2020年04月10日 02:05

経営者「ぶっちゃけテレワだとお前らサボるだろ?wwwww」

経営者「ぶっちゃけテレワだとお前らサボるだろ?wwwww」

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引用元:経営者「ぶっちゃけテレワだとお前らサボるだろ?wwwww」
https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1586383127/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/09(木) 06:58:47.360 ID:5UfSluvc0
2日間の協議の結果、こんなこと言ってきやがった
ほんまにアホかと

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/09(木) 06:59:23.669 ID:SJnwxnsxd
でもサボるよな

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/09(木) 07:00:51.250 ID:5UfSluvc0
>>2
サボったら仕事終わらねーだろうが

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/09(木) 07:00:12.203 ID:yT4HEIPw0
俺「あっさりサボるwwwテレワークじゃないけど!」

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/09(木) 07:00:25.512 ID:70lEGRqE0
そんな言い方されると腹立つな事実だけど

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/09(木) 07:00:31.511 ID:nAEMR0bw0
仕事さえ仕上がってりゃいいじゃんじゃん

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/09(木) 07:01:58.193 ID:sVIuvo37p
成果物みればええやん

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/09(木) 07:03:00.881 ID:5DLummB70
そりゃサボるわ

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/09(木) 07:03:28.258 ID:bq9RbndL0
海外の大企業だとあんまり仕事の態度に干渉せずに結果を重視するって記事みたことある
なんでも海外を見習えばいいとは思わないけどもっと結果主義でも良いような気はする

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/09(木) 07:03:45.039 ID:5UfSluvc0
普通に仕事の結果を見れば分かるだろと
結果が出てなければそれを指摘すれば良いだけの話
経営者として終わってますわ

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/09(木) 07:04:17.630 ID:RsuyhOQY0
テレワでサボるやつは出社してもサボってるぞ

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/09(木) 07:06:56.494 ID:IjtLjHA+a
でもサボるだろ

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/09(木) 07:11:38.171 ID:5UfSluvc0
>>20
サボらねーよ
無職なお前らにゃ分からないだろうがサボれるような仕事って稀だぞ
そりゃ何時から何時までミッチリ向き合うのは無理だろうが

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/09(木) 07:11:22.370 ID:c6e7NXkOa
だから年功序列をやめて成果主義にしろとあれほど
成果あげた分だけ報酬あげればいいんだよ

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/09(木) 07:18:16.504 ID:kUWv90lO0
>>26
つ営業

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/09(木) 07:14:18.322 ID:1ktp81jgr
うちは基本テレワだが出社しても問題無い
マスク必須入室前のアルコール消毒必須

43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/09(木) 07:32:07.814 ID:DNRJkXHDa
ノルマ済ませたらサボるけどノルマはちゃんと済ませるよ

44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/09(木) 07:37:55.357 ID:u0pVzwviK
普段から上司と信頼関係が築かれていたらサボる気にならないんだよな
こういう時に会社の真価が試されるだけ

45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/09(木) 07:38:46.559 ID:MwZzbgOEa
基本的に人は手を抜く、サボるぞ。
優秀な人しかいない会社なら違うかも知れんが

46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/09(木) 07:39:51.659 ID:b7tSxnC/0
やる仕事あるならやるぞ

55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/09(木) 08:10:27.622 ID:A3nHbA9S0
さぼろうが予定通り作業進めれば何の問題もないと思うが

56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/09(木) 08:14:16.744 ID:FHEcSvdPM
多少生産性下がるのは仕方ないだろ

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2020年04月10日 02:12 ID:65HiU.v40▼このコメントに返信
フレックス勤務も否定しそうだな、その会社。
2.名無しさん:2020年04月10日 02:14 ID:x0TRPtB80▼このコメントに返信
通勤時間のロス分サボってもお釣りが来るからね
3.名無しさん:2020年04月10日 02:15 ID:EHkQX6i90▼このコメントに返信
ああ、仕事終わらせて定時で帰ると、仕事してないとか協調性が無いとか仕事は探してでもやれとか言い出すタイプか
こういう成果じゃなくて、オレサマが最高にカッコイイと感じる仕事の捌き方以外を認めないタイプは何言っても無駄よ
きっとエクセルの計算とかプログラムすら信じず手計算しろとか言ってる輩だろ?
4.名無しさん:2020年04月10日 02:22 ID:bq2qOwjW0▼このコメントに返信
仕事サボるって考えている時点で経営者として無能だろ。テレワークだろうがサボれない、サボりにくい仕組みを考えるの経営者の仕事だろ。普段から自分が仕事をサボっているからそんな考えが頭に浮かぶんだろ。
5.名無しさん:2020年04月10日 02:22 ID:saasK6KZ0▼このコメントに返信
心配するところが斜め上なんだよなあ。

