2020年03月23日 00:05

【新型コロナ】与党「現金給付」 野党「消費税率引き下げ」

【新型コロナ】与党「現金給付」 野党「消費税率引き下げ」

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引用元:与党「現金給付を」 野党「減税も必要」 新型コロナ経済対策で議論
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584878564/

1: 首都圏の虎 ★ 2020/03/22(日) 21:02:44.99 ID:xEbdAKom9
与野党幹部は22日のNHK番組で、新型コロナウイルス対策について議論した。
「(中略)」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200322-00000049-mai-pol
7: 名無しさん@1周年 2020/03/22(日) 21:04:29.45 ID:FQJlcogt0
>>1
減税と財政出動は必要だが、現金給付はいらん

9: 名無しさん@1周年 2020/03/22(日) 21:04:49.98 ID:0NSO2Gdq0
金なんて配ったって企業を見習っていざというためにとっておくだけ
そもそも内部留保はいざって時のためにあるのに、今がいざじゃないのかよ

11: 名無しさん@1周年 2020/03/22(日) 21:04:58.20 ID:IpgJT9jv0
分かったからはよしろや!

35: 名無しさん@1周年 2020/03/22(日) 21:17:48.29 ID:3SKk3VAf0
久々に野党がちょっとまともなこと言ってるな

39: 名無しさん@1周年 2020/03/22(日) 21:18:55.17 ID:AobhMQq70
現金給付の後に減税しろよ
今は生活救済>消費促進
落ち着いたら減税して消費促進

42: 名無しさん@1周年 2020/03/22(日) 21:19:17.83 ID:sSRl/ZPw0
飲食とか旅行観光関係とか減税してあげてもええやろ

44: 名無しさん@1周年 2020/03/22(日) 21:19:45.96 ID:z+ADyywM0
どっちもやれ

45: 名無しさん@1周年 2020/03/22(日) 21:20:11.24 ID:mAWrTWnw0
野党が森友で半年は遅れるな

50: 名無しさん@1周年 2020/03/22(日) 21:20:56.47 ID:XTWeK0Zq0
減税はすべきだけどとりあえず当面の生活費がほしい人もいるだろうしお金だろうなぁ

56: 名無しさん@1周年 2020/03/22(日) 21:22:42.93 ID:AO2v21Og0
減税じゃなくて消費税そのものを廃止しろ
余計な混乱もおこらない

58: 名無しさん@1周年 2020/03/22(日) 21:23:18.34 ID:pcS1O99V0
議論する暇ないだろ
とりあえず現金支給

61: 名無しさん@1周年 2020/03/22(日) 21:24:22.22 ID:s+gB0Xvs0
両方とも必要だよ

64: 名無しさん@1周年 2020/03/22(日) 21:25:36.47 ID:TX5aGsXg0
両方やれ。

65: 名無しさん@1周年 2020/03/22(日) 21:26:21.09 ID:CQLWFKGX0
減税のほうがいいな。
給付のやり方だと自分でしっかりやらないと貰えないだろ。
めんどくさい。
昔の民主党の給付金のやつ、結局もらえなかった。

67: 名無しさん@1周年 2020/03/22(日) 21:26:49.04 ID:saDX2DwJ0
現金給付なんて1回きりだと、あまり意味ねーんだよな。

70: 名無しさん@1周年 2020/03/22(日) 21:28:15.20 ID:z+ADyywM0
>>67
いいんだよ別に
これは一時しのぎのための金なんだから

68: 名無しさん@1周年 2020/03/22(日) 21:27:18.71 ID:llw/VvCw0
金券はやめろ
田舎だとマジ使いみちがない。

71: 名無しさん@1周年 2020/03/22(日) 21:28:57.27 ID:uZRCgs/p0
金でかたつく訳ネーだろう

77: 名無しさん@1周年 2020/03/22(日) 21:31:31.11 ID:a3xEyjNN0
とりあえず現金10万を迅速に配りつつ
減税は引き続き議論って形にしてくれや

78: 名無しさん@1周年 2020/03/22(日) 21:32:31.29 ID:1s6445v50
現金給付はその場しのぎにしかならない、
去年からGDPだだ下がりなんだから消費税凍結、一時廃止しろ。

82: 名無しさん@1周年 2020/03/22(日) 21:33:54.79 ID:BbN9dPS00
>>78
麻生の頭が凝り固まって
消費減税絶望的

81: 名無しさん@1周年 2020/03/22(日) 21:33:17.81 ID:dfxbyh8w0
本当玉木頑張れよ
与党なんてアホしかおらん

84: 名無しさん@1周年 2020/03/22(日) 21:34:05.95 ID:N3cu+3P60
こういう緊急政策はスピード感が大事なのよね

85: 名無しさん@1周年 2020/03/22(日) 21:35:11.59 ID:wlmaEa5r0
期間限定の電子マネーでいいよ
現金だとハムスターみたいに溜め込むだろ

92: 名無しさん@1周年 2020/03/22(日) 21:39:05.50 ID:090CW3Mz0
>>85
まだそんなこと言ってるのかよ、電子マネーで必需品買って
現金は貯蓄。地域振興券の失敗からいい加減学習しろよ
世界でこんなバカな議論してるのは日本だけ。

