2020年05月22日 09:05

【緊急】「サプレッサー」←なぜ全ての銃で標準装備にしない???

【緊急】「サプレッサー」←なぜ全ての銃で標準装備にしない???

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引用元:【緊急】「サプレッサー」←なぜ全ての銃で標準装備にしない???
https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1590031476/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/21(木) 12:24:36.307 ID:iQUItR/i0
なぜ?

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/21(木) 12:24:50.742 ID:iQUItR/i0
サプレッサーをつけない理由がわからない

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/21(木) 12:25:17.742 ID:kYOu0w2ba
壊れやすいからオプションにして分けてるんじゃないか

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/21(木) 12:25:20.841 ID:Ip5D7ofMd
無音になるわけじゃないから

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/21(木) 12:25:36.700 ID:0Bcq4LHma
高いんだぞあれ

6: 保守的臆病者 ◆vVVftG6clg 2020/05/21(木) 12:25:43.733 ID:56ZtxwOfd
警官のやつにつけると威嚇効果がなくなっちゃうんじゃね 知らんけど

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/21(木) 12:25:57.020 ID:0oa4l4yYd
威力が落ちるから

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/21(木) 12:26:03.849 ID:iQUItR/i0
現代のあらゆる戦闘シーンにおいて
サプレッサーは優位性を発揮する

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/21(木) 12:26:20.137 ID:ZAcgz6eJd
熱がこもりやすくなるんじゃね

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/21(木) 12:26:22.503 ID:CJ0T4JcNM
かさばる

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/21(木) 12:26:34.764 ID:3JhaMZ62M
音消す必要なけりゃ邪魔じゃん

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/21(木) 12:26:50.603 ID:m2asHjSJd
精度下がるのは駄目でしょ

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/21(木) 12:27:01.070 ID:tfQjiQGM0
威力と消音はトレードオフだから
音だしても良いとこで威力減衰してまで消音することないだろ

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/21(木) 12:28:26.324 ID:T7zuzDTga
消耗品なので

44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/21(木) 12:32:32.082 ID:wPybF0Nca
どんなに性能良い拳銃が表れても大きいから邪魔扱いされる世の中だぞ

45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/21(木) 12:32:32.941 ID:rMG5Lyora
あえて音を鳴らすことで周囲に警戒を促す狙いもあるんじゃないの

48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/21(木) 12:33:30.601 ID:b9AOrT2Q0
室内戦想定するなら耳栓変わりのサプレッサーってのは聞いたことある

54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/21(木) 12:34:37.266 ID:IuDFYdeM0
マジレスしていいのか
まず書かれているけど威力(回転)が落ちる
そして一番大きな理由は命中率が落ちる

55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/21(木) 12:34:41.331 ID:Ogg6X/Dc0
弱装弾やら亜音速弾使わない限り銃身長くなるから威力上がるって聞いた覚えあるぞ

68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/21(木) 12:38:12.384 ID:Yxqpew7e0
サプレッサーって撃ったときの炎の光を消せるだけでしょ?

69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/21(木) 12:38:42.948 ID:Wibkck1Y0
銃って鉄の塊だから基本くっそ重いんだよ
だから銃の開発っていかに銃を軽くしていくかって歴史でもあるから
必要ない部品なんか絶対つけたくないんだよ
特に銃身の先に重りつけるなんて取り回しめちゃくちゃ重くなるぞ

73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/21(木) 12:40:26.362 ID:iQUItR/i0
>>69
そりゃ元々の設計に後付けすればバランスは悪くなるよ
でも、最初からサプレッサーを考慮に入れた設計だったら問題ないでしょ

70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/21(木) 12:38:53.638 ID:MNDh2wtZ0
まぁあれだよな映画とかで間違った知識が蔓延してるよね
サプ着けてもほとんど消音されないのに

75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/21(木) 12:41:07.890 ID:fKOXdZQFa
制圧や鎮圧には音にも効果が有ることが証明されているから

79: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/21(木) 12:41:44.093 ID:2DDePcoE0
結構嵩張るもんなんだな

83: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/21(木) 12:42:49.710 ID:gFEFlvwvd
一本一本高いくせに整備クソだるいし耐久力もあまりないしそもそも使い捨てだったりもする
サプレッサー付けることにより本来逃げるはずだった熱が篭って銃身加熱が早くなったり銃によっては連射速度変わったり精度落ちたり銃そのものの長さや重量バランスが変わる

84: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/21(木) 12:42:58.192 ID:Ijt8w+Hpd
ジャムりやすくなるんやろ

86: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/21(木) 12:44:40.167 ID:iQUItR/i0
俺の考え
・サプレッサーは銃声、マズルフラッシュを消す効果があるので現代のあらゆる戦闘で有用

99: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/21(木) 12:52:36.247 ID:SKnmxwy10
>>86
メンテナンス性の低下
事故率の上昇
銃の大型化による取り回し性の低下
費用の上昇とそれと比べた時の費用対効果の低さ

これがサプレッサーをつけていない事の理由だろう
特にメンテナンス性の低さのせいで外部アタッチメントになってる

つまりはずせないとメンテナンス出来ないが
はずせる事によってバッフルストライクが起きる

88: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/21(木) 12:44:54.376 ID:tcWPmmRbx
サプレッサーは威力も射程も落ちるBF先生が言ってるんだから間違いない

96: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/21(木) 12:50:21.028 ID:DxTao46Gd
部隊単位で撃ち合うなら少々音が出ても関係ない
むしろ相手の頭押さえる為に撃ちまくるなら音があった方が効果が高い

97: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/21(木) 12:50:29.871 ID:AfKUmQrUa
音がならないと安全性に問題があるだろ

105: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/21(木) 12:58:01.795 ID:oykpBrYIa
サプレッサーのメリット
・音が少し小さくなる
・マズルフラッシュを抑えられる

デメリット
・高コスト(一般的なマズルタイプだと1本2万円程度)
・消耗品(ピンキリだが安いのだと5発撃ったら終わり、高いのでも7~8マガジンで終わり)
・自動小銃に使えない(使えるけど自動小銃ではマズル以外も音が出まくるのでほぼ効果なし)
・そもそも拳銃でもかなりの音が出る(基本は射手の負担軽減用、MGみたいに10m先で撃っても聴こえないとかあり得ない)

特殊作戦とか、競技者が練習時に近隣へ配慮するとき以外で採用するメリットはまるでない

111: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/21(木) 13:01:03.579 ID:oykpBrYIa
ああ、重心が変わるというデメリットもあったね
あれ軽そうに見えて物によっては2kgぐらいするから…

124: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/21(木) 13:09:40.059 ID:5SAUuuE6d
>>111
ずっと構え続けてるとほんとしんどい
俺が兵士だったらつけたくないってレベルまじで
そもそもサプレッサーつけるんだったら亜音速弾セットな気もする
結局ソニックブーム起きたら意味ないもん

112: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/21(木) 13:03:08.683 ID:+Ln83tiN0
ゲームだと壊れない作品多いけど
現実だと消耗が早くてコスパ悪いみたい

125: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/21(木) 13:09:52.650 ID:oykpBrYIa
その他デメリット
・日本の警察とかで採用されているリボルバータイプではまるで意味がない(火薬部が剥き出しなので銃口以外から音がだだ漏れ)
・威力、精度が落ちる(サプレッサー内で摩擦が起きるので弾速が減速し弾道が変わる、しかも消耗具合で変化するため極端に言えば1発ごとに変わっていく)
・連発すると故障しやすい(熱が異常にこもるため)

140: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/21(木) 13:37:15.216 ID:RhST8kszd
消耗品だから

169: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/21(木) 14:35:32.472 ID:l04RFFRy0
MP5SDがあるじゃないか
でも、隠密行動中に打ったら音うるさいからばれる

179: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/21(木) 15:33:25.508 ID:Yad7H+hO0
違法な国も多いからな

185: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/21(木) 16:25:39.706 ID:0VnJQyU90
高いし消耗品だから

194: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/21(木) 17:22:21.198 ID:td7HKb2O0
サプレッサーつけただけで威力や射程が落ちたりはしない、正確にはサプレッサーを活かす為に専用弾使うことがあるからそれで性能が変わるだけ

199: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/21(木) 17:34:32.953 ID:dYGeTF4w0
>>194
いや燃焼ガスの流れが乱れるので初速落ちるし精度も下がるぞ

201: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/21(木) 17:38:50.271 ID:td7HKb2O0
>>199
ガスバルブやレギュレーターのセッティングとの相性が壊滅的に悪い場合はあるけど普遍的なケースとは言えんだろ

195: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/21(木) 17:23:06.936 ID:o9kiatXg0
無音になると思ってる奴wwwwwwwwwwww