サボって何とかなるのはお前ら経営陣だけなんだよ。
足引張んなマジで。

6.名無しさん:2020年04月10日 02:22 ID:zc8a82Tk0▼このコメントに返信
誰か外食産業もテレワーク出来る上手い事考えてくれ!デリバリー無し、持ち帰えり無しで www
7.名無しさん:2020年04月10日 02:25 ID:wPAydtmE0▼このコメントに返信
テレワーク強要するぐらいなら休ませろよ。。。
当然給料は支給しろw
8.名無しさん:2020年04月10日 02:26 ID:t.SDwwVY0▼このコメントに返信
ホントにやらなきゃいけない仕事があればテレワークだろうが何なだろうがやる。
テレワークだからサボれちゃう仕事はその程度の仕事ってことでしょ
9.名無しさん:2020年04月10日 02:26 ID:wPAydtmE0▼このコメントに返信
※4
うちは相互監視の仕組みが作られたが、そうやって監視しあう事でやたら手間と時間を食うってクソ仕様だぜw
10.名無しさん:2020年04月10日 02:27 ID:6DwdeXC50▼このコメントに返信
サボると思うような奴なら雇うな。
例えば経理に金を持ち逃げされる経営者は、人を見る目が無いんだよ。

ちな経理職なんで、帳票が完成しないのでサボるのは無理。
11.名無しさん:2020年04月10日 02:27 ID:i4n7Ikdc0▼このコメントに返信
ぶっちゃけ、オフライン作業してる中で、物理接続作業して社内チャットやメールに応答できなかったら、、、、
こいつ仕事してるのかと上司に公開チャットで吊るされた。
いつも件を言ってないのに、話しかけただけでも嫌な顔されるから、もういいけど。
12.名無しさん:2020年04月10日 02:29 ID:amHIMl6D0▼このコメントに返信
スケジュールどおりに成果上げてれば問題ないだろ
13.名無しさん:2020年04月10日 02:33 ID:LvpysN9e0▼このコメントに返信
期日決まってんだからサボるとか関係ないだろ
14.名無しさん:2020年04月10日 02:34 ID:Hz4.K8oO0▼このコメントに返信
業種職種にもよるだろうけど結局は仕事の納期と成果物の品質の問題。そこを最初にきっちり詰めないからサボられる。逆にそれを守ってくれるならどこでやろうが納期までの時間をどう使おうが勝手にすればいい。
結局テレワークであってもサボるかどうかは上司の管理能力による。

あとテレワークの全員を監視するのは現実的には無理だけど、コイツ監視したろと思えば大体のことは離れてても分かる時代だからな。みんなも注意しろよ。
15.名無しさん:2020年04月10日 02:36 ID:c16zJUdv0▼このコメントに返信
成果評価ならサボらないしサボりようがない
時間拘束で監視甘いならサボりまくりかな
16.名無しさん:2020年04月10日 02:45 ID:A9KZuWkM0▼このコメントに返信
コロナ前からフルフレックス弊社高みの見物
17.名無しさん:2020年04月10日 02:46 ID:PAQekCAV0▼このコメントに返信
やることやって期日までに収めればスッパでAV垂れ流しながら作業してついでに昼寝こいても問題ねーやろ
18.名無しさん:2020年04月10日 02:47 ID:.hmlIXiZ0▼このコメントに返信
BCP対策もなく、マネジメントできない経営陣が無能なんだよなー
19.名無しさん:2020年04月10日 02:49 ID:kOBqWe3R0▼このコメントに返信
フリーランスの多い業種だから多少わからんでもない
定期的にチェックしないとギリギリまでさぼって期日が迫ったらやっつけ仕事とか良くあるからね
そういうのは一度限りでさいならするけど、正社員の人とかはそうもいかんだろうしね
大半の人は真面目にやるんだろうけど、一部は絶対にそういうのが出てくるだろうから対策は必要よ
あ、テレワークは否定しないよ
20.名無しさん:2020年04月10日 02:53 ID:eVysWUvc0▼このコメントに返信
そうこうしてるうちに職場から感染者が出て、テレワークのやり方を詰める時間もなしに自宅待機に追い込まれるんだろ
21.名無しさん:2020年04月10日 03:04 ID:Y.xDZ0cc0▼このコメントに返信
テレワークでさぼるやつは普段からさぼってるんだよなあ・・・
22.名無しさん:2020年04月10日 03:09 ID:8.2ogo490▼このコメントに返信
成果ではなく過程しか重視しないようなのは論外なのでおいといて。
ちゃんと仕事してるかどうか判断する分には結果を見れば良いだけなんだけど、実際にちゃんとしたものが上がってこなかった時のこと考えると、何かしらの対策は必要と思うのも道理かもな。この世の全ての人間が勤勉な働き者ではないなんて事は、経営者自身が最も理解していることだろうし。
23.名無しさん:2020年04月10日 03:11 ID:v4fTE8jr0▼このコメントに返信
ノルマこなしてるんなら別に良くね
24.名無しさん:2020年04月10日 03:18 ID:1SdM.snL0▼このコメントに返信
ただ、テレワークにすると効率が落ちるのも真実だと思う
人間楽な方に流れるものよ、一ヵ月自宅で仕事してたら余程の人材じゃないとサボらないとかないだろ
25.名無しさん:2020年04月10日 03:24 ID:yAuT0PYY0▼このコメントに返信
うちも似たような理由でテレワークがはじかれた。
おかげで全員出社。マジでコロナにかかったら、死ぬほど恨む。
26.名無しさん:2020年04月10日 03:48 ID:EaBe.G.O0▼このコメントに返信
効率落ちても仕事続けられることが重要なのに何言ってんだろうね
経験から言うと仕事終わらなくても就業時間内で仕事止めるようにと言っておかないと
いつまでも仕事時間に出来るから心病む奴が続出する
27.名無しさん:2020年04月10日 03:50 ID:PPj.XHUg0▼このコメントに返信
まあ多少クビにしやすくしないといかんかもね
28.名無しさん:2020年04月10日 03:55 ID:Hz4.K8oO0▼このコメントに返信
>>22
大事な仕事なら納期の前にマイルストーンを置いてその時点までに到達しているべき具体的なポイントを設定させておけば仕上がりがクソということはまずない。
指示した人間がそれを理解せずに下に投げるからクソみたいな成果物が出てきて、結局過程が大事とか屁理屈をつけて可視圏内で働かせようとする。

