名無しさん:2020年05月23日 16:13 ID:3MBDD0Ov0▼このコメントに返信
北海道で暮らしているが自宅から100mもない無人駅に2頭、ヒグマが出て何回か出没のあと猟友会が駆除してくれた。
夜、家の周り散歩するのが怖くてできないわ。
いかにも出そうな山道(国道だが)で対向車があまり走らない時間帯な夜に車がパンクして、タイヤ交換15分かかったが半泣きだったわ。
普通に生活するにもアメリカ並みに銃所持かすくなくとも日本刀所持させて欲しいのが北海道。
386.名無しさん:2020年05月23日 16:14 ID:sRhcv5zy0▼このコメントに返信
※383
引っ越せ
387.名無しさん:2020年05月23日 16:15 ID:CGFPFjHT0▼このコメントに返信
>>384
※384

手負いのヒグマが野放し・・・
((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
388.名無しさん:2020年05月23日 16:16 ID:lCHDcSTV0▼このコメントに返信
記事にも村長が「猟友会との関係修復を急ぎたい」って書いてあるくらいなんだから村長がアホなこと言ったことは確実でしょ
自分たちでも組織作って対処したいみたいなこと書いてあるから、そのつもりだったけど全然うまくいかなかったんでしょ
389.名無しさん:2020年05月23日 16:16 ID:RohwooVz0▼このコメントに返信
※387
手負いにさせなきゃいい
390.名無しさん:2020年05月23日 16:17 ID:RohwooVz0▼このコメントに返信
タクシーの運ちゃんはパッシングとクラクションで追い払ってる
391.名無しさん:2020年05月23日 16:18 ID:jVSfoF6T0▼このコメントに返信
※388
村でできる対処はあくまで熊の接近阻止だからな。
熊を退治する訳ではないから、遭遇件数が減る訳がない。
392.名無しさん:2020年05月23日 16:25 ID:J0wXfdHw0▼このコメントに返信
ニューナンブでヒグマ狩れたらたいしたもんだ
393.名無しさん:2020年05月23日 16:26 ID:UvmOhtpQ0▼このコメントに返信
猟友会の皆様、本当にお疲れ様です。
皆様はゆっくりと、ヒグマ退治より安全な猟をしていただき、ヒグマ退治は警察に任せとけばOKです。
馬鹿みたいな事やったの警察だしね。
また、夜間警戒でたったの3万円すら出し渋る村なんか助けなくて良いですよ。
命がけでやってもそもそも3万円ですら安すぎるのに、それすら出さないんだから。
比較的安全なシカ1頭1万円の方が価値ありますから!
人の命をなんとも思わない、助けてもらって当たり前、さらには免許剥奪されるようなことはやらなくて良いです!
394.名無しさん:2020年05月23日 16:28 ID:lCHDcSTV0▼このコメントに返信
>>391
対処するめどもないのに猟友会の報酬削るアホ村長
年間1000万だって何十人もいる組織全体の費用なんだからそこまで法外じゃなかったのにね
普通知事に予算の要望するのが筋でしょ
そうしなかったのは結局田舎特有の人間関係が根底にあるんだろうね
395.名無しさん:2020年05月23日 16:29 ID:9buMb0p60▼このコメントに返信
>>325
なんでアラスカの話になってんの?
396.名無しさん:2020年05月23日 16:32 ID:vDRX.D0P0▼このコメントに返信
※196
>>196
熊駆除できる火力は、猟師・自衛隊・SWATしかないなら、
SWATのお出ましだろうが。
自衛隊を、熊駆除の便利屋として使うのか?
397.名無しさん:2020年05月23日 16:32 ID:uC72FtFQ0▼このコメントに返信
熊のサイズにも寄るだろうけど、人家から離れればそのまま放置でいいんじゃないのか。
殺処分出来ないので、眠らせて山に放置した例があったはずだし。
その捨ててきた先が県境越えた所だったので(つまり他県に押しつけた)、問題になっていたが。
398.名無しさん:2020年05月23日 16:33 ID:vDRX.D0P0▼このコメントに返信
※28
>>28
魔法職と回復職もお願い。
399.名無しさん:2020年05月23日 16:35 ID:EZbSk3QH0▼このコメントに返信
※361
捨てられたチワワの群れが人間を襲う!B級映画さながらだな。ほえ〜
400.名無しさん:2020年05月23日 16:37 ID:.eGO8A2F0▼このコメントに返信
※371
トンチンカン一休さん❗️
401.名無しさん:2020年05月23日 16:39 ID:uT8ceG.m0▼このコメントに返信
※388
フクロナガサと丈夫な木を常備したら?
402.名無しさん:2020年05月23日 16:41 ID:Y.l4Q5HQ0▼このコメントに返信
ラーメン食べたくなった。
403.名無しさん:2020年05月23日 16:41 ID:rF8yMTD00▼このコメントに返信
※397
一度安全だと学習したらまた来る
遠くに捨てたのは、麻酔で意識を断絶させ捨てた先が分からなくなるから来づらくなるってだけ
人里が安全だと学習したら、次はゴミ捨場をあさったり、人間そのものが美味しい獲物だとすぐ気づく
404.名無しさん:2020年05月23日 16:42 ID:stGcjMaC0▼このコメントに返信
※25
警官だって至近距離から撃ちたくないと思うが
405.名無しさん:2020年05月23日 16:43 ID:rF8yMTD00▼このコメントに返信
※361
狼は吠えない
唸り声と遠吠えだけ
犬は吠える
狼と犬が分派した際、
多種族とのコミュニケーションが必要になった犬が、吠えるという行動を獲得した
406.名無しさん:2020年05月23日 16:48 ID:AHer1TcO0▼このコメントに返信
金の問題は要相談だけど、警察の要請指示で撃ったのに免許取り上げとか、ライフル10年縛りとか

某熊事件みたいな多大な犠牲が出なきゃ新しいシステムを考えようともしないんじゃないかと思わせるあたり話にならない
407.名無しさん:2020年05月23日 16:49 ID:8ZU5BVg10▼このコメントに返信
>>256

漁業関係者と農業関係者の対立という意味です
408.名無しさん:2020年05月23日 16:57 ID:gGw3R7JF0▼このコメントに返信
※357
拘束は基本17人全員。去年は44回出動。1回につき半日がかりが多かったらしい。
消耗品代ひくと手弁当で日当4千円程度だったのが漁労長だかの策略で今年は日当百円程度に下げられたんだな。
経費程度はギリ出てもやってられんと放り出すのも当然か。
409.名無しさん:2020年05月23日 17:12 ID:VE8jA1l60▼このコメントに返信
>>94
自衛隊はなんでも屋じゃないんだよ
410.名無しさん:2020年05月23日 17:15 ID:TTLrdKdU0▼このコメントに返信
※375
悪質さだと圧倒的にオオカミ>>熊だけどな。だから狼は人間に目の敵にされて絶滅させられてるわけで。
クマは中々人食いにならんけど、狼は一度覚えたらや家畜はもちろん人間も襲うからクマより性質悪いよ。
狼が関わる民話がクマより遥かに多いのはその危険性の表れだ。
その辺に狼が群れを成してウロウロしてる方がクマなんかよりよっぽど恐ろしいわw
411.名無しさん:2020年05月23日 17:20 ID:qlRJTcly0▼このコメントに返信
銀!!オメェ銀なのか!?
村ば助けるためにけえってきてくれただか!?

