2020年04月06日 01:05

もう現金支給より消費税しばらく0%の方が良くね?

もう現金支給より消費税しばらく0%の方が良くね?

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引用元:もう現金支給より消費税しばらく0%の方が良くね?
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1586096495/

1: 名無しさん@おーぷん 20/04/05(日)23:21:35 ID:mJL
現金支給とか言うからみんな荒れてる訳で
消費税0%なら誰も文句言わんやろ

2: 名無しさん@おーぷん 20/04/05(日)23:22:21 ID:9FB
ワイもそう思う

4: 名無しさん@おーぷん 20/04/05(日)23:22:47 ID:mJL
>>2
ほんまなんで全国民が満足できることができへんのや

3: 名無しさん@おーぷん 20/04/05(日)23:22:38 ID:lJy
ワイも賛成

5: 名無しさん@おーぷん 20/04/05(日)23:22:48 ID:1ZB
賛成~

7: 名無しさん@おーぷん 20/04/05(日)23:25:23 ID:Tlz
これは有能

8: 名無しさん@おーぷん 20/04/05(日)23:26:03 ID:mJL
でも一時期そうする的な事言ってたけどなんで上はやめたん?

10: 名無しさん@おーぷん 20/04/05(日)23:27:04 ID:OIQ
>>8
手続きが面倒臭いんやないん?

9: 名無しさん@おーぷん 20/04/05(日)23:26:52 ID:YAD
家買うとか車買う人はいいよな

12: 名無しさん@おーぷん 20/04/05(日)23:27:38 ID:mJL
>>9
対象を絞ればええ
とりあえず食品とか医療用具とか生活に必要不可欠なもの対象で

11: 名無しさん@おーぷん 20/04/05(日)23:27:12 ID:D6g
マジで賛成

13: 名無しさん@おーぷん 20/04/05(日)23:27:45 ID:OB7
でも取り敢えず目先の現金いる人もおるんちゃうん
今までなにしとってんって言われるやろけど

15: 名無しさん@おーぷん 20/04/05(日)23:28:41 ID:mJL
>>13
まともに働いとる人がもらえん現金支給やで
そりゃ荒れる

17: 名無しさん@おーぷん 20/04/05(日)23:29:30 ID:OB7
>>15
さすがにアレは荒れて当然やと思うわ
金渡す気一切ないからな

19: 名無しさん@おーぷん 20/04/05(日)23:30:26 ID:mJL
>>17
ほんまなに考えとるんかわからん
そもそも貰える層って誰やねんってなるし

21: 名無しさん@おーぷん 20/04/05(日)23:31:43 ID:OB7
>>19
明日死ぬんちゃうかってレベルの人間にしか貰われへんやろってレベルの条件で笑うわあんなん

24: 名無しさん@おーぷん 20/04/05(日)23:33:13 ID:mJL
>>21
あれって仕事してない奴は貰えるんか?
そこまで不公平じゃないよな?

27: 名無しさん@おーぷん 20/04/05(日)23:33:54 ID:OB7
>>24
アホくさ過ぎてワイも詳しく調べてないから分からん
舐めてるとしか思えん

20: 名無しさん@おーぷん 20/04/05(日)23:31:22 ID:MCK
年収100万未満の人が支給されるぞ

23: 名無しさん@おーぷん 20/04/05(日)23:32:48 ID:mJL
>>20
しかも世帯やから家族合わせてやろ?
年収100万以下かつ前年と給料が減ったとかなんか?

29: 名無しさん@おーぷん 20/04/05(日)23:34:59 ID:lBR
一般人は貯蓄に回すから
アレ欲しいコレ欲しいけど何も買えない貧困層にばらまくのや

35: 名無しさん@おーぷん 20/04/05(日)23:36:51 ID:mJL
>>29
そこよな
って思ったけど貰える層は使ってまうんやろな

30: 名無しさん@おーぷん 20/04/05(日)23:35:40 ID:PMT
あんなん誰が対象になるんや
って思ったら案外2割くらい対象らしくて草

32: 名無しさん@おーぷん 20/04/05(日)23:36:23 ID:SDG
>>30
日本って本当に貧しくなったってことよな

31: 名無しさん@おーぷん 20/04/05(日)23:36:17 ID:mJL
消費税0%なら全て解決するかと思ったが…
むしろしたらしたで外出自粛しなくなるかも知れんしな
最悪爆買いでクラスター不可避や

33: 名無しさん@おーぷん 20/04/05(日)23:36:30 ID:lBR
ガチ貧困より節税対策ガッツリして調整してくる自営業に渡る方が嫌やろ
お金持ってるやんて

43: 名無しさん@おーぷん 20/04/05(日)23:38:08 ID:mJL
>>33
飲食とか観光業の人にはあげて欲しいけどな

37: 名無しさん@おーぷん 20/04/05(日)23:37:27 ID:hzP
アメリカみたいにどかんとやれって意見もあるけど、アメリカだって無いよりはマシってレベルで
ニューヨークの失業者としては生活するには全然足らんらしいやん

41: 名無しさん@おーぷん 20/04/05(日)23:37:54 ID:RU8
10%にするのにあれだけコストコストいわれてたのにか?

44: 名無しさん@おーぷん 20/04/05(日)23:38:48 ID:mJL
>>41
そういえば8%から上がる時も言われてから結構時間かかったンゴね

45: 名無しさん@おーぷん 20/04/05(日)23:39:10 ID:xEa
やるとしても生活必需品のみやろね
だからテイクアウトの食べものは0%になるけどお店で食べるのは10%とか

46: 名無しさん@おーぷん 20/04/05(日)23:39:30 ID:mJL
>>45
それでええでほんまに

48: 名無しさん@おーぷん 20/04/05(日)23:39:59 ID:SDG
老害上司「今の若者は夢が無い!私の初任給なんて23万しかなかったが、諦めずに頑張ったからここにいる!」

ワイ「はえー(初任給16万)」


年金社会保障所得税 \ フフッww /

49: 名無しさん@おーぷん 20/04/05(日)23:40:21 ID:mJL
>>48
やめろ
真面目に働くのがバカバカしくなるから

53: 名無しさん@おーぷん 20/04/05(日)23:41:35 ID:xEa
>>48
昭和20~30年生まれくらいのおじさんおばあさんは自分たちが戦後復興の立役者だと記憶改変してる人多いわね

56: 名無しさん@おーぷん 20/04/05(日)23:42:31 ID:PMT
>>48
再雇用じいさん「夫婦合わせて40万しか年金もらえんのや…つらい」

共働きワイ「はぇー(夫婦が働いて30万)」

52: 名無しさん@おーぷん 20/04/05(日)23:41:34 ID:mJL
マスク二枚もそうや
国民の怒りを買いすぎやで
そろそろデモ起きそう

61: 名無しさん@おーぷん 20/04/05(日)23:43:51 ID:PMT
>>52
マスク配布自体は必要なことやと思うで

ただ伝え方が下手すぎるっていうか
緊急事態なのにマスコミのバラエティ通してしか情報発信できない政府はまじで考え直した方が良いと思うわ

62: 名無しさん@おーぷん 20/04/05(日)23:44:31 ID:mJL
>>61
一世帯二枚の理由がわからん
全員分配れよ…

63: 名無しさん@おーぷん 20/04/05(日)23:44:56 ID:PMT
>>62
日本の一世帯平均人数が二人やからや

65: 名無しさん@おーぷん 20/04/05(日)23:45:15 ID:mJL
>>63
そんな理由か

67: 名無しさん@おーぷん 20/04/05(日)23:45:51 ID:PMT
>>65
そんなっていうか、当然の理由ちゃう?

72: 名無しさん@おーぷん 20/04/05(日)23:46:45 ID:mJL
>>67
一世帯平均二人ってことに今やばさを気付いたわ

74: 名無しさん@おーぷん 20/04/05(日)23:47:13 ID:5Tr
>>72
一人暮らしも入れりゃそんなもんちゃう?

76: 名無しさん@おーぷん 20/04/05(日)23:47:57 ID:mJL
>>74
少子高齢化になるのも仕方ないよなぁ…

80: 名無しさん@おーぷん 20/04/05(日)23:48:59 ID:hzP
>>76
今回のコロナの影響による不況でさらに少子高齢化は進むと思う

57: 名無しさん@おーぷん 20/04/05(日)23:42:38 ID:mJL
でも悔しいけどこれも仕方ないよな
国民が国の代表を選挙で選んだんだし

60: 名無しさん@おーぷん 20/04/05(日)23:43:49 ID:OB7
輸入に頼りすぎるのもどうかという風習出来てほしいわ
多少高くても自国で生産してほC
雇用も増えるし

69: 名無しさん@おーぷん 20/04/05(日)23:46:11 ID:Od9
車税なくしてほしい

81: 名無しさん@おーぷん 20/04/05(日)23:49:22 ID:PMT
>>69
高すぎよな

77: 名無しさん@おーぷん 20/04/05(日)23:48:12 ID:Tq2
やるにしても今やないわ
コロナ収束してからやないと
たいして消費は増えん

82: 名無しさん@おーぷん 20/04/05(日)23:49:37 ID:mJL
>>77
なるほど
でも収束するんか?

85: 名無しさん@おーぷん 20/04/05(日)23:50:30 ID:Tq2
>>82
ワクチンできたらすると思うんやがなあ
でもいつできるのやら

83: 名無しさん@おーぷん 20/04/05(日)23:49:58 ID:nQF
>>1
というかそっちの方が10万以上超えるからね
経済効果を見込めるのはそっち。
ただ、0は無理。5%が限界だと思う

84: 名無しさん@おーぷん 20/04/05(日)23:50:04 ID:SDG
~ 一年後 ~
政府「ふ……い…」
国民「え?」


政府「コロナ復興税とりまぁす(笑)」

88: 名無しさん@おーぷん 20/04/05(日)23:51:08 ID:mJL
>>84
ありそう
今回支給した現金分の税金を回収するためにその分増税とか
ありそう

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2020年04月06日 01:08 ID:S8XB9GjN0▼このコメントに返信
なんで現金支給か消費税減税かの二者択一になるんや。
両方やればええやん。
2.名無しさん:2020年04月06日 01:10 ID:RnEPiQ6R0▼このコメントに返信
なんか出歩く事ばかり考えてんな
3.名無しさん:2020年04月06日 01:11 ID:.AItHsPr0▼このコメントに返信
取り敢えず企業向けの支援は大事でしょ
あちこち倒産されたら元も子もないし、自粛もしないだろうし
現金支給か消費税かはその後だな
自分としては消費税減税若しくは撤廃がいいかな
4.名無しさん:2020年04月06日 01:12 ID:jAOSaRxJ0▼このコメントに返信
※1
大正解!
5.名無しさん:2020年04月06日 01:12 ID:B8xBVpYZ0▼このコメントに返信
現実は一世帯につきマスク2枚
こんな時にもお友達業者を儲けさせて庶民はどうでもいいって本音が見え隠れするのが安倍
6.名無しさん:2020年04月06日 01:14 ID:4gZGgECP0▼このコメントに返信
景気対策ならばこそ対象は絞るべきではないな
品目選び始めると、また軽減税率の時みたいに政治力ある所が免除されて弱い所が課税対象にされて歪な品目になるのが目に見えてる
それに時間もめちゃくちゃかかる
7.名無しさん:2020年04月06日 01:14 ID:B8xBVpYZ0▼このコメントに返信
※3
企業も消費税払えなくて困ってるんだよ
撤廃するのがベスト
8.名無しさん:2020年04月06日 01:15 ID:VnlAzSSh0▼このコメントに返信
生活救済と景気対策は別物。
でも現在の状況では生活救済+減税+財政出動が正解かと。
収束が見えてきたら改めて収束後の景気向上のための政策をするしかないのでは?
9.名無しさん:2020年04月06日 01:16 ID:Dp40EPuK0▼このコメントに返信
今、企業に貸してる融資が一気に不良債権化
このままいけば地方銀行から破綻するぞ
10.名無しさん:2020年04月06日 01:16 ID:z6.t645Y0▼このコメントに返信
消費税増税派の理屈で言えば金持ちほど消費税を支払っているはずなので消費税の減税・廃止に大いに賛成のはず
俺は金持ちの味方するから減税といわず廃止した方がいいと思います!
貧困層?大して消費税で税金を払ってないんだし金持ちの言うことを聞いて減税・廃止で咽び泣けよ?
11.名無しさん:2020年04月06日 01:16 ID:C6mL9igk0▼このコメントに返信
そんな金があるんなら、人工呼吸器つけたコロナの患者の医療費、人件費に全額まわせ。
12.名無しさん:2020年04月06日 01:17 ID:.ertrxhh0▼このコメントに返信
消費税無くした分の財源はどうするの?
コロナ復興税でもとるん?国債?
とりあえずコロナ落ち着いてからの話やね。どこまで落ちるか分からんし…
13.名無しさん:2020年04月06日 01:17 ID:CNtCbP6d0▼このコメントに返信
※1
お肉券とお魚券を付けんとか、お前農家や漁師さんを見捨てる気か?
14.名無しさん:2020年04月06日 01:18 ID:4gZGgECP0▼このコメントに返信
※12
永久減税じゃないんだし、国債でよくね?
一時的な緊急支出だからプライマリーバランスなんて気にする必要なし
15.名無しさん:2020年04月06日 01:19 ID:QBZZIYDT0▼このコメントに返信
消費税率の引き下げはしないだろう。
不況になる度に引き下げなんてやってられないから。
単に税率を2%だか上げるだけでも野党からさんざん攻撃されるのに、
一度引き下げに応じたらもっと引き上げにくくなるのが目に見えているから。