上司に能力があれば部下は放し飼いできる。むしろ干渉しない方がいい仕事をしてくる。
29.名無しさん:2020年04月10日 04:10 ID:9a..mc.Q0▼このコメントに返信
サボっても業務が完了してればいいじゃん
生産性が上がってるって事なんだから
30.名無しさん:2020年04月10日 04:29 ID:cHGJsOuk0▼このコメントに返信
その経営者が「お前らがやっている事なんてサボり得るちょろい仕事」だと思っているのが透けて見えるな
31.名無しさん:2020年04月10日 04:30 ID:RVbhMMs80▼このコメントに返信
9時ー17時で働くかと言われれば働かないだろうけど、
やらなあかんことを毎日やるかと言われればできるだろうね。
32.名無しさん:2020年04月10日 04:30 ID:5JLCVHJL0▼このコメントに返信
人の上に立つ資格も無いアホだな(呆れ
33.名無しさん:2020年04月10日 04:39 ID:GytVBKJN0▼このコメントに返信
あんたはいつもサボってるじゃん(ド直球
34.名無しさん:2020年04月10日 04:40 ID:wO7ID1mY0▼このコメントに返信
上半身ワイシャツ、下半身トランクス
35.名無しさん:2020年04月10日 04:46 ID:d8mjbFvQ0▼このコメントに返信
むしろテレワークの方が
それまで出社してやっていた内容の仕事を1時間以上短縮できたんだが…
通勤時間ないから、合わせれば2時間は浮いた
コレデフォの勤務形態にしてほしいわって思った

まぁその浮いた分なんか仕事したか?って言われたらやってないし、やる気もないけど
36.名無しさん:2020年04月10日 04:47 ID:LqEgkvHT0▼このコメントに返信
うーんこれは無能経営者
37.名無しさん:2020年04月10日 05:02 ID:Hpgl0.730▼このコメントに返信
>>6
自宅でフランチャイズ経営でもしてろ
38.名無しさん:2020年04月10日 05:06 ID:Hpgl0.730▼このコメントに返信
けど成果至上主義にしたらお前ら無職確定じゃん?
39.名無しさん:2020年04月10日 05:13 ID:.P4nqS0S0▼このコメントに返信
何のために仕事させてるかを、わかってない経営者なのかな
40.名無しさん:2020年04月10日 05:16 ID:DefBd.Df0▼このコメントに返信
こういう意見が出てくるって、上が仕事内容を管理してないって自白しているようなもんだよな。
上が仕事内容を把握していて、ちゃんとノルマとデッドラインが設定してある職場ならこんな発想は出ない。
41.名無しさん:2020年04月10日 05:38 ID:pMqMbutg0▼このコメントに返信
>>1
テレワークは出勤している時より、仕事とオフの区別が付きにくいから、労働者にとってそんな働き方だと思う。結局時間過ぎても働いちゃう。
42.名無しさん:2020年04月10日 06:10 ID:PG4.Ym.d0▼このコメントに返信
サボるって言い方が悪い。
効率よく休憩を挟んだり、音楽を聴きながらリラックスして仕事に励んでると言ってくれ。
43.名無しさん:2020年04月10日 06:10 ID:IC.lgkS60▼このコメントに返信
経営者は労働者を信用してないし、それ故に労働者は経営者を信頼していない。
44.名無しさん:2020年04月10日 06:16 ID:dBhIPWvp0▼このコメントに返信
サボって悪いのか
いかに省力で高い報酬を手に入れるか
労働者の優劣が決まる
省エネの一つだ
45.名無しさん:2020年04月10日 06:39 ID:IAHeWQaV0▼このコメントに返信
>>1
経営者「テレワーク?アホか」
経営者「会議するから出社しろ。マスクすんな」
経営者「コロナ感染なんか我が社で起きるわけないやろw」
↓発生後
経営者「俺はテレワークをしろと言ったぞ」
経営者「システム責任者が責任を取れ」