86: 名無しさん@1周年 2020/03/22(日) 21:36:44.70 ID:kzSiWa/B0
消費減税は無理筋なのに・・・
野党はバカだろ。先に現金給付だ。

88: 名無しさん@1周年 2020/03/22(日) 21:37:40.56 ID:aUSOiVth0
>>1
なんでもいいから早く消費税ゼロにしろ
給付は時間掛かるんだから、こっちの方が楽で早いだろ
お前ら役人に任せてたら、給付がひと月もふた月も先になるじゃねえか
ぞの間もずっとこの経済状況続くんだぞ
この緊急時で何をトロトロやってんねん

93: 名無しさん@1周年 2020/03/22(日) 21:41:03.13 ID:U9Ck2mkV0
これは野党を支持せざるを得ないな。

95: 名無しさん@1周年 2020/03/22(日) 21:42:37.81 ID:aUSOiVth0
地域振興券はホントあほの考えだったわ
即金にならねえんじゃ地域振興になるわけねえだろ
マジメに考えろ

99: 名無しさん@1周年 2020/03/22(日) 21:45:15.02 ID:YC8igMom0
商品券は使い勝手が悪いんだよな、現金がいいよ、生活に困ってる奴ほど現金が必要だからな

100: 名無しさん@1周年 2020/03/22(日) 21:45:46.68 ID:Vmntzvlp0
これについては野党に賛成だわ。
現金給付は無しにしても、消費税を一年間ゼロにしてほしい。

102: 名無しさん@1周年 2020/03/22(日) 21:46:20.25 ID:Awlvk0aL0
中身はともかく、
野党にしてはまじめに議論してるんじゃないか?

103: 名無しさん@1周年 2020/03/22(日) 21:46:31.12 ID:VImBmVGn0
現金もらっても将来負担強いられるのわかってんだからバカじゃなけりゃ一気に使わないだろ
公務員のボーナス何年か分を原資にしよう
そしたらみんなぱーっと使う

110: 名無しさん@1周年 2020/03/22(日) 21:56:08.63 ID:sYKA2OMA0
まず給付を急げ 
消費税は大失敗なのはわかりきってるんだから、ここも即5%にせよ

111: 名無しさん@1周年 2020/03/22(日) 21:56:17.47 ID:n6I1z81n0
商品券はやめてくれ。現金がいちばん。

112: 名無しさん@1周年 2020/03/22(日) 21:57:01.57 ID:67JmKGmJ0
ピンチはチャンス
黒田官兵衛が 天下の道が開けましたぞ
って言ったみたいな感じ
姫路城にある金みんなに配ったよね
日本がいち早く立ち直るチャンス
ケチケチしちゃダメ
スピードが大事
中国大仕返し

131: 名無しさん@1周年 2020/03/22(日) 22:31:16.70 ID:ObXryaXB0
それよりマスクを配ってくれ
とてもじゃないが全く買えない
とりあえず一家50枚でいいからマスクくれ
カネよりも大事だ
マスクの効用が分かればわかるほど
ウイルスにでもマスクは絶対必要だよ
一世帯50枚すぐに配ってくれ

132: 名無しさん@1周年 2020/03/22(日) 22:32:03.49 ID:ObXryaXB0
カネよりもマスクを

133: 名無しさん@1周年 2020/03/22(日) 22:38:16.55 ID:Kgrdso1q0
定額給付金は効果なかったって麻生が言ってた

136: 名無しさん@1周年 2020/03/22(日) 22:43:07.64 ID:vmbUUNVf0
>>133
金額がしょぼすぎただろw

139: 名無しさん@1周年 2020/03/22(日) 22:53:20.01 ID:pOJg2EO00
そりゃそうだよ現金じゃなきゃ家賃もローンも払えない

143: 名無しさん@1周年 2020/03/22(日) 23:03:38.00 ID:vSqYlvDA0
与党に危機感全くないな

144: 名無しさん@1周年 2020/03/22(日) 23:05:59.00 ID:vSqYlvDA0
券はねぇ
お仕事してる人はまず買えないよね

151: 名無しさん@1周年 2020/03/22(日) 23:35:27.71 ID:LLsh+glf0
給与が保証されている公務員に現金支給するのは反対
民間への所得保障に絞るべき

