2020年03月25日 23:05

独裁的な国の方が国家運営って上手くいってること多くね?

独裁的な国の方が国家運営って上手くいってること多くね?

20180711095849

引用元:独裁的な国の方が国家運営って上手くいってること多くね?
https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1585018393/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/24(火) 11:53:13.807 ID:5oiyM+za0
何をするにしても決断、実行が速いだろ

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/24(火) 11:54:22.824 ID:EbMwP9mHd
ポル・ポト的なケースもあるしな

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/24(火) 11:54:29.961 ID:2wud8VDK0
後にクーデターとなるわけで

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/24(火) 11:55:48.711 ID:5oiyM+za0
中国式って案外よくねーか?
経済も爆発展してるし

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/24(火) 11:55:59.396 ID:mLmk6eD8a
悪いところを指摘する奴がいないんだから上手くいってるように見えて当たり前だろ

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/24(火) 11:56:39.101 ID:kosElcbM0
先進民主主義国の方が難民問題等でナショナリズムが強くなってて笑う

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/24(火) 11:57:09.176 ID:k7vc15geM
独裁者が有能か無能かで国が繁栄するか滅亡するか決まるぞ

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/24(火) 11:57:12.052 ID:fWLN6k+Y0
指導者が有能じゃなきゃどんなシステムとっても駄目なんじゃね
逆も然り

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/24(火) 11:57:17.947 ID:YsqdqMON0
上手く行ってない独裁を見ずに今の中国だけ見てりゃそうだろうな

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/24(火) 11:58:11.066 ID:VZCZi79j0
独裁は綱渡りだからなあ
要求される能力も高いし
失敗したらほぼ確実に首から上下分かれることになるし
クーデター組も自由だのとよくわからん理由で反逆して、いざ成功しても具体的に統治する気ないし

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/24(火) 11:59:45.442 ID:k7vc15geM
中国式はあくまで共産党独裁という立場で血統主義ではない点は上手くいってる
有能は遺伝しないから血統主義の場合2代目が保守的になり3代目が無能で国を滅ぼす

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/24(火) 12:01:54.900 ID:MOZSeX5J0
中国って
国民が国を信じてないのに
成り立ってるのが面白いよね

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/24(火) 12:13:45.508 ID:g52kafjzM
>>13
現代兵器が強すぎて鎮圧余裕だからな
戦車出せば天安門事件だろうが余裕

今は人民の移動履歴とか全部ビッグデータ管理してるし

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/24(火) 12:03:31.427 ID:xQyXug/4M
大昔の賢者が超人の独裁がベストって結論だしてただろ

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/24(火) 12:06:59.435 ID:eL1xoPa4a
中国以外全部潰れてるじゃん

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/24(火) 12:14:36.913 ID:g52kafjzM
最近だと健康バーコードで人民を管理する計画もある

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/24(火) 12:15:43.246 ID:MOZSeX5J0
電柱にカメラついてて
全人民を監視してたりするんだよな
よく黙ってられるもんだ

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/24(火) 12:18:11.585 ID:g52kafjzM
>>18
黙ってない奴らはみんな謎の失踪を遂げたよ

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/24(火) 12:17:09.726 ID:DGUk0tzZ0
民主主義も資本主義を成長させるシステムだから
無いところは不利だよ
資本家が議員を飼って自分の都合の良い制作を実行できるの

中国は最近はいいけどずっと遅れた国だったの忘れたの?

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/24(火) 12:18:41.350 ID:YqsUSLKc0
弱小国の独裁体制は責任押し付けが至る所で発生しそうで嫌
粛清の嵐よ

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/24(火) 12:19:33.555 ID:HUZKkzhY0
君主ガチャでハズレを引くとあっさり滅ぶ脆弱な体制

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/24(火) 12:23:45.447 ID:8VHzbV+Ka
>>23
でも今のところ徳川幕府の方が日本政府より長く安定してるわけだし
言うほど脆弱じゃないんじゃね?

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/24(火) 12:33:08.698 ID:eKftPdgg0
>>27
むしろ立憲君主制になってから100年経たないうちにあっさりGHQに占領されたという

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/24(火) 12:20:59.746 ID:KUxQ0jMU0
独裁は仮にうまくいっても短命に終わる
有能な独裁者もいずれ死ぬからな

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/24(火) 12:23:04.648 ID:sKHfEWCiM
完全な政治形態は存在せず旧来の政治に不満をもって次々に変化して最終的に循環する

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/24(火) 12:27:18.575 ID:sKHfEWCiM
独裁国家になるときは有能な人材がいる
安定してくると権力争いが勃発して荒廃していって民衆が政治的権力を求めるようになる

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/24(火) 12:36:23.021 ID:WtSxceXHM
陸軍と海軍が好き勝手やって原爆落とされても早期降伏だ!徹底抗戦だ!って喧嘩してるくらいだからな

どれも独裁だったら起こらなかった事

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/24(火) 13:28:54.708 ID:DGUk0tzZ0
>>36
独裁制は責任が不明確になりやすいからそういうことも起こる
大日本帝国は独裁者不在の独裁制

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/24(火) 13:03:27.883 ID:m4JmNHq+0
独裁国家ってのはうまく行ってなければ指導者が殺されるからな
だから上手くいかないはずがないんだよ

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2020年03月25日 23:07 ID:6ThG.mhJ0▼このコメントに返信
無い。
2.名無しさん:2020年03月25日 23:08 ID:vk6Yrq470▼このコメントに返信
気のせい
3.名無しさん:2020年03月25日 23:08 ID:Bfcq4B2.0▼このコメントに返信
文化大革命とか大粛清を知らんのか?それを国家運営が成功したというのか?
4.名無しさん:2020年03月25日 23:09 ID:fZq1Qai90▼このコメントに返信
反対する者は37564
5.名無しさん:2020年03月25日 23:10 ID:K6tOz4vf0▼このコメントに返信
畜生にはリーダーが必要。
6.名無しさん:2020年03月25日 23:11 ID:vdH9887L0▼このコメントに返信
お前がそう思うなら そうなんだろ
7.名無しさん:2020年03月25日 23:11 ID:Fxh50MKz0▼このコメントに返信
日本は独裁国家だけど失敗してね???
8.名無しさん:2020年03月25日 23:11 ID:8jkxYTYE0▼このコメントに返信
>中国は最近はいいけどずっと遅れた国だったの忘れたの
???
9.名無しさん:2020年03月25日 23:11 ID:VFU1QlR90▼このコメントに返信
中共とロシア、どうして差がついたのか・・・慢心、環境の違い
10.名無しさん:2020年03月25日 23:12 ID:vk6Yrq470▼このコメントに返信
でもかかー天下の家庭とか亭主関白の家庭でもうまくやってるとこはあるな
11.名無しさん:2020年03月25日 23:12 ID:vk6Yrq470▼このコメントに返信
ワンマンシャチョーさんでうまくやってるとこもあるな
12.名無しさん:2020年03月25日 23:14 ID:L4OsmhI.0▼このコメントに返信
中国に帰化してレポートあげてちょうだい
13.名無しさん:2020年03月25日 23:15 ID:GXYf1D120▼このコメントに返信
独裁制
有能な独裁者→よい統治
無能な独裁者→ダメな統治

民主主義
賢い国民→賢い政府→良い社会
愚かな国民→愚かな政府→酷い社会

仕組みの問題じゃない。
人の問題。
14.名無しさん:2020年03月25日 23:15 ID:bd5nmyZq0▼このコメントに返信
中国は政府批判すると行方不明になって痴呆と化して帰ってくる
事故にあっても埋められ保証はなし、政府の対応を批判すると行方不明になる
そんな恐ろしいことが普通にあるから怖い
15.名無しさん:2020年03月25日 23:16 ID:j5RimGqo0▼このコメントに返信
選挙で選ばれた人イコール優秀とは言えないから一理ある。鳩山とか
独裁はイチかバチかの面がハズレたらマイナス要素の方が大きすぎる。
16.名無しのまとめりー:2020年03月25日 23:16 ID:29Hc.gSB0▼このコメントに返信
現在進行形でジェノサイドをやるような国を国家運営が上手いとは言わない。
17.名無しさん:2020年03月25日 23:17 ID:eFabrqJd0▼このコメントに返信
『専制とは変革をドラスティックに進めるには効率的極まりない体制。一方、民主主義とは迂遠なもの』by銀英伝
18.名無しさん:2020年03月25日 23:17 ID:MxNzsCtT0▼このコメントに返信
自民独裁だし日本もええちゃうん
19.名無しさん:2020年03月25日 23:17 ID:DMpCryRD0▼このコメントに返信
外から見ると国家としてのまとまりがあるように見えるけど
そのために人権がかなりの範囲で法に依らず制限される
今の日本人はそれに耐えられるとは思えない
20.名無しさん:2020年03月25日 23:18 ID:dj.J4kkS0▼このコメントに返信
っていいながら日本人が中国籍とろうかとは全くならんだろうな
逆はめっちゃ多いだろうけど
21.名無しさん:2020年03月25日 23:18 ID:p8fL64de0▼このコメントに返信
今回の武漢コロナの件で中国が上手くやってると見えるとか頭悪過ぎ。
そもそも独裁国家の方が優れてるなら世の中独裁国家だらけじゃないとおかしいだろが。
経済発展云々も回りから集会遅れだったのが追い付いただけ。
自力で追い付いたんじゃないからまた回りから遅れ始めるぞ。
22.名無しさん:2020年03月25日 23:19 ID:Gty9QXur0▼このコメントに返信
※9
使える人、土地、資源の差
まさしく環境の違いだわ
23.名無しさん:2020年03月25日 23:19 ID:AHBHtkWY0▼このコメントに返信
プーさん「コロナは減ってるよねえ?」(威圧)

省長(ヒエッ…患者埋めよ。)

これを是とするんなら上手くいってる
24.名無しさん:2020年03月25日 23:19 ID:nhCe4vpY0▼このコメントに返信
ぶっちゃけ度の国でも国の方針って大きく変わらないからな
例えば空母作るにしても独裁国家はすぐ作れるが、
民主主義国家は「空母は素晴らしい」という宣伝活動を政府がやってやっぱり作る、
まぁそのへんに馬鹿らしいなと気づいたら世界の仕組みが理解できる
25.名無しさん:2020年03月25日 23:19 ID:LYciU9bU0▼このコメントに返信
トロピコでもやりなさい
26.名無しさん:2020年03月25日 23:20 ID:Q.hswurM0▼このコメントに返信
独裁国家で上手く言ってるのは、サウジとシンガポールくらいかな?
後は全部失敗だろ。
27.名無しさん:2020年03月25日 23:20 ID:xwWm.sEi0▼このコメントに返信
※17
しかしながら傀儡政権だってこの世には存在するわけでな、専制もピンキリやで
28.名無しさん:2020年03月25日 23:21 ID:GXYf1D120▼このコメントに返信
※18
自民独裁ではなく自民党を支持する有権者が一番多い、だね。
実際独裁してないし。民主党時代が民主党独裁じゃないのと同じで。
29.名無しさん:2020年03月25日 23:22 ID:Fxh50MKz0▼このコメントに返信
※28
つ口頭決裁
30.千尋の金隠し:2020年03月25日 23:23 ID:kuSP8K970▼このコメントに返信
独裁的な安倍政権の方が、国家運営って上手くいってる様に、見えてるだけなのかも?
31.名無しさん:2020年03月25日 23:23 ID:jAavjmYf0▼このコメントに返信
>>29
確かに、これは北朝鮮以下やとおもた
32.名無しさん:2020年03月25日 23:23 ID:cTOifm.00▼このコメントに返信
※13
独裁制の下のやつは民主主義革命の土壌になりうる
民主主義の下のやつは独裁政権誕生の土壌になりうる
33.名無しさん:2020年03月25日 23:23 ID:2TLEInwV0▼このコメントに返信
中国がうまく行ってる?w
一億人の共産党員以外の9億人は奴隷だぞ?
34.名無しさん:2020年03月25日 23:23 ID:Q.hswurM0▼このコメントに返信
※28
政策的に二大政党制、自民党を分割して来なかった事には問題あると思う。
35.名無しさん:2020年03月25日 23:24 ID:5U4aovPw0▼このコメントに返信
世界恐慌ん時も「ソビエトは影響を受けていない!共産主義は偉大だ!!!」とか言ったバカが腐るほど居たらしいぞ
愚民ってほんまに歴史から勉強しないんだな
36.名無しさん:2020年03月25日 23:24 ID:xKhKbNuP0▼このコメントに返信
そもそも独裁国家だからウィルス拡散なんかしたんだろ
37.名無しさん:2020年03月25日 23:24 ID:IhK0uSse0▼このコメントに返信
じゃねХ
じゃない〇
38.名無しさん:2020年03月25日 23:25 ID:jAavjmYf0▼このコメントに返信
>>35
ソ連の方が外交は上手かったよな
日本は掌の上だったけど
39.名無しさん:2020年03月25日 23:25 ID:Q.hswurM0▼このコメントに返信
※33
何を上手く言ってる事の基準にするかだな。
中国よりも失敗してる民主主義国家も多いし。

