2020年05月23日 01:05

eスポーツってゲームやってるだけじゃないの?

eスポーツってゲームやってるだけじゃないの?

20180723003919

引用元:eスポーツってゲームやってるだけじゃないの?
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1589887523/

4: タイガードライバー(北海道) [DE] 2020/05/19(火) 20:26:53.23 ID:5RnAsx6r0
はい

6: 河津落とし(大分県) [JP] 2020/05/19(火) 20:27:07.53 ID:DyLSIbW80
それ言ったら野球だって球投げて打ってるだけだしサッカーは球蹴りしてるだけだな

7: クロイツラス(岩手県) [US] 2020/05/19(火) 20:27:36.88 ID:BxoDf1z40
だめなの?

10: ファイナルカット(山形県) [ニダ] 2020/05/19(火) 20:28:54.69 ID:OPNPAFjj0
なんでもゲームやってるだけじゃね?

11: ダイビングヘッドバット(新日本) [US] 2020/05/19(火) 20:29:06.34 ID:4VhJWNVv0
スポーツって言うから日本人はこんがらがる
けどe-gameって言ったら本当の単なるTVゲームになってしまうしw

165: サソリ固め(神奈川県) [US] 2020/05/19(火) 21:33:32.85 ID:m9VULMol0
>>11
日本ではスポーツ=運動だけど、本来は競技って意味なんだよ
だからゲームでも何でも競い合うものはスポーツなのさ

14: ラダームーンサルト(空) [US] 2020/05/19(火) 20:29:54.59 ID:2ovLc/Ji0
eじゃないスポーツもだいたいゲームやってるだけだが・・・

24: メンマ(静岡県) [MX] 2020/05/19(火) 20:34:20.02 ID:/FF29oe80
サッカー、野球、ラグビーも遊んでるだけじゃん

42: パロスペシャル(東京都) [US] 2020/05/19(火) 20:42:22.89 ID:7h3j9sYp0
オリンピックだってゲームやで。

53: マスク剥ぎ(東京都) [US] 2020/05/19(火) 20:46:28.79 ID:uAHKKXfV0
サッカーとかあんまりルール変わらなさそうだがプロゲーマーはいちいち別ゲームの操作覚えるのが大変そう

60: ニールキック(京都府) [JP] 2020/05/19(火) 20:49:07.69 ID:XCRr+4Gg0
競技ビデオゲームと名乗っておけばそこまで世間から拒否反応出なかったのにな

72: フェイスロック(東京都) [IN] 2020/05/19(火) 20:53:57.94 ID:M5hlZECX0
>>60
ゲーム大会でじゅうぶん

73: アキレス腱固め(千葉県) [US] 2020/05/19(火) 20:54:01.26 ID:c/BC7R2L0
せめてファミリートレーナー使えよ

103: ミドルキック(光) [NZ] 2020/05/19(火) 21:05:34.98 ID:fuf02o5W0
別に日本で流行れとは全然思わんけど海外ではすでに一大産業になってるしな
キモかろうがキモくなかろうがそれが現実

108: レッドインク(ジパング) [ニダ] 2020/05/19(火) 21:06:34.54 ID:h7F0B5zt0
なんでも、仕事は疲れんだよ
言わせんな恥ずかしい

115: 河津落とし(茸) [NO] 2020/05/19(火) 21:07:22.44 ID:Au3fnmfz0
日本だとゲームは子供の遊びってイメージが強いから名前を変えてイメージ変えようって発想は理解できる
e-スポーツって名前が正解かどうかは別として

119: アイアンフィンガーフロムヘル(福井県) [FR] 2020/05/19(火) 21:09:48.92 ID:O6v6wa0Y0
eなんたらは結構一杯あるというのに
イースポーツも許せよ

130: ジャンピングパワーボム(神奈川県) [US] 2020/05/19(火) 21:15:54.11 ID:ZXwGahZ10
イスに座って真顔でただコントローラー握ってるだけだからな
全く必死さがないから誰も感動しない

133: シューティングスタープレス(新日本) [CA] 2020/05/19(火) 21:17:47.07 ID:u5/pjU3X0
>>130
なんでそんなところ見てるの?
試合見ろよ

134: ラ ケブラーダ(東京都) [BR] 2020/05/19(火) 21:19:26.02 ID:Dj06bIGJ0
>>130
たしかに。
なんかスポーツ特有の躍動感がないよな
まだ釣りの方がスポーツしてる

131: 雪崩式ブレーンバスター(神奈川県) [US] 2020/05/19(火) 21:16:39.12 ID:LpLrRGl10
運動競技はスポーツの一部って事じゃないの

139: エルボードロップ(ジパング) [NL] 2020/05/19(火) 21:21:00.37 ID:zzbutfay0
極まったプレーは凄いけど理解するのが難しすぎるか

235: スパイダージャーマン(東京都) [PL] 2020/05/19(火) 21:59:22.49 ID:iWyS1oxE0
100歩譲ってスポーツと名乗っていいのは
ビリヤードとフィッシングくらいかな
格闘ゲームは明らかに違うwww

245: ストマッククロー(茸) [US] 2020/05/19(火) 22:08:15.67 ID:KvYjiWCA0
選手の名前はほぼ寒いのばかりだよな
本名でやれない競技って確かに本人たちもこれはあかんと思ってるんだろうな

248: トペ コンヒーロ(やわらか銀行) [US] 2020/05/19(火) 22:09:38.40 ID:42e2SOSo0
>>245
本名で出ないといけない大会もあるんだよなー

269: 河津落とし(神奈川県) [US] 2020/05/19(火) 22:23:51.73 ID:clhzcte50
普通にテレビゲーム大会でええやん

270: スターダストプレス(家) [US] 2020/05/19(火) 22:25:12.36 ID:COc+35k60
音ゲーとかにはeスポーツってないの?
あれって結構 体動かすし、神業的なモンが多いから
あれだったらeスポーツは全然アリなんだけどな・・・

278: アンクルホールド(神奈川県) [DK] 2020/05/19(火) 22:29:50.10 ID:TPHx8Khc0
sportsだけどスポーツじゃない

297: キチンシンク(大阪府) [RU] 2020/05/19(火) 22:38:01.15 ID:6VE+ZLdY0
汗かかないのにスポーツとか

311: ハイキック(東京都) [US] 2020/05/19(火) 22:45:59.97 ID:CeijmL9U0
戦いたい、勝ち負けを決めたい、競いたい、
手段としてゲームもありなんじゃないのかな・・・

315: ムーンサルトプレス(西日本) [US] 2020/05/19(火) 22:47:09.83 ID:PifGcIx20
モータースポーツは車運転してるだけ

321: リバースパワースラム(東京都) [EU] 2020/05/19(火) 22:51:09.27 ID:9B7WyJ8a0
>>315
タクシーは21時間労働。
でも
スポーツじゃないな。

対人競技・競走・採点競技
対人競技
競走
採点競技
どれかのカテゴリーに入らないとスポーツじゃない。

332: かかと落とし(ジパング) [ニダ] 2020/05/19(火) 22:56:15.78 ID:oENqpfB40
>>315
ヒント
Gがパナい、それにより全身を鍛えないとレースに耐えられない
指だけぽちぽちしてるオタク層とは月とスッポン
唯一の共通点は動体視力や目から得られる情報処理能力だけ

357: ニーリフト(家) [US] 2020/05/19(火) 23:07:21.63 ID:QREYWkyx0
スポーツ自体がゲームだし遊びだし

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2020年05月23日 01:09 ID:uiU6UhgI0▼このコメントに返信
まあ老人が多いこの国では受けないだろう
2.名無しさん:2020年05月23日 01:15 ID:x3L0Oy8E0▼このコメントに返信
囲碁も将棋も古来からあるeスポーツやぞ
3.名無しさん:2020年05月23日 01:15 ID:2iIddkDw0▼このコメントに返信
※1
ヒント:ゲートボール。
4.名無しさん:2020年05月23日 01:16 ID:RJ.C7lhI0▼このコメントに返信
純粋に選手を応援する気にならない
5.名無しさん:2020年05月23日 01:16 ID:cW5XNNRN0▼このコメントに返信
eスポーツが一般受けしない理由って観戦してるだけじゃルールが分かりづらいのとプロの凄さが分からないことなんだよな
リアルスポーツは義務教育の過程でほとんどの人が球技や陸上競技経験するからプロの凄さが理解できる
6.名無しさん:2020年05月23日 01:16 ID:oF8GrxU50▼このコメントに返信
※1 子供を作らなかったのが原因
次叩かれるのは誰か?
7.名無しさん:2020年05月23日 01:17 ID:9sNF9pvc0▼このコメントに返信
まぁどっちにしろオリンピック競技にしようってのは理解できない
8.名無しさん:2020年05月23日 01:18 ID:CfAsQDht0▼このコメントに返信
拒否反応出してるのは運動を神聖視するような宗教みたいなのにはまってる奴らぐらいだろ
いい加減英語は多義語だから競技って意味がある現実を直視しろよ
9.名無しさん:2020年05月23日 01:18 ID:rr2Q743Z0▼このコメントに返信
受験もスポーツ
10.名無しさん:2020年05月23日 01:20 ID:dfodDPow0▼このコメントに返信
申し訳ないが囲碁や将棋はスポーツであってesportsではない。
11.名無しさん:2020年05月23日 01:25 ID:vEWNEyXC0▼このコメントに返信
eスポーツはどうでもいいけど、
315のようなアホがいる
いつまでたってもモータースポーツ後進国なのが腹立つな。
レーシングドライバーなんてそこらの競技よりよっぽどハードなのに…
12.名無しさん:2020年05月23日 01:26 ID:rlI4Hbbe0▼このコメントに返信
ダーツはどうだろ
13.名無しさん:2020年05月23日 01:29 ID:O4lFBB1B0▼このコメントに返信
盛り上がるにはどんな競技もスターとなる選手が必要
実力を競う物なんだから個人の人気とか関係ねぇじゃんって言われるかもしれないが
「こいつの後に続け」って奴が出たから人口が増えていったのは
殆どの人気種目に該当すると思うどの国だってそう

一人でもいいから万人受けするスター選手が出てくれればeスポーツ風向きだって変わるんだろうけど
申し訳ないが全く出てくるイメージが想像できない
14.名無しさん:2020年05月23日 01:31 ID:OgqUFJ3Z0▼このコメントに返信
そういや欧米じゃ古くからチェスはスポーツの一種として扱われてるんだよな。
そういう土壌があるから、e-sportsがすんなり受け入れられてる。
日本だとスポーツってどうしても「体を動かす運動」という強固な思い込みがあるから、違和感あるんやろうな。
15.名無しさん:2020年05月23日 01:33 ID:xv43yWvD0▼このコメントに返信
eスポーツってゲームやってるだけじゃないの?