にゃオーん
412.名無しさん:2020年05月23日 17:23 ID:VE8jA1l60▼このコメントに返信
>>62
発砲にいちいち許可がいるのにそんなの訓練になるかよ。
413.名無しさん:2020年05月23日 17:27 ID:9yDWCPhW0▼このコメントに返信
※410
人間の悪質さに比べたら野生動物のそれは悪でわないな
414.名無しさん:2020年05月23日 17:28 ID:9yDWCPhW0▼このコメントに返信
※402
僕は蟹食べたくなりました。
415.名無しさん:2020年05月23日 17:37 ID:IrvhvElB0▼このコメントに返信
警察官が帯同している拳銃なんて、クマには全く効かないんだけどな
416.名無しさん:2020年05月23日 17:39 ID:VE8jA1l60▼このコメントに返信
>>212
この手の発想は中学生かニートにしかできないんだろうな。
全く現実的ではないのによく思いつくな
417.名無しさん:2020年05月23日 17:48 ID:g1cI43tQ0▼このコメントに返信
確か漁師が反対してんだろ。まあ海の人間にはあまり関係ないもんな
418.名無しさん:2020年05月23日 17:49 ID:rSLE6eT30▼このコメントに返信
>>342
警察側がなんで誤魔化さなかったのか分からんよな。黙ってれば良かったのに。
419.名無しさん:2020年05月23日 17:52 ID:VE8jA1l60▼このコメントに返信
>>230
リンク先の記事に↑と同じことが書いてあるね
発砲許可が出ないのに連日ハンター出動で費用かさんだってさ
車の中で寝てたとあるけど、クマ相手じゃ定時の概念が無いんだから連日深夜までやってれば車で寝る事もあるだろうし、人数不足はどうしようもない。行政がプロを育てて対応しろてことあろう
420.名無しさん:2020年05月23日 17:54 ID:rSLE6eT30▼このコメントに返信
>>211
猪跳ねたことあるけど車の方が廃車になった。
流石にブレーキは踏んだが走って逃げてったからなぁ。熊仕様で前を10mm鉄板にすりゃやれそうな気がする。
421.古古米:2020年05月23日 17:58 ID:DTqn0hIS0▼このコメントに返信
自衛隊に災害出動でも頼めば?
422.名無しさん:2020年05月23日 18:00 ID:LdU.EoTG0▼このコメントに返信
※320
これって本当なん

でも、どちらに書かれてたとしても、観光客は、どうすりゃいいのかな
423.名無しさん:2020年05月23日 18:03 ID:rSLE6eT30▼このコメントに返信
>>10
これ猟友会『全体』費用だからな?
しかも特別交付金で8割還元。
実は240万しか払ってない。
今何人か知らんが同時の猟友会は14人いた。
村が払った額は1人当たり17万だぞ?なのに悪徳とか言い出した。土下座じゃ済まんわ。村全員食われろ。
424.名無しさん:2020年05月23日 18:04 ID:jT1HdzrS0▼このコメントに返信
※71
手負いのクマは狂暴って、昔から言われているしね。
数億発を撃つ間に、怒り狂ったクマさん無双だわ
425.名無しさん:2020年05月23日 18:05 ID:Fb8XOYAK0▼このコメントに返信
こんなとこでも財政破綻論の弊害が
426.名無しさん:2020年05月23日 18:07 ID:rSLE6eT30▼このコメントに返信
>>423
訂正、払ってた額は200万で現在払ってるのは240万な。
ちなみにこれ月給じゃ無くて1年17万な。
427.名無しさん:2020年05月23日 18:07 ID:MxcVFyRI0▼このコメントに返信
重機で檻に入れるとかできないもんかね
428.名無しさん:2020年05月23日 18:09 ID:HHCPBHJ20▼このコメントに返信
山でサルやイノシシにあうだけで命の危険を感じるワイ。ツキノワグマですら不意に遭遇したら死を覚悟する所存。ヒグマとか冗談でしょ。
429.名無しさん:2020年05月23日 18:12 ID:rSLE6eT30▼このコメントに返信
>>13
そもそも年間240万じゃ運営出来ん。
1人ならともかく10人以上いるんやぞ。
しかも240万のうち村が払うのは48万だけやぞ。
月で直せば村は4万の支払いだけで守れとか言ってる。猟友会は悪徳非道とか言った村長は痴呆としか思えん。
430.名無しさん:2020年05月23日 18:18 ID:PtTKMk3R0▼このコメントに返信
※230
法的整備を完了させて仕切り直す他ないのだな、大変だががんばれ
431.名無しさん:2020年05月23日 18:20 ID:ZR6kg1iZ0▼このコメントに返信
一人物凄い馬鹿がいるな
432.名無しさん:2020年05月23日 18:21 ID:2v3EHhAH0▼このコメントに返信
自衛隊が北海道の害獣駆除していたこともあった。
漁業者からの陳情で空自の戦闘機機関砲によるトド駆除→左翼政党と動物愛護団体の抗議により終了。
ヒグマ駆除のために陸自に要請。小銃ごときでは殺せないので対戦車砲を持ち出す→戦争する気かと全方向から苦情が出て中止。
結局さ、直接目に見えない効果や被害を理解できない奴らが、自己利益と保身に走るとその代償がでかい。
433.名無しさん:2020年05月23日 18:24 ID:ri3c8YuZ0▼このコメントに返信
クマより鹿の方が害獣

マジで鹿食ブーム来て欲しい
434.名無しさん:2020年05月23日 18:25 ID:csx.cim60▼このコメントに返信
届け出をしても猟をすると手錠をかけられて逮捕歴をプレゼントされるからね。リスク高すぎ
435.名無しさん:2020年05月23日 18:25 ID:6SV8KmdW0▼このコメントに返信
>もう金だけの問題じゃなくなってるからなぁ
>警官が裏切ったのは致命的だった

そうそう
これは「信義」の話だよな。

警察が背中から撃ってくるなら
もう協力してくれるハンターなんて一人もおらんわ。
436.名無しさん:2020年05月23日 19:00 ID:uIfchnnL0▼このコメントに返信
目撃だけで被害でてないんだろ、、、外国みたいにほっとけよ、北海道の自然なんだから、、、
Gみたいに見かけたら駆除とか、クマ相手に間違ってる、、、
駆除なんて被害でてからでいいだろ、、、

つか村民1400ちょっとしかいないんだから、札幌みたいな話と違う
自然景観ウリにしてんだから、知床みたいに共存の方針は悪くないと思うんだけどなぁ、、、
437.名無しさん:2020年05月23日 19:04 ID:DW1PHmpN0▼このコメントに返信
※110
負け犬
438.名無しさん:2020年05月23日 19:12 ID:0huL4vBm0▼このコメントに返信
猟友会コケにしたからな
警察とか市役所とかドーブツ保護団体とか
がんばれや
自衛隊はブサ ヨ北海道じゃムリだよな
439.名無しさん:2020年05月23日 19:14 ID:T1JEu4l30▼このコメントに返信
※421
自衛隊に災害出動と言っても近くの自衛隊基地からすぐ動いても車で4時間も5時間もかかるのに
クマが待っていてくれないよ
地元の猟師に頼んでも彼らもクマが出たと騒がない時には普通に仕事を持ってる
仕事によるが町から遠くには出かけられない
常に待機(24時間)の状態の猟師が最低3人くらいは必要だろう
そうなると年間1200万は必要になる
島牧の裏山は狩場山と言ってヒグマの巣と言われている所でいつ出てきてもおかしくない所
北海道にはそんなところがたくさんある
その為のコストは必要
今年は積丹岳のふもとの民家の近くででクマに襲われたと思われる被害者が出たがいまだその遺体も見つかっていない




