2020年03月27日 05:05

【新型コロナ】スイス、感染者1万人超す

【新型コロナ】スイス、感染者1万人超す

1

引用元:https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585227120/

1: 首都圏の虎 ★ 2020/03/26(木) 21:52:00.35 ID:nb4Sc8849
【ジュネーブ共同】スイス政府は26日、新型コロナウイルスの感染者が1万714人になったと発表した。
「(中略)」
https://this.kiji.is/615890966594389089
5: 名無しさん@1周年 2020/03/26(木) 21:53:56.22 ID:t196cVaq0
人口を考えると結構ヤバイスイス

16: 名無しさん@1周年 2020/03/26(木) 21:55:45.36 ID:uPE6WwQF0
スイスどうやって税収まかなっとるんや

26: 名無しさん@1周年 2020/03/26(木) 21:57:01.20 ID:Ll9z/BJk0
>>16
時計とか精密機器の企業が結構盛んよ

88: 名無しさん@1周年 2020/03/26(木) 22:09:10.26 ID:Px1KbB/K0
>>16
スイス銀行

19: 名無しさん@1周年 2020/03/26(木) 21:56:13.05 ID:WN/b8Uux0
スイスは囲まれてしまっているから
同情する

29: 名無しさん@1周年 2020/03/26(木) 21:57:16.46 ID:HpC/8VXM0
こわいよー

35: 名無しさん@1周年 2020/03/26(木) 21:57:56.18 ID:8vY5CiYu0
スイスって人口密度低いイメージあるけどな

59: 名無しさん@1周年 2020/03/26(木) 22:00:44.78 ID:Ll9z/BJk0
>>35
あー、確かに…
民家も密集してないし
パーティーとかはやるのかな

38: 名無しさん@1周年 2020/03/26(木) 21:58:14.30 ID:AVpRfPo20
スイスなんてちゃんとした国なはずなのに

54: 名無しさん@1周年 2020/03/26(木) 22:00:29.37 ID:POfrwPq80
民間防衛も生物兵器に負けたか

93: 名無しさん@1周年 2020/03/26(木) 22:10:34.23 ID:EC+2OUGQ0
>>54
あれ今は配布してないぞ。
スイス人も読んだことないどころか、存在すら知らない人が多数。
新渡戸稲造の「武士道」を日本人はみんな読んでると思ってる感じ。

66: 名無しさん@1周年 2020/03/26(木) 22:02:27.03 ID:FbOyAKFW0
これは凄いな
そんなに人口密度高いのかスイスの都市って

120: 名無しさん@1周年 2020/03/26(木) 22:18:20.30 ID:RJbTI3Cl0
>>66
世界一電車が発達してる。移動がさかんで、中国人観光客だらけ。

83: 名無しさん@1周年 2020/03/26(木) 22:07:25.15 ID:yW11bNVS0
スイスって超巨大な製薬会社あるのに

104: 名無しさん@1周年 2020/03/26(木) 22:14:50.33 ID:uX/txuNr0
スイスって人口1千万人いかないのか
今初めて知った

163: 名無しさん@1周年 2020/03/26(木) 22:33:55.43 ID:QwCU/K/d0
WHOの本拠地が

171: 名無しさん@1周年 2020/03/26(木) 22:38:35.71 ID:xIReHtWo0
ロシュがなんとかしてくれるかな

181: 名無しさん@1周年 2020/03/26(木) 22:43:24.12 ID:/psNgvwg0
ロジクールしか知らん

191: 名無しさん@1周年 2020/03/26(木) 22:52:09.78 ID:hOonvUGy0
もう人口の1%までいきそうじゃん。
5%超えたらもう感染不可避な気がする。

192: 名無しさん@1周年 2020/03/26(木) 22:53:25.83 ID:ORpVv/ya0
ハイジとクララは大丈夫か?

214: 名無しさん@1周年 2020/03/26(木) 23:14:11.07 ID:NxQE37T50
スイスやばすぎだろ

やっぱ色んな国からの出入りが多い欧州は感染がやばいわ

226: 名無しさん@1周年 2020/03/26(木) 23:18:48.49 ID:vouzetj80
分かっているだけで1000人に1人コロナ
これはかなりやばいな

249: 名無しさん@1周年 2020/03/26(木) 23:38:03.78 ID:7gulHv5k0
>>226
改めて言われてみるとヤバい

229: 名無しさん@1周年 2020/03/26(木) 23:20:10.75 ID:RMuJ2Wy00
スイスって広大な山脈と草原のイメージがあるのに九州と同じ大きさなんかよ
実際人が住んでる部分はさらに小さいのか

236: 名無しさん@1周年 2020/03/26(木) 23:26:13.56 ID:eUD1bGy50
>>229
とはいえ23区の人口と同じと思うと全然広大
チューリヒとベルンしか行ったことないが、すげー広大
カペル橋とかの一部の観光地のみ少し混んでるくらい、
それでも普段の東京の、そこらの駅前より人は少ない

なんでそんなに蔓延するのか…

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2020年03月27日 05:12 ID:ZNQIjk6T0▼このコメントに返信
感染者数なんて、そのうち人口イコールになるから今さら気にするな。
無症状感染者がゴロゴロいるだろ。
そんなことより自粛ノイローゼ・買い溜めノイローゼの方が問題だ。
生活費が沸いて出るわけも無し、食料品が空から冷蔵庫に向かって降るわけも無し。
武漢肺炎なんて気にしないで働かないと。
体調崩したら寝て治すんだよ、根性だよ。
2.名無しさん:2020年03月27日 05:16 ID:aQeHGafo0▼このコメントに返信
※1
老人はそくころし、若者だけ治療する・・・なんだけど
全人口の10%しねばさすがに多くの国が崩壊するけどな
3.名無しさん:2020年03月27日 05:17 ID:pt13sXVb0▼このコメントに返信
※1
ちょっと統計みたけど、無症状の人の割合は1割にみたない。
大多数は重症化しないが、症状はある人が殆ど、これは若者も。
4.名無しさん:2020年03月27日 05:17 ID:nufVWDqp0▼このコメントに返信
WHO本部があるんだから、卓越した手腕であっという間に沈下だろ。
お手並み拝見。
5.名無しさん:2020年03月27日 05:23 ID:AG9HvITa0▼このコメントに返信
※3
中国に阿ってない香港の新聞社の試算ですら
「表に出てる感染者の1/2くらいは無症状が潜んでる!」だからな