中国の1人当たりGDPはASEANの平均値よりも高いし。
途上国ベースで見るなら成功してる国家で有り、
先進国ベースで見るなら失敗してる国家だろう。
40.名無しさん:2020年03月25日 23:25 ID:GXYf1D120▼このコメントに返信
※29
独裁者が法を無視できる、もしくは法を好きに作ったり変えることができるんだよ。
で、口頭決裁がなに?
41.名無しさん:2020年03月25日 23:25 ID:SIpz0K4Y0▼このコメントに返信
中国は首相の選び方が良い、周恩来、温家宝、李克強。
それを独裁と言うか微妙。
42.名無しさん:2020年03月25日 23:25 ID:Fxh50MKz0▼このコメントに返信
※35
今の日本人じゃんwww


わりとまじで
43.名無しさん:2020年03月25日 23:26 ID:Gtnuzscw0▼このコメントに返信
銀河英雄伝説ですか
44.名無しさん:2020年03月25日 23:26 ID:yIsOne700▼このコメントに返信
銀河英雄伝説のお話かな?
45.名無しさん:2020年03月25日 23:26 ID:GOWR.A8B0▼このコメントに返信
国民の人権は無いがな
46.名無しさん:2020年03月25日 23:26 ID:T0.5VGyF0▼このコメントに返信
民主主義のまま個人の権利を弱めていく必要がある
なんでもかんでも自由じゃないぞと
ウイルス感染を防ぐ為には強制隔離とかしちゃうぞと
自治体が道路用地買収する時地主にゴネ得させないぞと
47.名無しさん:2020年03月25日 23:26 ID:wQ7kLNLi0▼このコメントに返信
独裁で上手く言った例はティトー政権下のユーゴだろうけど、ティトーのカリスマと能力で治めてたから死んだら内戦始まったしな。
48.名無しさん:2020年03月25日 23:26 ID:jAavjmYf0▼このコメントに返信
>>39
一人当たりGDP ってそんな重要なのか?
49.名無しさん:2020年03月25日 23:27 ID:lnrjjKSO0▼このコメントに返信
民主主義のほうがいい
何故なら全ての物事に全能に対応できる人間はいないから
もし、施政者の能力が及ばない、あるいは向かない局面が生じた場合
独裁の場合、施政者の交代が難しいか不可能だが
民主主義は政権交代が(比較して)簡単

個人的には、一定以上の教養のある人間のみ政治参加できる、ローマはヴェネチアみたいな共和政が一番いいと思ってる
50.名無しさん:2020年03月25日 23:27 ID:Fxh50MKz0▼このコメントに返信
※40
お前がご丁寧に言ったことを全てその4文字が説明しとるよなwww
わざとか?お前突っ込ませるためにわざといってるのか?w
51.名無しさん:2020年03月25日 23:27 ID:f7E7yang0▼このコメントに返信
鳩山友愛独裁とか上手くいくと思うのか?
52.:2020年03月25日 23:27 ID:GOWR.A8B0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
53.名無しさん:2020年03月25日 23:28 ID:GXYf1D120▼このコメントに返信
※34
二大政党制は手段の一つだからね。明確に多党制の上位互換ではない。
問題だ、という評価はアオシバでしかないよ。
54.名無しさん:2020年03月25日 23:28 ID:NidC5oqR0▼このコメントに返信
独裁国なら、報道も記録も良いものばかりです。
55.名無しさん:2020年03月25日 23:28 ID:jAavjmYf0▼このコメントに返信
>>45
戦前の日本もほめられたもんじゃないな
戦時中なんて基地外だったし
56.名無しさん:2020年03月25日 23:29 ID:vKNxIcku0▼このコメントに返信
なにをして「国家運営が上手くいってる」と定義づけるかだろうな。
金正恩なら何でも即決だろうさ。なんでも。 
これを「国家運営がうまくいってる」と言えるのかというと、まあ、違うだろうな。
中国の場合は中央に絶対なびかない東北三省がいるから一枚岩じゃないな。
人種が違う満州をどうにかしようとしても中共じゃムリだよ。
57.名無しさん:2020年03月25日 23:29 ID:jAavjmYf0▼このコメントに返信
>>50
皮肉でしょw
58.名無しさん:2020年03月25日 23:29 ID:Q.hswurM0▼このコメントに返信
※38
何だっけ? ソ連の意思決定からシステムから来る外交的な弱点が研究されてて、
米に手球に取られてた様な論文を読んだ事があるけど。

オラが子供の時に崩壊したソ連に、実感的な記憶はないのだがw
59.名無しさん:2020年03月25日 23:30 ID:MxNzsCtT0▼このコメントに返信
まあ審議拒否する奴がいないから一手は早いよね

問題は忖度の嵐になるから二院制的な効果は一切得られない
60.名無しさん:2020年03月25日 23:30 ID:SIpz0K4Y0▼このコメントに返信
共産党独裁とは言うけど、独りじゃ無いので共産党専制と言った方が近いんだろうなぁ。
ま、プロレタリアート独裁の延長だから、細かい言葉はどちらでも良いかも知れないが。
61.:2020年03月25日 23:30 ID:GXYf1D120▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
62.名無しさん:2020年03月25日 23:30 ID:Fxh50MKz0▼このコメントに返信
※54
ここまで行くと日本への皮肉がギャグになっとるな
63.名無しさん:2020年03月25日 23:30 ID:q19fxCcA0▼このコメントに返信
トップが優秀なら独裁国家のほうが民主主義よりうまくまわる・・・って銀河英雄伝説でも言ってなかったか
64.名無しさん:2020年03月25日 23:31 ID:Q.hswurM0▼このコメントに返信
※53
二大政党でも他政党でも良いのだけど、
長期政権、政権交代がない事で起こる硬直化や政治腐敗はあるでしょ。
65.名無しさん:2020年03月25日 23:31 ID:htcgb7I50▼このコメントに返信
心配せんでも「独裁政治」なんてモノは始めから存在してないぞ?
「極少数裁政治」ならいつの時代にもいる勝ち組だがな?
66.名無しさん:2020年03月25日 23:32 ID:Fxh50MKz0▼このコメントに返信
※61
ID:GXYf1D120君ワイはきっちり答えてるやんwwww
しかも論点一切ずらしてもいないwww
君が言ったこと全て口頭決裁で証明してるやんwww
もしかして意味が分からないとかそういう次元の話か・・・・
67.名無しさん:2020年03月25日 23:32 ID:2Tq8DXNk0▼このコメントに返信
>>5
金正恩みたいな?
68.名無しさん:2020年03月25日 23:33 ID:jAavjmYf0▼このコメントに返信
>>58
日本はそのソ連以下やんw
アメリカに無謀な戦争挑んでボロ負けするしw

中立条約の有効性信じて
ソ連に北方領土を取られるしw
69.名無しさん:2020年03月25日 23:33 ID:GOWR.A8B0▼このコメントに返信
独裁の意味も理解しないでやたら喚いている者が居るな、誰とは言わないが
70.名無しさん:2020年03月25日 23:33 ID:eYQDbnnZ0▼このコメントに返信
上手くいってるうちはそれでいいけど、
経済が停滞し貧困が拡大するようになると
その不満が、独裁者に集中するんですよ。
71.名無しさん:2020年03月25日 23:33 ID:Fxh50MKz0▼このコメントに返信
※68
とられるとかいうのおかしくね?
北方領土は差し上げたのに
訂正しとけよ
72.名無しさん:2020年03月25日 23:33 ID:snTNmBy10▼このコメントに返信
まあ、民主主義は足引っ張るクズの粛清すら民主的に実行不可能だから、腐り出すと二度と軌道修正が出来ない。絶対王政は君主ガチャ次第だから。
73.名無しさん:2020年03月25日 23:34 ID:Q.hswurM0▼このコメントに返信
※48
重要だと思う。
国民の金銭的な豊かさを測るなら、一人当たりGDPが重要になるでしょう。
国家総力戦的な力を測るなら、GDPの総額が重要になるけど。

まぁ購買力平価とか、幸福度指数とか、色々な物差しがあるけど、
経済的な価値を算出するならGDPだと思うぞ。
74.名無しさん:2020年03月25日 23:34 ID:GXYf1D120▼このコメントに返信
※64
うんうん。民主主義でも独裁制でも権力保持期間が長くなればなるほど腐敗の可能性があがってくよね。
75.名無しさん:2020年03月25日 23:34 ID:Gty9QXur0▼このコメントに返信
※63
似た事は言ってるが、銀英伝でも帝国は最後に民主化の道進んでいくんだけどな
76.名無しさん:2020年03月25日 23:35 ID:v2X6yFSB0▼このコメントに返信
※62
単純に知性が足りていない。あきれて笑うしかないとも言える
77.名無しさん:2020年03月25日 23:35 ID:TPewrztl0▼このコメントに返信
米国を凌駕する中国、日本は中国、米国、ロシアに媚、韓国にも媚びる情けない国だ。
日本国内は中国人が増えて衣食住は中国産、中国製品で溢れ、政治も中国よりの政策が進んでいる。
もう、日本は諸外国から内政干渉されない国、中国の属国になればいい。
78.名無しさん:2020年03月25日 23:36 ID:jAavjmYf0▼このコメントに返信
>>73
ほんま、重要なのか?
なんか日本の一人当たりGDPが韓国に抜かれたとかいう記事あったけど?
79.名無しさん:2020年03月25日 23:36 ID:QWouWXvk0▼このコメントに返信
そもそも中国の数字は脚色されてるのが前提。
事故が起きたらそこにいる人間ごと消す人権がない国のどこがいいのか。
滅私奉公できる能力のある人間がトップで周りがそれに従うなら理想かもしれんが、
そんな人間があらわれても後をつげる人間がいる出てくるわけがないし、周りは隠れてやりたい放題するだけ。
最近AIをトップに据えるってやつを押してるけれど、AIを管理する人間がいる以上そいつらが好き放題するようになるだけ。
共産主義と一緒で理想としては良いけれど現実で実現するのは不可能。
80.名無しさん:2020年03月25日 23:36 ID:8SA6s1CV0▼このコメントに返信
日本が本当に独裁国家ならネットの書き込みで何千人も強制収容所行きやで
81.名無しさん:2020年03月25日 23:36 ID:Q.hswurM0▼このコメントに返信
※74
同一体制が長くなると、
党の利益と国家の利益した時に、党の利益が優先される事が多くなるんだよね。
82.名無しさん:2020年03月25日 23:36 ID:jAavjmYf0▼このコメントに返信
>>71
日本って救いようのないアホだなw
83.名無しさん:2020年03月25日 23:36 ID:DUD2KVcd0▼このコメントに返信
※44
そうね
あれは政治体制の勉強になるよな
キルヒアイスさえ生きていれば帝国主義でも理想国家になるし
逆に民主主義でもトップが腐れば破滅に進む
っていう現代の常識への警鐘
84.名無しさん:2020年03月25日 23:37 ID:SIpz0K4Y0▼このコメントに返信
意思決定の速さは専制か民主かではなく、調整を要する社会の複雑さに因る。
独裁を維持する為に、意図的に社会構造を単純化しているのが北朝鮮。
85.名無しさん:2020年03月25日 23:38 ID:D9fT2oG10▼このコメントに返信
今の中国は、民衆がリスクを背負って革命を起こすほど酷い国では無くなってきたし、
監視体制が超強固だから、中国共産党体制はこれからもずっと続くだろうなぁ。
でも、民衆にとってそんなに悪いものでもないのかもしれない。
86.名無しさん:2020年03月25日 23:39 ID:MxNzsCtT0▼このコメントに返信
※83
自民のキルヒアイス枠は菅官房長官
87.名無しさん:2020年03月25日 23:39 ID:GOWR.A8B0▼このコメントに返信
※68 その日本に文明を与えられて恩を仇で返すボンクラも居たな
なお無謀と言ったが100%勝てる戦争は存在しない、運が悪ければ例え米国でも負ける時は負ける
ソ連?武装解除のタイミングで侵攻して来たヘタレなだけだろw残り少ない兵力で北海道から叩き出された雑魚が何?
最後に敗戦したのはお前では無く連合軍(米国)だけだ、お前が偉そうに言える立場では無い勘違いするな
88.名無しさん:2020年03月25日 23:39 ID:L28uGwng0▼このコメントに返信
銀河英雄伝説見ろ。
89.名無しさん:2020年03月25日 23:39 ID:Fxh50MKz0▼このコメントに返信
ID:GXYf1D120君逃げちゃったか^^:
90.名無しさん:2020年03月25日 23:39 ID:4mwJBNA.0▼このコメントに返信
ウイグルに生まれても同じ事は言えるんならそうだろ
91.名無しさん:2020年03月25日 23:39 ID:GXYf1D120▼このコメントに返信
※81
そうだね。
ただ党の利益優先ということであれば、どの党がどれくらいの期間政権をとったとしても、優先するものだね。
92.名無しさん:2020年03月25日 23:40 ID:ZGewoi5h0▼このコメントに返信
※72
どのような政治形態であろうが、自称市民革命による汚わいの一掃を忘れてねーか?