440.名無しさん:2020年05月23日 19:16 ID:0huL4vBm0▼このコメントに返信
モノ知らない癖に偉そうな話する右脳不全の巣窟だからな
ま熊出たら自分でなんとかしろ
441.名無しさん:2020年05月23日 19:20 ID:wk4bOz4t0▼このコメントに返信
※433
鹿は可愛いよ
442.名無しさん:2020年05月23日 19:22 ID:wk4bOz4t0▼このコメントに返信
鹿の生息地に植林や開墾で餌奪いその生息地付近に農耕するからでしょ?鹿も悪くない
443.名無しさん:2020年05月23日 19:28 ID:GcBn1ok.0▼このコメントに返信
自業自得だよ。

村役場で銃砲許可と狩猟免許を取得すれば解決するよ。

444.名無しさん:2020年05月23日 19:34 ID:0huL4vBm0▼このコメントに返信
オオカミはとうにいなくなり、猟師も激減してバランスが崩れたんだろ
サヨ&保護厨の話だと元々鹿と熊のパラダイスだから人間は北海道に住んじゃだめだな
人間が悪いwww
445.名無しさん:2020年05月23日 19:40 ID:CgyLrcUj0▼このコメントに返信
日本の伝統、被害者が出てから対策
これな
446.名無しさん:2020年05月23日 19:45 ID:MDhrClGt0▼このコメントに返信
※445
被害出てるのは野生動物たちだよ
447.名無しさん:2020年05月23日 19:47 ID:MDhrClGt0▼このコメントに返信
※444
全くです。
448.名無しさん:2020年05月23日 19:47 ID:MxcVFyRI0▼このコメントに返信
保釈金込みの報酬だから、倍に以上に跳ね上がってるんだろ
結局金だよ。
449.名無しさん:2020年05月23日 19:48 ID:uQlMl8DW0▼このコメントに返信
※418
>>418
警察より、公安委員(地元名士)が、勲章ほしさに、左翼の言い分丸のみした結果。
警察署長が、左翼を門前払いすればよかったんだろうけど、田舎だからね。
450.名無しさん:2020年05月23日 20:01 ID:dZHNR3JH0▼このコメントに返信
熊と狼駆逐した九州人、高見の見物
でもサル シカ イノシシ等の害獣が超多いw
451.名無しさん:2020年05月23日 20:06 ID:YAlKRkql0▼このコメントに返信
>>323
色々あるけど基本的には自衛隊の味方アピールがデカイ。
今と違って昔は存在そのものに嫌悪感持つ国民が多すぎたから。
452.名無しさん:2020年05月23日 20:09 ID:mpj.cgIx0▼このコメントに返信
※169
パョの通報じゃなくて猟友会の人に同行した警官のせいだよ。
警察が後から許可して無かったといったせい。
453.名無しさん:2020年05月23日 20:11 ID:mpj.cgIx0▼このコメントに返信
※93
たぶん勝てない、法律上は警察の言いぶんそのものは間違ってないから。
454.名無しさん:2020年05月23日 20:14 ID:.xNPXb3y0▼このコメントに返信
※439
三沢か千歳から飛ばして空爆すれば1時間もかからん
はい論破
455.名無しさん:2020年05月23日 20:16 ID:JFXdi4be0▼このコメントに返信
クマの縄張り以外に、人の縄張り問題なんかもありそうだな
456.名無しさん:2020年05月23日 20:21 ID:gT3Ng2s60▼このコメントに返信
猟友会も大概だからな。
代わりの組織立ち上げてごっそりそっちに対応移せばいい。
457.名無しさん:2020年05月23日 20:24 ID:n9p4iTGG0▼このコメントに返信
クマに自粛求めればいいんじゃない。
458.名無しさん:2020年05月23日 20:26 ID:7yfqbAgZ0▼このコメントに返信
原住民の代表が自動車に竹槍でもつけて突撃すれば良いんじゃね?
万が一のためにガラス部分にも鉄格子つけたり車内にも電撃手槍と撃退スプレーを数本は置いとけとは思うが
459.名無しさん:2020年05月23日 20:30 ID:g8m01LJP0▼このコメントに返信
※64
傷ついて凶暴化するよね。
その後どうするの?
460.名無しさん:2020年05月23日 20:43 ID:rFuALHqc0▼このコメントに返信
道警の職員同席な依頼で熊を仕留めてんだけど。。


461.名無しさん:2020年05月23日 20:43 ID:7Wi69k6g0▼このコメントに返信
>>73
現実見ずにネットでイキってるひきこもりかな?
462.名無しさん:2020年05月23日 20:45 ID:sPixHWvU0▼このコメントに返信
※460
おまけに訴えられたのって猟友会の副会長かなにかやろ
道警のアホはライフルを持てるようなベテラン相手に手の平返して裏切ったんやからそりゃ猟友会もそっぽを向くよ
463.名無しさん:2020年05月23日 20:48 ID:mR8Yx0Ik0▼このコメントに返信
役場の人間に免許取らせたら?
公務員って公僕なんだろ
地域のために頑張れ
464.名無しさん:2020年05月23日 20:51 ID:JfZQIOnh0▼このコメントに返信
先週末のBS-TBSドキュメントJで、地元局HBC制作のドキュメンタリー番組やってたね。
465.名無しさん:2020年05月23日 20:52 ID:bFjc.zpd0▼このコメントに返信
>>25
身動きを封じられた熊ならほっといたら死ぬ
466.名無しさん:2020年05月23日 20:53 ID:BtcswRIW0▼このコメントに返信
福に憲法第9条を縫い付けておけば良いんだよ。
襲われたら「安保反対!」と叫ぶ。
進歩的な熊なら同志と認めて攻撃してこないし、反動的な熊なら憲法9条に恐れをなして逃げていく。
多分。
467.名無しさん:2020年05月23日 20:54 ID:0huL4vBm0▼このコメントに返信
俺は北海道から人間が撤退すれば解決すると思うwwww
468.名無しさん:2020年05月23日 21:00 ID:0huL4vBm0▼このコメントに返信
だいたい北海道に侵略したのは本土から追われたサヨクだからな
動物の楽園に侵略したサヨクは速やかに撤退し熊に謝罪と賠償をすべき
469.名無しさん:2020年05月23日 21:00 ID:Pg0Vy6iw0▼このコメントに返信
被害が出たら動物愛護団体に訴えろ動物のために金くれるんじゃないか何たって動物にためだから
470.名無しさん:2020年05月23日 21:05 ID:BkGUtkbw0▼このコメントに返信
>>441
鹿は美味しいよ
471.名無しさん:2020年05月23日 21:06 ID:4QUfITIW0▼このコメントに返信
北海道に内地から鹿猟に行ってますが運のいいことに一度も羆にあってません。人を襲う羆は頭がよく、昼間は禁猟区に寝ているので、なかなか撃てません。また、それぞれの猟区には縄張りみたいなのがあり、他所の猟区の猟師もなかなかやりたがらないみたいです。弾は最低でも30-06(M1ガーランドの弾)か300winmag,357ウィンチェスターマグナムなんかがいいようです。そして最低でも2発は撃ち込むこと、羆は弾をくらうと痛がって撃たれたところを噛むそうです。一発でたおれてもそのままということは、弾がたいして効いておらず、死んだ降りをしていると言ってました。
以上のことはガイドさんから聞いた又聞きということをご了承願います。
472.名無しさん:2020年05月23日 21:07 ID:KZFX5Ht70▼このコメントに返信
※25
こういうバカがいるから今回みたいなことになるんだよ
473.名無しさん:2020年05月23日 21:09 ID:BkGUtkbw0▼このコメントに返信
>>454
中学生かよ。費用対効果とか出撃コスト考えろ
474.名無しさん:2020年05月23日 21:20 ID:AHer1TcO0▼このコメントに返信
自然や動物の保護なんて、人間の迷惑にならない程度にしなきゃ意味無い
文句あるなら自分の管理の元で自費でやれ