何かイメージだと発症者の10倍くらい無症状者がいる感覚だけど
6.名無しさん:2020年03月27日 05:26 ID:pt13sXVb0▼このコメントに返信
※5
そーなのかね? 厚生労働省の統計だと1割もないな。
やはり大規模な調査をしないと統計的に探る事は難しそうだな。
7.名無しさん:2020年03月27日 05:30 ID:VRfnUdLQ0▼このコメントに返信
新型コロナウイルス感染症の国内発生動向
ttps://i.imgur.com/z56HDSu.jpg
日本国内では2日続けて多くの感染者が見つかっており、これは氷山の一角に過ぎない事を理解すべきである
現在の日本は厳戒態勢であるも、それでも新型コロナの拡大は着実につづいており、厳戒態勢を解除すれば一瞬で拡大するだろう
私は1ヶ月以上前からこういった事態を十分想定していたが、なぜか掲示板などでは根拠の無い「日本は大丈夫」の大合唱が続いていた
だがそれは、失われた20年、少子高齢化、リーマンショック、メルトダウンなどの時も同様であり、あるいみ大合唱はそれに相応しいとも言える

これで東京都は封鎖も十分にあり得る状態になり、それが事前に予測されていたので都知事のロックダウン発言に繋がっているのだろう
だが東京封鎖をしたとしても、日本や世界の一定数以上が感染するまで流行は続くと思われるので、今から封鎖をしても短期的な効果しか期待出来ない
新型コロナの感染者の全てを見つける事は極めて難しく、東京都内では既にどれだけ少なくても数千人単位の感染者がいるとのではないか
8.名無しさん:2020年03月27日 05:31 ID:ttQUYyEL0▼このコメントに返信
どんな基準で判定してるのか分からん。PCRか?肺のCT映像か?
9.名無しさん:2020年03月27日 05:32 ID:IstSp.ms0▼このコメントに返信
知らんけど、スイスにだって都市部はあるだろ?
10.名無しさん:2020年03月27日 05:33 ID:pt13sXVb0▼このコメントに返信
※8
PCR検査以外に有り得ないでしょw
CTで見て、ウイルスが特定できるわけではないし。
11.名無しさん:2020年03月27日 05:36 ID:VqF51Bl30▼このコメントに返信
※10
肺炎かどうか診るだけだしね
12.名無しさん:2020年03月27日 05:38 ID:AntZ0e4D0▼このコメントに返信
ここまで世界中に感染した以上、感染者数ではなく死亡者数の方に注目する方が意味があるのではないかと・・・
13.:2020年03月27日 05:40 ID:jfn7.EEs0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
14.名無しさん:2020年03月27日 05:45 ID:iUmgR6OW0▼このコメントに返信
>>10
そのウイルスキッドだって
ウイルスの事よく分かってないのに
当てにならないよ
治療薬もないのに
バンバン検査なんかするからパニックになってるじゃん!
日本はお年寄りの肺炎予防接種義務されてるけど 海外はどーなんだろーね!肺炎予防って大事だよ。
15.名無しさん:2020年03月27日 05:48 ID:3.sOlYue0▼このコメントに返信
可能性としての話だが、中共が意図的にコロナの拡散した可能性があるよな。
中国ばかりで蔓延してると目立つからという理由で。
16.名無しさん:2020年03月27日 05:48 ID:AG9HvITa0▼このコメントに返信
※10,※11
自衛隊中央病院と診察に関わった医師が情報開示したけど
感染すると無症状でも特徴的な肺炎の影を両肺に見せることが多いらしくて
CT見た時点で感染の有無の判断がかなりできるみたいよ

で、それを後から追認するのがPCRって感じに現場ではなりつつあるという(この二段構えで迅速に動けるという)
17.名無しさん:2020年03月27日 05:50 ID:Hs77umuf0▼このコメントに返信
韓国の為に活動する、日本の「国会議員」 !!! ← YouTubeで検索
18.名無しさん:2020年03月27日 05:53 ID:jv5.hkS40▼このコメントに返信
>スイスなんてちゃんとした国なはずなのに
日本の場合、押谷仁ひきいる「厚生省クラスター対策班」がチートすぎるから他がマヌケに見えてるだけだよ。
でもさすがにこの面子でも追跡できないレベルになってきたらしい。 津波は目の前だ。逃げろよ。
19.名無しさん:2020年03月27日 05:54 ID:VqF51Bl30▼このコメントに返信
※16
なるほど「特徴的な肺炎の影」があるのね、情報開示して見立ての参考になるんか
20.名無しさん:2020年03月27日 05:55 ID:VjtaVbaY0▼このコメントに返信
スイスはこのピンチをチャンスに変えるために
スイス製新型コロナチョコレートを発売してみてはどうだろうか?
コロナなんか食っちまえ!とクロワッサンのノリで勝負に出てみてもいいはずだ。
21.名無しさん:2020年03月27日 05:55 ID:pt13sXVb0▼このコメントに返信
※14
実像とは掛け離れた低い検査精度を語る人も多いね。
どっからそんな情報を仕入れて来たのやらw
22.名無しさん:2020年03月27日 06:02 ID:pt13sXVb0▼このコメントに返信
※16
何とかは選択肢が少ないから迷わないのだと思う。
症状が進んでる、その様な推測も有りだと思う。

しかし物事には常に例外があるし。
自衛隊病院ですら何十かの症例を見たに過ぎないわけだ。
肺炎の原因は、ウイルス、細菌、寄.生虫、異物混入と様々な原因があるわけだ。

CTを見ただけでコロナ!と特定する医者が居たら怖いよね。
23.名無しさん:2020年03月27日 06:08 ID:fizS0.9F0▼このコメントに返信
直接民主制って今もやってんのかな? だとしたらそれが原因じゃね
24.名無しさん:2020年03月27日 06:11 ID:A43NX6gC0▼このコメントに返信
アメリカの感染者数が、中国の表向きの感染者数抜いたな。
25.名無しさん:2020年03月27日 06:15 ID:.uv7bO6h0▼このコメントに返信
※16
それができるのは感染者の5割ほど
目安でしかない
それがあたかも万能であるかのように思い込むとバカにされるぞ?
26.名無しさん:2020年03月27日 06:18 ID:q6vfu4ly0▼このコメントに返信
中国は感染者10万越え、死者一万越えは確実だな。
27.名無しさん:2020年03月27日 06:21 ID:pt13sXVb0▼このコメントに返信
※16みたいな人は矛盾が生じた場合に如何に判断するんだろ。
CTを見た限りではコロナだと強く疑われる。
しかしウイルス検査の結果、コロナは検出されなかった。

