2020年05月22日 12:05

日本「憲法で軍を放棄する。日本は平和主義や」自衛隊「トップレベルの戦力あるで」

日本「憲法で軍を放棄する。日本は平和主義や」自衛隊「トップレベルの戦力あるで」

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引用元:日本「憲法で軍を放棄する。日本は平和主義や」自衛隊「トップレベルの戦力あるで」
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1589937632/

1: 名無しさん@おーぷん 20/05/20(水)10:20:32 ID:ZsI
なんやこいつら…

2: 名無しさん@おーぷん 20/05/20(水)10:20:58 ID:cCu
自衛隊は軍じゃないからセーフ

11: 名無しさん@おーぷん 20/05/20(水)10:28:43 ID:fCa
>>2
なおその他戦力も保有禁止の模様

14: 名無しさん@おーぷん 20/05/20(水)10:31:14 ID:cCu
>>11
自衛するだけで戦力にはあたらないからセーフ(白目)

3: 名無しさん@おーぷん 20/05/20(水)10:21:23 ID:qSp
言うほどトップか…?

4: 名無しさん@おーぷん 20/05/20(水)10:21:48 ID:dgX
アメリカ軍「ワイもおるで」

5: 名無しさん@おーぷん 20/05/20(水)10:21:54 ID:ObY
自衛するだけやし

6: 名無しさん@おーぷん 20/05/20(水)10:22:19 ID:dgX
>>5
言うて大東亜戦争も自衛やし

7: 名無しさん@おーぷん 20/05/20(水)10:24:15 ID:Q24
>>6
それやって解釈の問題よな
名目で戦力不保持と言うとるのに解釈で軍隊持っとるし、
やったら名目で自衛と言ったり戦争ではなく紛争や、事件やと言って中国に派兵できるわな

8: 名無しさん@おーぷん 20/05/20(水)10:24:52 ID:CjO
自衛隊は侵攻能力がないからええやん

12: 名無しさん@おーぷん 20/05/20(水)10:29:48 ID:uNd
自衛隊は専守防衛やろ?

13: 名無しさん@おーぷん 20/05/20(水)10:30:23 ID:BoA
攻めより守りの方がむずいかしいから

18: 名無しさん@おーぷん 20/05/20(水)10:32:59 ID:4qC
>>13
攻撃は最大の防御って言うしな

16: 名無しさん@おーぷん 20/05/20(水)10:32:13 ID:6En
形骸化してる憲法を変えないのが悪い

22: 名無しさん@おーぷん 20/05/20(水)10:34:19 ID:LTY
実力やぞ

26: 名無しさん@おーぷん 20/05/20(水)10:35:59 ID:Ey3
そもそも憲法解釈って概念がヤバいやろ
憲法が曖昧って国として終わってるで

28: 名無しさん@おーぷん 20/05/20(水)10:37:06 ID:6En
>>26
そんな憲法を意地でも変えたくない奴らが存在するっていう…

30: 名無しさん@おーぷん 20/05/20(水)10:37:41 ID:Z1x
>>26
憲法自体は明確やで
それでもなんとか自衛隊を合法化しようと解釈をなんとかひねり出しているだけや

36: 名無しさん@おーぷん 20/05/20(水)10:39:01 ID:r6O
アメリカがOKいうたらOKなんや

51: 名無しさん@おーぷん 20/05/20(水)10:43:06 ID:6En
日本国憲法ができた当時と現在じゃ国際情勢も社会情勢も違うのに憲法を変えることのなにがいけないのか

62: 名無しさん@おーぷん 20/05/20(水)10:44:47 ID:xyP
自衛のための戦力まで放棄するとは言ってない

64: 名無しさん@おーぷん 20/05/20(水)10:45:37 ID:4qC
>>62
陸海空軍その他の戦力を国際紛争を解決する手段として持ったらダメだぞ

69: 名無しさん@おーぷん 20/05/20(水)10:46:44 ID:xyP
>>64
自衛はセーフやんけ

88: 名無しさん@おーぷん 20/05/20(水)10:49:00 ID:qFK
過去にアメリカがしてきた戦争も全て自衛のためやぞ
言い訳なんてどうとでもなる

105: 名無しさん@おーぷん 20/05/20(水)10:50:30 ID:r6O
イスラエルが実践経験豊富なんやっけ?

109: 名無しさん@おーぷん 20/05/20(水)10:50:42 ID:Z1x
>>105
あれは実戦経験豊富というレベルじゃない

113: 名無しさん@おーぷん 20/05/20(水)10:50:53 ID:zqV
>>105
そらオールタンクドクトリンの実証までしとるし

110: 名無しさん@おーぷん 20/05/20(水)10:50:44 ID:DqN
憲法も自衛隊もアメリカの指示なんですがそれは・・・

112: 名無しさん@おーぷん 20/05/20(水)10:50:50 ID:sGL
海自はなかなか防御力強いんちゃう?

115: 名無しさん@おーぷん 20/05/20(水)10:50:59 ID:qFK
改憲するのはええけど自民党草案はなしやと思うで

155: 名無しさん@おーぷん 20/05/20(水)10:55:18 ID:Z1x
自衛隊こそ無人機必要だよな

156: 名無しさん@おーぷん 20/05/20(水)10:55:28 ID:qFF
>>155
いっぱい持っとるやん

163: 名無しさん@おーぷん 20/05/20(水)10:55:52 ID:Z1x
>>156
もっと必要やん?

160: 名無しさん@おーぷん 20/05/20(水)10:55:43 ID:6En
むしろ核兵器やろ

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2020年05月22日 12:06 ID:SWIuDBLM0▼このコメントに返信
ネト、ウヨが大好きなアメリカの意向次第。
実は、あのマッカーサーですら日本にいつまでも米軍を駐留させるとは思っていなかった。
2.名無しさん:2020年05月22日 12:08 ID:BYgc4Pt70▼このコメントに返信
平和を維持するのに無防備でいい訳ないだろ
3.名無しさん:2020年05月22日 12:09 ID:Gysw510P0▼このコメントに返信
現行憲法下で自衛隊を持てている
これが現実なんだから、何も問題ないんだよ。
4.名無しさん:2020年05月22日 12:10 ID:rEhgxqKS0▼このコメントに返信
日本最大の弱点は持久力
これは旧軍から同じだねえ
5.名無しさん:2020年05月22日 12:11 ID:.YQvz0Pd0▼このコメントに返信
アメリカA こいつらヤベーから非武装化しとこう
アメリカB 私の理想のハッピーな国にするわ

アメリカC やっぱソ連ヤベーわ、武装化するように言おう
アメリカD 軍隊つくれねぇ?なんじゃその憲法?誰が作ったんだよ
日本 あんたらじゃ
アメリカE あの赤に染まったアホが、余計な事しくさって
アメリカF あー面倒くせえなぁ、警察をちょっと格上げしたの作って、それから軍隊にしろや
日本 えぇー
6.名無しさん:2020年05月22日 12:11 ID:SwmXWiRc0▼このコメントに返信
竹島は日本に武力が無いときに強奪された
憲法縛りで自衛隊ができてからも武力で奪還はしなかった
竹島を強奪した南鮮は「矛盾しまくった嘘を並べ立てて発狂しながら逃げ回っている」だけ

火器管制レーダー照射、瀬取り、フッ化水素の不正横流し
これらの問題に対しても、南鮮は「矛盾しまくった嘘を並べ立てて発狂しながら逃げ回っている」だけ
7.名無しさん:2020年05月22日 12:12 ID:HKkmkpR.0▼このコメントに返信
九条さん達が、肉壁となって中華の侵攻を抑えてくれるんだろ?
それとも先兵となるかw
8.名無しさん:2020年05月22日 12:13 ID:DeHW0mu80▼このコメントに返信
>>3
これな。んで、
憲法を変えたい=現行憲法下でできない事をしたい→じゃあ何したいの?
ってなるわな普通。
自民党が答弁をはぐらかしてこれに答えない限りは、手放しで賛成はできないのは仕方ない。
現行憲法でできてる事を継続するためなら、わざわざ改憲する必要なんかないんだから。
9.名無しさん:2020年05月22日 12:13 ID:jvLF9De00▼このコメントに返信
空手に先手無し。
本当に強い男はむやみに暴力をふるうモンじゃないんやで。
10.名無しさん:2020年05月22日 12:14 ID:Z9Yw7gjs0▼このコメントに返信
中国に勝てるわけないだろ、すぐに降参だよ
11.名無しさん:2020年05月22日 12:14 ID:Gysw510P0▼このコメントに返信
>>7
壁になるのは自衛隊と米軍だよ
何言ってんだ…
12.名無しさん:2020年05月22日 12:14 ID:eRldBvaj0▼このコメントに返信
九条ネギを背負ってやってくる鴨さん。
13.名無しさん:2020年05月22日 12:14 ID:1.Uxop090▼このコメントに返信
個別自衛権まで、放棄しとらんからやろ。
14.名無しさん:2020年05月22日 12:15 ID:4Z8GjI5y0▼このコメントに返信
隣国と比べたら、雑魚戦力だろ。
15.名無しさん:2020年05月22日 12:16 ID:..cWV3SI0▼このコメントに返信
戦車じゃなく特車だからセーフ
戦艦じゃなく護衛艦だからセーフ
戦闘機じゃなく支援戦闘機だからセーフ
16.名無しさん:2020年05月22日 12:16 ID:ZYDAr4ou0▼このコメントに返信
隣にバカスカミサイル撃ってきたり、尖閣に海洋船で侵攻かけてきたり、竹島不法占拠して開き直る国がある中で自衛隊不要とはならんしな

スレタイの内容で矛盾があると主張するなら修正すべきは憲法の方だわな
17.名無しさん:2020年05月22日 12:16 ID:fI.rMKVM0▼このコメントに返信
本来なら戦力持っちゃいけないのに
解釈ねじ曲げて自衛隊持ってるんやろ?
18.名無しさん:2020年05月22日 12:17 ID:.YQvz0Pd0▼このコメントに返信
※17
その文句はアメリカにどうぞ
19.名無しさん:2020年05月22日 12:17 ID:sEqrPP6x0▼このコメントに返信
>>3
アホすぎ、現状は紛うことなく違憲。
それを放置するのは憲法の形骸化でしかない

解釈改憲などというのが既に憲法を愚弄してる、法というものを軽く見過ぎだろ。
20.名無しさん:2020年05月22日 12:18 ID:Gysw510P0▼このコメントに返信
>>16
憲法と矛盾があるなら、修正すべきは当然自衛隊のほうやで。
日本は法治国家なんだから。
21.名無しさん:2020年05月22日 12:19 ID:Gysw510P0▼このコメントに返信
>>19
違憲なら自衛隊は解散になってまうで…。
日本は法治国家なんだからな。
22.名無しさん:2020年05月22日 12:19 ID:p7mPmzIX0▼このコメントに返信
日本国憲法第9条

第一項 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。

第二項 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。

法は憲法も含めて有る程度解釈の幅を持たせるのが通常。そして国権の発動たる戦争とは侵略戦争を差し、第二項で保持しないとされている戦力は前項(第一項)の目的を達するための戦力。よって9条は自衛権も自衛のための戦力保持も禁じていない。

また、日本国憲法は1951年のサンフランシスコ平和条約の締結前、国連軍であるGHQの統治下、1947年に施行されている。当然ながらサンフランシスコ平和条約にて主権を回復した日本国は国連憲章に則り自衛権を保持していると考えるのが自然。そして自衛のための組織を持たない自衛権はただの空論でしか有りえず、国連憲章に反した考えともなる。

安倍政権及び自由民主党が9条の改正を求めているのは近代兵器の発達により9条及び自衛隊法の「専守防衛」では日本国を守りきる事が難しくなったためであり、吉田内閣の憲法再解釈以降(朝鮮戦争に参加を拒否する理由として)自衛隊がグレーゾーンとされ続けてきた事による。よって自衛隊の存在自体に違憲性は無い。また、第二項の「前項の目的を達するため」という文章は9条を審議した際に付け加えられたものであり、GHQも認めた「但し書き」。
23.名無しさんΘ:2020年05月22日 12:19 ID:Xpdv1vNg0▼このコメントに返信
アメリカの意向次第な部分もあるよな
あんまりあれこれ口出しされたらやる気無くなるわ
ドイツがそうじゃん
どっちがアメリカの高性兵器沢山買うのみたいな
24.名無しさん:2020年05月22日 12:19 ID:gpPpxFei0▼このコメントに返信
トップレベル???
25.名無しさん:2020年05月22日 12:19 ID:DeHW0mu80▼このコメントに返信
>>19
自衛隊廃止論者キタ
26.無責任な傍観者:2020年05月22日 12:20 ID:YQgXTKXc0▼このコメントに返信
いわゆる非武装中立論者ね、その結果がどうなるか考えもしない◯◯の集団。
27.名無しさん:2020年05月22日 12:21 ID:Bg7LAuA00▼このコメントに返信
※11
ええ、手足を縛っておいて、その縛った相手を頼るのか?
なかなか鬼畜だな
28.名無しさん:2020年05月22日 12:23 ID:8Zm4mSki0▼このコメントに返信
「憲法学者」と呼ばれる人達の大半が自衛隊廃止論者であると見られるデータ

朝日新聞2015年7月11日朝刊に掲載されたアンケート記事
憲法学者ら209人にアンケートを送り122人が回答。
○安保法案について
「違憲」や「違憲の可能性がある」:119人
「合憲」:2人
○自衛隊について
「違憲」「違憲の可能性がある」:77人
「合憲」「合憲の可能性がある」:41人
○憲法第9条改正について
「必要ない」は99人
「必要がある」は6人
29.名無しさん:2020年05月22日 12:23 ID:p7mPmzIX0▼このコメントに返信
※20
憲法9条の成り立ちや背景を考えない方が憲法を愚弄していないかい? 詳細は※22
30.名無しさんΘ:2020年05月22日 12:24 ID:Xpdv1vNg0▼このコメントに返信
憲法の話が出て来て言葉遊びに成って来た
まとめブログ的とも言えるが
ニコニコとか小林とか一生懸命女系天皇の話しているのをバカかと思うが似ている
あいこ様病気なんだから、話の前に話の前提が崩壊しているだろと
狂ってるのか?
31.名無しさん:2020年05月22日 12:25 ID:zJaLlckn0▼このコメントに返信
なんやこいつらって、
軍を解体したら、即刻朝鮮がイキりだして、
日本国内及び近海で暴れだしたから、GHQに泣きついてできたのが元や。

戦力放棄して平和を訴えれば、
皆感動して攻めてこないなんてガイシの発想でしかないで。
32.名無しさん:2020年05月22日 12:25 ID:p7mPmzIX0▼このコメントに返信
※28
学者って三権の外だからね。好き勝手なことが言えるんだよ。
33.名無しさん:2020年05月22日 12:25 ID:82L2FH300▼このコメントに返信
はりぼて「トップレベルの戦力あるで」

( ̄_J ̄) ん?
34.名無しさん:2020年05月22日 12:26 ID:K110td8i0▼このコメントに返信
法とは、今あるものを生かす為の術
法に反してるから無くせという概念は法に抵触した
人間はし。ねと言ってるのと同義
人間を生かす為ではなくこ。ロす為に法を使用してる
どこかと同じだよな、この論調は
35.名無しさん:2020年05月22日 12:28 ID:zAGod7tI0▼このコメントに返信
戦後憲法を改正して無い国は日本だけ
ドイツだって60回やってる
憲法に合わせるでな無く時代に憲法を合わせるんだ
36.名無しさん:2020年05月22日 12:29 ID:ImqDkOLH0▼このコメントに返信
また在日キムチまとめスレ。
37.名無しさん:2020年05月22日 12:29 ID:oyzu4IA70▼このコメントに返信
世界中からなんで軍隊を持たない?軍隊持ってもっと国連の維持活動手伝えよ!って言われてるのが日本です
38.名無しさん:2020年05月22日 12:29 ID:E4R5ben50▼このコメントに返信
「国際紛争を解決する手段」じゃなくて気まぐれに攻めるのはオッケー?
39.名無しさん:2020年05月22日 12:29 ID:rR4Z.0rW0▼このコメントに返信
日本防衛のために必要な最低限度の実力やから何の問題もない。
それどころかすぐお隣が絶賛軍拡中なんだからまるで足らない位や。
40.名無しさん:2020年05月22日 12:31 ID:cemxBjOk0▼このコメントに返信
日本国憲法第9条 自体が国際法違法なのよ。
41.名無しさん:2020年05月22日 12:32 ID:Jm.uKWfK0▼このコメントに返信
トップレベルではないだろ
敵地攻撃能力を削がれたコンバットプルーフ一切ない軍事組織ってこと考えると米中露には勝てない
ヘタすると韓国にも負けるよ
42.名無しさん:2020年05月22日 12:33 ID:YZBCikOV0▼このコメントに返信
技術と練度は世界有数。問題は兵站能力だな。
予算削られすぎて、トイレットペーパーを隊員の自腹で買うってんだから。
43.名無しさん:2020年05月22日 12:34 ID:XxPeL8FS0▼このコメントに返信
※7
九条さんたちはすでに先兵として大活躍中やでw
44.名無しさん:2020年05月22日 12:34 ID:CzCjLLxp0▼このコメントに返信
※7
 莫迦にしてるが、9条と平和主義は一応70年ぐらいの実績はあるよ。
 (ホントにそれだけではないけどね。)

 ネトウ・ヨさんの言説よりは100倍ぐらい重みがあるよ。
45.名無しさん:2020年05月22日 12:36 ID:zAGod7tI0▼このコメントに返信
9条は相手に持たせて始めて効果が出るんだよ
自分が持ったら最後は無条件降伏だ
韓国が9条にノーベル平和賞と騒いだのもそれだからね
此の時韓国は此れに反対する奴は、親日派だとまで言っていたからね
46.名無しさん:2020年05月22日 12:36 ID:60z9Fxrt0▼このコメントに返信
武漢ウィルスで一部から嫌われてたが自粛警察の力は大きかったと思うよ
自衛隊と自粛警察が揃えば怖いものなしや
47.名無しさん:2020年05月22日 12:37 ID:XDSruA140▼このコメントに返信
憲法改正のハードルが高くて詰んでる
48.:2020年05月22日 12:38 ID:QQdp.VWY0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
49.名無しさん:2020年05月22日 12:38 ID:xLq3DpMc0▼このコメントに返信
9条のせいで
日本人は嘘つきになった。
言葉で誤魔化すのが染みついてしまった。
子供の教育にもよくない。
9条は改正すべきだ。
50.名無しさん:2020年05月22日 12:39 ID:jvLF9De00▼このコメントに返信
※42
世界有数なのは金のかけ方の事を示してると思うのだけど、どこに消えて行ってるんだろうな。。。
51.名無しさん:2020年05月22日 12:40 ID:QQdp.VWY0▼このコメントに返信
※44
実績?
あぁ、竹島取られたけど奪還できてないな。
あれで日本人が何人死んでたっけ?
52.名無しさん:2020年05月22日 12:41 ID:b3TwIIjc0▼このコメントに返信
自衛隊を解釈変更して存続させてるんやったら他の国も解釈変更して自衛隊は軍じゃないからジュネーブ条約適用外ってイチャモンつけてきたらどうするつもりなんだ?
捕虜になれずに死んでしまうで。
53.名無しさん:2020年05月22日 12:42 ID:60z9Fxrt0▼このコメントに返信
※41
米・ロはわかるが実際のとこ中国の技術力ってどうなん?
20年以上日本の車の部品解体してるが中国製の車今でもなし??
ミサイルは立て続けに発射失敗して国内で爆発炎上w


54.古古米:2020年05月22日 12:42 ID:e5HmEEdg0▼このコメントに返信
そう言えばイギリスには明文憲法って無いんだよね。
判決や政治判断が積み重なって、憲法的な常識みたいに機能している。
一番合理的だと思う。
55.名無しさん:2020年05月22日 12:43 ID:Oap0cKi30▼このコメントに返信
>>5
まさにそれ!!
洒落にならないのが日本が太平洋戦争で戦ったのがその真っ赤なアメリカという事実。
56.名無しさん:2020年05月22日 12:43 ID:QQdp.VWY0▼このコメントに返信
※52
ジュネーブ条約のそれは「軍」という言葉の縛りより緩いぞ。
57.名無しさん:2020年05月22日 12:44 ID:zAGod7tI0▼このコメントに返信
国連は戦争をしては行け無いとは言って無い書いて有るのは
紛争行為は識別出来る服装で戦えとだけしか書いて無い
民間を巻き込むなと言ってるの(そう言えば便衣兵を使った国が有ったな)
識別出来る服装とは軍服を差すく、軍服を着ろと言ってるの
当然軍隊を持てとイコールする、此れが国際法だよ
58.名無しさん:2020年05月22日 12:44 ID:CzCjLLxp0▼このコメントに返信
※49
 「校則を変えれば、子供は真人間になる」

  そんな簡単な世界ではありませんよ。校長先生どの
59.名無しさん:2020年05月22日 12:45 ID:o7w4MRaD0▼このコメントに返信
>>21
実際裁判所が判断回避してなきゃとっくにそうなってる
そうなった後憲法改正して再度作ったかもしれんが
戦後一貫して法学会の通説は違憲だからな
60.名無しさん:2020年05月22日 12:47 ID:QQdp.VWY0▼このコメントに返信
※41
韓国はミサイルないし陸戦力による敵地攻撃能力こそ確実に自衛隊より上だが、
海戦力と空海防衛能力は自衛隊より下だろ。
61.名無しさん:2020年05月22日 12:47 ID:XDSruA140▼このコメントに返信
ただ帝国憲法の時もちょくちょく政府お抱えの法学者が憲法解釈を変えて合法だとしてたから
今に始まったことじゃないかな
62.名無しさん:2020年05月22日 12:48 ID:o7w4MRaD0▼このコメントに返信
>>13
権利は放棄してないが遂行不能というのが通説の法解釈
非現実的なので裁判所は逃げた
63.名無しさん:2020年05月22日 12:48 ID:MV0WxsgR0▼このコメントに返信
※49
憲法のせいというか、現在の政府首脳の責任じゃないっすかね?w
64.名無しさん:2020年05月22日 12:49 ID:6VKJiwdC0▼このコメントに返信
米国が日本国憲法を作り、日本国民が日本政府に実力で逆らえないようにする。
韓国は日本の九州地方を占領するために釜山港に韓国軍を集結さる。
軍事境界線を防衛する韓国軍が消えたことで、北朝鮮軍は韓国に雪崩込んで、韓国軍は釜山に籠城する。
朝鮮戦争が始まった。
米軍が参戦して韓国軍を包囲する北朝鮮軍の後方に黄海から着上陸して、北朝鮮軍の背後をつく。
米軍が北朝鮮軍を軍事境界線まで押し戻して、朝鮮戦争は休戦に向かう。
韓国軍は日本の九州地方を占領するための前段階として、日本領土の竹島を占領し米国の反応を試す。
米国はすぐさま日本に自衛隊を作らせて、日本防衛の責任から逃げた。
65.名無しさん:2020年05月22日 12:49 ID:CzCjLLxp0▼このコメントに返信
※51
 竹島とられた時は、日本はまだ占領下から独立した直前のどさくさですよ。