何が野生動物の保護だ、極論言うなら生存競争に負ける方が悪い
475.名無しさん:2020年05月23日 21:22 ID:ORa0Ruo20▼このコメントに返信
>>407
猟友会への依頼は漁業には関係ないから金の無駄、という事?
476.名無しさん:2020年05月23日 21:25 ID:O2OV0tfr0▼このコメントに返信
※25
非科学的な方法では?
477.名無しさん:2020年05月23日 21:26 ID:O2OV0tfr0▼このコメントに返信
※470
豚はもっと美味しいよ
478.名無しさん:2020年05月23日 21:26 ID:m.X.I5LH0▼このコメントに返信
北海道民が全員熊の餌食になれば国が動くだろ?
取り敢えず北海道民が全員熊に喰われるまで何もせずに傍観しておこう。
479.名無しさん:2020年05月23日 21:26 ID:O2OV0tfr0▼このコメントに返信
※468
全くです
480.名無しさん:2020年05月23日 21:26 ID:ORa0Ruo20▼このコメントに返信
>>89
付き合いとか人気投票で議員選挙するとこうなる
481.名無しさん:2020年05月23日 21:26 ID:O2OV0tfr0▼このコメントに返信
※478
引っ越せば済むよ
482.名無しさん:2020年05月23日 21:27 ID:O2OV0tfr0▼このコメントに返信
※474
人間が去るしかないよ
483.名無しさん:2020年05月23日 21:31 ID:80lhGMD30▼このコメントに返信
地元民が困ってるというアナウンスを繰り返して
クマを追い込むように猟友会のメンバーを追い込んでいく作戦かな
484.名無しさん:2020年05月23日 21:33 ID:FYuo0PRS0▼このコメントに返信
※483
なら地元民が猟銃を手に戦えばいい
それで済む
485.名無しさん:2020年05月23日 21:42 ID:MPN01jY.0▼このコメントに返信
※321
これがしんじつなんだよな、残念ながらここまで突っ込んだ記事を出すサイトが無い
だから昨年の警官立ち会いで猟銃取り上げ事件とごちゃまぜにしたり北海道全体の話になってたり保護団体の話が入ったりと
見当違いの議論がかわされている状態
486.名無しさん:2020年05月23日 21:43 ID:O2OV0tfr0▼このコメントに返信
※484
引っ越せば済む
487.名無しさん:2020年05月23日 21:51 ID:m.nO5YqL0▼このコメントに返信
昭和の頃はライフル使った犯罪多かったから仕方ないね
警察か自衛隊で殺獣班を作るしか無いね
488.名無しさん:2020年05月23日 21:54 ID:o9hhYAsT0▼このコメントに返信
日本の警察、戦後、米軍払い下げの45口径S&Wを使用したが、殺傷能力がたかいとして、ニューナンブ38口径に替えた。
人間ですら殺せない程度の拳銃で、熊の分厚い皮を射抜けるはずもない。
警官の拳銃で、熊を撃とうなど考えるな。小学生でもあるまいし。
489.名無しさん:2020年05月23日 22:04 ID:xTxrouZg0▼このコメントに返信
ATVn13LL0 というすごいバカが湧いてんですけど。
490.名無しさん:2020年05月23日 22:18 ID:c1VE8QlF0▼このコメントに返信
>>342
底辺警官なんて中高卒だから、そんな法があるのを知らんかったんだろ?
「自分は警官で命令できる!(^^)」
→「え?あ、え?(ガクブル…)」
こんな感じだろ?実際は…
491.名無しさん:2020年05月23日 22:21 ID:c1VE8QlF0▼このコメントに返信
>>211
あとホムセンで木杭手に入れて白バイに縛りつけて突撃!とかは?
492.名無しさん:2020年05月23日 22:23 ID:c1VE8QlF0▼このコメントに返信
>>383
自治会老害「イヤです!猟師風情に頭下げるなんて!」
493.名無しさん:2020年05月23日 22:27 ID:c1VE8QlF0▼このコメントに返信
>>487
昭和時代、北海道の陸自は、M2ブローニングでのトド狩りを災害派遣としてやってたらしい。
それを熊に当てはめたら?
494.名無しさん:2020年05月23日 22:29 ID:c1VE8QlF0▼このコメントに返信
>>252
まだ羆でないだけましだよ…
495.名無しさん:2020年05月23日 22:31 ID:c1VE8QlF0▼このコメントに返信
>>264
なにも知らず、調べもせずに理想を言ってるだけなんだから…
496.名無しさん:2020年05月23日 22:35 ID:c1VE8QlF0▼このコメントに返信
>>297
昔、どこかの田舎で処分待ちの熊を檻にいれてて、都会から来た子供がちょっかいだして腕千切られた話を聞いたことがある。その子の親も「熊=プーさん=かわいい」と教えてたそうだわ。
497.名無しさん:2020年05月23日 22:39 ID:c1VE8QlF0▼このコメントに返信
>>341
正義の味方?昭和ドラマじゃあるまいし。警察の仕事は法律違反者の取り締まり、国民の監視なんだよ?
ハンターの件も本音は銃を取り上げることができてうれしい誤算なんだよ。
498.名無しさん:2020年05月23日 22:42 ID:c1VE8QlF0▼このコメントに返信
>>395
グリズリーと羆は同類だからじゃないの?でもなぁ、アラスカは日本じゃない…
499.名無しさん:2020年05月23日 22:45 ID:c1VE8QlF0▼このコメントに返信
>>350
アイゴ団体「熊さんも話し合えばわかってくれますぅー!」
500.名無しさん:2020年05月23日 22:49 ID:80lhGMD30▼このコメントに返信
どのみち最後は警察がやることになるんだから
デモデモダッテとかイヤイヤせずに思い切ってやれよ
501.名無しさん:2020年05月23日 22:53 ID:c1VE8QlF0▼このコメントに返信
>>406
銃規制は、庶民が簡単に銃を持たれたら困るから…ハンターの生活?知ったこっちゃない!転職しろ!
これが警察の本音だよ。知り合いが免許とろうとおもって警察に行ったら「趣味悪いね?やめようよ?動物撃つなんて野蛮じゃん?」とかいわれたよ。
502.名無しさん:2020年05月23日 23:02 ID:kf2tXSw30▼このコメントに返信
※501
いや、ハンターで生計建ててる人なんていないでしょ
害獣駆除の報酬だって大したこと無いし
獣を狩っても肉も毛皮も大して買い手が居ない
だからそれなりの報酬を用意しなきゃ来てもらえないんだけどね
命がけの仕事にやたら制限をかけてわざわざ危険を増してることと、働いてる人間を長時間拘束することになるわけだから
そして熊を仕留めたところで別になんの旨味もないと
503.名無しさん:2020年05月23日 23:05 ID:c1VE8QlF0▼このコメントに返信
ネット民たちは、「熊なんてワンパンで倒せる!ゲームで勝てたから!」「俺様の空手で目潰し、正拳突き!踵落とし!で倒せる!」
と言ってるのだから、今こそ腕の見せ所ではないかな?銃を使わないから、警察も自治会も喜ぶ!
助けに行って差し上げなさい…
504.名無しさん:2020年05月23日 23:09 ID:zaJ2eLur0▼このコメントに返信
被害が出ても道民に対する同情は持てそうにもないな。
信頼を裏切ったのだから自ら徒手空拳で戦うか警察が専門部隊を作ってクマ相手に書類でも投げつけていろ。
505.名無しさん:2020年05月23日 23:13 ID:WVYEsa7q0▼このコメントに返信
>>323
法的な事はわからないけど最初の1頭目を仕留めたハンターには抗議の電話が殺到したらしいね。シージャック(誤用)時間と同じで。
506.名無しさん:2020年05月23日 23:16 ID:WVYEsa7q0▼このコメントに返信
>>25
汚え湖にコップ一杯のキレイな水を注げばその分だけ湖がキレイになるのと同じだもんな、頭いいな(棒)
507.名無しさん:2020年05月23日 23:19 ID:c1VE8QlF0▼このコメントに返信
>>504
だね。熊さんも、無抵抗な市民は頃さないと思うよ?
508.名無しさん:2020年05月23日 23:40 ID:kf2tXSw30▼このコメントに返信
動物愛護団体は何をやってるんだよ
今こそ熊を殺さずに対応してみせる好機じゃないか
509.名無しさん:2020年05月24日 00:03 ID:Mgu6eoKO0▼このコメントに返信
外には熊もいればコロナもいる。マタギもステイホームが一番やろ。
510.名無しさん:2020年05月24日 00:05 ID:KJF9Zvg00▼このコメントに返信
※503
お前もネット民だろ(お約束)
511.名無しさん:2020年05月24日 00:10 ID:YMUyE9sh0▼このコメントに返信
陸自のUH-1から12.7mmドアガンで射撃すれば
反撃されることもなく確実に狩れる
なんならAH出動で機関砲射撃もよいだろう
512.名無しさん:2020年05月24日 00:12 ID:YCpMtX1j0▼このコメントに返信
奨学金の問題がクマにまで影響するとは
513.名無しさん:2020年05月24日 00:16 ID:MpSR.9m40▼このコメントに返信
※509
うちの田舎では、クマが納屋の中で一晩ステイホームしとったで。
514.名無しさん:2020年05月24日 00:16 ID:RYM10XL.0▼このコメントに返信
ここまで引っ掻き回したのがクマ被害に何も関係ない
動物可愛い~って言う馬鹿マ〇コ共だろうなってのがね
匿名のクレームは全部受け付けないようにしないと日本は終るぞ
515.名無しさん:2020年05月24日 00:21 ID:XS5t5uQS0▼このコメントに返信
警察がごめんなさいして取り上げたライフル銃を返してまた使えるようにしない限り
強硬姿勢は絶対に崩れないだろな。
この問題は金のさらに先がある。
516.名無しさん:2020年05月24日 00:24 ID:n9ZsTOrb0▼このコメントに返信
ああ、なるほど警察が猟友会に頭を下げて謝罪と関係者と責任者への処分ぐらいしないと応じない常態か
まあ猟友会も性格がすこしアレなのが多い感じだし警察が全面的に悪いわけではないのかもしれないが比較的安定して貢献してきた猟友会という獣害駆除の手段を潰すのといさかいを起こした公務員数人の価値を天秤に乗せて国益を計れよ。
517.名無しさん:2020年05月24日 00:25 ID:nwwghpMo0▼このコメントに返信
道警の背信行為はひどいものだったが、
それで残ったこの状況に責任を持たないのはもっとひどい
能力的に持てないんだろうけど、なら最初からやるなとしか言えない
当時も思ったけど、もう、政治家とか権力のある第三者が介入するしかないよね
こじれすぎてどうにもならんのじゃないの。鈴木宗男とか動いてくれんのかねえ
518.名無しさん:2020年05月24日 00:27 ID:44Ze518w0▼このコメントに返信
>>25
身動きを封じられた熊を撃つ意味有る?