不可能どころか、それに至った類例がゴロゴロしとるわ
地下活動を行う過激派組織や武闘系政治活動家がゾロゾロ湧いて出始めたときがその兆候

終わったころに革命は必要なクリーンな処置だったと正当化してほざくんだよ
93.名無しさん:2020年03月25日 23:40 ID:Q.hswurM0▼このコメントに返信
銀河英雄伝説は完全パーヨクなヤンと、
憲法学や統治理論などさっぱりわからんが、その場の最適解を語るシェーンコップと、
ネト右ヨな憂国騎士団が出てくる。
94.名無しさん:2020年03月25日 23:40 ID:GOWR.A8B0▼このコメントに返信
※82 一番のアホはお前だな
95.名無しさん:2020年03月25日 23:40 ID:Zsb3egLD0▼このコメントに返信
2000万殺したンゴwwww
5000万殺したンゴwwwww
やることに文句言う奴は臓物抜いて売るンゴwww
経済発展してるからセーフンゴwwww
96.名無しさん:2020年03月25日 23:44 ID:IH85z.LN0▼このコメントに返信
農民一揆が成り立つ頃ならまだしも現在の武力差じゃ内部からの独裁体制の崩壊はなさそうじゃね?
選挙によって腐敗した政治家を追い落とせるチャンスが有る民主主義の方が良いと思うわ
97.名無しさん:2020年03月25日 23:44 ID:snTNmBy10▼このコメントに返信
>>13
民主主義は粛清という組織改善作業が不可能だから、どんどん悪化していく。人格者は人を貶めれないけど、畜生は結託して人を貶めるからな。どんどん政治や官僚機構は悪業三昧になる。しかも決まりを複雑にして、独裁者でもなければ手を出せなくしてね。
事業仕分けとか独裁者なら、なんやこの何してるかすらわからない法人は。とりあえずいらんな。とか出来ただろうけど民主主義だと、無理。孫正義に税金払わすことも、トヨタの内部留保吐き出させることも、イラネッチケーを叩き潰すことも、B-CAS利権を潰すことも、パチン○潰すことも、ジャスラックを叩き潰すことも。民主主義では出来ません。独裁制ならすぐなんだけどね。
対して独裁は君主ガチャ次第。な上に反体制派は粛清される。
98.名無しさん:2020年03月25日 23:45 ID:Zsb3egLD0▼このコメントに返信
中国の体制を褒める人(9割5分は野党支持者)は日本も中国の真似をして欲しいの?
自民党独裁だぞ、安倍ちゃんを守り続けてきた連中は勲章とか貰えて城管の権利も付与されるかもしれんけど
中国を憧憬してる連中はよくて炭鉱行き、悪けりゃモツ抜かれるか人体の不思議展に展示されるぞ
99.名無しさん:2020年03月25日 23:45 ID:Q.hswurM0▼このコメントに返信
※91
政権交代がある中で党の利益を優先すると、
自分の党が政権を失った時に、党の利益が優先される仕組みが相手の物になるでしょ。

つまり政権交代があると、これは自分達が与党の時は嬉しい仕組みだけど、
野党になった時は、とんでもなく愚劣な物だな!と判断出来る。

でも政権交代なんて起きないよ! と安心してる集団が与党だと、
党の利益だけを追求出来るでしょ。自分が野党になった時の事は考えなくても良いわけだし。
100.名無しさん:2020年03月25日 23:45 ID:jAavjmYf0▼このコメントに返信
>>87
そのボンクラに竹島取られたまんま取り返せてないもんなw

総力戦研究所のシミューレションで開戦前から日本の敗戦は分かってましたw
それなのに、挑んだんだからバカとしか言い様がないw

そんなヘタレに講和の斡旋を頼み込むなんてダッセーw
北海道取られなかったのはアメリカのおかげだろw

ポツダム宣言はソ連に対しても降伏しとるがなw
101.名無しさん:2020年03月25日 23:46 ID:SIpz0K4Y0▼このコメントに返信
「政府は国民の生命・財産を尊重しなければならない」って、いつ誰が決めたんでしょうね。
102.名無しさん:2020年03月25日 23:46 ID:Fxh50MKz0▼このコメントに返信
ID:GOWR.A8B0君綺麗に論破されてて可愛い
103.名無しさん:2020年03月25日 23:46 ID:.OuoxFFj0▼このコメントに返信
明君暗君でがらっと変わるだろうね
104.名無しさん:2020年03月25日 23:47 ID:snTNmBy10▼このコメントに返信
>>1
民主主義の問題は政治の素人が政治家やること。
貴族主義は政治のプロが政治やる。ただし、人格者な上に有能じゃないと詰む。
105.名無しさん:2020年03月25日 23:47 ID:odQSbS9l0▼このコメントに返信
現代の価値観からしたらあれなのは当たり前だけどそう考えると200年戦乱を起こさずに近代日本の基礎を築いた江戸幕府の統治システムって優秀だったんだなと。
106.名無しさん:2020年03月25日 23:47 ID:TgJb0V5d0▼このコメントに返信
埋められた列車事故
107.名無しさん:2020年03月25日 23:48 ID:snTNmBy10▼このコメントに返信
>>18
独裁なら孫正義は税金徴収されてる。
トヨタは内部留保没収されてる。
108.名無しさん:2020年03月25日 23:48 ID:Q.hswurM0▼このコメントに返信
※83
銀河英雄伝説から学ぶべきは、
ラインハルトやキルヒアイスが如何に優れた統治者でも、
その生命は永遠ではない。 国家の寿命は人間の寿命よりも長い。
故に個人の資質に頼らない統治システムが必要であるって事だと思うよ。
109.名無しさん:2020年03月25日 23:49 ID:MxNzsCtT0▼このコメントに返信
※99
ゆうても日本は野党が弱すぎるしそのサポーターも経済弱者で構成されてるから2大政党なんて無理だろ

経団連か全農、大手ゼネコンのどれか味方にしないと無理ゲーすぎる
110.名無しさん:2020年03月25日 23:49 ID:WWkzRSf30▼このコメントに返信
成功した試しが無い事を歴史が証明している
111.名無しさん:2020年03月25日 23:49 ID:TgJb0V5d0▼このコメントに返信
※105
まあ武力で優越されるようになると保てなくなる。

武力抜きの良さは容易く破壊されることを阻止しえない
112.名無しさん:2020年03月25日 23:50 ID:RNMBGkkg0▼このコメントに返信
中国は30年前くらいから近いうちに民主化するって言われ続けて
未だに独裁政権保ってて本当凄いよ
113.名無しさん:2020年03月25日 23:50 ID:JEuGddDT0▼このコメントに返信
有能で善良で死なない独裁者がいるなら支配してもらいたい
いるわけないけど
114.名無しさん:2020年03月25日 23:50 ID:RvXP5y850▼このコメントに返信
マンガの見過ぎw
115.名無しさん:2020年03月25日 23:51 ID:f4skSJEY0▼このコメントに返信
>>32
残念ながら、日本には自衛隊しかないので、軍事クーデターという、最終手段が取れないので内部から徐々に腐る以外の未来はありません。
116.名無しさん:2020年03月25日 23:51 ID:TgJb0V5d0▼このコメントに返信
スパイ防止法を70年も整備せずに好き放題させた日本は他国と同列には語れないよ
全てのキャストは他国の息がかかっている
117.名無しさん:2020年03月25日 23:51 ID:SIpz0K4Y0▼このコメントに返信
※105
藩の独立性が今の地方自治より強かったから幕府は負担が軽く、単純化したシステムで運用できたからではないかと。
118.名無しさん:2020年03月25日 23:52 ID:nTWyQCou0▼このコメントに返信
倫理観がないから最先端技術を躊躇なく独裁に使ってるから効率良く見えるだけ
失敗しても説明責任がないし見栄えのいいとこだけ使って自分たちの独裁を正当化してるんやろ
119.名無しさん:2020年03月25日 23:52 ID:1lPrybOV0▼このコメントに返信
つまり「独裁アベ政権反対!」と言ってる人は
日本の政治は上手くいってるけど、なぜか反対であるという事か
120.名無しさん:2020年03月25日 23:52 ID:fwXrf87N0▼このコメントに返信
中国の場合国家に意見すると消されるから
そこが言論の自由がある国家と大きく違うよね
121.名無しさん:2020年03月25日 23:52 ID:eYQDbnnZ0▼このコメントに返信
※48
その国だけで評価するなら、構わんと思うが
各国と比較する場合は注意が必要やね。
そもそも、元となる、就業者等の定義自体も各国で違うから
単純な比較やベンチマークにそれほど意味はない。
例えば、イギリスやドイツは、自営業者は就業者に含まないけど、日本は含む。
アメリカやイギリスは軍隊を就業者にむけど、カナダやドイツでは含まない。
日本の自衛隊は就業者数に含まれる。等々
基本の数値の計算がそもそもバラバラやからね。
122.名無しさん:2020年03月25日 23:53 ID:jAavjmYf0▼このコメントに返信
>>116
安倍ちゃんなんて習近平を国賓で呼ぼうと必死だもんな~w

123.名無しさん:2020年03月25日 23:53 ID:NmpP44ef0▼このコメントに返信
何よりもお世継ぎが超難しいよね
124.名無しさん:2020年03月25日 23:53 ID:Q.hswurM0▼このコメントに返信
※109
そんな状態が今後も長く続くなら、少しづつ党の利益が優先される様になり、
野党に不利なシステムが作られ、政治は清廉さは失うんだろうなと思う。