 さらに竹島問題を数十億で日本の政治家は裏取引で手打ちにしたとか。
 たれが国賊かは感てみるのも良いかもね。
66.名無しさん:2020年05月22日 12:49 ID:.I9cT9ko0▼このコメントに返信
>>3
じゃなくて。
憲法改正が難しいから、解釈で誤魔化しているだけ。
本来なら憲法改正するのが正しい。
67.名無しさん:2020年05月22日 12:49 ID:TyVqIosv0▼このコメントに返信
>>7
其処まで求めてはいない。日本から出て行ってくれたら、それで良い。
68.名無しさん:2020年05月22日 12:50 ID:nkovSaHD0▼このコメントに返信
なんでもいいけど自民が落ちるときセットでついてくる「地震」、人工地震起こすなってツイで言っといた方がいいんでね
そろそろ近いでしょ
69.名無しさん:2020年05月22日 12:50 ID:kK9c60i20▼このコメントに返信
緊急時に役に立たないなら、警察に大砲で持たしとけばいいのに
70.名無しさん:2020年05月22日 12:50 ID:CzCjLLxp0▼このコメントに返信
※65 誤記
独立した直前⇒独立した直後
感てみるのも⇒考えてみるのも
71.名無しさん:2020年05月22日 12:51 ID:nkovSaHD0▼このコメントに返信
安倍の爺さんがカネで韓国の軍時代のお友達に売ったのが竹島でしょ
72.名無しさん:2020年05月22日 12:51 ID:o7w4MRaD0▼このコメントに返信
>>22
二項により自衛権は遂行不能というのが法学会の通説
政府解釈は現実との妥協の産物でしかなく法解釈上は不自然な代物
73.名無しさん:2020年05月22日 12:51 ID:TyVqIosv0▼このコメントに返信
>>10
君の思い通りになるかな?
74.名無しさん:2020年05月22日 12:53 ID:zAGod7tI0▼このコメントに返信
【昭和32年2月 防衛大学第1回卒業式 吉田茂総理大臣訓辞】

「君達は自衛隊在職中、決して国民から感謝されたり、歓迎されることなく
自衛隊を終わるかもしれない。 きっと非難とか叱咤ばかりの一生かもしれない。
御苦労だと思う。しかし、自衛隊が国民から歓迎されちやほやされる事態とは、
外国から攻撃されて国家存亡の時とか、災害派遣の時とか、国民が困窮し
国家が混乱に直面している時だけなのだ。言葉を換えれば、君達が日陰者で
ある時のほうが、国民や日本は幸せなのだ。どうか、耐えてもらいたい。」

↑自衛隊は此れでは妾の子扱いに成る、違うだろう自分達の実子だろう
少なくとも我が子として誇りを持って職務出来るよう最低限の改正は必要だろう
75.名無しさん:2020年05月22日 12:53 ID:p7mPmzIX0▼このコメントに返信
※72
法学会は三権の外。つまり何の拘束力も無い。裁判所で違憲判決が出てから出直しておいで。
76.名無しさん:2020年05月22日 12:53 ID:XDSruA140▼このコメントに返信
ただ憲法と現実が乖離してる場合は現実に合わせないとダメなのよ
現実が憲法に合わせてくれることなんてないから
77.名無しさん:2020年05月22日 12:53 ID:ImqDkOLH0▼このコメントに返信
※41
はあ?韓国軍?空軍共食い整備+海軍もイミフな大型艦建造で補助艦艇が致命レベルで不足+予算の分配の狂いで最大戦力の陸軍は、装備の更新もままならん韓国軍なんだって?アホキムチ。
78.名無しさん:2020年05月22日 12:54 ID:ImqDkOLH0▼このコメントに返信
※71
祖国に帰れアホキムチ。
79.名無しさん:2020年05月22日 12:55 ID:Jm.uKWfK0▼このコメントに返信
※53
金にモノを言わせて急速に近代化進めてるから普通に極東で第七艦隊と殴り合える実力はあるでしょ
軍そのものの規模もでかいし 自衛隊なんぞ鎧袖一触で全滅させられる
80.名無しさん:2020年05月22日 12:57 ID:CzCjLLxp0▼このコメントに返信
※76
 分かりますよ。

 交通事故でのタヒ亡者が多いので、道路交通法を変えて、
 道路でのさつ人は罪に問わないように法改正にしょう。

冗談ですよ。
81.名無しさん:2020年05月22日 12:58 ID:J.Oi2pnd0▼このコメントに返信
特にサイバー関係なんてズタボロだし米軍いなきゃ何も出来ないじゃん
米国が軍引き上げるぞとチラつかせたらケツの穴まで差し出さなきゃいけないのが現実じゃん
82.名無しさん:2020年05月22日 12:58 ID:fkEQhL5q0▼このコメントに返信
自衛隊のガチの実力知りたいからそろそろ実戦してほしい
83.名無しさん:2020年05月22日 12:59 ID:oUa2.a0g0▼このコメントに返信
>>72
自衛権が遂行不能ってそれ主権国家?
84.名無しさん:2020年05月22日 12:59 ID:dHp.4QKd0▼このコメントに返信
>>32
判例がなければ法学会の通説が法解釈として妥当であると普通は判断されているよ
85.名無しさん:2020年05月22日 12:59 ID:XDSruA140▼このコメントに返信
全滅した後でこれが実力だとわかっても無意味じゃないか?
86.名無しさん:2020年05月22日 13:00 ID:euoflfJN0▼このコメントに返信
>>20
チョーン発狂してて草
誇らしい祖国に帰れよ
87.名無しさん:2020年05月22日 13:00 ID:ImqDkOLH0▼このコメントに返信
※79
プ!オカラ軍隊の中国が米軍最強の太平洋軍に勝つて、、、、、、キムチて面白い!。
88.名無しさん:2020年05月22日 13:00 ID:dHp.4QKd0▼このコメントに返信
>>39
それは現実の話であって法律上は大問題なんだよ
89.名無しさん:2020年05月22日 13:01 ID:pr8lP6QK0▼このコメントに返信
外交の延長に武力解決があるってのが前提で、日本は紛争の解決のために武力は使わないし威圧もしないけど敵が使ってきたらこっちもやるぞで自衛隊 前提なんて過去のもので今は違うとかそんな前提なんてないって言ってるやつが自衛隊は武力ていっとるだけ
90.名無しさん:2020年05月22日 13:01 ID:0XCQtGoV0▼このコメントに返信
>>8
何がしたいもクソも結局は防衛やぞ。
なぁなぁの制度で対応できてた時代とは事態が進むスピードも規模も違うんや。
91.名無しさん:2020年05月22日 13:01 ID:dHp.4QKd0▼このコメントに返信
>>40
ならば改正すべきなんだけどやらないんだからしょうがない
92.名無しさん:2020年05月22日 13:01 ID:p7mPmzIX0▼このコメントに返信
※79
横だけど、潜水艦の能力にも空母の能力にも違いが有り過ぎるからね。米国の脅威どころか、第七艦隊の脅威にすらなりえないよ。しかも米国は中国の軍拡に合せて海軍の再編を行ない、対中国を考えインド太平洋軍としている。地政学的にも中国は海上封鎖されたら詰みだしね。
93.名無しさん:2020年05月22日 13:01 ID:euoflfJN0▼このコメントに返信
>>84
工作員は祖国に帰れ‼️
94.名無しさん:2020年05月22日 13:02 ID:euoflfJN0▼このコメントに返信
>>44
工作員しね
95.名無しさん:2020年05月22日 13:03 ID:3MibtFJK0▼このコメントに返信
※65
で、九条は竹島を取り戻してくれるの?
96.無責任な傍観者:2020年05月22日 13:03 ID:YQgXTKXc0▼このコメントに返信
>>79
多分、日本の対艦ミサイルや潜水艦の餌食になりそう、10年後はわからないけどネ。
97.名無しさん:2020年05月22日 13:03 ID:35JrL6720▼このコメントに返信
現実を直視出来ない国民が悪い。
98.名無しさん:2020年05月22日 13:04 ID:GH3gUBFq0▼このコメントに返信
実は「平和主義」と「戦力保持」は矛盾はしない。憲法論はまた別。
99.名無しさん:2020年05月22日 13:04 ID:5O5IsssE0▼このコメントに返信
>>8
憲法がある限り自衛のための先制攻撃すら議論を呼ぶのが現状
自衛隊は軍隊じゃない軍隊もどき
国民は自衛官に「お前らはしょぼい武器と正当防衛を立証しないと殺人犯になる可能性がある法制下で身を呈して俺たちを守れ!税金はらってんだから当たり前だ!あ、自衛官にも当然税金は払ってもらうがな」って言ってる

美しい国、日本。
100.名無しさん:2020年05月22日 13:05 ID:p7mPmzIX0▼このコメントに返信
※91
憲法の改正には国民投票の過半数が必要。国民の理解が得られない状態で発議しても承認されない可能性が高く、日本国憲法は一度も改正された事が無い事からも失敗する様な発議はし難い。国民から改正を盛り上げるようにしないと改正まで行きつかないと思うよ。
101.名無しさん:2020年05月22日 13:05 ID:euoflfJN0▼このコメントに返信
>>20
チ〇ンモメン発狂してて草 ベーアネーシ‼️wwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwww
102.名無しさん:2020年05月22日 13:05 ID:euoflfJN0▼このコメントに返信
>>20
チ〇ンモメン発狂してて草 ベーアネーシ‼️wwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwww
103.名無しさん:2020年05月22日 13:05 ID:5O5IsssE0▼このコメントに返信
>>21
法治国家だからこそ解釈改憲でどうにでもできる状況なんかおかしいに決まってる
本来は左派側から指摘されるべき事項なんだがな
104.名無しさん:2020年05月22日 13:06 ID:GH3gUBFq0▼このコメントに返信
※54
成文法が無いだね。代わりにマグナ・カルタ(大憲章)と権利章典がある。
これで足りないところを前例や判例の積み重ねで補ってる。
105.名無しさん:2020年05月22日 13:06 ID:pTH9rJs90▼このコメントに返信
※29
横だけど、滅茶苦茶だと思うぞ。
自衛権は自然権だから誰でも持っているのは当たり前。
憲章に書いてるから持っているんじゃない。
自衛権と自衛権の行使は全く別物であり、
それを同一視しているから話がおかしくなる。
何処の国も自衛権はあるが、日本は9条で自衛権の行使を放棄している。
しかし、現実的には問題が残るので統治行為論(超法規的処置)で自衛隊を置いているだけ。
つまり、自衛隊が合憲か違憲かは問わないで存在させているのが現状じゃないの?
違憲性がないのではなく、法は無視しますというのが超法規的処置。
106.名無しさん:2020年05月22日 13:06 ID:.zlwYkxA0▼このコメントに返信
>日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。

はい、国連憲章の自衛戦争も放棄してるとしか解釈できません。

よって自衛隊は憲法違反です。


>前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。

戦車も戦闘機も戦艦も、当然の如く保持はできません。

よって自衛隊は憲法違反です。


この憲法違反状態を是正するためには、速やかな自衛隊の解散か、
もしくは憲法改正による9条の第1項、第2項の破棄か、諸外国並みの憲法への速やかな改正が必要です。
107.名無しさん:2020年05月22日 13:06 ID:ImqDkOLH0▼このコメントに返信
※96
そもそも原油ルートの寸断を半年やっただけで連中の軍隊は、北斗の拳状態になる。
108.名無しさん:2020年05月22日 13:07 ID:euoflfJN0▼このコメントに返信
>>28
パ〇クってキモいよなwwwwwwwww
109.名無しさん:2020年05月22日 13:07 ID:euoflfJN0▼このコメントに返信
>>28
パ〇クってキモいよなwwwwwwwww
110.名無しさん:2020年05月22日 13:07 ID:2SC.JcRJ0▼このコメントに返信
日本は憲法すらまともに守れない国だよなw
111.名無しさん:2020年05月22日 13:07 ID:GH3gUBFq0▼このコメントに返信
※32
学者が好き勝手いわなあかんわ。だから直接政治に関わる権利はない。
マスコミも同じ、影響力の大小と権力は別だからね。
好き勝手いってるのはネットも同じだけど影響力が無いだけで実は同じ。
112.名無しさん:2020年05月22日 13:08 ID:Z8NWN0AR0▼このコメントに返信
本当にこれどうにかならない?
地球に日本人しかいない訳じゃない。
軍事的に攻められたらどうするの?
反対ばかりしてる野党さんどうするの?国連の名で、誤魔化さないで教えて。
113.名無しさん:2020年05月22日 13:08 ID:QQdp.VWY0▼このコメントに返信
※65
>>竹島とられた時は、日本はまだ占領下から独立した直前のどさくさですよ。

それがどーした。
竹島が韓国に占拠されたのは日本国憲法の執行後だぞ。

日本国憲法施行日
1947年(昭和22年)5月3日

韓国による竹島領有権主張と日本人の拿捕および殺害開始日(李承晩ライン宣言)
1952年(昭和27年)1月18日
114.名無しさん:2020年05月22日 13:09 ID:IiiVNqPB0▼このコメントに返信
目的に抵触しない限り武力機保持して良いと言う解釈でそう言う判例。判例は絶対。
自衛権は判例として認められている。あと大戦参戦は目的に抵触しない。なのでそのための武力は持って良い。
国の交戦権は、これをみとめず。の「これ」の意味を考えるべし。あと日米同盟は国じゃないし安保理も国じゃない。
115.名無しさん:2020年05月22日 13:10 ID:euoflfJN0▼このコメントに返信
>>103
チ〇ンモメン発狂してて草 ベーアネーシ‼️wwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
116.名無しさん:2020年05月22日 13:10 ID:oxSreMiA0▼このコメントに返信
生きていくのに交渉抜きなんてあり得ないし、交渉を最後に担保するのは暴力だ。

選択肢を広げる軍隊を否定するのは、単なる戦後の無力化洗脳教育による洗脳状態、カルトの愚かさと同様だ。

如何に醜く非効率であろうと、交渉に伴う争いを否定するのは、現実逃避にも等しい。

愛する者とその血を継ぐ者に、安全で豊かな暮らしを受け継がせるのに軍隊と暴力の肯定は必要だ。
何故なら、それが平和的交渉すら、支えている全ての基礎だからだ。
117.名無しさん:2020年05月22日 13:11 ID:GH3gUBFq0▼このコメントに返信
※52
ジュネーブ条約というか国際法では、正規軍以外の武装団体(例えば民兵)でも軍として扱われる、というか扱わなければならないことになってる。しかも国際的に自衛隊は軍として既に扱われてる。
海上保安庁も軍に準じる扱いを受けている。
118.名無しさん:2020年05月22日 13:11 ID:SdJUlvtL0▼このコメントに返信
靴に足のサイズをあわせたがるバカパヨはこの際無視して、憲法なんて変更したらいいだけだろ。
119.名無しさん:2020年05月22日 13:12 ID:euoflfJN0▼このコメントに返信
>>106
チ〇ンモメン発狂してて草 ベーアネーシ‼️wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
120.:2020年05月22日 13:12 ID:ImqDkOLH0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
121.名無しさん:2020年05月22日 13:12 ID:L7TnZcg40▼このコメントに返信
>>7
憲法9条が守ってるとか本気で思ってるんだろうな、奴らって
122.名無しさん:2020年05月22日 13:12 ID:.I9cT9ko0▼このコメントに返信
>>55
まるで違う。
GHQが赤の巣だっただけ。
アメリカ全体が赤なら、マッカーシズムなぞ起きる訳が無い。
大体、アメリカのどこをどう見たら赤に見えるんだよ…
123.名無しさん:2020年05月22日 13:12 ID:GH3gUBFq0▼このコメントに返信
※99
専制攻撃は憲法のせいで議論を呼んでいるという訳ではなく、国際法上禁止されてるから。
124.名無しさん:2020年05月22日 13:13 ID:IiiVNqPB0▼このコメントに返信
※113
そのうち半島ごと取り返すから気にしてない。安全保障上必要な地域なんでな。
領土は大事だが韓国人は全然大事じゃあない。反日の精神は尊重してやるがそれだけに手心は加えん。
125.名無しさん:2020年05月22日 13:13 ID:N.udqs5g0▼このコメントに返信
憲法9条は印刷物であれ電子的表示であれフォント色を背景色と同一にしなければいかんという法律を作ればいいんだよ。
126.名無しさん:2020年05月22日 13:14 ID:euoflfJN0▼このコメントに返信
>>106
パ〇ク発狂してて草 パヨパヨチーンwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
127.名無しさん:2020年05月22日 13:14 ID:GH3gUBFq0▼このコメントに返信
※105
自然権というやつですね。
個人なら正当防衛というやつ。ただし、日本というより警察は個人の正当防衛には厳しくて、すぐに過剰防衛扱いにしてますね。
128.名無しさん:2020年05月22日 13:15 ID:N.udqs5g0▼このコメントに返信
あるいは憲法の各条文は末尾に「なんてね」とつけなきゃいかんという法律の制定や。
129.名無しさん:2020年05月22日 13:16 ID:WQveyY900▼このコメントに返信
侵略や国土拡大は論外。
もう、要らない。関わりたくない。
周りの中国人、韓国人が日本人になられても困る。

だけど、攻撃して来た相手を完膚なきまで叩き潰すところまで出来ないのはおかしい。
130.名無しさん:2020年05月22日 13:16 ID:.I9cT9ko0▼このコメントに返信
>>55

※5の書いている『アメリカE「あの赤に染まったアホ」』ってGHQの事だぞ。
131.名無しさん:2020年05月22日 13:16 ID:PWcDG0xh0▼このコメントに返信
痛いのが嫌なので防御力に極振りしたのが日本の自衛隊
でも戦争は総力戦だから攻撃してこないのが分かってる国には
近隣国は好き放題してくるよね
こぶしを振り上げない国は舐められて当たり前だのクラッカー
132.名無しさん:2020年05月22日 13:17 ID:6i8g1hQE0▼このコメントに返信
何時も思うんだけど、憲法がなにかも理解出来ない連中が議論してるから滑稽だよね。
前に「何故、日本国憲法は硬性に作られたのか?」と言う質問をした時に答える事が出来ない奴が居た。
凄く低レベルな連中が紛れてるな。
133.名無しさん:2020年05月22日 13:17 ID:.I9cT9ko0▼このコメントに返信
>>11
いや、どう見ても皮肉だろ。
134.名無しさん:2020年05月22日 13:17 ID:kKWKuDWK0▼このコメントに返信
放棄させたのも自衛隊を組織させたのも実は米国という事実
135.名無しさん:2020年05月22日 13:18 ID:.zlwYkxA0▼このコメントに返信
95年に社会党が政権取って、それまでは違憲扱いしてた自衛隊を合憲扱いしたことが、戦後の歪みを拡大させたんだろうなあ・・
これが契機にもなって、保守派でも自衛隊を合憲と抜かす嘘つきが増えた(社会党が合憲と言うんだから、堂々と嘘をつけるようになったということ)

100%違憲だから、憲法改正しなくちゃいけないのに、国防にかぎっちゃ合憲だなんて嘘も良い所だ(1項違反)
9条があるかぎり、自衛隊に認められる要素などなにひとつない。
だから、9条を無くすか、諸外国並みに1項も改正しないといけないんだ(2項の廃棄は当然として)
136.名無しさん:2020年05月22日 13:18 ID:euoflfJN0▼このコメントに返信
>>106
なんでチ〇ンは誇らしい祖国に帰らないの?
なんでチ〇ンは日本に寄生しようとするの?
なんでチ〇ンはそのことを恥ずかしく思わないの?
なんでチ〇ンは人間未満のヒト〇ドキなの?
なんでチ〇ンはヒト〇ドキのくせに日本の兄弟になりたがるの?
137.名無しさん:2020年05月22日 13:19 ID:.I9cT9ko0▼このコメントに返信
>>10
日米安保が無けりゃそうなるだろうね
138.名無しさん:2020年05月22日 13:19 ID:.G4EV1a20▼このコメントに返信
>>17
自衛力だからセーフ理論やぞw
139.名無しさん:2020年05月22日 13:20 ID:ImqDkOLH0▼このコメントに返信
※131
のわりには、日本の海自艦や哨戒機が警戒行動に移行すると発狂するよね半島や大陸の連中は、ロシアは、機上でジャンケン大会する余裕がある。
140.名無しさん:2020年05月22日 13:21 ID:euoflfJN0▼このコメントに返信









‼️
141.名無しさん:2020年05月22日 13:22 ID:ImqDkOLH0▼このコメントに返信
※137
へ?中国が無傷で日本に勝てると?旧ソ連以下でその妄言マジキムチか。
142.名無しさん:2020年05月22日 13:22 ID:lDWzobXB0▼このコメントに返信
>陸海空軍その他の戦力を国際紛争を解決する手段として持ったらダメだぞ
他国が攻めてきて占領やらが行われたら紛争だよな。自衛だとなんでそれを解決する手段にならんのだ?
143.名無しさん:2020年05月22日 13:22 ID:CnIV58lP0▼このコメントに返信
自衛の為の「生存圏」とか「生命線」まで考えたら地球規模で展開してる米軍が正解。
144.名無しさん:2020年05月22日 13:24 ID:l4U8Mtii0▼このコメントに返信
解釈次第で原潜や原子力空母や核を持つことも可能やろか
今すぐ欲しいとも思わんが
145.名無しさん:2020年05月22日 13:24 ID:euoflfJN0▼このコメントに返信
>>17
チ〇ンモメン発狂してて草 ベーアネーシ‼️
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
146.名無しさん:2020年05月22日 13:25 ID:4fwqzOYR0▼このコメントに返信
戦争直後に本当に真面目にそれやったら速攻で竹島の漁師ブッ〇されて占拠された

慌てて警察予備隊作る

自衛隊になる

憲法9条は何も守ってくれないってのは、戦後10年も経たずに証明されてる
147.名無しさん:2020年05月22日 13:26 ID:jvLF9De00▼このコメントに返信
自衛力っていうか、テロ対策用の警察予備隊だから問題ない。
むしろ平和国家にとって必要な治安維持組織。
竹島や魚釣島の様な日本の領土に入って来る武装勢力を取り締まるのも自衛隊の仕事。
竹島で、早く活動を開始して欲しいと思ってる。
148.名無しさん:2020年05月22日 13:26 ID:sFkTFNwz0▼このコメントに返信
>>99
どさくさに紛れて自衛隊免税にしようとしてるの草
つかいやなら転職しろでFA
149.名無しさん:2020年05月22日 13:27 ID:.I9cT9ko0▼このコメントに返信
>>15
>戦車じゃなく特車だからセーフ
61式戦車、74式戦車、90式戦車、10式戦車「は?」

>戦艦じゃなく護衛艦だからセーフ
戦艦なんて艦種は全世界に一隻も残ってませんが?

>戦闘機じゃなく支援戦闘機だからセーフ
支援戦闘機は戦闘機に含まれますが?
制空戦闘機、戦闘爆撃機、戦闘攻撃機と言った、戦闘機カテゴリーの一種なんですが何か?
150.名無しさん:2020年05月22日 13:28 ID:.Hn4sBHR0▼このコメントに返信
>>1
左翼が大好きな人権蹂躙国家の北朝鮮や中国じゃなくて、本当に良かったです。
もし、そうなっていたら、左翼により多くの民衆が死に追いやられ、共産奴隷の階級に貶められていたことでしょう。


151.名無しさん:2020年05月22日 13:29 ID:.I9cT9ko0▼このコメントに返信
>>16
その通り。
それが難しいから仕方なく、憲法解釈で誤魔化している。
152.名無しさん:2020年05月22日 13:29 ID:MinRgRuP0▼このコメントに返信
国際紛争を解決する手段が欲しい
153.名無しさん:2020年05月22日 13:30 ID:jvLF9De00▼このコメントに返信
※144
潜水艦や空母が防御に使えるなら通る可能性が有るよね。
154.名無しさん:2020年05月22日 13:31 ID:.zlwYkxA0▼このコメントに返信
※126
俺がPAYOKUに見えるのか?ネット右翼は?
それとも、コメ数を増やしたいブログ主とかのバイトかなんかか?