もしくはウイルス検査の結果、コロナは検出されたが、
CTを撮って見た所、特徴的な症状は見られなかった。

さてどちらの結果を優先する?
28.名無しさん:2020年03月27日 06:24 ID:9D68IuLX0▼このコメントに返信
ハーブキャンディー仕事しろ!
29.名無しさん:2020年03月27日 06:31 ID:QCn.WGy80▼このコメントに返信
※4
WHO本部があってこのざまだ。つーかあのWHOの体たらくだぞ。むしろWHOの勧告に従った結果ああなったんじゃないか?
30.名無しさん:2020年03月27日 06:34 ID:QCn.WGy80▼このコメントに返信
※25
その残りの5割って発症しないやつじゃないか? 軽くひいて終る風邪なんて幾らでも有る。
こう言うのは大体なんだよ。感染者の統計だって大体だ。
31.名無しさん:2020年03月27日 06:34 ID:.uv7bO6h0▼このコメントに返信
※3
老人がいなくなればまず病院が潰れるな
32.名無しさん:2020年03月27日 06:35 ID:pt13sXVb0▼このコメントに返信
韓国の検査精度、偽陽性率を推測してみる。

韓国は3月17日現在、28万6716人に検査を行い。8565人に陽性反応が出た。
つまり2.9%の割合で陽性反応が出てる。

つまり陽性が出た人の全員が偽陽性、感染などして居なかったと仮定しても、
偽陽性率は2.9%でしかない。半分が偽陽性だと仮定しても、1.45%の偽陽性しか出てない事になる。
検査の精度は問題に成らないぐらいに低いと思うけどね。
33.名無しさん:2020年03月27日 06:36 ID:AG9HvITa0▼このコメントに返信
※27
どちらを優先するといっても対症療法的にやること変わらないからね
(今回の場合、統計の意味も含めて再検査はするだろうけど)

それこそフルでも水痘でも症状的に明らかにそれだが検査キットでは陰性。
仕方ないから医師の判断でその病気と判断して治療説明ってザラにあるし
34.名無しさん:2020年03月27日 06:37 ID:pt13sXVb0▼このコメントに返信
※32
違うw 検査精度は問題に成らないくらい高いだw
35.名無しさん:2020年03月27日 06:37 ID:q6vfu4ly0▼このコメントに返信
その内、色々バレるのを見越して中露はイタリアにちょっかいかけてるんだろうなあ。
36.名無しさん:2020年03月27日 06:38 ID:.uv7bO6h0▼このコメントに返信
※30
DP号の臨床検査の結果だよ
ウイルス検査で陽性が出た人間の肺のCTから得た結果
つまりウイルス検査が下敷きになってる方法
37.名無しさん:2020年03月27日 06:41 ID:lvGxuUJW0▼このコメントに返信
新型肺炎の重症者はCTで見ると他では見られない特徴があるので、
重症者限定でPCRより早く正確に新型肺炎と断定できる。
そして日本はCTとMRI保有数が世界一。
その気になれば重症者の希望者全員をすぐに検査できる。
38.名無しさん:2020年03月27日 06:42 ID:pt13sXVb0▼このコメントに返信
※33
統計上は全然違うし、隔離の必要性、生活面で気を付ける事には天地の差があると思うけど。
39.名無しさん:2020年03月27日 06:44 ID:.uv7bO6h0▼このコメントに返信
※37
まあ君みたいなのがネットでデマを流す典型例だね
たかだかネットでマウントとるためだけにデマを流しても気にしない
だからネット情報はいつまでたっても信用性が上がらない
40.名無しさん:2020年03月27日 06:47 ID:q6vfu4ly0▼このコメントに返信
よっぽどCTの特徴的な影がまずいようですねえ。
41.名無しさん:2020年03月27日 06:49 ID:TExWLZ0Z0▼このコメントに返信
小人19「もー、テドロスくん何処にいるの?。」
42.名無しさん:2020年03月27日 06:49 ID:pt13sXVb0▼このコメントに返信
※40
いやいやCTウイルス判別法なる物を語る人間に驚いてるだけだよw
そもそもCTで顕著な特徴を確認できる時点で、相当に悪化してるよね。
43.名無しさん:2020年03月27日 06:50 ID:q6vfu4ly0▼このコメントに返信
※42
そうなのw
44.名無しさん:2020年03月27日 06:51 ID:JG8iXzM90▼このコメントに返信
※22、※25、※27は医者?それとも工作員?
少なくとも日本はCTの普及のおかげで、治療のための検査は他の国よりうまくいってんだよな?
それで何か問題あんの?
正確な統計は抗体検査が確立しないとダメだと聞いたから、今は無理なんだろ?
45.名無しさん:2020年03月27日 06:55 ID:pt13sXVb0▼このコメントに返信
※44
別にCTでコロナウイルスなど出来ないと当たり前、当然の事を言ってるだけだよ。
CTで例え特徴的な影が有ったとしても、ウイルス検査で陰性ならコロナではない。

これは別に疑う余地のない部分、誰にでも納得して頂ける部分だと思うけど。
46.名無しさん:2020年03月27日 06:55 ID:JG8iXzM90▼このコメントに返信
※42
だから自衛隊のデータだと、
 無 症 状 者 にも一定割合で
両肺にコロナに特徴的な影ができるとあったはずだが?
47.名無しさん:2020年03月27日 06:59 ID:.uv7bO6h0▼このコメントに返信
事実はこれだけ

DP号で臨床検査した結果
ウイルス検査で陽性を出した患者の5割ほどにCTで特徴的な影がみられた
検査の一助にできる(しているとも言っていない)
これを自衛隊が公表したのが一週間ほど前で公に判定法が使われているかも不明

48.名無しさん:2020年03月27日 06:59 ID:IffTPREo0▼このコメントに返信
>>10
問診と症状だけでもわかるって言う医者もいたし、味覚嗅覚が無くなるって分かりやすいよね
49.名無しさん:2020年03月27日 06:59 ID:uiWil.6r0▼このコメントに返信
気づいたらアメリカが感染者トップに躍り出てるし、ブリカスの死亡者が600人に迫ってるし……欧米は怒鳴ってるんだ?
50.名無しさん:2020年03月27日 07:00 ID:QCn.WGy80▼このコメントに返信
WORLDMETER見たがアメリカが中国の感染者数抜いてトップじゃねえか。イタリアも中国を抜きそう。
こいつら一体何やってんだ。イギリスも韓国の感染者数を越えている。島国なのに。
ああうん、コロナ舐めてたよ。気をつけてれば何とかなるもんだと思ってたが気をつけられない奴とか民度はあるもんだ。
日本は散々言われてきたが世界がだらしないせいで感染者数ランキングは27位に後退した。
エクアドル、チリ、ホーランドが日本の背後に控えてる。程なく日本はベスト30ですらもランク外になるだろう。人口多いのにな。
日本の感染者は100万人中11人。台湾と同じ割合だ。日本なめんな。そして世界は我が身を省みろ。全く口ほどにもない。
51.名無しさん:2020年03月27日 07:03 ID:qPIi454u0▼このコメントに返信
どうせどの国も7~8割は感染するんやぞ
1%ちょっとになったぐらいで騒ぐなや
52.名無しさん:2020年03月27日 07:04 ID:.uv7bO6h0▼このコメントに返信
※44は※47を見るといいよ
それ以外の部分はただの妄想やからな?
53.名無しさん:2020年03月27日 07:04 ID:EDCvCgXg0▼このコメントに返信
※15
そんなバカげたこと言ってたら日本が米中の国力低下を狙ってバラ撒いた。日本は感染者が極端に少ないのがその証拠とか責任転嫁図ってる中国とか陰謀論大好きアメリカが騒ぎ出すかもしれん。
54.名無しさん:2020年03月27日 07:05 ID:xpZqkVUD0▼このコメントに返信
>>19
CTもPCRも体感70%くらいの信頼感なので組み合わせて使ってたみたいな話だったな
55.名無しさん:2020年03月27日 07:05 ID:pt13sXVb0▼このコメントに返信
※48
>問診と症状だけでもわかるって言う医者もいたし