1年程度の短期消費税率引き下げよりも全国民無条件一律10万円給付の方が良い。
16.名無しさん:2020年04月06日 01:20 ID:NYeZLT2j0▼このコメントに返信
両方必要でいい。
何故か片方みたいな話をしだす奴がいるのが理解できない。
原資は復興国債でもなんでもいい、のちの世代の負担とかいうけど今対策しなかったらのちの世代の未来こそ”無くなる”
17.名無しさん:2020年04月06日 01:20 ID:Jci6YhCz0▼このコメントに返信
TOアベのマスクで笑った・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。

消費税廃止に賛成ですが名前を変えて何度でも再登場されるのも困る。
18.名無しさん:2020年04月06日 01:20 ID:tTOJkN4U0▼このコメントに返信
>>1
両方は有り得ない。
なぜならコロナが雑魚過ぎて税制変えるほどのものじゃないから。
死者数が全てなんよ。
と書いてもここの住人は破滅を望んでるド底辺だから意味無い。
で、コロナなんぞ皆さん飽きてるからレスも伸びない。
民主関係をチョロット書くだけで10倍近いレス数やぞ?大鑑。
民主党関連スレ建ててまとめろよ。
一番小遣い稼げるぞ。
微々たるあふいで小銭稼ぎ稼いでるんだから乗らん手はないだろ?
19.名無しさん:2020年04月06日 01:20 ID:QZGl8Pbe0▼このコメントに返信
消費税減税は「一度下げたら上げづらい」とかで拒否されたな
そもそも「消費税率あげなきゃ国の運営がやっていけない」とか
もっともなことを主張するくせに”軽減税率対象”とか
無駄な税金の使用には改革のメスを入れようとしない
現在のこの状況ですら的外れな対応しているから始末に終えない
20.名無しさん:2020年04月06日 01:21 ID:Iol2hFCn0▼このコメントに返信
消費税0%は 最後の景気浮揚策だと思ってます。新型コロナが収まって 経済回したい時の起爆剤。それぐらいの事をしないと この経済縮小からの脱却は難しい。その為 今はマスクだ現金支給だと急場は凌ぎつつ 免疫力を高めつつ 頑張りましょう。消費税0%になったら 車買い替えよう♪
21.名無しさん:2020年04月06日 01:21 ID:zO8lgHZK0▼このコメントに返信
弱者救済も経済対策もどっちもやらなきゃ
22.名無しさん:2020年04月06日 01:23 ID:IjNVXEOQ0▼このコメントに返信
どっちがいいとかじゃなく両方やんなきゃ駄目
23.名無しさん:2020年04月06日 01:24 ID:BgKTg3Hj0▼このコメントに返信
これだと逆累進性が解消されるし弱者救済にもなってるんやで
24.名無しさん:2020年04月06日 01:26 ID:1M13Z5gM0▼このコメントに返信
>>ほんまなんで全国民が満足できることができへんのや
全国民が満足できることなんて無いからだよ
今は厳しいからまだ0%で行こう、0%でも厳しいから次はこれ
人の欲に限りなんかないんだから、線も引かずに全国民とか無意味な話だ
25.名無しさん:2020年04月06日 01:26 ID:F9DAvdgh0▼このコメントに返信
消費税とか色々な所に絡んでてすぐに変えられないの草。
あえて複雑にして手を入れにくくしてるのかもしれんが・・・
26.名無しさん:2020年04月06日 01:28 ID:QBZZIYDT0▼このコメントに返信
所得減税もやってほしい。
所得税率5パーセント引き下げと全国民一律10万円給付で景気浮揚。
27.名無しさん:2020年04月06日 01:28 ID:Xn.PBHgc0▼このコメントに返信
消費税は上げ続けるもの、一時でも下げる事など有り得ない!
というのが財務省の見解なんだろ
28.名無しさん:2020年04月06日 01:28 ID:EjQT8Ddb0▼このコメントに返信
給付→自民党が大好きな在日に金をばらまける(自民党は朝銀事件で在日や北朝鮮に一兆四千億も公金を流した過去がある)
消費税→ばらまけない

後者を選択する理由が自民党には全く無い。
29.pinxpyurv:2020年04月06日 01:28 ID:zm8kspdZ0▼このコメントに返信
Супер давно искал
30.名無しさん:2020年04月06日 01:29 ID:YMJT2.LS0▼このコメントに返信
数ヶ月~数年は食料日用品以外消費しないだろ
31.名無しさん:2020年04月06日 01:29 ID:wNLJ8T590▼このコメントに返信
消費税0%の方が現金給付よりもずっと経済対策的な効果が高い。
ただし、現在生活に困窮している家庭には現金給付した方がいい。
もちろんどの世帯が困窮しているのかを調査していたら、時間も費用もかかる。
だから一律配布で、後から税金で調整するようにすればいい。
雑所得扱いにすればええと思う。

最大の問題はちょろまかす個人事業主かな。
知り合いにも、外車乗ってるくせに住民税非課税な不動産屋がいる。
32.大日本帝国軍人:2020年04月06日 01:29 ID:EnlcGCeS0▼このコメントに返信
次期衆議院議員総選挙迄の期限付きで消費税0%の経済政策を打ち出す。
その間、社会保障目的の税金収入は0に成るが、中間層(20・30・40代(50以降は遅い))車や家などをはじめ、富裕層に至っては贅沢品を購入する絶好のチャンスに成るのは間違い無い。
会社を経営なさっている富裕層の方が1億円の車を購入、消費税1千万は無しだ。
その余った1千万円で高級腕時計を買い、余った消費税100万円で社員全員に寿司を振舞う。
まだ10万円余るね、その十万円をビンゴ大会の景品とする。
悪い事じゃないよね、これ。
お金を使う絶好のチャンスを全国民に与えるには消費税0%期間限定政策に限るんじゃね。
俺だって使うぜ。
33.名無しさん:2020年04月06日 01:31 ID:StcN9vTp0▼このコメントに返信
消費税0で
都民は外出控えてね
34.名無しさん:2020年04月06日 01:32 ID:fU5QXEhn0▼このコメントに返信
消費税はたぶん政治的に難しいんだろうね、反対者が多すぎて
かわりに、たとえばガソリンの値段を下げるというのはどうだろう
一律ではないが直接、間接的にほぼ全員に恩恵がある
35.名無しさん:2020年04月06日 01:32 ID:LnjF.P8X0▼このコメントに返信
みんな困ってるんだからみんなに現金給付ってのはおかしくないよな?
消費税0%でもおかしくない

みんな困ってるんだからみんな貰えんってのはおかしいよな
責任放棄だから自刃すべき
36.名無しさん:2020年04月06日 01:32 ID:QBZZIYDT0▼このコメントに返信
※31

自営業者はそんなもん。
高級車の費用まで経費に入れて所得を圧縮。
37.名無しさん:2020年04月06日 01:33 ID:kqY9QEwg0▼このコメントに返信
>>18
国が戦後最大の経済危機とか言ってるのはブラフかな?つーか、小遣い稼ぎしたいなら韓国云々とパヨパヨ言ってるのが1番じゃね?安定の固定層いるし(笑)
38.名無しさん:2020年04月06日 01:33 ID:zEEEqgqC0▼このコメントに返信
今の様な緊急時にやると負担が増えた分は価格に反映されるから変わらない。
39.名無しさん:2020年04月06日 01:34 ID:1OH2sFUD0▼このコメントに返信
※35
コロナで公務員の給与、下がったか?
国民の25%にも及ぶ年金受給者の給付金、下がったか?

こんなことも理解できないから、あほだって言われるんだよ。
40.名無しさん:2020年04月06日 01:35 ID:tP53jqsr0▼このコメントに返信
>>5
マスク2枚の意図分かってて言ってるのかなという疑問
目的
不織布マスクを本当に必要な医療現場に回す
何故わざわざ国が金かけてやるのか
布マスクなんて今時作ってないから企業に要望して国が買い取る形にしないと作る企業がない
何故金をかけてポストに配布するのか
受け取りに来た人たちがクラスター化するのを防ぐため
何故2枚なのか
一世帯平均が2人で、わざわざ世帯別に人数調査して枚数決めてなんてやってると時間の無駄だから
布マスク2枚という点だけが独り歩きしている気がする
41.蓮舫さんが来ましたよ。:2020年04月06日 01:35 ID:QIZ2WToo0▼このコメントに返信
「2%じゃダメなんでしょうか?」
42.名無しさん:2020年04月06日 01:36 ID:z9lNdx7n0▼このコメントに返信
消費税変えるにも会社によってはそれなりに準備必要なんだぞ
今の状況で簡単に変えれるわけねえだろ
43.名無しさん:2020年04月06日 01:36 ID:si.HMhYY0▼このコメントに返信
>>5
全く安倍なんか知りもしない業者が叩かれとるんやろ?馬鹿は始末しろよ。いらんわ。
44.名無しさん:2020年04月06日 01:37 ID:tP53jqsr0▼このコメントに返信
0にしたってまた上がるんじゃ増税前の需要増→増税後の買い控えで結局消費は落ちるのよね
下げるなら廃止するくらいじゃないと効果は出ない
45.名無しさん:2020年04月06日 01:37 ID:1OH2sFUD0▼このコメントに返信
左翼のいうことは、先ず政府(安倍)に反対ありき。
だから全てがおかしくなる。

異常者だよ、異常。

コロナ蔓延だって、こいつらがただの風邪で騒ぎすぎ、勝手な判断で休校措置、
自粛に法的根拠はないなどと言って、外出に反対しまくってた。

その結果が、これだよ。

反政府の民主党支持者にが怒りを覚える。
46.蓮舫さんが来ましたよ。:2020年04月06日 01:38 ID:QIZ2WToo0▼このコメントに返信
※5
「2枚じゃダメなんでしょうか?」
47.名無しさん:2020年04月06日 01:38 ID:piXvVOr00▼このコメントに返信
※34
インパクトの問題だよ。
リーマン級超えるって言ってんだから消費の停滞も目に見えてる。
いっそこれを機会に生活必需品とか食料品の軽減税率を合わせて見直すとかしたほうが国民は安心するんじゃないかね。
本当に必要なものって今回の危機で国民には見えてきてると思うけどね。
48.名無しさん:2020年04月06日 01:38 ID:.AItHsPr0▼このコメントに返信
※7
まあ自分も早めにして欲しいが、下げた途端駆け込み買い占め馬鹿がやらかさないかと少々不安になってなあ
だから状況落ち着いてからの方がいいんじゃないかと
でも今の状況いつ落ち着くか分からないから、やっぱり早めの方がいいか?
とはいえ消費税は減税しない方向らしいから、自分の意見は所詮画餅だよな…
とにかく自粛できるような経済対策を出してほしい
医療現場の為にも
49.名無しさん:2020年04月06日 01:39 ID:qyXhQccp0▼このコメントに返信
期間限定で消費税0%にしたら買い占めする人が増えるだけだよ
50.名無しさん:2020年04月06日 01:40 ID:1OH2sFUD0▼このコメントに返信
アメリカでNY州が大惨事になっているのも、同じ構図。

NY州知事のクオモ知事は、共和党トランプに対する民主党。
ロックダウンさせようとしたトランプに反対し、外出の権利を主張。
だから、あんなことになってる。

コロナに政治を持ち込むような異常者なんだよ、民主党支持者ってのは。
51.名無しさん:2020年04月06日 01:40 ID:Zs.FiVrV0▼このコメントに返信
当然
消費税は逆進性が強いからね
しかし関西のヨゴレアナウンサーの辛坊治郎が消費税は貧乏人に苦しい税制っていうのはまやかしだって言ってた
その理由がウケるんだけど所得100万円のやつは年間10万しか払わんから貧乏人ほど安上がりで済む
変わって富裕層はそれなんかよりもたくさん消費税を払わなければならなくなるから金持ちほど消費税減税は喜ぶ事になる。だから減税は意味がない。
ってのがその理由らしい。ツッコミどころ満載なんだが。こんなにバカだったとは知らなんだ。
この財務省洗脳済みヨゴレアナウンサーなんか100回論破できる自信があるわ
誰だこのインチキアナウンサーを助けた自衛隊員は?懲戒処分ものだよ。
悪党だけに悪運だけは強いんだよな
宮根より嫌いやわ
52.名無しさん:2020年04月06日 01:42 ID:QJ8IrDtk0▼このコメントに返信
結論としては両方やれよ何だが、景気対策と生活支援とをごっちゃにして考えるな
生活支援は収入が激減した奴対象で問題なし、その後の景気対策は全員を対象とする必要がある。
ただし両方とも将来への借金だから、税金を払ってない奴ほどクレクレ言う。
税金を払ってる奴は効率の悪い金の使い方で借金増やすなと警戒する。
53.名無しさん:2020年04月06日 01:42 ID:1OH2sFUD0▼このコメントに返信
民主党支持者の考えることは、10年前から変わらない。