これはダメかもしらんねwwwwwww
46.名無しさん:2020年04月10日 06:44 ID:S7W6Q6fZ0▼このコメントに返信
ディスプレイ3枚使えて机の広さも段違いだから効率上がったわ
昼に自炊できるのも嬉しい
プリントアウト禁止をやめてくれれば言うこと無い
47.名無しさん:2020年04月10日 06:49 ID:KGpg.J4Y0▼このコメントに返信
ここまで全員ニート
48.名無しさん:2020年04月10日 06:57 ID:YBq0z.zI0▼このコメントに返信
だいぶテレワになったけど俺は出社組。家でやること無いしw
49.名無しさん:2020年04月10日 06:59 ID:YBq0z.zI0▼このコメントに返信
>>46
テレワはセキュリティ関係ないみたいな事じゃないとダメそうだなw
50.名無しさん:2020年04月10日 06:59 ID:wb1R4YNE0▼このコメントに返信
でも、経営者がさぼっているのは、誰も監視出来ないし指摘できないよね?
シャープやサンヨーみたいな無能な経営者層でないという保証が無い。
51.名無しさん:2020年04月10日 06:59 ID:VP8dUdip0▼このコメントに返信
朝7時に起きて8時に自宅をでる9時に出社して作業開始
ここまで2時間。
朝7時に起きて仕事開始したら2時間分早い。
昼飯は食いたいときに食いたいものを食えばいい。別に家にあるかっぱえびせんでOK
コーヒーもすぐ飲める。うんこも気兼ねなく。
タバコ吸うやつは吸いながらでもOK

無駄がなさすぎる
52.名無しさん:2020年04月10日 07:00 ID:YBq0z.zI0▼このコメントに返信
>>43
そりゃおまえは信用されてねーもんw
53.名無しさん:2020年04月10日 07:02 ID:e3.Y.php0▼このコメントに返信
明らかに紙書類だらけでテレワークに現実味がない弊社は何故か上の方が乗り気。
結果在宅は自分勝手な奴、出社は尻拭いする気の弱い奴って良く分かった。
54.名無しさん:2020年04月10日 07:07 ID:7nJCQ.nh0▼このコメントに返信
仕事量が減るわけではないからサボってなんかいられない。通勤がなくなったり、周りからの割り込みが少なくなって効率は格段にに上がっとるわ。
テレワークに向かない業種は止むを得ないにしても、いまだに導入を躊躇する会社は正直言って働く価値無いと思うわ。
55.名無しさん:2020年04月10日 07:13 ID:VPDsTs6u0▼このコメントに返信
>>経営者「ぶっちゃけテレワだとお前らサボるだろ?wwwww」
そう思うのは、経営者のあなたが普段してるからでしょうね
56.名無しさん:2020年04月10日 07:14 ID:7Ej6Isvh0▼このコメントに返信
実験してみたら?一週間
57.名無しさん:2020年04月10日 07:15 ID:bZoLynT70▼このコメントに返信
自営やからさぼり放題やが、納期が迫れば徹夜して間に合わせるで
58.名無しさん:2020年04月10日 07:23 ID:doxSuQyv0▼このコメントに返信
>>6
ウーバーイーツ使えば?
59.名無しさん:2020年04月10日 07:26 ID:gu4l0Kqd0▼このコメントに返信
むしろサボるのも才能の一つだよ。
常に100%の力を出し続けるなんて無理な話。
60.名無しさん:2020年04月10日 07:28 ID:A0N2cjNY0▼このコメントに返信
音声会議なら何しているか相手には分からないからな。
女性社員と打ち合わせしながらテ/ン/ガ使ってみよう。
61.名無しさん:2020年04月10日 07:28 ID:Iw5NV8pn0▼このコメントに返信
今、みんなで進捗状況を確認できるアプリがあるらしいな。自称ラーメン屋のオヤジの竹田さんは東京-香港-他を結んでxcoin開発してる。
ほぼみんな自社にいる感覚でできるらしい。

竹田さんの読みでは、こういった危機はチャンスでもあるのでテレワークが普及して都市分散化が進行し、地価下落に繋がるって感じのようだ。

62.名無しさん:2020年04月10日 07:29 ID:doxSuQyv0▼このコメントに返信
>>21
本人の資質もだが、サボれる仕事内容もだから経営者が社員に責任丸投げしてるだけとも言えるしな。
その場合は仕事の仕組みが大事よね
63.名無しさん:2020年04月10日 07:32 ID:doxSuQyv0▼このコメントに返信
>>22
本来なら進捗の他に成果物の品質を評価して指導するのが仕事の管理なのにな。