問診と症状だけを見て、コロナと断言する医師が日本に居ない事を望みたいw
その医師は何件の症例を見て、何年の経験があるんだろうかw

そもそもその医師は、本当にそんな事を言ってるのだろうか?
56.名無しさん:2020年03月27日 07:07 ID:qPIi454u0▼このコメントに返信
※2
ほとんど高齢者と重病人なので崩壊など絶対にしない
むしろ財政が大幅改善する
57.名無しさん:2020年03月27日 07:07 ID:QCn.WGy80▼このコメントに返信
※36
俺は普通の風邪からの類推で構わんと思ってるぜ。俺は良く風邪を引くが治るのも非常に早い。
夕方に症状が出て寝る前に治まってる感じ。医者に言わせりゃそんなの風邪のうちに入らんと言うが症状がある以上感染は感染。
こういう治り方をしたコロナ患者は少なからず居ると思う。
58.名無しさん:2020年03月27日 07:09 ID:pt13sXVb0▼このコメントに返信
※54
>体感70%くらいの信頼感
体感てギャグかよw 何で肌感覚なんだよ。
59.名無しさん:2020年03月27日 07:09 ID:59WGfIQD0▼このコメントに返信
豪華客船が何隻も来たんだろうなぁ
60.名無しさん:2020年03月27日 07:10 ID:.uv7bO6h0▼このコメントに返信
※56
老人がいなくなると医療ビジネスが崩壊する
少数に淘汰されて高額化しアメリカみたいに入院したら破産するようになる
61.名無しさん:2020年03月27日 07:12 ID:.uv7bO6h0▼このコメントに返信
※57
それとCT判別になんの関係があるんだ?
62.名無しさん:2020年03月27日 07:13 ID:NBU9wPSV0▼このコメントに返信
>>26
その10倍はいる定期
63.名無しさん:2020年03月27日 07:14 ID:qPIi454u0▼このコメントに返信
※60
需要が減れば供給も自然と減る、それがマトモな経済だ
国庫や現役にとって最も不毛なビジネスが縮小することは良い事でしかない
ましてや介護施設などは人手不足の筆頭でありむしろ需要過剰・供給不足
老人が減ってちょうどよい
64.名無しさん:2020年03月27日 07:14 ID:NBU9wPSV0▼このコメントに返信
テドロス君の本拠地やん
65.名無しさん:2020年03月27日 07:17 ID:.uv7bO6h0▼このコメントに返信
※63
減っちゃまずい分野もある
医療はその筆頭だな
病院の数が減れば死ぬのは老人だけではすまなくなる
イタリアや武漢の例のように
66.名無しさん:2020年03月27日 07:20 ID:ffLd8CsN0▼このコメントに返信
※26
一桁以上足りないと思うぞ
67.名無しさん:2020年03月27日 07:22 ID:y.MUr1Cn0▼このコメントに返信
チェコみたいにマスク義務化すべき。飛沫ゼロにしろ。
68.57:2020年03月27日 07:22 ID:QCn.WGy80▼このコメントに返信
※61
CT検査から漏れた奴の話だろ。何言ってんだ。
CTにも引っかからないくらい軽微な感染の奴はそもそも罹ってないか人知れず治ってる可能性が高いって話をしてるんだが。
そもそも医者はいろんな所見から推測して病名を当てる。勘のよい医者は舌を診ただけで何でもずばずば当てるしな。
69.名無しさん:2020年03月27日 07:23 ID:dgoyP.rG0▼このコメントに返信
WHO内部で炸裂したらよい
70.名無しさん:2020年03月27日 07:24 ID:kac.cAOe0▼このコメントに返信
ヒント:中国人観光客の多いところ
71.名無しさん:2020年03月27日 07:25 ID:Jn2McCTk0▼このコメントに返信
>>50
難民や移民が多いと国家総動員級の統率はとりにくいと思う、市町村レベルで移民から首長が選ばれてるし。関係ないけど、WORLDMETERはトルコを七面鳥と誤訳するのをやめんさい。
72.名無しさん:2020年03月27日 07:26 ID:IffTPREo0▼このコメントに返信
>>48
追伸
そもそもPCR検査って特定の遺伝子を
調べる装置で研究ベースで使用する装置
それを病気の診断に使用する事を想定して無かったんだろうね
つまり確からしさが低くその他症状と併用って言う補助的な物らしいよ
ネット検索するとそう書いてあったと
思います
73.名無しさん:2020年03月27日 07:27 ID:y.MUr1Cn0▼このコメントに返信
スイスは中国人団体観光客すごかったもんな。
74.名無しさん:2020年03月27日 07:29 ID:.uv7bO6h0▼このコメントに返信
※68
全部お前の推論に過ぎんよね?
すごいよなあたかも事実のように吹聴して自己暗示までしているようだ
お前みたいなのがネットの情報の信用性を下げるんだよね
75.名無しさん:2020年03月27日 07:33 ID:Aq41dO3G0▼このコメントに返信
※27
のことなら、普通どちらもコロナを疑うよねぇ。
疑陰性と疑陽性の確率考えたら…。
そもそも肺に像があった時点でPCRいく前に他の検査するしねぇ。消去法でコロナになってPCRするわけだから。それで出なくても複数回するから引っかかるよ。
他の検査は一切しないって条件なら難しいけどね。横でした。
76.名無しさん:2020年03月27日 07:37 ID:kAulpmV.0▼このコメントに返信
検査の仕方変えたほうがいいと思うわ韓国式なんか真似したから感染広がってるだろ尿検査でもできるから自宅でできるしそっちにしろ
77.名無しさん:2020年03月27日 07:39 ID:zqjn41X30▼このコメントに返信
>>10
PCRは50%の確率だから精度は低い
韓国とイタリアはPCRやり過ぎて感染爆発したの知らないのか?
78.名無しさん:2020年03月27日 07:40 ID:y.MUr1Cn0▼このコメントに返信
世界銀行が後進国支援するカネの一部が賄賂としてスイスに入ってる。小国のくせにIOCも役員4名。
正直クリーンと程遠いゴミカス国家やぞ。
79.名無しさん:2020年03月27日 07:49 ID:.uv7bO6h0▼このコメントに返信
>>77
60%程だよ
当然複数回検査して精度を高める
システム上擬陰性はおきても擬陽性は起こりにくいから回数を重ねる程信用性は上がる
80.50:2020年03月27日 07:49 ID:QCn.WGy80▼このコメントに返信
※71
WORLDMETERは英文だろ。Google翻訳入ってない?
統計のソースがしっかりしてるっぽいので比較的信用出来ると思うよ。
国ごとでウソがあったところで死人が出まくればどの道バレることだし隠す意味など大してないとも思う。
他でも書いてるが統計ってのは大体。「≒」であるなら良しとするべきものだ。
81.68:2020年03月27日 07:51 ID:QCn.WGy80▼このコメントに返信
※74
医者の診察も基本は推論だぞ。問診とか触診とかで処方箋書く医者は全部経験則から来る推論で作業してる。
医者の仕事に暗示だと言ってくれるならどのお医者にもかかれないよ。
82.名無しさん:2020年03月27日 07:57 ID:.uv7bO6h0▼このコメントに返信
>>81
お前は医者かよ
専門家でもない人間の推論なんてただの妄想だろう
お前が言っているのは医者はコロナに対してこうしているのに「違いない」って妄想だけだろ
83.名無しさん:2020年03月27日 07:57 ID:W3ELKb620▼このコメントに返信
中国人観光客も原因だけど、イタリアに観光に行ってもらって帰ってくる人も多そう
日本の首都圏の人は東京に遊びに行くなっていうのも感染源に近づくなって事だろう
84.名無しさん:2020年03月27日 07:59 ID:QCn.WGy80▼このコメントに返信
※82
医者だったらどうだというのだ?文句あるか。
85.名無しさん:2020年03月27日 08:02 ID:zwCIsrtL0▼このコメントに返信
81>中国ではそうかもしれない。
86.名無しさん:2020年03月27日 08:04 ID:.uv7bO6h0▼このコメントに返信
※84
医者じゃねーだろ
文句しかねーわ
87.名無しさん:2020年03月27日 08:07 ID:pt13sXVb0▼このコメントに返信
>PCRは50%の確率だから精度は低い