自衛隊は、1項を見ても2項を見ても、100%違憲だから、だからこそ、憲法改正しなくちゃいけないんだろう?
何が不満なんだ?

まあ、ネット右翼は現実逃避が仕事だからな。

他の奴は違うよな?

ちなみに、以前、PAYOKUの巣窟でも同じこと言ったら、そこではネット右翼扱いされたよww
PAYOKUもネット右翼も所詮は程度が同じだなw
155.名無しさん:2020年05月22日 13:33 ID:G0R58ZDR0▼このコメントに返信
>8
日本は、北朝鮮が核を日本に打ち込む技術を持っていると、公式に認めた。
中共が、尖閣に侵犯を繰り返し、主権が危うい、北朝鮮もミサイルを盛んに発射し、
日本を攻撃するかのような言動を繰り返している。
このことを、世界中にアピールしまくり、日本も核防衛しないと、自由世界がやられてしまうと
プロパガンダしないと、いけないよ。米中韓のプロパガンダ技術を学ばないと。
156.名無しさん:2020年05月22日 13:34 ID:.I9cT9ko0▼このコメントに返信
>>20
何の為に憲法改正手続きがあると?
それとも何か?
一旦自衛隊を廃止して、憲法改正してから、軍隊を持てとでも?
って言うか、法治国家だって言うのなら、占領下で民主的な手続きを経ていない日本国憲法自体、無効だわな。
大日本帝国憲法復活をお望みか?
157.名無しさん:2020年05月22日 13:34 ID:xihZ9l860▼このコメントに返信
バカなのか?
自衛する権利は世界中のどんな国でも持っている当然の権利だぞ。
お前は呼吸を止めても生きてられるのか?
戦力の大きさはその国が置かれている地理的要因にもよる。
日本の周辺には中国(軍事大国で侵略の姿勢あり)、ロシア(軍事大国で侵略の姿勢あり、過去に侵略の実勢あり)、北朝鮮(先軍政治で攻撃の意思あり)、かんこく(潜在的敵国で攻撃の意思あり、過去に侵略の実績あり)という4つの危険な国が取り囲んでいる。
日本はそれに見合った防衛力を保有しているだけ。
158.名無しさん:2020年05月22日 13:35 ID:EBu2m1uG0▼このコメントに返信
違憲だなんだ勝手に言うのは別にいいが
決めるのはお前ではなく裁判所だから
裁判所は自衛隊が違憲だと判断した事は一度も無い
統治行為論の範疇だとしている
159.名無しさん:2020年05月22日 13:35 ID:pTH9rJs90▼このコメントに返信
※127
日本はアホ過ぎるね。
そもそも攻撃する側には過剰攻撃の概念は適用できても、
防御側には論理的に過剰防衛という概念が働くはずがないのにね。
だって、相手が何処まで攻撃してくるか最初から予想がつかないなら、
防御側は最初から最大限の防御をするしかない筈。
街中でチ ン ピ ラが、「俺はこの程度までお前を痛めるぞ」と宣言してから
暴力を振るうとは思えないw
それが俺の論理。返り討ちされるのが嫌なら、最初から相手を攻撃するな。
攻撃する以上は、返り討ちを覚悟しろ。これ、当たり前だと思うけどね。
160.名無しさん:2020年05月22日 13:36 ID:ImqDkOLH0▼このコメントに返信
※154
とID変更負け犬半島キムチ。
161.名無しさん:2020年05月22日 13:36 ID:2f9t6H.i0▼このコメントに返信
第二次大戦終結した時にアメが日本に軍備持たせないために監督して作った憲法なのになんでそれ有り難がってるの?
中学の歴史で普通に習っただろ?
天皇は神じゃない宣言もアメがやらせたしな。

平和憲法とか言ってるやつ義務教育うけてんのか?負け犬憲法だよこれ
162.名無しさん:2020年05月22日 13:37 ID:IiiVNqPB0▼このコメントに返信
※154
まず自衛隊を100%違憲とか言う時点で最高裁の判例無視。パヨ言われても仕方ないだろ。
そもそも改憲するべきポイントはそこじゃないし不勉強もいいとこだ。
つーか俺にはオマエが韓国人にしか見えない。物の考えがキムチ臭すぎるんだよ。154しか読んでないけどな。
163.名無しさん:2020年05月22日 13:39 ID:RSGBe5K10▼このコメントに返信
なんの問題も無いで

終戦

アメリカ神降臨

日本に新憲法ヲ授ける→戦争放棄・軍備不保持

朝鮮戦争勃発

アメリカ神降臨

日本に再軍備、軍隊(当初は警察予備隊)創設を指示

今は自衛隊

これのどこに問題がある。
164.名無しさん:2020年05月22日 13:40 ID:oUa2.a0g0▼このコメントに返信
>>59
憲法学者「法学の世界では「条文だけ」が全てではなく、解釈と判例が重要」
165.名無しさん:2020年05月22日 13:40 ID:nOHYBzRE0▼このコメントに返信
安部なのか河野なのかw   
166.名無しさん:2020年05月22日 13:41 ID:ImqDkOLH0▼このコメントに返信
※161
強大な大国2国が自制しあう前提の憲法。
167.名無しさん:2020年05月22日 13:41 ID:MaReM81L0▼このコメントに返信
普通に自衛隊は合憲だと言ってるやついたらなんで合憲だと思うのか聞いてみたい
9条読めば小学生でも違憲だと考えるだろ
168.名無しさん:2020年05月22日 13:42 ID:pTH9rJs90▼このコメントに返信
※158
統治行為論というのは超法規的処置であって、要は憲法無視の無法の論理だぞ。
そを理解したら
>裁判所は自衛隊が違憲だと判断した事は一度も無い
が非論理的だと思わないの??
169.名無しさん:2020年05月22日 13:43 ID:QQdp.VWY0▼このコメントに返信
※167
選挙権があるのは何歳からだ?
それを考えてから言ってくれ。
170.名無しさん:2020年05月22日 13:43 ID:A14729AR0▼このコメントに返信
>>3
現行憲法は「戦力は、これを保持しない」と規定する。これがある限り、自衛隊違憲論は消えない。
この規定のせいで、何十年も不毛な議論を続けてきたし、日本の防衛力を削ぎたい左翼に利用されている状況にある。
また、自衛隊員が外国軍に捕らえられた場合、捕虜として扱われず、ころされてしまう可能性があるよ。建前上、日本は「軍隊を持たない」んだから。
171.名無しさん:2020年05月22日 13:44 ID:euoflfJN0▼このコメントに返信
>>167
お前だけだぞwwwwwwwww
在日チョ~~~ン
172.名無しさん:2020年05月22日 13:44 ID:MaReM81L0▼このコメントに返信
自衛隊って装備の水準は高いけど人手不足過ぎてまともに戦えないだろ
特に海自
名前書けば誰でも入れるのに何年も定員割れってヤバイだろ
173.名無しさん:2020年05月22日 13:45 ID:euoflfJN0▼このコメントに返信
>>168
チ〇ンの工作員ほんとキモいな
祖国に帰れよ
174.名無しさん:2020年05月22日 13:45 ID:EBu2m1uG0▼このコメントに返信
普通に読めばどうたら
お前はいつから自分には普通レベルの知能があると錯覚していたんだ?
175.名無しさん:2020年05月22日 13:45 ID:tbBVZ7Vi0▼このコメントに返信
トップクラスの戦力保持と米軍の後盾があるから「平和主義」を通せるんや。
176.名無しさん:2020年05月22日 13:46 ID:ImqDkOLH0▼このコメントに返信
※172
定員割れて、、、、、戦時でもないから人員予算が普通なだけだよ定数充足にしたいなら今の6倍は、予算の装備品がいる。
177.名無しさん:2020年05月22日 13:46 ID:euoflfJN0▼このコメントに返信
阿〇ガ〇ジ多くね?
キモすぎだろwwwwwwwwwwww
178.名無しさん:2020年05月22日 13:46 ID:C5juBMUS0▼このコメントに返信
中国に勝てるわけない、直ぐに降伏する。西側連合軍の勝利。
179.名無しさん:2020年05月22日 13:46 ID:cUYmVnoa0▼このコメントに返信
ピンフ憲法なぞ要ら~ん
改憲じゃ
180.名無しさん:2020年05月22日 13:47 ID:IiiVNqPB0▼このコメントに返信
※100
憲法刷新って考えも有るぞ。憲法丸ごと作り替える。これだと憲法96条に則る必要が無い。
まあ日本国憲法が刷新憲法だし前例はあるんだよ。大日本帝国憲法的には完全に違憲なんだけどな。
日本は未だかつて民主的に憲法が作られたことは一度もない。だから次の憲法も非民主的に作られるだろう。
憲法を新たに作るのに一番都合が良いときに為政者がでっち上げると思う。
少なくとも日本が次の大戦の戦勝国になったら、今の憲法では国際秩序維持に支障でまくりとなるだろう。
そもそも現行憲法は敗戦国に特化した憲法だしな。なので憲法は作り直されると思う。
181.名無しさん:2020年05月22日 13:47 ID:Uap0Dgtl0▼このコメントに返信
※176
お飾りの組織に予算増やす意味ないよね
182.名無しさん:2020年05月22日 13:48 ID:yWlf4aQw0▼このコメントに返信
9条は他国の意のままにしろという命令だろ?
だから国体がないも同じ
従って憲法もないのと同じ
従って憲法は無効
はい日本国は解散


183.名無しさん:2020年05月22日 13:48 ID:ImqDkOLH0▼このコメントに返信
※175
普通に『守り』に特化した上に凶悪レベルの支援火力をもった国と同盟国に捨てゴロするのは、韓国人位北でさえ脅し以上は、せんから。
184.名無しさん:2020年05月22日 13:49 ID:MaReM81L0▼このコメントに返信
まず9条を読めば自衛隊は違憲となる
その上で9条を守る為に自衛隊の解体を主張するのが左翼、違憲を解消する為に9条2項の廃止を訴えるのが右翼だと思ってたけど違うの?
185.名無しさん:2020年05月22日 13:49 ID:ImqDkOLH0▼このコメントに返信
※178
イミフやり直しキムチ。
186.名無しさん:2020年05月22日 13:50 ID:ImqDkOLH0▼このコメントに返信
※181
そのお飾りに毎回助けれる被災地等が在る現実を見ない負け犬おパよキムチ。
187.名無しさん:2020年05月22日 13:51 ID:MaReM81L0▼このコメントに返信
>>176
※176
人こなさすぎて年齢制限引き上げて身体検査も甘くしてもここ数年定員割れしかしてないのに普通ってw
188.名無しさん:2020年05月22日 13:51 ID:97M.8.vl0▼このコメントに返信

おかしいなら変えればよろしい。

189.名無しさん:2020年05月22日 13:51 ID:C5juBMUS0▼このコメントに返信
185>西側連合軍の勝利。
190.名無しさん:2020年05月22日 13:52 ID:ndW0T2I10▼このコメントに返信
憲法9条は、国防の為の軍隊保持を禁止してるだけ。
国内の治安維持の為の軍隊保有は、禁止していない。
共産党員を戦車で蹂躙するのは、合憲。
191.名無しさん:2020年05月22日 13:53 ID:GaCrnm1h0▼このコメントに返信
憲法よりポツダム指令のが上位だから。
192.名無しさん:2020年05月22日 13:53 ID:ndW0T2I10▼このコメントに返信
※2
>>2
日本以外の国を、滅ぼせばいいだけなのだが。
193.名無しさん:2020年05月22日 13:55 ID:pTH9rJs90▼このコメントに返信
※169
横だが、流石に小学生には無理かも知れないが、
義務教育を真面目に終えた中学生なら、違憲と思うだろうね。
余程の低能には無理かも知れんが・・・
194.名無しさん:2020年05月22日 13:55 ID:Uap0Dgtl0▼このコメントに返信
※186
助けられた記憶ないんだが?wwww
おパヨ君さぁもっとマシなレスしようなwww
195.名無しさん:2020年05月22日 13:56 ID:ndW0T2I10▼このコメントに返信
※3
>>3
自衛隊は、日本国憲法の上位存在たるアメリカの要請で生まれたモノ。
日本国や政府、憲法なぞ関係無いのである。
196.名無しさん:2020年05月22日 13:56 ID:MaReM81L0▼このコメントに返信
自衛隊の入隊試験は5〜6年ほどからずっと定員割れしてるでしょ
佐藤正久さんも言ってたが自衛官の試験に合格した人の大半が内定辞退して実際入隊してくれるのは合格者の4割
1番酷い海自なんか募集計画の6割しか集まらないと…
コロナ禍で一時的に回復するかも分からんが自衛隊は人手不足をどうするつもりなんだろうか?
197.名無しさん:2020年05月22日 13:57 ID:euoflfJN0▼このコメントに返信
>>193
ガイパヨは人間の知能がないだろwwww
198.名無しさん:2020年05月22日 13:57 ID:ImqDkOLH0▼このコメントに返信
※187
身長や女性隊員対策でも人件費予算が変わらんからその分が無いだけ後景気が良いのも在るがね兎に角予算其れに尽きるで徴兵連呼は、アホの所業だと追記しておく。
199.名無しさん:2020年05月22日 13:58 ID:ndW0T2I10▼このコメントに返信
※6
>>6
竹島侵略は、GHQの意向・支援によるもの。
憲法や軍隊の有無は関係ない。
200.名無しさん:2020年05月22日 13:58 ID:euoflfJN0▼このコメントに返信
>>193
お前だけだよ
人間未満のヒトモ〇キがwwwwwwwwwww
201.名無しさん:2020年05月22日 13:58 ID:ImqDkOLH0▼このコメントに返信
※194
はあ?マジアホキムチかよ!!。
202.名無しさん:2020年05月22日 13:58 ID:P4m3Dep40▼このコメントに返信
ほっておけばいいのに、おまえらは日本に対してやり過ぎたんだよ
日本人の堪忍袋の緒が切れたらどうなるか世界は知っているのに、愚民政策やった国と愚民政策進行中の部落民は知らないようだ
203.古古米:2020年05月22日 13:59 ID:e5HmEEdg0▼このコメントに返信
しかし、日本も日本国憲法を利用して来たからなぁ。
ww2が終わった時、アメリカは世界の国富の60%を独占していた。
で、吉田茂首相は「日本は軽装備の軍にして国防はアメリカに全振りしよ。国内資産の殆どは経済成長に使おう」という『吉田イズム』の実施により、日本は経済発展してきた。
世界で紛争が起こっても「憲法で軍は派遣出来ませーん」の一国平和主義を貫いた。
流石に竹下首相の時に「いい加減、日本もなんとかせぇ」という話に成って「じゃあ、日本での駐留経費無しで」として、将兵の給料・年金以外の全てが日本持ちになった。
後、PKOにも参加する様になった。
更に麻生首相には青息吐息になったアメリカ軍が「そろそろ軍を編成して俺を手伝ってくれよ」という事で、改憲を探り出したけど妨害が酷い。
なので、安倍首相は今改憲を主張している訳だ。
自衛隊がアメリカ軍を支援するにしても、実質的には輸送・運搬・物資補給みたいな後方支援だろうけど。
今、アメリカの持つのは世界の国富の40%らしい。
そら、日本に手伝わせたいだろうな。
204.名無しさん:2020年05月22日 14:00 ID:euoflfJN0▼このコメントに返信
>>199
チ〇ンが発狂してデマまきちらしてて草
ほんとに害しかないよなチ〇ンって
205.名無しさん:2020年05月22日 14:00 ID:Uap0Dgtl0▼このコメントに返信
※201
はいおパヨ発狂wwwww
206.名無しさん:2020年05月22日 14:01 ID:pCuMsyNA0▼このコメントに返信
>>28
まず朝日のアンケートっていうのが、作為を感じるんですが。
そもそも識者専門家ってのが、戦前と戦後できれいに手の平を返した輩だし。
207.名無しさん:2020年05月22日 14:01 ID:euoflfJN0▼このコメントに返信
>>193
パヨパヨチーンwwwwwwwwwwwwwwww
208.名無しさん:2020年05月22日 14:03 ID:euoflfJN0▼このコメントに返信
>>193
これを見ればチ〇ンがガ〇ジだって分かるな
209.名無しさん:2020年05月22日 14:04 ID:pCuMsyNA0▼このコメントに返信
>>84
吉田茂「曲学阿世の徒」
210.名無しさん:2020年05月22日 14:04 ID:MaReM81L0▼このコメントに返信
>>198
※198
もしかして自衛隊が人手不足なのは予算が無いからだと思ってるの?
そのレベルにすら達してないよw

分かりやすく説明すると自衛隊が持ってる新隊員予算は100人分なのに入隊希望者は80人
入隊希望者が120人とかなら20人は予算の都合で採用出来ないけど予算分の100人にも達してないんだよ
211.名無しさん:2020年05月22日 14:05 ID:4HAKuNos0▼このコメントに返信
軍隊はもたないけど、自衛は重要、しっかりしておくのがよい。
212.名無しさん:2020年05月22日 14:06 ID:ImqDkOLH0▼このコメントに返信
※210
募集の人員自体定数以下なんだが、、、、、、、、、集まりが悪い=人手不足じゃ無いよ元々の予算が抑えめなんだよ。
213.名無しさん:2020年05月22日 14:06 ID:ndW0T2I10▼このコメントに返信
※204
>>204
本当に馬鹿なんだな。
当時の李承晩率いる韓国が、単独で、無人島とはいえ竹島占領できるわけないじゃん。
アメリカの同意あって、初めて可能なんだよ。
214.名無しさん:2020年05月22日 14:07 ID:ImqDkOLH0▼このコメントに返信
※205
とキムチと白状の半島負け犬。
215.名無しさん:2020年05月22日 14:10 ID:ndW0T2I10▼このコメントに返信
※208
>>206
まともな学力あるなら、自衛隊は憲法違反と理解できる。
憲法は、自衛を禁止してるんだから。
だから、わざわざ、国連憲章の国家の自衛権を引っ張ってきて、お茶にごしてるんだから。
216.名無しさん:2020年05月22日 14:10 ID:ZLhKZ.ep0▼このコメントに返信
日本政府は国民に嘘をつく、今もアメリカに虐げられている日本、日本が中国に占領されたって何も変わらない。中国は平等ではないとか言うけれど、日本だって上級国民は逮捕されない、上級国民はアビガン投与やPCR検査は優先的に受けられるなど裏では特権がある。ならば日本は中国の日本自治区でもいいのではないか、平和憲法を守り、アメリカのための自衛隊なんかいらない。中国人の方が愛国心は強く日本人には愛国心がない。愛国心を持つ中国人になって日本は中国の一部でもいいと思う。
217.名無しさん:2020年05月22日 14:11 ID:BbooDUkN0▼このコメントに返信
他国の憲法に関わることは国際違反
218.名無しさん:2020年05月22日 14:11 ID:XCcGi5jr0▼このコメントに返信
もう軍隊を持たないとか自衛だけというのは終わりでいいと思う
自衛隊は軍じゃないというのも他国には屁理屈の様に見えるだろう
なんだかんだ言って人間も動物で弱肉強食の理の内の存在なんだし
219.名無しさん:2020年05月22日 14:12 ID:MaReM81L0▼このコメントに返信
>>212
※212

日本語理解出来てないでしょw
そもそも君の言うその抑えめの予算から算出されたのが「採用計画数」ね
「採用計画数」ってのは予算から算出して何人採用できるか?組織を維持する為に何人採用しなきゃならないか?ってのを総合的に考えて決めたモノ

で今の自衛隊はその採用計画数の8割以下しか集まらない
海自なんか採用計画数の6割以下
220.名無しさん:2020年05月22日 14:12 ID:nOHYBzRE0▼このコメントに返信
※167
9条が違憲なんだよw
221.名無しさん:2020年05月22日 14:14 ID:VrJLvLyB0▼このコメントに返信
憲法に合わせて現状を変えるか(自衛隊解散)
現状に合わせて憲法を変えるか(改憲)
どっちもしないってのは子供だましよな
222.名無しさん:2020年05月22日 14:15 ID:ImqDkOLH0▼このコメントに返信
※219
で人手不足連呼コピペなんだろう。
223.名無しさん:2020年05月22日 14:15 ID:ImqDkOLH0▼このコメントに返信
※216
祖国に帰れアホキムチ。
224.名無しさん:2020年05月22日 14:16 ID:ndW0T2I10▼このコメントに返信
※164
>>164
宮崎・芦部先生の解釈こそ全て?
225.名無しさん:2020年05月22日 14:17 ID:nOHYBzRE0▼このコメントに返信
9条どころか
愛知コリアンにナーレは刑法246条で国外退去だよ金髪豚w
226.名無しさん:2020年05月22日 14:17 ID:MaReM81L0▼このコメントに返信
>>222
※222

コピペじゃねぇよアホw
で、やっと君のアタマで理解できた?w
227.名無しさん:2020年05月22日 14:18 ID:nOHYBzRE0▼このコメントに返信
※226
早く帰国事業やって人手不足にしようぜw
228.名無しさん:2020年05月22日 14:19 ID:nOHYBzRE0▼このコメントに返信
ばくち検察庁では糞過ぎて悪を捕まえる事すらできないクズ糞ゴミ
229.名無しさん:2020年05月22日 14:19 ID:.TXCgQxs0▼このコメントに返信
極東における民主主義国家に軍事力は 必要ですか YES
9条は 軍隊武力を 禁止 YES
よって 憲法を変える  YES
230.名無しさん:2020年05月22日 14:19 ID:nOHYBzRE0▼このコメントに返信
※229
戦勝国になってからでもええでw 
231.名無しさん:2020年05月22日 14:20 ID:nOHYBzRE0▼このコメントに返信
検察官がばくちやって金稼ぐなんてどんなゴミ糞に落ちぶれればそれができるのかw
232.名無しさん:2020年05月22日 14:20 ID:MaReM81L0▼このコメントに返信
そもそも1番悪いの裁判所
こいつらが合憲か違憲か判決を出せば解決するのにこいつらが判決を逃げたから今でもこうやって問題になる
判決出来ない裁判所なんかやめちまえ
233.名無し犬:2020年05月22日 14:21 ID:nyJnHIjz0▼このコメントに返信
 マジレスすると・・・
 自衛隊は「軍」じゃないよ。したがって「戦力」も無い。したがって違憲でもない。自衛隊は「学校」なのです。
 どういうことかというと・・・
 国家がゼロから軍備をする場合、技術開発、生産、訓練、に何年も、へたすると何十年もかかる。それじゃ有事に間に合わない。
 そのために憲法九条と国際社会の現実を踏まえて、まじめで賢い人々が、現実的に考えて現在の自衛隊を作ったのね。
 憲法改正さえすれば、それほど年月を経ずに軍備が出来るように、その準備機関として、自衛隊システムを考えたんだな。
 戦争したら違憲ですが、実際戦争してない。戦争しなければ自衛隊は合憲なんです。軍創設のための研究機関であり、訓練のための学校なんだから・・・
 なので自衛官は全て実習生だし、飛行機は実習機、車両は実習車、艦艇は実習艦ですよ。スクランブル発進も実習です。
 だから自衛隊は法制上は軍じゃない「学校」です。自衛官は実習生。
 実習生なので「戦闘行為」をしたら違法です。
 これはいかに腕がよかろうと、いかに実習で実績を積んでようと、医学生が「医療行為」をしたら違法なのと同じです。
 いかに正義感が強かろうと、いかに腕がたとうと、警察学校の生徒が「警察行為」をしたら違法なのと同じです。
 もしかして多くの日本人は「学生」のはずの自衛隊が、いざとなったら戦ってくれる、すなわち「違法行為」をしてくれると期待してるんじゃないですか?
 そうしておいて負けちゃったら「あれは自衛隊の暴走」でわしらは知らんとか言うつもり?
 それって卑怯じゃないですかね。
234.名無しさん:2020年05月22日 14:21 ID:ndW0T2I10▼このコメントに返信
ま、9条を憲法前文の世界が実現したら、発効のプログラム規定とすれば、
自衛隊の存在は、問題にならない。
世界が、日本国の存在を尊重し保障する世界が実現したら、自衛の為の戦力放棄なのだから。