そこを手を抜くからやっつけ仕事が増える。形だけ検査とかも全部そうだろ。それで通るなら元からいらない仕事だったってだけ。なら失くせよと。
64.名無しさん:2020年04月10日 07:36 ID:lHDUnx830▼このコメントに返信
俺主任クラスの人間だが、うちの職場だと、
ノルマを従業員が果たしてくれれば、いくら従業員がさぼろうが、そしてさぼる場所が職場でも自宅だろうが、微細な問題に過ぎない。
それよりもっと重要な問題は、ネットにつながる環境で、顧客リスト等秘匿されるべき情報が外部に流出するリスクの方が、懸念されるんだが。
65.名無しさん:2020年04月10日 07:38 ID:doxSuQyv0▼このコメントに返信
>>38
決まった仕事を何時間でできるか?で優劣がつくだけだぞ。機械化できるなら人手はいらなくなるかもしれんが、機械化はベラボーな維持コスト掛かるから、中小がどこもできるわけじゃない。
66.名無しさん:2020年04月10日 07:40 ID:M8VRVtIr0▼このコメントに返信
おれねg
67.名無しさん:2020年04月10日 07:40 ID:doxSuQyv0▼このコメントに返信
>>44
労働者に優劣つけるなら、経営者も選ばれる側なんだってのを理解すべきだよな
68.名無しさん:2020年04月10日 07:40 ID:M8VRVtIr0▼このコメントに返信
俺は根が真面目だからサボらないよ
69.名無しさん:2020年04月10日 07:41 ID:M8VRVtIr0▼このコメントに返信
今も朝早くからテレワークしながらまとめ見て情報収集してるし
70.名無しさん:2020年04月10日 07:52 ID:q5LPKcWb0▼このコメントに返信
会社でもサボってるから何の問題もないな。
71.名無しさん:2020年04月10日 08:01 ID:2GTtKh3q0▼このコメントに返信
>>3
サボるもなにも、コロナのせいで仕事自体減ってるわ。全部真面目にやったら、午前中で終わる。
72.名無しさん:2020年04月10日 08:02 ID:mQmSKeyQ0▼このコメントに返信
いややっぱ会社よりサボるわ
週2とかなら良いけど、毎日だとメリハリ無くなる
73.名無しさん:2020年04月10日 08:07 ID:IB50b2Ek0▼このコメントに返信
ふざけるな
職場でもサボるぞ
74.名無しさん:2020年04月10日 08:15 ID:Iw5NV8pn0▼このコメントに返信
メールアプリを拡張してアプリを作って仕事のタスク管理すれば いいんだろうな。
例えばメールの件名の前にtask_on;ってつけるとタスクアイコンが上がって、task_off;ってつけるとアイコンが消える。メールグループを作ってる範囲がアプリの範囲で、タスクは履歴で確認できる。タスクは階層化できる。

こんなアプリでタスク管理されたらサボれないよ。
タスク完了時間とか、履歴残っちゃうし。
誰がやってて、誰がやってないか丸見え。人間関係も丸見えだから人事にも使える。

75.名無しさん:2020年04月10日 08:17 ID:tvdQWPRu0▼このコメントに返信
>>2
大阪市民だが、通勤て消耗してたんだなとつくづく思う。
テレワークめっちゃ捗るぞ。
76.名無しさん:2020年04月10日 08:26 ID:77gQn5w30▼このコメントに返信
私服 ながら 机の上におもちゃ アメリカのIT企業の働き方見たとき、さぼってるようにしか見えんかった。
自宅でラフな格好でながらで、しかし結果は出す。
コロナが終わったら、いろいろデジタル化してて大変化してるんじゃないかな。
暑いのにぴちぴちのスーツ着て通勤時間かけて仕事するふりするより、さっさと終わらせてゆっくりできるよう古い因習を捨てられたらいいね。
77.名無しさん:2020年04月10日 08:36 ID:oRtZP5Dr0▼このコメントに返信
>>1
そもそも仕事量間引きしてないとおかしいんだよなあ。
かえって手間掛かるだけだしな。
78.名無しさん:2020年04月10日 08:37 ID:8oOFXQjf0▼このコメントに返信
社畜のふるいかな
79.名無しさん:2020年04月10日 08:37 ID:NGza9WqA0▼このコメントに返信
それは二次的な問題

プライオリティは感染抑制
それ以外の事は考えなくていいんだよボケ
80.名無しさん:2020年04月10日 08:38 ID:oRtZP5Dr0▼このコメントに返信
>>3
excelはよくリンク、計算式ずれるのは真実
81.名無しさん:2020年04月10日 08:40 ID:9jTSg2pB0▼このコメントに返信
業種的に出来ないものがあるからそれは除外してきっちりスケジュール守れる信頼あるなら文句言われないと思うよ
自分ガーではなく部署が、会社全体がって見る側の範囲で判断されるけどね
普段から俺だけちゃんとやってる他なんぞ知らんってなら出来ない奴いることでそこの連中ガーだから
サボらせない為にテレワーク不可やアプリ等での監視はまあ諦めな
ただサボらなきゃまともに会社回るって考えられてるだけマシだと思うでwww
82.名無しさん:2020年04月10日 08:43 ID:IQjiOp160▼このコメントに返信
サボると思うよ。
でも、それはそれ。

生産性の高い環境は作りやすいだろうけど。
83.名無しさん:2020年04月10日 08:48 ID:Iw5NV8pn0▼このコメントに返信
>>76
そういうのがいいならIT企業に行けば良いんじゃない?