こんな事を書いてる子たちは、計算が出来ないんじゃないかと心配になる。
仮に50%だと仮定するなら、28万件の検査をしたら、どんな結果が出るんだろうか?
出てる結果から、ある程度の精度は予測がつくべ。
88.名無しさん:2020年03月27日 08:11 ID:qPIi454u0▼このコメントに返信
※65
今がかなりの過剰医療なんだよ日本は
世界でも異常なキ智ガイじみた延命至上主義によって病院や介護施設はゾンビだらけ
国民医療費は30年ちょっとで2倍にも膨張した、有害でしかない事象
89.名無しさん:2020年03月27日 08:15 ID:pt13sXVb0▼このコメントに返信
医者が推察で診断を下すのは大枠までだろう。
肺炎であると推察で診断するが、新型コロナである!とCTを見て診断する医者が居たら気狂い過ぎる。
90.名無しさん:2020年03月27日 08:24 ID:HPObTebl0▼このコメントに返信
>>1
特定アジア工作員さん乙
91.名無しさん:2020年03月27日 08:27 ID:hFBUOwem0▼このコメントに返信
中国共産党の罪は重い、重すぎる
92.名無しさん:2020年03月27日 08:30 ID:BwA7BbJm0▼このコメントに返信
チーズフォンデュみんなで食べるからじゃない?しらんけど
93.名無しさん:2020年03月27日 08:36 ID:0uC7TNjz0▼このコメントに返信
あんな人口が少なく人口密度も低いところで
どうやってここまで広まるんだ・・・?

スイスの人口は850万人程度(広さは九州ぐらいある)
大阪とか神奈川ぐらいの人口しかいないぞ・・・
94.名無しさん:2020年03月27日 08:45 ID:.uv7bO6h0▼このコメントに返信
※88
リソースとして必要だからな衰退させる訳に行かない
まあそれを自然に委せるべきとか言うなら国が滅びるのも自然に委せるっていう程の暴論だな
95.名無しさん:2020年03月27日 08:47 ID:qyHvXbLI0▼このコメントに返信
ランビエールが罹りませんように。頼んます神さま。
96.名無しさん:2020年03月27日 08:53 ID:qPIi454u0▼このコメントに返信
※94
何事によらず需要が減れば供給もおのずと減るのは当たり前
需要が減っても最大時点の供給を維持しろとかアタマおかしい
しかも短期間で2倍にも膨張した医療費総額を放置したままでw
97.名無しさん:2020年03月27日 08:55 ID:.uv7bO6h0▼このコメントに返信
※96
需要が減って供給がなくなれば医療崩壊するって話だぞ
98.名無しさん:2020年03月27日 08:57 ID:who3pFpi0▼このコメントに返信
とにかく
一人でも多くの人が助かって、平凡で健康な生活を取り戻してほしい
もちろんスイスに限らずだけど
99.名無しさん:2020年03月27日 09:12 ID:NLUo23A20▼このコメントに返信
※89
武漢同済病院1014例の報告では新型コロナの診断にはPCRよりCTが有用とされてる。
PCRの感度30-70%、中国広東省における14例の検討では咽頭よりは鼻腔、上気道よりは下気道検体の感度が高く発症から5日程度持続、10日で検出限界以下となった。
PCRの感度の低さは繰り返し検査することである程度補えるけど、無症状キャリアの場合はいずれにしても見逃しが多いと思われる。

医師が肺炎患者のPCR検査を依頼するかはやはりCT所見によるところが大きい。
CT所見とPCRの結果が乖離した場合は総合所見のらしさ、CTで典型像があればコロナとして取り扱い繰り返しPCRを行う、抗ウイルス薬も使用する。典型像がなくても濃厚接触歴や渡航歴で疑いは強まる。
診断は白黒二択じゃなくグレーゾーンのどこに線を引くか。
疑いありでもどこまで感染防御策をとるか(陰圧室を使うか、個室隔離で防護衣フル装備か、標準予防か、どの程度抗ウイルス薬を使用するか)は個々の症例で異なる。
100.名無しさん:2020年03月27日 09:15 ID:.EyxS8cY0▼このコメントに返信
>スイスなんてちゃんとした国なはずなのに