158: 名無しさん@1周年 2020/03/22(日) 23:52:29.87 ID:bUmYk3Nm0
インボイス制度を10年先延ばしにすべき

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2020年03月23日 00:11 ID:NEShXs5y0▼このコメントに返信
両方やれ
以上
2.名無しさん:2020年03月23日 00:12 ID:azbgwlAo0▼このコメントに返信
両方やれ
金融緩和もマストだ
3.名無しさん:2020年03月23日 00:14 ID:0l6rLbn30▼このコメントに返信
引き換えに、労働力を提供させて、後から発生する公共事業費を減らす努力をしろよ。
4.名無しさん:2020年03月23日 00:14 ID:WRrrcbe00▼このコメントに返信
国民「やれ」
安倍「やれ」
マスコミ「○▲○▲✕〜!」
5.名無しさん:2020年03月23日 00:15 ID:xCTovN7d0▼このコメントに返信
両方やな消費税は廃止
6.名無しさん:2020年03月23日 00:17 ID:1RcdfqrP0▼このコメントに返信
ばらまき要らねえ
7.名無しさん:2020年03月23日 00:17 ID:zueOWyNp0▼このコメントに返信
共産と国民民主が、5%まで減税か。
8.名無しさん:2020年03月23日 00:18 ID:dEMx3tTs0▼このコメントに返信
消費税下げるって、店側はそんなすぐ対応できるシステムになってんのかねぇ。
9.名無しさん:2020年03月23日 00:19 ID:GXOJ9Yby0▼このコメントに返信
野党がこういってるってことは現金給付が正しいんやろうなぁ。
10.名無しさん:2020年03月23日 00:20 ID:xCTovN7d0▼このコメントに返信
全税金なくすん?
11.名無しさん:2020年03月23日 00:20 ID:YPeefT1j0▼このコメントに返信
現金いらないからマスクと消毒薬を手に入るようにしてくれ。
それか災害セットでもいいぞ。どんな状況でも一週間生き延びられるヤツがいい。
12.名無しさん:2020年03月23日 00:21 ID:iUZsMj6V0▼このコメントに返信
経団連が『時限付きの商品券を国民に配り俺たちを儲けさせろ』と言っているな

まぁスポンサーの経団連が言う事だがら聞くとは思うが、信者から給付金を巻き上げたい公明党が何というかな
13.名無しさん:2020年03月23日 00:21 ID:CX.Mi4E50▼このコメントに返信
両方やな、今なら企業も値上げなんて客が離れるだけで出来ないだろうし。
14.名無しさん:2020年03月23日 00:21 ID:OLP5go7I0▼このコメントに返信
消費税を下げても自民党だけでやったら、野党は絶対文句をいう。
野田内閣の時に決めたくせに消費税増税反対というヤカラだぞ。

国会で消費税の減税を決議するのが良い。
賛成しても反対して対策が取りやすいようにすべきだ。
15.名無しさん:2020年03月23日 00:23 ID:yCftC.5l0▼このコメントに返信
>>14
というか財務省の圧力でそもそもそんなの不可能
それどころか復興税やらであいつら

ある意味一気に10%にせず8%にして、なおかつ一時停止させた安倍でさえ、その観点では有能になる程afoなのが財務省
16.名無しさん:2020年03月23日 00:23 ID:aYxxql6D0▼このコメントに返信
ほんとこの国は終わってるよな、深刻を通り越して笑っちまうレベルでw
17.名無しさん:2020年03月23日 00:23 ID:OLP5go7I0▼このコメントに返信
追加
消費税の全税が良いのは世界的なショックを与えられるからだ。
ヨーロッパの税率はやたらに高いから、日本が税率を下げて景気がよくなれば真似をするところも出てくるだろう。
18.名無しさん:2020年03月23日 00:23 ID:QxEcFG7X0▼このコメントに返信
両方やらないと意味ないだろ。
短期的ブーストの給付と、長期的負担軽減の減税両方あって、初めて消費マインドが上向きになる。
19.名無しさん:2020年03月23日 00:25 ID:4R.l4Qww0▼このコメントに返信
テレビで貯金します
とか言ってるやつらいるけど
使おうぜ、経済やばいって
20.名無しさん:2020年03月23日 00:27 ID:9bR0Smr20▼このコメントに返信
※8
レジのボタンを押すだけで変更できるよ。
21.名無しさん:2020年03月23日 00:28 ID:01vhRFcs0▼このコメントに返信
消費税変更を短期間だけやるのは、手間がかかるだけで混乱を産むのみ
準備期間を含めて即応は無理だろ
22.名無しさん:2020年03月23日 00:29 ID:tENEWcrO0▼このコメントに返信
現金給付も消費税減税も両方やらないと駄目だろう
23.名無しさん:2020年03月23日 00:30 ID:zxidwOoc0▼このコメントに返信
※19
基本ヤラセなので
っていうか今どきテレビでーとかいう奴いるんだなw
24.名無しさん:2020年03月23日 00:30 ID:ttglN20Y0▼このコメントに返信
消費税廃止は絶対にないから、軽減税率を拡大して
飲食料品への課税を0%にする。
それと飲食料品以外に使えるチケット
5万円で10万円の買い物ができるぐらいのインパクトで、しかも1回の会計のみ。
これなら普段の生活費には回せないだろ、でかい買い物に回る。
25.名無しさん:2020年03月23日 00:30 ID:9PL8Q2h.0▼このコメントに返信
消費税減税は即時やるというのはまずいのは分かる
が、名言だけでもしてくれればとは思う
26.名無しさん:2020年03月23日 00:31 ID:YPeefT1j0▼このコメントに返信
政府がやるべきこと