動いてる熊が危険だからどうにかしなきゃならないわけだし。

多少傷つけたら何かいい事あるの?
手負いの熊が危険だと思わないの?
519.名無しさん:2020年05月24日 00:27 ID:n9ZsTOrb0▼このコメントに返信
で、優秀な北海道のイメメン知事とやらはこの問題をどんだけ放置してるの?
520.名無しさん:2020年05月24日 00:29 ID:44Ze518w0▼このコメントに返信
>>29
北海道の老人なら熊の害はわかってるでしょう。
521.名無しさん:2020年05月24日 00:30 ID:XS5t5uQS0▼このコメントに返信
※519
中国人をいかに招き入れるのに必死だから。
土着の道民の数くらい減ってもokやろw
522.名無しさん:2020年05月24日 00:32 ID:44Ze518w0▼このコメントに返信
>>54
現場の状況に関係ない議論など無意味
523.名無しさん:2020年05月24日 00:38 ID:44Ze518w0▼このコメントに返信
>>56
なぜ警官の銃で傷がつくかどうかだけを論点にしたいのかな

警官の銃に効果があるかどうかというのは
相手の動きを封じる事ができるかどうかでしょ
524.名無しさん:2020年05月24日 00:53 ID:5b2yoOcX0▼このコメントに返信
1000万の価値があろうが、払う予算がないんだから仕方ないだろう
猟友会も村民なんだよ
熊が出たら自衛するしかない
525.名無しさん:2020年05月24日 00:55 ID:44Ze518w0▼このコメントに返信
>>87
餌やったら帰るわけないのにね
526.名無しさん:2020年05月24日 01:02 ID:MpSR.9m40▼このコメントに返信
※524
1000万円のうち8割が国からの補助金だから村の負担分は200万円ですね。
その程度も出せない貧乏自治体。いや出したくない勢力が力を持ってるのかな?
527.名無しさん:2020年05月24日 01:23 ID:tEa9H5cN0▼このコメントに返信
>>28
盗賊も正規の職業ですか?
528.名無しさん:2020年05月24日 01:26 ID:44Ze518w0▼このコメントに返信
>>145
襲うこともあるよ。

アメリカで毎年熊と仲良く写真を撮ってた夫婦が熊に食われた事件があった。
529.名無しさん:2020年05月24日 01:28 ID:MMdO0.eX0▼このコメントに返信
※524
自治体から要請受けて、道警も駆除に同意してて
撃ったら、ライセンス取り上げられんだぞ…
しかも、道警から書類送検されてる

これの裁判終わるまで、誰もやりたがらないだろ…

530.名無しさん:2020年05月24日 01:28 ID:Zm.55lqn0▼このコメントに返信
自治体と警察の要請でヒグマを駆除したら、市街地で銃を撃ったのは違反行為だとして道公安委員会が猟友会長の銃所持免許を取り消したことがあったからな。要請があったからといってホイホイと行けるものではないわ。警察の狙撃班が出動するほかないだろう。
531.名無しさん:2020年05月24日 01:33 ID:Zm.55lqn0▼このコメントに返信
昔、北海道でトドが増えすぎたため、自衛隊の高射機関銃が出動したことがあった。4連装12.7㎜機関銃。第2次大戦中の米軍のものだが、威力がすごかったらしい。航空自衛隊にあるからお願いしたら?
532.名無しさん:2020年05月24日 01:35 ID:Zm.55lqn0▼このコメントに返信
※4
あれは北海道警察本部ではなく北海道公安委員会です。銃砲刀剣は都道府県の公安委員会の管轄になります。
533.名無しさん:2020年05月24日 01:46 ID:44Ze518w0▼このコメントに返信
>>186
村には見ず知らずの人なんていないのよ。