この場合、大韓民国の存在が、日本国憲法前文に反する存在となる。
235.名無しさん:2020年05月22日 14:22 ID:BlWsnl2x0▼このコメントに返信
今の憲法はGHQで作った。外国人がね。もう日本人による日本人の為に作った方がいい。憲法9条論者は公安が捕まえた方が日本のためだわ。
236.名無しさん:2020年05月22日 14:23 ID:nOHYBzRE0▼このコメントに返信
※233
だって核兵器持っても研究で済む話だもの  
中ゴキみたいににっぽんいむけて100発でも持たないなら   1発だけなら誤射ですよw
237.名無しさん:2020年05月22日 14:26 ID:ndW0T2I10▼このコメントに返信
※220
>>220
どの条文に対して、違憲になるんだ?
238.名無しさん:2020年05月22日 14:26 ID:XCcGi5jr0▼このコメントに返信
※216
何言ってんだか、中国がウイグルやチベットに何してるのか知らないのか?
お前たちは中国人だお前たちの土地も中国の物だと言って反対する勢力は捕まえて拷問してるんだぞ
香港もデモするやつは犯罪者だから捕まえられるような法案つくってるし
台湾だって、中国は武力制圧してでも手に入れようと躍起になってるじゃん

239.名無しさん:2020年05月22日 14:27 ID:yWlf4aQw0▼このコメントに返信
この9条には隠れた但し書きがあるはず

但し、他国が軍事なしの場合に限る

240.名無しさん:2020年05月22日 14:28 ID:Wtf6FwFy0▼このコメントに返信
>>24
それがね、武器輸出してないのにトップレベルなんですわ
241.名無しさん:2020年05月22日 14:30 ID:Wtf6FwFy0▼このコメントに返信
>>38
イラクやソマリアに行ってるしな
242.名無しさん:2020年05月22日 14:30 ID:TYWPlYip0▼このコメントに返信
>>149
ネタにマジレスはあかんやろ
243.:2020年05月22日 14:31 ID:SdJUlvtL0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
244.名無しさん:2020年05月22日 14:31 ID:ndW0T2I10▼このコメントに返信
※203
>>203
改憲阻害の最大勢力・社会党は、アメリカが創ったんだけどな。
アメリカは、過去の自分の行いを、顧みないのだろうか。
245.名無しさん:2020年05月22日 14:35 ID:pTH9rJs90▼このコメントに返信
※232
そりゃ酷と言うものだ。
国防を考えると、憲法に照らして違憲とはまさか言えんだろう。
だから、高度な政治判断が必要であり司法の範疇を超えている旨で政府に預けたんでしょ。
司法としては、法と現実の狭間にに立たされた目一杯の良心的判断だと思うよ。
まあ、後々までを考えると思い切って違憲判決を出した方が、
その後の日本を正道に導く覚悟を決めさせたと思うけどね。
246.名無しさん:2020年05月22日 14:40 ID:15jiCSiK0▼このコメントに返信
日本は世界で唯一の原爆投下された国である。
次はぜつ.
だからこそ、核抑止力を持つ必要がある。
特に、日本を敵国認定し不法占拠、条約無視等々の隣国
人より国家。外資も我が国の物と実行した隣国
いつ攻め込まれてもおかしく無い国に対してのカードが必要
247.名無しさん:2020年05月22日 14:48 ID:Wtf6FwFy0▼このコメントに返信
>>179
国士無双憲法?
248.名無しさん:2020年05月22日 14:50 ID:VRaBwt9q0▼このコメントに返信
軍隊の定義を日本では変えるから、無問題さ。
249.名無しさん:2020年05月22日 14:51 ID:pbrta.fV0▼このコメントに返信
>>148
で、誰がお前とお前のかーちゃんとお前の好きなアイドルや声優を中国軍と朝鮮軍から守るんや?
250.名無しさん:2020年05月22日 14:52 ID:Wtf6FwFy0▼このコメントに返信
>>231
卓囲んでたの誰だっけ?
251.名無しさん:2020年05月22日 14:52 ID:euoflfJN0▼このコメントに返信
>>213
チ〇ンの工作員が発狂してて草
祖国に帰れよwwwwww
252.名無しさん:2020年05月22日 14:52 ID:euoflfJN0▼このコメントに返信
>>213
チ〇ンの工作員が発狂してて草
祖国に帰れよwwwwww
253.名無しさん:2020年05月22日 14:53 ID:sgaH0BpZ0▼このコメントに返信
※245
国家の自衛権と緊急権は憲法よりも上の存在。
だから裁判所が判断を避けたのは良心的判断とかじゃなくて当然の対応。
もし仮に違憲判決が出たとしても、国家の自衛権の放棄につながるので拒否できる。
これは国際的な共通認識だよ。
254.名無しさん:2020年05月22日 14:54 ID:Wtf6FwFy0▼このコメントに返信
マジレスすると、他所の国の人間が日本にどんな憲法があるかなんて、全く興味ない。

おまえら、アメリカの憲法9条に何書いてあるか知ってるやついるか?
255.名無しさん:2020年05月22日 14:55 ID:euoflfJN0▼このコメントに返信
>>215
それはパ〇クの常識だろ?
一般人と考え方に大きな解離があることも気付かないとかwwwwwwwwww
256.名無しさん:2020年05月22日 14:58 ID:ndW0T2I10▼このコメントに返信
※255
>>255
法学や国語力の問題。
政治的立ち位置は、関係無い。
君が、無法者なら別なのだろうが。
257.名無しさん:2020年05月22日 15:03 ID:ndW0T2I10▼このコメントに返信
※251
>>251
発狂してるのは、君だよね。
理論的に反論してくれないか?
できないだろうけど。
258.名無しさん:2020年05月22日 15:03 ID:Z8NWN0AR0▼このコメントに返信
同じ日本人でもいろいろな考え方がある。まして国が違えば考え方も当然違ってくるのはあたりまえ。他国が

攻めてこないとは言えないなかで、政治家は国民をどうやってまもるきだ?
259.名無しさん:2020年05月22日 15:03 ID:pTH9rJs90▼このコメントに返信
※253
自衛権は自然権だからそもそも放棄とか自体があり得ない。
自衛権は自然権の位置づけなのを知らないの?
260.名無しさん:2020年05月22日 15:04 ID:EcA67Q8Q0▼このコメントに返信
>>256
個別的自衛権定期
261.名無しさん:2020年05月22日 15:05 ID:sgaH0BpZ0▼このコメントに返信
※259
ちょっとキミさあ、俺の主張に同意しているの?
それとも反対しているの?
262.名無しさん:2020年05月22日 15:05 ID:.zlwYkxA0▼このコメントに返信
※162
最高裁の判例は、これは政治的すぎて自分には判断できない。だろ?

普通に憲法9条の1項・2項を読めば、違憲にしかならんわなあって話をしてる。
だからこそ、本当は、本当はだぞ?
憲法9条なんていう欠陥品は廃棄するか、世界基準の普通のものに仕立て直すかが必要なんだ。

本当はな。

ただそれだけの話をしてるわけだが、所が変わればネット右翼扱いされ、ところが変わればPAYOKU扱いもされる。

いやただたんに、現実的な話しだけをしてるものと理解している。

憲法9条は欠陥品であり、まとめて破棄するか、世界基準のレベルに直さなきゃならないという話しだ。

(世界基準というのは、侵略戦争はしませーん、だけのレベルのもの)
(戦力の不保持も謳っていなければ、あらゆる戦争行為の放棄も書いていないもの)
263.名無しさん:2020年05月22日 15:06 ID:MaReM81L0▼このコメントに返信
自衛権は合憲でも自衛隊は違憲
つまり武力の行使を伴わない自衛ならOKという事だろ
経済制裁を示唆するとかそういう事ね
264.名無しさん:2020年05月22日 15:06 ID:ndW0T2I10▼このコメントに返信
※245
>>245
裁判所が、違憲判決だしてくれたほうが、対米交渉でもカードになったのだが。
外務省出身判事が、面倒事嫌った結果だろうな。
265.名無しさん:2020年05月22日 15:08 ID:ozzQLuUr0▼このコメントに返信
こうやって矛盾した事するから近隣国が警戒するんだよ。
日本はもう戦争しない。他国を攻撃しない。
それはみんな思ってる事だろ。
だったら日本から武力を捨てて、その意思を形にして示さないと。
口だけ平和だの言ってても、思いっきり武装してちゃ説得力皆無。
守ろうよ憲法を
266.名無しさん:2020年05月22日 15:10 ID:euoflfJN0▼このコメントに返信
>>256
無法者はチョーセンヒトモ〇キだろw
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwほんとキモいなwwwwwwwwwwww
267.名無しさん:2020年05月22日 15:10 ID:euoflfJN0▼このコメントに返信
>>256
チ〇ンは人間ですらないけどなwww
268.名無しさん:2020年05月22日 15:11 ID:yWlf4aQw0▼このコメントに返信
前文と9条はリンクしているはず
前文は現在の世界情勢と一致していないから9条は無効となるはず
269.名無しさん:2020年05月22日 15:11 ID:xbhUDljw0▼このコメントに返信
国際紛争を解決する目的じゃなけりゃいいんだろ?
じゃあ世界は全て日本のものとして内政問題だから問題ないとして戦力を持とうぜ。
それがいやなら憲法変えろ。
270.名無しさん:2020年05月22日 15:11 ID:bGPs6V.B0▼このコメントに返信
憲法に憲法を改正する場合の方法が書いてあるのに、それを行おうとすると「憲法を守れ!」っていうサイコさんが大勢いるのが狂ってると思うが。

実際のところ自衛のための戦力を突き詰めると「あそこを攻めたら滅ぼされる」ってレベルの戦力が必要という事になりますわな。
こちらから攻める事による利点を放棄してるわけだし。
271.名無しさん:2020年05月22日 15:11 ID:ndW0T2I10▼このコメントに返信
※260
>>260
だから、憲法9条は、国連憲章51条で認めている、個別的自衛権すら否定してるんだよ。
GHQ民生局のお花畑が、スターリンが平和をもたらした天子と思っていたんだから。
272.名無しさん:2020年05月22日 15:11 ID:QJcZ7GYv0▼このコメントに返信
>>224
宮澤とか芦部は勘弁してください。東大と京大でも憲法解釈は違うので
273.名無しさん:2020年05月22日 15:11 ID:a4AsuRWG0▼このコメントに返信
「侵略のための」戦力は持たないと言っているだけで、「防衛のための」戦力は放棄していないから。
そんな憲法解釈したら、警察組織すら所持できなくなる。
274.名無しさん:2020年05月22日 15:12 ID:euoflfJN0▼このコメントに返信
>>256
チ〇ンモメン発狂してて草 ベーアネーシ‼️wwwwwwwwwwwwwwwwww
275.名無しさん:2020年05月22日 15:12 ID:FaL4wtS40▼このコメントに返信
中国という地上げ屋がすぐ横にいるのに何の戦力も
無しに平和主義訴えてもすぐ支配されるだけ
自衛隊反対なんてお花畑脳はいかに日本が護られた国なのか外国籍になって理解しろ
276.名無しさん:2020年05月22日 15:13 ID:.zlwYkxA0▼このコメントに返信
※265
それで中国、ロシアに今度は侵略されるのか?
韓国なんぞ、対馬まで我が領土なんて侵略欲丸出しなことをほざいてるんだぞ?

PAYOKUの現実逃避っぷりは、ネット右翼と同レベルだな
恥を知るべきだよ、PAYOKUは。
277.名無しさん:2020年05月22日 15:13 ID:EcA67Q8Q0▼このコメントに返信
>>271
国連憲章のほうを優先でいいよ
278.名無しさん:2020年05月22日 15:14 ID:ndW0T2I10▼このコメントに返信
※268
>>268
無効じゃなくて、プログラム規定として処理すれば、何の問題もでないんだよ。
279.名無しさん:2020年05月22日 15:15 ID:MaReM81L0▼このコメントに返信
>>273
※273
9条のどこに侵略の〜みたいな事書いてあるの?
280.名無しさん:2020年05月22日 15:15 ID:EcA67Q8Q0▼このコメントに返信
>>257
チ〇ンは国際裁判所に出てこいwww
ま、負けるの分かってるから出れないよなwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
281.名無しさん:2020年05月22日 15:16 ID:pTH9rJs90▼このコメントに返信
※261
先ず本質的間違いがあると思うのに、同意とか不同意を要求されても・・・
それに緊急権というのは、今まさに国が攻められたとか戦争に突入した時に
一時的に憲法を停止するものだと思う。
その時、日本が攻撃されていたの?
それに9条だけが一時的停止というのも理解できない。
かりに9条停止したとして、一時的が何十年も続くの?
282.名無しさん:2020年05月22日 15:17 ID:T3BM1A1o0▼このコメントに返信
※259
自然権とは自然人に存在する物であって、国家という概念や制度に存在する物ではない。
自然人とのアナロジーで国家の権利を考えるのは古いドイツ法学的な考えで、現在では否定されている。

あと、憲法が想定(規定)している「戦争」や「戦力」や「交戦権」は、
パリ不戦条約で否定された、国家が宣戦布告して侵略を行う19世紀的な戦争の事であって、
自衛のための武力行使は「戦争」ではない。
マッカーサーもそう言っている。
283.名無しさん:2020年05月22日 15:17 ID:ndW0T2I10▼このコメントに返信
※277
>>277
外交交渉のカードとしてならまだしも、国内統治に国連憲章持ち込むのは、どうかと思うぞ。
常に国際法が国内法の上位にくるならば、日本社会・文化にソグワナイ法律もうけいれることになるぞ。
284.名無しさん:2020年05月22日 15:18 ID:euoflfJN0▼このコメントに返信
>>265
チ〇ンは祖国に帰れよwwwwwwwww
285.名無しさん:2020年05月22日 15:22 ID:a4AsuRWG0▼このコメントに返信
※279
日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。

>国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段
ここをどう解釈するかなわけだが、ざっくばらんにこれを「侵略」という感じで解釈しているのが現状。
286.名無しさん:2020年05月22日 15:22 ID:ndW0T2I10▼このコメントに返信
※272
>>272
京大法学部さんは、影響力無いのでは?
司法試験だと、東大閥の法理でしょ。
287.名無しさん:2020年05月22日 15:23 ID:w2bJ2ywG0▼このコメントに返信
自衛隊は廃止すべき
288.名無しさん:2020年05月22日 15:23 ID:hcSAC5dZ0▼このコメントに返信
>>265
で、平和を愛する諸国民てどこにいるんだ?
侵略を続ける中共に日本を狙ってる半島しかないんだが
289.名無しさん:2020年05月22日 15:24 ID:euoflfJN0▼このコメントに返信
>>287
パ〇クって分かりやすいな
290.名無しさん:2020年05月22日 15:25 ID:ndW0T2I10▼このコメントに返信
※280
>>280
だから、君の考えを書き込みなよ。
国際司法裁判所は、小和田恒が判事だったら、日本が敗北するんだよな。
291.名無しさん:2020年05月22日 15:28 ID:ndW0T2I10▼このコメントに返信
※285
>>285
朝鮮戦争における、機雷掃海部隊の派遣は、国権の発動たる武力行使なんだけど。
だれも、これにさわらない(与野党どちらも、法曹界も)。
彼らが、米軍の傭兵なら問題ないのだが。
292.名無しさん:2020年05月22日 15:30 ID:pTH9rJs90▼このコメントに返信
※264
日本が一番不味いのが、
正面からぶち当たろうとしないで何時も脇道に逃げることな。
事なかれ主義が国を正道から逸れさせる。
国が一貫しているのは、当面の事なかれ主義に徹していることだけな。
自衛隊問題も慰安婦問題もそう。だから、本質的解決にならない。
293.名無しさん:2020年05月22日 15:35 ID:MaReM81L0▼このコメントに返信
9条では「武力の行使は〜放棄する」と書いてある
つまり自衛権自体はあるが武力の行使による自衛権の発動はダメということ
9条には「防衛の為なら武力の行使をしても良い」とは書いてないので自衛隊は当然違憲
経済制裁などによる武力の行使を伴わない自衛権の発動はOK
294.名無しさん:2020年05月22日 15:37 ID:C59Cme9q0▼このコメントに返信
9条自体国民の基本的人権を否定してるから憲法違反
295.名無しさん:2020年05月22日 15:38 ID:un.v6MtT0▼このコメントに返信
自衛隊は弾薬の備蓄量をもっと増やさないとね。
296.名無しさん:2020年05月22日 15:41 ID:.I9cT9ko0▼このコメントに返信
>>6
なんか「俺様の陰謀論に反論しろ。」とか寝言言ってる奴がいて草生えるwww
まずお前が根拠を提示しろと。

ラスク書簡とかヴァンフリート特命とか知らんのかいな。
297.名無しさん:2020年05月22日 15:42 ID:ndW0T2I10▼このコメントに返信
※265
>>265
そうすると、修羅の国・福岡県民に日本全土占領されてしまうな、当然暴力で。
そっちのほうが、憲法変わっていいのかな?
修羅の国・福岡県。
一家に一丁の機関銃とRPGが常備され、お手玉が手榴弾で遊ぶとゆう。
298.名無しさん:2020年05月22日 15:43 ID:a4AsuRWG0▼このコメントに返信
※291
勝手に「武力行使」に変えるなよ。
危ない海のゴミを掃除しただけだからセーフ!ってことなんでしょう・・・
地雷撤去作業と一緒ってことでなんとか。
依頼元も国連軍だし、北朝鮮は国じゃないから戦争じゃないしw
299.名無しさん:2020年05月22日 15:44 ID:vJlC2mZB0▼このコメントに返信
そもそも、飴に言われて出来た憲法や氏、戦力もてと飴に言われれば、そうですなぁ、ほな持ちましょか、っていう話。外野がガタガタ言ってもせんないで。解釈論なんぞ、無用でせ。
300.名無しさん:2020年05月22日 15:44 ID:.I9cT9ko0▼このコメントに返信
>>242
ネタなのか?
軍事温知の左翼が「上手いこと言ってやった。」ってドヤってるのかと思ったw
301.名無しさん:2020年05月22日 15:45 ID:3OdF.c4c0▼このコメントに返信
実は日本の自衛隊法には核爆弾を禁止するとか書いては無い。武器の選定は無いのだ。感情的にいさえているだけ。また自衛隊は信頼だけで存在しているだけ。50年後自衛隊を自分の意志で動かす人間が出現するかもしれない。軍で無いから統制がとれなくなる場合もある。自衛隊を国軍に昇格させ、軍法を作って統制することが最良となる。今のままでは現場判断ができず有事に間に合わない恐れがある。また自衛隊は軍で無いから、捕虜になった場合、捕虜の扱いにならず現場で処刑される恐れもある。軍人として扱われることこそ自衛隊員の生命を守ることになる。経済大国を維持したければ日本は国軍を持つことだ。軍事的裏付けが無い経済は信用度が落ちる。それは日本に安心して投資できなくなるからだ。米国が経済大国1位を維持できるのも強大な軍事力で安心させているからだ。軍需も基幹産業である。
302.名無しさん:2020年05月22日 15:45 ID:.8zTZATv0▼このコメントに返信
国際紛争の解決手段じゃなくて、
国内に侵入してきた暴力組織を警察に代わって排除する組織やからな。
303.名無しさん:2020年05月22日 15:46 ID:vJlC2mZB0▼このコメントに返信
※19
君のほうがアホすぎ。法華経でも拝んでろ。なむー。爆笑
304.名無しさん:2020年05月22日 15:46 ID:3OdF.c4c0▼このコメントに返信
※178
文法・・中国が勝てる訳ない。
305.名無しさん:2020年05月22日 15:47 ID:Q8uswfw00▼このコメントに返信
そもそも日本の武力を恐れたアメリカが日本を骨抜きにするために作った憲法。 平和と言えば聞こえはいいが、当時のアメリカの覇権主義の第一歩として日本を取り込むために作られたもの。 今となってはアメリカにもこの憲法が足かせとなっており、変えろと言いたいが大っぴらにはそう言えないもどかしさがあるんだよ。 簡単に言えばそういう事。 現行憲法の解釈すら変えられないとなると、日本はとっくに中国やロシアになってる。武器を持たない民族が平和に暮らしてるところが世界のどこにあるのか、共産党や立憲の議員に聞いてみたいもんだ。教えてくれよ。
お前らもわかってるくせにスポンサーの中国やらどこやらに気兼ねしてるだけだろうよ。この売国奴野郎。
306.名無しさん:2020年05月22日 15:47 ID:.I9cT9ko0▼このコメントに返信
>>17
必要だから。
「呼吸してはいけない。」って憲法に書いてあったとして、呼吸を止める奴はおらんやろ。
307.名無しさん:2020年05月22日 15:48 ID:kKaKET6Q0▼このコメントに返信
なんだろう、中露韓朝これだけ侵略国家を抱えて防衛も許しませんという意見が出るのは不思議なんだが…
年間どれだけスクランブルがかかってるか、領海侵犯に海保と海自がどれだけ動いているか知らない訳無いと思うのだが。
守られてても文句をいうのは正気の沙汰とは思えない。
判ってる上での煽りだと知りつつ真面目に回答してみた。
野党が公式の場で同じ事を言うのは平和ボケ以外の何物でも無いので「戦争がはじまれば無抵抗で殺されていい」という意見の方と共に尖閣諸島に収容所を作って押し込めたいと思うくらい無責任だなぁと思う。
308.名無しさん:2020年05月22日 15:50 ID:.I9cT9ko0▼このコメントに返信
>>83
だから主権が無い占領下に制定されたんじゃ無いか。
それを改正出来ないのは情けないが。
309.名無しさん:2020年05月22日 15:51 ID:.I9cT9ko0▼このコメントに返信
>>23
ドイツも日本も、そんなに買っとらんよ?
韓国の方がよっぽど買ってるぞ。
310.名無しさん:2020年05月22日 15:52 ID:.I9cT9ko0▼このコメントに返信
>>240
夜郎自大
311.名無しさん:2020年05月22日 15:52 ID:MaReM81L0▼このコメントに返信
>>307
※307
だって9条には「例え防衛のためでも武力の行使はしてはならない」って書いてあるんだからしょうがない
悪いのは全て9条
312.名無しさん:2020年05月22日 15:52 ID:kKaKET6Q0▼このコメントに返信
※265
横から
対馬に移住して良いよ。
最先端の怖さが少しは判るんじゃないかな?
無責任な平和論は良いけど、実質守ってもらっている事を忘れるなら思い出せるように尖閣でも良いけど。
313.名無しさん:2020年05月22日 15:54 ID:IiiVNqPB0▼このコメントに返信
※291
最高裁が憲法違反の判決を出してないんで合法。
文句有るなら行政訴訟でも起してみろよ。オマエが正しきゃかっちりとした違憲の判例が作られるぞ。
勝訴するなら法律史に名が残る。一躍時の人になるかもしれん。
314.名無しさん:2020年05月22日 15:54 ID:a4AsuRWG0▼このコメントに返信
※311
>「例え防衛のためでも武力の行使はしてはならない」
どこにもそんなことは書いてないぞ。
315.名無しさん:2020年05月22日 15:55 ID:3OdF.c4c0▼このコメントに返信
※4
時代が違う。むしろ太平洋は日米共同の水域。中国が航空機で来れるのなら日本も行ける。中国海軍は無いものと計算してもいい。海の上は人民解放軍は無理。遼寧も知らないうちに沈む。本気で海戦を中国ができると思うのか?形だけで威嚇するだけ。中国が海上で日本を本気にさせないようにちょこまかこぜりでやっているのが分かると思う。相手を見くびっているときベトナムのように襲い掛かる。フィリピンなど威嚇だけで領土を取られた。尖閣ではぎりぎりの演技をしている。しかし日本も気を緩めると上陸される。中国の国境紛争は細かくジャブを出して披露させるしつこい戦法だ。
316.名無しさん:2020年05月22日 15:56 ID:fh674hfa0▼このコメントに返信
中国と比べたらフリーザとベジータくらいの違いがあるじゃん
317.名無しさん:2020年05月22日 15:57 ID:.I9cT9ko0▼このコメントに返信
>>28
憲法学者でも、左傾の人以外は回答する気にすらならなかったって事かな?
それとも、そもそも左傾の憲法学者にしかアンケートを送ってないとか?
318.名無しさん:2020年05月22日 15:57 ID:kKaKET6Q0▼このコメントに返信
※293
だからこそ憲法の改正はしないといけない。
319.名無しさん:2020年05月22日 15:59 ID:N.udqs5g0▼このコメントに返信
俺は他国に財産や生命を奪われたくないのに憲法9条がそれを脅かしてくる。国民の幸福追求権を保障できない9条は違憲、というより人類の普遍的価値観への極悪な挑戦。
320.名無しさん:2020年05月22日 15:59 ID:MaReM81L0▼このコメントに返信
※314
確かに厳密には書いてないな
だが武力の行使を禁じてるのは事実
そして「防衛戦争に限り武力の行使をして良い」とは書いてないので侵略だろうが防衛だろうが武力の行使は禁止
321.名無しさん:2020年05月22日 16:00 ID:Ea7OQ13a0▼このコメントに返信
>>1
今時ネトウ∃呼ばわりは在日だけだよなw
322.名無しさん:2020年05月22日 16:00 ID:kKaKET6Q0▼このコメントに返信
※311
横から
じゃぁ憲法を改正するしかありませんね。
実行にそぐわない憲法じゃ困ります。
まさか、守って貰っても違法だと言うのですか?
323.名無しさん:2020年05月22日 16:00 ID:p60qkQ1m0▼このコメントに返信
>>319
そうなんだ。君はそう考えてるんだね。
じゃあ裁判を起こして9条無効を確認してくれよ。
324.名無しさん:2020年05月22日 16:00 ID:.I9cT9ko0▼このコメントに返信
>>32
>学者って三権の外だからね。