1、マスク 2、消費税減税 3、特製災害セット 4、ゼニ
27.名無しさん:2020年03月23日 00:31 ID:yQzFMBli0▼このコメントに返信
わいのお給金は今月もちゃんと支払われるんや。
来月も今月とほぼかわらんお給金が支払われるんや。
7月にはボーナスでるんや。
12月のボーナスがさがるやろうねぇ。
28.名無しさん:2020年03月23日 00:31 ID:SWLLGfBK0▼このコメントに返信
現金給付するくらいなら、医療機関の整備に回して、自粛ムードを払拭すべきだろう
消費税率引き下げも、0%にしない限り、効果はほぼ無いんじゃね
29.名無しさん:2020年03月23日 00:31 ID:gPb9LWTL0▼このコメントに返信
期間を設けないで消費税5%を勝ち取ったら次の選挙は野党に入れてやろう。
30.名無しさん:2020年03月23日 00:31 ID:5HE410wj0▼このコメントに返信
消費税弄るとさぁ…また値札変えなきゃならねーじゃん
31.名無しさん:2020年03月23日 00:32 ID:ttu5XqR40▼このコメントに返信
やれやれ
32.名無しさん:2020年03月23日 00:32 ID:55B7g6ji0▼このコメントに返信
クソ面倒臭いからホイホイ消費税動かすな他でなんとかしろ
33.名無しさん:2020年03月23日 00:33 ID:.psQ611G0▼このコメントに返信
10万以上の現金給付と消費税0、両方やれよ。
34.名無しさん:2020年03月23日 00:33 ID:rjyfOGqe0▼このコメントに返信
今まで確証バイアスで与党の言ってることが正しい!って思い込んでいただけで、野党も常にまともなことも言っていたのでは?

ただ、国会の立ち振舞いが下手くそすぎただけで
35.名無しさん:2020年03月23日 00:35 ID:WsBgHxZ00▼このコメントに返信
麻生が言ってたじゃねえか
リーマンのとき配ったけど効果がなかったって
36.名無しさん:2020年03月23日 00:36 ID:CSsuvTYv0▼このコメントに返信
マスコミもなんか現金給付派か減税派かみたいなどっちかしかない風な話を街角インタビューでやってたけどそもそも両方するという考え無いのか?財務省による刷り込みか?
37.煩悩:2020年03月23日 00:36 ID:tF6Fi8at0▼このコメントに返信
兎に角、金がいるのだから消費税はそのままにして休業補償や所得補償に使うべき、余力ある人には負担してもらうのも止むを得ない。
38.名無しさん:2020年03月23日 00:36 ID:5.SmvLmP0▼このコメントに返信
減税や増税にしたってやるのが凄く手間で大変で企業側が更に負担が被さるからやるべきじゃないだろう。
短期間なら尚更やるべきじゃないわ。
野党がまともなこと言うてるけどただ単に自民党とは真逆のことをやりたいだけだ。
国民の為とかそんなことのためにやってるわけじゃない。
自民党が嫌がりそうな事をやってるだけ。
39.名無しさん:2020年03月23日 00:38 ID:YwKbyw560▼このコメントに返信
※8
>>8
システム屋だが、5%→8%に変わったときに後で10%になるのわかってたから、その時に設定変えるだけでシステム対応いらないように対応してるところがほとんどやで。
40.名無しさん:2020年03月23日 00:38 ID:Ba0Y8b9Z0▼このコメントに返信
ようしわかった!消費税は撤廃して一年間毎月10万円分給付、これでいいな!
41.名無しさん:2020年03月23日 00:38 ID:EQ6o1Hij0▼このコメントに返信
現金給付なら消費税減税とセットじゃないと意味ないぞ
それが嫌なら
期限付きの商品券にしとけ

ホント国会議員てのは頭悪いよな
42.名無しさん:2020年03月23日 00:39 ID:qTUbOoOR0▼このコメントに返信
まーけっきょくどんな形で対策すんのか、楽しみですわ。
43.名無しさん:2020年03月23日 00:39 ID:4f.72J.Z0▼このコメントに返信
両方やれ、それとコロナある程度終息したら経済対策も兼ねてでかい土木工事なりなんか大量に雇用が生まれる奴初めろ、成田空港も羽田空港もカツカツになってるからお台場辺りにLCC専用なりなんなり空港作るとかさ
44.名無しさん:2020年03月23日 00:39 ID:PInFJH.x0▼このコメントに返信
なんで片方しかやらない前提なんだよ。 両方やれよそもそも。
45.名無しさん:2020年03月23日 00:39 ID:8pEsXEHB0▼このコメントに返信
給付は子供手当てみたいな事になるんだからやめろ
初期なんてガバガバのアホ制度だったんだからまた外国人の食い物にされるだけ
46.名無しさん:2020年03月23日 00:40 ID:hNySaXJH0▼このコメントに返信
減税だけはまだまだ後にとっておけ
定期預金や学資保険やら健康保険を崩して生活費に充てましょうってことだぞ
楽なのは先に全ての費用を延ばしてるだけで、負債はとんでもない勢いで膨らむ