203: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/21(木) 17:42:58.806 ID:HSQlT79c0
人間は本能的にでかい音で怯むんでサプを付けないのは敵への威圧効果の意味もあるとかなんとか

178: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/21(木) 15:30:28.456 ID:jQRTxoC40
エイム速度低下さえなければ常備するんだけどな

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2020年05月22日 09:11 ID:ko8Tv1zx0▼このコメントに返信
護身目的で発射するなら轟音出すほうが筋。民間人が銃声を消す意味はない。
2.名無しさん:2020年05月22日 09:12 ID:qDYh8qtA0▼このコメントに返信
平時下では「どこかで誰かが銃を使った」って分かり易い方が良いだろ
分かりにくい方が良いとか頭犯罪者かよ
3.名無しさん:2020年05月22日 09:15 ID:lWU0DGuR0▼このコメントに返信
何回同じネタ挙げてんだよ、脳みそ新型コロナにファックされてんのか?
4.名無しさん:2020年05月22日 09:17 ID:dPqdZT8H0▼このコメントに返信
静穏性を求めるなら火薬や装薬を用いた発射式にこだわる必要がない

投射型ナイフや、それこそクロスボウの類でいいではないかという話
5.名無しさん:2020年05月22日 09:17 ID:nj2wKbCk0▼このコメントに返信
精度下がるし、消音が必要ではない場合が殆どだから
サプレッサー付けたいのは犯罪者か特殊任務中のエージェントくらいじゃね?

犯罪の通報が減ってしまうし、警官が威嚇にも使えない
銃声消したいとか犯罪者脳としか思えない
6.名無しさん:2020年05月22日 09:18 ID:VX8G05uf0▼このコメントに返信
本体が消音構造の銃もあるけど、既存品の3倍くらい高くて、ランニングコストも倍くらい高い
7.名無しさん:2020年05月22日 09:18 ID:D8w0hYqJ0▼このコメントに返信
単純にコストあがるからつけないだけ
拳銃の距離なんてお互い視認してるレベルだし
8.名無しさん:2020年05月22日 09:19 ID:nj2wKbCk0▼このコメントに返信
車のエンジン音もそうだが、消音は犯罪に使われる場合が多いから駄目です
ゲームだけにしとけ
9.名無しさん:2020年05月22日 09:20 ID:.huJ.9zf0▼このコメントに返信
威嚇射撃できなくなるじゃん
保護動物に襲われたときとか不便
10.名無しさん:2020年05月22日 09:21 ID:dZ9.a5V10▼このコメントに返信
???「詳しい人に教えを請うと教えてくれないが、間違った事を書くと詳しい人が知識を披露してくれる」

スパイのゾルゲも日本人から情報を引き出す時は「そんな事も知らないんですか?」という切り口が最も有効だと言っていたっけな
11.名無しさん:2020年05月22日 09:24 ID:8aelg.Ab0▼このコメントに返信
みんなの意見を聞きたいんじゃなくて、自分の主張を褒めて欲しいみたい

こういう人に反論なんてしても、聞こえてないよね
12.名無しさん:2020年05月22日 09:25 ID:MkjGveBE0▼このコメントに返信
特殊な状況しか使わないだろ。しかも対応弾数は限られているし、重いし、精度落ちるし。

13.名無しさん:2020年05月22日 09:25 ID:zwPB4xMG0▼このコメントに返信
音速を超えないようにすれば消音器は要らないと思う
14.名無しさん:2020年05月22日 09:27 ID:3S9KEvIB0▼このコメントに返信
あらゆる戦闘で必要ないだろ
標的に気づかれる前に標的を仕留める以外に必要あるのか?
必要なのは戦闘前だけじゃないの?重いだけじゃん
15.名無しさん:2020年05月22日 09:27 ID:WLCnaWS40▼このコメントに返信
携帯できない
16.名無しさん:2020年05月22日 09:28 ID:aOlvkhKj0▼このコメントに返信
音の出る銃は防衛という気もするけど
音の出ない銃はモロ暗殺だよな
17.名無しさん:2020年05月22日 09:29 ID:pBebdqhk0▼このコメントに返信
音を気にしなきゃならない人や状況ってそれほどあるとは思えない
ろくでもない理由しか思い浮かばない
18.名無しさん:2020年05月22日 09:30 ID:bZLELjxO0▼このコメントに返信
ゲームのやりすぎ
19.名無しさん:2020年05月22日 09:30 ID:S1Ki.Tyj0▼このコメントに返信
民間人が使用するのはアメリカでも州によっては違法だぞ。

そんなもんつけたら暗殺し放題でしょうが。
20.名無しさん:2020年05月22日 09:31 ID:xB3C.ztr0▼このコメントに返信
>弱装弾やら亜音速弾使わない限り銃身長くなるから威力上がるって聞いた覚えあるぞ
サプレッサーは銃身じゃねーよバーカw
21.名無しさん:2020年05月22日 09:31 ID:MP7pofI30▼このコメントに返信
銃声で勃つ俺のような変態のお気持ちを侵害するから
22.名無しさん:2020年05月22日 09:32 ID:MBgYN1vY0▼このコメントに返信
この記事、昔見たぞ
23.名無しさん:2020年05月22日 09:32 ID:Vmo1wg0s0▼このコメントに返信
そもそも拳銃持ってる人間のほとんどが護身用だろ
対象に隠れて射つ装備がなぜいる
というか犯罪率上がるだけだろ
24.名無しさん:2020年05月22日 09:32 ID:qLnrd2.I0▼このコメントに返信
> ・威力、精度が落ちる(サプレッサー内で摩擦が起きるので弾速が減速し弾道が変わる、しかも消耗具合で変化するため極端に言えば1発ごとに変わっていく)
摩擦で減速させると思ってるアホ
それでどうやって減音する気や
25.名無しさん:2020年05月22日 09:33 ID:qqXvHZzj0▼このコメントに返信
答えは簡単、不要だから

通常時に使うとデメリットも多いもんだしさ
そもそもリボルバーのように、つけても消音できずに意味がないのもあるんだし
26.名無しさん:2020年05月22日 09:33 ID:pGuPr.Xe0▼このコメントに返信
そもそもアメリカですらサプレッサーとかはライセンス制で普通は持てないやん
27.名無しさん:2020年05月22日 09:33 ID:1qFaIXLu0▼このコメントに返信
映画やドラマでは発砲音が「ピュッ」って刷ったような音に抑えられてるけど、実際はうるさいらしいな
28.名無しさん:2020年05月22日 09:33 ID:C5juBMUS0▼このコメントに返信
中国人工作員や過激派が国内でテロを起こす可能性が出てきた。総理も防弾チョッキをつけた方が良い。
29.名無しさん:2020年05月22日 09:35 ID:NhOLkxEk0▼このコメントに返信
重心が前に偏るから銃身安定効果があるかと思いきや、精度が狂うんでは相殺以下ってことか。
疲労も併せたら、本当に訓練や特殊作戦以外のシチュで使い道ないのね。
30.名無しさん:2020年05月22日 09:35 ID:ElVmIqJi0▼このコメントに返信
サプレッサー自体が短寿命の消耗品だからだよ。
標準装備の銃は手間もお金もかかるんでよほどの精鋭部隊じゃないと扱いきれない。

それに重いぞ。
後付けのだと5.56mm用の軽いのでも400gとか、7.62mm用の普通サイズだと700gとか普通にある。
銃口の先にそんな重りつけてたら銃そのものを投げ捨てたくなっちゃうぞ。
31.名無しさん:2020年05月22日 09:36 ID:5alrXKnf0▼このコメントに返信
これがゲーム脳か・・・
32.名無しさん:2020年05月22日 09:36 ID:YnDorv4V0▼このコメントに返信
サプレッサーつけると口でバンッバンッって言わなきゃならなくなるからな
33.名無しさん:2020年05月22日 09:36 ID:ElVmIqJi0▼このコメントに返信
※29
最近のはほとんど影響しないものも多いぞ。
特にシュアファイアとかOSSは狙撃に使えるくらい影響ない。
34.名無しさん:2020年05月22日 09:37 ID:lKtpMv7d0▼このコメントに返信
耳栓がいらなくなるというメリットは大きいと思うよ。
軍人さんは騒音性難聴の人多いって聞くし、コミュニケーションも普通の音量で出来るから何かと都合がいい
ゲリラの皆さんみたいに人間を使い捨てにするんじゃなければ、退職後の仕事のことも考えなきゃだし
あと、サプは消音できなきゃ意味ないって人いるけど、発射地点を特定しにくくするだけでかなり有効。G3にはそのためにサプ標準装備のモデルがあったはず
35.名無しさん:2020年05月22日 09:37 ID:UYEbgBRq0▼このコメントに返信
ここはスレの使い回しはオハコだからな
36.名無しさん:2020年05月22日 09:37 ID:fyabxAG10▼このコメントに返信
ケツに挿して屁こきたい
37.名無しさん:2020年05月22日 09:37 ID:wCrpShMZ0▼このコメントに返信
>>エイム速度低下さえなければ常備するんだけどな