誰が言ってるの?
まさか君がそう思ってるだけとかじゃないよね?
325.名無しさん:2020年05月22日 16:02 ID:a4AsuRWG0▼このコメントに返信
※320
「国際紛争を解決する手段としては」と条件がついているのを無視するのはなんで?
326.名無しさん:2020年05月22日 16:04 ID:.I9cT9ko0▼このコメントに返信
>>41
米中露に勝てない、は同意
韓国にも負ける、は誇張が過ぎる
まあ、精神勝利とかなら別だがw
327.名無しさん:2020年05月22日 16:04 ID:fDMTHmjR0▼このコメントに返信
【かいがいの普通は関連づけますぞ!】
328.名無しさん:2020年05月22日 16:04 ID:kKaKET6Q0▼このコメントに返信
※28
そう、違憲だから憲法を改正しないといけない。
守って貰うくせに認めないとか正気とは思えない。
329.名無しさん:2020年05月22日 16:04 ID:MaReM81L0▼このコメントに返信
※325
敵国が自国に攻撃してきたら国際紛争だろ
よく意味が分からん
330.名無しさん:2020年05月22日 16:06 ID:p60qkQ1m0▼このコメントに返信
>>328
最高裁は自衛隊が違憲だと判決したことはない。
政府も合憲という立場だな。
331.名無しさん:2020年05月22日 16:07 ID:kKaKET6Q0▼このコメントに返信
※326
横から
日本は誰にも勝てません、引き分け狙いだから。
日本は米には負けますが中露韓には負けません。
というのが現状だと思います。
日本の軍事力ランクが低めなのは敵国を責める為の軍備が少ないからです。
332.名無しさん:2020年05月22日 16:08 ID:a4AsuRWG0▼このコメントに返信
※329
多分、あなたは尖閣諸島や竹島に「領土問題がある」と認識している人なんでしょうね。
日本語の正しい意味を覚えましょう。
333.名無しさん:2020年05月22日 16:10 ID:kKaKET6Q0▼このコメントに返信
※325
横から
大変です、自分の身も守れません。
これは改憲するしかありません。
憲法が普遍的な物であると思って居るようですが規範でしかなく必要に応じて改変すべきものだからです。
ちゃんと現実に即した憲法に改変しましょう。
334.名無しさん:2020年05月22日 16:11 ID:MaReM81L0▼このコメントに返信
※322
何言ってんだお前w
お前の理屈だと例えばロシアが北海道に侵略してきたらそれは国際紛争にならないって事?
335.名無しさん:2020年05月22日 16:12 ID:kKaKET6Q0▼このコメントに返信
※332
横から
竹島は日本の領土であり停戦中に宣戦布告もなく侵略を受けているし未だ何の合意もされていない以上紛争中です。
336.名無しさん:2020年05月22日 16:14 ID:kKaKET6Q0▼このコメントに返信
※334
ロシアとは現在も紛争中ですよ?
敗戦後の侵略ですので。
未だ日本はロシア(ソ連)と合意していませんから。
だから改憲して防衛可能にしないといけないのです。
何で違法にしとかないといけないのかは判りません、合法にして取り返しましょう。
337.名無しさん:2020年05月22日 16:16 ID:Z8NWN0AR0▼このコメントに返信
今のままなら、国民や領土すら護る事すらできないだろう。目をさまそう、日本人よ。
338.名無しさん:2020年05月22日 16:17 ID:p60qkQ1m0▼このコメントに返信
「自衛隊が違憲だから改正すべき」論は無理筋だと思うんだよね。
だって政府も司法も違憲であると認めていないんだから。
共産党くらいじゃない?今どき違憲だって主張してるのは。
339.名無しさん:2020年05月22日 16:18 ID:a4AsuRWG0▼このコメントに返信
※334
侵略を受けた状態を「紛争」と表現しない。

※335
竹島は日本固有の領土であるので、領土問題はない。
建前として、竹島に韓国軍は駐留しておらず、侵略ではない。外国人による不法占拠。(その点が一番デリケートに取り扱われているでしょ?)
侵略ではないので、軍事力を以てそれを排除していませんが、何をいいたいの?
340.名無しさん:2020年05月22日 16:19 ID:.SR1Xk.v0▼このコメントに返信
周りが釘バット持って舌舐めずりしてんのに真っ裸で平和が維持出来るわけないだろ。
平和ってのがどういう状態のことを言うのかもう一度よく考えてみましょうね。
341.名無しさん:2020年05月22日 16:22 ID:nA9mYdwp0▼このコメントに返信
国際紛争を、さらさら解決しようとしない目的ならば、軍は所持・運用できる。
342.名無しさん:2020年05月22日 16:24 ID:.nJayFPw0▼このコメントに返信
※22
遅まきですが、非常に簡潔に要領よくまとめていますね。
感動した!
343.名無しさん:2020年05月22日 16:26 ID:lRVkaxRn0▼このコメントに返信
日本から、自衛隊なくしたら、中国や韓国がすぐに、攻め込むよ、日本にアメリカ軍がいる、フフフ余りあてにしないで、スイスなども、永世中立国だけど、自分の国守る力があるから、どこも手が出せない・・・だから、ある程度の力が必要です。
344.名無しさん:2020年05月22日 16:27 ID:5yLvkA970▼このコメントに返信
>>8
主権国家として普通の状態にするってのがそんなに悪い事か?
仮に本当に侵略があったとして、今の体制だと
実際に上陸されて被害出始めても
検討委員会の設置とか専門家の意見を踏まえ、とか実際には反撃しないよ。
コロナ対応と一緒だ。
国民に被害出てるんだからなんとかせい!
って流れになってやっと何か始めるレベル。
ミサイル防衛なんて兵器はあるけど実際に迎撃はしない。
誰かが死んでから検討開始だよ。
大体からして自衛隊に兵器使用の権限無いんだから。
ミサイル打たれてから官邸に報告して、閣議決定してもらってから迎撃ミサイル発射だ。
打たれてから着弾まで数日かかるミサイルだったら助かる。
345.名無しさん:2020年05月22日 16:27 ID:MaReM81L0▼このコメントに返信
※339
侵略を受けた段階で国際間の紛争だろ
その後武力をもってして反撃した場合は戦争になる訳で
346.名無しさん:2020年05月22日 16:32 ID:tUP1mfnD0▼このコメントに返信
軍事力がないと他国に従属して支配下に入るだけ
今の日本みたいに
他国と軍事力が拮抗して均衡状態じゃないとまず平和の第一条件もクリアできない
347.名無しさん:2020年05月22日 16:33 ID:pTH9rJs90▼このコメントに返信
※341
そもそも、歴史的に国際紛争の最終的解決手段が武力以外にないから
各国は武力(軍事力)を保持するんだろ。
壮大な矛盾を感じないのか?
そもそも、国際紛争の意味を辞書で調べた方が良いと思うよ。
ロジックで考える癖をつけないと・・・・
348.名無しさん:2020年05月22日 16:35 ID:a4AsuRWG0▼このコメントに返信
※345
だから、その認識が間違っとるんだよ。

とりあえず、Wikiに書かれてる意味ね。
紛争(ふんそう、英語: conflict, dispute)とは、二者以上が目標や関心について互いに正反対であると知覚し、その知覚に基づいて行動を決定している状況をさす[1]。
349.名無しさん:2020年05月22日 16:36 ID:N.udqs5g0▼このコメントに返信
>>323
残念ながら憲法そのものの無効訴訟を起こして仮に門前払いを受けなかったとしても結審まで維持できる金が俺にはない。
議員たちに改正発議してもらう方がまだしも現実的。
350.名無しさん:2020年05月22日 16:40 ID:MaReM81L0▼このコメントに返信
※348
まずA国がB国の領土に攻撃した時点で国際紛争になる
その後話し合いなどによって解決せずB国が武力で反撃した時点で紛争から戦争になる
戦争の過程で絶対紛争(戦争の前段階)は起こるんだよ
351.名無しさん:2020年05月22日 16:42 ID:kKaKET6Q0▼このコメントに返信
※348
横から
正に竹島と北方領土ですね。
352.名無しさん:2020年05月22日 16:44 ID:.SR1Xk.v0▼このコメントに返信
>>20
法治ってのは手段であって目的じゃないんですよ。
目的を果たすことができない法は悪法であり、是正しなきゃ法治国家とは言えないですね。
353.名無しさん:2020年05月22日 16:45 ID:kKaKET6Q0▼このコメントに返信
※339
据え置きしようとしているだけで、実質紛争でしかない。
現実に目を向けなければ安心ってと言うのではwwww
354.名無しさん:2020年05月22日 16:46 ID:aO3A3xYK0▼このコメントに返信
※11
その自衛官の法的立場を確保してやらなくて、後ろからなじる九条信者こそ何言ってんだ。
九条守ってて敵が責めてこないっていうなら、お前らが最前線へいけ、というのは道理だろう。

例えば
必死でコロナと戦ってる医療従事者を差別する輩と、九条主義者は同じだと知れ!
355.名無しさん:2020年05月22日 16:47 ID:aw3U9ATB0▼このコメントに返信
※350
日中戦争は太平洋戦争以前からやってるように錯覚するけど、実は太平洋戦争の後に起きたものだ。
何故なら両国とも宣戦布告してないからね。
太平洋戦争開戦により中国が宣戦布告して日中戦争を始めた。
それまではただの地域紛争だったんよ。
356.名無しさん:2020年05月22日 16:50 ID:kKaKET6Q0▼このコメントに返信
※339
まぁ意見は了解しました。
という事は戦闘もできない弱い国は戦闘できないから紛争にならない。
現実を直視して自国を守る為改憲し紛争に持ち込むべきだ!という事ですね。
了解。
357.名無しさん:2020年05月22日 16:52 ID:pTH9rJs90▼このコメントに返信
※350
横だけど、攻撃の有無が国際紛争になるのではなく、国際紛争の行き着く先が武力攻撃ね。
君は論理と言うか因果が逆なんだよ。
だから、国連も国際紛争の解決は話し合いを旨とするが、
かと言って一方が攻撃してきたら反撃せざるを得ないから、
自衛権(個別、集団の両方も認めている)行使の戦闘は容認しているんでしょ。
その為の戦力保持、交戦権等々を認めている。
358.名無しさん:2020年05月22日 16:52 ID:kKaKET6Q0▼このコメントに返信
※354
九条は時代錯誤の平和ボケ用の目隠しだという事です。
359.名無しさん:2020年05月22日 16:53 ID:p7mPmzIX0▼このコメントに返信
日本国憲法第9条

第一項 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。

第二項 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。

法は憲法も含めて有る程度解釈の幅を持たせるのが通常。そして国権の発動たる戦争とは侵略戦争を差し、第二項で保持しないとされている戦力は前項(第一項)の目的を達するための戦力。よって9条は自衛権も自衛のための戦力保持も禁じていない。

また、日本国憲法は1951年のサンフランシスコ平和条約の締結前、国連軍であるGHQの統治下、1947年に施行されている。当然ながらサンフランシスコ平和条約にて主権を回復した日本国は国連憲章に則り自衛権を保持していると考えるのが自然。そして自衛のための組織を持たない自衛権はただの空論でしか有りえず、国連憲章に反した考えともなる。

安倍政権及び自由民主党が9条の改正を求めているのは近代兵器の発達により現9条及び自衛隊法の「専守防衛」では日本国を守りきる事が難しくなったためであり、吉田内閣の憲法再解釈以降(朝鮮戦争に参加を拒否する理由として)自衛隊がグレーゾーンとされ続けてきた事による。よって自衛隊の存在自体に違憲性は無い。また、第二項の「前項の目的を達するため」という文章は9条を国会審議した際に付け加えられたものであり、GHQも認めた「但し書き」。ちなみに自衛隊をグレーゾーンに追いやった吉田茂は国連の求めに応じて朝鮮戦争にて掃海活動を行なっている(自衛権の行使)。
360.名無しさん:2020年05月22日 16:54 ID:3XXGxGXt0▼このコメントに返信
意味わからん
こう解釈します、て公式に言われてんのにグダグタ言ってんのはもう共産党だけやぞ
361.名無しさん:2020年05月22日 16:54 ID:kKaKET6Q0▼このコメントに返信
※357
横の横から
本来解釈で180度逆の事を行うには無理があるのでそろそろ改憲しないといけませんね。
やる事はやっているのに、違法だと言われない自衛隊にしてあげないと報われない。
362.名無しさん:2020年05月22日 17:00 ID:9sUJAj.n0▼このコメントに返信
自衛隊は専守防衛だからセーフ
363.名無しさん:2020年05月22日 17:06 ID:IiiVNqPB0▼このコメントに返信
※359
今の9条のままでも日本に必要な戦争は全部可能だろよ。但し不利ってだけだ。損耗も余計に出るかもしれん。
自衛隊明記の加憲は自衛隊が憲法で明文化されることで作れる法律があると考えたからだろうな。軍法。
ただ未だに改憲に着手していないのは9条に関してそれではまだ不足があるからかもしれん。
緊急事態に掛る政府の権限を強める内容の改正も必要になったからもうちょい多岐に渡る改憲をやるのだろうけど。
どの道自民党が衆参合せて議席を2/3押さえとかないと発議したところで法案が通るか判らんわけだが。
公明党議員の全員が改憲に賛同するか些か心配なわけで。
364.名無しさん:2020年05月22日 17:06 ID:IYkHzs8U0▼このコメントに返信
筆者さんは勘違いしていませんか?
闘う力は憲法で禁じられいるけど、守る力を憲法で禁じれてはいない。
365.名無しさん:2020年05月22日 17:09 ID:Mu9CzmUt0▼このコメントに返信
>>309
そうでもないぞ。
366.名無しさん:2020年05月22日 17:10 ID:qIPpfpfx0▼このコメントに返信
※44
自衛隊と日米安保の間違いでは?
367.名無しさん:2020年05月22日 17:11 ID:Mu9CzmUt0▼このコメントに返信
>>28
朝日新聞調査じゃね。信頼度0%
368.名無しさん:2020年05月22日 17:12 ID:.8zTZATv0▼このコメントに返信
だから、国内に入ってきた武装組織を逮捕もしくは排除するための組織だぞ。
外国軍隊が非合法に侵入したら、武装解除させるために必要な措置をとるだけで、
仮に投降してきたら、銃刀法違反とかで令状とって逮捕やぞ。
369.名無しさん:2020年05月22日 17:12 ID:4lPQTgv00▼このコメントに返信
戦略兵器ないからええやろ
370.名無しさん:2020年05月22日 17:12 ID:pTH9rJs90▼このコメントに返信
※361
その為に一番邪魔になる集団が、例えば※338みたいな人ね。
司法の判断は極論すれば、自衛隊については憲法無視が今の現状なのだから。
統治行為論は超法規的手段(法を超越)だから、論理的にそうなる。
違憲合憲は無視の無法地帯wの存在。
かといって、9条を全く無視もできないから
専守防衛の最低戦力は戦力ではないとか、
アホな屁理屈になる。
憲法を改定し、ネガティブリストにしないと自衛隊はホント可哀そう。
これが俺の持論。
371.名無しさん:2020年05月22日 17:13 ID:td5..zEu0▼このコメントに返信
こんなクソみたいな憲法なのに自衛隊を創立した昔の政治家はほんと凄いわ
372.名無しさん:2020年05月22日 17:14 ID:Mu9CzmUt0▼このコメントに返信
>>37
それを避けるために「自衛隊ですから~」と逃げてきたのも事実。
373.名無しさん:2020年05月22日 17:14 ID:p8Qw.CQW0▼このコメントに返信
今の世の中非武装中立唱えてるアホはさすがにおらんよな?
374.名無しさん:2020年05月22日 17:16 ID:zsrtnfFV0▼このコメントに返信
そりゃ73年間改憲なしならいろいろトラブル出るわな。
世界も日本も時代と共に変わって行くのに硬直しすぎ。
日本国が続く限り100年1000年でも憲法はそのままってバカでしょ。
375.名無しさん:2020年05月22日 17:17 ID:p8Qw.CQW0▼このコメントに返信
取り敢えず9条2項だけでもいいから消そうか
376.名無しさん:2020年05月22日 17:17 ID:.mnaASYt0▼このコメントに返信
>>25
チョーセン人だもんな。自衛隊がいたら北と南の飼主ロシアと中国が日本に手を出せない。
377.名無しさん:2020年05月22日 17:18 ID:Mu9CzmUt0▼このコメントに返信
>>52
国内法上はどうであれ、国際法上は軍隊に属しているから、ジュネーブ条約無視はできないよ。
378.名無しさん:2020年05月22日 17:19 ID:RvTjr8To0▼このコメントに返信
※373
安保法案「反対」の芸能人一覧
ttps://imasugunews.com/4323.html#i-2
【大反対派】
坂上忍「大反対。武器を持たないで憲法9条を持っておけばいい」

クソワロタ
379.名無しさん:2020年05月22日 17:20 ID:IiiVNqPB0▼このコメントに返信
※325
じゃあ、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、「国際紛争を解決しない手段」として使う分には何だって良いって理屈になる。その解釈で良いなら日本は平和を作り出す状況がある限り自由に戦争が出来る。
世界大戦ならどうせ世界平和は完全に壊れてる紛争なんて段階は通り過ぎている。平和を取り戻すための戦いなら1項冒頭と矛盾しない。国権の発動たる戦争上等だわな。勝利する限りに於いては如何なる蛮行も許される。国際紛争を解決じゃなくて世界秩序の再構築なわけだし。
380.名無しさん:2020年05月22日 17:21 ID:EGKYDimM0▼このコメントに返信
自民党色々不祥事やらかしてまーた憲法改正しない気かな。
381.名無しさん:2020年05月22日 17:21 ID:.mnaASYt0▼このコメントに返信
>>137
ならないよ。だったらお得意の難癖付けて日本に攻めて来いよ中国人(笑)
382.名無しさん:2020年05月22日 17:22 ID:iQ6A3kf.0▼このコメントに返信
軍に反対してる人は、中国や北朝鮮や韓国に軍が存在する事を知らないんだと思う。
383.名無しさん:2020年05月22日 17:23 ID:RvTjr8To0▼このコメントに返信
※370
>憲法を改定し、ネガティブリストにしないと自衛隊はホント可哀そう。

軍隊や自衛隊に対する法的権限の付与要領についての一考察
-公共財の限界費用価格形成原理に基づく権限付与モデル-
ttp://www.jlea.jp/2018zy_zr/ZR18-09.pdf