富裕層がお忍びで手術しに来るぐらいに
医療レベルはヨーロッパトップレベルで
そもそもそんな人口いない
この手の感染症の防御力がかなり高い国なんだけどな。
101.名無しさん:2020年03月27日 09:19 ID:8dBRJWK60▼このコメントに返信
日本の人口に換算すると12万人以上ってことか・・・
102.名無しさん:2020年03月27日 09:31 ID:jqUj25Zl0▼このコメントに返信
ああ、中国人観光客のせいか
103.名無しさん:2020年03月27日 09:31 ID:Jn2McCTk0▼このコメントに返信
>>80
Google翻訳だよ。英語圏で七面鳥をturkeyと称するのは、むかし英国はアフリカ産ホロホロ鳥をトルコ経由で輸入してて、米国産の七面鳥とは別種の鳥なのにいっしょくたにしたせいなんだよ。
104.名無しさん:2020年03月27日 09:45 ID:HAXdClSB0▼このコメントに返信
PCR検査について、あり得ないほど高性能だと仮定する数値での計算

95%の正確性で100%検知できるものとする
100人中1人陽性がいる集団において全数検査
結果
陽性患者5~6人検出

現状で言われている新型コロナのPCR検査での正確性は70%で検知率40~70%とのこと
同条件
結果
陽性患者 約30人(本当に陽性患者が陰性の可能性もある)

PCR検査を全数する意味って何?
偽陽性患者は陽性患者と同室での隔離などもあり、偽陽性患者が陽性患者にコロナを移されるかもしれない。
クラスター防止のため偽陽性患者の同僚や友人も2週間隔離される。
105.名無しさん:2020年03月27日 09:45 ID:WIyeGKzp0▼このコメントに返信
老人淘汰して財政再建なんて言ってるバカは
農業従事者の8割が高齢者ってわかってるのか?
日本の農業しぬぞ
引きこもりどもを引きずり出して人権無視の強制労働させるなら別だが
106.名無しさん:2020年03月27日 09:49 ID:ca9wAUfv0▼このコメントに返信
この想いよテドロスへ届け!! スイスジュネーブのテドロスにまで届け!
107.名無しさん:2020年03月27日 09:53 ID:UH73Yf5X0▼このコメントに返信
イタリアとフランスに囲まれてる時点でスイスは詰んでたな
致死率はよく耐えてるくらいだわ
108.名無しさん:2020年03月27日 09:59 ID:pt13sXVb0▼このコメントに返信
※104
何故に偽情報を流してるの?
息を吐く様に嘘を付く必要はないと思うよ。

>95%の正確性で100%検知できるものとする

じゃ実数と比較すれば良いじゃん。
韓国は3月17日現在、28万6716人に検査を行っている。
君の言う様に5%の確率で偽陽性が出るなら、約14000人の偽陽性が出る計算になる。
しかし韓国が確認出来た患者は韓国は8565人に過ぎない。

この事からも韓国ですら、検査精度はもっと高い事が理解出来る。
109.名無しさん:2020年03月27日 10:02 ID:fJmDSaQk0▼このコメントに返信
※3
無症状だから病院にすらかかってない人もいるんじゃね?
110.名無しさん:2020年03月27日 10:08 ID:.uv7bO6h0▼このコメントに返信
※104
その95%がそもそも妄想だろう
ついでにいえば擬陽性はほとんど起こらない
探し物をしていて見つからない事はあってもないはずの物が見つかる事は幻覚でも見ない限りないからだ
111.名無しさん:2020年03月27日 10:12 ID:i2C0xijb0▼このコメントに返信
日常的に公共交通機関を利用する人が多いから広まった可能性が高いかもな
実際、都市圏人口が200万くらいしかいないチューリヒの公共交通の分担率は3割を超えてて、世界4大都市に数えられるパリやロンドンより高いといわれてる
公共交通機関に対してなんらかの対策をとらないとこれからも広まるかもな
112.名無しさん:2020年03月27日 10:24 ID:NixAsbZd0▼このコメントに返信
感染者500人以上で人口当たりの感染者数が高い国TOP5
1位 アイスランド 2350人 /100万人
2位 ルクセンブルグ 2321人 /100万人
3位 スイス  1365人 /100万人
4位 イタリア 1333人 /100万人
5位 スペイン 1202人 /100万人
113.名無しさん:2020年03月27日 10:25 ID:H6RnCZ5o0▼このコメントに返信
国境近い地域の奴はちょっと買い物につってフランスドイツイタリアに移動するのが普通だから国境封鎖されるまでに結構な数感染して戻ってたんやろなぁ
114.名無しさん:2020年03月27日 11:00 ID:R.v8axmN0▼このコメントに返信
中国人が多いところはしょうがない。
重傷者を治療できるか、外国人の入国を止められるか、が問題。
感染者の数を見ても意味ないです。
115.名無しさん:2020年03月27日 11:01 ID:sSbR13Pw0▼このコメントに返信
※110
PCRの特異度は「きちんと手技を行った場合には」高いとされてるけど殆ど起きないは間違い。
95%とは言わないまでも韓国のような汚染度の高い環境で行なっていると相当数起きているはず。
ニュースになっただけで
・17歳の肺炎に検査を繰り返し8回目に陽性、いったん新型コロナと診断するも結局検査場の汚染による偽陽性と判定。
・韓国軍では検査の速度を速めるために4人分の検体を混ぜて検査指示していた
というのがあったし、他国と比べた場合の感染者数に対する死亡者数の少なさと重症者に対する死亡者の多さ(医療水準が高いわけではない)も韓国の偽陽性率の高さを伺わせる。
116.名無しさん:2020年03月27日 11:05 ID:pt13sXVb0▼このコメントに返信
※115
その韓国でどれくらいの割合で起きてるのかを計算した事はある?
俺はこのスレで推測値を出したよ。
117.名無しさん:2020年03月27日 11:06 ID:RqReWYg50▼このコメントに返信
>>88
うちの両親は延命治療は一切要らないと言ってるんだけど、祖父母の頃は延命治療が当たり前の雰囲気だった。
医療機関の間でそうだったのか、世間がそれを要求したのかは知らないけど。日本は認識そのものを改めないといけないかな。
118.名無しさん:2020年03月27日 11:07 ID:NM9vBz120▼このコメントに返信
ザマアミロ。P-38による山本五十六暗殺事件のときに「敵第一号死亡」と新聞に書き腐った反日国家に対して天罰が下されたのだ。
119.名無しさん:2020年03月27日 11:11 ID:.uv7bO6h0▼このコメントに返信
※115
つまり擬陽性ってのは多分に人為的な物なんだよ
だがそれはどの検査でも同じリスクがある
例えばCT画像を他の人間と取り違えても擬陽性は起こるな?
だがこの部分は検査の信頼度としてはリスクとだけ捉える部分だ