全部知られてるの。収入も家族構成も人の動向も…
534.名無しさん:2020年05月24日 02:15 ID:44Ze518w0▼このコメントに返信
棲み分けって言ってる人がいるけど、具体的にどうやるのか書いてほしかった。

どのあたりでどうやって分けるのか。
人間の住む場所を塀で囲むのかな。
535.名無しさん:2020年05月24日 02:19 ID:Oi9kbbdb0▼このコメントに返信
猟友会のハンターが自治体の要請で熊を狩ったら警察に銃の所持資格を取り消されたんだったっけ?
善意の協力に悪意で返すなら、もう警察が責任をもって害獣駆除しなさいよ。ヒグマの脅威度なめてるのかな?
536.名無しさん:2020年05月24日 02:21 ID:44Ze518w0▼このコメントに返信
>>403
人間は足が遅いし皮も柔らかいから食べやすいよね。
537.名無しさん:2020年05月24日 03:07 ID:H4d1yqau0▼このコメントに返信
警察官「撃って下さい」
猟友会「ドーン」
警察官「はい逮捕」

猟友会「たかが1000万の報奨金なんか大赤字やけど地域のために頑張るわ」
村市民「1000万はボッタクリや、4分の1にするわ」
猟友会「・・・」
538.名無しさん:2020年05月24日 03:07 ID:PKsYHrkw0▼このコメントに返信
※25
いい事考えた
適当な飯屋で飯食って、後で水を飲まされたって告訴起こそう
6リットルの水を飲むと死ぬ危険があるから安全な飲み物と言えないというのが根拠だ

この世の全ての物には致死量があるから何食っても死ぬ危険があるもの食わせたと言って裁判起こせるぞ。
539.名無しさん:2020年05月24日 03:27 ID:uQ.q6rEt0▼このコメントに返信
※524
猟友会が村民だと何だっての?
540.名主:2020年05月24日 04:08 ID:bQ.34yN50▼このコメントに返信
まず熊の命がどうの言ってるの含め三毛別の事件を全国周知やな。
541.名無しさん:2020年05月24日 04:26 ID:xdRva.zf0▼このコメントに返信
※25
ライフルで撃っても正しく撃たないと致命傷を与えられない。
熊は結構なスピードでダッシュしてきて,非常に凶悪な爪と膂力を持つから,一撃で無力化できなければ,自分が死ぬだけだよ。

いつかは殺せればいい,というわけじゃない。
檻の中に閉じ込めた熊を殺処分するわけじゃないからね。

自分が反撃を食らわないように,始末する必要がある。
これは非常に困難。

ヘッドショット決めても角度によっては弾があさっての方向に跳弾する。
確かに皮膚表面はけがをするだろうけれど。

頭蓋骨をぶち破ってその下を破壊できないと無理。

同じように胸骨を貫通できないこともあるらしいから,だとすると非常に困難でしょう。
542.名無しさん:2020年05月24日 04:31 ID:xdRva.zf0▼このコメントに返信
※25
そうそう。
警察のピストルってそんなに装弾数ないからね。
5発だからね。
確か予備弾倉もってないからね。
543.名無しさん:2020年05月24日 06:24 ID:BE48C2bN0▼このコメントに返信
拳銃でも倒せるだろうけどそれなら刀や槍の方がまだ牽制出来る分マシだと思う。多分致命傷与えられる距離はあんま変わらないだろうし
544.名無しさん:2020年05月24日 06:29 ID:882rzprP0▼このコメントに返信
※ID:ATVn13LL0
これが伝説のアスぺか
警官の豆鉄砲で傷つくかどうかなんてどうでもよいことを延々気にして、
実際に拳銃で羆を足止めするには10人でも足らんという、現実的な問題に気付かないっていう
545.名無しさん:2020年05月24日 06:50 ID:8mMDCC8I0▼このコメントに返信
>>454
※454

空爆で論破って・・・^^;
空爆できるように法を改正するのに何年かかると・・・^^;
永久にできない方に3000点!!
546.名無しさん:2020年05月24日 07:01 ID:p6pvis3K0▼このコメントに返信
※544
PCR PCR と連呼する連中もそうだけど、現実問題として実現できるかどうかを考慮できない相手に説得は無理ですよ。
547.名無しさん:2020年05月24日 07:18 ID:FVlNDTmd0▼このコメントに返信
※25
警察の拳銃って弱装弾なので人間の頭蓋でも止まることがあるくらい弱い。
熊なんかとてもじゃないが殺せない。
コロすために撃つんだから効果がないと言って差し支えない。
548.名無しさん:2020年05月24日 07:21 ID:WIkPqSnO0▼このコメントに返信
※453
>>453
検察官が、不起訴にした案件だから、裁判起こしたら、猟師は勝てる。
但し、警察から嫌がらせうけて、免許更新できなくなる可能性ある。
549.名無しさん:2020年05月24日 07:32 ID:WIkPqSnO0▼このコメントに返信
※309
>>309
50AE弾なんて、扱える人間育てるほうが、大変だな。
銃と弾の輸入だけで、どれだけ金掛かるか。
命中させるのも30m以内に接近は必要だろうし。
突進してくる羆の手足を撃ちぬけるスーパー警察官。
※25と同じレベルの知能だな。
550.名無しさん:2020年05月24日 07:57 ID:bmwkdovT0▼このコメントに返信
そりゃ役所から依頼されて職員と地元の警官が同行した上で事に及んだ挙句が逮捕&資格取り消しとかさぁ・・・
ここまで理解不能な事されたら誰も協力してくれる訳ねぇだろと
551.名無しさん:2020年05月24日 08:04 ID:khbcVl2l0▼このコメントに返信
>>267
いまは対物ライフルと呼びます。
552.名無しさん:2020年05月24日 08:27 ID:K576gwKr0▼このコメントに返信
>>120
お前は熊に餌と間違えて食べられとけ
553.名無しさん:2020年05月24日 08:40 ID:XcMmAsvx0▼このコメントに返信
※436
外国のほうがバンバン狩りしてるよ、試し撃ちに犬や野生動物が使われたり、むしろ日本人のほうが野生動物に優しい
オーストラリアなんかは近所の農家のおっさんが獲物勝手に狩ってた、ただそんな日常はニュースにならないだけ
もちろん愛護団体とは揉めてはいるけど
外国のメディアは宣伝上手いから、日本の捕鯨問題を動物虐待と宣伝して欧米は動物先進国と勘違いする人いるけど
虐待や闘犬問題も多く、ペットの安楽死は推奨されてて、外国あるあるでは牧場での大型動物の虐待飼育放棄もよくある
554.名無しさん:2020年05月24日 09:06 ID:tTzM.HQo0▼このコメントに返信
自衛隊に実弾演習も兼ねて山狩りさせればいい。
44マグナムでは力不足でもM2ブローニングなら無問題だろ
555.名無しさん:2020年05月24日 10:16 ID:I2TD.KCb0▼このコメントに返信
立体機動装置
556.名無しさん:2020年05月24日 10:18 ID:I2TD.KCb0▼このコメントに返信
射出式捕獲網
557.名無しさん:2020年05月24日 10:56 ID:Fa8xlZMO0▼このコメントに返信
道民なら三毛別事件知ってるはずだけど何でケチったんだか
558.名無しさん:2020年05月24日 11:23 ID:.Tu6ipk.0▼このコメントに返信
※454
誤爆多そうだなwww
どうやって場所正確に判って正確に落とせるのか、巻き添えが無いのか?一発の値段と燃料費等の経費は?
ハイ論破論外能無しは逝ってよ―――し
論外なので以降書き込み禁止ね
現実で出来る事言いなさい
559.名無しさん:2020年05月24日 11:25 ID:.Tu6ipk.0▼このコメントに返信
※554
お前もだタコ助
現実で出来る事言え中二病かwwww
560.名無しさん:2020年05月24日 11:29 ID:.Tu6ipk.0▼このコメントに返信
※547
日本の警察の拳銃は人が亡くなることはあるが人をあやめるためのモノじゃないから
そもそも警察、駆除、軍隊と想定自体が違う事が判らないおバカさんなんだよ
561.名無しさん:2020年05月24日 11:31 ID:.Tu6ipk.0▼このコメントに返信
ぼくならこうする論が多くて草だわ
駆除のプロがどうにもならんと言ってるのに何様なのか
お前が駆除しろよバカタレ
562.名無しさん:2020年05月24日 11:52 ID:s7DOLGV10▼このコメントに返信
どうせ熊がガオーって立ち上がってっそれを銃でパンパン撃つの想像してるんだろ警官とか自衛隊にやらせろって言ってる奴
人里で被害が出ったって大人数向ってくれば山に逃げ込むのが基本なんだよ
山林での追跡スキルが無いとそもそも山を自由に動く周る動物追いつめるの不可能で素人にはそれが出来ない
銃で仕留める段階なんてやっとこさ追いつめて作れる状況 過去にも軍隊出して人食い熊山狩りしたことあるが成功してない
563.名無しさん:2020年05月24日 11:53 ID:.Tu6ipk.0▼このコメントに返信
※557
三毛別事件ぐぐったわ
プロやね
M2ブローニングとか空爆とか言ってる自称山本兵吉がワンサカ書き込みしてるから依頼した方がいいね
もう俺がガンダムだ!ばりに俺が山本兵キチだ!になってるわ
まあキチだけあってると思うけどwww
564.名無しさん:2020年05月24日 12:07 ID:RdsLNszl0▼このコメントに返信
自治体が、熊出没の報告→警察・自衛隊に出動要請→熊逃走済みで空振り
熊出没で犠牲者報告→警察・自衛隊に出動要請→熊逃走済みで空振り
山狩り開始→関係ない熊仕留めて修了。
熊崔出没で犠牲者→。。。。
ループ発生。