どこかに、お金の湧き出る打ち出の小づちがある。
何かあれば、減税すればいい。財源は「何とかなる」

これ。

死なないと治らない病気だよ。
54.名無しさん:2020年04月06日 01:42 ID:ttEYwXl.0▼このコメントに返信
生活必需品分を溜め込むのが心配なら
自宅に篭もるための商品券とか振興策があればエエなと思う。
リモートワーク用品でも、ゲームでもフィットネス器具でもいい。
不要不急ではあるけど、
外出抑止にもなるし、やることない奴はみんな使うで、絶対。
55.名無しさん:2020年04月06日 01:43 ID:YWDSILOy0▼このコメントに返信
日本第一党は両方やれって言ってる
財源どうのっていうのはこういう時は国債でいいが、同時に男女共同参画利権年間八兆三千億とかとんでもないパヨ利権はつぶすべきだと。
56.名無しさん:2020年04月06日 01:43 ID:fdw.YEdb0▼このコメントに返信
※40
全国民に配り終わるまで何ヶ月かかるんだ?
その間に蔓延しないとでも?
無駄金使うよりその予算で不繊維マスクの生産量を上げた方が良いね。
受け取りに来た人のクラスター化を防ぐためとか言うなら給付申請の人達は?
57.名無しさん:2020年04月06日 01:44 ID:ATGkLcXN0▼このコメントに返信
減税して元に戻すってなったときにまた消費が大幅ダウンするの確実やんけ
現金給付のほうがまだ現実てきだわ
58.名無しさん:2020年04月06日 01:44 ID:20P.CA4A0▼このコメントに返信
いや国民全員がウイルスの脅威にさらされてるんだから本スレ>>1の言う事はもっともなのよ
生ポ、外国人以外の全日本国民に一律10万、さらに被害受けてる世帯にプラスするよ、ってのが最適解だけどな
59.名無しさん:2020年04月06日 01:45 ID:n.ORJc.50▼このコメントに返信
それなら次の選挙でれいわ新選組に投票すればいいよ
60.名無しさん:2020年04月06日 01:45 ID:UDaHZ.F70▼このコメントに返信
寧ろコロナが落ち着いたら増税だろうね。オリンピックも延期でマイナスだしその穴埋めは国民が負担だよ。
コロナショックで企業も不景気になるから要らない人材を切ったり給料減額、ボーナスカットなるだろうね。
日本は一応、民主主義だが体制は昔から変わって無いからね。
61.名無しさん:2020年04月06日 01:45 ID:1OH2sFUD0▼このコメントに返信
そもそも医療福祉の費用は、消費税から出ている。
少子高齢化で老人医療費が高騰し続けるから、消費税あがってるんだよ。

コロナ対策で大規模出費が必要なのに、その財源を廃止とか、
自分が何を言っているのか、左翼は全く理解していない。
する気が無い。

だから支持されないんだよ、民主党は。



62.名無しさん:2020年04月06日 01:46 ID:wCT10NmA0▼このコメントに返信
消費税0%に急にしようとしてもほとんどの店のシステムや会計が対応できないからなあ。
IT関係者や経理は在宅ワークどころか毎日残業休出続きになる。

実店舗でレジや電卓で計算できるところはまだましで、ネット通販は数日から数週間程度は使えなくなるとこも大量に出てくるな。
63.名無しさん:2020年04月06日 01:46 ID:kqY9QEwg0▼このコメントに返信
>>31
節税対策なんだから問題ないでしょ。現状だと国に納めるより、消費活動を行なってくれる方がありがたい。この手法は芸能人でもトヨタでも形を変えて使ってるよ。
64.名無しさん:2020年04月06日 01:47 ID:fdw.YEdb0▼このコメントに返信
消費税減税は消費を促すものだから人出が多くなるだろ。
自粛しろと言っているんだから所得税減税の方が良いと思うけどね。
65.名無しさん:2020年04月06日 01:48 ID:tP53jqsr0▼このコメントに返信
>>56
時間かけない為に郵便局使うんだろ
金を増やせば不繊維マスクの生産量を上げたほうがいい?金で解決するなら世界規模でマスク争奪戦なんて起きないよ
給付申請の人達は人口で見ても2割くらい
全員が役所に押しかけたら単純計算5倍の人間が集まることになる
どっちの方がマシかは流石にわかるよな?
66.名無しさん:2020年04月06日 01:48 ID:cuvc5b0N0▼このコメントに返信
増税の時に「混乱が起こる」と散々扇動しておいて、手の平返しですか。
67.名無しさん:2020年04月06日 01:50 ID:cuvc5b0N0▼このコメントに返信
現実的にポイント還元の期限延長とかなら可能かも。
68.名無しさん:2020年04月06日 01:50 ID:rnWDMK.V0▼このコメントに返信
今年は自動車税とるの中止しろよw
69.名無しさん:2020年04月06日 01:51 ID:Hs.5nGdb0▼このコメントに返信
この現金支給は経済対策じゃなくて給料減った人への補償だから、消費税0とはまた違うよ
70.名無しさん:2020年04月06日 01:53 ID:C6mL9igk0▼このコメントに返信
※35
じゃ、お前が右隣から金もらってサポートうけて、お前が同額をお前の左隣にサポートすればいい。
日本国中ぐるっとこれをやるだよ。 要はそう言うことだ。 金は天から降ってくるわけじゃないからな。
71.名無しさん:2020年04月06日 01:54 ID:8.Z0QXCH0▼このコメントに返信
財務省の官僚のメンツが潰れるし前例踏襲主義に反するからそれだけは絶対やらんだろ
財務省のトップときたら飯塚の比じゃないからな
つまりこの国では上級国民のメンツ>>>>>>>>>>>>>>>>国民の命ってことよ
72.:2020年04月06日 01:54 ID:fdw.YEdb0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
73.名無しさん:2020年04月06日 01:54 ID:t9gTC.yX0▼このコメントに返信
今回の政策って結構妥当だと思うよ。
自営やフリーランスで廃業ってなっても30万あれば少なくともぎりぎり次の仕事を見つける頭金ぐらいにはなるからな。
10万一律じゃあ無理だろ。
74.名無しさん:2020年04月06日 01:55 ID:E1Mkm.QK0▼このコメントに返信
貧困層って払う消費税よりそこから受ける社会保障の方が大きいのに、何で消費税だけ目の敵にするんだろうな。
いや目先の小銭の事しか考えられないから貧困層なんだってのは分かるんだけどさ。
75.名無しさん:2020年04月06日 01:56 ID:rnWDMK.V0▼このコメントに返信
※70
上全否定で草
擁護してんだか貶してんだかわかんねえな

まあ結局そうせざるを得なくなるだろ
なにせ新幹線の運転手がアベとかいうチンパンだからな
76.名無しさん:2020年04月06日 01:57 ID:ewyi86TB0▼このコメントに返信
自分も気が付いてた
税金上がった時点で景気悪くなってるのに
金ばらまいても使われないだろうから景気は回復しないよね
消費税を何とかしたら世の中のお金回りも少しはまともになるし平等なのに
まあ、麻生が居る限り無理だと思うけど
77.:2020年04月06日 01:57 ID:28W0wtKM0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
78.名無しさん:2020年04月06日 01:57 ID:X6wVoSg40▼このコメントに返信
コロナ関係なく増税によってGDP7.1%という落ち込みなんだから経済対策として減税すべき
79.名無しさん:2020年04月06日 01:58 ID:H2Zirfap0▼このコメントに返信
ありそうとか、実体のないこと言うなよ。検討中とか白紙と同じと批判していたお前らはどこへ行ってしまったんや。
80.:2020年04月06日 01:58 ID:tP53jqsr0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
81.名無しさん:2020年04月06日 01:59 ID:sQl7JCn10▼このコメントに返信
>>14
問題はその一時的ってのがどの程度の期間になるのか、プライマリー・バランスに影響を及ぼさない範囲で事態が収束できるのかの見通しが誰にもわからないことだな
82.名無しさん:2020年04月06日 01:59 ID:qyK.Q1ey0▼このコメントに返信
※15
今より引き上げるつもりかよw
減らすのは期間過ぎたら自動失効の法律でいいだろ
83.名無しさん:2020年04月06日 02:00 ID:rnWDMK.V0▼このコメントに返信
原子力ムラ「電気代上がるのは確定なんでよろしくねw」
84.名無しさん:2020年04月06日 02:01 ID:P1NnfNFJ0▼このコメントに返信
財務省は身内が自殺してるけど、安倍が消費税上げてくれたから安倍の味方。
だから安倍は消費税絶対下げないよ。
財務省にとっての虎の子の消費税を下げたら、財務省を敵に回す事になる。
森友問題で安倍は財務省に借りを作っちゃったので一生逆らえない
85.名無しさん:2020年04月06日 02:02 ID:28W0wtKM0▼このコメントに返信
言霊とか信じる方なんだよね、俺……

あぁ~何か財務省でコロナが蔓延して財務官僚が全滅する気がするな~
それも今月中。

次のクラスターは財務省の気がするな~
早くそうならないかな~
楽しみだなぁ~
86.名無しさん:2020年04月06日 02:03 ID:fdw.YEdb0▼このコメントに返信
※80
あのさ布マスクを作って全国民に配布するにも金は掛かるし期間だって掛かるんだよ。
足りない不繊維マスクを増産する方へに金を使えって言っているのがそんなにおかしいか?
数ヶ月2枚の布マスクを待っているより全然良いと思うけどね。
87.名無しさん:2020年04月06日 02:03 ID:lY5P7VgB0▼このコメントに返信
>>74
福祉が整っている国で消費税もしくは
付加価値税が無い国は見当たらないのにな
88.名無しさん:2020年04月06日 02:03 ID:MB2jbyVh0▼このコメントに返信
だから社会保障やめたらいいだろ。
消費税反対してムダ。
どうせ財源ないだろう。
89.名無しさん:2020年04月06日 02:04 ID:6cDTbgHo0▼このコメントに返信
※8
そのとおり。ティンバーゲンの定理や。
90.名無しさん:2020年04月06日 02:05 ID:R5yr.EyK0▼このコメントに返信
>>36
みんながみんなそうじゃないんじゃないの?
個人事業者が有利ならみんなやるし、商店街がシャッター通りになってるの見れば、そんな事出来る個人事業者さんは一部でしょ
91.名無しさん:2020年04月06日 02:05 ID:28W0wtKM0▼このコメントに返信
明日餅米買ってこよう!
財務官僚(定年退職者含む)が全滅したら餅ついたり赤飯炊いてお祝いだ~!
92.名無しさん:2020年04月06日 02:05 ID:fdw.YEdb0▼このコメントに返信
※80
というか金掛けて工場作って増産体制を整えてもマスクが増やせない理由って何よ?
93.名無しさん:2020年04月06日 02:06 ID:Lp5ilqHO0▼このコメントに返信
※73
もらえる世帯はそれを頭金にして「よーし働いて税金払うぞーwww」なんて考えないぞ。
それを倍にするためのギャンブルに出るんだよ。
94.名無しさん:2020年04月06日 02:06 ID:3PvmUCeP0▼このコメントに返信
>>39
情勢適応の原則って通常8月じゃなかったっけ?
忍び寄る深刻な経済への影響と、年中にある人事院の話を同列に語るとかアホだって思われるぞ。
95.名無しさん:2020年04月06日 02:07 ID:kP.F9Rgr0▼このコメントに返信
>>40
そもそもそんなことしてまで用意するくらいなら
使い捨てマスク製造業者に補助金突っ込んだ方がマシでは?
安定供給さえできればそんな金にもならないことしなくてもいいんだし
96.名無しさん:2020年04月06日 02:08 ID:BbsebyJq0▼このコメントに返信
減税を一旦してしまうと下げることが可能なんだって分かってしまい
今後も要望が出続けることになる
もしそれが景気浮揚に繋がりでもしたら以後の増税がやり辛くなるので
財務省としては絶対にそれだけは避けたいのだ
97.名無しさん:2020年04月06日 02:08 ID:elM2fCR60▼このコメントに返信
※74
生活コスト1割増に対して年金給付額上がってないどころか落ちてるからな もうその建前は自称右翼以外誰も受け取らないよ
98.名無しさん:2020年04月06日 02:09 ID:tP53jqsr0▼このコメントに返信
>>86
不繊維マスクの増産に金を使って具体的にどれくらいの速さで増産が見込めるの?
布はもう用意されてるけど
国内メーカーが作る方向にシフトしてどれくらい経った?
未だにマスク足りてないよね?
そういった現実も見てないただのキッズ思考はおかしいよねって言ってる
そら理想で言えば布マスクより不繊維マスクの方が良いけどね
そもそも自分で突っかかって来ておいてキレられても困る
99.名無しさん:2020年04月06日 02:10 ID:IF6BVlYf0▼このコメントに返信
消費税が0になって
食材や衣料品が欲しくても
それを買う現金が無いんだよ。
コロナのおかげで、ほんとにお客が来ない。
まぁ仕方ないや。って食事の回数を減らして
しのいでいるけど
家族が無くてホント良かったと思う。
100.名無しさん:2020年04月06日 02:10 ID:tP53jqsr0▼このコメントに返信
>>92
「金掛けて工場作って増産体制を整えて」
自分で答え言ってるじゃない
そんなに早く工場出来ると思ってるの?
101.名無しさん:2020年04月06日 02:11 ID:Lp5ilqHO0▼このコメントに返信
※92
原材料を確保できないんじゃない?布を無限に生産できないでしょ?
あと、既にある日本の工場は花粉時に100%稼働だけど、それ以外の時期でも85%稼働の様子。
常に生産ラインを回す状態にして雇用や製品の品質を確保していたそうだ。