ソレを言っちゃあオシマイよw
16.名無しさん:2020年05月23日 01:33 ID:BIYVrVhU0▼このコメントに返信
eスポーツはルール作るのメーカーの匙加減じゃん
という印象が俺にはある
あまり話し合って決めてる印象ないんよ
数企業が集まって決めればまだわかる
けど製作メーカーってゲームが一つなら基本的に一つじゃん?
17.名無しさん:2020年05月23日 01:33 ID:MYKujNzc0▼このコメントに返信
ゲーム大会の中継で視聴率が取れるのか?
18.名無しさん:2020年05月23日 01:35 ID:j9oe9BhG0▼このコメントに返信
スポーツって本来は、身体運動を伴うゲームや娯楽の事だったんだが、なぜかその部分を無かったことにしようとしてるよね。
金が動くから得する人もいるのはわかるんだけど、経済の原理だけで言葉や文化まで捻じ曲げようとする活動には賛同できないわ。
19.名無しさん:2020年05月23日 01:35 ID:GG3L5YW.0▼このコメントに返信
確かに競技性高いわりに
音ゲー、クイズゲーはe-sportsとして扱われないな
不思議
20.名無しさん:2020年05月23日 01:37 ID:BIYVrVhU0▼このコメントに返信
※13
メディアの取り上げ方も大事だが圧倒的な強さがないとな
他の誰かでもいいじゃダメ
「最少年齢で達成」「ここまで無敗」とかやってないと
21.名無しさん:2020年05月23日 01:37 ID:NO2GaQUb0▼このコメントに返信
日本でeスポーツが流行らない理由なんて国内じゃゲームの腕だけじゃ食べて行けないからでしょ
ピンハネ目的のライセンス認定委員会だらけだしゲーム実況やストリーマーになった方がマシ
22.名無しさん:2020年05月23日 01:39 ID:BIYVrVhU0▼このコメントに返信
※18
細かく範囲狭めることにこだわって、それでなにか得するのか?
定義ってのは社会需要に合わせて(個人や業界の需要でもそれはそれでいいさ)拡大した方が役に立つ
23.名無しさん:2020年05月23日 01:40 ID:j9oe9BhG0▼このコメントに返信
>>16
プラットフォームが企業の私的利権に100%依存してる時点で公共性は無いよね。
企業の都合次第でゲームバランスだって簡単にいじり放題なんだから、本質的に公平性が担保されてない。
別にゲームを楽しむ人がいるのはいいんだけど、そのあたりに他の競技とは明確な線引きがあるね。
24.名無しさん:2020年05月23日 01:41 ID:4TnbTYzP0▼このコメントに返信
>>22
日本人の定義を、日本国籍持ってない外人にまで広げるみたいな?
いったい誰の役に立つんだか…あっ(察し
25.名無しさん:2020年05月23日 01:42 ID:N.Zwr0w50▼このコメントに返信
esports賛成派の反対派に対する姿勢がすべてを象徴してるだろ
反対派への徹底した罵詈雑言等が現在のesoprtsの本質
オリンピック憲章等スポーツの持つ他人との協調、理解なんて本質から
ほど遠い現状ではesportsをスポーツと呼ぶまで時間をかけた方がいい


26.名無しさん:2020年05月23日 01:44 ID:BIYVrVhU0▼このコメントに返信
※24
あっ(察し
って気持ち悪い奴だな
なんでそんな否定的なネタしか考えられないんだよ
俺もあんたのこと否定してすまんが ちょっと待て 肯定的なネタ位あるやろ
27.名無しさん:2020年05月23日 01:45 ID:j9oe9BhG0▼このコメントに返信
>>26
分かりやすい例えだとは思うけど
28.名無しさん:2020年05月23日 01:45 ID:k9qOw2.00▼このコメントに返信
主催する権威の薄い団体のほとんどが実態が伴わなず胡散臭い
正直言ってeスポーツはプレイヤーより取り仕切ってる側の問題の方が山積み
29.名無しさん:2020年05月23日 01:45 ID:BIYVrVhU0▼このコメントに返信
ところでよ
「これはユニットバスだ」
「三点式と呼べ」
って論争 不毛じゃね
30.名無しさん:2020年05月23日 01:45 ID:PJ9YlD.N0▼このコメントに返信
スポーツとか言い出して馬鹿だろ 本当に
ゲームでいいよなww
31.名無しさん:2020年05月23日 01:45 ID:4TnbTYzP0▼このコメントに返信
>>26
メリットを示したいなら自分でやれよw
32.名無しさん:2020年05月23日 01:46 ID:BIYVrVhU0▼このコメントに返信
「●●というソシャゲが」
「定義満たしてないからソシャゲじゃない!」
これも不毛っしょ
33.名無しさん:2020年05月23日 01:46 ID:Wf0LvTn80▼このコメントに返信
スポーツ=ゲーム性ではなく、スポーツ⊃ゲーム性であって、体力・精神力・技術が揃ってスポーツが成り立つと思うんだけど、体力(身体能力的な意味で)が不要なのはいかがなものかと。
34.名無しさん:2020年05月23日 01:47 ID:BIYVrVhU0▼このコメントに返信
まあゲームでいいといったらいいよな
スポーツに名前借りたいという弱さがいかんといったらそれはそうだな
35.名無しさん:2020年05月23日 01:47 ID:BIYVrVhU0▼このコメントに返信
でも競技になるほどのゲームなら当然 体力、精神力、技術必要だぞ
36.名無しさん:2020年05月23日 01:48 ID:xv1.cpy20▼このコメントに返信
裏で殴り合ってるに決まってるだろ!!
37.名無しさん:2020年05月23日 01:49 ID:SRDWZjbe0▼このコメントに返信
スポーツは誰でもプロになれるかというと無理だけどゲームはどこの馬の骨かもわからんようなやつがプロを名乗ってる
38.名無しさん:2020年05月23日 01:50 ID:BIYVrVhU0▼このコメントに返信
※11
315は1に対する皮肉のつもりでただの罵倒にしかなってないのかもしれん
本人に効かんとわからんが 皮肉ってのは基本的にダメなものやな
39.名無しさん:2020年05月23日 01:51 ID:BIYVrVhU0▼このコメントに返信
※36
精神的にも殴り合いしてそうだ twitterやこういうところで名前を挙げてだな…
40.名無しさん:2020年05月23日 01:51 ID:8Hiyz3sD0▼このコメントに返信
米国人がeSportsを考え市場を開拓し、それを世界が支持したので、我々日本人にその英語の意味を覆すことは出来ないだろう
それに主催者がゲーム大会といえばそれはゲーム大会であり、eSportsと言えばそれがeSportsであり、外野がそれを覆す事もできなければ、その権利も一切ない
なので日本国内でのeSportsの扱いに納得できないのであれば、少なくてもそれは米国内でeSportsに異議を唱え、米国人などの支持を得る事ができなければ、その意味が覆ることはありえない

そしてeSportsに異議があるなら、そう思う人達が「ゲーム大会」を「eSports」より先に世界各国に広めて支持を得る必要があったとも言える
結局、何もしなかった極一部の日本人の「ゲーム大会」を世界の誰が支持するのかと言う事でもあろう
41.名無しさん:2020年05月23日 01:53 ID:BIYVrVhU0▼このコメントに返信
※37
麻雀プロ「芸能人以外目立たずにすまんな 芸能人だって馬の骨だっつーの」
高橋名人「社員ですしゲームの腕よりショー的アピールがメインですわ」
42.名無しさん:2020年05月23日 01:53 ID:ZwSsUNIG0▼このコメントに返信
【ゲームというプラットフォームの限界】に抑制された世界で競うのと

【現実世界という限界の無い世界】で競うのとでは話が全く違うからなぁ

43.名無しさん:2020年05月23日 01:54 ID:cW5XNNRN0▼このコメントに返信
>>35
それが分かりづらいだよな
真剣にゲームやったことない人間から見たらただ遊んでるようにしか見えない
サッカーや野球だったら「あんなに速く走れてすごい」「あんな風に球を投げたり蹴ったりできてすごい」って誰にでも凄さが分かるんだ
44.名無しさん:2020年05月23日 01:54 ID:TMk1p7H00▼このコメントに返信
体使うスポーツと違うから頭にeがついてるんじゃないか
スポーツってそのまま言ってたらわかるけどeついてんだから別の言葉として扱うのそんなに難しいか
45.名無しさん:2020年05月23日 01:55 ID:CfAsQDht0▼このコメントに返信
※19
対戦って言っても相手がこう動いたからこちらはああ動くみたいな駆け引きがないと双方最適解出し続ければ延々と続くというのがだめなんだろう
逆に陸上競技なんかは別に同じ場所に集まらんで空気調整できるドームなんかで同じ条件作って各々出した記録で比較するほうが公平じゃないかとか昔から思ってた
風向き温度走る順番だのタイミングで有利不利出るとかダメじゃね?
46.名無しさん:2020年05月23日 01:57 ID:0WLFFBJl0▼このコメントに返信
パチ〇コ、スロット、他賭け事もスポーツ???
47.名無しさん:2020年05月23日 01:58 ID:Wf0LvTn80▼このコメントに返信
※35 あとは競技ののシンプルさとわかりやすさとかかな
肉体労働でも体力・精神力・技術は必要だけどスポーツになる性質のものでなければスポーツにならない
48.名無しさん:2020年05月23日 01:58 ID:.5rfEHjD0▼このコメントに返信
ゲームは遊び
49.名無しさん:2020年05月23日 01:58 ID:BIYVrVhU0▼このコメントに返信
※44
運動音痴という謎ワードだって定着してるしな
それよりはまだ違和感ない気がする
50.名無しさん:2020年05月23日 01:58 ID:cW5XNNRN0▼このコメントに返信
>>23
ゲームバランスの変化をプロがいち早く分析して大会に取り入れるっていう面もおもしろくて注目されてる
51.名無しさん:2020年05月23日 02:02 ID:ZwSsUNIG0▼このコメントに返信

ゲームのって設定以上のスピードで走ったり物を投げたりできるの?