無いものを見つけてしまう擬陽性は検査手法を間違わない限りほとんど起こらない
お前の部屋にジョージルーカスがいる可能性と似たようなものだから
120.名無しさん:2020年03月27日 11:20 ID:pt13sXVb0▼このコメントに返信
>お前の部屋にジョージルーカスがいる可能性と似たようなものだから
オラの部屋に、架乃ゆらが居る確率は高いはずぅう!
121.名無しさん:2020年03月27日 11:23 ID:.uv7bO6h0▼このコメントに返信
※120
擬陽性だな
122.名無しさん:2020年03月27日 11:25 ID:pt13sXVb0▼このコメントに返信
※121
(TдT)
123.名無しさん:2020年03月27日 11:37 ID:RqReWYg50▼このコメントに返信
>>93
広いといっても平野じゃなくて山岳地帯だから、居住地は狭いとか。
124.名無しさん:2020年03月27日 11:37 ID:2ma9FV4F0▼このコメントに返信
😻[G20韓国特別番組]G20テレビ会議 AP記事
外信記事トップページ
文大統領が提案したG20首脳による初の新型コロナ関連テレビ会議、今夜開かれる(ハンギョレ日本版3/26)

😻外信記事トップページ
トランプ大統領ではなく、文在寅大統領がトップページ!😍😍😍😍😍😍😍😍
//apnews.com/a2b54378964b997fb04c49bea2aff083

//edition.cnn.com/2020/03/26/politics/g20-donald-trump-videoconference-coronavirus/index.html

//m.cafe.daum.net/ok1221/9Zdf/1982178?svc=topRank

安倍は、蚊帳の外に泣きながら下痢中です。💩💩💩💩💩
各国協調訴え、写真は(韓国が早くから開催主張したとする)文在寅大統領
日本のメディアでは主導したように錯覚させる安倍晋三は、出席者以外記載ない。
安倍が主張する『五輪延期に各国の賛同を得た』もない。危急存亡の時にする訳ない:私見
125.名無しさん:2020年03月27日 11:47 ID:i9IdWrlD0▼このコメントに返信
アベ批判がないじゃねーか
日和るなよ
126.名無しさん:2020年03月27日 11:54 ID:ceL2byFA0▼このコメントに返信
スイスにはWHOと国連の馬鹿どもを捕まえて裁いてほしいがそれどころじゃないのかな
それでもいずれはって期待はしてる
127.名無しさん:2020年03月27日 11:56 ID:2oeoaaAe0▼このコメントに返信
※7
よくこういう記事みるけど日本は大丈夫の大合唱なんてリアルでもネットでもみたことないんやが
どこの世界の日本なんやろね。
128.名無しさん:2020年03月27日 12:02 ID:qPIi454u0▼このコメントに返信
※105
一町や二町にも満たない極小規模の田圃にしがみついて迷惑な自力耕作を離さないのが非専業の老人どもだ
地域の集約営農化にも参加しないのは頑固爺ばかり
129.名無しさん:2020年03月27日 12:18 ID:sSbR13Pw0▼このコメントに返信
※119
CTの偽陽性は容易に検証可能だけどPCRの偽陽性は後から同定することはほぼ不可能。
検査数、検査場、検査者を増やすほど精度は落ちる。
君のいう擬陽性は一般的な医学でいう偽陽性ともしかして別概念として語ってたのかもしれないけど。

それと陽性検体によって機器や陰性検体が汚染されるリスクがあるということは検査者、他の被験者に感染させるリスクも高いということ。
病院でも気道検体採取は問診やCT撮影に比べると一段高い感染防御が必要。
それだけ一生懸命リスクをとってコストをかけるのは診断、治療のためなら理解できるけど韓国や立民の言う拡大予防効果にはそれこそ何のエビデンスもない。
韓国は実は大邱とカルト以外は検査数ショボくて全然ソウルの感染者も把握できてなさそうってのはあるけど、検査派の成功例?としてドイツ韓国をあげるとしてもどっちも人口あたり死亡者数は日本の10倍近い。
130.名無しさん:2020年03月27日 12:33 ID:pEGYcIL.0▼このコメントに返信
>>39
37じゃないけど、特徴的な肺炎の画像が見られるらしいよ。Twitterで都内の病院勤務の医者(コロナ患者の治療にあたった)が、そう言ってる。
CTである程度検討つけて、その後PCRするようにしてるらしい。
この医者は勤務先も晒してるし、そんなにデマでもなさそう。
131.名無しさん:2020年03月27日 12:42 ID:.uv7bO6h0▼このコメントに返信
※129
長文ご苦労様
でも論点ずらすの大好きだよね
擬陽性の話からさらりとずれてるよね
グダグダ言って相手を煙に巻こうというのかな
もしくは話しているうちに主題を忘れる残念な頭しているかだね
132.名無しさん:2020年03月27日 12:45 ID:pt13sXVb0▼このコメントに返信
※129
>CTの偽陽性は容易に検証可能だけどPCRの偽陽性は後から同定することはほぼ不可能。
同じ検体を使ってもう一度検査すれば良いじゃんw
133.名無しさん:2020年03月27日 12:49 ID:.uv7bO6h0▼このコメントに返信
※129
そろそろ自分が何か話すたびにバカを晒している事に気づこうな?
みんな手ぐすね引いて待ってるぞ?
134.名無しさん:2020年03月27日 12:55 ID:IDR8dCQi0▼このコメントに返信
感染者は別に1万いようが2万いようがいいんだけど
死者147名(日経のマップで確認)は結構ヤバい。(おとといは66名、昨日は86名となっていて、感染の判明した死者が急激に増えてる)
おそらく、重症者は死者の2~4倍くらいいると思うし、短期間でここまで死者重症者増えると設備が十分だとしても病院が追い付かなくなる
特にスイスは山の中で密集してる国だから、こういう急激な死者の増加は環礁諸島みたいな小さな国家と同レベルに致命的
135.名無しさん:2020年03月27日 13:00 ID:sW5Is2xc0▼このコメントに返信
ちゃんと検査してる国はやっぱり数出るなあ・・・(アベを見ながら
136.名無しさん:2020年03月27日 13:02 ID:pt13sXVb0▼このコメントに返信
イジメの実態調査と同じだよね。
調べると増えるw
137.名無しさん:2020年03月27日 13:18 ID:EujmW53m0▼このコメントに返信
ここまで悪化させたのは、間違いなく中国とWHOだし。