マックのパテを大量生産するとはわけが違うんだと。
102.名無しさん:2020年04月06日 02:12 ID:elM2fCR60▼このコメントに返信
すげーな、布マスク擁護って実在したのか
103.名無しさん:2020年04月06日 02:12 ID:tP53jqsr0▼このコメントに返信
>>95
補助金突っ込むだけで解決するなら今マスクが足りてない状況にそもそもならないでしょ
104.名無しさん:2020年04月06日 02:13 ID:.H5FxCax0▼このコメントに返信
テレビで言ってたな
① 消費のタイミングがわるい。買い物のため外出されたら困る。
② 企業が反対してる。せっかくシステムを切り替えたのに元に戻すのは
  費用と時間がかかる。
だって。
105.名無しさん:2020年04月06日 02:14 ID:.H5FxCax0▼このコメントに返信
※104
ごめんなさい。
消費税を減税しない理由です。
106.名無しさん:2020年04月06日 02:15 ID:X6wVoSg40▼このコメントに返信
布マスク使うくらいなら今の不織布マスク再利用するから税金無駄にしないでほしい
年賀状以上に大変だって郵便局員が嘆いていたぞ
そこからクラスターになるリスクもあるからな
107.名無しさん:2020年04月06日 02:15 ID:tP53jqsr0▼このコメントに返信
>>102
医療用マスクと使い捨てマスクで使用してる材料が一緒って知るだけでも、じゃあ医療用マスク優先しないとなってなるでしょ
イタリアとか医療従事者の感染がめちゃくちゃ多いんだし
不必要な犠牲を防ぐためなら布マスクでも俺はいい
108.名無しさん:2020年04月06日 02:15 ID:vjBc.nIy0▼このコメントに返信
わずか数パーセント下げただけで効果は知れている
そもそも景気が悪くなっているのに数パーセント下げたところでだれも何も買わない
109.名無しさん:2020年04月06日 02:16 ID:tP53jqsr0▼このコメントに返信
>>106
そこからクラスターになるリスクがある???
110.名無しさん:2020年04月06日 02:17 ID:fdw.YEdb0▼このコメントに返信
※98
まだ足りていないから製造ラインを増やして対応しろと言ってるんだけど。
収束するかしないか分らない状態でも布マスクよりマシ。
仮に2ヶ月後に収束していても布マスクだけは配布し続けるとかマヌケだよね。

東京に配布するだけで1ヶ月掛かると言われているのに全国に配布するには数ヶ月かかるだろう。
その間に投資して不繊維マスクの生産量を上げるのは可能だと思うけどね。
111.名無しさん:2020年04月06日 02:17 ID:X6wVoSg40▼このコメントに返信
>>109
全世帯に配るなら郵便局員総動員で郵便局に訪れる人間も増えるだろ
つまり人と人の接触が激増する
112.名無しさん:2020年04月06日 02:19 ID:9rf.tZZx0▼このコメントに返信
消費税0%で無しになっても毎月の住宅ローンや車のローン子供の学費はなかなか待ってくれないリスケすると以後のローンが組みづらくなるし毎月10日や27日に来るこれまでの買い物や携帯、家電話、水道光熱費をクレジットカードでの支払いなら2回滞納遅れすると信用情報機関に載ってブラックになるおそれもあるからとにかく現金支給が俺は嬉しい。
113.名無しさん:2020年04月06日 02:20 ID:fVT7a4et0▼このコメントに返信
消費税減税しろって言ってるのは特に困って無い奴、だいたいサラリーマン
現金給付しろって言ってるのは明日払う現金が無く困ってる奴、だいたい自営業

これだけで、なんで貧困層への30万支給になったかがわかりそうなもん
114.名無しさん:2020年04月06日 02:20 ID:tP53jqsr0▼このコメントに返信
>>111
???
郵便局員総動員までは分かるが別に一度に全員が建物に集合してやるなんて決まりないよ?
むしろそこがクラスターにならない様に今の配送業者一番気を使ってるでしょ
115.名無しさん:2020年04月06日 02:21 ID:1ujwM8T50▼このコメントに返信
あれがいいこれがいいよりすぐに出来そうなのをやらないと国民がもたん時がきている
116.名無しさん:2020年04月06日 02:22 ID:B9lalnaX0▼このコメントに返信
国会は法改正を民間は消費税計算をゼロすればいいだけだが 消費税減税の前例を作りたくない財務省が全力で阻止するだろう。
117.名無しさん:2020年04月06日 02:22 ID:tP53jqsr0▼このコメントに返信
>>110
で、生産量を上げて国民に行き渡らせる為に必要な時間は無視なんですね
製造ラインを増やすって一番難しいのにそこの問題考えてないしなぁ
シミュレーションゲームじゃないんだから
118.名無しさん:2020年04月06日 02:24 ID:X6wVoSg40▼このコメントに返信
>>114
全世帯に配達物を配るんだから働く従業員、不在などポストに入らなかったとか事前にとかで取りに来る客と郵便局に訪れる人間がめちゃくちゃ増えるだろ
今日ヤマトでクラスターが発生した可能性があるんだが?
119.名無しさん:2020年04月06日 02:26 ID:.T.VN1ZJ0▼このコメントに返信
正解だが、財務省と宏池会系(岸田・麻生氏)が反対している。消費税を下げると又上げるのが難しいから。
宏池会というのはケインジアンだから経済は政府が財政政策で主導すべきと考える。
従って手元に十分な財源が必要であり、細田派(マネタリスト)のように民間にカネを持たせて市場に任せることは許せないのだ。
120.名無しさん:2020年04月06日 02:27 ID:tP53jqsr0▼このコメントに返信
>>118
従業員って言っても配る人数そこまで変わらんし、ポストに入らないってどんなポストだよ、そんなポストしかない家どんだけあるのよって話だし、事前に取りに来るとかさせないでしょ
何のための日本郵便の全戸無差別配達システムよ
121.名無しさん:2020年04月06日 02:27 ID:4gZGgECP0▼このコメントに返信
※36
そりゃ税務署はその車をちゃんと事業用に使ってるかどうかだけを精査して、生活レベルにあった車かどうかまでは見ないからな
まあ、そんなの見始めたらそれこそ階級社会、身分社会だけどな
122.名無しさん:2020年04月06日 02:29 ID:X6wVoSg40▼このコメントに返信
>>120
は?年賀状とかなら臨時バイトも雇ってるから人も増えるだろ
人増やさないなら現場の人間をかなり疲弊させることになるし
ポストに何か入っていれば入らないだろ
何言ってんだ?
123.名無しさん:2020年04月06日 02:31 ID:elM2fCR60▼このコメントに返信
マスク助成金の頁で出てくる生産量見ると、布マスクに何かを期待する方が間違ってる
おめーら愚民は誰も使わねえ産廃マスク洗ってろやwwwという有り難いメッセージだよ
124.名無しさん:2020年04月06日 02:33 ID:gSXwEQcN0▼このコメントに返信
利権シロアリ一掃できれば、実現可能
125.名無しさん:2020年04月06日 02:33 ID:mrZtD08C0▼このコメントに返信
ついに保守速報の管理人すら安倍を見限って草。
大した政党シンパだな下痢サポは。心底軽蔑するよ。
126.名無しさん:2020年04月06日 02:34 ID:tP53jqsr0▼このコメントに返信
>>122
年賀状とかなら→
いやこれマスクなんですが
現場の人間を疲弊させる→
まあそうだね
でもそれ製造ラインを増やす!って言ってるのもそうだよね
マスク作る人は気にしないけどマスク配る人は気にするの?よく分からないね
ポストに何か入ってれば→
普通のポストはよっぽど貯めてない限りマスク2枚が入ったものくらい入ると思うの
127.名無しさん:2020年04月06日 02:34 ID:9QJVTrQZ0▼このコメントに返信
消費税0%大賛成!!
128.名無しさん:2020年04月06日 02:34 ID:VXXkUuB50▼このコメントに返信
今は消費税減税は必要ない
収束してからがいい
129.名無しさん:2020年04月06日 02:34 ID:tP53jqsr0▼このコメントに返信
>>123
まあないよりはマシとしか
130.名無しさん:2020年04月06日 02:34 ID:w1XrQXzN0▼このコメントに返信
賛成です。
131.名無しさん:2020年04月06日 02:35 ID:fdw.YEdb0▼このコメントに返信
※117
>シャープでは、日本政府の要請に応じて2月28日にマスクの生産を決定。3月24日に生産を開始した。
これは特別早いけどな。
数ヶ月も期間があれば増産は可能だろうね。

布マスクなら何ヶ月も待つより自分で作って貰うように対応した方が何倍も早いな。
他人を馬鹿にしようとする前に自分の頭の心配をしろ。
132.名無しさん:2020年04月06日 02:35 ID:9QJVTrQZ0▼このコメントに返信
※5
お友達業者ってどこにいるの詳しく書いて。
133.名無しさん:2020年04月06日 02:36 ID:PhmPhLXX0▼このコメントに返信
休耕田で備蓄米作りだしたほうがいいんじゃない
134.名無しさん:2020年04月06日 02:37 ID:X6wVoSg40▼このコメントに返信
>>126
全世帯に配るんだから年賀状以上大変なものとなるんですが?
おれは製造ライン増やせといってないけど?
不織布再利用すればいいじゃんガーゼとかキッチンペーパーいれて
マスク2枚だけどどれくらいの大きさか把握してんのか?w
あとまだかと取りに来る人間もいるからな
この政策で郵便局に訪れる人間が増えることを否定するのは無理な話
ヤマトみたいにクラスター発生する可能性あるな
135.名無しさん:2020年04月06日 02:37 ID:WfrNDkVx0▼このコメントに返信
両方やればよくね?
136.名無しさん:2020年04月06日 02:40 ID:dz.nQEv.0▼このコメントに返信
>>131
残念ながら布マスク自分で作れる人ばっかりじゃないからね
現実問題お金をかけてマスク生産ライン増やしましたで国民に行き渡るにははるかに時間がかかるし、仮にラインを増やしたとして、その後コロナが落ち着いたらそのラインをどうするの?って話にもなる
安い中国産が出回るようになったら丸々赤字になっちゃうからね
見方を変えればそれだって立派な税金の無駄なのよ
馬鹿にしてないよ
バカにもわかるようには言ってるけど
137.名無しさん:2020年04月06日 02:40 ID:9IFxN2ME0▼このコメントに返信
それはコロナの流行が終わった後の話や
お金を配るのはコロナの流行のせいで給与が減った人への財政支援
コロナの流行が終わったら景気対策
景気対策としての消費税減税はありだよ
138.名無しさん:2020年04月06日 02:40 ID:6mYz9kEv0▼このコメントに返信
もう面倒だからこの腐りきった日本をコロナ様にお任せしようや
139.名無しさん:2020年04月06日 02:41 ID:fdw.YEdb0▼このコメントに返信
※126
布マスクだって人が作るんだよ。
むしろミシンとかを使うから不繊維マスクより人頼みになるんじゃないか?
140.名無しさん:2020年04月06日 02:43 ID:tP53jqsr0▼このコメントに返信
>>139
いや、そもそも国内メーカーが布マスクを製造ライン使って作ってるんでそこに関してはそれほど人頼みは増えないですね
141.名無しさん:2020年04月06日 02:43 ID:hWSjmR1d0▼このコメントに返信
軽減税率を全品目に適応すればすぐにでも消費税は下げれる
やれないなんてのは言い訳
142.名無しさん:2020年04月06日 02:44 ID:elM2fCR60▼このコメントに返信
保守速報マジで脱走してやがる・・・
143.名無しさん:2020年04月06日 02:46 ID:dz.nQEv.0▼このコメントに返信
>>134
んー、ちょっと落ち着いてもう一回書き込んでくれ
日本語が怪しくてようわからん
144.名無しさん:2020年04月06日 02:47 ID:fdw.YEdb0▼このコメントに返信
※136
身体に障害が無ければ出来ないことは無いし、そのような人には優先的にマスクを渡るように
すれば良い話しだな。

一旦広がっ武漢コロナは無くなることは無いし、これから付き合い続けていくことになる。
またマスクを含めた医療品が安全保障上重要なことも広く知れた。
その上で中国製品がどうこう言うのは彼らの手先と判断されてもおかしくない。
145.名無しさん:2020年04月06日 02:48 ID:X6wVoSg40▼このコメントに返信
>>143
何がどうわからないの?www
ID的に君と話してないと思うんだけど日本語分からないなら無理して書き込まなくていいよ?w
146.名無しさん:2020年04月06日 02:50 ID:6pxFBPh00▼このコメントに返信
消費税は裏社会の脱税野郎どもから税金とれる重要な手段だ
絶対に下げてはならん
147.名無しさん:2020年04月06日 03:00 ID:VG.B59Md0▼このコメントに返信
セーフティネット的なもので十分、コロナで収入が減ってしまった人もいるだろうが株価が下がって損した人もいる
臨時の生活保護の拡張的なもの程度にしなければ公平性が保てないと思う。
コロナのせいで休む人の穴を埋めるために残業させられて45時間越えて文句言われるのも納得できない人が居ることも考えてくれ!
148.名無しさん:2020年04月06日 03:07 ID:nBBrCn3h0▼このコメントに返信
いつからやるんや
例えば来月とか決めるとそれまで買い控えがあるから小売が死ぬ
いきなり明日からとかにするとレジの設定変更とか値札の付け替えとかでやっぱり小売が死ぬ
食料品と生活必需品に絞るってんなら影響は小さくなるかもしれんが、景気対策としての効果も小さくなる
149.名無しさん:2020年04月06日 03:10 ID:XA7nMPAW0▼このコメントに返信
消費税減税はありえない、むしろ増税ラインになる
こんだけコロナの治療や検査で社会福祉費を使ってるのに、減税に出来るわけないだろう
150.名無しさん:2020年04月06日 03:17 ID:QXqmBnyQ0▼このコメントに返信
どっちかじゃねー
両方に決まってんだろ
151.名無しさん:2020年04月06日 03:24 ID:7xFZVABj0▼このコメントに返信
そもそも消費税自体が一時的な物だったはずなのになんで当たり前のように続けてんだよ