仕事にはそれぞれ文化があるから服装は決まっているんだよw

そんな格好で火を消しに行ったら燃えるよ?
農作業出来ないし、サッカーや野球の試合は出来ないし、債権を売りに行ったら詐欺だと思われる。

それにスーツは作業着みたいなもんだからw
毎日今日のファッションについて悩む時間を削れる。コレが最も素晴らしい事。
何故スポーツでユニフォームがあるか、およそ解っていない。敵味方の識別の他に、チーム全体の能力の底上げをする力がある。それは所属意識って人間の本能的な欲求に根差したもの。
IT業界で痛いアニメTシャツを着ているのだとすれば、それは自由なのではなくて、俺ガチヲタクだぜ?って所属意識。彼らのユニフォームがそれって事だ。
別にラフでハイセンスなファッションを着てる意識高い系企業ならそれが彼らのユニフォームだって事。

それがいいんじゃない。無意識的にユニフォームを着ているだけ。それなりにTPOを守れてなければ排除されるのはどこでも同じ。
84.名無しさん:2020年04月10日 09:00 ID:77gQn5w30▼このコメントに返信
※83
仕事にはそれぞれ文化があるから服装は決まっているんだよw

その通りだと思うよ。
ユニフォームを着て仕事することその意義は、否定していないよ。
仕事と合っていないユニフォームを、着ないということも含めて見直す機会にならないかなと書いたんだ。
85.名無しさん:2020年04月10日 09:01 ID:Dx1p5Czz0▼このコメントに返信
職場でもサボってるからあんま変わらんな
まあ仕事してるフリをせずに、思う存分サボれるから嬉しいけど

正味、平均2時間位しかまともに働いてないな
やることさえやってりゃいいわけで
86.名無しさん:2020年04月10日 09:05 ID:vjSk.s9B0▼このコメントに返信
これをいい機会にしてテレワ使いこなす様になった会社が
コロナ騒ぎ後の世界で躍進して行くんだろうな
87.名無しさん:2020年04月10日 09:13 ID:t.NftvRl0▼このコメントに返信
オフィスに座ってる時間じゃなくて
成果でみればいいのにな。

いまだに
「オフィスに長時間座ってる=真面目に働いてる」
という評価だから
「座ってない=サボってる」
になるんだよ。

成果で評価すれば、どこで働いていようが
どのタイミングで何時間休憩してようが
関係ないはずなのに。
88.名無しさん:2020年04月10日 09:14 ID:YFlUc1xM0▼このコメントに返信
※86
で、ベトナム人あたりに機密をちょろまかされると・・・
89.名無しさん:2020年04月10日 09:15 ID:jy.BHroj0▼このコメントに返信
おうサボったるわ!
今日は本気で集中してさっさと仕事終わらせて残りの時間は全部FF7Rじゃ
90.名無しさん:2020年04月10日 09:23 ID:nXzBkJYP0▼このコメントに返信
いや、在宅なったら間違いなくサボるわw

今日のどっかの記事に、在宅勤務にしたらサボることを懸念する上司を「昭和」と表現していたけど、逆だと思ったわ
むしろスマホもモバイルWiFiもない昔こそ、如何に外回り中にサボるかだったのに
この時勢に在宅でサボることを心配するのは、完全に現代に染まり切った考え方だろ
91.名無しさん:2020年04月10日 09:25 ID:pA3qobY30▼このコメントに返信
>>4
問題があれば、全ては上司、会社のせい
お気楽ですね
92.名無しさん:2020年04月10日 09:26 ID:joLdzImm0▼このコメントに返信
小中高生だって遊びふけてるし大丈夫
93.名無しさん:2020年04月10日 09:28 ID:hD7IAylm0▼このコメントに返信
>>45
>基本的に人は手を抜く、サボるぞ。
>優秀な人しかいない会社なら違うかも知れんが

うちの会社は某ベンチャーのメーカーだがマジで優秀な人しかいないわ。
ちょっとでも気を抜いたら置いて行かれるからテレワークでもサボってる場合じゃない。
戦力として認められ続けることが報酬の一つだわ。
94.名無しさん:2020年04月10日 09:29 ID:MdFRp1Ba0▼このコメントに返信
今は家にいると子供が絡んできて仕事にならないとすでにニュースになってるだろ。
平時ならともかく、今は保育所が機能してないから経営者の懸念はもっともだぞ。
まあ、今はテレワークでは無く休業が正しい選択なんだがね。
95.名無しさん:2020年04月10日 09:30 ID:TWfRu.1y0▼このコメントに返信
俺運送業。実質テレワ無理。