52.名無しさん:2020年05月23日 02:03 ID:Wf0LvTn80▼このコメントに返信
※40、44 別にeスポーツでもゲーム大会でも名称はどうでもいい
要はそれを「スポーツ」のカテゴリーに含むのを認めるかどうかの話
スポーツではないけどeスポーツと名乗るのは勝手にすればいいけどオリンピックの競技にするとなると話が変わる
53.名無しさん:2020年05月23日 02:05 ID:E6oj.BkP0▼このコメントに返信
呼び方は何だっていいんだけど、誰か1人でもいいから名前と顔がタレントレベルで知られるの出てこないとどうにもならんぞマジで
54.名無しさん:2020年05月23日 02:06 ID:BIYVrVhU0▼このコメントに返信
音ゲーってよく考えたら
双方がオールパーフェクト出すのが日常なら
ミスした方が負けってだけで
地味だわな… いやドキドキはあるかもしれないが 「おっとA選手ここでGREAT!(最善外した評価)」
55.名無しさん:2020年05月23日 02:07 ID:NjaGC6r.0▼このコメントに返信
まずeスポーツ流行らせる前に民度上げよう
スポーツ選手の何倍も性格悪いようなヤツばっかやぞ
56.名無しさん:2020年05月23日 02:07 ID:x1JbQ.GA0▼このコメントに返信
ゲーム(を世界屈指の水準で)やってるだけだよ
57.名無しさん:2020年05月23日 02:08 ID:BIYVrVhU0▼このコメントに返信
※52
認める認めないは時勢で変わる
もっとメジャーになれたら心配すればいい
58.名無しさん:2020年05月23日 02:08 ID:BIYVrVhU0▼このコメントに返信
※55
詳しいな ソースは? twitterなら スポーツ選手のtwitterも見て判断しようぜ
59.名無しさん:2020年05月23日 02:11 ID:PVH.hBRE0▼このコメントに返信
※55
勝負事って人の嫌がることをそう意識せずに出来る奴が強いわけで、ガイジオブガイジが頂点に立つ。
勝ち方も単に勝つんじゃなく相手にダメージが残る形で勝つことも大事だ。負けるにしても嫌がらせ満載で楽に勝たせない。
民度とか所詮上っ面
60.名無しさん:2020年05月23日 02:12 ID:ZwSsUNIG0▼このコメントに返信
例えば野球ゲームで162kmの球を投げる選手が最高設定だとして
現実世界で165kmの球を投げる選手は現れる可能性はあるけどそのゲームでは絶対に現れない

それってメーカーの設定次第って事じゃん
スポーツか?それ
61.名無しさん:2020年05月23日 02:12 ID:i8KJlWTS0▼このコメントに返信
>>5
それな、やったことないゲームのrtaとかその都度解説ないと理解できひんし
62.名無しさん:2020年05月23日 02:13 ID:vG3rsWl90▼このコメントに返信
アメリカで流行るゲームと日本で流行るゲームに明確な傾向の差があるからアメリカ式のやり方をそのまま移植しようとしても無理だろな。アメフトみたいな完全アメリカローカル文化としか思えない。日本には日本で昔から普通にゲーム大会はあるだろう、それでダメな理由が分からん
63.名無しさん:2020年05月23日 02:13 ID:PWAx5OGn0▼このコメントに返信
保守的な人間ほどIQ低いって出てるし論理的に説明しても理解されないのはしゃあないんだわ
スポーツ=運動って言ってる時点でそもそも大分教養が
64.名無しさん:2020年05月23日 02:14 ID:PVH.hBRE0▼このコメントに返信
ゲーム業界は何かとチート疑惑が影を落とす、つまり人間業とは思えないほどのプレーをした場合だ。そうしたことが頻繁にではないにしろ起きる。球技のような実技なんか目じゃないぞ、なにせ仮想世界だ
65.名無しさん:2020年05月23日 02:15 ID:0KYYUZyu0▼このコメントに返信
日本人は異常に英語が出来ないからねぇ……
sports=運動 と思い込んだらビデオゲームは運動じゃない!スポーツを名乗るな!みたいに集団で叩きまくるし、さらに発展してゲームはオタク!オタクキモい!!みたいにレッテル張りにまで進むから手に負えない
66.名無しさん:2020年05月23日 02:15 ID:ZwSsUNIG0▼このコメントに返信
運動系のスポーツは言うに及ばず、囲碁にしても将棋にしても限界は無い

テレビゲームってメーカーの設定した限界を突破できるの?w
67.名無しさん:2020年05月23日 02:17 ID:AHer1TcO0▼このコメントに返信
ちょっと考えるだけでもゲームをプレイするだけじゃなくて、情報集めて分析して対策してプレッシャーを跳ね返して勝ちつつ出来るだけ魅せるようにプレイして更にスポンサーを見つけて維持しなきゃいけだろうからなぁ
68.名無しさん:2020年05月23日 02:18 ID:i8KJlWTS0▼このコメントに返信
>>37
「名乗ってる」てのがどういう意味合いかは知らんが、スポーツに比べれば自称プロのゲーマーは多いよね
69.名無しさん:2020年05月23日 02:19 ID:3BEvIxbn0▼このコメントに返信
ゲームって言うよりeスポーツって言う方が、スポンサーとか助成金とか色々金集めがしやすいんやろうなぁ
70.名無しさん:2020年05月23日 02:19 ID:QyWM5aZB0▼このコメントに返信
>>315
F1ドライバーがコロナで走れなかったので
F1ゲームを15分練習して走行したら
プロゲーマーの記録をあっさり抜いた話する?
71.名無しさん:2020年05月23日 02:20 ID:YEAtR.Fp0▼このコメントに返信
ゲームはやってる人しか盛り上がらんもんな
客からしたらモニターで延々プレイ見せられてるだけやしそこに笑いも感動も無い ゲームセンターCXみたいななら面白いけど結局対人ゲーしか無いもんな
72.名無しさん:2020年05月23日 02:23 ID:PVH.hBRE0▼このコメントに返信
いや知らなすぎだろ、ストリーマーは単にゲームにしてるだけじゃ商売にならん。かなりトーク力やキャラに依存する
73.名無しさん:2020年05月23日 02:24 ID:PWAx5OGn0▼このコメントに返信
>>66
お前本気で頭悪いな、囲碁も将棋もちゃんとルールがありその範疇で人と人とが戦ってるだろだけ
そのルールも結局人がつくったものだし、時代に合わせて変わったりする。それを決めるのもどこかの誰かだし
ゲームと何も変わらない、決められたルールの中で知力と技術を活かして人と競う
競技人口は囲碁や将棋より圧倒的だし上澄みは同じような天才
74.名無しさん:2020年05月23日 02:26 ID:TN2oIQkH0▼このコメントに返信
>>2
eじゃないだろ
75.名無しさん:2020年05月23日 02:27 ID:EUjaEH5Z0▼このコメントに返信
「恋愛」って「性欲」なんじゃないの? と芥川龍之介は言ったな。
76.名無しさん:2020年05月23日 02:29 ID:Wf0LvTn80▼このコメントに返信
スポーツ=運動は社会通念的にそうだから仕方ない
ロボットコンテストとか百人一首とかもスポーツ扱いされてないのが現状
その中でeスポーツだけ一般的な意味でのスポーツの範疇に含むほうが不自然だし、
そこで「もともとスポーツとは…」とか言われてもポッと出た話で違和感ある
77.名無しさん:2020年05月23日 02:29 ID:PVH.hBRE0▼このコメントに返信
※75
お名にーで収まるのが精力、人ころしなんかに発展せず、そうあるべきだが
78.名無しさん:2020年05月23日 02:30 ID:ZwSsUNIG0▼このコメントに返信
その昔
仮想現実世界で生活し物を作り売って生計を立てたりゲームの世界の中で結婚して子供を作るという
MMOが世界で流行った事があり『自由度が高い!』とか言われていたがすぐ廃れた

現実世界の自由度とゲームというメーカーに作られた仮想現実世界の自由度は比べる事などできない
79.名無しさん:2020年05月23日 02:33 ID:ZwSsUNIG0▼このコメントに返信
※73
お前頭悪いな

現実世界や囲碁将棋にもちゃんとルールがあるがゲームの世界ほど狭くないのがわからないのか?w
80.名無しさん:2020年05月23日 02:35 ID:.X6UEpW.0▼このコメントに返信
国際的なレベルでルールが整備されてる一般スポーツ競技と
一民間企業が消費者向けにルール定めただけの商品であるゲームとはやっぱ別物だと思うがな

全否定したい訳じゃないけど同レベルで扱え、五輪にも採用しろってのは実際無理があるだろ
81.名無しさん:2020年05月23日 02:36 ID:3BEvIxbn0▼このコメントに返信
>>66
碁盤や駒にあたる部分がゲームに変わるだけやろ?
82.名無しさん:2020年05月23日 02:38 ID:PVH.hBRE0▼このコメントに返信
既存のスポーツはフェアプレーという事が大事だが、スポーツはフェアではないからな。身体能力の影響が大きすぎる。ボクシングでもヘビー級が最高かつ最強とかつては信じられてきたが、一番競技人口の多いのは中量級でもちろん才能も比例する。p4pの概念も浸透し、一番稼ぐ階級が中量級にもなった。誰もがなれないプロはレベルが低い、こういうことは言える。そういう点でみるとEスポーツが覇権を握っていくのは確かなことだわ
83.名無しさん:2020年05月23日 02:40 ID:PWAx5OGn0▼このコメントに返信
※76
スポーツもeスポーツも語源は日本じゃないのにお前は一体何を言ってるんだ?
日本が本来の語源捻じ曲げてるからおかしくなってるけど、ロボットコンテストも百人一首も紛れもなくスポーツだよ
お前がずっと間違って認識してたってだけの話しだから
84.名無しさん:2020年05月23日 02:46 ID:6pZCBG0R0▼このコメントに返信
>>2
チェスや諸々含めてm(マインド)スポーツだぞ
大会もやろうとしてるがぶっちゃ個別でいいじゃんって雰囲気
85.名無しさん:2020年05月23日 02:46 ID:PWAx5OGn0▼このコメントに返信
※79
狭くないとは具体的に?あまりにも抽象的すぎるね
1ターン1手で決められた限られた動きしかできない、それを繰り返す
一体これのどこにゲームとの違いがあるのか、狭くないのか、頭悪いお前なりにひねり出して具体的に言ってみてほしいものだわ
一応聞くだけ聞いてやるから
86.名無しさん:2020年05月23日 02:48 ID:ZwSsUNIG0▼このコメントに返信
※81
どんだけ視野が狭いんだ
お前ほど物が見えない人間を俺は知らないよ