政治家だけが死ぬまで消費税払い続けてりゃいいだろうが
152.名無しさん:2020年04月06日 03:24 ID:teQTLeMA0▼このコメントに返信
※146
そんな戯言を本気で言っているのか?
153.名無しさん:2020年04月06日 03:31 ID:OgSyes6L0▼このコメントに返信
でもお前ら土地や家や車買えるほど金無いだろ?そういうので得するのは富裕層のみだぞ?
154.:2020年04月06日 03:34 ID:sbhisfvd0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
155.名無しさん:2020年04月06日 03:46 ID:xUiNyawx0▼このコメントに返信
消費税は0にして、小売価格は据え置きでいいやろ。消費税分を人件費にあてて企業が潰れないのを目的にしないと、工場で働いている何万人単位で失業者が出るぞ。さっさとやらんと、トヨタや日産でさえ根を上げてきている。今はまだアハハハのハって、笑える状況でも自動車のラインが止まってしまうと、関連会社や運送屋さんも困る。

現金給付もだけど、早くしないと手遅れになる。
156.名無しさん:2020年04月06日 03:52 ID:Y8Va67fc0▼このコメントに返信
消費税廃止でいいだろ
金とかの密輸で消費税の差額で儲ける外国人もいるんだし
157.名無しさん:2020年04月06日 03:59 ID:qyXhQccp0▼このコメントに返信
消費税0%になって得するのは、日本のマスク、消毒剤、食材等を買い占めて母国に送っている工作員ぐらいだよ
158.名無しさん:2020年04月06日 04:05 ID:teQTLeMA0▼このコメントに返信
※157
ははは、※157、嘘が下手だな?
159.名無しさん:2020年04月06日 04:06 ID:fVT7a4et0▼このコメントに返信
※128
それ賛成
160.名無しのまとめりー:2020年04月06日 04:11 ID:W419ic0L0▼このコメントに返信
大賛成
161.名無しさん:2020年04月06日 04:30 ID:gSXwEQcN0▼このコメントに返信
※128
財務省 コロナ復興税を実施します。
162.名無しさん:2020年04月06日 04:44 ID:VPaj5BZY0▼このコメントに返信
なんで所得税でなく消費税なの?
働いてないから?
163.名無しさん:2020年04月06日 04:53 ID:zbIMoClg0▼このコメントに返信
消費税は長期的な効果
今所得が無い人にとっては意味をなさない
現金支給は外出禁止とセット、皆うきうきで買い物にでかけるから

政府支出は税収が入る前から始まるので財源を必要としていない。
後から入ってくる税収は、支出との整合性を取るために全て捨てられる。
血税はと言われる税は毎年全て消滅させられる。
164.名無しさん:2020年04月06日 05:01 ID:tUEZt8O40▼このコメントに返信
いつまで、雇用を維持できるか。
ここ2ケ月は大丈夫だけど、あとはわからない。
何もわからない。ここまで激変するとはなあ。
麻生さん又やってくれないかなあ。
あれで前回は助かった。その分、税金は払ったから又お願いできないかなあ?
165.名無しさん:2020年04月06日 05:02 ID:8BubqInQ0▼このコメントに返信
消費税は今廃止すると皆が買い物に出かける。自粛要請してる所で外出する必然を作ってどうするの?
解雇された人は生活そのものに困っている。消費税が無くなってもカネ自体が無いんだから買い物もできない。
自粛フェイズと経済再建フェイズは分けるべき。
今はいかに自粛させるか、自粛してる人をどう支えるかのフェイズ。消費税廃止は終息後の経済再建と併せてするのがいい。
166.名無しさん:2020年04月06日 05:07 ID:RFHhuxVo0▼このコメントに返信
>>14
プライマリーバランスw
167.名無しさん:2020年04月06日 05:08 ID:8BubqInQ0▼このコメントに返信
現金支給もやった方がいいが、ただ与えると皆買い物に出かける。これをどう防ぐかが大事。
一方で生活に困っている人がいるのも事実。この人達に迅速にカネを渡す手段を考える必要がある。

案としては、スピード重視でまず10万円一律で配る。これで困っている人が使える。
併せて、富裕層、生活保護、年金生活者から1年後に10万円徴収するとアナウンスする。後で取られる層はカネを使わない。これで買い物は防げる。
168.名無しさん:2020年04月06日 05:28 ID:pkPQnhMM0▼このコメントに返信
世界の惨状を見て習近平はほくそ笑んでるだろうなあ・・・
これは細菌ウイルステロだよ、兵器用に作り出したウイルスだからね。
感染経路不明の患者が増えているが人から人と考えすぎているから・・
中国共産党の工作員は人の集まる場所にウイルスを拡散してると思う。
習近平の西側つぶしだよ、春節が実行のXデーだったと思う。中国でも起きてるのは事実を隠すため。
ロス事件で三浦が自分の足を撃ったことに近い。元々、この細菌兵器は人口調整に使う事も出来る。
減らしたい年齢層だけ治療しなければよい。
中国は今、世界諸国に医療用マスクや検査キットを法外な価格でセールスしている。
中国の狙いはうまみのある商売だけでなく西側の弱体化とそれにより中国が優位に立つ事。
169.名無しさん:2020年04月06日 05:39 ID:Z0GPjm9.0▼このコメントに返信
消費税0のほうが絶対に国民全員助かるし外国人も区別しないで助けられる方法だと思います。これをやらない政府は財務省のただのぽちだし国民に知られたら困るようなことを政権がやらかしていて本当に悪いことを隠してるのかなって思います。とにかく一部の人にだけわずかにばらまいて国民の不安や不満を解消できない自公政権は民主党と同じ悪夢であり無能政権だってことですね。
170.名無しさん:2020年04月06日 05:50 ID:g3tDGIgE0▼このコメントに返信
しばらく0とか簡単に言ってくれるな

システム屋や店や役所が死ぬぞ

ずっと0ならまだ分かるが
171.名無しさん:2020年04月06日 06:04 ID:YY70NUXi0▼このコメントに返信
物も買わず働かなければ実質0円だぜww
172.名無しさん:2020年04月06日 06:08 ID:kJ5KVl1g0▼このコメントに返信
※82

「期間過ぎたら自動失効の法律」を延長しろと言い出すに決まってるだろ。
「失効したら税率が上がり景気が悪化するから延長しろ。」とな。

もちろん国は基本税率10パーセントで終わるつもりはないだろう。
173.名無しさん:2020年04月06日 06:11 ID:kJ5KVl1g0▼このコメントに返信
※170

まあ、現実的には短期間の消費税率引き下げなんてしないでしょう。
一部政治家が支持集めに言ってますが、本人が実現すると思っているのか疑わしいくらい。
174.名無しさん:2020年04月06日 06:11 ID:t0M3X8wL0▼このコメントに返信
定価販売が懐かしい 消費税いらね
175.名無しさん:2020年04月06日 06:17 ID:hGC0xdJm0▼このコメントに返信
>>43
安倍の下痢でも飲んでろよカルト信者
176.名無しさん:2020年04月06日 06:22 ID:kJ5KVl1g0▼このコメントに返信
※162

親からの小遣いで生きてる人間もいるからな。
所得税減税は関係ないし、世帯ごとの給付金だと自分に回る確証はないから。
177.名無しさん:2020年04月06日 06:26 ID:n45p0z5D0▼このコメントに返信
>>1
ホントそれだが、命より金な財務省はどちらも絶対に阻止しようとしている、
178.名無しさん:2020年04月06日 06:27 ID:D4u8GrzJ0▼このコメントに返信
恒久的な消費税廃止なら別だが期間限定の消費税停止なんて糞の役にも立たん
逆に施行前の買い控えや期限満了後の消費低迷の方がデカいし、それほど裕福でもない層からすればたかが10%の期間限定減税なんぞ無駄遣いする理由にはならんしな
そんな糞みたいなことやる位なら商品券や現金貰った方が何倍も使い勝手が良いわ
179.名無しさん:2020年04月06日 06:29 ID:kJ5KVl1g0▼このコメントに返信
※178
>>178

賛成。
180.名無しさん:2020年04月06日 06:35 ID:tBtGMtKA0▼このコメントに返信
人の外出を推奨する経済対策を今の時期にやってどうすんだよ
むしろ食品以外の税率を100%にしてでも外出を抑える時期だろ
181.名無しさん:2020年04月06日 06:38 ID:D27PHUuH0▼このコメントに返信
べつに金をばらまいた後にコロナ後に増税なんかやる必要無いだろ
なんで帳尻合わせって発想になるのかわからん、全世界一律下がるのに

そういう発想の人間ってコロナ対策を「損」だと思ってるだろ
前提が貧乏くさい
182.名無しさん:2020年04月06日 06:39 ID:LX5shcUQ0▼このコメントに返信
金持ちが喜ぶけど良いの?
183.名無しさん:2020年04月06日 06:47 ID:p0GwyH450▼このコメントに返信
税収は意地でも下げたくないんだろ。俺も信長の野望で恩賞は金だけで意地でも領地は与えなかったからよく分かる。会社で言えばボーナスは出しても昇給はさせないようなもの。一度下げた税率を上げるのは容易じゃ無い。
184.名無しさん:2020年04月06日 06:54 ID:nB9rqljW0▼このコメントに返信
※181
じゃあばらまく金の財源はどうするのか、埋蔵金でもあるのかよ
185.名無しさん:2020年04月06日 06:59 ID:PTZpKG6G0▼このコメントに返信
自民党=消費税党
186.名無しさん:2020年04月06日 07:00 ID:OjqSidNo0▼このコメントに返信
※5
まーたこの「マスク2枚だけ」ってデマ流してる。コロナ災害でみんな大変なのにデマとネガキャンで混乱させるパヨチンは本気で恥を知れよ!
187.名無しさん:2020年04月06日 07:13 ID:8IKZJOMX0▼このコメントに返信
現金30万円支給すると300万円分の消費税が軽減されたのと同じだろ。
だけどこれで金を使うようになるかな。
188.名無しさん:2020年04月06日 07:27 ID:tCXWfC7.0▼このコメントに返信
※187
めったくそあほやろ
189.名無しさん:2020年04月06日 07:28 ID:tCXWfC7.0▼このコメントに返信
※184
なんぼでもあるがな
190.名無しさん:2020年04月06日 07:30 ID:ZRNNN54T0▼このコメントに返信
消費税の減税は無い、絶対に無い!
逆に今よりも更に消費税を増税して、失業する国民を生活保護で一時的に養い、適切な職業訓練を施して再就職を支援した方が良いんだよ。
そもそも無駄な飲食店や衣料品店、娯楽にもなってない芸能人が多過ぎる。
企業同士で合弁会社を設立しない中小企業も多い。
無能な御山の大将が多くて非効率だよ。
社会の過渡期に災害が重なった事態なんだから、これを機に整理縮小した方がお利口だと思う。
191.名無しさん:2020年04月06日 07:36 ID:w3gaH2q20▼このコメントに返信
ウイルス蔓延を抑えるために消費自粛してるのに、逆に減税で消費喚起してどうするの。
192.名無しさん:2020年04月06日 07:36 ID:CM6MkY4f0▼このコメントに返信
全ては結局税金からだから、消費税(税金)は上がることはあるだろうけど、下がることはないでしょ。マスクないから、マスク二枚でもありがたいと思う。
193.名無しさん:2020年04月06日 07:38 ID:TxFjapqw0▼このコメントに返信
今は、だめ。消費喚起するやないか。
194.名無しさん:2020年04月06日 07:39 ID:jAqAoPTy0▼このコメントに返信
消費税0%はなまぽとか在日にも適用されちゃうからじゃない?
195.名無しさん:2020年04月06日 07:40 ID:ybRtA.d20▼このコメントに返信
消費税ゼロにしたら医療費高額化と教育費も有料化じゃん。
そこはどう考えてるんだ?
196.名無しさん:2020年04月06日 07:44 ID:CM6MkY4f0▼このコメントに返信
こういう時の欲、我こその行き過ぎた欲、たかり精神はないけど・・人参ぶら下げないで。
197.名無しさん:2020年04月06日 07:47 ID:EpctvoMU0▼このコメントに返信
どこの国でも富裕層や大会社がたっぷりたんまり内部留保してるkら そこから金を出させればいい
198.名無しさん:2020年04月06日 07:51 ID:IwTgdMw.0▼このコメントに返信
>>3
コロナによる生活困窮対策に消費税0は効き目ないだろ。それはその後の経済対策の話。ごっちゃにして何でも批判する人が多い。

まぁ、これも困窮策の発表が遅かった原因であるが。
199.名無しさん:2020年04月06日 07:53 ID:iCJDwHC30▼このコメントに返信
「一部だけ現金支給」は分断統治が目的としか考えられない
200.名無しさん:2020年04月06日 07:59 ID:IwTgdMw.0▼このコメントに返信
>>19
それとコロナによる困窮対策は別の話
201.名無しさん:2020年04月06日 08:01 ID:DCwenZ2l0▼このコメントに返信
定説
リーマンショックと関係ない日本が最も痛手を受けたのは麻生太郎総理大臣が白川日銀総裁と組んで頑として
お札を刷らなかったから世界中が増刷合戦している中、日本だけがお札を刷らなければデフレ悪化当たり前
新説
麻生太郎財務相は1日の参院決算委員会で、リーマン・ショック後の2009年に実施した一律の現金給付に触れ、
「二度と同じ失敗はしたくない」と述べた。

ダブルで失敗してたってゲロった。
202.名無しさん:2020年04月06日 08:02 ID:MQmC.3jx0▼このコメントに返信
※195
その二つと消費税関係ない
関係あると主張してるのは財務省だけ
203.名無しさん:2020年04月06日 08:15 ID:qY2bc9Fo0▼このコメントに返信
>>1
そう、両方やるべき!
対策費 1兆のようだが、1兆ごときで何ができるんだろうな。
その程度じゃ焼け石に水。
あと2桁は積み増すべき。