国家は内部から、ゆっくりと腐る。
日本人と言え、神ではない。
政治腐敗と無縁では居られないだろう。
125.名無しさん:2020年03月25日 23:54 ID:Gtnuzscw0▼このコメントに返信
※86
あれはネグロポンティ国防委員長
126.名無しさん:2020年03月25日 23:54 ID:dCWxbzUs0▼このコメントに返信
>>104
貴族主義は寡占政治だから良くも悪くも情報は統制され、権力は集中し、大多数の意見が通らない。
127.名無しさん:2020年03月25日 23:55 ID:SIpz0K4Y0▼このコメントに返信
※112
孫文の三民主義の禁書が解けているから、民主化が最適解では無いってことで、諦めたんじゃないかと。
128.名無しさん:2020年03月25日 23:55 ID:BOyaWyrv0▼このコメントに返信
GDPってのはちゃんと統計が取れる国じゃないと意味がない数字なんだが
まさか中共がまともに統計取れてると思ってる馬鹿はいないよな?
129.名無しさん:2020年03月25日 23:55 ID:f4skSJEY0▼このコメントに返信
>>2
腐った組織を軍事クーデターで叩き潰して、落ち着いたら、また民主主義に戻してって言うのを100年とか数百年単位で繰り返すのがいいと思うんだ。残念ながら日本は自衛隊では軍事クーデターが出来ない。
130.名無しさん:2020年03月25日 23:56 ID:k0..Mzv20▼このコメントに返信
ポル・ポト、北朝鮮、ソ連、中国共産党、 うーん、無理。
131.名無しさん:2020年03月25日 23:57 ID:fwXrf87N0▼このコメントに返信
※113
善良な人間て多分オバマみたいな人だから国家を率いるなんて出来ないよ
全員の意見を聞いていたら何も決まらない、出来ないの典型だったな
そりゃそうだろう。立場が違えば当然言う意見は真逆になる。
そんな連中の意見を全部聞き入れるなんて言うのは、絶対に不可能だ。
だから良い人というのはトップにはなれないと思うよ
132.名無しさん:2020年03月25日 23:57 ID:jAavjmYf0▼このコメントに返信
>>128
それを言い出したらキリがない
日本も大本営発表やら統計不正やら公文書改竄やらをやらかしてる国だし
133.名無しさん:2020年03月25日 23:57 ID:ef0kaMPJ0▼このコメントに返信
中国は庶民の命なんてゴミ同然だし、何なら臓器取り出してお終いなスレ主が考える理想の国家です
134.名無しさん:2020年03月25日 23:57 ID:a5vNTMkt0▼このコメントに返信
共和制ローマとか良い政治システム持ってたと思う
緊急の課題がある時のみ、期間限定の独裁官を任命するのは合理的。
135.名無しさん:2020年03月25日 23:57 ID:GXYf1D120▼このコメントに返信
※99
ごめん、ポイントがわからなくなってきた・・・
・どの党も党の利益を追求しようとする。政権をとって与党になった党もとれずに野党になった党も。
ここまではいいのかな?
・長期間与党の座にある党は党の利益をより追求しやすくなる
こういうことかな?であれば同意ですよん。
136.名無しさん:2020年03月25日 23:57 ID:f4skSJEY0▼このコメントに返信
>>48
為替と物価が考慮されないので欠陥指標やで。
137.名無しさん:2020年03月25日 23:57 ID:qYyLn8Qj0▼このコメントに返信
>>13
まあそのとおりなんだが、民主主義は主権者である国民の数が多いから良くも悪くもある程度均整化される。
独裁は君主一人あるいはその側近含めて少数だから主権者の能力がダイレクトに反映される。
138.名無しさん:2020年03月25日 23:58 ID:SIpz0K4Y0▼このコメントに返信
独裁と混同しがちなのがエリート専制、貴族政治はこれに該当する。
共産党独裁はエリート専制に近いんじゃないかな。
139.名無しさん:2020年03月25日 23:58 ID:Q.hswurM0▼このコメントに返信
※128 ※132 
統計が信用出来ないと言い出すに限って、
妄想で補完でするから厄介だと思う。
140.名無しさん:2020年03月25日 23:58 ID:TgJb0V5d0▼このコメントに返信
※122
なにより、政官財メディアの日本枠プレーヤー自体が、浸透した日本を尊重する義務感も親しみも無く、教育で反感をもっている優秀な層に入れ替わっている。それが民主党政権成立とともに加速化していってる。

日本人はむしろ日本を壊すかたちで徹底したグローバル化の大地にしてしまって反日の天下もまた違うプレーヤーを引き込みまくって多様性とやらの社会的焦土化によって終焉として良いと思う。

アフリカ・アラブからインドなどから諸民族・宗教・言語のコミニティを乱立して日本の予算資源を喰わせて全て反日のものにならないようにして国連へ貢献と称してアフリカの人口爆発を吸収するのが良いと思う。
141.名無しさん:2020年03月25日 23:59 ID:dCWxbzUs0▼このコメントに返信
>>3
中国というモデルで言うならば、その大粛清によって恐慌を起こしたのを武力で黙らせ、賄賂を国際機関に流すことで内政干渉を防いでるうちに経済を数十倍に発展させたから成功と捉えられる。
尊厳や自由を奪っても衣食住が与えられるなら人は生きていける。ローマ式統治法よ。
142.名無しさん:2020年03月25日 23:59 ID:f4skSJEY0▼このコメントに返信
>>73
為替と物価が考慮されない欠陥指標だけど?
143.名無しさん:2020年03月26日 00:00 ID:ANzZDiI60▼このコメントに返信
※139
日本の統計は信用できないは世界の常識だしな・・・
144.名無しさん:2020年03月26日 00:00 ID:QWLWDIUh0▼このコメントに返信
中国自体も、毛沢東が軍事的に一流で政治家として三流だからずっと発展遅れてきたって流れあるじゃん
独裁の負の面がわかりやすい国
145.名無しさん:2020年03月26日 00:00 ID:FINtrnHN0▼このコメントに返信
>>143
吉田茂も言ってたなぁ
146.名無しさん:2020年03月26日 00:00 ID:kqRrKGcE0▼このコメントに返信
無知だからそんなこと言えるんだよ。
147.名無しさん:2020年03月26日 00:01 ID:q5USVwLV0▼このコメントに返信
>>75
基本は民主主義で回して、民主主義のウミを出すために独裁者による改革がいるんじゃね。
148.名無しさん:2020年03月26日 00:01 ID:lM.HZON70▼このコメントに返信
シュンペーターみたいに民主主義を狭く解釈すれば良い。
国を率いるリーダーは絶対に選挙で決める。
ただし、統治者を選出したら政治素人の国民は軽々しく政治に介入しない。コロコロリーダーを変えない。
これがベスト。
149.名無しさん:2020年03月26日 00:01 ID:FYOBwYV40▼このコメントに返信
コロナウイルス
韓国診断キット会社シジェン
世界のほとんどの国で使用中です。

カザスタン
イタリア
イギリス
フランス
米国
イスラエル

その他の多くの国が独占的に選択すると、



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150.名無しさん:2020年03月26日 00:02 ID:8gpg9teS0▼このコメントに返信
※124
だからこそ自民しっかりしろと言う以上に野党しっかりしろって言うべきなんだけれどね。
自公がぶら下げた餌にさっさと食いついてただ時間を無為に過ごす野党とその支持者の多さよ。
対抗馬として支持率を上げることはない部分で自公へしっかりと問題点を指摘しているという茶番しかやらない。
自公を腐らすためにわざとしてる節もあるけれど、それを戦略として行ってるなら情けない限り。
野党がそういう事しかできない時点で日本の政治はもう腐るしかない。
151.名無しさん:2020年03月26日 00:02 ID:q5USVwLV0▼このコメントに返信
>>126
大多数の意見が通るなら、NHKは解体してるし、孫正義は脱税で逮捕されてるし、パチン○は賭博として、風営法違反で営業停止されてる。
152.名無しさん:2020年03月26日 00:02 ID:wSudOo2m0▼このコメントに返信
※139
>統計が信用出来ないと言い出すに限って

李克強「中国のGDP統計は「人為的」であるため信頼できない」
153.名無しさん:2020年03月26日 00:03 ID:nAbnsDp50▼このコメントに返信
野党なんていないとおもうよ、他国代理党の出張所みたいなものなのに、日本の野党呼べるの?
154.名無しさん:2020年03月26日 00:04 ID:knC6dkHK0▼このコメントに返信
※139
まあそうなんだけれど、今の日銀や内閣の景気判断はあからさまに大本営発表だと思うよ
オリンピックの延期も決まりそうだから次は下方修正するとは思うけれどな
減税もやらない上に、不要不急の外出を控えるように言ってるくせに無料で旅行券配るみたいな話があると
もう少しマトモな景気対策をして欲しいというのが一般的な世論になるだろう
155.名無しさん:2020年03月26日 00:04 ID:lqPlGEdD0▼このコメントに返信
そりゃ中国を例に出したら怖いけどさ
日本の歴史上最悪の独裁者って言ったら、それは誰でどれくらい害悪だったのよ、って思わない?
156.名無しさん:2020年03月26日 00:05 ID:fiQYudxW0▼このコメントに返信
また在日が妄想スレ立ててる...
独裁政権がうまくいくのは「独裁者が有能」な時だけだ
中国韓国北朝鮮は無能すぎて論外
中東諸国では「独裁者が有能だからうまく行っている」ケースも多い(議会を通さないからよりフレキシブルな政治ができる)
157.名無しさん:2020年03月26日 00:05 ID:ANzZDiI60▼このコメントに返信
※155
安倍がぶっちぎりすぎてなぁ・・・
158.名無しさん:2020年03月26日 00:06 ID:uQLcicY20▼このコメントに返信
国民の幸せより国家運営優先される国を目指したいと思わん
159.名無しさん:2020年03月26日 00:06 ID:aVsC3wN30▼このコメントに返信
独裁国家がいいなら北朝鮮行きなよ。
シャブ中のおばさんが支配してる国だよ。
ただし日本人とわかると変な手術されて臨終状態で日本に返送される。
あとから北朝鮮は治療費として11億円請求してくる。
もちろんスレ主は死ぬ。もしこの話が分からなければ「ワームビアム」で検索して。
160.名無しさん:2020年03月26日 00:06 ID:FINtrnHN0▼このコメントに返信
>>154
自民党が減税なんか出来るわけないやん
161.名無しさん:2020年03月26日 00:06 ID:RM4DZ31.0▼このコメントに返信
企業でいったらトップがころころ変わって方針も180度逆になるって不便この上ねーからな
162.名無しさん:2020年03月26日 00:06 ID:etHVr.zr0▼このコメントに返信
※73
GDPは一つの物差しではあるけど、それを目標にするとおかしな事になります。
生産(GDP)から消費と減損を差し引いた国富が重要な要素だと思いますけど、無形のものもあり適当な指標がありませんので。
参考となるのが対外資産・債務ですけど、あくまで相対的なものでしかありませんし。
163.名無しさん:2020年03月26日 00:07 ID:pjvMLwnC0▼このコメントに返信
小中高運動部のような統制力にカリスマ性のある監督が加われば全国制覇を狙い易くなり
大学や社会人になって選手側の自立性が高くなると統率が難しくなる理屈と同じ
加えて有能な監督ならチームは強くなるし無能なら・・・まあそういうことだ
164.名無しさん:2020年03月26日 00:07 ID:B2ra3faF0▼このコメントに返信
※135
例えばアメリカは、大統領の不正を捜査する為の特別検察官がいるじゃんね。
この特別検察官は、大統領の権力の外にある存在で、予算も人事権も及ばない。
この特別検察官がトランプのロシアゲート疑惑や、クリントンのモニカ・ルインスキーとの関係を捜査したわけだ。

一党独裁下、長期政権で、自らの首を締める、
自分たちを調査対象とする特別捜査官制度を作ろうとする事は稀だろう。
この特別捜査官制度を作る意思が働くのは、自分が野党になった時に使える仕組みだからでしょ。

ウォーターゲート事件の様に大統領自身が不正に関与してる場合も有り得るわけだし。
こーした制度は、与党の利益を超えた国家の利益の為の物でしょ。
165.名無しさん:2020年03月26日 00:08 ID:QqFEuNaY0▼このコメントに返信
※157
安倍がぶっちぎりの独裁者なのか。
 
だとしたら日本ってメチャメチャ平和だったんだな。
166.名無しさん:2020年03月26日 00:08 ID:26CGQ4xS0▼このコメントに返信
38がアホで笑う
一定数大日本帝国は独裁制だったって本気で思ってるアホいるよね。かくいう俺も小学生までそうだったけど。