現実世界や囲碁や将棋が大海ならテレビゲームの世界は井戸の中だよカエル君w
87.名無しさん:2020年05月23日 02:49 ID:Wf0LvTn80▼このコメントに返信
※83
ロボットコンテストも百人一首も紛れもなくスポーツ
世の中で何割がそう認識してる?語源と社会通念の乖離なんていくらでもある

見てる限りでも論理的でないのは推進派だわ
大体議論できない奴に限ってそもそも論に逃げる
88.名無しさん:2020年05月23日 02:50 ID:6pZCBG0R0▼このコメントに返信
ARとかVRで選手が身体使って魅せる競技にすれば一般人受けするじゃんって言われてオタクどもがブーブー言ってたな
89.名無しさん:2020年05月23日 02:53 ID:Wf0LvTn80▼このコメントに返信
悪いけど囲碁将棋とゲームのルールの差とかレベルの差とかキリがない話だと思うよ
両者に言うけど
90.名無しさん:2020年05月23日 02:56 ID:PVH.hBRE0▼このコメントに返信
将棋推すやつは将棋やってないと思う。ニュース見る前は将棋ばっかやってたからな、なんでやめたかというとAIの台頭で凡人と天才の差は誤差みたいなもんになったから。今将棋は対局者以外全員正解を知りながら観戦してる状態やぞ
91.名無しさん:2020年05月23日 02:56 ID:PWAx5OGn0▼このコメントに返信
誰かが作ったルールの範疇で人同士で競い合う
デバイスや舞台が違うだけでどのスポーツも根本的にやってることは変わらない
どんなものも最初はどこかの誰かが考えたお遊びで始まってるわけで
競技人口増加に伴いメジャー化されて金になるからスポンサーがついてプロが生まれる、Eスポーツも同じ流れを汲んでる
昔では考えられなかった最先端の「お遊び」がスポーツとして成立するくらいには時代が進んだだけ、囲碁も将棋も最初は貴族のお遊びだったのをお忘れのようで
92.名無しさん:2020年05月23日 02:57 ID:ZwSsUNIG0▼このコメントに返信
井の中の蛙大海を知らず

テレビゲームというゲームメーカーの掘った井戸の中で満足できてるならそれはそれで幸せなのかもなw
93.名無しさん:2020年05月23日 03:00 ID:PVH.hBRE0▼このコメントに返信
ゲームメーカーに対する印象というのは、世界標準ではなく日本国内のそれだな。今はストリーマーが影響力あるから、ゲーマーと相談しながら開発、修正やったり、または広報担当として給料こそ出ないもののメリットありありで雇ってたりするぞ
94.名無しさん:2020年05月23日 03:03 ID:BIYVrVhU0▼このコメントに返信
囲碁と将棋は限界はあるだろ 時間かければCPUが勝つ いずれな
しかし他人を頭悪いなといいながら罵倒しあうほどみっともねーことはねーぞ ※89に同意

※88
スポーツ題材にしたゲームで本職が勝てるのが良いという説もあるが
それはそれでゲームじゃねーよなスポーツやれということになるしな

95.名無しさん:2020年05月23日 03:06 ID:Wf0LvTn80▼このコメントに返信
>>誰かが作ったルールの範疇で人同士で競い合う

だからそこまで拡大解釈したら全部スポーツ何でもかんでもになるだろ
会社の経営だってそこに含まれてくる

>>どんなものも最初はどこかの誰かが考えたお遊びで始まってるわけで

これも違う 陸上競技や水泳なんかは狩猟や生きるための技術から来てる

結局はeスポーツを認めさせるための都合のいい拡大解釈と狭義解釈を組み合わせてるだけで
一般的な目線で議論できてないじゃん
96.名無しさん:2020年05月23日 03:06 ID:iAPeOl080▼このコメントに返信
全部かは知らんが、大体のスポーツもただのゲーム
ゲームに競技とか競争要素を入れたらスポーツで
要するにゲームの枠組の方が大きくてその一部がスポーツなんじゃないのか
登山は悩んだが、目的地に向かうゲームという事でいいか
97.名無しさん:2020年05月23日 03:07 ID:PWAx5OGn0▼このコメントに返信
※87
語源捻じ曲げて解釈して間違えたまま認識してる人がそれだけ多いのは日本の教育と英語能力の低さの問題だから
それは日本において、もしくはお前の中の間違った解釈の中での話しであって事実は事実であり多数が間違って認識していようが変わらないけど?
お前が天動説を信じていようが地球が丸い事実は変わらない
事実を知ったのに認められない、変化を受け入れられないのはお前の頭が悪く適応力がないただそれだけの話だろ
筋の通った話なのに長年間違って認識してたから受け入れられないわからないが出発点の頭の悪い女みたいな論理性のない人間が何を言ってるのか
98.名無しさん:2020年05月23日 03:12 ID:ZwSsUNIG0▼このコメントに返信
※97

じゃあゲームメーカーのプログラマーが作った限界を超えてみろよw
99.名無しさん:2020年05月23日 03:15 ID:XWZFLCCm0▼このコメントに返信
ゲーム以外にも舌打ちと戦犯探しもやってるぞ
100.名無しさん:2020年05月23日 03:16 ID:ZwSsUNIG0▼このコメントに返信

デジタルの世界にアナログの自由度を求めても無理w
101.名無しさん:2020年05月23日 03:16 ID:PWAx5OGn0▼このコメントに返信
※95
だからお前の認識がまず間違ってんだよ、前提条件が違うのに答えが一致するわけないだろう本当に頭悪いな
後半部分に関しても俺が言ってるのは囲碁や将棋の話だし何も話わかってねえじゃん、信じられないほどの読解力の低さだ
そりゃスポーツの意味も間違えて認識したまま今日まで過ごしてきたよね
脊髄反射で全体読まず切り抜いて批判してる頭の悪いガイジと議論になるわけないだろ、誰のせいで破綻してると思ってんだよ
自分の間違いを認められないクソ脳みそがもう出てんじゃん
102.名無しさん:2020年05月23日 03:19 ID:ZwSsUNIG0▼このコメントに返信
0か1か(有るか無しか)のテレビゲームの世界にアナログの自由度が有ると勘違いしてるアホが

eスポーツとかほざいてて笑えるw
103.名無しさん:2020年05月23日 03:19 ID:PWAx5OGn0▼このコメントに返信
※98
何ひとつ答えになってないよ、お前自身が何が違うのか理解してない説明もできないのに違うと言われても説得力皆無
囲碁も将棋も作ったのは人だぞ、その人が決めたルールを越えられないのは囲碁も将棋も同じだが
まぁ頭悪いから理解できないよね、大丈夫もう期待してないからお前の頭の程度はもう大体わかった
いくらでも取り繕えるネットですら見透かされるってよっぽど頭悪くないとできないよ
104.名無しさん:2020年05月23日 03:28 ID:Wf0LvTn80▼このコメントに返信
※97 俺が適応できようができまいが関係ない
一般的にスポーツというものがどう認識されてるか、自分でわかってるじゃん
俺みたいな多くの日本人に対して適応力がないだけと切り捨てても、それは独りよがりなだけ
スポーツ庁のHPでもスポーツ基本法でも読んどけ、ああいうのは社会に連動して政策を掲げてるから
スポーツが一般社会的にどういうものかそこから読み取れ
これは語源とか教養の話じゃない、社会通念の話
105.名無しさん:2020年05月23日 03:30 ID:cW5XNNRN0▼このコメントに返信
ルールや設定がメーカー次第でどうのこうのって言われてるけど、バスケだってNBAでとある選手が強すぎて一部ルール変更されたり、3Pの成功率高すぎてつまらんからって3Pライン遠くしたりしてんだぞ
しかもそれが日本の中学バスケにまで影響してる
106.名無しさん:2020年05月23日 03:30 ID:JNPfx15q0▼このコメントに返信
そもそもサッカーも野球も、元々はただの遊び
スポーツマンシップ? 精神的な成長?
そんなものは後付け
興行としてビジネスが成立し、それで生活する人間が出てくることで、勝手に素晴らしい物という認識になっただけ
他のスポーツの試合も中止になっているのに、高校球児だけが他よりも同情厚めてるのは、野球が特に素晴らしいからではなく、利権が絡んでくるから

この世の全ては金と既得権益で回っている

それくらい理解しようぜ
107.名無しさん:2020年05月23日 03:36 ID:bSws7Td90▼このコメントに返信
>>15
サッカーや野球もゲーム(試合)してるだけだしな
108.名無しさん:2020年05月23日 03:39 ID:ZwSsUNIG0▼このコメントに返信
例えばFPSの世界で弾切れの時に石礫を投げて相手プレイヤーを倒す事ができるの?w
109.名無しさん:2020年05月23日 03:43 ID:PWAx5OGn0▼このコメントに返信
※104
だからそれは日本において間違った解釈の中での話だろ
俺が話してるのは事実はこうだぞって話、理解できてる?
天動説みんなが言ってるからそれを信じる、お前がそう思うのは自由だが事実は違うよって主張してるだけなんだが
カラスは黒い、いや白色だと言いはることは自由だが事実は黒だしいくら言ってもそれは変わらない
だから前提が違うって言ってるのに、お前自身が一人善がりなんだよ、勝手に勘違いして勝手に曲解して勝手に結論出してる
そりゃ噛み合うわけねえわ、お前の中で独り相撲してるだけだし
110.名無しさん:2020年05月23日 03:45 ID:Wf0LvTn80▼このコメントに返信
※101 中傷増えてきたな 反論に困ってるのかな?
大体eスポーツ基準でもの考えてるから、すべて「お遊び」から始まったとか間抜けなこと言い出すんだろ
結論ありきではまともに話し合えないな