あと法人税上げろって馬鹿がたまにいるけど
法人は商品にその費用分を上乗せできるから、結果的にあらゆる消費に負担が掛かるからな
47.名無しさん:2020年03月23日 00:40 ID:SstPJYX10▼このコメントに返信
そんな金があるんなら、損得勘定の銭金で「開発しようかやめようか」なんて言ってる民間製薬会社
を補完する立ち位置の儲け度外視の「ワクチン開発研究所」でも世界に先駆けて日本の政府機関として立ち上げろよ。
バカばっかりだ。マジ。
48.名無しさん:2020年03月23日 00:41 ID:2sUGjF1v0▼このコメントに返信
もう国民投票で決めればええんちゃう?(アホ)
大差で消費税減税が勝つだろ
49.名無しさん:2020年03月23日 00:41 ID:Mgm.3x.V0▼このコメントに返信
野党の方がまともって、もはや終末は近いな。
50.名無しさん:2020年03月23日 00:43 ID:nrj20.w10▼このコメントに返信
とりあえず専門家会議が名指しした業種に補償金渡してちゃんと休業してもらうのが先だろ
51.名無しさん:2020年03月23日 00:43 ID:2sUGjF1v0▼このコメントに返信
※46
MMT経済理論って知ってる?
52.名無しさん:2020年03月23日 00:44 ID:zgFiYKZ10▼このコメントに返信
まあ消費税上げたのは野党の連中だけどな
まずはそこを謝罪したらどうだい?
53.名無しさん:2020年03月23日 00:45 ID:iUZsMj6V0▼このコメントに返信
経団連にしても公明党という集団にしてもそうだけど権力者富裕層にとって消費税減税に特に旨味はない
税負担は下々に任せたいからね

つまり自民党安倍政権の取り巻き富裕層にとって問題は【現金で配る】か【商品券で配るか】の二択で
その額は自民党が決めるのだろう

消費税減税は絶対に無い
54.名無しさん:2020年03月23日 00:47 ID:YPeefT1j0▼このコメントに返信
危機意識が高まっている今こそ災害セットだろ。
経済対策は消費税減税だけでガマンするから現金給付分で
南海トラフや関東大震災に備えた災害セットを全国民に配ってくれ。
大地震はもういつおきてもおかしくない。
55.名無しさん:2020年03月23日 00:47 ID:2pZ6M3hS0▼このコメントに返信
頑なに減税に舵を切らなかったら滑り込みで増税した陰謀論まで出るぞ
56.名無しさん:2020年03月23日 00:48 ID:PF0PrtGy0▼このコメントに返信
>>19
今回は経済回す為にじゃないでしょ
目的が違うよ
57.名無しさん:2020年03月23日 00:48 ID:hNySaXJH0▼このコメントに返信
※51
おれ4流か5流の経済学部卒業だけど、経済学は先と過去を見る学問で今を見る学問じゃねえと思うわ
げんに有史以来一度たりとて経済学が市場を救ったことねえし
でもお前くらい博学だとその理論で人類を新たな新境地へ導いてくれそうだな
どれだけ現実性のある数値弾くのか教えて見て?
58.名無しさん:2020年03月23日 00:48 ID:u4Z3KT.H0▼このコメントに返信
減税しない理由 = 面倒だから


よく暴動おきねえなほんと
59.名無しさん:2020年03月23日 00:49 ID:qTUbOoOR0▼このコメントに返信
まぁ消費減税するなら即やらないとな。
例えば3か月後にやろっかなーとか臭わした瞬間に、みんな一斉に買わなくなる。
60.名無しさん:2020年03月23日 00:49 ID:PF0PrtGy0▼このコメントに返信
>>35
今回の目的は救済でしょ
61.名無しさん:2020年03月23日 00:51 ID:W6tVeIg60▼このコメントに返信
野党支持者「とりあえず、我々は消費税減税よりも、現金の方が欲しい」野党「ダメだ」
62.名無しさん:2020年03月23日 00:51 ID:PF0PrtGy0▼このコメントに返信
>>45
子供多い家庭は大変だから単純にそれでいいんでない?
未来ある人、ある家庭は助けて
将来のない人には負担してもらう
それでいいでしょう
63.名無しさん:2020年03月23日 00:51 ID:9svX2PHR0▼このコメントに返信
※49
まともじゃない。消費税とか今やっても混乱するだけ今は生活費を支援した方が良い
まぁ困ってる飲食やサービスに金が回らんしどちらもやってほしくないけどな。
64.名無しさん:2020年03月23日 00:51 ID:2sUGjF1v0▼このコメントに返信
※57
なんでそんなにイライラしてるのか分かんないけどMMT経済理論は知ってる?
65.名無しさん:2020年03月23日 00:51 ID:OjYOdMsA0▼このコメントに返信
コロナの影響の少ない所で
使われるだけだと思うけど。
66.名無しさん:2020年03月23日 00:52 ID:PZezhHyY0▼このコメントに返信
※20
出来ねぇよ馬鹿
つーかそのレジ設定もいくつもあると事前に計画立ててやらざるを得ず大変だぞ
ニートか脳みそ使わない仕事だから理解出来ないだろうが今はソフトで企業の売買は管理されている
これら全部設定し直しマスタ設定画面でちょっちいじるだけじゃすまねーの
しかも一時的な減税だと後で障害対応やら入力ミスの見直しなどでデータいじるときに間違いが起きやすくなるし注意するために余計時間がかかるの
それが一つ一つはちょっとでも重なると日本全体で莫大な負担に
おまけに値札とかも修正が必要だろ
うーんありえねぇ
しかし共産やれいわなど消費税減税要求するような連中には理解できる話でもないかぁ
まあ自民はそこまでアホじゃないというかそもそも企業が大反対するだろうから大丈夫だとは思うけど
67.名無しさん:2020年03月23日 00:52 ID:8DeNrRdG0▼このコメントに返信
まず財政を語るならMMT(現代貨幣理論)を理解しましょう。
消費税不要論がもちあがってきたのも、この理論が出てきたからです。
68.名無しさん:2020年03月23日 00:53 ID:PF0PrtGy0▼このコメントに返信
>>51
経済まわすのは次だろ
69.名無しさん:2020年03月23日 00:53 ID:9svX2PHR0▼このコメントに返信
※58
民間側が面倒なんだぞ
70.名無しさん:2020年03月23日 00:53 ID:ttglN20Y0▼このコメントに返信
※64
教えて教えて
71.名無しさん:2020年03月23日 00:54 ID:yX6X7azn0▼このコメントに返信
>>14
野党すら増税には反対してたのに景気条項撤廃してまで増税した自民党