だから陸走型ドローンの開発を考えろとあれほど……
96.名無しさん:2020年04月10日 09:45 ID:nXzBkJYP0▼このコメントに返信
※94
身内が緊急事態宣言対象地域の保育所勤めだけど、別に閉めたりしてないし予定もない
預ける側が自主的にやめてる家はたくさんあるけど
保育所が機能してないとか、ニュース見てるとそんなおかしな認識になっちゃうのか
やっぱTV新聞はクソだな
97.名無しさん:2020年04月10日 09:47 ID:kWPYb5FS0▼このコメントに返信
>>21
・ブラック企業の場合
経営者「サボるな! 利益を出せ!」
社員「ウザったいからサボったろ!」
・ホワイト企業の場合
経営者「貴方たちのお陰で利益出ました。ありがとうね!」
社員「もっと仕事頑張ったろ!」

どちらかというと経営者がクズだと自然と社員のクズ率が上がる。
98.名無しさん:2020年04月10日 09:48 ID:g4weGFj.0▼このコメントに返信
>海外の大企業だとあんまり仕事の態度に干渉せずに結果を重視するって記事みたことある
そら海外だと、成果物が企業の想定に届いてなければ、
能力不足を理由に即日解雇するのが合法なので、雇い主は困らない

日本の場合は解雇権の濫用に当たり不当解雇となるので無能社員と認定したところで意味がない
無能でもできる仕事を充てがう、転勤、異動などで使い途を作らねば司法からお仕置きされます
99.名無しさん:2020年04月10日 09:58 ID:NGqGY.l10▼このコメントに返信
ビデオ会議をする仕事をしている管理職によれば、
今回テレワークが推奨された事で、オフィスでは判らなかったが仕事ができる奴と出来ない奴が如実に判るんだって。
画面で仕事をしていますって振りをしていても、出来ない奴は日々のモニターから徐々に生活が崩れていく様が感じられるんだとさ。
100.名無しさん:2020年04月10日 10:08 ID:xFxp8bd.0▼このコメントに返信
正直テレワでさぼるのはホントは仕事がすぐ終わる。
残業しないとさぼってるように見られるから、いつもノンビリやってるからなんでわ?
101.名無しさん:2020年04月10日 10:09 ID:OImeu.b.0▼このコメントに返信
そんな予算無いのわかってるから普通に出社して元気に外回りしてるわ
102.名無しさん:2020年04月10日 10:16 ID:neuErj0M0▼このコメントに返信
普段サボってないと思い込んでる無能経営者
103.名無しさん:2020年04月10日 10:25 ID:b1jOIyy50▼このコメントに返信
やめろ
仕事中にこのスレを眺めてる俺に効く
104.名無しさん:2020年04月10日 10:31 ID:MdFRp1Ba0▼このコメントに返信
>>96
預かってくれなくて辛いんだが。ちな成城。
105.名無しさん:2020年04月10日 10:39 ID:pFhDpMzC0▼このコメントに返信
タクト役の上役こそ、