ターゲットを追い詰めて仕留めるまでいかんと、とどうにもならんけど、ターゲット追い詰めての部分のノウハウ持った猟師から
信頼失ったらもう無理だろうな。道警総動員や熊に災害派遣要請という恥さらしで、熊の見分けできずにとりあえず見つけたやつを片付けるだけ。
565.名無しさん:2020年05月24日 14:22 ID:2cb66WTq0▼このコメントに返信
※460
鳥獣保護法上は発砲の責任は全て狩猟免許者にある。
道警の要請や指示はあっても無意味。

566.名無しさん:2020年05月24日 14:31 ID:Pn64Eyrs0▼このコメントに返信
>>60
アンチマテリアルライフルね。
人間が携帯して撃てる銃ごときじゃ今の戦車は撃ち抜けないんだよ。複合素材で作られた第三世代戦車は。
567.名無しさん:2020年05月24日 14:36 ID:Pn64Eyrs0▼このコメントに返信
>>62
89式じゃかすり傷ぐらいしかつかない。軍隊は対人戦闘を想定したものだぞ?熊相手に戦えるわけがない。地形を変えてもいいなら、手段がないわけではないが、げんじつてきではないだろ?
568.名無しさん:2020年05月24日 14:48 ID:Pn64Eyrs0▼このコメントに返信
>>377
恐らく何十何百の単位になる。
まあ、警官じゃそうなる前に逃げ出すだろうけど。
彼らの任務は治安の維持で有って、国、国民を守る最後の砦である自衛隊とはべつもんだから。壁にはなれんよ。
569.名無しさん:2020年05月24日 14:55 ID:zpk2yUwx0▼このコメントに返信
これはクマった!
570.名無しさん:2020年05月24日 14:56 ID:Pn64Eyrs0▼このコメントに返信
>>195
いや、貫けない。これが7.62mmであっても無理。だって対人戦闘を想定している銃だから。
571.名無しさん:2020年05月24日 15:32 ID:AZlONtpq0▼このコメントに返信
これは完全に国家権力側の大失態だからなあ
国民が動いて責任とらせんと奴ら動かんで
572.名無しさん:2020年05月24日 16:52 ID:nSGWovWZ0▼このコメントに返信
襲われそうになったら一人用ドローンで一旦退避できればいいね
573.名無しさん:2020年05月24日 16:53 ID:N0JCclQw0▼このコメントに返信
とっとと野生生物警備隊編成、訓練して
害獣狩りもやらせりゃいいのに
昔からマタギ滅ぼそうとしてるのに
なんでいつまでも民間に投げてんだ
574.名無しさん:2020年05月24日 16:57 ID:leOHtVU40▼このコメントに返信
そりゃ警察の要請で狩ったら犯罪にされてたら誰がやるかってんだ
最低でも法改正必要でしょ
575.名無しさん:2020年05月24日 18:08 ID:yOtjTxKA0▼このコメントに返信
山で先制攻撃されたら自衛隊でもやばい。
知識や組織力などノウハウある、猟友会ような専門家じゃないと無理。
576.名無しさん:2020年05月24日 22:09 ID:MGt0joKN0▼このコメントに返信
あ〜る日 森の中〜♪
クマさ〜ん〜に〜 出会〜った♪
577.名無しさん:2020年05月25日 04:51 ID:7StPpHiS0▼このコメントに返信
保護厨のリベラルは酒持って熊とお話し合いすべきだろ
今こそ実践の時
この世の中に悪い熊などいない
丸腰で話し合えばきっと分かってくれるww
578.名無しさん:2020年05月25日 07:15 ID:LjwaoSSY0▼このコメントに返信
>>577
※577

> この世の中に悪い熊などいない

確かにな!
自然界において、「人間に害がある」は、「悪い」ではないんだよな。
579.名無しさん:2020年05月25日 11:48 ID:jrjbHBqR0▼このコメントに返信
おかしい言い方に聞こえる人が多いだろうし、全然違う話題に聞こえる人も多くいるだろうが、実際の所、
民主党政権と現在の安倍政権は、庶民感覚のみで判定すると、さほど変わらない位置に成り下がったと思う。
(* スレチのことを書いているつもりはない)。

わざと抽象的に書くこととする。

共感できる意見を某掲示板で見かけたが、
その無名の誰かの言葉をアレンジして言うならば、現在の日本の主要国政政党の政治家たちが、
すくなくとも体質的に、
政治家であることをやめて本質的には商人、それも勝負勘の鈍すぎる低俗な商人になってしまったからだ。
だから、某有名政治ブログで上位に位置しつづけているブロガーが言っているように、損切りが適切なタイミングでできなくなったのだ。

そのため、目先のわずかな利益(あえて、こう言う。春節の前後に日本入国した中華思想の方々の落とすおカネの事)のみを追い求め、結果として想像以上の歴史的大損害をこうむるのだ。

このスレで取り上げられているような警察の、モラルハザードにしたって、日本国の政治経済の低迷という大局と無関係ではあるまいよ。
国民の話に真剣に耳を傾けず、決断の場面において特定の利権のみに転ぶということを繰り返していけば、国全体の劣化になってしまう。
______  __________