実銃を常に扱ってるんか?こいつw
エアガンでイキってるだけ?w
そうだとしたら恥ずかしいどころじゃないだろw
38.名無しさん:2020年05月22日 09:37 ID:GTBVHYpm0▼このコメントに返信
ただのゲーム脳でしょ
ゲームと違い現実では音はたいして消せないのにデメリット多すぎ
音を熱に変換してるだけなので連射したら熱ですぐ壊れる
特殊部隊の暗さつ任務と違い治安機関の威嚇射撃の場合は音で相手を縮み上がらせるので音を消すなんてもってのほか
39.名無しさん:2020年05月22日 09:38 ID:hJTEMtoi0▼このコメントに返信
特殊部隊のダークオペレーションで特定人物の暗殺や人質救出作戦での敵のクリアリングに使用されるのが普通の使用方法。
そもそも非合法な装備だがSealsやデルタや海兵隊狙撃手等では個人の実費でカスタマイズされた銃器やアクセサリーを購入していい様だ。
40.名無しさん:2020年05月22日 09:38 ID:gjGz9YRA0▼このコメントに返信
「サプレッサーで射程や命中精度が落ちる」は実験的に否定されてるだろ
41.名無しさん:2020年05月22日 09:39 ID:jGTyta3Q0▼このコメントに返信
消耗品やで?
42.名無しさん:2020年05月22日 09:40 ID:RBcNWRo60▼このコメントに返信
日本の場合は警察に限っては銃は見せて脅すためにあるからな。そんなもんは必要ない。
自衛隊でも世界中の軍隊でも歩兵の銃はそんなもんつけんし
43.名無しさん:2020年05月22日 09:40 ID:LIRqicCX0▼このコメントに返信
サイレンー付きで亜音速弾なんてばら撒かれたら最悪だろ
44.名無しさん:2020年05月22日 09:41 ID:23776Yhf0▼このコメントに返信
重い銃のほうがぶれ少ないけどな
45.名無しさん:2020年05月22日 09:41 ID:Ao7BSe.00▼このコメントに返信
カタログスペック出すなら減装弾とセットでしょ。威力とトレードオフ理解して使うもんだわな
46.名無しさん:2020年05月22日 09:41 ID:698msgbn0▼このコメントに返信
使い勝手良すぎていたらとっくの昔から全世界の全ての銃で標準装備だわな
47.名無しさん:2020年05月22日 09:42 ID:8cIil.8i0▼このコメントに返信
膨張室を何個も作って圧力損失で消音するのに威力だなんだと言ってるやつの脳内サプレッサー はどういう構造してるんだ?
48.名無しさん:2020年05月22日 09:42 ID:IiiVNqPB0▼このコメントに返信
射撃場でもないのにサブプレッサー付きの銃をぶら下げてわざわざその辺歩いてたら、明確に撃つ意志ありって見なせるだろう。隠密性をもたせて撃つ気満々。問答無用で殺しても正当防衛が成り立つ。
49.名無しさん:2020年05月22日 09:42 ID:QQB59Ynw0▼このコメントに返信
全ての銃に標準装備していないのが答え 必要な場合付ければよい。
50.名無しさん:2020年05月22日 09:43 ID:1hagkRHx0▼このコメントに返信
映画みたいなもんじゃなく、それなりに音はする。
51.名無しさん:2020年05月22日 09:43 ID:8cIil.8i0▼このコメントに返信
>>27
構造は車やバイクのスポーツ用マフラーと大差ないからな
52.名無しさん:2020年05月22日 09:44 ID:2kH6kPWe0▼このコメントに返信
火縄銃の音は当てたらお前は死ぬ!という号砲じゃ。
53.名無しさん:2020年05月22日 09:44 ID:NAvWinRU0▼このコメントに返信
フィクションだと『バアンッ』という音が『パスッ』くらいになってるけど
実際には『バアアアアンッッッッ』という音が『バアアアンッッッ』くらいになる
あれが意味ある状況ってどんな状況なのか素人にはマジわからん
54.名無しさん:2020年05月22日 09:45 ID:IiiVNqPB0▼このコメントに返信
※34
耳栓すりゃいいじゃん。100均でも買える。会話くらい問題なく出来るし。
55.名無しさん:2020年05月22日 09:46 ID:23LDuX2P0▼このコメントに返信
ハンドガンにサプレッサーとか、ホルスターの問題やら取り出しの問題やら運用性低下も甚だしい
少なくとも自衛用にはゴミと同義
56.名無しさん:2020年05月22日 09:48 ID:qjCV2CSK0▼このコメントに返信
消音が必要な状況と必要ない状況で着脱可能な方が合理的だろうに
57.名無しさん:2020年05月22日 09:48 ID:a5wot4tW0▼このコメントに返信
種類や構造によるけど
・案外消耗が激しい・手入れが面倒・全長が長くなる
パッと思いついたのがこの辺
58.名無しさん:2020年05月22日 09:51 ID:qsFYO8M.0▼このコメントに返信
なんどめだ
59.名無しさん:2020年05月22日 09:53 ID:E6ikZFGy0▼このコメントに返信
交換できる方がええやろ
60.名無しさん:2020年05月22日 09:53 ID:.YQvz0Pd0▼このコメントに返信
サイレンサーって言いなさい
サブレッサーだと意味がブレる
61.名無しさん:2020年05月22日 09:57 ID:HTcT1UlE0▼このコメントに返信
みんなボウガン使った方が良いんじゃないかな
62.名無しさん:2020年05月22日 09:57 ID:qmKeSPcz0▼このコメントに返信
有効射程距離、命中率は銃として最も重要な性能だと思うが?
サプレッサー標準装備なんて、設計時点で没案件だな。
63.名無しさん:2020年05月22日 10:00 ID:IiiVNqPB0▼このコメントに返信
イングラムM10にサブプレッサーは合理的に見える。見た目がよいし持ちやすそう。
素人が持って良い銃とも思わんけどな。
64.名無しさん:2020年05月22日 10:01 ID:inSQs75.0▼このコメントに返信
分かるよw朝鮮民族の戦争は、必ず一方的に攻撃できないと負ける民族だから
撃ち合いになると、武器を放り投げて逃げてしまう。ならば、
サイレンサー標準装備で、使い切る。ほとんどが、使い切る前に
武器を放り投げるので、鹵獲されても使えない。
朝鮮民族優れた頭脳の両班だろうか合理的な考え方だ。
65.名無しさん:2020年05月22日 10:03 ID:a5wot4tW0▼このコメントに返信
※54
銃関係無しに耳栓苦手って人も結構居ますし(´・ω・`)
66.名無しさん:2020年05月22日 10:07 ID:0MNjXl5H0▼このコメントに返信
スレ主が「サプレッサーの内部構造を知らないトーシロ」だということが判る。
内部には薄い仕切り板が多数入っており、そこにススや火薬の燃えカスや水分が溜まって、錆びる。
分解掃除が出来ず、使用頻度が少なくても経年劣化で錆びて穴が開くのは車のマフラーと同じ。穴が空けば消音性能が低下するだけでなく弾道にまで悪影響が出る。
67.名無しさん:2020年05月22日 10:08 ID:7osp.2fI0▼このコメントに返信
ゲーム脳やんけ
そりゃゲーム内ならいくらでも買えるしデメリットないしで
装備しない理由がわからんわな
68.名無しさん:2020年05月22日 10:09 ID:N8mgxy860▼このコメントに返信
威力が弱くなるってゲームのやりすぎでは?
実銃だとマズルが伸びて強力になるって話だし
69.名無しさん:2020年05月22日 10:11 ID:6ysRnd6f0▼このコメントに返信
障害者スレ主が立てたスレをまとめる流行w
70.名無しさん:2020年05月22日 10:11 ID:S5IBWTzh0▼このコメントに返信
銃声を出す事が必要なことも多いからな
71.名無しさん:2020年05月22日 10:20 ID:YwLnMqpb0▼このコメントに返信
全てということは儀仗隊の銃にも付けろってことか?
72.名無しさん:2020年05月22日 10:22 ID:uLS.139R0▼このコメントに返信
コスパ悪いからに決まってんだろw
それに、対テロリスト戦では、陣を作って包囲しているのを敵に知らせる為に適当に撃ったりもしている。

正面左右から銃声してたら突出し過ぎたと思って下がるだろ?
しかも町中。見晴らしは悪い。狙われてるかもしれない。撃ち合いになったらキルゾーンに踏み入れた可能性の方が高いので、敵の位置も解らず撃ち負けるしかない。