朝令暮改で直接介入してごまかせないから、テレワークを嫌がってるのでは?
106.名無しさん:2020年04月10日 10:42 ID:i350Opw.0▼このコメントに返信
テレワじゃなきゃサボらないと思ってるのなら大間違い
そして、サボらないようにするのがお前の仕事だ
107.名無しさん:2020年04月10日 10:59 ID:xQe8XX7d0▼このコメントに返信
むしろ、テレワにしたら、普段会議しててほかに仕事してない経営者が一番暇なんじゃ。
108.名無しさん:2020年04月10日 11:00 ID:H1hfrGfW0▼このコメントに返信
てか成果物管理してるなら丸見えだろ
心配してる管理者は日頃どんだけ丸投げしてるんだよ
109.名無しさん:2020年04月10日 11:01 ID:xQe8XX7d0▼このコメントに返信
※5
むしろ、普段は余計な会議+他人の仕事の粗さがししてるだけだったりするから。
110.名無しさん:2020年04月10日 11:02 ID:XzMUphGv0▼このコメントに返信
サボれる=余力がある奴には仕事増やそうとするからな(当然給料はそのまま)
逃げ道作らせたくないんだよ
111.名無しさん:2020年04月10日 11:58 ID:WnLgCv.c0▼このコメントに返信
家の中でスーツにネクタイしめてないからだらけてる、か?アホかと
112.名無しさん:2020年04月10日 12:16 ID:BbIXP70r0▼このコメントに返信
うーんまあ経営者が労働者疑うのは当然のことだからね
でも冗談めかしてこれを言うやつはただのアホだから口には気を付けような
113.名無しさん:2020年04月10日 12:25 ID:qAqTpgUi0▼このコメントに返信
>>91
全て上司の責任では無いにせよ、個人だと限界あるでしょ。
うちの会社はテレワークを一斉にした結果回線が落ちたので、初日はずっと寝てた。
114.名無しさん:2020年04月10日 12:28 ID:RcRKUscJ0▼このコメントに返信
問題はハンコ、FAX、営業
115.名無しさん:2020年04月10日 12:41 ID:sxUxlT3J0▼このコメントに返信
むしろ集中してやってるわ
タバコ吸いにいったりコーヒー飲みに行ったりしないからその分早く終わるし
早くノルマ達成したらその分時間使えるし
116.名無しさん:2020年04月10日 14:36 ID:BC6esOcD0▼このコメントに返信
子供が絡んでくるのを程よく管理しながら 親の管理能力が低いと
部下持ってもだめかも解らんね 部下も子供と同じだから 
意外とテレワークで家族の管理能力の高さとかコミニケーション能力の真価が問われる
それこそ独立しても先はない 無能経営者となりそう 
家族の経営すらまともに出来ない人間とは
117.名無しさん:2020年04月10日 14:42 ID:mSRmjwt70▼このコメントに返信
だらけて仕事しているのは確かだが、時間内にきちんと仕事は終わらせてるわ。
118.名無しさん:2020年04月10日 14:54 ID:YTjlIxbE0▼このコメントに返信
これ、テレワークでうまく業務回していけた企業とそうでない企業で、コロナ収束後に絶対明暗分かれると思うわ。
もちろん、退場するのは後者の企業ね。
119.名無しさん:2020年04月10日 18:49 ID:VEyb.e4x0▼このコメントに返信
※94
うちテレワーク中に子供が絡んできたケースがあったが普通に親は対処してたし、周りもそんなもん問題視もしなかったけど?
むしろ子供が絡んできて本人大慌て→(参加してる別の奴の家で)電話の呼び出し音→止んだと思ったら今度は(また別の奴の家で)呼び鈴というコンボで全員噴き出して緊張解れたというなw
そんなもんに一々ケチ付けるとかどんだけ余裕が無いんだ本人も周りの連中も
120.名無しさん:2020年04月10日 19:17 ID:VEyb.e4x0▼このコメントに返信
※107
そっちもスケジュール管理をちゃんとやってたり、TV会議とかを前から推進してきた企業だと皆無よ・・・
むしろ半端な管理職とかが会議漬けの日はカツカツになるんよ(会議A→会議B→会議Cとかなまじ集合移動時間が要らんからと連荘になる上インターバルあっても跨ぐ必要のない連中に合わせてたら跨ぐ人は休む暇も碌に無いのに資料準備したりとかの準備時間は相応に要るから)
その人に承認取ってもらう時にはスケジュール追っかけて隙間を狙う必要があるんで正直そういう日は同情する・・・w
121.名無しさん:2020年04月10日 20:06 ID:EHkQX6i90▼このコメントに返信
※80
手書き書類の手計算なら絶対に間違わないと思い込んでるから問題なんだぞ
成果じゃなくてどれだけ時間かけたかしか判断基準が無いアホの話なんだから
122.名無しさん:2020年04月10日 20:38 ID:VEyb.e4x0▼このコメントに返信
※121
重要な計算なら念のため程度で確認はするし
そもそも慣れてる人だと入力中にある程度大雑把にゃ暗算してるからな・・・
その手の連中って本当にエクセルに入力して出た数字を見ただけで
「なんか計算おかしくね?」って言い出すんだわ・・・
123.名無しさん:2020年04月10日 20:59 ID:lvQiU5n.0▼このコメントに返信
俺、テレワだったら朝から飲むわー
124.名無しさん:2020年04月10日 21:51 ID:MdFRp1Ba0▼このコメントに返信
日本でこれまでテレワークが受け入れられなかった主な理由の一つ。
『家事の合間に仕事をする。給料は同じ。(男社会、<お>仕事文化の中)』
125.名無しさん:2020年04月11日 01:47 ID:EE0msG8o0▼このコメントに返信
経営者や管理者は目標設定やタスクの割り振りと期限決めてれば、何を心配することがあるんだ?
実働部隊がコロナで倒れちゃったり死んじゃったりする方がよっぽどヤバいと気づこうや。

テレワークがうまく回る職なら企業のオフィスは間引いても問題ないまであると思うぞ。
フリーアドレスにして必要な時だけ出社するようにしとけばアホみたいに不動産抱えんでもイイまである。
126.名無しさん:2020年04月11日 08:51 ID:omeBicxi0▼このコメントに返信
>ぶっちゃけテレワだとお前らサボるだろ?
ピンチをチャンスに変えられない、無能中の無能

サボるやつはテレワしなくてもサボる。今回はそれが見極められるチャンス
テレワでも成果出してくる奴が今後の会社に有用な奴、何もしない奴は無用な奴

うちの社内での話だが、モクモクと仕事して朝夕ちゃんと報告してくるやつと、
捗らないんで出社していいですか、といってきた奴は査定が上がった
何も言ってこない奴は、終息後の成果次第で査定がヤバい
127.名無しさん:2020年04月11日 23:48 ID:OjZFOV0x0▼このコメントに返信
>>83
極論、消防士が休憩中や通勤中も防火服着てるかって話をしたいのに帰属はがどうたら言われてもなあ。
128.名無しさん:2020年04月12日 10:28 ID:eimsdDrS0▼このコメントに返信
※93
んじゃこんなところに書いてると置いてかれるぞwwww
129.名無しさん:2020年04月12日 18:03 ID:qRlHJtk70▼このコメントに返信
だれか2F刺してこいや

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