凡用兵之法、全國爲上、破國次之。
580.名無しさん:2020年05月25日 15:14 ID:jrjbHBqR0▼このコメントに返信
上記の拙文で、説明の足りない部分を補足しておく。
>>庶民感覚のみで判定すると
ここで言おうとしたのは、中流から下流階級の平均的な日本国民のことを言ったつもり。(自分だって生活の金銭的悩みは尽きないが)失礼ながら、自分自身はここでは省かせてもらう。
世界史の概要、とりわけキリスト教の宗教改革、大航海時代以降のここ600年間ほどの歴史を深く掘り下げて考える傾向のある日本人であったり、政治史、経済史を頑張って勉強する必要に迫られた人、あるいは情報オタク ?であれば、現在の世界情勢が極めて緊迫した、下手をすれば世界大戦に発展しかねない情勢であることが、うすうす見えている、或いは勘づいている。だから、今述べた世界情勢の認識を持つ人で、さらに自衛隊イジメ常習犯のような左翼でない人は、国内の混乱を抑えるために、できるかぎり安倍政権を長持ちさせなければならない、という、いわば使命感があろう。
したがって自分は、安倍政権の消失を願うわけではない。
ただし、国民への経済政策でつまづけば (言い方は悪いが、無知であるところの) 一般大衆が黙っておらず、それは非力な自分にはどうにもならない、と言いたいのだ。
自分の真意は汲み取ってくださるであろうか?

581.名無しさん:2020年05月25日 21:58 ID:tpogn2Vy0▼このコメントに返信
5/24 『 70才、初めて産みました~セブンティウイザン(8) 』
5/25 よ~いドン
5/25 『 予期せぬ出来事 』 / 🌼マーガレット・ラザフォード アカデミー助演女優賞 / 🌼 /
5/25 ニュース
5/25 BS日本こころの歌 / ♪守ってあげたい 「 🐱どうもありがとう 」 / ♪アルプスの牧場🌼 / ♪見上げてごらん夜の星を 「 ありがとうございます。」 /
5/25 歌謡プレミアム / ♪わたし祈ってます 「 ありがとうクマさん。」 / ♪味噌汁の詩🎈 / ♪愛燦燦🌼🌼🌼 / ♪愛のメモリー / ♪虹の彼方に🌈 / ♪愛のボラーレ🌈 /
582.名無しさん:2020年05月25日 22:06 ID:CcDS1a1o0▼このコメントに返信
>>ATVn13LL0
こいつやべーな、アスペ極まってる
583.名無しさん:2020年05月26日 17:28 ID:..RfEKvD0▼このコメントに返信
あまり全国ニュースにはなっていないが。今年既に札幌近郊の古平町で
山菜とりの男性が羆に食われて亡くなっている(五月中旬)
羆には申し訳ないが、すみやかに全力を持って射○するべきだ。

584.名無しさん:2020年05月26日 17:38 ID:5gW3XnVX0▼このコメントに返信
5/24 『 さいはての用心棒 』 / ジュリアーノ・ジェンマ / 「 クマさんありがとう。」 /
5/26 よ~いドン / いきなり日帰りツアー 熊本・菊池渓谷、屋久島・紀元杉と千尋滝 、鹿児島・曽木の滝、長崎・軍艦島、沖縄・石垣島、宮古島
5/26 知恵泉 / 白洲次郎(前編) / イギリス流の考え方 ノブレス・オブリッジと武士道 /
585.名無しさん:2020年05月26日 20:58 ID:N.OkJUbc0▼このコメントに返信
5/26 演歌の花道 / ♪別れの一本杉🍎 /
5/26 うたコン 生放送 / ♪人生一路 / ♪聖母たちのララバイ “ 傷を負った戦士 ” /
586.名無しさん:2020年05月27日 21:20 ID:nAwBB.MB0▼このコメントに返信
5/26 知恵泉 / 白洲次郎(後編) / 昭和20年(1945年)8月15日無条件降伏 / 昭和26年9月8日サンフランシスコ講話条約調印 / プリンシプル(原理・原則)を貫く / 昭和60年(1985年)11月28日死去(享年83) /
5/26 『 海峡 』 / 辻伊万里
587.名無しさん:2020年05月28日 16:49 ID:exHOThce0▼このコメントに返信
※25
でまずどうやって動き止めるんだ?お前の中身がない頭でも食わせて食あたりにさせるのか?
588.名無しさん:2020年05月28日 21:06 ID:bKah050n0▼このコメントに返信
5/27 ガッテン 2分ミニ🌈 /
5/28 よ~いドン / ハイヒールリンゴ🍎 /
5/28 『 遥か群衆を離れて 』 / 🍏🍏🍏🍎🍎🍎 /
5/28 ten. / 🌼 🌈 /
589.名無しさん:2020年05月29日 21:30 ID:dDpZI9mw0▼このコメントに返信
5/29 FNN Live News days / 🎈🎈🎈 /
5/29 『 昼下がりの決斗 』 / 🎈🎈🎈/ 💌13:53? / サム / 🌼 /
5/29 新BS日本のうた / VACACION🌼 / ♪翼をください / ♪王将 / ♪おまえに惚れた / ♪生きてりゃいいさ / ♪笑うは薬 / ♪愛は勝つ /
5/29 武田鉄矢の昭和は輝いていた / ♪知りたくないの / ♪時の流れに身をまかせ / ♪熱き心に /
590.名無しさん:2020年05月30日 19:18 ID:gaLHQUwL0▼このコメントに返信
5/28 よ~いドン / ハイヒールリンゴ🍎 / 💌10:01 /
5/29 昭和の名曲30選 / ♪リンゴ追分🍎 / ♪リンゴ花咲く故郷へ🍎 /
5/30 news zero
5/30 ズームイン サタデー
5/30 あさパラ🌼 / 💌10:14接触確認“アベノアプリ”導入へ /
5/30 新BS日本のうた / ♪すきま風🌼 / ♪また君に恋してる🌈 / ♪地図のない旅 / ♪満天の瞳 /
5/30 胸いっぱいサミット / ハイヒールリンゴ🍎 /
5/30 ちゃちゃ入れマンデー
5/30 所JAPAN /
💌のURLや返信が開けませんのでお知らせ致します。
591.名無しさん:2020年05月31日 18:30 ID:mlRoR9Ie0▼このコメントに返信
5/30 MUSIC FAIR / ♪TRUE LOVE / ♪君がいるだけで / ♪お嫁においで /
5/30 人生、歌がある / ♪ 三百六十五歩のマーチ🌈 / ♪人生に乾杯 / ♪ありがとう…感謝 「 どうもありがとう 」/ ♪この世の花 / ♪星空に両手を / ♪愛のさざなみ / ♪いつでも夢を / ♪見上げてごらん夜の星を 「 どうもありがとう 」 / ♪夢で逢えたら /
5/30 令和・歌の祭典2019 / ♪ 三百六十五歩のマーチ🌈 / ♪TOMORROW / ♪純烈のハッピーバースデー / ♪愛のカタチ / ♪ありがとうの歌 / ♪さんぽ🌼 /
5/30 黄金のヒットパレード決定版 / ♪ら・ら・ら / ♪もっと強く抱きしめたなら / ♪TRUE LOVE / ♪TOMORROW🌼 / 💌22:30 ♪ff(フォルティシモ) 「 ありがとう 」/ ♪負けないで “ 心はそばにいるわ ” / 🌼 /
5/30 SONGS / ♪春よ、来い / ♪花束を君に / ♪瑠璃色の地球 / ♪愛の讃歌 「 ありがとう 」 / ♪少年時代🌼 /
5/30 Sound Inn“S” / ♪みんな空の下 /
5/31 上沼・高田のクギズケ
5/31 ガッテン2分ミニ🌈

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