民が病めば、流通も生産も止まり、上級国民と呼ばれる連中も生きていけないからな。
スイス銀行の金庫も危ないかもね。
138.名無しさん:2020年03月27日 13:34 ID:AA9k4NKC0▼このコメントに返信
※15
トランプは少なくてもこの可能性くらいは頭にあるだろうな
139.名無しさん:2020年03月27日 13:41 ID:9q362T6y0▼このコメントに返信
>>90
工作員としてもアホ過ぎじゃね
140.名無しさん:2020年03月27日 13:57 ID:OZYWLx5w0▼このコメントに返信
>>39
一応擁護しておくと、自衛隊病院にはずだから入っているコロナ患者の観察から、無症状でも、肺に特徴的な影がみられる、との発表があったそうな。
141.名無しさん:2020年03月27日 14:43 ID:bNKuYGLy0▼このコメントに返信
偽陽性・偽陰性が1%でも出る以上は検査結果を妄信するのは危険。
一番恐ろしいのは疑心暗鬼に駆られた人々が病院に殺到して爆発的に感染拡大、
病院が蟲毒状態になって医療崩壊して死者激増という武漢・イタリアパターン。
142.名無しさん:2020年03月27日 15:42 ID:rkr.Kaze0▼このコメントに返信
日本なら、先の大戦のように根性論で乗り越えるのですがね。
もしかして神通力による駆除のために、愛国によって現人神を感染地域に進攻させる勇ましいことも?
143.名無しさん:2020年03月27日 15:47 ID:oRIaPNEt0▼このコメントに返信
ネスレもスイスの会社だな
144.:2020年03月27日 15:53 ID:uMUV1upq0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
145.名無しさん:2020年03月27日 15:56 ID:Uuk9FEyb0▼このコメントに返信
スイスの製薬会社で火事が起きて、廃液が漏れた時、近隣の別の会社もこぞってタンクの廃液流してたからな。
こいつらはモラルのかけらもないぞ。

スイスのイメージに騙されんなよ。
146.名無しさん:2020年03月27日 16:04 ID:U3oDWMOn0▼このコメントに返信
CTで特徴的なモヤモヤがみられるのは50%程度って言われてるのに、現場の医師が「CT基準でまず分別してる」なら日本は半分かそれ以上漏らしてるってだけなんじゃ・・・
147.名無しさん:2020年03月27日 16:16 ID:QVOG9xPt0▼このコメントに返信
※32
陽性が出た人間に再度検査をしてないなら無能すぎるぞ。PCR検査の精度上、陽性が出たら再検査するだろ。
しないなら何をしているのか解らん。まあ、お隣ならその何をしているのか解らん事をしているかもしれんが。
148.名無しさん:2020年03月27日 16:50 ID:pt13sXVb0▼このコメントに返信
※146
確率が理解出来ない子たちて怖いよね。
と言うか、この程度の確率計算もしない子がいるんだと驚くよね。

※147
だから韓国は問題ないぐらいに高い精度を出してるって事だろ。
149.名無しさん:2020年03月27日 17:13 ID:pSfyVGt50▼このコメントに返信
>>83
ミラノのファッションウイークで近隣諸国の感染が爆発した。スペインはサッカー場とデモ。若い感染者が多い。
150.名無しさん:2020年03月27日 17:20 ID:pSfyVGt50▼このコメントに返信
>>93
スイスのイタリア語圏には、70000人くらい国境超えて通勤するイタリア人がいる。よってイタリア語圏に感染者が断トツに
多い。
サンモリッツあたりでも、逃げて来たミラノの富裕層が感染を広めた。
フランス語圏も感染者が多い。そのフランス語圏から逃げて来る都市部の住民がリゾート地にも感染を広めている。
151.名無しさん:2020年03月27日 17:23 ID:pSfyVGt50▼このコメントに返信
>>100
高齢者めちゃくちゃ多い
富裕層もけっこうやられてる
イタリア語圏はキャパシティ超えてるわ
152.名無しさん:2020年03月27日 17:34 ID:pSfyVGt50▼このコメントに返信
>>8
PCRを数回やってる。チューリッヒは血液検査に切り替えたところ。
スイスは州によって検査基準が異なる。中央政府は重症患者に集中するという方針だけど、全体的に検査数は多い。だからあまり気にしてない。
ドイツでの死亡者の平均年齢は80.8歳で、平均寿命が81歳。つまりその辺がメド。
153.名無しさん:2020年03月27日 17:52 ID:pSfyVGt50▼このコメントに返信
>>39
特徴的な肺炎の画像が出るんだが、なんでそれがイヤなんですか?
自分に感染の疑いがある場合、CT 検査を拒否するんですか?
154.名無しさん:2020年03月27日 18:13 ID:EtROg5p60▼このコメントに返信
中国人観光客がこんなところまで、武漢から脱出500万人、チーズフォンデュ
155.名無しさん:2020年03月27日 19:04 ID:pSfyVGt50▼このコメントに返信
>>95
彼の実家のあるフランス語圏ヴァレー地方は、めちゃくちゃ感染広がってる
156.名無しさん:2020年03月27日 20:54 ID:1qSJ8hSX0▼このコメントに返信
スイス人の日常は意外と非衛生。 レタスにナメクジが普通についている。通りに面した窓ガラスは週一回磨かなければならないが洗濯物は日光で乾かしてはいけない。洗濯物は目についてはいけないから、地下で乾燥させる。
157.名無しさん:2020年03月27日 22:40 ID:cmQU1Ncl0▼このコメントに返信
スイスと言えば、「ドイツと同様、スイスも犠牲者数の統計に疑惑がある」という話も聞くのですよねぇ。
あくまで噂話なので、真に受けない方がよいかもしれませんが。

ただ、「英国ボリスジョンソン首相も軽症だがコロナに感染して自主隔離」だそうなので、
欧州はこれからも感染拡大が続くかも??
158.名無しさん:2020年03月28日 01:16 ID:XaC4mnK.0▼このコメントに返信
もう欧州は駄目だな、国がいくつか消えるんじゃないか
持ち直すビジョンがまったく想像できない
159.名無しさん:2020年03月28日 01:37 ID:bVWDe1XY0▼このコメントに返信
テドロスのテロどす
160.名無しさん:2020年03月28日 01:40 ID:Z5.nAOQt0▼このコメントに返信
※156
レタスにナメクジは別に非衛生とはあんま関係なくない? それをちゃんと洗わず食べてるのなら非衛生だけど

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