被害を受けてる全国民に対する支援策として一律10万以上の給付金を複数回支給。失業者にはコロナ治るまでの所得補償90%。兎に角国民に損をさせない対策が必要。

同時に景気対策として、国民経済のために消費税廃止と各種免税と公共投資。100兆以上は最低必要。納付期限延期は意味が無い。

企業向け融資8000万枠はあるが落とし穴が多く非常に使い難い為、給付条件、返済条件を緩和する。
コロナが治ってから3年くらいは法人税減税をして中小メインで支援する。勿論大企業も少し条件落として支援。

この位は最低やらないと100兆単位でGDPが飛び、経済的理由で数十万〜数百万以上の人が亡くなるだろう。下手すると1000万人超える。
コロナ本体のダメージよりもコロナの経済に対する被害の方が甚大

これから起きる可能性の高い世界恐慌の引き金が日本経済のクラッシュになるかもね。

なに財源は新規国債発行だから大丈夫。
ついでに財務省も潰してほしい。
204.名無しさん:2020年04月06日 08:23 ID:qY2bc9Fo0▼このコメントに返信
>>198
効果的めんだろう。
消費性向の高い貧乏人(失礼)は貯蓄する余裕がないから給与をほぼ使い切ってしまう。
そこから10%取られてるんだから実質一月分給与が増える計算。
205.名無しさん:2020年04月06日 08:27 ID:qY2bc9Fo0▼このコメントに返信
>>12
新規国債大量発行一択
当面税収無くてもやっていけるくらいデフレが深刻だから問題ない。
正常化に近づく良い機会。

財務省は消費税廃止と同時に廃止だな。
206.名無しさん:2020年04月06日 08:28 ID:qY2bc9Fo0▼このコメントに返信
>>166
プライマリバランスの黒字化ほど意味のない思考はないぞ(笑)
207.名無しさん:2020年04月06日 08:32 ID:qY2bc9Fo0▼このコメントに返信
>>15
下げた方が良いと言うより廃止の方が良いじゃん。
不景気下の消費税増税のせいで日本だけ万年デフレで経済力が2割減。その他の国は世界平均でも十一割五分以上経済規模大きくなってるぞ。
208.名無しさん:2020年04月06日 08:35 ID:QdGItanQ0▼このコメントに返信
>>74
残念ながら消費税は福祉には当てられておりません
209.名無しさん:2020年04月06日 08:50 ID:BgzA77WS0▼このコメントに返信
せめて、生活必需品の消費税0%なら、いま給料が入らなくなってる人らが非常に助かるし、効果あると思うのになあ。
210.名無しさん:2020年04月06日 08:53 ID:j9L.dtuU0▼このコメントに返信
現金出すのがこんなに遅くヤル気の無いものなら消費税全廃
今年はすべての税金をとるのやめた方が速そうだよなw
211.名無しさん:2020年04月06日 08:58 ID:M6uVR9..0▼このコメントに返信
今年の1月に家買ったんだが暴れていいのか?
212.名無しさん:2020年04月06日 09:12 ID:BgzA77WS0▼このコメントに返信
※211
うはあ・・・・
213.名無しさん:2020年04月06日 09:13 ID:I3Co2hnb0▼このコメントに返信
消費は老若男女全員がするんだから、全員にまんべんなく
経済的余裕を配る得策だと思うよ、当座の消費税凍結。
214.名無しさん:2020年04月06日 09:17 ID:N1emo2kf0▼このコメントに返信
爺婆が全然死んでないのに消費税0はないわ
せめて1割くらい死んでくれないと
215.名無しさん:2020年04月06日 09:17 ID:iHzinX7E0▼このコメントに返信
減税と現金給付、どっちもやれってのが正しいのでは…
216.名無しさん:2020年04月06日 09:18 ID:ufoM64LB0▼このコメントに返信
それと社会保障費もまけてくんねぇかな?
217.名無しさん:2020年04月06日 09:22 ID:j9L.dtuU0▼このコメントに返信
※211
済んでるんだからアキラメロ  支払いが住んでいるw
218.名無しさん:2020年04月06日 09:24 ID:j9L.dtuU0▼このコメントに返信
※215
糞政府はどちらもやりたくないのでお得意のマッチポンプ技を繰り出しているのが真実ではw
219.:2020年04月06日 09:25 ID:j9L.dtuU0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
220.名無しさん:2020年04月06日 09:38 ID:S5bRP8P50▼このコメントに返信
どんだけ間抜けな意見なんや。
これからみんな引きこもりなんやから、食料品の買い物ぐらいしかせんで。
そんな中で消費税下げても知れてる。
景気対策の意味も無い。
221.名無しさん:2020年04月06日 09:44 ID:j9L.dtuU0▼このコメントに返信
220 消費税のほとんどは食品必需品    痔土砂売れても戻し税で入るのjカスやぞ
222.名無しさん:2020年04月06日 09:47 ID:j9L.dtuU0▼このコメントに返信
武田さんが言ってたが国民すべてに100万配って 
半年間は経済収入ゼロ 公務員ゼロ 月極コンツエルンもゼロ 税金もゼロ
消費税戻し税ぼろ儲け企業もゼロ  コリアどうだw
223.名無しさん:2020年04月06日 09:47 ID:v1aeBV5P0▼このコメントに返信
軽減税率で一部品目で消費税0はアカン
やるんやったら、一律0や、マジメンドイんや
224.名無しさん:2020年04月06日 09:48 ID:j9L.dtuU0▼このコメントに返信
もうめんどくない  食品類はゼロで行け
225.名無しさん:2020年04月06日 10:01 ID:RnsDGQpu0▼このコメントに返信
財務省がどうにもならないw
226.名無しさん:2020年04月06日 10:02 ID:P44tkJG30▼このコメントに返信
アホノケチカス
227.名無しさん:2020年04月06日 10:03 ID:Kqx6F2ae0▼このコメントに返信
今必要なのは収入がほぼゼロになってしまった人&企業への保障だと思うんだけどな
国民全員に10万と言わなくても一定額配り、それでも足りないぐらい収入が減ってる人には更に期限付き地域振興券みたいなのを配る
そしてしっかりとした休業補償と、既に収入が激減してしまった企業の補助でいいと思うんだけどな
消費税減税は、レジ設定業者が1店舗1店舗回って設定していくだけで1,2ヶ月経ってしまうと思うので、コロナ落ち着いてからでいいと思う
228.名無しさん:2020年04月06日 10:04 ID:xVCTUEhI0▼このコメントに返信
消費税0がいいのは皆わかっている。
だけどそれでは自分の勢力(とくに公明あたり)に実入りがない。
財務官僚の評価も下がるので政権が財務省の恨みを買う。
なにより、減税して景気バク上げになると、いかに消費税が悪税か証明されてしまうので二度と挙げられない。
だから徹底して消費税減税はしたがらないんだよ。
229.名無しさん:2020年04月06日 10:05 ID:j9L.dtuU0▼このコメントに返信
※227
地域振興券孔明馬鹿も全部出したらええやんw
230.名無しさん:2020年04月06日 10:05 ID:j9L.dtuU0▼このコメントに返信
※228
もうアホだと鮮バレしてるやんw
231.名無しさん:2020年04月06日 10:06 ID:j9L.dtuU0▼このコメントに返信
※227
じゃあ簡単 
いったんゼロにしてから設定して回れカス
232.:2020年04月06日 10:09 ID:j9L.dtuU0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
233.名無しさん:2020年04月06日 10:15 ID:UvVUvyNY0▼このコメントに返信
消費税造成は落ち込んだ景気回復に必要でやるべきだけど、自粛体制なんだからコロナ収まったあとやろ
小売りとか映画館とかが自粛に耐えるために今すぐの現金支給は必要。政府の自粛要請なんだから融資じゃなくて支給な
雇用助成金とかまどろっこしいことやめて労働者に金渡して一か月単位で強制的に休ませろよ
あと旅行業者!てめーらが中国人呼び込むのに配慮して政府の対応遅れたんだからお前らは責任取って金出せ!
234.名無しさん:2020年04月06日 10:18 ID:VA7tA3iV0▼このコメントに返信
家から出ない人はご褒美で食材無料配送がいい和牛よこせ
235.名無しの通りすがり:2020年04月06日 10:51 ID:rO.q8evb0▼このコメントに返信

産めよ増やせよ思考の人ほど消費税に反対するよなw

両親がいても育児手当が振り込まれる恵まれた時代にもかかわらず、子供を虐待死させる鬼の住処だから、消費税に賛成するのさ。
236.名無しさん:2020年04月06日 10:52 ID:v1aeBV5P0▼このコメントに返信
食品関係で辛いのは、店や生産者じゃなくて、加工者。
237.名無しの通りすがり:2020年04月06日 10:56 ID:rO.q8evb0▼このコメントに返信

料理好きの魔女はポツンと一軒家を好むけど、鬼は悪行三昧でムショ暮らしに居心地の良さを感じる?
コロナウィルスのおかげで刑務所内ピリピリしてそうなのに。
238.名無しさん:2020年04月06日 11:03 ID:AHNvCDvM0▼このコメントに返信
SIerが死ぬから無理
消費税0%論者は果たして、テレワークだなんだと外出控えさせている状況で、どうやって各種システムを対応させるんだろうな?
239.名無しさん:2020年04月06日 11:03 ID:GeROvP5X0▼このコメントに返信
イッチみたいなのは
現金給付と減税の目的の違いを
ちゃんと知ったほうが良くね?
240.名無しさん:2020年04月06日 11:03 ID:s6ifPyry0▼このコメントに返信
昨年の増税でレジ入れ替えたのに、また消費税弄られると対応できんっていう問題もあるみたいね
241.名無しさん:2020年04月06日 11:05 ID:GeROvP5X0▼このコメントに返信
※240
10%に固定されて変更できないレジを導入した、ってこと?
まさかwwwww
242.名無しさん:2020年04月06日 11:19 ID:j9L.dtuU0▼このコメントに返信
アホレジを利率が変わるたびに買い替えるんかカスやのおw
243.名無しさん:2020年04月06日 11:25 ID:VNopbLQi0▼このコメントに返信
※49
それはすさまじい消費がうまれるな、経済がV字でマジで回復しかねないなw
244.名無しさん:2020年04月06日 11:31 ID:6E5MOhKa0▼このコメントに返信
消費税0%にして1年に1%づつ戻していったらどうやろ。
245.名無しさん:2020年04月06日 11:33 ID:4gZGgECP0▼このコメントに返信
※242
0%なら消費税の計算オフにするだけだから買い替えんでも済むぞ
246.名無しさん:2020年04月06日 11:34 ID:NM3sTw2b0▼このコメントに返信
小売り店などは家賃補助でいいんじゃない。
光熱費無料とか。
もともと電力は公共事業だし、家賃補助は大家の固定資産税から徴収したのを還元する訳だし。
大家は金あるから大不況でも損はしないが、店子は収入ゼロで家賃出しているのだからきついだろう。
損をしない人、損をする人と別れている。
こういう時は弱者優先で。
各家庭には一律、10万くらい支給で良いと思う。
消費税は高所得者には高負担して格差是正にもなっているので、そのままのほうがいい。
247.名無しさん:2020年04月06日 11:45 ID:OVpEEO.J0▼このコメントに返信
下げるのは出来るんだろうけど、再び上げるのに文句たらたらだろうな。
248.名無しさん:2020年04月06日 11:47 ID:OVpEEO.J0▼このコメントに返信
>こんな時にもお友達業者を儲けさせて庶民はどうでもいいって本音が見え隠れするのが安倍
マスゴミの偏向報道もやばいけど
ネットのデマもやばいよね。
249.名無しさん:2020年04月06日 11:49 ID:EV.MuVX.0▼このコメントに返信
上げるにしても下げるにしても、準備期間が数か月かかるがよろしいか?
250.昇龍:2020年04月06日 11:51 ID:m7kOk1n40▼このコメントに返信
正論だね。
251.名無しさん:2020年04月06日 11:54 ID:ddEfvBqd0▼このコメントに返信
消費税ゼロ。
1年毎に1%ずつ戻す。
5年目に5%に戻して以降は据え置き。
 
未来永劫ゼロが善政だが、現実的にはコレくらいだろうな。
252.名無しさん:2020年04月06日 12:00 ID:bGw1LldC0▼このコメントに返信
ワイも現金給付貰えないクチやから減税の方が助かるわ
毎年300万使ってるとして約30万が消費税
結構太いよな・・・まあ軽減税率利いてるからココまで酷くはないがwww
253.名無しさん:2020年04月06日 12:02 ID:fZBC4gl50▼このコメントに返信
え?
消費税0%にしても20兆円レベルの景気対策だぜ
アメリカは200兆、英独仏は40~50兆、韓国ですら10兆円の景気対策やってんのに額少な過ぎじゃね?