ちなみに
>>後半部分に関しても俺が言ってるのは囲碁や将棋の話だし…
文章読んでも(文脈的にも)そうは読み取れない
お前がどういうつもりで書いたか知らんが文章表現に表れていない以上それを独りよがりという
111.名無しさん:2020年05月23日 03:48 ID:PWAx5OGn0▼このコメントに返信
※108
ナイフで殺せるし落ちてる銃も拾える
将棋と同じよ、取った駒使える。ルールの範疇でちゃんと決着がつくようにつくられてる
うまく出来てるから競技性が生まれてスポーツ化した、頭の悪いお前では想像が及ばないのかもしれないが
112.名無しさん:2020年05月23日 03:52 ID:ZwSsUNIG0▼このコメントに返信
※111
いやいや
現実世界ではそこに石が落ちてるかどうかすら定かではない

その01信号で考えるデジタル脳が型にハマって硬直した思考回路を作っているのに気がついてないのか?w
113.名無しさん:2020年05月23日 03:54 ID:PWAx5OGn0▼このコメントに返信
※110
サンドバックにしすぎて申し訳ないくらい反論は書いてるけど都合の悪い所は全部スルーして切り取って自分の言いたいことだけゴリ押ししてるんだから議論として成立するわけないだろう、お前の言ってることは全部ブーメランだよ
話した俺自身が前提が違うってわざわざ修正入れて上げてるのに結論有りきで聞かねえじゃん
どんなに良い文章書いても相手の能力次第では伝わらないからな、お前の頭が悪いのは俺のせいではないからしょうがないよね
強いて言えばお前の親が悪い、知能は遺伝で70%決まるから
114.名無しさん:2020年05月23日 03:54 ID:Wf0LvTn80▼このコメントに返信
※109 わからん奴だな
お前の言うその間違った解釈の日本で、事実がどうのこうの言っても意味ないの
スポーツの認識が変わらなければ何も変わらない
どれだけ「事実」を言ってても社会の認識が変わらないと意味ないよ

あと仮にスポーツたるものの一般認識が変わったとして
その範疇に含まれるものが一気に増えることになる
少なくとも今はスポーツではないよねって認識で間違いないよ
115.名無しさん:2020年05月23日 03:58 ID:Wf0LvTn80▼このコメントに返信
※113 ごめん、要点でない駄文や議論にならない部分はスルーしてる
そろそろ中傷しか書かなくなったからもう出尽くしたってことでいいかな?
あとはいくらでも悪口書きまくっていいよ
116.名無しさん:2020年05月23日 04:03 ID:PWAx5OGn0▼このコメントに返信
※112
将棋や囲碁でも急に真ん中に飛車が碁石湧いてきたりあったりなかったりするの?しないよね
決められたルール以上のことは起こり得ないよ
100m走にだってルールはあるライン無視して走れないし隣の人も妨害できない走る以外できない、でも競技として認められてるおかしいとも思わない
同じことなんだよね、要は受け入れるかどうかの問題でしかなくて受け入れてる人間が多いから金になるしスポンサーもついてプロが生まれる
何もおかしなことじゃないんだわ、保守的な人間ほどIQが低い、頭が悪いから変化を受け入れる適応力がないんだよね
117.名無しさん:2020年05月23日 04:07 ID:Wf0LvTn80▼このコメントに返信
※116
長文の割にルールがあるからゲームでありイコールスポーツですしか言ってないじゃん。
どんな暴論だよ
118.名無しさん:2020年05月23日 04:07 ID:ZwSsUNIG0▼このコメントに返信
例えばここの管理人が好きな腕時計で説明してみよう
テレビゲームと同じデジタル表記の腕時計に【1京分の1】を表記できるか?

アナログ時計はできるぞ?
119.名無しさん:2020年05月23日 04:08 ID:GG3L5YW.0▼このコメントに返信
eスポーツがスポーツだスポーツじゃないっていつも議論になるけどさ
そもそもeスポーツと言われているものは、興行として成り立つか否かでただのゲーム大会と分けられてるじゃん?
それってもはやスポーツか否かじゃなくて儲かるかどうかで、そもそものスポーツからかけ離れたところで判断されてないか?
120.名無しさん:2020年05月23日 04:14 ID:ZwSsUNIG0▼このコメントに返信
※118には言葉が足りなかったな

【1京分の1秒】だ
121.名無しさん:2020年05月23日 04:17 ID:PWAx5OGn0▼このコメントに返信
※115
いやおかしくないだろ、事実を元に間違ってるものを間違ってるというのは当たり前のことだし間違ったままそのままで良いとは俺はまったく思わない
事実を正確に認識できたものから考えを改めるのは当然だろ、まだ世界には天動説信じてる人間がいるがそれに対してどう感じる?俺は教養ないと思うし無知は恥ずべきこと
社会がそうだから思考停止して自分の意思と考え脳みそを持ってる人間の発言とは思えないな、社会と社会と言ってるが国って日本だけじゃないしアメリカやヨーロッパに住めばそれは認められてる、アメリカに住んだらお前の中の定義が急に変わるのか?
違うよね結局一人一人個人の認識の問題なんだよ
俺嘘つけないから事実を元にしたらやっぱりお前は頭悪いし、それはちゃんと言わないとブレることになるから
言われたくなかったらもう少し勉強してくれ
122.名無しさん:2020年05月23日 04:25 ID:PWAx5OGn0▼このコメントに返信
※117
ほらね、結局歪曲して解釈、煽られて悔しいから最初から否定する気満々で結論有りき
頭の悪い人間はみんな民主党みたいになる、まともにやりあう脳みそがないから支離滅裂なガイジに成り果てるんだよね
賢い人間は馬鹿になれるけどバカは賢い人間にはなれない、能力が足りてないものに人はなれない
123.名無しさん:2020年05月23日 04:27 ID:PWAx5OGn0▼このコメントに返信
※120
こいつも都合の悪いことは全部スルーで電波垂れ流すガイジだし、医者に聞いてもらえよ俺ではもう治せない
ありがたいことにこのバカ二人の存在が俺の話を裏付けてくれて説得力を上げてくれるからありがたいわ、無能敵が一番の味方
人生で初めて人の役に立ててよかったな、それだけは感謝ありがとう
124.名無しさん:2020年05月23日 04:31 ID:dvd2WNnO0▼このコメントに返信
俺はゲームもアニメも嗜むけど
市民権をえたいとは全く思わない
125.名無しさん:2020年05月23日 04:56 ID:NVdZ3DXO0▼このコメントに返信
引きこもりのキモオタ共がこれで社会人になれるんだお!とか勘違いしてんのが痛々しいw
126.名無しさん:2020年05月23日 04:59 ID:hGWPrMpV0▼このコメントに返信
目指すところは将棋や囲碁みたいな所なんよ。プロ化もされ愛好家も沢山いて観戦者もいて興行としても成功するような競技。
ただ、将棋や囲碁は常に将棋や囲碁なんよ。でもe-sportsはゲーム大会であってゲームジャンルの縛りが全然無い。何でもござれ(その時の流行り)でしか無い。あまりに大会毎にジャンルがコロコロ変わってこれに愛好家や観戦者が付いて行けず、裾野と世間に知名度が増えないから認知されないってのが現状なんじゃないかな。
他のスポーツは基本的に何十年も同じ環境化で打ち込めるが、e-sportsは一つのタイトルに打ち込んでも数年で競技リストラ。最新の別のタイトルに取って代わられて練習が全て無駄になる。なんつーかまだまだ競技として稚拙すぎる。
127.名無しさん:2020年05月23日 05:23 ID:HHfRofIN0▼このコメントに返信
e-sportsのために子供を学校やめさせて償金稼ぎに育ててる親がいたよな?スポーツも同じようなモンだろ
128.名無しさん:2020年05月23日 05:43 ID:JL5rVMB90▼このコメントに返信
コンピュータゲームをe-スポーツと言い換えているだけと思うな。
ゲームがスポーツかと、と問われれば、ゲームはゲームと答えるだろう。

129.名無しさん:2020年05月23日 05:57 ID:zyRr2TPE0▼このコメントに返信
こういう議論は中傷を挟む奴が負けなのよ。
130.名無しさん:2020年05月23日 05:59 ID:PVH.hBRE0▼このコメントに返信
※126
国内で認めたくない派みたいな連中はそう言いたいのは分かるが、囲碁将棋もオールドメディアの没落と共に規模縮小でしょぼくなるというのは既定路線みたいなもんだ。チェスでも有望な子供がチェスを続けるというのは難しい、藤井なんかも今将棋やるのかなんてことも一部で言われてた。特に将棋は一人で強くてもハイレベルにはなれないというのが通説だ。強い棋士は強い世代と共にある。で、国内でもしょぼいがプロゲーマーはいる。しかし、そんな世界に才能は集まらない。日本から一流が誕生するのは外国に10年は遅れるだろう。
131.名無しさん:2020年05月23日 06:09 ID:IKFoAQ4c0▼このコメントに返信
ゲームは競技に至るまでのお膳立てが多すぎる。電気や通信のインフラ、面白いゲームの制作とその普及、それにどれだけの労力が必要なことか。eスポーツを名乗れるようにした人達を称賛すべき。