増税してるのはいつも自民党
72.名無しさん:2020年03月23日 00:55 ID:PF0PrtGy0▼このコメントに返信
>>64
具体的に先に説明しろよ
知ってる知らないでマウントをとって講釈たれたいのはわかるけど

そういうとこだぞ
73.名無しさん:2020年03月23日 00:55 ID:pksMuhCb0▼このコメントに返信
たった数万くれてやるからお前ら我慢しろってか?w現金給付なんてほんの一瞬の期間ごまかすだけのものじゃん
74.名無しさん:2020年03月23日 00:56 ID:zWhmDbxK0▼このコメントに返信
ぬるい事やってると失われた50年になる
民意は消費税廃止ですぞ
75.名無しさん:2020年03月23日 00:56 ID:c4lG8JP70▼このコメントに返信
お金チラつかせてから、「やっぱりやめます、減税します」って方が悪手じゃないか?
76.名無しさん:2020年03月23日 00:57 ID:utEvLDLw0▼このコメントに返信
>>69
全然面倒じゃないよ?
むしろ税金が減って普通に助かる。大歓迎。
77.名無しさん:2020年03月23日 00:57 ID:Cvec2hJV0▼このコメントに返信
消費税率変えたら小売業に又大変な手間がかかる。
ただでさえコロナのダメージがあるのに馬鹿なの?
即効性のある現金給付がまず必要。
但し10万円程度では、焼け石に水。
20万円程度にしないと、個人事業主は干上がってしまう。
78.名無しさん:2020年03月23日 00:58 ID:hNySaXJH0▼このコメントに返信
※64
イライラ?よくわからん
優秀な人間のバロメーターでは俺はイライラしてたのか
お前が言うなら間違い無いだろうな、お前がいうなら確かに俺はイライラしてる
あれ?でも俺がイライラしてる事とこの話ってなんの関連性があるんだろ

おれ5流大学卒って言わなかった?意味分からない?
多分一般常識レベルの経済の事すらしらない程度だよ、経済ってあれだろ?英語で言う所のエコロジーだっけ?
だからさ、俺ググって勉強するからそのお前のMMT経済理論ってのをここで展開してみせてよ
おれ全然経済学わかんねえから古典経済引用して発展させた理論とかさっぱりわからん
79.名無しさん:2020年03月23日 00:58 ID:ca1wQeOv0▼このコメントに返信
両方いるだろ
失業者や家賃がやばい自営業のために10万単位の一時金
落ちた景気を立て直すため長期間の減税
両方とも目的が違うんだから両方必要
80.名無しさん:2020年03月23日 00:59 ID:Pa8PZiH.0▼このコメントに返信
※16
ほんとお前のアタマは終わってるよな、深刻を通り越して笑っちまうレベルでw
お前みたいのが生きてるからだぞwwwプププwww
81.名無しさん:2020年03月23日 00:59 ID:utEvLDLw0▼このコメントに返信
>>77
減税分に比べたら、全然苦にならないけど?
82.名無しさん:2020年03月23日 01:00 ID:9svX2PHR0▼このコメントに返信
>>74
総意みたいに言うな。現金渡して救済処置の方がええわ消費拡大は今すべき事じゃない。
83.名無しさん:2020年03月23日 01:00 ID:tqMpJrpu0▼このコメントに返信
税率変えるのは小売からシステム開発、会計士までみんな面倒になるだけだから下策なんだよなあ
税なんて無い嬉しいけど、半端に期間限定で税率変えるのはアカンわ