とても勉強になるよ!ぜひ読んでみてください。
384.名無しさん:2020年05月22日 17:25 ID:p8Qw.CQW0▼このコメントに返信
時代に応じて憲法を変えていくのが本来の正しい国家のあり方じゃね?70年近く前の憲法を変えずに聖域化するのはどうかと思う
385.名無しさん:2020年05月22日 17:25 ID:Mu9CzmUt0▼このコメントに返信
>>79
無いよ。対潜能力じゃ日本に完封負け。海上戦力はほとんど無力化できる。
386.名無しさん:2020年05月22日 17:26 ID:.mnaASYt0▼このコメントに返信
>>27
手足縛られてもぴょんぴょん飛びで動いて頭突きで勝利✌️
387.名無しさん:2020年05月22日 17:27 ID:p8Qw.CQW0▼このコメントに返信
>>378
嘘だろ…
388.名無しさん:2020年05月22日 17:27 ID:.mnaASYt0▼このコメントに返信
>>215
と難癖付けてるチョーセン人。
389.名無しさん:2020年05月22日 17:28 ID:p8Qw.CQW0▼このコメントに返信
というか今の自衛隊は政府より信頼できるわ。憲法改正して身動き取りやすくしてやれよ
390.名無しさん:2020年05月22日 17:29 ID:p8Qw.CQW0▼このコメントに返信
>>287
廃止して日本軍にすべきだよな
391.名無しさん:2020年05月22日 17:30 ID:4lPQTgv00▼このコメントに返信
※64
ウソ書くなよ
392.名無しさん:2020年05月22日 17:31 ID:.8zTZATv0▼このコメントに返信
※379
国際紛争を解決する手段で暴力に訴えてきたのは、
日本ではない第三国です。日本は暴力を排除しただけ。
その暴力を排除、撲滅しても解決する手段にはならんよ。
解決はあくまでも話し合いだ。暴力を振るった手が折れて
判断を相手が変えても、日本が求めたことじゃない。
393.名無しさん:2020年05月22日 17:34 ID:kKaKET6Q0▼このコメントに返信
※338
事ある毎に持ち出す特定野党様をお忘れなく。
394.名無しさん:2020年05月22日 17:34 ID:pTH9rJs90▼このコメントに返信
※383
有難う
395.名無しさん:2020年05月22日 17:36 ID:kKaKET6Q0▼このコメントに返信
※378
可哀そうな中卒子役をいじめないであげてww
396.名無しさん:2020年05月22日 17:36 ID:Mu9CzmUt0▼このコメントに返信
>>161
国内で論争起きている段階で平和憲法じゃないんだよね。
世界が平和ではないから、議論になるわけで。平和でいられない憲法。

汝、平和を欲っさば、戦に備えよ。
397.名無しさん:2020年05月22日 17:41 ID:Mu9CzmUt0▼このコメントに返信
>>178
西側って、日米側のことを言うんだぞ。わかってる?
398.名無しさん:2020年05月22日 17:47 ID:kKaKET6Q0▼このコメントに返信
※215
そうだな、憲法改正頑張ろうぜ!
399.名無しさん:2020年05月22日 17:47 ID:kKaKET6Q0▼このコメントに返信
※397
あれは意図的にやってるよね…
400.名無しさん:2020年05月22日 18:04 ID:uHeOT72t0▼このコメントに返信
日本国の銀磁力はトップレベル!!※全ての仮想敵国に劣る戦力である模様
401.名無しさん:2020年05月22日 18:07 ID:Mu9CzmUt0▼このコメントに返信
>>220
面白いw
何だろう。生存権を脅かされるとか、国民保護義務違反とかになるのかな?
402.名無しさん:2020年05月22日 18:11 ID:1A71jAjC0▼このコメントに返信
軍を放棄するとは全く書いていないのだが?また嘘をつく
403.名無しさん:2020年05月22日 18:12 ID:3OdF.c4c0▼このコメントに返信
そもそも憲法九条が国民を守ってはいけないと言っていることに気が付かないだろうか?国際紛争を武力で解決しないとか書いてある。国際紛争は言い合いを言っているのではない。竹島、四島と同じく他国に占領されて紛争を起こすことで、この場合今まで話し合いましょうと云う欺瞞に満ちたやり方でやってきた。だから自国の領土を守れなかった。韓国ごときに占領されて、口先で遺憾に思うだけだったからいいようにされてきた。銃を持った韓国人一人が竹島に乗り込んだ時点で何故逮捕しなかったのか?韓国に対して配慮だったからだ。そのうちに韓国軍が占領。領土は最初民間人が入り込んでとる。これは世界中やってきた。クリミア半島もロシア人がメジャーになったからロシアが乗り込んだ。国境は緊張が無くなると移動をする。世界史をやれば分かる。対馬に韓国人が半分以上移住すれば自然に韓国領になる。まして日韓トンネルを対馬から繋げれば、どっと韓国人が押し寄せて、管理しきれなくなる。制止もきかない効き目は無い。そこへ釜山から警察隊がきて、お手伝いしましょうと行政を始める。
既成事実で事実上支配される。日本は外国の公的機関が上陸すれば武器を使わない以上強制排除はできない。想像しよう。
404.名無しさん:2020年05月22日 18:14 ID:hJTEMtoi0▼このコメントに返信
※389
トップが無能だと、有能な現場はガマンして真面目に無能どもを支える。
会社と同じだな
405.名無しさん:2020年05月22日 18:15 ID:wgauDoHc0▼このコメントに返信
>>300
戦後の日本が理屈をこねくり回してたことをネタにしてる大昔からあるやつだよ
406.名無しさん:2020年05月22日 18:16 ID:1A71jAjC0▼このコメントに返信
※404
国民の間違い
407.名無しさん:2020年05月22日 18:17 ID:sgaH0BpZ0▼このコメントに返信
※281
はっきりせんやっちゃな。オマケに分かりにくい。
お前さんって普段からこんな調子なの?
俺の主張に本質的間違いがあると思うなら不同意でいいだろ。
最近の連中は説明や解説は一丁前だけど自己主張が無いんだよね。
いろいろ言うけど、だからなにって感じ。

それと俺が上げた国家の自衛権と緊急権ってのはお前さんが挙げた自然権のようなものだ。
なんでお前さんが噛みつくのか分からないし、それに今は自衛権の話なのに
緊急権を取り上げて日本が攻撃されていたのとか、お前さんがなにを言いたいのか分からない。
文章と中身から察するに、お前さんは中学生か?
408.名無しさん:2020年05月22日 18:18 ID:Lkyt77Of0▼このコメントに返信
この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。

なので国民の権利を守るための自衛手段を持たないのは憲法違反
409.対馬・北部九州・関門海峡:2020年05月22日 18:19 ID:97cf48Bs0▼このコメントに返信
>>150
対馬が危険


韓.国は『対馬』を狙っており、韓.国の『工作員』が露骨な『ネット工作』をしている。


newsまとめもりーから『対馬』関連の『韓.国』にとって都合の悪い『書き込み』が全て消されている。🤭(⌒‐⌒)🤭🐈🍈
410.名無しさん:2020年05月22日 18:20 ID:MV0WxsgR0▼このコメントに返信
※403
憲法九条は戦争したがりの権力者から国民を守ってますよ
ロシアと戦争して北方領土を取り戻せとかアホなことを言う政治家を抑えてるのは紛れもなく九条でしょうに
外国に対してではなく、自国の政治屋の暴走を抑えるものが憲法なので、そこんところ誤解しないほうがいいっすね
411.名無しさん:2020年05月22日 18:22 ID:ujXKmTt60▼このコメントに返信
※388
>>388
で、合理的な反論できるのかね?
法律論で反論できず、感情的反発しかできないのは、某火・病国と同じだぞ。
412.名無しさん:2020年05月22日 18:24 ID:1A71jAjC0▼このコメントに返信
※410
尖閣事件知らないのか9条など屁の役にも立たなかったんだが
413.名無しさん:2020年05月22日 18:27 ID:lxXDK2x20▼このコメントに返信
自分を守る権利は自然権、生存権であり憲法云々以前の問題。当然そのための力を所有することも憲法とは関係ない。守るための力は相対的であり、周りに巨大な力があればあるほど同等の力までは許容される。日本はまだ「同等の力」を持っていない。そこから先で初めて憲法の問題となる。合憲か違憲を議論することはナンセンス。
414.かるちゃん:2020年05月22日 18:28 ID:SCAHdNY.0▼このコメントに返信
自衛隊だけの戦力で日本の周辺国家と、一対一の戦争を
遂行する事ができるか、これを冷静に分析した研究はあるまい。
そもそもいまの日本に単独で戦争を遂行できる能力なんてないよ。
415.名無しさん:2020年05月22日 18:33 ID:Mu9CzmUt0▼このコメントに返信
>>232
統治行為に該当することは判断しないのは当然ですね。
現状、憲法は主権国家のもつ固有の自衛権を否定しておらず、自衛隊は自衛行為を行う最低限度の能力を有している組織であり、違憲ではないと判断されています。
最低限度の能力とは統治行為に該当するので、裁判所は判断しないとしています。
416.名無しさん:2020年05月22日 18:36 ID:I5.OGfK50▼このコメントに返信
相対的にトップクラスの戦力、は大変結構なんだけど「相手が先制攻撃で終わらせようとしてくる場合」への対策大丈夫ですか?

それこそ単純に「核ミサイルドーンで焼け野原」にされたら終了では?「一発で足りないなら飽和攻撃で核ミサイル撃って終了」なのでは?
イージス艦みたいなのも実際精度がどうなのか問題だし

加えてハード面はともかく、ソフトウェアの面が日本は致命的に弱いよね?国のIT技術の水準が直結してる部分だけど、日本はそこが致命的に遅れてる現状で、自衛戦争で負けないだけの戦況を作れるんですかね?

という所が疑問

まあそもそもが「戦争はいけないで凝り固まる国民」の許可を得ないと軍備増強もままならない国家なんで、そこから変えないと負けない戦いすらできない負け国家のままなのは確定なんだけど
417.名無しさん:2020年05月22日 18:37 ID:5GSSZOru0▼このコメントに返信
実は消防隊とかレスキュウ隊と変わらないから安心だよ
418.名無しさん:2020年05月22日 18:38 ID:ujXKmTt60▼このコメントに返信
※313
>>313
野党や法曹界、大学すらアンタッチャブルな問題なのに、個人で訴訟なんて、
怖いことできるわけないだろ。
419.名無しさん:2020年05月22日 18:39 ID:Mu9CzmUt0▼このコメントに返信
>>264
国内判決は外交カードにはなり得ない。世界の常識です。
420.名無しさん:2020年05月22日 18:39 ID:8XKst.L20▼このコメントに返信
南シナ海のように戦争できる国にだって中国は仕掛けてくるし、戦争できることが抑止力になるのならアメリカは何?アメリカなんか戦争しまくりでしょ。憲法9条のおかげでアメリカがやってる戦争に巻き込まれないだけましだと思う。
421.名無しさん:2020年05月22日 18:40 ID:e1YsEJ2.0▼このコメントに返信
すいぶん伸びているので一言だけ
現在の憲法は制定当時の憲法の原型をとどめていない
いわゆる硬性憲法の解釈的な改正がはびこってるんや
つまり憲法の改正要件が厳しいがゆえに、憲法の条文に手を付けないで、いろんな理屈をつけたり、憲法に書いていない部分を
さまざま補ったりして、憲法の方向性を変えているのは真実だ
法には解釈があって当然という名のもとに憲法の改正規定を潜脱するようなもんや
一つの条文について文言を切り取ってあれこれ深く論じることで憲法を実質的に改正していることを認識してほしい
422.名無しさん:2020年05月22日 18:42 ID:JJWpo8lP0▼このコメントに返信
自衛を放棄した憲法を「平和憲法」と呼ぶのやめた方が良いと思う
せいぜい「不戦憲法」でしょ

軍隊を使わずに済めばそれが一番良いけど
現状、平和は軍事力によって守られている
423.名無しさん:2020年05月22日 18:46 ID:JlD.uZsO0▼このコメントに返信
憲法制定権力という軍事力が憲法を作る。

フランス憲法は、市民革命の軍事力
アメリカ憲法は、独立戦争の軍
第日本帝国憲法は、薩長軍
日本国憲法は、アメリカ軍が作った。

憲法は、軍隊が作るものなのだ。
424.名無しさん:2020年05月22日 18:48 ID:1A71jAjC0▼このコメントに返信
9条は
「前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない」
嘘つきの言う維持しないではなく「保持」なんだよ
意味のとらえ方しだいの現時点では軍隊を保持することが出来るともいえる。
よく考えて憲法を作っているんだが
ただし政権が代わって共産党になれば
自衛隊を解体して人民軍を作っても問題がないともいえる、マルチ商法9条ともいえるのでは?

425.名無しさん:2020年05月22日 18:48 ID:42TO7A470▼このコメントに返信
あくまで数の話だが海軍戦力で中国は日本の倍以上あるんだから
全然足りてないだろ
426.名無しさん:2020年05月22日 18:49 ID:JlD.uZsO0▼このコメントに返信
※423 続き
そして憲法制定権力であるアメリカ軍が自衛隊を作ったので、
自衛隊は合憲なのだ。
427.名無しさん:2020年05月22日 18:53 ID:ujXKmTt60▼このコメントに返信
※298
>>298
薬莢や爆弾・砲弾破片の除去なら掃除でいいが、
機雷・地雷・不発弾の処理は、軍事力の行使だよ。
PKOでの海外での地雷処理や、湾岸戦争後の機雷処理も、
憲法を純粋に適用すれば違憲。(そもそも、世界は平和が前提の憲法だし)
北朝鮮は、ソ連が承認してる段階で、交戦国主体の資格有してるぞ。
停戦条約の当事者でもあるし。
428.名無しさん:2020年05月22日 18:53 ID:.ytwWAWS0▼このコメントに返信
で、自衛の為の戦力も放棄してどうするの?有事は韓国助けるとか言ってた人いるけどそれもできなくなるし、災害発生しても助けてくれないし、PKO等できないし、日本と戦争したいor日本を侵略したいor日本を弱体化したい国も近くにあるけど?

扇動をまんまとされた人たちは現実見てね
429.名無しさん:2020年05月22日 18:55 ID:ujXKmTt60▼このコメントに返信
※426
>>426
憲法上位存在のアメリカの要求で、創られたから、
そもそも、憲法判断にソグワナイとゆうことかな。
430.379:2020年05月22日 19:00 ID:IiiVNqPB0▼このコメントに返信
※392
憲法9条はヘンテコな条文だと俺自身思うよ。
とは言え日本に必要な戦争については実のところちっとも妨げていないとも考えている。
なのでそう言う趣旨で書いたつもり。
日本が攻められたり巻き込まれたりする戦争ならそいつは国家の規模の都合で必ず世界大戦に向かう。
日本に侵攻出来るような規模の武力を有してる国家は極めて限られるのよ。そしてアメリカは必ずしゃしゃり出てくる。
これだけで世界の半分以上の武力・軍隊が戦争状態になるわけだね。こうなると武力による戦争抑止は働かない。
世界経済の影響だって大きすぎてちょっとしたことでも紛争化するだろう。世界平和の維持が極端に難しくなるね。
431.名無しさん:2020年05月22日 19:03 ID:.I9cT9ko0▼このコメントに返信
>>44
まるで九条がない国は70年の実績が無いみたいな口ぶりだな。
そういう詐欺紛いの言説を垂れ流しているからパ*ヨクは国民から信頼されないんだよ。
432.313:2020年05月22日 19:03 ID:IiiVNqPB0▼このコメントに返信
※418
じゃあ合法ってことで良いな。正義を貫く者は体のひとつふたつは張るもんだよ。
自分の身が惜しいなら普通は集団で訴訟するもんだ。
賛同する弁護士とか日本が強いと困る連中とか募ったりしてな。
433.名無しさん:2020年05月22日 19:04 ID:ujXKmTt60▼このコメントに返信
※421
>>421
宮崎・芦部>憲法改正は、わしらの子孫に印税入らなくなるから認められん。

東大法学部の権威を保つだけが、護憲の本質だったりして。
当事者(内閣総理大臣)になって、初めて、憲法つかえね~~なんだろうな・
村山・民主三馬鹿とか。
434.名無しさん:2020年05月22日 19:10 ID:IiiVNqPB0▼このコメントに返信
※421
条文は絶対だ。何一つ変ってないぞ。改憲してないんだし。
だが解釈は入る余地はある。そして一度判例として確定したもんはもうひっくり返らん。
435.名無しさん:2020年05月22日 19:13 ID:ujXKmTt60▼このコメントに返信
※419
>>419
確かに、日韓基本条約で、個人請求権を門前払いしてる日本の判例は、
韓国との外交カードになってないな。
436.名無しさん:2020年05月22日 19:16 ID:o2emHk1i0▼このコメントに返信
憲法で放棄したのは侵略するための軍事力であって自衛手段まで放棄していない
そして日本の周辺には世界でも上位の軍事国家が居るんだから自衛のためにはそれに対抗できるだけの自衛戦力が無きゃ意味がない、以上w
文句があるならそれこそ中国やロシアに9条布教して来いよアホがw
437.しろうるり:2020年05月22日 19:17 ID:BgcGGTlI0▼このコメントに返信
※80
毎年1万人以上の交通事故死者が数十年続くので、道路交通法を変えて飲酒運転の罰金を30万円にしたら、たちまち死者が7千人に減った。
それではと罰金を50万円にしたら、簡単に5千人以下に減った。
わずか数十万円の罰金の差で、この50年間で広島原爆と長崎原爆、沖縄戦の死者以上の亡くなられた人たちは、亡くなられることを防ぐことができたのかもしれない。
70年間も憲法を墨守し続けることが、これと同じ結果を生まないことを危惧している>
438.名無しさん:2020年05月22日 19:19 ID:Kezmxjqd0▼このコメントに返信
大きな声で言えんけど核もあるんやで~。
439.名無しさん:2020年05月22日 19:26 ID:LcBsafQM0▼このコメントに返信
日本国内の事には小うるさいのになぜ立憲民主党や共産党は中国に対して軍備拡大を問題視しないの
何故文句言わないのかな 尖閣にもちょっかい出しまくってるくせに 核弾頭日本に向けてる現実も無視するのか
440.名無しさん:2020年05月22日 19:36 ID:IiiVNqPB0▼このコメントに返信
※439
そいつらは日本が強いと困る連中だからだよ。
日本の強化に繋がりそうなことについてはもれなく反対してるからね。
441.名無しさん:2020年05月22日 19:36 ID:o2emHk1i0▼このコメントに返信
※421
というか、憲法一々改憲せんでもその時の都合に合わせて修正可能なように融通の利く文章にしたものを
左に振り切った連中が現実無視した馬鹿丸出しの極論ばかり抜かすから改憲するか、っていう流れだからなw
今も昔もパヨは目先の事柄しか頭にない馬鹿だから後で自分の首を絞めていると言うねw
442.名無しさん:2020年05月22日 19:38 ID:2ldtUiKl0▼このコメントに返信
「当たらなければ、どうということはない」どころじゃねぇよな、ジエータイは。
「撃つ権利がなければ、いくら高い武器があっても意味がない」だもんなw
443.名無しさん:2020年05月22日 19:48 ID:.AXNwNdw0▼このコメントに返信
敵が攻撃してきている状況自体は第3者から見れば国際紛争なんだから、自衛戦争だって国際紛争を解決する武力行使だろ
444.名無しさん:2020年05月22日 19:53 ID:.AXNwNdw0▼このコメントに返信
日本が敵国の宣戦布告を受諾しない限りは戦争でも紛争でもないので、
この状態での武力行使は憲法の禁止する紛争を解決する武力行使には当たらないという理屈なのかな?
445.名無しさん:2020年05月22日 19:58 ID:c2Wr1Q3x0▼このコメントに返信
※410>ロシアと戦争して北方領土を取り戻せとかアホなことを言う政治家を抑えてるのは紛れもなく九条でしょうに

北方領土については、どう考えても9条じゃなく、ロシアの軍事力・核戦力が抑止になってるわ

そもそも北方領土は日本の領土なんだから、憲法上は他国への攻撃じゃなく自国領土の奪還となる
違憲でも何でもないぞ
446.名無しさん:2020年05月22日 19:58 ID:J774K0DM0▼このコメントに返信
超級のドアほどもよよく聞け 戦争したくなかったら世界一の軍事力を持ち続ければいい 戦争放棄したら平和が続くと思っているのはカギをかけなかったら泥棒は入ってこないと考えるのと同じ 幼稚園児以下のお花畑 
447.名無しさん:2020年05月22日 19:59 ID:chnMIa9z0▼このコメントに返信
>>2
日本国憲法前文にも、「いかなる国も自国のことのみに専念してはならない」とある。
日本が九条に固執して自国の防衛や国際協調を疎かにするのは、憲法前文の理念に反する。
日本国憲法の前文に反するということは、日本国憲法そのものに違反するということ。
枝葉の九条を守る為に、根幹である前文の理念に反したのでは、本末転倒もいいとこ。
448.名無しさん:2020年05月22日 20:03 ID:BCj6WtU90▼このコメントに返信
トップレベルでも総指揮官がコロナで場当たり的な陣頭指揮してるあいつだぞ…。
449.名無しさん:2020年05月22日 20:06 ID:c2Wr1Q3x0▼このコメントに返信
※448

政治も戦争も結果責任
コロナ感染者・死者数を客観的に見た場合、日本はむしろ成功している国でしょう
450.名無しさん:2020年05月22日 20:09 ID:chnMIa9z0▼このコメントに返信
>>8
そもそも、現行憲法で不可能とした事を、それを可能にする為の改憲は、現行憲法を否定する事になる。
現行憲法は憲法前文に記されている理念に基づいている以上、憲法前文に「この理念に反するいかなる憲法、法令、詔勅も排除する」と明記されているのだから、現行憲法を否定するような改憲は、現行憲法により排除される、よって改憲など不可能、となる。
だから、現行憲法で十分可能である、と考えるべきである。
451.名無しさん:2020年05月22日 20:12 ID:chnMIa9z0▼このコメントに返信
>>19
違憲じゃないね。
お前こそ、自分が賢いのか阿呆なのか、自省してみるべきだ。
452.名無しさん:2020年05月22日 20:12 ID:o2emHk1i0▼このコメントに返信
※448
国際社会でいい顔したいだけの為に国内の根回しもないままCO2削減ほざいた鳩や
そのせいで稼働延長したオンボロ福島第一が地震でピンチになったらこれまたいい顔したいだけの理由で「僕は原発に詳しいんだ!」とドヤ顔で現地に乗り込み福島第一吹っ飛ばした空き管とか
上記アホ二名のせいで完全に官僚敵に回して財務に土下座して党のマニュフェスト無視の消費税増税掲げた野田