囲碁や将棋は最悪ボール紙で作った駒ても成り立ち、あとは両者の駆け引きを楽しむ、そこに素人の介入余地はない。
球技やってる選手は原走らせたら凡人じゃ勝てないし、子供用の安いボールを遠くまで投げたり蹴飛ばしたりできるなど、身体能力の高さがすぐわかる。
132.名無しさん:2020年05月23日 06:13 ID:YEAtR.Fp0▼このコメントに返信
ゲーム=暗いイメージあるからね
最イケメンぽい人がやるなら見る目も変わるけど
実際やってるの陰キャのマスクマンばっかりやしイメージ最悪やわ
133.名無しさん:2020年05月23日 06:23 ID:smMPP4nH0▼このコメントに返信
ゲームで競って勝ったら報酬
なにもおかしくはないで
134.名無しさん:2020年05月23日 06:49 ID:v4VRwHvO0▼このコメントに返信
ボードゲーム大会みたいなもんだろ
ポーカーだって派手さは皆無だけど数億の賞金を争う大会だし
135.名無しさん:2020年05月23日 06:55 ID:GG3L5YW.0▼このコメントに返信
※131
そうね、いまだにプロ化どころか大会すら開けないスポーツは腐るほどあるけど
そういう人は努力不足だというんかな
136.名無しさん:2020年05月23日 07:17 ID:smMPP4nH0▼このコメントに返信
※135
横からだけど注目されるきっかけはどうしても必要
サッカーだってオリンピック三位からプロリーグまで凄く時間かかったし野球も初期は保守的な思考の人等に
潰されそうになったのをマスコミ巻き込んだ文化人らの尽力で今日まで引き上げた
137.名無しさん:2020年05月23日 07:19 ID:Knn9PcsK0▼このコメントに返信
ゲームタイトルの寿命はせいぜい2.3年と短かくて技を極めるとかできるのかなあ?
プロって言っても観客を魅了させる技とか出せるんだろうか?
そもそも難易度の高いミッションクリアしたりコンボ決めたとしてもそのゲームを知らなければ犬が星見るようなもんだぞ。
138.名無しさん:2020年05月23日 07:20 ID:mB.5JXi.0▼このコメントに返信
※2
囲碁、将棋はジャンルに分けるならマインドスポーツ
139.名無しさん:2020年05月23日 07:24 ID:VcWPBj5R0▼このコメントに返信
>>1
将棋/囲碁/チェス/麻雀
こんなスローモーな卓上ゲームよりはスポーツ寄りだな
140.名無しさん:2020年05月23日 07:26 ID:8sJ8nuAI0▼このコメントに返信
>>5
別に意見を否定する訳じゃないけど
義務教育で球技に触れる時間より、昭和末期以降〜生まれの子供はゲームしてる時間の方が普通に多そうだけどな
ゲームによってルールは違うけど、それは球技も同じやし

だからこそ若い子にしか受けないから今は一般化することは無いけど、今から地盤固めときゃ産業になる可能性はあるやろ
ネットで動画見れるのが当たり前の時代だし
141.名無しさん:2020年05月23日 07:47 ID:49k4I5.G0▼このコメントに返信
スポーツの意味を「運動」だと思ってる馬鹿多いよな
142.名無しさん:2020年05月23日 07:49 ID:Jv2vQaVh0▼このコメントに返信
>>11
昔ダートラとラリーしてたけど、レース終わったら場合によっては吐くくらいにはしんどかったなあ
あとモータースポーツって下手したらあっさり死ぬから集中力を持続させないといけないからそれがきっつい
143.名無しさん:2020年05月23日 07:58 ID:hGWPrMpV0▼このコメントに返信
※130
いや論点が違うよ。俺が言いたいのは、将棋は将棋を見たい・やりたいからしてる。囲碁もチェスもそう。
でもe-sportsは? F1レースゲーム? サッカーゲーム? テニスゲーム? 格ゲー? パズルゲーム? etc・・・ 全部に興味がある超多趣味者か、プレイヤーがゲームしている姿が好きとか特殊な人以外なかなか興味をそそられないのが現実でしょ。
しかも、F1に興味があれば本物のF1観戦を優先するし、各スポーツもそう。格闘技だって本当に興味がある人は本当の格闘技に打ち込む。TVゲームは所詮、二次的要素が強くて本気で本家本元をヤル気が無いけど手軽に気分だけ味わいたい娯楽ツールが一般人の現実的な受け止め方なんよ。
そりゃe-sportsに本気で打ち込んでいる人もいるさ。それはすごいと思うけど残念ながら世論はe-sportsは暇つぶしのゲームに熱上げている人達って括りってのが現実でしょ。って指摘してるだけや。
俺自身はe-sportsに他意は無い。俺はゲーム好きやしね。でもe-sportsに本気には成れない。だってゲームが好きなんじゃなくて、ゲームの特定のタイトルが好きなだけやからなぁ。興味ないタイトルのe-sports大会なんて見る気も参加する気も出ない。それが率直な気持ちや。
で、それが「悪いことだ」言われてもなー。
ゲームなら何でも好きになれってか?
無理やろ。
144.名無しさん:2020年05月23日 08:01 ID:l.Z.Q0Pz0▼このコメントに返信
>>5
広めるとしたらそれがネックだよな
内輪で盛り上がるような神プレイでも外部からだと凄いことすらわからん
145.名無しさん:2020年05月23日 08:02 ID:JBDHVkk70▼このコメントに返信
※143
10種競技とかあるし、体操も総合とかあるから変わりないんじゃない?

10種類で、順繰り競技を決めていけば大丈夫だと思うけど。
146.名無しさん:2020年05月23日 08:06 ID:JBDHVkk70▼このコメントに返信
※10
ネットでやれば・・・・
147.名無しさん:2020年05月23日 08:08 ID:JBDHVkk70▼このコメントに返信
※13
ただもう、マスメディアがゴミメディアになってるからな・・・・・・。

旗振り役がいないんじゃ、Eスポだけじゃなくてなんでも無理だろ。
148.名無しさん:2020年05月23日 08:09 ID:JBDHVkk70▼このコメントに返信
※144
野球のルール全く知らないからスーパープレイって流れても全くすごさがわからんものな。
149.名無しさん:2020年05月23日 08:24 ID:LZ..r6Jg0▼このコメントに返信
※148
ラグビーとか冗談抜きでまじでそれ。速いなーくらいしかわからん
150.名無しさん:2020年05月23日 08:26 ID:xELCSqYC0▼このコメントに返信
>>18
本来は〜、って話ならさんざん言われてるように、スポーツは競技であって運動はその中の一部でしかない
都合の良い解釈をぶつけ合うだけの口喧嘩は不毛
151.名無しさん:2020年05月23日 08:32 ID:xELCSqYC0▼このコメントに返信
>>27
スポーツは運動!って妙に拘るのは、特亜の起源主張みたいに思える
なるほど本来は広い意味をもつ言葉なのだな、で納得しないのは何故なのか
152.名無しさん:2020年05月23日 08:39 ID:.WQYayG40▼このコメントに返信
エンターテインメントの一つだよ
ファンや観客がいてスポンサーもいるから金になる
153.名無しさん:2020年05月23日 08:40 ID:g0CJ2nnN0▼このコメントに返信
こういう記事見るたびに英語版のウィキペでSportの項目確認してみるんだが
毎回定義が書き換えられてて草
154.名無しさん:2020年05月23日 08:43 ID:O9hn.XcS0▼このコメントに返信
実際、ゲームやってるだけだよ。
国際競技にしていきたい人達がイメージ戦略のために付けた呼び名でしょ。
155.名無しさん:2020年05月23日 08:51 ID:PVH.hBRE0▼このコメントに返信
スポーツとそれ以外の差って金稼げるかどうかって昔は言われてた。スポーツのイメージというのはすごく良い、稼ぎにつながる。
156.:2020年05月23日 09:06 ID:RPpEDczD0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
157.名無しさん:2020年05月23日 09:06 ID:Mox2iIOj0▼このコメントに返信
>>23
自転車競技はコロコロルールやレギュレーションが変わるが
オリンピックのロードなんて日本はルール的にかなり不利だからな
158.名無しさん:2020年05月23日 09:18 ID:.AI5B83C0▼このコメントに返信
eSPORTSは運動してないからスポーツじゃない
はまだわかるが
レースは車運転してるだけ
って言ってる奴らは無知すぎて馬鹿としか
F1なんか世界一過酷なスポーツとも言われてるのに
159.名無しさん:2020年05月23日 09:34 ID:5WA2odZj0▼このコメントに返信
お互い名前にこだわりすぎ
160.名無しさん:2020年05月23日 09:35 ID:zyRr2TPE0▼このコメントに返信
※158
まあこれはモタスポ好きが体力的に過酷と言い過ぎている面もあって、
ツッコミが入る事例が多い。

俺もレースは好きだけど、F1が世界一過酷なスポーツとは贔屓目に見ても思えない。
実際レース後のレーサーはピンピンしているし、レーサー自身の発言で最近のF1は体力を消耗しないというのもあった。
161.名無しさん:2020年05月23日 09:38 ID:jLRLO7XH0▼このコメントに返信
オタクがゲームやってるとこ見せられてもなぁ
世のかーちゃん連中は「そんなのはうちの息子見るだけでで十分だわ」ってなりそうだしw
スーパープレイなんかもイマイチよくわからん、たとえばA連打で派手な技とややこしいくて地味だけど強いコンボじゃそのゲーム知ってる層は後者で盛り上がるんだろうけど、知らない層は「ん?なんか盛り上がってる?」で終わるしな
162.名無しさん:2020年05月23日 09:41 ID:F5zjXw.g0▼このコメントに返信
スポーツもゲームや
163.名無しさん:2020年05月23日 09:42 ID:GObVCES40▼このコメントに返信
Oxford Learner's Dictionariesに依れば sportの意味は以下の通り
activity that you do for pleasure and that needs physical effort or skill, usually done in a special area and according to fixed rules