自分が敵の位置を知っていて、一方的に攻撃できるならサプレッサー着けて拠点制圧するかもしれないけど、相手がつけてないんだから、包囲されるしかない。制圧した拠点から出られなくなる。
それはリスク高いから、普通下がる。

どこで戦闘やってそうか味方も解らなかったらヤバいしなw
73.名無しさん:2020年05月22日 10:27 ID:ZXE0.m7E0▼このコメントに返信
でもライフルは標準で結構ついているじゃないの?
ただし消炎器(フラッシュサプレッサー)であって、サイレンサー(サウンドサプレッサー)ではないけどな。
74.名無しさん:2020年05月22日 10:28 ID:xihZ9l860▼このコメントに返信
標準装備しない理由(ライフル)
・射程距離が落ちる
・命中率が下がる
・威力が落ちる
・亜音速弾を使用しないとほとんど効果がない

近接目的の拳銃ならそこそこ効果はあると思う。デメリットとして秘匿性(携帯性)が無くなるかな。あと暗殺者に疑われる。
一番効果があるのがSMGだろうね。集団率を気にせず、弾幕を張るタイプなら。
SMGの場合、使用場所の多くは屋内だろうし飛距離が落ちても気にならないし、威力も元々拳銃弾なのでたいして高くもないし。
75.名無しさん:2020年05月22日 10:29 ID:jqauLPV70▼このコメントに返信
銃声ほとんど消えないのに
閃光を軽減するもの
映画やテレビドラマは現実ではないのですよ
消音装置の代用としてクッションを押し当てて撃てば音が小さくなるは大嘘
76.名無しさん:2020年05月22日 10:33 ID:v4oruhh.0▼このコメントに返信
これに限らず何で○○にしないの?っていう奴いるけどさ
お前程度の頭で思いつく事を開発者が考えてないと思ってんのか?
っていつも思うんだよね
77.名無しさん:2020年05月22日 10:35 ID:04Jz.aYE0▼このコメントに返信
爆竹から拍手くらいの音に減るだけだから無音にはならん
暗殺特化型の銃でさえエアガンくらいの音はするからな
78.名無しさん:2020年05月22日 10:35 ID:156LikSj0▼このコメントに返信
ゲームと現実ごっちゃにしてはいかんよ。
79.名無しさん:2020年05月22日 10:35 ID:MtuR0kNt0▼このコメントに返信
威力上げる方向と相反する。
威力大きい実包は音大きいんだよ。根本的に。
運動エネルギーを大きくするのに、余剰な燃焼ガスが音に為る。
威力の大きな弾を使う銃ほど、音を下げるには大きなサイレンサーを必要とする。
はっきり言うと、んなもん着けるならバレル延ばすわな普通W

拳銃だと、ホルスターに入らん様になるわ、とっさに抜けなくなるわで、自分から撃ちに行く犯罪者位しか使わんだろW
80.名無しさん:2020年05月22日 10:37 ID:D0WB0lzh0▼このコメントに返信
銃口に枕を押し付けて撃てばええで。
バンッ て音が、ピシュ ってなるで。
ソースはスパイ映画。
81.名無しさん:2020年05月22日 10:38 ID:09h1lQDG0▼このコメントに返信
マズルフラッシュと砂ぼこりを消すのに有効だからスナイパーライフルによく付けてるらしい。
音は重要視されてないんじゃね?
82.名無しさん:2020年05月22日 10:39 ID:rK8k.8gI0▼このコメントに返信
何となく、マズルブレーキやコンペンセイターとサプレッサーを区別していないような気がする。
83.名無しさん:2020年05月22日 10:41 ID:lDWzobXB0▼このコメントに返信
サプレッサーでぐぐってでてくる動画で「命中率射程威力は関係ない」って米軍海兵隊がいってるぞ
それにしてもアサルトライフルサプレッサーつけても音でかすぎるな
84.名無しさん:2020年05月22日 10:43 ID:fngD2ISM0▼このコメントに返信
>>10
同じ事、思ったw
85.名無しさん:2020年05月22日 10:43 ID:zJaLlckn0▼このコメントに返信
ゲームだと壊れないから勘違いする奴がいるんだろ。

ゲーム内でも使用していくと壊れたり効果無くなるようにしたら、
使わない奴はほんと使わなくなると思うぞ。
ゲームとして面白いかはさておき。
86.名無しさん:2020年05月22日 10:46 ID:.z0mwChB0▼このコメントに返信
昔見たvシネマでリボルバーにサイレンサーつけて潜入してるのあったな
87.名無しさん:2020年05月22日 10:50 ID:O19qPVRd0▼このコメントに返信
役に立つのはゲームくらいだろ
88.古古米:2020年05月22日 10:51 ID:e5HmEEdg0▼このコメントに返信
日本では一般人は拳銃持てないんだから、あまり関係ないような・・・
89.名無しさん:2020年05月22日 11:00 ID:n3Hn6AUM0▼このコメントに返信
※22
いつ見た?
90.名無しさん:2020年05月22日 11:03 ID:rpfMFD460▼このコメントに返信
※86
サイレンサー有効なモシン・ナガン系の奴かもしれんから・・・ (震え声)
91.名無しさん:2020年05月22日 11:05 ID:RW0JyxN90▼このコメントに返信
※86
ゴルゴ13先生のようにリボルバー式にサプレッサーを付けて使うのが真の通やぞ(大嘘)
なお音はリボルバー周辺から漏れまくるもよう
92.名無しさん:2020年05月22日 11:09 ID:rK8k.8gI0▼このコメントに返信
※83
米海兵隊だったらソーコムピストル(Mk23)のことか?
ソーコムはサイレンサー前提で設計してあるからちょっと特殊な例かもしれない。
93.名無しさん:2020年05月22日 11:12 ID:cpybS7xJ0▼このコメントに返信
便利な物=必要な物ではないから。
94.名無しさん:2020年05月22日 11:18 ID:MWogRL8r0▼このコメントに返信
サプレッサーは高い、重い、単寿命、銃が長くなって使いにくいとデメリットも多い
ものすごく限定された用途で進化を発揮する装備
特殊部隊が使っているっていうのは裏をかえせば特殊部隊じゃないと運用できない程問題の大きな装備だといえる

命中精度への影響はあるもの、殆どないものがあり一概に言えない
初速(威力)が変わらないものから微妙に下がるもの、上がるものまであるが総じてほとんど変化しない
亜音速弾と組み合わせないと無駄と考える人も多いが超音速弾でも射撃位置を判別されにくくなるのは変わらず、味方が射撃中でも声で指示を伝えやすくなるメリットはある

※90
モシン・ナガンライフルとナガンリボルバーを間違えてない?

※91
ナガンリボルバーというものがあってだね

95.名無しさん:2020年05月22日 11:20 ID:1qFaIXLu0▼このコメントに返信
>>71
空砲だから付けてもほぼ意味ないな
96.名無しさん:2020年05月22日 11:24 ID:u0FRN9.c0▼このコメントに返信
映画で見るような消音効果があったら、世の中の騒音問題の多くは無くなる。
97.名無しさん:2020年05月22日 11:25 ID:.I9cT9ko0▼このコメントに返信
>>24
「減速させる」のが目的じゃないだろ。
「減音させる」ことの対価として「減速」と言う望ましくない効果が発生するって話だろうに。
まさか「摩擦」で減速が発生しないとか思ってないよな?
運動エネルギーが熱エネルギー等に変換されるんだから、当然減速するぞ?
98.名無しさん:2020年05月22日 11:25 ID:B6C2.E080▼このコメントに返信
「商売だから」
これよりも雄弁な解はないだろう
99.名無しさん:2020年05月22日 11:32 ID:TLUXozHi0▼このコメントに返信
サイレンサーと言いなさい
100.名無しさん:2020年05月22日 11:32 ID:rGDl4PCM0▼このコメントに返信
そうね、性能的には大体上昇という見方は合ってる
しかし他の観点から見ると犯罪者向け装備とも言えるし何より値段も張るし壊れやすい
数多くの使い手にとっては必ずしも必要ではない性能なのだ
101.名無しさん:2020年05月22日 11:34 ID:SV2RAzoc0▼このコメントに返信
まあ一番のディメリットは重さだな。
相応な消音効果がある奴だと銃の半分くらいの重さになるし。
102.名無しさん:2020年05月22日 11:37 ID:Rum6fNuy0▼このコメントに返信
VSK「・・・」
103.名無しさん:2020年05月22日 11:38 ID:8hu.qGAi0▼このコメントに返信
サプレッサーにライフリングは刻まれてないので銃身長は長くならんぞ
104.名無しさん:2020年05月22日 11:42 ID:2MPL.5yt0▼このコメントに返信
精度下がらないは無理があるだろ性能はおいといても先端に錘つけただけで物理的に狙いにくくなるし
105.名無しさん:2020年05月22日 11:50 ID:nDFZ1ksE0▼このコメントに返信
あらゆる軍隊の最強の敵は隣国ではなく自国の財務省。
コスト高い&消耗品、あとはわかるな?
106.名無しさん:2020年05月22日 11:53 ID:..cWV3SI0▼このコメントに返信
今は装薬の改良が進んでマズルフラッシュをかなり抑えられるようになってきてる。
107.名無しさん:2020年05月22日 11:57 ID:.Eb93DFo0▼このコメントに返信
>・サプレッサーは銃声、マズルフラッシュを消す効果があるので
この認識が間違いのもと
ようつべあたりで比較あるから見るといい
たぶん映画のイメージの「プシュッ」ってイメージなんだと思う
108.名無しさん:2020年05月22日 11:59 ID:cHqR8u1a0▼このコメントに返信
威力が落ちるって思ってる奴はゲームのやりすぎ
109.名無しさん:2020年05月22日 12:12 ID:xscWUxMP0▼このコメントに返信
サイレンサーと勘違いしていないか、しっかりしろ
110.名無しさん:2020年05月22日 12:18 ID:.tx3bPZY0▼このコメントに返信
ゲームのやりすぎだろ
サプレッサー付けても弾速下がらねーよ
燃焼ガスの漏れが減って、むしろ弾速上がるんだわ
111.名無しさん:2020年05月22日 12:18 ID:q0FxMhW30▼このコメントに返信
と、実物を使うどころか触った事も見た事も無い連中がアニメや漫画知識のドヤ顔で語っております(笑)