独裁制の場合で責任が不明確になるのは相当汚職が進んでる場合で、基本的に独裁制の場合は問題が起きたらすぐに責任を取らせないと反乱起きかねないから日本国みたいな民主制国家よりよっぽど責任の所在がはっきりするんだよなぁ…

ソ連みたいな腐った国ならまだしもね。(種を雪の更に下の踏み固められた土に埋めたら豊作になるという意味不明理論を強行した挙句責任を命令受けて実施した農民に押し付けてたの草生えたわ)


大体今の日本見てて独裁制の方が責任が不明確になるとか言ってるって頭おかしいだろ。
増税の責任も、コロナ蔓延の責任も、森友かけが不発なのが分かり切ってたのに無駄に続けた事で発生した国会の停滞の責任も誰一人として取ってないだろ。最近の政治家で責任を自分からとった奴一人でもいるか?
あ、当然大臣辞職なんて全く意味のない責任を取ると言う名のただの責任逃れは別な。介錯無し切腹ぐらいして初めて責任取っただわ。
167.名無しさん:2020年03月26日 00:08 ID:knC6dkHK0▼このコメントに返信
※139
だって中国は海外の医療調査チーム全面的に受け入れてないじゃん。
恐らく受け入れたら、今まで公表していたコロナによる死者数や感染者数が全部デタラメというのが暴露されるから
それで国境なき医師団なんかも受け入れてないのだろうけれど
そんな国の言うことを信じろって無理があるだろ
168.名無しさん:2020年03月26日 00:09 ID:etHVr.zr0▼このコメントに返信
独裁を維持する為に社会システムを単純化する、その結果は火を見るより明らかでしょ。
169.名無しさん:2020年03月26日 00:09 ID:nAbnsDp50▼このコメントに返信
一まわりまわって、形骸化国家主義もなにもかも鎮撫に成り、偏狭な民族主義をたもってられる群集団指向性のまとまりがある勢力に、そういうのに乗れない層は押し切られて被支配層に人的組織の拡大運動でナチュラルに排除されていく。

21世紀に成って、結局、日本でなら偏狭な徒党主義みたいな仲間主義部族主義的勢力が一番の勝ち組になるということ。それがリベラルだのなんだのの仮面をかぶりそんなものはソンザイシテナイデスヨーって設定で嘘っこ社会をまぶしていくだけ。やられている方も迎合して阿るだけ。
170.名無しさん:2020年03月26日 00:09 ID:QqFEuNaY0▼このコメントに返信
※167
>だって中国は海外の医療調査チーム全面的に受け入れてないじゃん。
>恐らく受け入れたら、今まで公表していたコロナによる死者数や感染者数が全部デタラメというのが暴露される
 
わあ。
言われてみれば確かにそうだわ。
171.名無しさん:2020年03月26日 00:09 ID:uYPg6oTo0▼このコメントに返信
そら情報も統制してるもの上手くいってない事なんて言う訳ないじゃん
172.名無しさん:2020年03月26日 00:10 ID:q5USVwLV0▼このコメントに返信
>>113
アーサー王は人間の心がわからないんだ。
173.名無しさん:2020年03月26日 00:11 ID:26CGQ4xS0▼このコメントに返信
※139
妄想も何も中国国内からすらかなり今のコロナの被害者数を否定する話が出てますしお寿司。
それもお前や中國国営メディアみたいな素人からじゃなくて、大学教授や研究者と言ったもっとましなところから。


しかもそれを言った人間が音信不通になって片っ端から消えてるし。
174.名無しさん:2020年03月26日 00:12 ID:q5USVwLV0▼このコメントに返信
>>158
上級国民や死に損ないが優遇される国家。
175.名無しさん:2020年03月26日 00:13 ID:B2ra3faF0▼このコメントに返信
※152
三橋貴明「統計が信用出来ない! 寄って電力消費量からGDPを推測する!」
とか言い出すわけだろ。

この三橋貴明の理論に信憑性を感じる人間てのは、不信感に漬けこまれてるんだよ。
「中国は捏造大国だよ。統計が信用出来るわけがない! 本当のGDPはもっと低いはず!」
と相手の不信感を極大化させる事で、信憑性を得てる。


仮に「電力消費量とGDPは比例します!」と言う話しだけをすると、
そんなわけないw こいつ気狂いだと直ぐに見破られる。
176.名無しさん:2020年03月26日 00:14 ID:B2ra3faF0▼このコメントに返信
※162
>GDPは一つの物差しではあるけど、それを目標にするとおかしな事になります。

経済政策の目標はGDPの向上で良いだろ。
これを否定するなら、何を目標に進んでるんだ?と疑問に答えないと行けない。
177.名無しさん:2020年03月26日 00:14 ID:26CGQ4xS0▼このコメントに返信
※170
うわぁってお前こそうわぁだろwwww

逆に何を根拠にコロナを隠蔽しようとしたと確定している中国政府の後だし情報を信用出来ると思ってるんだよwwww


妄想で補完も何もそもそも発端は中国政府によるSARS発生警告もみ消しと、その警告を出した医者に対する免許はく奪、死ぬまで病気放置だぞ。
そんな事をする奴が死者数や感染者数を正確に報告していると思うやつの方がおかしいし、実際中国は現在無症状感染者を感染者数に入れていないと「確定」している(逆にこれが確定していないとか言い出している奴は一切情報集めてなくて妄想で語ってますと自白しているも同然)のだから実数が嘘まみれなのは事実だろうが。
178.名無しさん:2020年03月26日 00:15 ID:nAbnsDp50▼このコメントに返信
※166
気持ちは解るが、公教育とかが戦前は独裁だったって日本人を仕込んでるから、無垢な若者はまずはそういう認識に成る。
179.名無しさん:2020年03月26日 00:15 ID:knC6dkHK0▼このコメントに返信
※175
だって中国直ぐ秘密にするし嘘つくし
信じろっていうほうが無理があるだろ
180.名無しさん:2020年03月26日 00:15 ID:WS6aYjL40▼このコメントに返信
決断と実行は恐ろしく早いけど、修正はトップの失敗とみなされ政治的終焉を意味するから絶対しない
失敗を認めないってことは試行錯誤がされないって事で、人は必ずいつか失敗する

破滅への加速度が早い政治体制を羨ましいと思うなら独裁政治もいいかもな
世界にいくらでも例示がある現行の独裁政権見てみりゃわかんだろ、アホかw
181.名無しさん:2020年03月26日 00:17 ID:nAbnsDp50▼このコメントに返信
人は安心をしたいし、楽したいし、安全に暮らしたい、それらが満足に提供される、される予期が可能性として高いと思わせる他者なら何でもいいという人も居るだろう。
182.名無しさん:2020年03月26日 00:17 ID:26CGQ4xS0▼このコメントに返信
※176
バイトパートも含めた国民の平均給与、最低自給額、「市民が」保有する資産額(GDPは土地や企業の資産も含むので除外)ぱっと素人が考えるだけでこれだけあるが。

特に平均給与なんて経済に直結する値だしな。
183.名無しさん:2020年03月26日 00:18 ID:lM.HZON70▼このコメントに返信
独裁制というより、みんなが憧れてるのは「強い政府」だろ?
今の日本でそれを手取り早く実現するには裁判所を弱くすれば良い。
コロナ対応で政府が非常に慎重なのは私権制限による訴訟が怖いから。
ただ、司法が弱くなると、民主主義だけど行政リーダーが超強い国になる。
184.名無しさん:2020年03月26日 00:19 ID:B2ra3faF0▼このコメントに返信
※179
別に中国の公表してる数字を信用しろと言ってるわけじゃないよ。
中国への不信感を増大させる事を、信憑性を得ようとする人間は碌でもないと言ってるだけだよ。

だって鉄道輸送量とGDPは比例します! とか電力消費とGDPは比例します!
と言ったら、そんな嘘を直ぐに見破られるだろ。

嘘、適当な事を信用させるテクニックとして、相手の猜疑心、不信感を増大させるんだよ。
だから妄想で補完されてしまう。
185.名無しさん:2020年03月26日 00:20 ID:B2ra3faF0▼このコメントに返信
※182
オリジナル指数を開発して、それで発展度合いを比較、検証するってのも有りだと思うよ。
そのオリジナル指数が経済政策の目標値、物差しとして役立つかは検証されるだろうし。
186.名無しさん:2020年03月26日 00:23 ID:wSudOo2m0▼このコメントに返信
※175
まぁなんで三橋の話がいきなりでてきたのは、よくわからんが、
一般的に言う、李克強指数が電力消費の推移を見てるから、それ繋がりででてきたんかな?
只、この指数は、鉄道の貨物輸送量、銀行融資残高、電力消費の推移が基準となってるけど
これも中国全体の経済を見るには、役に立たない統計だと言われてるからねぇ。
187.名無しさん:2020年03月26日 00:23 ID:knC6dkHK0▼このコメントに返信
オリンピック開会式の花火も捏造した中国の言うことなんか信用できると思っているやつは
頭がおかしい
188.名無しさん:2020年03月26日 00:23 ID:nAbnsDp50▼このコメントに返信
※183
日本国は死刑や無期懲役が当たり前の諸外国などのスパイ防止法など様々に敗戦国を支配するために普通の国には備わっているシステムを、
占領軍アメリカの攻勢と信義に信頼して我らの生存を保持しようと決意したとして組んだ憲法体系に、更に便乗国とイデオロギー勢力のマウントする足場にされて相対的に全く劣勢なそれらのプレーヤーに間接支配さているのに、日本の立法府や政府を強くしても諸外国の奴隷であることからは抜けきれないのでは?
189.名無しさん:2020年03月26日 00:24 ID:nAbnsDp50▼このコメントに返信
※188
×攻勢
〇公正
190.名無しさん:2020年03月26日 00:24 ID:WR.IjxB40▼このコメントに返信
独裁だから意思決定は早いが、進む方向が正しいとは限らない
そしてそれを指摘できるものがいない
だから基本的には途中で崩壊する
191.名無しさん:2020年03月26日 00:26 ID:nAbnsDp50▼このコメントに返信
※180
中国で何某かの失敗が政治的に共有化されるイベント化される場合は、政治的に有力者が失脚して多くのシンパが政争によりデリートされるイベントが発生した時。

古来から中国の言う政治はそういう政治。
最近も有名な有力な政治家が在任中にも関わらず「私のこと忘れてください」と言ってたが、権力の中で栄達を図り一族の繁栄を築きながらも、権力の中で粛清されずに逃げ切る処世というものの追及である政治が今も変わらずというところだったね。

東洋の大陸の政治は完成されていて、今後もどんなに栄えてもそれ以上でもそれ以下でも文明にとってのインパクトはないと思う。
192.名無しさん:2020年03月26日 00:26 ID:Rhi4B3Z00▼このコメントに返信
独裁は権力の移譲が難しすぎる。独裁者は自身の権力をいかに長持ちさせるかを考えるものだからな
そして独裁者が老害化して終了。老害化しなくてもチトーの再来で終了
193.名無しさん:2020年03月26日 00:27 ID:vpcKxC.T0▼このコメントに返信
独裁国家は失敗のリカバリーできないけどな
194.名無しさん:2020年03月26日 00:28 ID:8gpg9teS0▼このコメントに返信
※184
どこの国も程度の差はあれごまかしはやってるでしょ。
ただ中国はあからさまに怪しいやり方をしてて本当の数字とかい離してる可能性が高く見える。
だからいろんな人が本当のGDPを調べるために電力消費量や貿易量で数字を出してる。
不信感を煽って信用させるテクニックと言ってるけれど、
本来のGDPを知るための一つの指標として見るべきものやろ。
それをろくでもないと切り捨てるのは逆にどうかと思うわ。
じゃあ中国の発表してるGDPほんとかなでいいのかって話。子供じゃあるまいし。
195.名無しさん:2020年03月26日 00:28 ID:26CGQ4xS0▼このコメントに返信
※185
オリジナルってなると結構難しいと言うか日本人じゃ無理だな。
基本日本人は改良の民族。