上の意味からすると、e-sports はsportsから派生したのではなくて、motorsportsを経由したと考える方が良いんだろうね

164.名無しさん:2020年05月23日 09:45 ID:FsbaBhT50▼このコメントに返信
※160
パワーが全てでターボ時代のF1、グループC耐久、グループBのWRCが揃ってた80年代後半のモータースポーツは化け物マシンを根性と腕力だけでねじ伏せなきゃいけなかったから世界一過酷といっても分からなくもなかったが
今のマシンはトータルバランスと安定性でタイム稼ぐ方向だから一定以上の体力はいるけど、そこまでではないと思う
165.名無しさん:2020年05月23日 09:51 ID:KNsv4TMj0▼このコメントに返信
レーザー射撃もスポーツなんだからええやろ
166.名無しさん:2020年05月23日 09:56 ID:7yDlwd.b0▼このコメントに返信
まだこんな事言ってる奴いるのか
時代に取り残されてんな
167.名無しさん:2020年05月23日 09:57 ID:dbYj5wnB0▼このコメントに返信
※164
運転手がスポーツ
168.名無しさん:2020年05月23日 09:58 ID:dbYj5wnB0▼このコメントに返信
※156
じゃあ老人がゆう通りじゃん
169.名無しさん:2020年05月23日 09:59 ID:dbYj5wnB0▼このコメントに返信
※166
廃れることもある
170.名無しさん:2020年05月23日 09:59 ID:KNsv4TMj0▼このコメントに返信
まあぶっちゃけ、球技全く興味ないやつがプロやきう見ても「ほーん、で?」で終わるだろうしな
171.名無しさん:2020年05月23日 10:04 ID:dbYj5wnB0▼このコメントに返信
※170
チアが可愛い
172.名無しさん:2020年05月23日 10:05 ID:Y.ivPDGp0▼このコメントに返信
昔はレバーが摩擦で燃え上がったり、助走なしで月面宙返りしたり、試合中にヨガやったりの苛酷なスポーツだったはずなのに。

取り敢えず格ゲーは『スト1』アップライト・タッチレスポンスキーにすればかなりスポーツ。
173.名無しさん:2020年05月23日 10:12 ID:GEW5RDUU0▼このコメントに返信
ソフトの不正したら、勝てるよ!
174.名無しさん:2020年05月23日 10:14 ID:osNVeEkR0▼このコメントに返信
>>11 日本ではスポーツ=運動だけど、本来は競技って意味なんだよ

英語で競技って ちゃんと単語あってSPORTSじゃないけど?
175.名無しさん:2020年05月23日 10:15 ID:WDg.BzWz0▼このコメントに返信
オリンピックが全部e-sportsになる時代が来るだろうか?
176.名無しさん:2020年05月23日 10:17 ID:ogJ8jOiS0▼このコメントに返信
モータースポーツはひとつ間違うと死ぬのよ。運動系はどれも危険と隣り合わせ。
Eスポはそれがない分、緊張感に欠ける。
177.名無しさん:2020年05月23日 10:18 ID:QXgmHERm0▼このコメントに返信
※176
マシーンは安全です
178.名無しさん:2020年05月23日 10:25 ID:xELCSqYC0▼このコメントに返信
>>46
例えばポーカーとかは、マインドスポーツとして分類されるな

野球賭博があるようにそれで賭けをするかどうか関係ない
パチスロはちょっと方法が思いつかないが、競技性を認められれば、スポーツと呼んでも差し支えないかと
179.名無しさん:2020年05月23日 10:30 ID:xELCSqYC0▼このコメントに返信
>>60
将棋の駒が決められた動きしかできないのと同じでは?
180.名無しさん:2020年05月23日 10:39 ID:23cyfF6p0▼このコメントに返信
韓国企業のゴリ押し。
大会の主催者を調べれば一目瞭然
181.名無しさん:2020年05月23日 10:40 ID:xELCSqYC0▼このコメントに返信
>>176
死の危険なんてない方がいいだろ。安全軽視も甚だしいわ。そんなもんを有難がるな
182.名無しさん:2020年05月23日 10:56 ID:lR4KH30a0▼このコメントに返信
これに関しては韓国を見習えと言いたい
韓国ゴルフなんか国内の市場じゃやっていけないから海外に出て戦っている
海外で勝てないからって、国内に有象無象のプロ作ってもしょうがない。
183.名無しさん:2020年05月23日 10:57 ID:v2ehWaD70▼このコメントに返信
eスポーツでも何でもいいけどさ、野球だってサッカーだって興味無い人間いっぱいいるんだしさ、
興味ない人間に押し付けんなって思うよね。興味ある人間だけで盛り上がっとけばええやん。
184.名無しさん:2020年05月23日 11:04 ID:xELCSqYC0▼このコメントに返信
>>180
脊髄反射的に韓国だから〜って姿勢もどうなんだか
コンテンツが魅力的ならその出自なんてものに興味ないね
現状のeSport業界に魅力は感じないが
185.名無しさん:2020年05月23日 11:15 ID:vpWlBRjG0▼このコメントに返信
果てしなくどうでもいい。そもそもスポーツ自体虚業だしな。
じゃあ災害時電気止まったらそのeスポーツとやらの選手(笑)は何ができるの?
普通のスポーツ選手なら体力はあるだろうし何らかの役には立ちそうだが、こいつらゲームパッド持ってるだけだよね?体力なんかとは無縁だよね?
その指先だけの技術で、人の役に立てるのか?
186.名無しさん:2020年05月23日 11:16 ID:3VZ9jTfu0▼このコメントに返信
※183
チアが可愛い
187.名無しさん:2020年05月23日 11:17 ID:vpWlBRjG0▼このコメントに返信
※172
ちょっと前も女性選手はしょっちゅうパンチラしちゃうようなものだったな。
188.名無しさん:2020年05月23日 11:20 ID:vpWlBRjG0▼このコメントに返信
※151
日本語でのスポーツの話だからだよ。
英語の本来の意味なんてどうでもいいんだ。
それにこだわるなら大体の和製英語は全部否定しなけりゃならんが、そうじゃないのはなぜだと言われて反論できるか?
189.名無しさん:2020年05月23日 11:23 ID:iPq1O.QI0▼このコメントに返信
eスポーツって言われても、観戦スタイルが他と違いすぎるというか…ゲーム本体と選手が基本分離されとるので、ゲーム画面を見せたいのか選手を見せたいのかが今一わからんのよね。

※185
やってるゲームによるやろけど、各種アナログ事務や重機の操縦とかの覚えは割と早いんでないかな。
190.名無しさん:2020年05月23日 11:27 ID:PFULW.Po0▼このコメントに返信
いずれにせよ見て面白いとは思わんな。
勝手にやってろって感じ。
野球やサッカーみたいに。
191.名無しさん:2020年05月23日 11:28 ID:93kdEe1x0▼このコメントに返信
「スポーツ」が「ゲーム」では無いと、いつから錯覚していた?
利権が絡もうが、一発間違えれば全身麻痺でタヒぬ内容だろうが、結局スポーツに要求されているのは「勝負事に勝つ優越感」なんだぞ。
192.名無しさん:2020年05月23日 11:30 ID:xELCSqYC0▼このコメントに返信
>>188
日本だとこういう意味で、元の英語は別の意味もあるよ
なるほど。じゃあどっちも正しいね。使い分けだね
と、ならないのがホント不思議なんだよね。どっちかを否定する必要ある?
193.名無しさん:2020年05月23日 11:31 ID:mejoihtI0▼このコメントに返信
企業が提供中止したら
存在そのものが消えてしまうってのがなんか怖い
194.名無しさん:2020年05月23日 11:34 ID:iPq1O.QI0▼このコメントに返信
指先の器用さはモノづくりのド基礎なので、そう腐したもんでもないのかもしれんが…エースコンバット7とかの大会あったら見てはみたい。
米では結構やってるらしいし。
195.名無しさん:2020年05月23日 11:36 ID:LqI5frOL0▼このコメントに返信
長々と議論してるけど見もふたもない答えを言ってしまうと
eスポーツの凄い所は極一部のマニアにしか理解されない上に
一般層からしたら相当カッコ悪く見えるからです。
196.名無しさん:2020年05月23日 11:36 ID:bNB5XMIo0▼このコメントに返信
んーまあ それを見る奴が居るかどうか金を出すかどうかの方が問題だろ
ゲームでもYoutubeに出てるスーパープレイ動画とかは普通に需要あるやんね
あれが需要あるならトッププレイヤー同士の対決も普通に需要はあるわな 不思議な事はない
でも日本じゃあゲームそのものが市民権ないよね、まずそこからじゃない?
娯楽に対する捉え方が違うんだよね 西欧とは
197.名無しさん:2020年05月23日 11:37 ID:iPq1O.QI0▼このコメントに返信
鑑賞形態としては、「運動」よりは「音楽」に近いんじゃないかって気もしないでもない…
198.名無しさん:2020年05月23日 11:38 ID:xv43yWvD0▼このコメントに返信
※124
俺も同意見だが、自分と考えの違う人間を徹底糾弾して勝ち誇ってるような、
アブナイ奴が増えてきたのは問題だなあ。

掲示板で荒れるだけならまだしも、
「無敵の人」化して「実行に移す」世の中になってしまったからねえ。
あ、去年の京アニ事件もその一例だなwww
199.名無しさん:2020年05月23日 11:41 ID:Xa.Fm9.C0▼このコメントに返信
運動系のスポーツは、人を見るのであって道具を見ているわけじゃないからな。
道具がメインになる程、他の人の興味を引きにくくなっていくような気がする。
200.名無しさん:2020年05月23日 11:48 ID:xELCSqYC0▼このコメントに返信
>>198
「市民権を得る」ってのはどういう意味なんだろうね
それを好きだと公言しても、眉を顰められたりツバ吐きかけられたり、不当な扱いを受けないって事なら、市民権を得るべきだと思うけどね
日陰者が一転、表舞台で注目を浴びたいとかなら知らんが
201.名無しさん:2020年05月23日 11:50 ID:xELCSqYC0▼このコメントに返信
>>199
マインド系は逆に道具が主でプレイヤーにはあまり注目しないね
202.名無しさん:2020年05月23日 11:56 ID:iPq1O.QI0▼このコメントに返信
単純にグラフィックがゲーマー以外の一般層が違和感なく見れるレベルにまでなれば、溶け込んでいくんだろうとは思う。
え?これ実写じゃないん? ってくらいに。
スポーツと呼ぶかどうかはともかくとして、映画やドラマ鑑賞くらいにポピュラーにはいずれなるんだろう。
203.名無しさん:2020年05月23日 12:04 ID:xELCSqYC0▼このコメントに返信
eSportの話題でいつも不満なのは、
いわゆるコンピューターゲームの話ばかりで、ドローンレースやドローンサッカーが全くスルーされること
あっちもeなSportとして普及に努めてるのに
204.名無しさん:2020年05月23日 12:06 ID:Xa.Fm9.C0▼このコメントに返信
>>201
道具に対する知識を必要とするから、どうしても運動系より数段劣ってしまう。
チェスのように広く認知されていれば、多くの人が興味をもってくれるとおもうが。
ゲーム毎にルールが違うなんて言ったら、そう簡単に一般には広まらないだろう。
205.名無しさん:2020年05月23日 12:07 ID:zyRr2TPE0▼このコメントに返信
レースやサッカー、格闘技なんてのは本物があるからなぁ