現金給付+キャッシュレス割の期間延長でええわ
なんなら現金じゃなくてVISAとかのプリペイドや電子マネーで給付でもええわ
84.名無しさん:2020年03月23日 01:00 ID:G.liaydt0▼このコメントに返信
商品券でいい
85.名無しさん:2020年03月23日 01:02 ID:7ZhOcZ0h0▼このコメントに返信
※79
仰るとおりやねw
確実に数字にも出てるこの不況、不況になるーじゃなくその時に被害にあう弱者に目を向けないと…
まあ氷河期を捨てた自民やしねw
86.名無しさん:2020年03月23日 01:03 ID:tj0PtVrD0▼このコメントに返信
5月に固定資産税と自動車税と国民年金くるから結局そっちの支払いに回しちゃうなぁ
87.名無しさん:2020年03月23日 01:03 ID:f4anDimd0▼このコメントに返信
>>56
目的なんぞどーでもいいんだが
使わないと金回って来ないんだが?理解出来てる?
まぁニートには関係無いかww
88.名無しさん:2020年03月23日 01:03 ID:PF0PrtGy0▼このコメントに返信
>>5
ついでに天下りも追加しといて
89.名無しさん:2020年03月23日 01:03 ID:yX6X7azn0▼このコメントに返信
>>9
株価最安値も失業率最悪も麻生政権時代だし円高の流れを作ったのも麻生

お前みたいなサポが印象操作で全部民主のせいにしてるけどな
90.名無しさん:2020年03月23日 01:04 ID:XLfGFSiZ0▼このコメントに返信
※38
そんな面倒な税制は永久に廃止すべきだな
いい機会だからきっぱり廃止しよう
91.名無しさん:2020年03月23日 01:05 ID:PF0PrtGy0▼このコメントに返信
>>87
どうした急に笑って煽り出して
頭コロナか?
92.名無しさん:2020年03月23日 01:06 ID:FQBIq9Ci0▼このコメントに返信
10%にした直後に15%にしろと要求する財務省がいる限り減税なんか無理無理
あいつら日本が消滅するまで消費税上げ続けるぞ
93.名無しさん:2020年03月23日 01:07 ID:.iDNydKg0▼このコメントに返信
現金を貰っても店が閉まってたら何も買えないよね
それに、誰も疫病にかこつけて儲けようとは思っていないのよ

そう、誰も
94.名無しさん:2020年03月23日 01:09 ID:PF0PrtGy0▼このコメントに返信
>>87
経済回して活発にしたら感染者ふえるでしょ
経済まわすためじゃなく自粛させる財力のが今は優先

95.名無しさん:2020年03月23日 01:09 ID:dFaHjnT.0▼このコメントに返信
景気対策には消費税引き下げが必要
野党に政権任せた方が景気対策上手く行きそうだね
96.名無しさん:2020年03月23日 01:09 ID:RauPDJ.W0▼このコメントに返信
消費税減税でええわ
ここで減税しないようなら、もう二度と増税は許さんわ
例え1%でも0,1%でも、問題だったら戻せばいい、なんて言葉は信じない
97.名無しさん:2020年03月23日 01:12 ID:LkhLmE1X0▼このコメントに返信
日韓合意、移民推進、皇室軽視、支.那忖度
「消費減税」と「五輪中止」の決断が出来るかは
15年からどんどん売国奴に成り下がりつつある自民党が決定的に「野党と同じ」に成り下がるかの瀬戸際だな
98.名無しさん:2020年03月23日 01:12 ID:Cc.ugEoq0▼このコメントに返信
消費税導入から30年
失われた30年の呪縛を解くいい機会
廃止せよ
99.名無しさん:2020年03月23日 01:13 ID:kW0Xkvt.0▼このコメントに返信
>>89
今回の一言だけで全部民主のせいにしてると言ってるのも印象操作になるんじゃないか?
まぁリーマンショックの後、流れをそのままにしたという意味ではどっちもどっちだとは思うが
100.名無しさん:2020年03月23日 01:14 ID:PF0PrtGy0▼このコメントに返信
>>93
それは極論だわ
101.名無しさん:2020年03月23日 01:14 ID:dO2NMKiR0▼このコメントに返信
まあ消費税下げは切り札だからそんな簡単にぶち上げない方が良いんじゃね
コロナか沈静化してるならともかく、世界で絶賛爆発感染中なんだから
今切っても焼け石に水で切り札の無駄遣いになるかと
102.名無しさん:2020年03月23日 01:14 ID:9svX2PHR0▼このコメントに返信
>>93
家賃やライフラインにあてるんだよ。死なない死なせない為にどうするかだよ
103.名無しさん:2020年03月23日 01:15 ID:hNySaXJH0▼このコメントに返信
※94
横からごめんだけど
その財力あと一月持たないよ
仮にもったとしても二月後には金が紙くずになる程の物不足になるし

経済を悪とみてるみたいだけど
経済は血管で金は血、どちらも潰れりゃすぐに国は死ぬ
いまは経済を意地でも止めないようにしないとどうしようも無くなる
医療メーカーや病院経営だって経済活動の一部だってのお忘れ無く
104.名無しさん:2020年03月23日 01:16 ID:O.16QM630▼このコメントに返信
>>1
普段諸々で税金40%も払ってんだから、こんなときぐらい還元しろ。
後民間より数百万高い公務員の給与