門外漢の素人が考える程度の事は、現場の人間はとっくに考えてるんだよ。
それで現場では使って無いんだから、つまりはそういう事だ。
112.名無しさん:2020年05月22日 12:20 ID:sEqrPP6x0▼このコメントに返信
>>19
ゲームやりすぎ、サプつけたところで犯罪に使えるレベルの音量までは下がらない。
113.名無しさん:2020年05月22日 12:23 ID:sEqrPP6x0▼このコメントに返信
>>62
MP5SD「しょんなぁ…(・ω・`)」
114.名無しさん:2020年05月22日 12:25 ID:sEqrPP6x0▼このコメントに返信
>>90
ナガンリボルバーとモシンナガン混ぜんなw
115.名無しさん:2020年05月22日 12:26 ID:.tx3bPZY0▼このコメントに返信
サプレッサー標準装備で亜音速弾を使う銃だとやばいくらい銃声が小さくなるんだわ
繁華街なんかのうるさい場所ならパスパスいってる音すら雑音に紛れて聞こえなくなりそうだ
www.youtube.com/watch?v=fgvby6Jt5bg
116.名無しさん:2020年05月22日 12:33 ID:uLS.139R0▼このコメントに返信
>>115
亜音速弾なんて暗殺用にパウダー減らして作ったような弾だよ?
117.名無しさん:2020年05月22日 12:33 ID:V1a8upKC0▼このコメントに返信
 >重心バランスが崩れる

 シティハンターでこれ付けて銃を使ったばっかりにリョウに敗れたスナイパーがいたっけ。
118.名無しさん:2020年05月22日 12:36 ID:Ea7OQ13a0▼このコメントに返信
撃った後のガスが少しだけど逆流して、動作不良を起こしやすくなるそうだ。
119.名無しさん:2020年05月22日 12:39 ID:.tx3bPZY0▼このコメントに返信
45口径の弾も亜音速なんだけが、暗殺用?
アメリカで1番か2番目くらいに売れてる弾なんだけど、アメリカってそんなに暗殺が流行ってんですか?
120.名無しさん:2020年05月22日 12:40 ID:.XAs2CEA0▼このコメントに返信
64式微声拳銃(微声手鎗)のように初めから銃身がサプレッサーになってる拳銃もあるにはあるけどやっぱデメリットありすぎで特殊部隊や犯罪者でもないと意味ないわな。
121.名無しさん:2020年05月22日 12:42 ID:fngD2ISM0▼このコメントに返信
>>24
補足
サプレッサーで増速されるのは、バレル延長と同じ効果
つまり膨張するガスの圧力を弾の運動エネルギーに変換出来るから。
摩擦自体は減速要因
122.名無しさん:2020年05月22日 12:51 ID:gxXt6b1q0▼このコメントに返信
サプレッサー単独ではそりゃ音はほとんど減らないよ。弾撃つときの音は減るけど音速越えた弾のソニックブームは減らないから。
亜音速弾とセットにして使うと劇的に音減る。
123.名無しさん:2020年05月22日 12:51 ID:49ErXmcJ0▼このコメントに返信
サプレッサー開けてみればわかるけど安いやつはスポンジ状のものがはいってるだけで高いやつはスポンジ状のと薄い金属板が層状に年輪みたいにはいってる
んで拳銃に取り付けた場合照準照星の位置よりでかいのだと狙いにくくなるから基本的にスリムなのを取り付けるけどこれだと消音材が少なくて消音効果も少ない
取り回しもサプレッサー分長くなるからホルスターにしまえなくなったりしまいにくくなるし取り出しにくくなる
銃口からでるエネルギー量はかわらず消音器内の乱流による抵抗のみだから減衰は微々たるものだけど精度威力が変わる
最初から銃身を消音材でコーティングする形式なら抵抗は無いけどね
メリットの消音効果は隠密性の向上が要求される立場であればおおきいがそれ以外ならコスト増取り回し悪化や音による威圧効果低下など諸理由で重視されてない
アメリカで音がうるさい掃除機のほうが仕事してるみたいで売れるのとにたような感じ
124.名無しさん:2020年05月22日 12:53 ID:soaktSgD0▼このコメントに返信
>>4
ロシア軍が確かそれに近い装備持ってたな
スペツナズナイフだっけか?あれは刀身射出だったけど
125.名無しさん:2020年05月22日 12:54 ID:OACqvNSb0▼このコメントに返信
燃えちゃうし亜音速弾じゃないと効果無いし
おっきい音の方が楽しいじゃん
126.名無しさん:2020年05月22日 12:59 ID:DR40bB3b0▼このコメントに返信
似たスレを重複すんな
127.名無しさん:2020年05月22日 13:03 ID:u7Ot96.W0▼このコメントに返信
マズルブレーキを筒で囲ったような構造だからボルトアクションライフルだと銃音やマズルフラッシュに加えて反動も減らせる。オートのライフルは機関部に流入する発射ガスが増加して逆に反動が大きくなる場合もある。
128.名無しさん:2020年05月22日 13:05 ID:11Zt30M80▼このコメントに返信
ハンドガンにつけると携帯性と取り回しが悪くなって意味なくなる。
サブマシやアサルトも特殊任務以外で使い道ない。
大体解放された場所での正規戦でサプレッサに何の意味あるんだよ。
129.名無しさん:2020年05月22日 13:10 ID:LeyTC65Q0▼このコメントに返信
>>5
犯罪者脳というよりゲーム脳
戦場に出たこともないのにごちゃごちゃ言ってるのは精神異常者だろ

こういう空想キチを生み出してしまうからFPSとかGTAはダメなんだよ
130.名無しさん:2020年05月22日 13:13 ID:GxHrFV3P0▼このコメントに返信
サプレッサーをすべての銃につけるなんてムダもいいとこ。
中国軍は特殊部隊用に専用消音銃作ってるけど、
音速を超えない専用弾に銃全体を覆い隠す筒、オートではなく単発式で打つたびにコッキングしなきゃいけない。
そのくせ音はバッテングセンターのゴムシートに硬球があたるくらいの音。
音させたくなけりゃボーガンや吹き矢のほうが確実。
131.名無しさん:2020年05月22日 13:13 ID:9LV3vWnU0▼このコメントに返信
MP5(9mmモデル)のSDはフルメタルガスガン並の音になるって聞いたんだけど
132.名無しさん:2020年05月22日 13:15 ID:LeyTC65Q0▼このコメントに返信
>>112
そもそもゲームですら音がちゃんと聴こえるから現実なら通報やね
133.名無しさん:2020年05月22日 13:17 ID:r.dE6Lzh0▼このコメントに返信
島津豊久「銃火は鉄砲の鬨の声ぞ。お前を狙うちょるいう口上じゃ」
134.名無しさん:2020年05月22日 13:18 ID:LeyTC65Q0▼このコメントに返信
>>34
耳が聴こえなくなるのとその場で死ぬのとどっちがええの