能力がないというより、他人が使ってるもの以外は信用しない超保守的な生物が日本人。
だからレーダーも最初に開発した癖に終戦まで試作レベルすらまともに作れなかった。

例え日本人が最新の素晴らしいオリジナル指数を開発したとしても実際に日本で利用されるのは完全に陳腐化する頃。
196.名無しさん:2020年03月26日 00:28 ID:LUEbd.R.0▼このコメントに返信
共産党でなければ人にあらずでいいならな
197.名無しさん:2020年03月26日 00:30 ID:B2ra3faF0▼このコメントに返信
※186
信用できない。誤りがある。と認識するだけなら問題がないと思うんだけど。
不信感や猜疑心が強い人間て、特定方向にだけ高い不信感や猜疑心を持ってるんだよね。

例として上げたのが、偶々中国と三橋貴明だったけど、
癌治療なんて嘘パッチ!と癌治療へ不信感や猜疑心を持った人間が、癌に効くと噂のお茶勝ってしまったり、
色々とあるべさ。
198.名無しさん:2020年03月26日 00:33 ID:s5VRVYNB0▼このコメントに返信
清の経済の総量はヨーロッパの5倍で、世界の1/3、一人当たりのGDPは、占める割合によっても今より高いでしょう。小さな英国に負けてしまいました。当時は「唐行きさん」が流行っていましたよね。GDPは重要ですが、一番重要ではないです。日本にさえ負けました。
199.名無しさん:2020年03月26日 00:33 ID:B2ra3faF0▼このコメントに返信
※194
電力消費量とGDPは、本当に比例するのかな? 調べた事は有るかい?
日本でも比例してないぞ。311以降や、原油価格で進む省エネ化もあるし。

別に中国の真実のGDPを測りたければ、そこだけに注視すれば良い。
中国への不信感や猜疑心を土台にする必要はないよね!と言う話しだよ。
200.名無しさん:2020年03月26日 00:35 ID:nAbnsDp50▼このコメントに返信
※192
権力の移譲でいえば同輩中の第一人者を都度都度選ぶよりも家系血統による王朝システムの方が省エネだったのかも、いちいち争わなくていいから。
201.名無しさん:2020年03月26日 00:37 ID:eHJ6jt5n0▼このコメントに返信
中国式になったら俺がN国に投票する自由すらなくなっちゃうじゃん。そんなのいやだろ(´・ω・`)
202.名無しさん:2020年03月26日 00:38 ID:B2ra3faF0▼このコメントに返信
※200
長幼の序を重んじた徳川幕府もそーだな。
室町が崩壊した理由も内部抗争だし。
203.名無しさん:2020年03月26日 00:39 ID:WS6aYjL40▼このコメントに返信
※191
中華思想って要するに、事大主義の歴史だから
親分にどうやって取り入るか、子分にどうやって餌をやるかしか政治の世界で考えちゃいない
それが失敗だとは言わんが、短期間のサイクル限定の政治体制
で、その下で民衆が塵芥として消費される
204.名無しさん:2020年03月26日 00:39 ID:nAbnsDp50▼このコメントに返信
※198
宦官の和珅は、軍機大臣として汚職しまくって国家予算15年分も私できた。
政変が起こらないとずっと和珅の政治的な権力の惰性が続く。

変わるのは政変があるときだけ。
205.名無しさん:2020年03月26日 00:45 ID:s5VRVYNB0▼このコメントに返信
>>203
事大は朝鮮と日本やな、
でも その「大」は中国から米国に変わりました
206.名無しさん:2020年03月26日 00:47 ID:dmq.Z1Fr0▼このコメントに返信
意見を聞く、意見をまとめる時間がほぼ無いからな。失敗したと気付いたら鶴の一声で止めれるのは大きい。
中国みたいに土地は国家の物だと話が早くて良い。

住民としては住みたくないけど
207.名無しさん:2020年03月26日 00:48 ID:nAbnsDp50▼このコメントに返信
※205
違う、日本はむしろ中華からしたら「夜郎自大」タイプだったが、海があって殴れなかった。
アメリカが破壊して、気持ち悪い憲法にして自分が憎まれるよりもいろんなプレーヤーが日本を蹂躙できるようにヘイト管理して奴隷根性を身に着けさせたのが現代日本。
208.名無しさん:2020年03月26日 00:49 ID:5T7divUl0▼このコメントに返信
日本はもっとも統治が楽な国、国民じゃね、

あんまり緊張感が必要ない以上
統治者あるいは政治家の質の向上は望めないな。
209.名無しさん:2020年03月26日 00:50 ID:CYkzExwQ0▼このコメントに返信
文革でスズメを駆除して大不作からの餓死者をだしたり、鉄の増産命令をだして良質な鉄で作った道具を鋳つぶして屑鉄にして提出させて国力落としたりとかしたじゃん

国家運営なんて誰かから国家を潰されなかったら「うまくいってる」とも言えるわけで、そういう意味では自国民を犠牲にしまくれる独裁はうまくいって当たり前なんだよな
一般国民でしかない(だろう)本スレ>>1が「独裁国家の方がいいんじゃね?」などというとか、滑稽でしかないな
210.名無しさん:2020年03月26日 00:51 ID:gI8LSr.80▼このコメントに返信
独裁制が機能する時は戦時下だけやで
平時は只々弊害でしかない
211.名無しさん:2020年03月26日 00:54 ID:WS6aYjL40▼このコメントに返信
※205
日本は事大じゃない
日本は犬には成るけど蝙蝠にはなれないよ
今のトップを見限るたびに殺して、その首を次のご主人様に差し出すのが半万年を誇る由緒正しい事大の真骨頂

朝鮮に謝れw
212.名無しさん:2020年03月26日 00:55 ID:s5VRVYNB0▼このコメントに返信
>>207
確かに、日本人は夜郎自大です。しかし、中国が日本を征服しないのは、日本はもともと秩序下の蛮族国家であり、朝鮮と同じように不征国と見なされているからです。華夷秩序の本質は平和と安定と繁栄を維持することである。戦争を提唱しない。
213.名無しさん:2020年03月26日 01:01 ID:NgzxEqvz0▼このコメントに返信
上級(人間)に生まれるか、上級以外(虫)に生まれるかによるわな
214.:2020年03月26日 01:02 ID:yD7m2h9q0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
215.名無しさん:2020年03月26日 01:07 ID:I36O9jk40▼このコメントに返信
日本の景況判断はともかく数字は馬鹿正直に発表してるぞ?
中共のGDPは初めに数字ありきで、そろばんをたたき始めるからおかしなことになってる。
中央にまず数字があってそれぞれの地方がそれに合わせて数字を盛る。
だもんだから中央の数字よりも過大になってしまう。
当然中央はその数字がおかしいのは理解しているので調整をして中央が指示した数字に合わせる。
ただ実務者辛くその役にも立たない数字だから別の数値で見るわと公言している。
これが中国のGDPだぞ?
ちなみにこれまじで当事者が言ってることだからな?
216.名無しさん:2020年03月26日 01:16 ID:ZYDJV5U10▼このコメントに返信
扱う側がキチンとしてるなら
真面目に生きてる善人が生きやすく他人に不快感及ぼす悪人が生きづらい国になりそうだしそれはそれであり

車でも後方にドラレコ&ドラレコつけてますステッカーつけて煽り運転される割合が激減したので
日本でも子供の通学路全部に監視カメラ付けて見守って欲しいな、子供に対する犯罪への抑止効果はきっとあるはず
217.名無しさん:2020年03月26日 01:16 ID:26CGQ4xS0▼このコメントに返信
※215
中國の記事とか読まない人は理解できないから仕方ない。
つい最近も借金が分からないだとかGDPの実数不明だとか話題になったんだけどな…
218.名無しさん:2020年03月26日 01:18 ID:mpDUsahF0▼このコメントに返信
独裁国の国民は全ての自由がなくなるけどな。
家畜として屠殺されるまでなんも考えずに生きたいなら独裁国家でもありじゃね?
219.名無しさん:2020年03月26日 01:22 ID:WMlEzn1o0▼このコメントに返信
国家運営をする側や客観的に見ることができる立場なら独裁も良い選択肢だろう。その国で一般国民として生活する側なら民主主義の方が良いと思うが。
安定した国家を築くことと国民の福祉を追求することはイコールではないし。
夜警国家と福祉国家だっけ?今の日本は福祉が大きくなりすぎてるよね。
220.名無しさん:2020年03月26日 01:24 ID:sFvs5rF60▼このコメントに返信
独裁の暗黒面が暴君と暗君、光の面が名君
西太后と聖宗、どちらも清が産んだもの
221.名無しさん:2020年03月26日 01:26 ID:DnFFK04b0▼このコメントに返信
「開発」独裁という政治形態はかなり強固だよ。特に治安が悪くて多民族の国ほど有効。インドネシアとかね。
でもこれをすると政治の透明性がゼロになるので、汚職が猛烈にはびこる事になる。職業倫理とかも消滅して、袖の下で全てが決まる
222.名無しさん:2020年03月26日 01:47 ID:uc0DioSE0▼このコメントに返信
逆らえば首が飛ぶワンマン社長の会社って良くね?
って言ってるのと一緒よ

良し悪しなんざ社長次第でしょうに
223.名無しさん:2020年03月26日 01:55 ID:2B6IcvyP0▼このコメントに返信
上手くいっていなかったら政権が崩壊してるからな。
上手く行ってる国だけ、今も存在している。
224.名無しさん:2020年03月26日 02:00 ID:j7OK4Uhc0▼このコメントに返信
>>216
表面上は比較的上手くいってる中国でさえ
眼科医『最近変わった肺炎の症状が出てる。』
中国当局『なんだと。国民を不安にしたな。国家転覆罪で拘束や。』

とかやってるからまともな人間なら独裁国家なんか作らないし必ず何処かで真面目に生きてる善人の人権を侵害する行為を平気でする。
(それも公共の福祉とかの為じゃなく独裁者側の都合で)