テトリスみたいな純粋にゲームオリジナルの物の方がe-Sportsって感じがする。
206.名無しさん:2020年05月23日 12:13 ID:kryQSsjc0▼このコメントに返信
ゲームやってるだけなんだけど、そのレベルの問題なんだよなあ。
サッカーも野球も、そのへんのおっちゃんの草野球とプロじゃぜんぜん違うのと同じなんだけど、そういう質を無視してるよね。
それともあの程度なら俺にでも出来るというタイプかな? だったら出場すればいいと思うけど。
耳目を集めることは必要で、マイナースポーツなんて世界にごまんとある。それをどうやって人気スポーツにしていくかってのは、まあ経済の問題にもなるよねえ、カネを動かすのが得意な人を連れてこないと難しいかもね。
207.名無しさん:2020年05月23日 12:16 ID:xELCSqYC0▼このコメントに返信
あまり推されることのないeSportの良いところで
体重身長はおろか老いも若いも、男も女も、馬鹿も利口も、ハンデキャップの有る無しも、一切問わず同じ土俵で競わせる点
こっち方面でもう少し推してけば良いのになーと思う
208.名無しさん:2020年05月23日 12:18 ID:OXdeCqaR0▼このコメントに返信
スポーツ:身体を使った競技性ゲーム
e-sports:身体をあまり使わないゲームを用いた競技
本質的にどちらもゲーム
209.名無しさん:2020年05月23日 12:24 ID:xELCSqYC0▼このコメントに返信
>>206
プレーの質が高い低いより、観衆を沸かせられるかどうかの方でしょ
コインの裏表ではあるが、客が沸くなら質はさして問題ではない

採用タイトルか試合の観せ方か、何が問題かわからんが
とにかく話題作りで耳目を集める前にもう一工夫必要な気がする
210.名無しさん:2020年05月23日 12:30 ID:3a0oFH4t0▼このコメントに返信
※208
いやいや試合はゲームな
211.名無しさん:2020年05月23日 12:31 ID:3a0oFH4t0▼このコメントに返信
※209
チアいないと意味ないよ
212.名無しさん:2020年05月23日 12:33 ID:3a0oFH4t0▼このコメントに返信
※181
ゲームのやりすぎも危ないときくね
213.名無しさん:2020年05月23日 12:46 ID:xELCSqYC0▼このコメントに返信
>>211
それも十分検討に値する
214.名無しさん:2020年05月23日 12:52 ID:iPq1O.QI0▼このコメントに返信
某戦闘妖精で印象的だった台詞。「スポーツは観るものですよ。やりすぎは体に毒です。」
下手に「質」を上げ過ぎると、やるより見る方が楽しいものになっていくんか?と、思うと、そうはなって欲しくもないよね。って感もあるかなぁ…
215.名無しさん:2020年05月23日 12:53 ID:Iehzrfsp0▼このコメントに返信
どっち道日当たりよくて効率よく換気できるスタジアムに作りかエなきゃいかんでしょ
216.名無しさん:2020年05月23日 13:12 ID:hGWPrMpV0▼このコメントに返信
※145
陸上10種競技がオリンピックの陸上競技の看板なんですかね?
陸上10種競技選手が各個別種目で世界記録バンバン出して、あくまでついでに100m走とか専門競技に出場してるんですかね。
ボルトはなんで陸上10種競技に出なかったんですかね?
陸上10種競技の記録保持者の名前言えますか?皆知ってますか?100mとか世界的に知られているのに、なんで10種競技は知られて無いんですかね。10種競技は凄いし選手のオーランド性は異次元だけど、人気はまた別。世間的には専門競技に劣っているのは事実。
まんま、それが答えなんよ。
217.名無しさん:2020年05月23日 13:21 ID:Iehzrfsp0▼このコメントに返信
※216
女子陸上だけでいいよ
218.名無しさん:2020年05月23日 14:09 ID:Ssdtt1d30▼このコメントに返信
>日本ではスポーツ=運動だけど、本来は競技って意味なんだよ
>だからゲームでも何でも競い合うものはスポーツなのさ

1行目は合ってる。
2行目は意味不明。
219.名無しさん:2020年05月23日 14:13 ID:Ssdtt1d30▼このコメントに返信
※208
どちらもゲームだが、下はスポーツじゃない。
220.名無しさん:2020年05月23日 14:38 ID:xELCSqYC0▼このコメントに返信
>>219
そうすると「ただゲームやってるだけ」とコメントする人がマヌケになってしまう
221.名無しさん:2020年05月23日 14:53 ID:OD6d0ul40▼このコメントに返信
海外じゃ既にマイナースポーツのW杯じゃ比較にならん規模の大会があったりするしなあ
コロナで既存のスポーツが興行として成り立たない、少なくともそういうリスクを抱えた産業という存在になった
完全なワクチンがもう半年もしない内に出回るようなら元通りにもなるだろうが人類史が続く限り同様の事態は必ずまた発生する
長い目でみればスポンサーが離れて下火になってくのは明らかだわな
その受け皿がeスポーツになるとは限らんが
主催者、選手、観客の全てが自宅に居ながら成り立つ興行ってのはポイント高いな
222.名無しさん:2020年05月23日 17:31 ID:Wf0LvTn80▼このコメントに返信
ゲームのほうが大枠というのがそもそも間違い
原初的なスポーツ、例えば陸上とか水泳とかはゲームと呼べるか、スポーツではあるけど
ゲームとスポーツの両方の性質を持っているのでは野球やサッカー等多くの球技があるけど
ゲーム性があるからスポーツという認識が間違い
推進派は頑なにそう信じてるが
223.名無しさん:2020年05月23日 17:41 ID:Wf0LvTn80▼このコメントに返信
あとは興行として成り立つかどうかという話もスポーツと呼べるかどうかの議論では本質的ではない
224.名無しさん:2020年05月23日 18:55 ID:.OKsSMkv0▼このコメントに返信
これからはeスポーツの時代よ
225.名無しさん:2020年05月23日 19:05 ID:vG3rsWl90▼このコメントに返信
いやゲーム大会とか世の中に余裕があって景気良い時しか盛り上がらないってば
コロナ騒ぎのこのご時世に世界の人がゲーム大会で楽しむ心境になるとは思えない
むしろ折角日本でも認知度が上がってきた所で冷水ぶっかけられてる状態
226.名無しさん:2020年05月23日 19:35 ID:H6WJJk2k0▼このコメントに返信
プロ野球でさえ創成期には頓珍漢なケチをつける奴はいたらしいからな
ゲームも野球もサッカーも囲碁も将棋も同じ
俺らがやればただの遊び
極めたものが行いたくさんの人を熱狂させ金を払ってでも見たいと思わせられればそれはエンターテインメント
227.名無しさん:2020年05月23日 19:57 ID:DfjapE740▼このコメントに返信
>>222
ゲーム性があるから〜って言ってる推進派は見たことないな
競技性の聞き違いでは?
ゲーム性がいくら高くてもRPGをeSportsに推してる奴はいないだろ
228.名無しさん:2020年05月23日 20:03 ID:DfjapE740▼このコメントに返信
>>218
漢字を素直に読んでるだけで、意味はわかるだろ
単純明快、技を競うから競技、競技はスポーツってことでしょ
技の部分を忘れて「なんでも」ってのは暴論っぽくあるが
229.名無しさん:2020年05月23日 20:08 ID:gnS9KvZX0▼このコメントに返信
※228
>>技を競うから競技、競技はスポーツってことでしょ
料理や音楽のコンテストはスポーツじゃないよね
だからこの主張も間違い
230.名無しさん:2020年05月23日 20:25 ID:qaS0Xwwt0▼このコメントに返信
そういやフードファイターも
別に格闘家じゃないのにフードファイターだよな。
ただの大食い大会なのにな。

でもeスポーツほど「えぇぇぇ~?」って感じはしないんだよな。
なんでだろな。
231.名無しさん:2020年05月23日 22:40 ID:CYJppKZ30▼このコメントに返信
今のゲーム機ならファミコンロッキーのハチャメチャ画像効果を実現可能かな
232.名無しさん:2020年05月23日 23:55 ID:7GRvheG20▼このコメントに返信
だからeスポーツはeスポーツであってeスポーツ以外のなにものでもないんだっていうのがわからんかな
運動とは何の関係もないんだからそんなに嫌いなら見なきゃいいだろ
それで目に入ってくるなら世間が悪いってことにして目をつぶって耳塞いで生きてろよ
別に認めてくれとか頼んですらいなくてあっちはあっちで勝手にやってるだろうよ
と言いつつ俺の知ってる限りじゃサッカーとかF1選手がゲームのデータ取りしたり大会に参加したりしてるけどな
まあ自称スポーツマンのお前らと違ってせせこましい考え方しないで協力して盛り上げて行こうと考えられるあたり見ると勝手に自分らの代弁者ヅラするなとか思われてんじゃねえの
233.名無しさん:2020年05月24日 13:07 ID:dd7SE.Xd0▼このコメントに返信
>>229
なんだ意味はわかってんじゃん。だったら意味不明とか言うなよ
料理や音楽を「競技」と思ったことはないな。たしかに技を競うが競技ではない
コンテストの和訳って何だっけ?該当なしなのかな?
234.名無しさん:2020年05月26日 19:47 ID:ZRD9cPRu0▼このコメントに返信
少なくともレースの世界ではリアルとeの間の垣根は無くなりつつある

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