まさか、消費税0%にしたうえで政府に金くれ言うつもりなの?
254.:2020年04月06日 12:06 ID:.GQnNuDJ0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
255.名無しさん:2020年04月06日 12:09 ID:.iXAu1Yw0▼このコメントに返信
簡単な話で両方やってことだよ

でも、どうしても増税したくてしたくてたまらない連中が、給付だけはしたくないんなら、最低、成長は補償しろってこと
こんなに困っても国民に借金させるしかない無能な政府にはな

そして、成長ってのは、どんな時も必要で、成長しないってことは衰退しているってことだ
緊急事態でもな。びっくりすることに公共料金にも、食品にも、ありがてーことに消費税ってのはついてるからな

デフレ不況の要因、感謝、感激、消費税を30年以上放置したまま、そして、この緊急時にだって、絶対に減税したくねーってやつがいるってことが本当に驚きだ
そいつは何か?
悪魔か?
256.名無しさん:2020年04月06日 12:11 ID:.GQnNuDJ0▼このコメントに返信
※254
救命処置にたとえるなら、いまは意識の朦朧として経済の救命処置の段階なので、
配給制を一時的に復活してもイイくらいだ。
心臓マッサージのように、配給制で無理やり物資を流してもいいくらいだ。それこそ布マスク配布のように。

なのに『消費税ゼロ』とかそういうのは、いまだに平時における景気調整の発想だ。
有事の発想ではない。

いまは有事だ。感染症との戦争による、第三次世界大戦だ。
257.名無しさん:2020年04月06日 12:17 ID:.iXAu1Yw0▼このコメントに返信
※256
通貨が足りなくなる
支払い能力がなくなる
だから海外では通貨不足、支払い能力不足を補うために、給付や減税をするんだよ
マクロ経済の基礎だ
強盗しろ、あるいは戦国大名みたいに現地で奪い取れってことか?
補給(ロジスティクス)を知らんのか

景気対策ではない
緊急時に、取引が減って、通貨が一方的に食品などを売る、固定費を回収する、そういった業者に集まって、市場が機能不全を起こすから、給付、減税がいるんだよ

この程度のマクロ経済の知識もなくて、なんで、えらそーに緊急時の対策を話してんだか
258.名無しさん:2020年04月06日 12:17 ID:.GQnNuDJ0▼このコメントに返信
クルーグマン Paul Krugman は、今必要なのは景気刺激ではなく災害救助のような政策だと New York Timese でも言ってる。 tttps://www.nytimes.com/2020/04/01/opinion/notes-on-the-coronacoma-wonkish.html
259.名無しさん:2020年04月06日 12:20 ID:.GQnNuDJ0▼このコメントに返信
※257
>通貨が足りなくなる

通貨が無ければ配給制にすればいい
通貨が無いと行動できないという発想じたい、もう平時で現代文明の発想だ。

人類の歴史では、通貨なんて農村には普及してなかった時代のほうが長いんだよ。
260.名無しさん:2020年04月06日 12:24 ID:.iXAu1Yw0▼このコメントに返信
※259
いやいや、人をだますために、そういうことを言うか
マジで手段選ばなくなってるな

今は配給なし、自己責任でモノを買えって状態だぞ
支払いで政府が見ないものは自己責任で猶予しろだ

これで、まるで全部、モノを政府が提供しているような、嘘をつく

なにも提供していなんだから、通貨で最低限の流通を支えるくらいしろよ
何のための政府だ
261.名無しさん:2020年04月06日 12:27 ID:.GQnNuDJ0▼このコメントに返信
戦争での国債と同様、政府は国債を増発するなどの借金してもいいが、
しかしどんなに借金をしたところで、現物は増えないので、
限界はある。

国債を刷っても、マスクの原料の石油埋蔵量やガーゼは増えない。
生産工場も、すぐには増やせないし、

しかも今回の相手は人間ではなくウイルスさんなので、
人間の「カネさえあればどうこうなる」とか「よその国もやってる」とか、そういう人間どもの発想には合わせてくれないの

だから、配給制とか強制労働とか、そういうのが必要になるかもしれないの
つうか、すでにマスクの事実上の配給制に突入しそうだ

景気刺激とかそういう発想がもう、ものすごくピント外れ
262.名無しさん:2020年04月06日 12:30 ID:DnhAjCU.0▼このコメントに返信
ギリギリ駆け込み増税セーフというファインプレー国政よ
263.名無しさん:2020年04月06日 12:31 ID:vAI2Q.Mx0▼このコメントに返信
>>1
それ以前に何で消費税?
減収への対応なら所得税下げるのが先だろ
264.名無しさん:2020年04月06日 12:35 ID:7j93MSu00▼このコメントに返信
撤廃すりゃええねん。
265.名無しさん:2020年04月06日 12:42 ID:VNopbLQi0▼このコメントに返信
減税ってすぐに実行できるわけじゃないだろ
まぁ、日本が沈んだ景気をそのままにするって話なら要らないかもしれないがw
落ち着いてから議論し決断して、実行とかって遅すぎて
また日本だけ置いて行かれるぞw
266.名無しさん:2020年04月06日 12:43 ID:.iXAu1Yw0▼このコメントに返信
※261
目がついてないんかな
景気対策ではないのよ
緊急時には通貨が減るの、血管に血栓がつまったように、市場が機能不全起こす
政府は言ってる。市場は止めない、配給ではなく、買ってください、取引してください、ってね
分かる?
実際、買って、取引してるのよ、みんなね

本当に配給制に移行するって言うなら、じゃあ、政治家がそれを決断して、国民に理解を求めた後に出てくる話でしょ、それは
現状、なにもかも、国民の自助努力に頼りきって、通貨の発行、流通の部分さえ、消極的っていうなら、そら国民は怒るよ

火消しで言うことじゃなく、政治家が責任を負ったとき、はじめて通じる話だよ、その「総動員体制だから月月火水木金金をやれ」ってのはね
267.名無しさん:2020年04月06日 12:46 ID:0MgLuE6A0▼このコメントに返信
このタイミングで対策は減税がいいとかホザいているやつは
マクロ経済(しか)知らない
部屋でちん二触るしか脳のないやつだろ

公務員や巨額即日融資がOKな企業以外はみんな
日銭で金銭を得て生活していて、今月のテナント料が
既に支払い不可能な状態のところは大量にある。
そんな状況で消費税減税とかアホか
268.名無しさん:2020年04月06日 12:47 ID:21jOKdvu0▼このコメントに返信

消費税0%にしても意味ないだろ。
コレは救済処置なのだから。
コロナ問題で減収にあい生活資金が確保できない人のための処置だ。
収入がない事についての保証なので消費税0%にしても意味が無い。
それに被害が少ない人に保証する必要は無い。
会社員や公務員、高収入者などは収入被害は少ないので保証外だ。

勘違いしている人が多いな。
269.名無しさん:2020年04月06日 12:47 ID:VNopbLQi0▼このコメントに返信
※267
よくわからんが、近い将来景気対策が必要になるという認識はないってこと?
270.名無しさん:2020年04月06日 12:50 ID:VNopbLQi0▼このコメントに返信
今回の経済対策ってざっくりと早急な支援策とその先の景気対策が必要だと思ってるけどなぁ
271.名無しさん:2020年04月06日 12:54 ID:.iXAu1Yw0▼このコメントに返信
※267
だから、給付も減税もやりなさいよ
どっちも足りなくなった通貨を各所に、貧乏人にだって配る作用が働く
今の政策のままなら2か月もすれば、各所で暴動が起きる
だって、モノもカネも吸い上げられて、何もかもなくなっちまうんだから

それと家賃については俺がずっと言ってることだ
それについて政府はオーナーに猶予しろというだけで何もしてない

「減税だけは間違いだ」っていう、そのドミナントストーリー(最初から答えが決まってる)で、言を左右にするなよ
272.名無しさん:2020年04月06日 12:59 ID:.GQnNuDJ0▼このコメントに返信
数学というか算数にたとえると、
『減税』というのは、国民の所持金を「掛け算」で増やす政策なんだ

ところが、所持金ゼロの人には、これが効かない。なぜなら 0に何を書けてもゼロだ。


だから今回優先的に必要なのは、減税ではなく給付。

給付は「足し算」だ。これなら現在の所持金が 0 ゼロの人にも効く。

政府発行の小切手でも配ればいいだろう。政府の期間限定の特別な小切手でも配ればいいだろう。
273.名無しさん:2020年04月06日 13:06 ID:w3gaH2q20▼このコメントに返信
>>271
減税は無意味どころか有害だよ。
今は消費を自粛してウイルスを抑えるのが最優先。
消費喚起はこれまでの努力をぶち壊しにする愚作。
274.名無しさん:2020年04月06日 13:08 ID:pxJKJkmf0▼このコメントに返信
るせえぞ乞食ども
275.名無しさん:2020年04月06日 13:11 ID:.GQnNuDJ0▼このコメントに返信
※273
>今は消費を自粛してウイルスを抑えるのが最優先。

同意。いま必要なのは、消費の喚起でなく、
融資の拡充。
もしも消費が減って、企業の現金が底をついても、その企業を倒産させずに、しばらく存続させる方策が必要。

特別な融資制度を作るとか(コロナ融資)、
既存の融資枠も増やすとか、そっちのほうにアタマを切り替えるべき
276.名無しさん:2020年04月06日 13:12 ID:VNopbLQi0▼このコメントに返信
減税が決まれば実行まで買い控えになりやすいだろうから
消費は実行されるまで自粛するのと同じことになるんじゃないかな
277.名無しさん:2020年04月06日 13:14 ID:.iXAu1Yw0▼このコメントに返信
※273
減税=景気対策とか、減税=消費喚起とかにしたいってのは分かるよ
バイトくんはそう言えっていわれてるんだしね

でも、違うの
緊急時にはお金がなくなっていくの
もう何度も説明したけど市場機能が低下することによってね

給付金が欲しいという人が多いのも、今も瞬間も困ってるだろうけど、1か月、2か月先を考えると収入が減ったままじゃ、月を超えるのも難しいって人たちもたくさんいるだろうからね

だから、お金を流す機能が必要なの
それは景気対策とか、消費喚起ではなくて、政府が「日常品は買ってください。流通は止めません」と言ってるんだから、そこでモノを買いつづけるための、必要な政策なの

まあ、これだけ言っても、「景気対先連呼」「消費喚起連呼」するつもりなんだろうけど
278.名無しさん:2020年04月06日 13:17 ID:.GQnNuDJ0▼このコメントに返信
融資を増やしても、それでも潰れる企業が増えるだろうから、
だから日本の経済行政がこんごヤルことになるだろうのは、
投資への介入。

現在でも上場企業の株を国が買ってるが、
たぶん、コロナ布教で潰れた企業を二束三文で国で買い取って(それでも中国・韓国に変われるよりはマシ)、
再生処理をしてから、民間に『払い下げ』として売り払う処置が必要になる
279.名無しさん:2020年04月06日 13:19 ID:.GQnNuDJ0▼このコメントに返信
※277
コメ272で説明した算数が分からないのかな?
F欄かな?

まあ、減税もあってもいいけど、そんなに優先すべきことじゃないの
今回優先すべきは公衆衛生だし、
経済対策としても減税よりも給付を優先すべきですよ
280.名無しさん:2020年04月06日 13:20 ID:w3gaH2q20▼このコメントに返信
>>277
減税で金が流れるのならそれはまぎれもなく消費喚起じゃん。
言葉を言い換えても本質は変わらないよ。
281.名無しさん:2020年04月06日 13:21 ID:.GQnNuDJ0▼このコメントに返信
※277
>バイトくんはそう言えっていわれてるんだしね

つうかさ、論破されたからって(ネット工作の)「バイト」認定とか、
まるでサヨクの「ネ.ト.ウ.ヨ.」認定とかと同レベルで、
すごくカッコわるいよ、きみ?

おそらく減税派にとっても、キミは無能な働き者だろうね
282.名無しさん:2020年04月06日 13:24 ID:VNopbLQi0▼このコメントに返信
随分と呑気なもんだね、そんな余裕が今の日本にあるのかなぁ・・・
まるでコロナの初動を見てるようだw
283.名無しさん:2020年04月06日 13:32 ID:.iXAu1Yw0▼このコメントに返信
※281
ほかのところに反論できないから、そこにかみつくなんて、君はすごく優秀だね
その優秀さを使って、ぜひこれから不足していく国民の支払い能力を助ける政策について、みんなに提案して安心させてあげてね

給付、減税、固定料金の補償減免などがあると思うので、ぜひ


※279
給付金優先でかまいませんよ
私が反対しているんのは、政府が設定した緊急対策フェイズでも、V字回復フェイズでも減税しないってことなので
284.名無しさん:2020年04月06日 13:34 ID:lrknlV0Y0▼このコメントに返信
消費税0がスピーディーだ、レジの設定を変えるだけであり、すぐにできる政策だ
増税10%による悪影響は、コロナが流行る以前のデータ10月~12月で、すでにGDPマイナス6.3%となっている
コロナが流行る以前に消費停滞が始まっていることに注目、まずは消費税0にして消費を正常な状態に戻すことが筋だろう
消費税0+給付をセットにすることで、健全な消費がやっと期待できる、その上で補助的な対策を順次してゆくのが効果的だろう
財源は国債により真水を注ぎ込む、コロナによりデフレ方向に加速することが確定なので
財務省が言うようなハイパーインフレ説(嘘)になりようがない、すべてを国が保証する、これで何も問題はおきない
285.名無しさん:2020年04月06日 13:35 ID:w3gaH2q20▼このコメントに返信
>>283
ようやく減税はウイルス対策に有害であるという事を理解してくれたようだね。
286.名無しさん:2020年04月06日 13:41 ID:lrknlV0Y0▼このコメントに返信
※285
理解?お花畑なのか?財務省の関係者か?消費税こそが日本の貧困化病の原因じゃないか
287.名無しさん:2020年04月06日 13:42 ID:w3gaH2q20▼このコメントに返信
>>286
財務省?貧困?
そんな話は誰もしてないよ。
288.名無しさん:2020年04月06日 13:44 ID:.GQnNuDJ0▼このコメントに返信
※286
>消費税こそが日本の貧困化病の原因じゃないか

今社会で要求されている議題は「貧困問題」の議題ではなく、「公衆衛生」の議題です
社会の空気を読もう

こういう事態に、自分がほんとうに社会が読めてるかが露呈する
289.名無しさん:2020年04月06日 13:45 ID:lrknlV0Y0▼このコメントに返信
※287
ああ、無自覚感染してるのか
290.名無しさん:2020年04月06日 13:47 ID:4gZGgECP0▼このコメントに返信
別に今すぐ消費税撤廃する必要はないけど
経済対策として打ち出すならコロナ収束即打ち出せるようにするなら、もう税調にかけとかなきゃいかん時期だろ

まさかコロナ終わってから議論?実施させるのは来年かな?その前に日本経済ぶっ壊れるわ
291.名無しさん:2020年04月06日 13:49 ID:.GQnNuDJ0▼このコメントに返信
※290
>経済対策として打ち出すならコロナ収束即打ち出せるようにするなら、もう税調にかけとかなきゃいかん時期だろ

ほぼ同意。
どうしても減税するならコロナ収束後だわ。
収束するまでは、もし減税しても自宅待機の自粛で中和されてしまい、逆効果。
292.名無しさん:2020年04月06日 13:50 ID:.iXAu1Yw0▼このコメントに返信
※288
公衆衛生は大事ですね
じゃあ、安倍首相がはやいところ、緊急事態宣言を出して、強い要請をすべきでは?