だから結局一部の人間以外は民主主義以上に割りを食う形になると思う。
225.名無しさん:2020年03月26日 02:01 ID:yWAa8BGW0▼このコメントに返信
独裁がー言ってるパヨにテョンが何故か中国を見て独裁の方が良くねって言う事例になってるおかしな流れw
226.名無しさん:2020年03月26日 02:08 ID:VcTyNv4d0▼このコメントに返信
独裁が民主主義に勝る条件は独裁者が有能で慈愛に満ちている場合のみ
無能は論外だが、利己的であるだけで無能と同等かそれ以上に地獄しかない
227.名無しさん:2020年03月26日 02:09 ID:FNz0tYPa0▼このコメントに返信
中国の大失態を見ても尚、独裁国家が優れているとでも思っているのか?
超人的な天才が独裁するなら成功するが凡人が独裁すると中国や北朝鮮になる。
今回、中国が支払うべき損害賠償金額が1200兆円までふくらんでいる。
これは中国の国土の30%を割譲してもらっても賠償できない金額だ。
馬国強武漢市長とその上にいる幹部が事態を甘く見た代償だ。
欧州やアフリカの小国は医療崩壊待ったなし。
228.名無しさん:2020年03月26日 02:11 ID:VcTyNv4d0▼このコメントに返信
※224
中国共産党「せや、異民族やから苛め抜いて殺しつくしたろ。あいつら人間じゃないしただの家畜やろ。おっと共産党員以外は家畜やったわ」
229.名無しさん:2020年03月26日 02:15 ID:8QZF8e0B0▼このコメントに返信
>>227
今の中国は数千年で最悪の時ですね。それに対して、日本の歴史はあまりにも貧しいので、今は日本が一番いい時です。日本人でよかった。
230.名無しさん:2020年03月26日 02:16 ID:FNz0tYPa0▼このコメントに返信
中国でパンデミックが激化した理由には共産党のルールも関係している。
共産党の党員たちは実績評価で出世が決まる。
破壊工作に成功したとか、日本や欧米の有力者の暗殺に成功した、などで実績を競っている。
ヘマをすると全ての権限や地位が剥奪されて奴隷に近い身分になる。
それを恐れるがあまり中国共産党の党員たちは嘘の報告を上げ続けている。
中国が発表する経済指標や財務諸表が嘘だらけなのもリサーチどころか嘘だらけのレポートに基づいているからだ。
そんな共産党員にとって今回のパンデミックの発生は致命傷どころか組織ごと抹殺されるレベルの失態。
共産党の場合、党員1人が粛清を受けるのではなく、1つのグループ単位で粛清を受ける。
そのため、中国の各省を預かる党員たちは感染者や死亡者をカウントすら辞めている。
封じ込めに成功したとだけ報告を上げている。
端から何の対策も出来ていないので中国全土で感染者が急激に増えている。
231.名無しさん:2020年03月26日 02:27 ID:FNz0tYPa0▼このコメントに返信
※229
中国が最悪というよりも中国に振り回されている世界が最悪です。中国自体は伝染病が蔓延してきた歴史があって、紀元前100年頃と紀元後700年頃に中国の行商人が日本に来て伝染病を持ってきています。特に700年代の奈良時代に持ち込まれた伝染病では都で大勢が死に都市機能が麻痺しています。古来より西日本側に関所を数多く設けているのは中国(大陸)から持ち込まれた伝染病の蔓延を阻止するべく、人の往来を止めるためだったんですよ。中国人の来訪を抜きにしても、日本国内では災害が多発していて土砂災害などで大勢が死に食料調達ができなくなるなどして、餓死や災害死による伝染病も発生しています。現代では重機で建物を壊して生き埋めになった人間を掘り出すのも容易になりましたが、当時はつるはしで掘り起こしていたのであちこちに腐乱死体が放置されていました。災害列島だからこそ、災害対策マニュアルを作成して物資の運搬や備蓄を国レベルで指導できています。その災害対策がパンデミックに対しても効果を発揮したからこそ物資の不足は起きていません。そういうことも内閣府で指導しているんですよ。内閣府が作成したペーパーを読み上げるのが大臣の仕事。
232.名無しさん:2020年03月26日 02:31 ID:yWAa8BGW0▼このコメントに返信
独裁に自国主義が良いってのはナチスドイツの時代から分かってた事やで?
それでも駄目ーって言うのがリベラルの基本では?
ほんとパヨにテョンは中身がなくすぐ流され利用するアホな脳内
233.名無しさん:2020年03月26日 02:35 ID:8QZF8e0B0▼このコメントに返信
>>231
偉大な中国を中傷するために、わざと「伝染病」という話題を作ったのだろう。古代中国人の衛生状況は日本よりずっと良くて、漢方医学もずっと発展していました。胡人なら、伝染病の可能性があります。
234.名無しさん:2020年03月26日 02:51 ID:IVaf6OVp0▼このコメントに返信
独裁には反対だわ
まともな政治家が居ないから失われた20年が30年になろうってのに、賛成できるわけねえ
人の質が中国よりはるかに劣るよ日本は
235.名無しさん:2020年03月26日 02:51 ID:yWAa8BGW0▼このコメントに返信
安心しろ、韓国は既に独裁国家に落ちているからw
アベガー言う前に自分の国を批判しろw
236.名無しさん:2020年03月26日 02:52 ID:yWAa8BGW0▼このコメントに返信
※234
日本語がおかしいぞw
237.名無しさん:2020年03月26日 02:53 ID:DqXlLAyB0▼このコメントに返信
体制って普通にやっても数十年は維持出来るしその間に社会が大変化するし簡単に比較出来るもんじゃないんだろう。
国家を見るには人生は短いなあ。
238.名無しさん:2020年03月26日 02:58 ID:Xu.DMMmS0▼このコメントに返信
シンガポール出てこない時点で全員にわか
239.名無しさん:2020年03月26日 02:59 ID:IhugcP5l0▼このコメントに返信
無病独裁
240.名無しさん:2020年03月26日 03:01 ID:yWAa8BGW0▼このコメントに返信
中国の対応が良いって言ってるのって大体アレだからねw
241.名無しさん:2020年03月26日 03:01 ID:R.MaA.tX0▼このコメントに返信
独裁は決断行動が早いというが、間違った方向へかじを取るときも同じだから、失敗時は大変でしょ。
失敗に対しての修正も早いとか思っているなら間違いかと、取り返しのつかないことなどこの世に腐るほどあるんだし、
哲人王なんておらんよ。
242.名無しさん:2020年03月26日 03:18 ID:lsRh93Ht0▼このコメントに返信
日本は高天原の時代から合議制なんだから独裁は上手くいっても長続きしないよ
江戸時代も何だかんだ言って地方分権だし、将軍が主導権振るった時期の方が短い
243.名無しさん:2020年03月26日 03:19 ID:yWAa8BGW0▼このコメントに返信
もう中国ではデモも起きてるって話が出てるぞ?
それにこの間武漢の医師が状況は全然良くないとリークし政府批判してたよな?
そういう事例が情報統制されてるにも関わらずチョコチョコ出てきている。
パヨならそういう事例に耳を傾けるのがテーゼであり、共産党政府が統制した情報だけを信じて中国さすがだぜって工作員かよw
244.名無しさん:2020年03月26日 03:23 ID:..SKR7jM0▼このコメントに返信
※105
18世紀の目安箱とか「お上も目が届かないところが有るから、気が付いたことが有ったら投書してね!民間の優れた意見を採用するよ!」という独裁とは真逆のシステムだからね。21世紀にも拘らず、建前上は独裁権力者=絶対正義である今の中国やシンガポール、北朝鮮には逆立ちしても設置は無理。
245.名無しさん:2020年03月26日 03:27 ID:DhCMO0om0▼このコメントに返信
>>104
だからクロスボーンはめちゃくちゃになってしまった。
246.名無しさん:2020年03月26日 03:37 ID:oi16ygWT0▼このコメントに返信
>>8
とーしょーへぇ爺「今の中国は世界と比較したら遅れている。今は耐える時。次の戦いに勝てる国になるまで国民一丸となり、世界から技術や知識を取り込むことが大事だ」
247.名無しさん:2020年03月26日 03:41 ID:t2pw7Tx90▼このコメントに返信
そりゃ不満を持ってるやつは消してるからな
外から見たら上手くいってるように見えるよ
248.名無しさん:2020年03月26日 03:54 ID:R711JAG.0▼このコメントに返信
歴史上地方に権限渡したせいで反乱起こされて滅ぶ国少なくないからな
中国とかたいていこのパターンだから絶対独裁崩さないだろう
249.名無しさん:2020年03月26日 04:03 ID:I36O9jk40▼このコメントに返信
地方分権と民主制は全く関係ないんだけど
250.名無しさん:2020年03月26日 04:43 ID:5E9k951Z0▼このコメントに返信
この現代社会において、民度の低い国では
独裁制しかないのはまず間違いない
だって国民アホでガラ悪いし
そのくせ近代兵器は強力だし

昔ならともかく、科学の発展した現代、しかも乱れた国では
それしか道がない
カダフィやフセインやカストロは最適解を取ってただけだった
ただしポルポト、てめーはダメだ
251.名無しさん:2020年03月26日 04:46 ID:8nwj7NrR0▼このコメントに返信
「民主主義は最悪の政治といえる。これまで試みられてきた、民主主義以外の全ての政治体制を除けばだが」

ウィンストン・チャーチル

民主主義は最悪だよ。
ただし、独裁よりはマシなんだ、こんなんでも。

ってのを一言で表現したものがこれ。
多数派が常に正しいとは限らないので民主主義はだいたい衆愚政治になってしまうが
最悪な事態(独裁者が狂人化)はぎり、避けられるんだよねって程度の政治形態。
だから僕らはこんな酷い政治形態を必死に維持していかなくてはいけないのだ。
その為には国民が少しでも利口になる必要がある。だから教育は大事だよって話。

もっともうまくいっている独裁もあって、それがシンガポール。
しかもまさかの同族経営。
でも日本やほか、大国には同じことは出来ない。
小さな国だから出来ること。



252.名無しさん:2020年03月26日 04:50 ID:DlpMMjrm0▼このコメントに返信
独裁者が軍事を掌握していれば成功する。
253.名無しさん:2020年03月26日 04:53 ID:VmD0DVnq0▼このコメントに返信
今の日本も安倍自民の独裁だからうまくいってるしな
254.名無しさん:2020年03月26日 05:21 ID:R711JAG.0▼このコメントに返信
>>249
地方分権に勝手に民主制をからめてきたのはあんただけど
中央で独裁やろうが多数決原理の民主主義やろうが
多かれ少なかれ地方に分権しなきゃ国家統治なんて不可能だぞ
関係ないとか何言ってんだ
255.名無しさん:2020年03月26日 05:25 ID:0y3hEKim0▼このコメントに返信
政治的自由がないほど、経済発展のの上限が低い
中国はもう限界で、これ以上は政治的自由緩めないと発展できないと言われてるな
256.名無しさん:2020年03月26日 05:33 ID:9mqNK5BJ0▼このコメントに返信
>>141
皇帝の一党独裁を二千年続けたせいで、二十世紀まで太古の体制のままで、列強に蹂躙される。
二十世紀は一人の独裁者の為に、大躍進政策で六千万の餓死者を出し、文化代革命で十年の遅れを出した。
今の経済成長を見ても、政治腐敗は日本とは桁違い。人民に自由も尊厳も無いのは古代から同じ。
背後のリスクを全て無視して、この国を成功例とはとても思えない。
257.名無しさん:2020年03月26日 05:46 ID:xXR9zlYs0▼このコメントに返信
メンツのために国民の権利や命が踏みにじられるのを上手くいってるというのならそうなんだろう
258.名無しさん:2020年03月26日 06:07 ID:aVsC3wN30▼このコメントに返信
スレ主は中共のスパイ? 独裁国家って素敵でしょ? って日本人に吹き込むのが役目?そうじゃなくてただの間抜け?今のコロナ騒ぎって中国が独裁国家だから起きたことだよ。疫病がはやってるのに習近平の命令で秘密裏に処理して、外国には情報を伏せて、そのせいで今世界中で人が苦しんだり死んだりしてる。それで中国のコロナ騒ぎが多少納まってきたからと言って(しかもそれが真実かどうかは、例によってわからない)、独裁国家っていいねって礼賛してるの? 中国があなたの隣人だったらどう? 感染症にかかってるのに知らん顔してあなたの家に上がり込んできて、あなたの家族に感染させた。その後隣は父親が強権発動して家族全員無理やり病院に連れてって病気は快復した。あなたの家は子供もいまだに治らずに病床にいるのに、あなたは隣の家はすごいね、ってほめるの? 中国は今「自分たちはコロナを立派に抑え込んだ」って自画自賛してるけど、そういうのはまさに盗人猛々しいというべき。あなたみたいな態度は世界中で韓国人だけがとる態度だと思ってたけど、あなたは日本人じゃないのかな? 日本人ならもうちょっと頭使おうね。
259.名無しさん:2020年03月26日 06:07 ID:f04HR.b60▼このコメントに返信
独裁が強いのは、国民への配慮とか一切ないからだ。
有能による舵取りがあれば、民主主義より圧倒的にスピーディーに国が動く、経済が成長する。
あと中国の経済成長は、他所の真似して成長した経済だから
中国が成長してGDP二位まで来てしまった現状、真似する体勢からの切り替えが必要だけど
中国に関しちゃイマイチそれが出来てないから鈍化してた。
260.名無しさん:2020年03月26日 06:13 ID:heFBL2mQ0▼このコメントに返信
「共産主義って思ったより良くね?」では喰いつきが悪くなったのだろうか。

共産主義は悪であり不要だからな。
261.名無しさん:2020年03月26日 06:18 ID:vVuC1iFd0▼このコメントに返信
共産党員だけが贅沢を許されある程度の自由があるけどトップには逆らえない全体主義
共産党員になれない人たちは命の安全健康の安全もない。
TVニュースで流れてることなんてあちこちに銃を持った兵士警察が影で見張っていて
中国に都合の悪いことを言ったら拘束される。
金やハニトラで各国の政治家や大企業のトップやマスコミが篭絡され
罪のない人が臓器をとられ臓器欲しさに言うことを聞いている人もいるそうです
こんな悪党の国を国として世界が認める結果になったのは各国の金の亡者のせい。
その人たちを政治家として選んでいる国民や各国の国民にも問題があるね。
262.名無しさん:2020年03月26日 06:22 ID:yukYDIgF0▼このコメントに返信
うまくいってるところしか公表しないからでは?
263.名無しさん:2020年03月26日 06:25 ID:heFBL2mQ0▼このコメントに返信
※262