性能自体は間違いなく落ちるんだぞ
135.名無しさん:2020年05月22日 13:19 ID:11Zt30M80▼このコメントに返信
アサルトライフルに取り付けるとトップヘビーになって命中率にも影響出る。
必要なのは屋内での戦闘ぐらいだろ。
136.名無しさん:2020年05月22日 13:20 ID:LeyTC65Q0▼このコメントに返信
>>65
耳栓嫌だから死ぬって軽い命だな
137.名無しさん:2020年05月22日 13:23 ID:LeyTC65Q0▼このコメントに返信
>>67
ゲーム内ですら重いということはわかる
そんなもん付けたら操作性が糞になるのは想像しやすいはずなんだがな
138.名無しささん:2020年05月22日 13:25 ID:LeyTC65Q0▼このコメントに返信
>>76
実際忖度や金やらの問題もあるからその発想はバカの発想
139.名無しさん:2020年05月22日 13:29 ID:LeyTC65Q0▼このコメントに返信
>>85
ゲームで銃が壊れて分解修理しだしたら草だわ
そもそもゲーム知識でリアルの物事まじで語るやつはガガイノガイ

同類集めてその中でキチトークしてた方が絶対ええと思うよ
140.名無しさん:2020年05月22日 13:29 ID:rDYGd0ZE0▼このコメントに返信
またか
管理人だろこれ
141.名無しさん:2020年05月22日 13:30 ID:LeyTC65Q0▼このコメントに返信
>>101
絶対値段だわ
142.名無しさん:2020年05月22日 13:31 ID:LeyTC65Q0▼このコメントに返信
吹き矢でも使ってろ
143.名無しさん:2020年05月22日 13:34 ID:982Suw3Z0▼このコメントに返信
>>1
正にこれ。銃声だけでも威嚇効果があるし、全部隊隠密行動な訳もない。
メタルギアに影響されすぎ
144.名無しさん:2020年05月22日 13:40 ID:6J7TJmdu0▼このコメントに返信
持ち運びに邪魔だしサイテングの邪魔になるし消耗品で音速を超える弾丸だと音が大きくなるから
わざわざ火薬を減らして音速を超えないように威力を下げた弾丸を使わないといけない。
145.名無しさん:2020年05月22日 13:50 ID:UuhPuMdK0▼このコメントに返信
この幼稚な考えの行きつく先が
核兵器さえあれば軍いらなくね?
146.名無しさん:2020年05月22日 14:15 ID:cUl22ZUs0▼このコメントに返信
サプレッサーとか気取って言ってみたって感じだな
サイレンサーでいいだろ
147.名無しさん:2020年05月22日 14:27 ID:Kqe5ethv0▼このコメントに返信
重い嵩張る高価い脆い弾道安定しないで着ける理由のほうが少ない
148.名無しさん:2020年05月22日 14:40 ID:4pGM7OeW0▼このコメントに返信
銃声による恐怖を刻み込むのが大事って信長が言ってた
149.名無しさん:2020年05月22日 14:43 ID:GqQKF5N70▼このコメントに返信
※49
サプレッサーを付けるには銃口を加工する必要があるからポン付け出来ないよ
150.名無しさん:2020年05月22日 14:55 ID:nnRkGUjL0▼このコメントに返信
威嚇や制圧射撃について言及してる奴がほとんどいない
日本人が平和ボケボケなのがよくわかるスレだ

151.名無しさん:2020年05月22日 14:56 ID:VRaBwt9q0▼このコメントに返信
射程距離が下がるからだろ。違ったかな?
152.名無しさん:2020年05月22日 14:59 ID:SWIuDBLM0▼このコメントに返信
必要ないから。
153.名無しさん:2020年05月22日 15:02 ID:6qSB5uuM0▼このコメントに返信
このネタ飽きた
154.名無しさん:2020年05月22日 15:09 ID:RgW7rPt90▼このコメントに返信
エレメント用アダプター売ってる
155.名無しさん:2020年05月22日 15:15 ID:ZlISzYHN0▼このコメントに返信
消耗品なのにべらぼーに高くかつ重量嵩むからな
一本10万くらいするのを歩兵一人一人に渡すのは高くつくし、防弾プレートやNV等の必須装備が山ほどあって歩兵の装備重量は増加傾向にある中で500gもさらに持たせる?っていう
戦術面ではマズルフラッシュや音でバレづらい。かつ減音のおかげで射手の射撃精度の向上やチーム内で肉声の指示出しできるとメリット多いけど
2010年代に英米の中隊小隊で全員サプの実験して概ね好評だったけど(例外として機関銃は熱籠りすぎてヤバかったが)やっぱ予算には勝てなかったよ
156.名無しさん:2020年05月22日 15:28 ID:0BC9u6vv0▼このコメントに返信
>>5
精度下がるのはゲームだけだぞ
157.名無しさん:2020年05月22日 16:01 ID:MQo7W.C.0▼このコメントに返信
>>121
サプレッサーに銃弾を加速させるほどの気密ないやろw
中身知らんのか
158.名無しさん:2020年05月22日 16:04 ID:fDMTHmjR0▼このコメントに返信
【かいがいの普通は関連づけますぞ!】
159.名無しさん:2020年05月22日 16:07 ID:WbPtcYLg0▼このコメントに返信
銃口にクルクル回して付けてるイメージがあるんだけど、ワンタッチかツータッチでカチャッと付けられるようにならんの?w
160.名無しさん:2020年05月22日 16:25 ID:BbW3OYD80▼このコメントに返信
>>8
威力が落ちるんじゃない。落としてるんだ。
弾が音速を超えたらでかい音が出てしまう。
161.名無しさん:2020年05月22日 16:26 ID:ZaKG443j0▼このコメントに返信
>>121
ガスが逃げる(サプレッサー内で広がる)ようになってるんだからバレル延長効果なんてないでしょ。
すごく雑に言うとバイクのサイレンサーのストレート排気タイプと同じ造り。
162.名無しさん:2020年05月22日 16:56 ID:ZlISzYHN0▼このコメントに返信
※161
あるぞ
普通そのまま弾丸と共に銃口から出るガスをサプレッサーはあくまで少量づつ銃口から出るようにするだけだし
どっか別のところから漏らすわけではなくちゃんと密閉されてるからサプレッサー分バレルが長くなってるのと同じ
内部空間が広くなっててもそれ以上にパウダーから発生したガスが充満する方が早いしね
163.名無しさん:2020年05月22日 17:21 ID:ZaKG443j0▼このコメントに返信
>>60
逆に、昔はサイレンサーと呼ばれてた物が消音効果は大した事ないのてサプレッサーと呼ばれる様になったんじゃなかったか?
164.名無しさん:2020年05月22日 17:22 ID:nAszUCat0▼このコメントに返信
そもそも制圧射撃なんかは寧ろ爆音轟かせた方が良いと思うんやが。なんなら音だけの空砲でも効果あるだろし。
敵と正面撃ちあっとるような時は寧ろ音消さない方が良いんでない?どっかのスネークじゃないんだから。下手に隠密ムーヴなんぞしたら味方からの誤射率もたぶん跳ねあがるんやろし。
165.名無しさん:2020年05月22日 17:23 ID:obVHWJ470▼このコメントに返信
サプレッサーをメリットしかない万能品と勘違いしてるんだろうな
166.名無しさん:2020年05月22日 17:24 ID:ZaKG443j0▼このコメントに返信
>>68
普通は効果を増すために亜音速弾とセットで使うので威力は落ちる。
構造的に銃身延長効果も無いと思うけど?
167.名無しさん:2020年05月22日 17:28 ID:nAszUCat0▼このコメントに返信
音が鳴る事のメリットもちょっとは考えたほうが良いと思う。敵も呼んじゃうがそれと同時に仲間も呼べるわけだしね。
168.名無しさん:2020年05月22日 17:34 ID:ZlISzYHN0▼このコメントに返信
※164
現代戦だと銃声の威圧効果なんてあってないようなもんだぞ
そもそも発音距離が遠い上に飛来する弾が音速以上。かつ銃声鳴るのってもう訓練の時点で自分が鳴らして日常レベルに親しんでるし
至近に着弾してるって認識がないと制圧効果を得ることができない

そんで普通自分の位置は報告するしね
銃声に頼って味方の位置を把握してるわけではない
169.名無しさん:2020年05月22日 17:40 ID:clr6JyT50▼このコメントに返信
イッチからFPSガイジの気配がする、しかも自分も現実の戦場に出れば活躍できると思ってる系のもやし
銃声には敵に、味方が撃ち殺された可能性、を想像させる威嚇の意味もあんだぞ
170.名無しさん:2020年05月22日 17:42 ID:ZlISzYHN0▼このコメントに返信
※166
別に必ずしも亜音速弾を装填するわけではないぞ
ていうかわざわざ亜音速弾を用意するのって射手の練度的に限られた任務くらいだし