コイツラの行き当たりばったり(しかも失敗続き)からは目を逸らしてのアベガーが
そういう目先の事柄ばかりにしか考えない浅はかな馬鹿だからお前等パヨは学習能力皆無の救いようが無い馬鹿扱いされるんだよw
453.名無しさん:2020年05月22日 20:12 ID:chnMIa9z0▼このコメントに返信
>>66
正しくない。
お前は憲法を軽く考え過ぎてる。
454.名無しさん:2020年05月22日 20:13 ID:ddzvN7q10▼このコメントに返信
改憲すればすべて解決
はよせいや
455.名無しさん:2020年05月22日 20:17 ID:chnMIa9z0▼このコメントに返信
>>170
永久に放棄する、というのは、「武力による威嚇、または行使」を、「国際紛争を解決する手段としては」だ。
つまり、力ずくで相手を従わせてはならない、という事だ。
戦力に関しては、「保持しない」であって、「永久に保持してはならない」ではない。
456.名無しさん:2020年05月22日 20:21 ID:chnMIa9z0▼このコメントに返信
>>199
何でもGHQ、GHQ、っていってりゃいいんだから楽なもんだなw
GHQ様々、ってか?
457.名無しさん:2020年05月22日 20:28 ID:chnMIa9z0▼このコメントに返信
>>213
アメリカは、韓国まで敵に回したくなかったんだろ。
中国、北と戦ってんだから。
ソ連もいるんだし。
458.名無しさん:2020年05月22日 20:33 ID:chnMIa9z0▼このコメントに返信
>>10
なお、日清戦争。
459.名無しさん:2020年05月22日 20:35 ID:chnMIa9z0▼このコメントに返信
>>14
中、北、韓、どれ?
460.名無しさん:2020年05月22日 20:37 ID:chnMIa9z0▼このコメントに返信
>>405
法ってのはそうやって運用するもんだろ?
バカの一つ覚えじゃあるまいし。
461.名無しさん:2020年05月22日 20:38 ID:chnMIa9z0▼このコメントに返信
>>16
しなくても出来るつってんだろ!
462.名無しさん:2020年05月22日 20:40 ID:chnMIa9z0▼このコメントに返信
>>352
だからといって改憲する必要があるとは思わんね、法整備をすればいいだけ。
463.名無しさん:2020年05月22日 20:43 ID:chnMIa9z0▼このコメントに返信
>>156
そういうお前は憲法を何だと思ってるのかね?
464.名無しさん:2020年05月22日 21:00 ID:o2emHk1i0▼このコメントに返信
※416
核ミサイルドーンする前の準備段階で監視衛星によって察知されてますけどね、日本と連携取ってる米軍がw
後、日本に核ミサイルドーンしたら最期、世界中がドーンした国を敵と認定して殴り掛かるよw
日本はオトモダチとかいうお花畑論じゃなく、そのドーンした場所に外国人も大抵居るからなw
自国民を宣戦布告も無しの不意打ち攻撃、且つ自分の国でも無い他国で生活している一般人巻き込んだ時に
その外国人の母国がどれだけ反発するか、のリスクをどんだけ軽く考えてるのやら・・・w
465.名無しさん:2020年05月22日 21:09 ID:buqQ0ll40▼このコメントに返信
>>17
永久に保持してはならない、とは書かれていない。
どこをねじ曲げてるんだ?
改憲派は、書いてある事に従うべきだ、と考えてるんだろ?
だから改憲するべきだと主張してるんだろ?
だったら書かれていない事を書かれてあるかのように主張する改憲派の方が、ねじ曲げてるんじゃないのか?
466.名無しさん:2020年05月22日 21:16 ID:hVlq1mZk0▼このコメントに返信
>>119
発狂してる奴ら職業右翼工作員だろ。
街宣右翼と同じ。
言わずもがなだとは思うが。
まともな意見や皮肉にまで噛み付いてる。
日本語が不自由なんだろう。
467.名無しさん:2020年05月22日 21:16 ID:j1T0wJiD0▼このコメントに返信
韓国軍は自衛隊より強いというクソスレを定期的に集めているのがここの管理人
コロナ被害も韓国だけスルー
そういうことじゃ。
468.名無しさん:2020年05月22日 21:26 ID:8T.xtRWM0▼このコメントに返信
>>290
妄想乙
工作員って暇なんだな
469.名無しさん:2020年05月22日 21:29 ID:pTH9rJs90▼このコメントに返信
※407
話の分からない人ですね。
じゃあはっきりいうと、賛否以前に論外ということ。
そもそも国家の緊急権って調べては?
君は自分の妄想世界にふけっているだけ。
470.名無しさん:2020年05月22日 21:44 ID:y8dZ0OP00▼このコメントに返信
>>150
憲法は国対国の交戦権を認めない

北朝鮮「うちは国として拉致ったんやで」
日本国「ぐぬぬ」
北朝鮮「おめえら武力奪還できねぇし」
日本国「ぐぬぬ」
471.名無しさん:2020年05月22日 21:46 ID:fSOnsgl70▼このコメントに返信
>>27
永久に縛られてると思ってりゃ、そうなるわな。
472.名無しさん:2020年05月22日 21:47 ID:sgaH0BpZ0▼このコメントに返信
※469
やっぱ中学生かw
噛みつきたい年頃だもんな。

国家が存在する為の権利として自衛権と緊急権があることを挙げたが
今は自衛権を根拠にする自衛隊の話なんだよね。
なんで緊急権にこだわってんの?
コロナの話ならともかく。

緊急権は論点じゃないのに論外とか言われても、そりゃそうだろw
いくら思春期だからってあんまり困らせるなよ。
473.名無しさん:2020年05月22日 21:48 ID:fSOnsgl70▼このコメントに返信
>>215
どこがどう自衛を禁止してるんだ?
説明してもらえるか?
474.名無しさん:2020年05月22日 21:56 ID:fSOnsgl70▼このコメントに返信
>>35
は?
「外国がやってるから、我が国もー!」
…子どもかよ。
憲法コロコロ変えてる国の治安は良いか?
何十年間も変えてない日本の治安は、世界でも有数の良さだろうが。
475.名無しさん:2020年05月22日 21:58 ID:fSOnsgl70▼このコメントに返信
>>372
自衛隊よりもむしろ、そっちの方が違憲行為だと、俺は思う。
476.名無しさん:2020年05月22日 21:59 ID:DEDwqgte0▼このコメントに返信
軍じゃないからな
だから憲法改正して堂々と国軍を保有すればいい
戦闘する為に自衛隊に入ったんじゃない、ってやつのために広域救助隊と分けてな
477.名無しさん:2020年05月22日 22:02 ID:Cq8EZH.M0▼このコメントに返信
※474
憲法と法律は同じじゃないですよ、みなさんさあ検索!
それを調べれば憲法が敵に押し付けられたものなのがどれだけ異常な状態かよく分かると思う。
478.名無しさん:2020年05月22日 22:02 ID:fSOnsgl70▼このコメントに返信
>>241
むしろ行かない方が違憲的だろ。
前文に「いかなる国も自国のことのみに専念してはならない」とあるんだから。
479.名無しさん:2020年05月22日 22:02 ID:A14729AR0▼このコメントに返信
>>455
>戦力に関しては、「保持しない」であって、「永久に保持してはならない」ではない。

だから、単純に改憲して「保持する」にすればいいじゃん、という話。
そうすれば、不毛な論争がなくなる。
480.名無しさん:2020年05月22日 22:03 ID:fSOnsgl70▼このコメントに返信
>>88
どう大問題だと?
481.名無しさん:2020年05月22日 22:04 ID:fSOnsgl70▼このコメントに返信
>>40
違法なのは、そういう解釈の方。
482.名無しさん:2020年05月22日 22:05 ID:fSOnsgl70▼このコメントに返信
>>91
しなくても可能だっつの。
483.名無しさん:2020年05月22日 22:09 ID:fSOnsgl70▼このコメントに返信
>>44
世界は、大体70年くらいで大きな変化があるんだそうだ。
つまり、九条の真価が問われるのは、これから。
これまでの70年は実績じゃない。
484.名無しさん:2020年05月22日 22:11 ID:fSOnsgl70▼このコメントに返信
>>45
オメーが韓国と同レベルのオツム、って線は無いのか?
485.名無しさん:2020年05月22日 22:12 ID:NcZz.4RT0▼このコメントに返信
前提条件として憲法前文に挙げられてる世界の諸国は1ヶ国たりと存在してない
前提条件が満たされてないから守る必要もない
当たり前
486.名無しさん:2020年05月22日 22:14 ID:fSOnsgl70▼このコメントに返信
>>47
する必要は無いと思うがな。
法整備で十分可能だろ。
それが出来ないのは、お前と同レベルばかりだからだろ。
487.名無しさん:2020年05月22日 22:16 ID:fSOnsgl70▼このコメントに返信
>>48
いや、お前の「国際紛争の解決」の解釈が異次元なだけだろ…。
488.名無しさん:2020年05月22日 22:17 ID:fSOnsgl70▼このコメントに返信
>>49
九条のせいにしてんじゃねーよ。
489.名無しさん:2020年05月22日 22:23 ID:gGv9Ditb0▼このコメントに返信
>>19
三島由紀夫氏が訴えて半世紀。憲法議論ってなンも進展してないよな?あと四半世紀余りで百年。そのときは「憲法制定百年」って、アイドルにでも唄わせてイベントやるんだろうな…
490.名無しさん:2020年05月22日 22:23 ID:LHNTjI2i0▼このコメントに返信
スウェーデン「生兵法でノーガード戦法するもんじゃないわw」
491.名無しさん:2020年05月22日 22:25 ID:fSOnsgl70▼このコメントに返信
>>53
軍幹部は常時腐ってるようだしな。
交換したところで、それもすぐ腐る。
交換した時点で、既に腐りきってる、まであるのが中国だろ?
492.名無しさん:2020年05月22日 22:25 ID:Cq8EZH.M0▼このコメントに返信
※486
あのー477の返信見てもらえます?検索してみて下さい。
そんなに他の方に返信してるんですから時間もあるし憲法と法律の違いで検索すればあなたの書き込みに返信がこなくてもそれが答えになりますから。
ひょっとしたら自分の書き込み見直して恥ずかしさに耐えられなくなるかもしれませんが何事も勉強です、すごい連投してるので荒らしかもしれませんが他に見てる方と憲法改正の為にもまともな返信しておきますね。
493.名無しさん:2020年05月22日 22:26 ID:fSOnsgl70▼このコメントに返信
>>54
なお、そんなイギリスの現在…。
わざわざ真似る必要あるかね?
494.名無しさん:2020年05月22日 22:27 ID:gGv9Ditb0▼このコメントに返信
>>170
知人に聞いたら、最近は規定はあるそうだけど、相手が守ってこそ。「自衛隊は軍隊でないならゲリラ!よって権利はない!」とされたらおしまいだと思うわ…
495.名無しさん:2020年05月22日 22:29 ID:lK8mviFi0▼このコメントに返信
っつても持続力に欠けるだろ?
496.名無しさん:2020年05月22日 22:29 ID:fSOnsgl70▼このコメントに返信
>>49
むしろ書かれた事に従うだけの国なんぞ、バカしかいなくなるわ!
497.名無しさん:2020年05月22日 22:31 ID:o2emHk1i0▼このコメントに返信
※477
その押し付け憲法とやらも改憲することまで議論しちゃいけない、とまでは言われてないんだけどね?w
498.名無しさん:2020年05月22日 22:37 ID:gGv9Ditb0▼このコメントに返信
>>4
昔、自衛隊にいたとき、長い訓練があるときは隣県の弾薬補給所まで毎日弾もらいに行ってたわ…俺がいた駐屯地には弾薬庫らしいものがなかった記憶。
本当に戦争になったらどうするんだろう?
499.名無しさん:2020年05月22日 22:39 ID:hs.syksq0▼このコメントに返信
>>63
現在の?
これまでの首脳は無視か?
500.名無しさん:2020年05月22日 22:46 ID:hs.syksq0▼このコメントに返信
>>65
準備も満足に出来てない時点で、無理に奪回しようとしたら、いたずらに損害出すだけでしょうが。
北方領土ならともかく、竹島奪還にそこまでのリスクを冒す価値は無いでしょ。
少なくとも当時は。
501.名無しさん:2020年05月22日 22:48 ID:Cq8EZH.M0▼このコメントに返信
※497
靖国参拝だって特亜からいちゃもんが来てるだけになってますが裏でアメリカから安倍さんへのガチの脅しが来てますよ、お調べになって下さい。アメリカが公に安倍さんに靖国参拝したら○すぞなんて言うわけありませんのであなたの言ってる事は全く意味のないことだと正常な日本人の感覚があれば分かることです。
精神論である靖国参拝ですらこれですよ、憲法の話となればこんな脅しとは比べ物にならないものがあるんでしょうね。
いやしかし本当に気持ち悪いですね、奴○先兵って。こんなたった一行で人を捨てたおぞましさが滲み出てる。
日本人として生まれ日本人としてありのままでいられる自分達はこうはならないように戦いましょう、普段馬○にしてる特亜レベルの返信がくると思うのでどこの勢力も変わらないと正常な日本人の仲間に分かってもらえたら自分はそれで結構です。
502.名無しさん:2020年05月22日 22:48 ID:pTH9rJs90▼このコメントに返信
※472
色々な所で書いているが、
自衛権と自衛権の行使の区別ができていない人がいる。
君もその一人。

9条を鑑み司法は統治行為論に逃げる手段を採った。
この時点で、自衛権の行使の可否やそれに伴う自衛隊の存在は超法規的扱いになった。
従って、合憲・違憲の論議自体がナンセンス。
9条事態を鑑みれば文言からして、普通に読めば自衛権の行使を放棄したと解釈される。
従って、9条に従えば司法は意見と言わざるを得なくなる。
堂々巡りになるが、
それは現実に対応できないから司法は統治行為論に逃げる手段を採った。
頭の悪い君に再度書くが、ここでも誰も自衛権の保持は否定していないぞ。
緊急権も同様で、緊急権とその行使は別物。君は中学生以下の小学生レベル。
503.名無しさん:2020年05月22日 22:51 ID:wiuFhlf10▼このコメントに返信
※4
日本の海路を塞げるような敵が存在しないのに何言ってんだ?
そもそも今時一国単独で事に当たる事なんて無いしな。仮に一国で勝てるとしてもだ。
脳みそがABCD包囲網で止まってるんじゃないのか?
504.名無しさん:2020年05月22日 22:54 ID:pTH9rJs90▼このコメントに返信
※502 自己レス 以下訂正

自衛権と自衛権の行使⇒自衛権の保持と自衛権の行使
505.名無しさん:2020年05月22日 22:55 ID:hs.syksq0▼このコメントに返信
>>74
法改正すれば解決すんの?
法改正しても妾の子扱いされてりゃ意味無くね?
506.名無しさん:2020年05月22日 22:57 ID:46mRDGNY0▼このコメントに返信
何言ってるんだ? アメリカ様が決めた憲法なんだから、アメリカ様が再武装しろと
命令が来たらホイホイ従うのが護憲精神からすると正しいだろw  実際吉田もそうした
507.名無しさん:2020年05月22日 22:58 ID:hs.syksq0▼このコメントに返信
>>76
へぇ、都合が悪けりゃ憲法を現実に従わせるんかい。
憲法の意味無いな。
無法国家がお望みかい?
508.名無しさん:2020年05月22日 22:59 ID:gGv9Ditb0▼このコメントに返信
>>4
あとさ、
映画とかで部屋の入口のそばに銃を立てとくラックがあるのをみるけど、自衛隊は違う。わざわざ銃を保管してる建物に行って、係に報告して、整列、点呼確認してやっと持ち出せる…
だから「出動!」となって、バタバタと入口に置いてる銃をもって出るなんてのは大嘘。
509.名無しさん:2020年05月22日 23:01 ID:hs.syksq0▼このコメントに返信
>>85
へぇ、全滅確定なんだ、その根拠は?
510.名無しさん:2020年05月22日 23:01 ID:6ZDWoyJe0▼このコメントに返信
イスラエルとか反撃手段のない公共施設爆撃したり石投げデモのパレスチナ人虐殺して喜んでるアホ連中だろ
実戦経験なんか無いに等しいわ
511.名無しさん:2020年05月22日 23:10 ID:MVFmST.J0▼このコメントに返信
※508

君どこの部隊にいたの?こっちは陸士1人か2人でも武器庫のカギを係から受領出来たら銃やら
搬出できるし毎回整列と点呼なんてしないよ?

演習とかだと天幕の自分のベッドに自分の銃を置いてたでしょ?有事だと常に銃携行するでしょうよ?
512.名無しさん:2020年05月22日 23:13 ID:wiuFhlf10▼このコメントに返信
※507
横。
>都合が悪けりゃ憲法を現実に従わせる
当たり前の話。どこの国もやっている。
こいつ憲法を、神が作った絶対不可侵の法か何かだと絶対勘違いしてるな。
ただの国の基本を定めてるに過ぎない国内法だぞ。

マスクの転売が問題になったからマスク転売禁止法ができた。
日本が現状だと戦争になったとき満足に動けないので憲法を変える。
全く同じ話。縛るのが国民か国かの違いだけ。
513.名無しさん:2020年05月22日 23:13 ID:XA1XW2Yc0▼このコメントに返信
>>118
憲法を普通の法と一緒にすんなよ。
514.名無しさん:2020年05月22日 23:17 ID:XA1XW2Yc0▼このコメントに返信
>>125
法で憲法を消そう、っての?
515.名無しさん:2020年05月22日 23:18 ID:MVFmST.J0▼このコメントに返信
※106

国権の発動たる戦争とは、国際法上、宣戦布告又は最後通牒という形で明示的に
あるいは武力行使による国交断絶という形で黙示的に戦争の意思表示が表明され
ることを要件とし、戦時国際法規が適用される国の主権の発動として行われる武力
(兵力)による国家間の闘争

つまり国権の発動たる戦争には「防衛戦争」は含まれておらず憲法9条は国家防衛の為の
自衛権の行使は制限されていないのである
516.名無しさん:2020年05月22日 23:18 ID:XA1XW2Yc0▼このコメントに返信
>>127
そうでないと、ほいほい正当防衛主張されるからじゃね?
517.名無しさん:2020年05月22日 23:20 ID:XA1XW2Yc0▼このコメントに返信
>>128
憲法を法でどうこうする気か?
憲法を何だと思ってんだ…😓
518.名無しさん:2020年05月22日 23:23 ID:XA1XW2Yc0▼このコメントに返信
>>135
オメーの妄想だろ、それ。
519.名無しさん:2020年05月22日 23:26 ID:XA1XW2Yc0▼このコメントに返信
>>142
戦力を、「国際紛争を解決する手段として」持ってはいけない、なんて書いてないだろ?
520.名無しさん:2020年05月22日 23:27 ID:MVFmST.J0▼このコメントに返信
※106

続き

これによって「前項の目的」の意味は侵略戦争・最後通牒による相手国への武力攻撃であり
「これを保持しない、国の交戦権もこれを認めない」とは侵略戦争や最後通牒による日本からの自発的な戦争を
放棄するという意味であり防衛権及び自衛戦争はその対象に含まれない

よって憲法9条では防衛戦争を制限されないというのが「政府見解」です
521.名無しさん:2020年05月22日 23:30 ID:XA1XW2Yc0▼このコメントに返信
>>144
核兵器については完全にアウトだろ。
存在自体が憲法に抵触する。
完全に「国際紛争を解決する手段としての武力による威嚇」じゃん。
522.名無しさん:2020年05月22日 23:30 ID:sgaH0BpZ0▼このコメントに返信
※502
キミさあ、※259で「自衛権は自然権だからそもそも放棄とか自体があり得ない。」って言ったろ。
国家が持つ自衛権を行使するか否かを決定するのは統治者である時の政府であり、今までの政府は
自衛権を行使し、自衛隊を保持する事を選んできた。
だから裁判所が統治行為論を持ち出すのは逃げるとかじゃなくて当然なんだよ。

なんか自分は意識高いつもりらしいけど、話の筋書きがバラバラで主張がブレブレ。
ま、中学生ならこんなもんかな。

>合憲・違憲の論議自体がナンセンス。
政治家が長年続けてきた国家の存続にかかわる議論を中学生がナンセンスとか。
さすが思春期、怖いもの無しだなw
523.名無しさん:2020年05月22日 23:33 ID:MVFmST.J0▼このコメントに返信
※521

いえ国際紛争を解決する手段ではなく「正当防衛」の為の兵器であり周辺国家に対して
威嚇もしませんし相手国に使用する物でもありませんよ、ただ侵略してきた敵が蒸発するかもしれませんが
防衛の為ですから
524.名無しさん:2020年05月22日 23:33 ID:XA1XW2Yc0▼このコメントに返信
>>153
核兵器はアウトだけどな。
525.名無しさん:2020年05月22日 23:36 ID:XA1XW2Yc0▼このコメントに返信
>>154
前文は?
無視か?
お前の言う改憲なんて不可能だぞ?
お前の様な奴が現れる事想定出来てる憲法が、今の事態を想定出来てないと、なぜいえる?
526.名無しさん:2020年05月22日 23:37 ID:qUQdTJkN0▼このコメントに返信
軍事技術は高いけど総戦力で戦争したらかなりの国に負けるわ
というか自衛隊にもあんま金ないから継戦能力も低い
527.名無しさん:2020年05月22日 23:38 ID:XA1XW2Yc0▼このコメントに返信
>>155
核が大好きなんだな、お前。
横着者め。
本当に日本人か?
528.名無しさん:2020年05月22日 23:39 ID:MVFmST.J0▼このコメントに返信
※526

昔、ソ連の将校が自衛隊の弾が無くなるころにはソ連兵士壊滅してるとまで
あちらさんは分析してるから割と防衛だけなら相手諦めるまでは戦えるよ?
529.名無しさん:2020年05月22日 23:40 ID:XA1XW2Yc0▼このコメントに返信
>>159
それだと収集がつかなくなるだろ。
530.名無しさん:2020年05月22日 23:41 ID:Cq8EZH.M0▼このコメントに返信
これ東大の憲法学者湧いてますね、ここが癌なんですよねー。真性の奴○先兵。
すでにネットで色々バラされてるから検索してみると少しは憲法改正の足がかりになるかも。
安倍さんのことは手強い敵だと思われてるけど戦後の洗脳がうまくいきすぎて日本国民が舐められてますからね、安倍さんを守れていっしょに戦えるくらいになるまで勉強し続けないと。
531.名無しさん:2020年05月22日 23:44 ID:XA1XW2Yc0▼このコメントに返信
>>161
自分で考えて言ってんのは、「負け犬憲法」だけじゃねーの?
532.名無しさん:2020年05月22日 23:47 ID:XA1XW2Yc0▼このコメントに返信
>>166
憲法前文ちゃんと読んだのか?
533.名無しさん:2020年05月22日 23:48 ID:XA1XW2Yc0▼このコメントに返信
>>167
九条しか見なけりゃ、そうなるわな。
こっちは九条しか見てないワケじゃないんよ。
534.名無しさん:2020年05月22日 23:49 ID:XA1XW2Yc0▼このコメントに返信
>>168
改憲はもっと憲法無視だがな。
535.名無しさん:2020年05月22日 23:50 ID:XA1XW2Yc0▼このコメントに返信
>>172
だって、俺なんかじゃ役に立たないし。
536.名無しさん:2020年05月22日 23:53 ID:XA1XW2Yc0▼このコメントに返信
>>179
出来ねぇんだよ、阿呆。
537.名無しさん:2020年05月22日 23:55 ID:wiuFhlf10▼このコメントに返信
※79
世代遅れのポンコツ兵器でも、素人目にはわからないから強そうに思えるんだろうなぁ・・・かわいそうに。
金正恩が第二世代戦車の演習で「我が軍は無敵だ」なんて満面の笑みではしゃいていたのを思い出す。
もうあの笑顔は返ってこない。
538.名無しさん:2020年05月22日 23:56 ID:XA1XW2Yc0▼このコメントに返信
>>180
無理なんだよ。
そして、現行憲法で十分可能。
不可能だと勝手に思い込んでるだけ。
さっさと頭の柔軟体操しろよ。
539.名無しさん:2020年05月22日 23:57 ID:XA1XW2Yc0▼このコメントに返信
>>182
お前、日本国憲法ったら、九条しかねぇと思ってんのか?
540.名無しさん:2020年05月23日 00:01 ID:ZdfIsEgy0▼このコメントに返信
>>184
九条しか見ないのかよ。
ロボット三原則学べや。
九条は絶対じゃねぇんだよ。
541.名無しさん:2020年05月23日 00:02 ID:ZdfIsEgy0▼このコメントに返信
>>188
おかしいと思う事がおかしい、とは思わんのか?
542.名無しさん:2020年05月23日 00:05 ID:ZdfIsEgy0▼このコメントに返信
>>190
警察の仕事だろ、それ。
共産党員といえども、非戦闘員を戦車で轢くのは軍隊だろうと警察だろうとアウトだろ。
543.名無しさん:2020年05月23日 00:07 ID:ZdfIsEgy0▼このコメントに返信
>>193
それ、日本人の学校じゃないだろ?
544.名無しさん:2020年05月23日 00:13 ID:ZdfIsEgy0▼このコメントに返信
>>216
ならとっとと中国人になっチャイナ!
日本にゃ要らないから。
545.名無しさん:2020年05月23日 00:16 ID:ZdfIsEgy0▼このコメントに返信
>>221
その2つしか無いのかよ?
546.名無しさん:2020年05月23日 00:18 ID:ZdfIsEgy0▼このコメントに返信
>>229
禁止をyesにしたら、改憲不可能だぞ。
547.名無しさん:2020年05月23日 00:24 ID:n9PetxFV0▼このコメントに返信
>>235
いつまでンな話信じてんだよ?
548.名無しさん:2020年05月23日 00:24 ID:35Kls7ug0▼このコメントに返信
言葉遊びはむしろ共産圏の得意技なんだよなあ