数字や出来事を捏造するのも得意だからな。

日本でも某大手新聞社がサンゴを自分で傷つけて日本人批判を展開したこともある。
264.名無しさん:2020年03月26日 06:49 ID:Cd91.htI0▼このコメントに返信
民主主義は、これまでの政治体制を別にしたら最悪な政治体制だからな。
265.名無しさん:2020年03月26日 06:51 ID:3s1xr3lA0▼このコメントに返信
そら独裁者が支配する国にはパヨやアカみたいな足を引っ張るしか能が無い役立たずのゴミは排除されるからなw
尚独裁者になりたがるのもやっぱりパヨやアカw
アイツラ自分が周りの邪魔しかできない能無しで、自分が権力者になったら自分の同類はすさまじく邪魔だという自覚があるんだよなwwwww
266.名無しさん:2020年03月26日 07:19 ID:VUm0lE6p0▼このコメントに返信
国家運営の「上手くいっているか」の基準が不明なので何とも言えないが、
中国人の庶民が日本に住みたがって、日本人の庶民が中国に住みたがらないということが全てを物語っているわな。
267.名無しさん:2020年03月26日 07:28 ID:LsmtCWOJ0▼このコメントに返信
>>73
「一国の中」で期間毎に比較するならまぁ有用かもしれんが、前提の違う「国同士」での比較には役立つとは思えんな。
268.名無しさん:2020年03月26日 07:40 ID:LsmtCWOJ0▼このコメントに返信
>>176
目標が「自国の去年より上」とかならいいが、「他国より上」だとおかしな事になる。
269.名無しさん:2020年03月26日 07:53 ID:M3CBMDO30▼このコメントに返信
国民に人権がなく自分の意見を発信することが許されず、独裁者が強権を振るい放題の社会なら、
一般国民の人権や命を考えずに国を動かせるからな。武漢封鎖みたいなことも情報の隠蔽も簡単にできるだろうよ。
日本みたいに政権批判し放題なのは独裁政権とは言わない。
270.名無しさん:2020年03月26日 07:57 ID:jO30OtZ.0▼このコメントに返信
ポルポトも独裁者
271.名無しさん:2020年03月26日 08:07 ID:KCuQWsTo0▼このコメントに返信
独裁政治の一番悪い点は政治の失敗の責任を国民が他人のせいにできてしまう点。結局、国民自身が不利益を一番被るのにね。

対して民主主義では国民は政治家を責め立てるだろうけど究極的にはその政治家を選んだ国民自身に責任が戻ってくる。
国民が国民自身の生活を最良のものにするか最悪のものにするか決定できる権利を有する。
272.名無しさん:2020年03月26日 08:16 ID:KCuQWsTo0▼このコメントに返信
現在の民主主義でも臨時独裁執政官みたいなのやったらいいんじゃないかな。
解決したい問題に対する適切な人材を選任して強権を一定期間持たせて問題の解決に当たらせるとか。
273.名無しさん:2020年03月26日 08:23 ID:pYkSxaPv0▼このコメントに返信
※271
今でも政治家のせいにしてるけどね
274.名無しさん:2020年03月26日 08:24 ID:1EL.8Kgj0▼このコメントに返信
無い。
淘汰されて安定した国が生き残ってるだけで国民大体貧乏だろ。
275.名無しさん:2020年03月26日 09:19 ID:DBHCeSe20▼このコメントに返信
中国を見てそう思ったなら短絡的な気がする。

一党独裁の集中投資による成長の側面もあるが、そもそも投資資金が集まったきっかけはアホみたいにいる人口。

世界が資本主義である限り、国に資本が集まる仕組みを持ってることが重要で政治体制なんてオマケでしかない。
276.名無しさん:2020年03月26日 09:23 ID:ZSoVsNSQ0▼このコメントに返信
総統独裁と一党独裁は全然違うと思うが?
277.名無しさん:2020年03月26日 09:45 ID:TOjzqYMw0▼このコメントに返信
独裁で上手くいくか行かないかはトップに立つ奴次第
278.名無しさん:2020年03月26日 10:08 ID:RMRzgQVr0▼このコメントに返信
有能な奴が上につく独裁なら最高、俗物が独裁につくのはまだマシ
無能な奴で理想が高い奴がつくと地獄やな。
良かれと思ってやった事がってなる。地獄への道は善意で舗装されている
279.名無しさん:2020年03月26日 10:32 ID:8QZF8e0B0▼このコメントに返信
>>243
日本のいわゆる「失われた二十年」はもともと米国のためで、日本の戦後の勃興はすべて米国のためです。今の日本も米国の保護国と同じではないですか?文句を言うな。
280.名無しさん:2020年03月26日 11:03 ID:lk.FpBZT0▼このコメントに返信
時には独裁的な独断先行な決断ができる民主的に選ばれたリーダーが最強。完全な独裁国家とかやばすぎ。
281.名無しさん:2020年03月26日 11:17 ID:j0yK9iiC0▼このコメントに返信
※38
外交がうまいやつが一緒になってポーランドのっとた仲間に空前絶後の大奇襲食らったりするもんかね?
ちなみにスターリンは奇襲食らうまでヒトラーは絶対にソ連を攻めない、そういう情報や進言をする奴は連合国のスパイだ!と、断言していたけど。
282.名無しさん:2020年03月26日 11:38 ID:.dNWA7E00▼このコメントに返信
独裁は有能な人間であれば、判断も早く効果的な優れた国家運営が出来る。
プラトンが提唱した哲人政治だな。
欠点は無能がトップだったら地獄なので、罷免など自浄能力を確保する事が条件。

議会の場合は独裁に比べれば無難な国家運営が出来るけど、政治家が玉石混交でグダグダするので判断が遅く、政策も無難になりやすい。
国民全体の質が高くないと機能しないし、衆愚政治まっしぐら。


283.名無しさん:2020年03月26日 11:54 ID:9YAzZEJf0▼このコメントに返信
今の中国だけで言えば、
自分に利益な部分があれば天国だが、不利益な部分が出ただけで地獄になる。

家族が独裁の為に粛清されたら?
今回の武漢肺炎のように、武漢市の底辺の階級だったら?

見捨てられてゴミのようにマッサツされても文句も言えない。
どうして自分はマッサツされる側にならないと言い切れるんだか(呆れ)
284.名無しさん:2020年03月26日 12:32 ID:md.ebVvn0▼このコメントに返信
賢なる者による独裁>民主主義>愚なる者による独裁
なイメージ
285.名無しさん:2020年03月26日 12:57 ID:pFsua4cO0▼このコメントに返信
民主主義のアキレスけんは緊急事態なんだよな
それはわかった上で民主主義と付き合わんと ないものねだりしても仕方ない
俺はそれでも民主主義の国で生きたい
286.名無しさん:2020年03月26日 14:09 ID:j3KFX.Os0▼このコメントに返信
※284
いろいろツッコうもうかとも思ったけど・・・最終的にその通りだという結論に達したわw
まぁ実際は非現実的だから民主主義がマッチベター(無難とも言う)なのよね。
287.名無しさん:2020年03月26日 14:40 ID:.L1B7kvX0▼このコメントに返信
有能な人間が上に立てばうまくいく、みたいな意見が多いけど、独裁というのはどんな優れた人間でもその地位におぼれて腐っていくからこそダメなんだと私は思うよ。万一超人的な人格者が独裁で国を治めてうまくいったとして、そんな奴を代々見つけないといけない。自分の周り見回して、そこまでの人格者がいるかどうか考えてみればいい。民主主義がいまのところはベスト。まだるっこしい気がしてもこのシステムを守っていくしかない。どうしても気に入らない人はウィグル行きなよ。自分が独裁の犠牲者になってもまだ独裁がいい、と言えるかどうか試してみれば?
288.名無しさん:2020年03月26日 14:43 ID:ZSoVsNSQ0▼このコメントに返信
一か八かで生きて行こうって奴は公営ギャンブルだけで暮らしてみろよ。
生活保護なんてあてにせず、破産したら死ぬ覚悟でな。
289.名無しさん:2020年03月26日 16:28 ID:CJ2hBhmA0▼このコメントに返信
※276
お前の中では独裁者が全ての政策を考えて間違いなく実行させている事になってるんだね
ある意味スゲーわ
なろうの世界だね
290.名無しさん:2020年03月26日 16:36 ID:PovNiSwt0▼このコメントに返信
>>256
言っとくが中国の歴史は70年しか無いぞw
文化大革命で自分達の歴史を捨てたから
291.名無しさん:2020年03月26日 18:00 ID:j3T7qWIL0▼このコメントに返信
人の質が中国よりはるかに劣るよ日本は

無理
292.名無しさん:2020年03月26日 18:19 ID:.L1B7kvX0▼このコメントに返信
※291 人の質が中国よりはるかに劣るよ日本は

何言ってんだ、こいつ
ウィグルの教育センターで洗脳されておかしくなったか
293.名無しさん:2020年03月26日 18:28 ID:j3T7qWIL0▼このコメントに返信
>>292
現実を認識するのは難しい? 安いプライドを維持するには、韓国兄弟と同じでなければなりませんか?
294.名無しさん:2020年03月26日 18:33 ID:8gpg9teS0▼このコメントに返信
※278
前者がチトーで後者がポル・ポトやな
295.名無しさん:2020年03月26日 18:41 ID:8gpg9teS0▼このコメントに返信
※199
中国の真実のGDPを知るにはどこに注視すればいいのさ。
そもそもの中国への不信感や猜疑心が土台にあるからみんな調べるわけでスタートがそこ。
もちろん煽るのはダメだけれど、本当の数字を公表していない以上何らかの方法で推測する必要がある。
電気少量とGDPが比例しているとはさすがに言えないけれど、
年度別の推移を見た時にGDPと消費量の解離である程度の指標にはなる。

正直言ってることが主張ありきでちょっとよくわからん。
296.名無しさん:2020年03月26日 19:05 ID:FWKkD1zU0▼このコメントに返信
独裁はうまくいってないことを隠すのには有利。
297.名無しさん:2020年03月26日 20:07 ID:9MkAfmI.0▼このコメントに返信
その昔、五賢帝時代の後に軍事力で帝位を奪い合う混乱期を迎えたローマと言う国があってだな。
安定が崩れたら1時代丸ごと地獄の試練が待つのが独裁制。
298.名無しさん:2020年03月26日 21:05 ID:0ESH.OpW0▼このコメントに返信
野党やマスゴミはみなGOROSIでOK?
それが独裁だど!
299.名無しさん:2020年03月26日 21:50 ID:jhPwMot.0▼このコメントに返信
独裁は上手くいっている時と上手くいっていない時の差が激しい。
如何に有能な独裁者であっても常に成功し続けることはできずに、
いつかは失敗してしまうことと、
独裁が続くけば続くほど独裁者の失敗をリカバリする
経験と能力を持った人材が減っていくから。
300.名無しさん:2020年03月26日 22:48 ID:3s1xr3lA0▼このコメントに返信
※294
ただ、そのチトーも後継者育成までは手が回らずその結果は知っての通り、と
結局どんなに優秀な独裁者でも、その優秀な独裁者が居なくなった後の世代の補償は全くないわけでな~
301.名無しさん:2020年03月27日 00:38 ID:J4wAWbXf0▼このコメントに返信
>>293
中国は韓国に依存してます。
302.名無しさん:2020年03月27日 01:48 ID:QuI2d4T60▼このコメントに返信
統治者が飛びぬけて有能な場合はそうかもね。
あとは国民が極度に愚鈍で、独裁で統治されないと国が混乱する場合とかもかな。
303.名無しさん:2020年03月27日 03:45 ID:nnHBTC0m0▼このコメントに返信
ヤン「百年に一人の天才なんていねーしw」

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