そんでさっきも書いたけどガス漏れさせてるわけではないからバレル分銃身延長が起きてるのと同じ
銃弾が飛び出るまで普通に機関部、銃身、減音器内でガス充満してる
171.名無しさん:2020年05月22日 17:44 ID:e3taNdv80▼このコメントに返信
みんな付けても大して音は変わらないとウソに騙されているところが可愛いね
172.名無しさん:2020年05月22日 17:46 ID:nAszUCat0▼このコメントに返信
※171
.50口径の対物スナでもここまで音小さくなるんか…てのもあるし、モノによりけりなのかな。
173.名無しさん:2020年05月22日 17:50 ID:ZlISzYHN0▼このコメントに返信
銃声が消えないだけで確実に減音されてるからなサプは。もちろん音速弾でも
部隊単位で考えると肉声での指示が聞こえるレベルになるから意思伝達も迅速になるし
ついでにマズルフラッシュも抑えられるから戦術的優位性は高いよ
金かかるから組織的に痛いのとそこそこ重いから行軍の負担は考えないといけないだけで
174.名無しさん:2020年05月22日 18:03 ID:uCNld2Hk0▼このコメントに返信
弓でも使ってろ
175.名無しさん:2020年05月22日 18:11 ID:4lPQTgv00▼このコメントに返信
連発してたら消音できなくなる 中には仕切り板が何枚も入っててその空間に高温高圧のガスが溜まってく
ガスがそのまま銃口から噴き出すことで銃声がするがこうやってガスを削いでいくことで音が小さくなる
だが仕切り板でできた空間は狭いのでガスが充満するともう入らなくなり銃口からそのまま出て行き銃声もする

ガスが簡単にすばやく無音で抜けるような構造でもないと10発程度がいいとこ
最近ガスが抜けるヤツが出てきたがまだ値段が高いし軍用には不向き
176.名無しさん:2020年05月22日 18:12 ID:2l61cINR0▼このコメントに返信
高い、威力下がる、命中率下がる、減音する意味が無い場面の方がはるかに多い
つまり無駄
サプレッサーが何なのかってのをまず調べることすらできない馬鹿のする議論
177.名無しさん:2020年05月22日 18:14 ID:FuucqBCE0▼このコメントに返信
銃声をかき消すくらいの大声で叫んでくれる
オッサンを横に立たせておけば銃声で目立たずに済む。
178.名無しさん:2020年05月22日 18:15 ID:ZlISzYHN0▼このコメントに返信
※176
179.名無しさん:2020年05月22日 18:24 ID:1CUWkdng0▼このコメントに返信
ドリフターズで信長が言ってたな
鉄砲の音は敵をビビらせると

たしかに音が無かったら怖く無いよね
180.名無しさん:2020年05月22日 18:55 ID:2Qecn.YM0▼このコメントに返信
拳銃の有効射程内で音気にするのなら投げナイフ練習したほうがいいぞ。
181.名無しさん:2020年05月22日 19:02 ID:uLS.139R0▼このコメントに返信
>>119
そりゃ弾頭が重い割にパウダー容量がない薬莢だからだよw

何いってんだ?
たまたま仕様でそうなっちゃっただけだろw

他にデフォルトで亜音速弾ってものが世の中にどれだけあるんですか?って話なんですよw

個別に見ていけば低品質な弾は亜音速弾かもしれないし、そりゃなんかあるでしょw

逆に言えば、亜音速弾下さいって言えば、ギリ音速を越えないような弾が、ウォルマートで普通に色んな種類売ってるから、わざわざ特別に作る必要はないという訳ですね?

ウォルマート行けば亜音速弾の357マグナムとかも売ってるんだ。へー。
182.名無しさん:2020年05月22日 19:13 ID:o2emHk1i0▼このコメントに返信
1が主張する程の万能装備なら、とっくの昔に世界中の軍隊や銃器メーカーが標準装備にしてる、してないのはそれだけの理由がある
これで終りだろ・・・w
183.名無しさん:2020年05月22日 19:19 ID:1hagkRHx0▼このコメントに返信
※180
バリスティック・ナイフw
184.名無しさん:2020年05月22日 19:20 ID:RvRhKEQS0▼このコメントに返信
どうしても欲しければ一体型の銃を使え
ロシアはよく使うから開発したぞ
なんか最近アメの方でもそんなん作ってるらしい
185.名無しさん:2020年05月22日 19:32 ID:GqQKF5N70▼このコメントに返信
※181
専用の亜音速弾はライフル用で拳銃は亜音速弾も普通に売っているよ
186.名無しさん:2020年05月22日 19:42 ID:2ldtUiKl0▼このコメントに返信
そんなに無音で撃ちたきゃ、レーザー銃でも開発すればぁw
187.名無しさん:2020年05月22日 20:07 ID:34E8Ivs10▼このコメントに返信
まあ結構でかいのにうるさいよね。

ttps://www.youtube.com/watch?v=_eDoeWr_9BQ
ttps://www.youtube.com/watch?v=HlSaXQ3EXVk
188.名無しさん:2020年05月22日 20:15 ID:P2FTM9wc0▼このコメントに返信
なんでもかんでも
デコレーションケーキの様に持っても意味ない。

コストや重さ整備性など全体のバランスが悪くなる。

189.名無しさん:2020年05月22日 20:19 ID:4tL4zCQP0▼このコメントに返信
卑怯者が使うパーツだから
190.名無しさん:2020年05月22日 20:33 ID:gGv9Ditb0▼このコメントに返信
日本では映画の誤訳の影響大。
サプレッサー→消音器、
ミニガン→チェーンガン
バルカン→全てのガトリング銃
銃に関しては日本人はセンスがない。
191.名無しさん:2020年05月22日 20:38 ID:QRJ3UEdM0▼このコメントに返信
1、発射後の弾丸が音速を超えると意味ないので、亜音速弾を使用する必要があり、そうすると威力(射程)が落ちる。
2、サプレッサー自体が消耗品なのでコスト高。
192.名無しさん:2020年05月22日 21:02 ID:Ieh13Vyl0▼このコメントに返信
・音が消えるんじゃなくて、小さくなるから、敵からの距離をだましやすい
・室内で銃を使うと尾後が大きすぎて鼓膜やられるからつける
このぐらいだぞ、サプレッサーの優位性って
そのくせ消耗品だから、原音効果が落ちたら銃本体ごと工場へ送ってメンテしてもらうってアホじゃん
後付けの方がマシだし、特殊部隊以外あんまり出番のない装備を全軍に配備する意味もない
193.名無しさん:2020年05月22日 21:05 ID:Ieh13Vyl0▼このコメントに返信
消耗品は接触するからじゃなく、内部にある隔壁が発砲時のガスでゆがむ、燃えカスが内部に付着するなどだぞ
威力が落ちるんじゃなく、効果を高めるため弱装弾(亜音速弾)を使うからだぞ
命中精度にはさほど影響しないぞ
194.名無しさん:2020年05月22日 21:06 ID:Zl2nutqN0▼このコメントに返信
まず光学照準器の標準装備をだな
195.名無しさん:2020年05月22日 21:09 ID:Ieh13Vyl0▼このコメントに返信
※190
日本とか関係なく、身近にない人間からするとその程度の認識だぞ
それにサプレッサーは消音器じゃなく減音器な
その昔、外国でもサイレンサー(消音器)って呼んでた名残だぞ
196.名無しさん:2020年05月22日 21:10 ID:HO7eDR3G0▼このコメントに返信
長い物の先っちょに重たい物つけて反対側の端っこ持たないといけないんだからどれだけ不便か想像つくやん

だいたいブルパップとかカービンとかできるだけ短くするのがここ半世紀くらいの流行なのに今更長くするとかないわ
197.名無しさん:2020年05月22日 21:13 ID:Ieh13Vyl0▼このコメントに返信
※92
そもそもソイツは一般併用じゃなく、指揮官用だしな
コスパ悪くて開発打ち切り、のちのUSP45になると
198.名無しさん:2020年05月22日 21:26 ID:Yns7nbl00▼このコメントに返信
簡単に造る方法がある 2サイクルで50cc 位のオートバイのマフラーの
エキステンションチャンバー(膨張室)の後ろにある消音器を使う
イスラエルのモサド、イギリスのMI 6 で聞いた事がある



199.名無しさん:2020年05月22日 21:28 ID:Ir2oMC2V0▼このコメントに返信
多くの人が指摘しているように,こいつ物事の原理から考えるのではなく,公開されているスペックをむやみに信じて世の中はすべてスペック通りなんだと思うことが万物を理解することだと誤解しているな.
ま,何をやっても凡庸な結果に終わるだろう.
200.じょん・すみす:2020年05月22日 21:44 ID:.DRTQjLT0▼このコメントに返信
※198
銃口に空のペットボトルをつけて撃つと、かなり音が小さくなるそうだ。
もちろん実際に試した事は無い、本に書いてあった。
201.名無しさん:2020年05月22日 21:46 ID:IQSkQH0m0▼このコメントに返信
Ω「ぷしゅ~~~~~」
202.名無しさん:2020年05月22日 21:47 ID:wYEfcHDf0▼このコメントに返信
サプレッサーが明らかに有用な状況って少数で高所暗所から奇襲かける時くらいで
それ以外は基本的にサプレッサーのぶんより多く弾薬持たせた方がいいぞ