植民地→衛星国
占領地→解放区
侵略→自衛反撃戦
549.名無しさん:2020年05月23日 00:24 ID:.1j8uZH30▼このコメントに返信
※522
もう堂々巡りで忍耐の限度でこれが最後。
君は最初の二行目で、既に自衛権と自衛権の行使を混同しているだろ。
TVなどを見ると、政治家自体も混同しているのが多いから無理ないかも知れんが。
①司法が統治行為論(超法規的処置)に丸投げした時点で、違憲合憲は無意味なんだよ。
 超法規というのは(憲)法を超越することなんんだから、違憲合憲は無意味の世界。
 政府も統治行為論を受け入れる以上は、違憲合憲を言うこと自体が論理矛盾。
 当たり前でしょ。超法規的処置を適用して、憲法判断するのは非論理的。
②自衛権の行使や自衛隊が違憲か合憲かという論争は、統治行為論の適用を離れなければ非論理的。
 統治行為論の適用を外した時点で、超法規的処置から憲法適用の世界に入るのだから。
 そして違憲合憲は憲法9条に鑑みての議論になる。
司法が憲法に照らして自衛権の行使や自衛隊の戦力が合憲と思うなら、当然明確に合憲判決するでしょ。
判決を出す義務がある司法が明確に合憲判決を出さない時点で・・・
バカでなければ司法の意図は理解できるだろ。
政府は憲法に従う義務があり、自衛権行使の可否も憲法に従うのが筋(今は超法規的処置)。
立憲主義の意味を知らない人?
550.名無しさん:2020年05月23日 00:25 ID:n9PetxFV0▼このコメントに返信
>>239
ンなバカな事してる暇あったら、前文読めよ。
551.名無しさん:2020年05月23日 00:26 ID:n9PetxFV0▼このコメントに返信
>>243
お前はもちつけ。
552.名無しさん:2020年05月23日 00:27 ID:n9PetxFV0▼このコメントに返信
>>264
考えがキムチ臭いな。
553.名無しさん:2020年05月23日 00:29 ID:n9PetxFV0▼このコメントに返信
>>246
核に夢見すぎ。
554.名無しさん:2020年05月23日 00:33 ID:n9PetxFV0▼このコメントに返信
>>262
お前の頭は完全なのか?
欠陥は無いと言い切れるのか?
それを俺にどう納得させる?
555.名無しさん:2020年05月23日 00:37 ID:n9PetxFV0▼このコメントに返信
>>265
日本の戦争放棄には前提があってな?
その前提は今、崩壊してるんだが。
556.名無しさん:2020年05月23日 00:39 ID:.1j8uZH30▼このコメントに返信
※522
549の続き
ここで違憲合憲を議論している連中は、
何時までも超法規的な統治行為論の世界に逃げ込まないで、
憲法の世界で自衛権の行使や戦力の保持を合憲にするために、
9条をどうすれば良いか、
と言うことを議論しているのだろ。
真の愛国者だよ。
君のような連中は自分は愛国者だと思っているかも知れんが、
問題の本質から逃げて屁理屈で悦に入っている似非愛国者だと思う。

俺と同じ思想を持つ連中は、憲法の世界で自衛権の行使や戦力の保持等を合憲にしたい奴だ。
それが本来の立憲民主主義だ。
557.名無しさん:2020年05月23日 00:39 ID:n9PetxFV0▼このコメントに返信
>>269
それだと、九条どころじゃないレベルで違憲行為だろが。
558.名無しさん:2020年05月23日 00:42 ID:n9PetxFV0▼このコメントに返信
>>270
お前の主張する改憲は不可能だから。
それを無理矢理改憲出来るようなら、改憲する必要なんか無いよな?って話だろ。
559.名無しさん:2020年05月23日 00:46 ID:sdhXoc3u0▼このコメントに返信
※11
中国は内乱鎮圧、長い国境線、日米インドアセアン等の国境紛争に台湾問題。全軍日本向けは不可能。海を渡る海上戦力は日米でほぼ殲滅されるわ、アホちゃう?。
560.名無しさん:2020年05月23日 00:48 ID:n9PetxFV0▼このコメントに返信
>>279
それを云うなら、戦力を永久に保持してはいけない、なんて、どこに書いてあるんだ?
先制攻撃してはいけない、専守防衛に徹せよ、なんて書いてあるか?
むしろ、改憲派の主張するような改憲は不可能なのは、前文に書かれてるだろ。
561.名無しさん:2020年05月23日 00:50 ID:sdhXoc3u0▼このコメントに返信
※196
定員割れでニート水増しなんてアホの考える事。
自衛官の少数精鋭で厚遇した方が現実的な対応になる。
562.名無しさん:2020年05月23日 00:53 ID:n9PetxFV0▼このコメントに返信
>>293
「国際紛争を解決する手段としては」は何故略した?
563.名無しさん:2020年05月23日 00:56 ID:n9PetxFV0▼このコメントに返信
>>427
掃海作業で国際紛争を解決しようとしたか?

564.名無しさん:2020年05月23日 00:58 ID:sdhXoc3u0▼このコメントに返信
※4
違うね。日米同盟と武器の共通化で自衛隊はいつでも米国からの迅速な兵站補給が受けられる。何の為の日米同盟かって話。反日勢力にとって日米離間工作は最大の命題。旧民主党政権はヤツらの傀儡。トラストミーのアホ首有がやらかしたおかげで日本国民の多くは覚醒、東北大震災の事後対応の稚拙さに日本国民は絶句する。マスゴミ扇動とは言え、こいつらに二度と政権は取らせない。日本国民がそれを許さない。
565.名無しさん:2020年05月23日 00:59 ID:n9PetxFV0▼このコメントに返信
>>301
核爆弾は明確にアウトだろが。
存在そのものが「国際紛争を解決する為の武力による威嚇」じゃないか。
566.名無しさん:2020年05月23日 01:03 ID:n9PetxFV0▼このコメントに返信
>>311
そんな事は書いてないだろ。
書いてある、ってのは解釈だろ?
それでいうなら、改憲は前文によって不可能だぞ?
567.名無しさん:2020年05月23日 01:04 ID:n9PetxFV0▼このコメントに返信
>>312
最先端てw
最前線だろ。
568.名無しさん:2020年05月23日 01:08 ID:n9PetxFV0▼このコメントに返信
>>314
それでいいなら、改憲こそ、はっきり不可能だと書かれてるよな。
いかなる憲法、法令、詔勅も排除する、って。
569.名無しさん:2020年05月23日 01:10 ID:n9PetxFV0▼このコメントに返信
>>318
だから出来ないんだって。
570.名無しさん:2020年05月23日 01:11 ID:n9PetxFV0▼このコメントに返信
>>319
お前は優先順位というモノを知らんのか?
571.名無しさん:2020年05月23日 01:13 ID:n9PetxFV0▼このコメントに返信
>>320
お前がなにがなんでもそういう事にしたいだけだろ。
572.名無しさん:2020年05月23日 01:15 ID:sdhXoc3u0▼このコメントに返信
限られた防衛予算でこれまでの日本の専守防衛ドクトリンは良く出来てる。自衛隊の盾、在日米軍の鉾の役割分担。これを今後は自衛隊の攻撃手段の充実と日米連携作戦の度合いを深めましょうって話。現行の憲法改正より現場レベルの日米連携の方が数段進んでる現実。日本は陸海空を問わず攻守にわたる先進武器技術を磨き続け、コスト面での部品共用化を進める。日本有事の際に悠長な憲法論議なんて野党のアホどもにやらせとけ!。
573.名無しさん:2020年05月23日 01:15 ID:n9PetxFV0▼このコメントに返信
>>322
しなくても出来るんだよ!
読解力の無さを憲法のせいにすんな!
574.名無しさん:2020年05月23日 01:17 ID:n9PetxFV0▼このコメントに返信
>>328
「違憲だ」としたら、改憲は出来ないと、何回言えば。
575.名無しさん:2020年05月23日 01:19 ID:n9PetxFV0▼このコメントに返信
>>329
「国際紛争を解決する手段としては」と、「国際紛争を解決する手段として」が、同じだと思うのか?
576.名無しさん:2020年05月23日 01:23 ID:n9PetxFV0▼このコメントに返信
>>336
改憲しなくても出来る。
勝手に出来ないと思い込んでるだけだ。
577.名無しさん:2020年05月23日 01:25 ID:n9PetxFV0▼このコメントに返信
>>333
他の国の憲法がどうかは知らんが、日本国憲法が何の為にあるのか、をまず理解しろよ。
578.名無しさん:2020年05月23日 01:26 ID:n9PetxFV0▼このコメントに返信
>>337
そら、お前みたいな奴らばっかじゃ、そうだろな。
579.名無しさん:2020年05月23日 01:27 ID:n9PetxFV0▼このコメントに返信
>>338
違憲にしたら、改憲出来なくなるけどな。
580.名無しさん:2020年05月23日 01:31 ID:sdhXoc3u0▼このコメントに返信
現代戦は電子兵器のかたまり。日本の自衛官は一定水準以上でないと採用不可。西側先進国でいまだに徴兵維持なんて国は一つも無い。たった数年間で除隊する徴兵に出来る事は脳筋の銃剣術ぐらいのもん。先進兵器の経験値(熟練度)も不足、薄給でかき集めただけの体力自慢のゴリラ兵相手に何をそんなに恐れる必要がある?。徴兵兵力なんてあるアテにしてたら全面戦争で真っ先に死体の山を築くだけやろ。
581.名無しさん:2020年05月23日 01:44 ID:z53B6fC50▼このコメントに返信
※422
日本は自衛権が有るのでキミの定義するところなら「平和憲法」だよ。
実のところ憲法9条は日本に必要な戦争を一切禁じては居ない。なので「不戦憲法」ではないね。
平和が続く限りは平和憲法だが、9条の文言に従うなら平和が壊れたとしても平和は希求しないと行けない。
大抵は戦って平和を勝ち取るしかない。つまり9条は国民名指しで平和のためなら「戦え」と命令している。
582.名無しさん:2020年05月23日 02:18 ID:4Ckgma3F0▼このコメントに返信
※311
日本語知ってますか?
してはならないとはどこの国の憲法ですか?
583.名無しさん:2020年05月23日 03:05 ID:0ifgV5Bj0▼このコメントに返信
だいたい言い争いも戦争の一形態だから9条護憲派は敵意むき出しの生意気な反論してくんじゃねーよ
もうその時点で9条信者の精神構造ぶっ壊れてるだろ
584.名無しさん:2020年05月23日 03:43 ID:.NxZ0R2O0▼このコメントに返信
※583
うん、上手い事を言うね!
争い事の無い世界云々とか夢物語を護憲は言うけれど、世界中で大小様々な紛争が起きている事実から目を背ける愚行を繰り返しているのが奴等だしね。
ハッキリ言って、護憲派は日本に戦争させたく無い訳じゃ無くて、大好きな中国や韓国より強くなって欲しく無いだけだろ?
俺、核心的な事を言ったと思うね、うん。
585.名無しさん:2020年05月23日 03:46 ID:CXy5O1pH0▼このコメントに返信
>>468
謝罪外交主義で有名らしいぜ?
判事になれたのも、そのおかげ。

なお一家揃って、某宗教の信者という噂。かつ、宮○庁を害謀省時代の部下ら、無論、某宗教信者で固めたという話も。
586.名無しさん:2020年05月23日 03:51 ID:CXy5O1pH0▼このコメントに返信
>>121
得意の「人間の鎖」という技がある!
果たして中華に通用するかな?自国の若者を堂々と戦車でひいた実績があるのにね…
587.名無しさん:2020年05月23日 03:52 ID:BsSX1lEl0▼このコメントに返信
>>474
外国がやっていることを日本がやってはいけない理由は?
治安の良し悪しと憲法改正の有無に関係があるとでも?
588.名無しさん:2020年05月23日 03:55 ID:CXy5O1pH0▼このコメントに返信
>>458
に、清日戦争の頃とは、装備も軍の士気も違う!いまの中国は党、軍、民 一体で戦える!日本のような体たらくにはならん!
589.名無しさん:2020年05月23日 03:56 ID:BsSX1lEl0▼このコメントに返信
>>44
武力の不保持と平和主義で平和が保たれるならチベットは何故あんなことになったのでしょうか?
590.名無しさん:2020年05月23日 04:01 ID:CXy5O1pH0▼このコメントに返信
>>149
え!?戦艦って戦闘艦だろ?世界に一隻もない?うじゃうじゃしてますが?
学校で同じこと先生に突っ込んで論破された奴がいましたけど本人ですか?
591.名無しさん:2020年05月23日 04:07 ID:CXy5O1pH0▼このコメントに返信
>>30
病気に基地や無能であればあるほど神輿として担ぎたがる奴らがいる。鳩山、福田をみたらわかるだろ?鳩山基地すぎて神輿にもならんかったが…
592.名無しさん:2020年05月23日 04:07 ID:BsSX1lEl0▼このコメントに返信
>>519
武力を行使せずにどうやって国際紛争を解決するんだ?
593.名無しさん:2020年05月23日 04:09 ID:CXy5O1pH0▼このコメントに返信
>>32
質が悪いのは、その学者上がりが政治家になったりしたこと。
594.名無しさん:2020年05月23日 04:10 ID:BsSX1lEl0▼このコメントに返信
>>157
その防衛力という名の武力を国際紛争の解決の為に行使することは憲法が禁じているんだけどどう思う?
595.名無しさん:2020年05月23日 04:11 ID:BsSX1lEl0▼このコメントに返信
>>534
憲法改正の手続きが憲法で規定されているのに?
596.名無しさん:2020年05月23日 04:34 ID:BsSX1lEl0▼このコメントに返信
>>325
他国に侵攻されるのは国際紛争ではないのですか?
597.名無しさん:2020年05月23日 06:07 ID:sivAS3tv0▼このコメントに返信
※565>核爆弾は明確にアウトだろが。存在そのものが「国際紛争を解決する為の武力による威嚇」じゃないか。

核弾頭は憲法違反じゃないと、とっくの昔に憲法解釈済み

>存在そのものが「国際紛争を解決する為の武力による威嚇」じゃないか。

核兵器は、核攻撃を抑止するためのものであって、「国際紛争を解決する為」のものじゃない
598.名無しさん:2020年05月23日 06:39 ID:a96FpO1.0▼このコメントに返信
※583
9条信者何て元々論破されたらナイフ持ち出して刺してくるレベルの低能キチ〇イ集団だし・・・w
599.名無しさん:2020年05月23日 06:43 ID:a96FpO1.0▼このコメントに返信
※584
中国人や韓国人って日本が攻撃できるように改憲されたらまず自分達が攻撃されると思い込んでいるからね
まあ、日ごろから「日本よりも戦力あれば侵略したい」と思ってる己の姿を投影してるだけなんだけどねw
日本からすりゃ「誰が好き好んであんな穢れた場所欲しがるのか」なんだけねとw
600.名無しさん:2020年05月23日 07:05 ID:aF5GALrK0▼このコメントに返信
>>384
憲法を気安くコロコロ変えられるなら、憲法が憲法である意味が無いじゃないか。
それこそ、あって無きが如し、だろ。
601.名無しさん:2020年05月23日 07:15 ID:aF5GALrK0▼このコメントに返信
>>416
核ミサイルドーン?
ホント、核信者は核、核、って気安く言うんだな。
撃てるならとっくに撃ってるだろ。
602.名無しさん:2020年05月23日 07:16 ID:vfYjef3g0▼このコメントに返信
高校の公民なりで勉強するが、法律以前に自然法という人間が生まれながらにして持っている権利が欧米では認められていて。その中に自衛権というものが、個人なら正当防衛、国家なら自衛のための軍隊を持つというもの。そもそも日本国憲法の条文が、上位法である自然権に対して反しているんだよね。だから自衛のための兵力を持つことは憲法違反にあたらないという話が出てくる。

野党の自称法律家さんたちは上記のことを知っていて、憲法違反だと強弁する。
まるで校則があるから髪を切れ、服をちゃんとしろというダメ教師と同じ。
まっとうな大人なら、なんのために?という問いをし、早々に文言を修正するのだけどね。
603.名無しさん:2020年05月23日 07:17 ID:aF5GALrK0▼このコメントに返信
>>420
核兵器も9.11を防げなかったしな。
604.名無しさん:2020年05月23日 07:33 ID:39a0LPI00▼このコメントに返信
>>446
で、アメリカはあちこち戦争してたよな?
世界一の軍事大国なのに。
605.名無しさん:2020年05月23日 07:55 ID:39a0LPI00▼このコメントに返信
>>477
完全に押し付けられてたら、今よりもっと状況は悪かったと思うぞ。
606.名無しさん:2020年05月23日 08:04 ID:sivAS3tv0▼このコメントに返信
※600

戦後のドイツは60回以上も改憲してる
ただドイツには憲法裁判所がある

日本の場合、改憲できずに拡大解釈の繰り返しで、ある意味「あって無きが如し」になってるけどね
ぶっちゃけ「自衛の範囲」ならなんでも可能なことになってる
核武装だって「自衛の範囲」なら可能なんだからね
607.名無しさん:2020年05月23日 09:43 ID:XD7pugMr0▼このコメントに返信
※590
違うよ、戦艦にはきちんとした定義がある。戦車や戦闘機も同じ。あんたの理屈だと装輪装甲車も戦車
対戦ヘリも戦闘機になる、頭大丈夫か?
608.名無しさん:2020年05月23日 10:38 ID:Vjs6Xlfm0▼このコメントに返信
※2
いかなる憲法、法律も、日本人の自衛権を禁止することはできない。だから、憲法を国会に提案した芦田氏も、憲法9条2項は、侵略戦争用の戦力、交戦権を禁止しただけだと言っている。この解釈を、憲法施行法を作って、そこで確定すれば、憲法9条2項を改正しなくても、自衛隊も、国防軍も合憲になる。最高裁は、この解釈は、統治行為であるから、より国民に近い機関である国会の解釈にしたがうと判決すればいい。
自衛するためには、敵ミサイル基地と、敵司令部を撃滅する能力を持つ必要がある。さっさと、敵基地攻撃能力を持とうぜ。
609.名無しさん:2020年05月23日 10:42 ID:Vjs6Xlfm0▼このコメントに返信
※10
勝てる。アメリカには負けたが、中国には、日清戦争、大東亜戦争と2戦連勝だ。
610.名無しさん:2020年05月23日 10:56 ID:Vjs6Xlfm0▼このコメントに返信
※28
憲法学者は、中朝韓の手先の反日左翼にごまをすらないと教授になれない。だから、こうなる。驚くことに、東大、京大の経済学部では、大学の自治を隠れ蓑にして、共産主義独裁を主張する有害無益のマル経学者が主流派だから、日本経済の現状になんの提言もできない。東大、京大出の学者に、だまされないようにしようぜ。
611.名無しさん:2020年05月23日 11:01 ID:Vjs6Xlfm0▼このコメントに返信
※44
この人、まともな判断力があるように思えない。ほんとにこんな人がいるんだ。
612.名無しさん:2020年05月23日 11:19 ID:Vjs6Xlfm0▼このコメントに返信
※216
チベット、ウイグルのようになるのは、ごめんだよ。五毛。
613.名無しさん:2020年05月23日 11:28 ID:Vjs6Xlfm0▼このコメントに返信
※285
昭和44年の京大法学部のの阿部教授の講義では、9条1項の戦争放棄は、侵略戦争の放棄で、自衛戦争は放棄していないといっていたぜ。これが、憲法学者の通説だろ。ただし、9条2項の解釈は、芦田解釈とは違うけどね。しかし、俺は、芦田解釈が正しいと思っている。自衛戦争が可能な以上、自衛戦争に勝つための戦力を持つことは、あったりめーだろ。
614.名無しさん:2020年05月23日 15:50 ID:r85c87AS0▼このコメントに返信
自衛隊は合憲でも違憲でもない。国が存在するに必要な力であるというだけ。
憲法は国が在って初めてその存在を文章にしたためたに過ぎないので、
憲法を改正する国は幾らでもある。
憲法に国を合わせろというのは間違っている。
故に自衛隊が合憲か違憲かでは無くて、憲法に誤記があるのか無いのか、が問題の主要な部分だと、
個人的には考えている。
615.名無しさん:2020年05月23日 16:21 ID:jVSfoF6T0▼このコメントに返信
※614
誤記はなくとも、複数の解釈が可能で意見が割れるというのがあるな。
安倍首相の言う「自衛隊明記」はその複数の解釈の中から「自衛隊は違憲」という解釈を潰す事だと考えている。
だから自衛隊が現状合憲であっても改憲は必要。
616.名無しさん:2020年05月23日 17:31 ID:hYPlykwD0▼このコメントに返信
2012年ぐらいに立ってそうなスレ
617.名無しさん:2020年05月23日 20:16 ID:4Ckgma3F0▼このコメントに返信
※265
はぁ?
近隣は関係ない
自国の利益にかなう事だけ考えるのが世界のルール
韓国さえ隙あらば対馬に壱岐、五島列島はいつでも侵略してくるんだが?
言いがかりなど国際常識、
政府の力が無いとどうだった
民主党政権が続いていたら、あのままだと尖閣諸島を売り渡してた
618.名無しさん:2020年05月25日 02:48 ID:RanFdeJD0▼このコメントに返信
自分の国守るのに外国人に頼むのか?逃げて終わりだろ。わざわざ他人の為に命がけで戦うわけがない。
しかも米国だよ。
619.名無しさん:2020年05月25日 14:39 ID:h72f02600▼このコメントに返信
要はシナが日本に攻めてきたとき、戦うか、逃げるかの選択。

しかし、狭い日本どこに逃げるのか。金持ちは米国にも、シナにも逃げればよい。しかし女性、子供、老人、孤立した貧乏人は逃げることができず、抵抗なしではかれらがころされてしまう。非力に近い戦力が無意味だから、戦わずにげるのか、隷属して強制収容所で虐殺されていくこを受け入れるのか。そして孤立した個人が外国の理不尽な虐殺に抵抗することは効果はマイナス。少しでも、連携し、共同して、非力な人間の力を集め、シナ共産主義の悪を討つ。より有効なのは自衛隊を核を中心として、シナの侵略に抵抗できるレベルまであげる必要ある。シナは日本へのRAIDを準備、計画、そして今回の細菌テロと同時に日本に仕掛ける所存。世界と協力して全力でシナ共産を叩き潰さねばならない。

問題は憲法ではない。紙切れ一枚で人の命一つ救うことはできない。

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