少なくても安倍首相は、モノは自分で買え、といってますけど、それを撤回して、配給しますってことになれば、それは通貨の流通に、政府が手を入れないのは、一貫してますが
でも、モノを市場で買え、って首相が言ってますよね

なので、あなたは安倍首相の決断力のなさに怒ってるってことですよね?
それならそれで納得できますが

で、どういう封じ込め政策を取るべきとお考えで?
293.名無しさん:2020年04月06日 13:55 ID:.GQnNuDJ0▼このコメントに返信
現在やるべきこと:
 個人には 配給 + 給付 + 自宅での自粛 などの統制経済的な処置。公衆衛生のため。 
 企業には 融資 (自粛で多くの企業の現金が底をつくので)

コロナ収束期~収束後にやるべきこと:
 個人には 減税 などの景気刺激策。
 企業には 投資の政府介入、(潰れた日本企業を中国に買わせない。日本の経済防衛のため。)


いま減税するのは順序が違う
294.名無しさん:2020年04月06日 14:00 ID:Kqx6F2ae0▼このコメントに返信
※284
そりゃ設定だけならすぐだろうけど、ネットにつないでないところは業者が車等で一軒一軒回っていくわけで
さらに設定を依頼するのはレジを作ったメーカーだろうから地域一帯が全部同じメーカーとは限らない
田舎なんかでは業者も少ないだろうし、片道1時間なんてザラにあるだろ
業者1日1人頭30件回れば回ったほうだと思う
すべてのレジを回り終わるのに一体どれだけの時間かかるかを計算して、開始日を決定すると考えるとスピーディーだとは思えないけどな
295.名無しさん:2020年04月06日 14:04 ID:ysvN2lJC0▼このコメントに返信
緊急対策と経済対策とを混同するな
給付が今必要なのは、今日明日の資金繰りが苦しい個人や事業主だろ
使う金がないのに消費税下げてどうする
296.名無しさん:2020年04月06日 14:17 ID:.iXAu1Yw0▼このコメントに返信
※295
消費税下げることに意味はありますよ

政府は軽症者隔離用ベットを13000床用意しましたが、そのうち9000床は7月以降に稼働する予定です
なので、最低7月くらいまでは武漢肺炎ウィルス問題が解決していないと考えているわけです

給付金は超短期の効果はあります
しかし、2か月も効果はもちませんから、何かしらの長期的な対策が必要になるわけです

なので、給付と減税を一緒にやるのが、「長期戦」に対応する、もっとも素早い対応の立ち上がりになります

ただ、どうしてもV字回復フェーズに減税をしたいんだというなら、その「約束、コミットメント」を「今」国民や市場に出せばいいんです
このままの対策では、特定産業への短期集中支援策しかないので、資金繰りの苦しい人たちは希望があるのか、成長があるのか、それとも廃業すべきか、不安を抱えてますから

今しても効果はありますし、約束だけしておくのにも、効果があります
297.名無しさん:2020年04月06日 14:26 ID:lrknlV0Y0▼このコメントに返信
※294
なるほど、時間がかかるなら、今から消費税0の議論を活発化して早める必要があるね
給付には手続き上複雑であり漏れが出る、すべての人に効果がありシンプルなことが消費税0の利点だ
何れにしても、制限付きの給付だけでは救えない、お話にならない
298.名無しさん:2020年04月06日 14:33 ID:ysvN2lJC0▼このコメントに返信
※296
旧ミンスみたいに、経済に責任がないと消費税を下げろという
高齢者の医療費負担を増やすのとセットでないと、財政破綻する
299.名無しさん:2020年04月06日 14:37 ID:ZCNQLE1S0▼このコメントに返信
だから速攻で現金給付して、6月1日から消費税廃止を宣言せぇよ

それと未だに財政破綻とか言ってるあほうは書き込まないで欲しい
300.名無しさん:2020年04月06日 14:39 ID:BHKumHZi0▼このコメントに返信
消費税0%なんて2か月以上前に言ったやつだなw
だけど政府は消費税という税収を手放す気はないからまずやらない
無駄遣いを減らさないし医療費等支出が増え続けてて手放せないのもあるが
301.名無しさん:2020年04月06日 14:41 ID:.iXAu1Yw0▼このコメントに返信
※298
そのことはもう議論が終わってますよ

すくなくても世界の主流経済学派は、財政出動と税収はリンクさせていません
特にデフレ期にはね。ケインズ経済学っていうのが、古くからありましてね
さらに通貨は国民の経済資源の取引を仲介するだけで、モノでも価値でもないので
市場取引について初歩で学ぶことです

さらに今は緊急時
外国では戦争と同じレベルと判断している国が多いですね

もし議論の余地があるとしたら、公衆衛生のことについてですが、安倍政権が海外のようなロックアウトを想定しているとはとても思えないですね
今日の談話でも「国民の生命、結構」と「経済」の両方とも大事だと言ってますし
302.名無しさん:2020年04月06日 14:43 ID:lrknlV0Y0▼このコメントに返信
※298
財政は破綻しません、この間違った認識が一番やっかいなんです
国債を出す、日銀が引き受ける、これでチャラになる
ざっくりいうとこういうこと、行き過ぎたインフレ状態になるまで無制限に真水の供給ができます
行き過ぎたインフレになったらどうするか?
そこで消費税ですよ、消費を落ち込ませデフレにすることに絶大な効果があることは今の日本で証明済み
303.名無しさん:2020年04月06日 15:12 ID:E4dnCs310▼このコメントに返信
>>1
消費減税の方が簡単で効果高い

304.名無しさん:2020年04月06日 16:04 ID:S5bRP8P50▼このコメントに返信
※296
>消費税下げる
つまり金持ちを優遇する訳やな。
高級外車を買うヤツと、型落ちの国産中古車を買うヤツと、どっちの方が優遇されるか考えればよう分かるのに。
ええか。
消費増税で購買意欲が薄れるのは、高価な買い物をする金持ちの方。
貧乏人は、元々購買力が無いし、たいした買い物をする訳では無いから、消費減税の恩恵は低い。
305.名無しさん:2020年04月06日 16:15 ID:lrknlV0Y0▼このコメントに返信
できることはすべてやってください、どちらか一方を選ぶという問題ではない(消費税0か給付かという選択)
肝心なのは真水の供給です、現状の今ある財源の中で完結させ、ある所からある所へと付替をやっているのが現在の政策の問題点です
やっていることは救済という名目での貸付がメインで、借りる敷居を低くする政策にすぎません
コロナで穴があいたのだから、こぼれ落ちたぶん国が新たに継ぎ足すことが必要です
この当たり前のことができなければ、国とは何か?支える意味があるのか?と考えざるを得ません
コロナの感染爆発を食い止めるには移動の制限しかない、これはサービス業に直撃し、倒産や失業した場合の職の受け皿もない(リーマンショック時はサービス業が受け皿となりえた)
一度潰れると再生できないレンジということです、政府はおそらくこの深刻さを理解していない
306.名無しさん:2020年04月06日 16:21 ID:pdHDqUoJ0▼このコメントに返信
財務省はね、お偉方も、お偉方が頭の上がらないOBも、そのOBが頭の上がらないOBもみんな緊縮財政やってきたの。
だから今更緊縮財政転換なんてできないの、そんなことしたら出世できなくなるの。
財務官僚の出世のためなら日本人なんていくら死んでもいいよね!
307.名無しさん:2020年04月06日 16:30 ID:lrknlV0Y0▼このコメントに返信
※306
で?君は財務省の煽りを受け、それを甘んじて受け入れ、死ぬ覚悟ができているということを言いたいのか?
308.名無しさん:2020年04月06日 17:15 ID:5PmBZ3VM0▼このコメントに返信
自民と野党のクソ共が路頭に迷う方法は無いものか。
あいつらに地獄わ見せてやりたい。
309.名無しさん:2020年04月06日 17:25 ID:1JLjX4ZK0▼このコメントに返信
大して買い物しない低所得者層にはあまり恩恵ないだろ
買い物する金もなければ消費税は関係ないし
消費税下がって恩恵あるのは金持ちだ
310.名無しさん:2020年04月06日 17:25 ID:Ixzyo8cq0▼このコメントに返信
現金支給なんかしてもクズの懐に入るだけ
消費税停止と所得税の徴収一時停止
これしかない
財政健全化なんてアホの理屈さっさとぶっ潰せ
311.名無しさん:2020年04月06日 17:50 ID:pdHDqUoJ0▼このコメントに返信
>>309
君は食べ物も買わず、燃料も買わず、服もかわないんだね!
自給自足体制が整ってて何よりだよ!
金持ちの負担が大きいのは相続税、累進課税、固定資産税だね!
ここら辺をあげずに消費税をあげて貧乏人を飢え死にさせることで財務省は金持ちを守って天下り先を得るんだ!
312.名無しさん:2020年04月06日 17:50 ID:.iXAu1Yw0▼このコメントに返信
※304、※309
割合


条件:1世帯の食費が1ヵ月、消費税抜きで6万円、消費税は10%かかって6千円
・収入20万円のうち6千円=消費税で消える収入3%
・収入200万円の6千円=消費税で消える収入0.3%

使わざるを得ない出費の割合が多いほど消費減税の効果は大きい
さらに日用品、諸料金など固定費にも、消費税はかかってるよ
消費税の占める割合はもっと高くなる
現在の収入源の状態なら、もっと消費税の割合は高くなる


給付vs減税に意味はないよ(財務省の人たちには、民衆の扇動として意味あるだろうけど)

支払い能力が不足するのは、絶対なんだから、あとは形が違うだけ
両方やるのが一番良い
313.名無しさん:2020年04月06日 18:27 ID:x9ZRA5uh0▼このコメントに返信
消費税を減税って言ってる奴って自分に恩恵が無いのが悔しいから色々理屈をこねくり回してるだけ
緊急案件だって発想が根本的に抜けてる

そりゃそうだわな、そういう奴にとっては緊急案件じゃないから
給付される奴を乞食扱いするくせに一番の乞食がこいつら
314.名無しさん:2020年04月06日 19:55 ID:kkYkYBFj0▼このコメントに返信
昔物々交換の世の中が来る可能性があると聞いたが
割と経済が破綻しそうで金を積んでも品薄で物が買えない状況をみるとそうなりそうな
315.名無しさん:2020年04月06日 20:17 ID:9XRTiHE90▼このコメントに返信
激しいインフレになったら経済的な混乱という副作用が生まれるので、
緊急時の政府支出増や減税のために赤字国債を増やすとしても限度はある。

激しいインフレにしておいて増税で急ブレーキをかけるなどをすると、
売り上げが急減したり資金繰りが急激に悪化したりなどの経済的混乱をもたらす。

既に国は各種融資制度を導入しているので、給付政策や減税なども組み合わせていくだろうが、
世の中にお金を回すための減税政策が消費税の撤廃や短期間の税率変更である必要はない。
316.名無しさん:2020年04月06日 20:47 ID:ysvN2lJC0▼このコメントに返信
MMTなんか議論しているのは世界中で日本ぐらいだぞ
まるで韓国の所得主導成長みたいWWW
317.名無しさん:2020年04月06日 22:10 ID:ypPRNvNn0▼このコメントに返信
消費税は『消費税法』で決められたものなので、
(他には「財務省設置法」なども増税義務化の元凶)

『減税するには「消費税法改正案」あるいは「消費税法廃止案」を国会審議で可決するしかない』
のが現実なのだよ。 つまり安易かつ迅速な減税は法的に不可能という事。

で、噂だけど『5月に30万円ぐらいの給付を出した後、7月に消費税法改正を賭けた選挙をやる』
(ここで法改正が可能な議席が集まれば減税が可能という事)
という話が。 これが事実なら、もう野党の年内壊滅も確定だね。



318.名無しさん:2020年04月06日 23:08 ID:yGNAXmvQ0▼このコメントに返信
現金支給も消費税減税もコロナ終息後なら兎も角今やる意味ってなんだよ?
不要な外出すんな家に籠れって言われてるのに買い物に出かけるようにする経済対策を今する意味って何?
ただでさえ自粛疲れ()とか言って呑気に出掛けてる馬鹿が多いってのに
319.名無しさん:2020年04月06日 23:18 ID:9XRTiHE90▼このコメントに返信
※317

与党から消費税減税を賭けて選挙をしたら野党は壊滅するな。

※318

今から言い出して今から準備しても数カ月かかるから。
320.名無しさん:2020年04月08日 23:27 ID:AKm.rRQf0▼このコメントに返信
消費税悪税論を展開しているのが、
生協&宗教法人という『国に税金を払いたくない二大勢力』な件。

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