203.名無しさん:2020年05月22日 22:01 ID:W6j4VtIk0▼このコメントに返信
寿命の短い消耗品だというのが一般部隊に支給されない最大の原因だろうねえ。
命中精度の低下云々という話は粗悪品限定だと思う。
何よりも精度が要求されるスナイパーの世界では、
発射音が小さくなる。(射手が耳栓つけなくてよい=周囲の環境音に耳をすましていられる&射撃地点を発射音で
割り出される危険が減る)
発射炎がほぼなくなる。
反動が減る。(銃口から噴射される発射ガスをサウンドサプレッサ内部で反転/拡散させるので反動低減効果がある)
と良い事づくめで、ほぼ標準装備となっているから。(もちろん高精度ライフル用のサウンドサプレッサーはすごく高いw)
最後の反動低減は、300Win magとか338ラプアとかのライフルで「ヘイ!彼がサプレッサーなしで撃ちたいそうだ。」
「Oh1なんてガッツのある奴なんだ。真の漢だ。」なんてジョークが出るくらいだとか。
204.名無しさん:2020年05月22日 22:41 ID:FpcK3T3u0▼このコメントに返信
昔の特殊部隊員のエピソードなんかだと自前で用意したり先に任務に行く他の隊員に持っていかれるなんて描写があるな
205.名無しさん:2020年05月22日 22:56 ID:W.O.brMd0▼このコメントに返信
>>1
暗殺者ならサプレッサーも必要だらうけど、戦場の兵士からしたら取り回しが悪くなって嫌われるだろうね。

サイドアームとしては、緊急時の取り回しの良さの方が消音性より大事でしょう。
206.名無しさん:2020年05月22日 23:49 ID:qsIKCt6z0▼このコメントに返信
猟銃しかないから分からんわ
207.名無しさん:2020年05月23日 00:07 ID:WFEAX.Ah0▼このコメントに返信
結果が全て
208.名無しさん:2020年05月23日 00:10 ID:4WErPhCy0▼このコメントに返信
普通の人は自衛用に家に置くだけだから音消す必要とかない
209.名無しさん:2020年05月23日 00:19 ID:kClk.vnX0▼このコメントに返信
まあゲーム基準で考えてんだろうな
210.名無しさん:2020年05月23日 00:36 ID:.q6QN5080▼このコメントに返信
>>105
あとはわかるな?と言う奴の浅さは異常
211.名無しさん:2020年05月23日 00:39 ID:.q6QN5080▼このコメントに返信
>>146
いや、サプレッサーだろ
212.名無しさん:2020年05月23日 00:53 ID:.q6QN5080▼このコメントに返信
昔、東南アジアの某国の警察で撃たせてもらったけれど、9mmの拳銃でサプなしだと「バァンッ」て音が「バシャンッ+カキン(作動音)」って感じになってた。

銃声自体はもちろんするけれど響き渡る感じが抑えられていて、市街地や森林である程度距離が離れていたら発砲した方向や位置はかなり特定しにくくなると思う。

命中精度は射撃レンジ(20mくらい)では差は感じなかった。実際の拳銃の交戦距離なんてそんなもんだし問題にはならなさそう。

亜音速弾ではなく普通の弾。
213.名無しさん:2020年05月23日 01:12 ID:ypEpBMw80▼このコメントに返信
※200
あれ、意味ないそうだ

アメの陸軍にいる知り合いが実際に試したけど、音は消えない、弾は飛ばない、弾道も安定しない、アレは空想の産物だろうってよ
214.名無しさん:2020年05月23日 01:28 ID:uKcMffkn0▼このコメントに返信
※38
すごいテクノロジー
215.名無しさん:2020年05月23日 01:45 ID:F7ZZ7VRM0▼このコメントに返信
>>156
ゲームだとむしろ精度は上がる。大抵下がるのは飛距離と威力で一撃必殺ができないようになり非隠密兵器とのバランスがとられてる。
216.名無しさん:2020年05月23日 01:50 ID:kdoLPMIE0▼このコメントに返信
音を小さくするというよりは、人の耳に遠くから伝わりにくい周波数に変換してしまう(位置把握がされにくくなる)効果を狙ったもの
アサルトなど音速越えで衝撃音のでる銃器でも上記の利用価値(長物であるほど意味がでてくる)から、作戦部隊などではもはや標準装備です(ちなみに弾丸の方の衝撃音は当然しますが人の耳では音で射手の位置把握が非常に困難だそうでさほど消す意味がないそうです)
217.名無しさん:2020年05月23日 05:27 ID:hlRP5eg00▼このコメントに返信
※205
米海兵隊は一般部隊まで配備する事を目指してるよ。フラッシュを隠すのは夜間・NVG環境では欠かせないのと、音逓減で戦闘中のコミュニケーション向上を目指してる。デメリットは熱や重量。
218.名無しさん:2020年05月23日 05:28 ID:hlRP5eg00▼このコメントに返信
※192
特殊部隊がサプレッサーを使う理由はNVG。
219.名無しさん:2020年05月23日 05:32 ID:hlRP5eg00▼このコメントに返信
※164
たしかGROMだったと思うが、MINMIにもサプレッサーが付けたような。
220.名無しさん:2020年05月23日 07:49 ID:2ZCOwl6D0▼このコメントに返信
※208
俺はサプレッサー付きの方がいいと思うけどな。
耳栓無しで発砲したら難聴確定だから。
221.名無しさん:2020年05月23日 08:49 ID:Wwd0MWX80▼このコメントに返信
ドリフターズで言ってたよな、ノッブかお豊が。銃声はトキの声、お前を狙ってるぞというトキの声ってな
つまり威嚇の効果が大きいんじゃねーかと
222.名無しさん:2020年05月23日 08:51 ID:O9hn.XcS0▼このコメントに返信
なぜ【緊急】なのか理由が分からない。
223.名無しさん:2020年05月23日 10:14 ID:26IdRHq.0▼このコメントに返信
亜音速弾で撃つと作動音が目立って面白いな。
あれは眼に鱗だった。
224.暴君:2020年05月23日 11:46 ID:k4Ttww8h0▼このコメントに返信
 
 野生動物や銃を持ってないチンピラを

銃声だけで追い払えるだろ。w

 銃声が嫌ならレーザーガンでも撃ってろ。www
225.暴君:2020年05月23日 12:05 ID:k4Ttww8h0▼このコメントに返信
 
 オートマチックの銃だと銃口にサプレッサーを着けても

排莢口のほうから音漏れするので、ボルトアクションのような銃でないと充分な効果が得られない。
(リボルバーにサプレッサーを装着するのは、漫画かよと思うぐらい間抜け)

消音タイプのワルサーP38はスライド固定装置が追加されており、排莢は手動で行う。
226.名無しさん:2020年05月23日 12:38 ID:iPq1O.QI0▼このコメントに返信
※219
そらまぁ、「物自体付けられもしません」って最初からなっとる銃は少ないでしょね。長物は普通にフラッシュハイダーも色々付け替えれるように先端にネジ切ってあるんやし。
「サプレッサーだけは意地でも着けさせん」なんて設計にわざわざなっとる長物はなかろうよ。ハンドガンはともかく。
227.名無しさん:2020年05月23日 13:13 ID:wOC6StGT0▼このコメントに返信
※19
そこは州によっては合法ってところに突っ込もうよw
228.名無しさん:2020年05月23日 13:45 ID:hlRP5eg00▼このコメントに返信
※226
フラッシュを隠したいんでしょ。
229.名無しさん:2020年05月23日 13:54 ID:iPq1O.QI0▼このコメントに返信
※228
フラッシュハイダー(安価)取付用のネジにサプレッサー(高価)も交換で取り付けれるようにはなってる。ってのが殆どなんでないの?設計的には。
それとも、バレル丸ごと一体化しとるもんなんやろか…
230.名無しさん:2020年05月23日 17:31 ID:hYPlykwD0▼このコメントに返信
ゲームだとノーデメリットだけど現実的に考えたら取り回し排熱コスト収納で詰むよね
しかも音めっちゃするしw

小型のハンドガンならギリ有りだからそういうのも有るけれど
231.名無しさん:2020年05月23日 23:42 ID:80lhGMD30▼このコメントに返信
オモチャみたいな奴でも1万2万
まともなヤツは数万円するから高すぎるんだよ

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