100万×必要な年数

くらい削って財源にしたら?
105.名無しさん:2020年03月23日 01:17 ID:SrKgSDLN0▼このコメントに返信
日本第一党によると、外国人家政婦は現在4割しか就職しておらず、残りは仕事をしないで日本にいる。それなのに、自民党は今度は日本で美容師の資格をとった外国人を大量に受け入れて日本で美容師として働くようにしようと現在、計画しているそうだ。

美容師は足りているのに、この業界にも外国人労働者を大量にいれようと自民党は画策している!
106.名無しさん:2020年03月23日 01:18 ID:7B4YsmC.0▼このコメントに返信
>>104
景気刺激したいのに公務員の給付削減?バカかな?
107.名無しさん:2020年03月23日 01:19 ID:cb1kMalP0▼このコメントに返信
両方必要
回すのが際
減税は後
消費税廃止なんてできるワケねーだろ ア ホ か
さすが奴隷庶民 バ カ ばっかだな
108.名無しさん:2020年03月23日 01:21 ID:7B4YsmC.0▼このコメントに返信
>>89
リーマンショックがあって対策練ってさあやるぞ!って時に国民煽ってマスコミと一緒に総攻撃してたねえ民主
そして悪夢の政権誕生w
109.名無しさん:2020年03月23日 01:22 ID:utEvLDLw0▼このコメントに返信
しかし日本人と消費税ってトコトン相性悪いね。
日本人の気質は、将来にネガティブな要素を
見いだすと、堅く守りに入る。
その上、固定資産税に自動車税と住民税で
そもそも使うお金がないまである。
商品券は、結局日常品を買って使うはずだった
お金を貯めるだけだと思う。
110.名無しさん:2020年03月23日 01:22 ID:7B4YsmC.0▼このコメントに返信
>>71
その野党の皆さんが野党の時に増税決めたんだよw
111.名無しさん:2020年03月23日 01:22 ID:OoZBQV4i0▼このコメントに返信
消費税減税のためには老人にコロナ伝染さすのが一番なんだが
それもせずに減税しろってアホよな
112.名無しさん:2020年03月23日 01:23 ID:eOBhVzJS0▼このコメントに返信
>>39
それな
システム屋の負担も店側の負担も殆どない
113.名無しさん:2020年03月23日 01:23 ID:7B4YsmC.0▼このコメントに返信
>>110
間違えた、野党が与党の時に、だった
114.名無しさん:2020年03月23日 01:23 ID:iUQMuHMM0▼このコメントに返信
50万分の消費税減税カード(プリペイドみたいなもの)の支給でどうだ
期間限定で期間中に最高50万(支払うハズの税額ね)まで消費税がかからない
景気対策だから、金を使わなきゃ損だと思わせなければ意味が無い
貧乏人には、使い切れないだろうけど実質消費税免除
金持ちは、期間内に金使えばお得なので、必要そうなものをどんどん買わせる
115.名無しさん:2020年03月23日 01:24 ID:O.16QM630▼このコメントに返信
>>1
おいおい、金がないと消費増税しといて、公務員はベースアップにボーナス満額とかマジかよ。
その金民間に配った方が良いし、そんな余裕があんなら増税してんなよ。
116.名無しさん:2020年03月23日 01:26 ID:7B4YsmC.0▼このコメントに返信
>>34
このサイトは管理人からして自民党は「市民」の敵って考えなので、こういうコメントを書く人が集まってくるのです
117.名無しさん:2020年03月23日 01:28 ID:iUZsMj6V0▼このコメントに返信
※105
だって低賃金の外国人労働者枠拡大はアメリカ富裕層からの要求だし自民党安倍政権がやらないわけには行かないだろ?
118.名無しさん:2020年03月23日 01:29 ID:kVgCK0a50▼このコメントに返信
まあ野党の言うようにいい機会だし消費税を撤廃くらいまでやってもいいかもな
こんな絶好な機会もないやろ
消費税上げた所で消費が下がって悪循環を繰り返してるだけで意味はない
だがその増税を決めたのが民主なんだがなw
119.名無しさん:2020年03月23日 01:33 ID:bUQu.8vJ0▼このコメントに返信
まあ、現金給付のほうが人気だろうから、そうなるだろうね
120.名無しさん:2020年03月23日 01:36 ID:F5V16MV.0▼このコメントに返信
消費税を8%から10%に変わっただけでも、めんどくさいのに消費税を短期で動かしたら小規模小売業者に負担をかけるだけだろ。

金持ちが搾取してるってルサンチマンをみんな根拠なく持ってるけど、日本は与野党が競い合ってバラマキしてる国だぞ。
年金財政が悪化してるのも、初期に少ない負担で大きな給付を与野党が競い合ったから。
借金増大を歓迎する財務省なんてどこの国にも無いよ。
日本は過去例がないほどの借金経営に突っ込んでるから、財務省がビビッて赤字を減らしたがるのも当然。
こっからさらに国家財政が真っ赤になるほどの減税なんて、本物の天才かキチ ガイくらいしか決断できない。
安倍首相は日和見の安定派なんで、そんな決断は出来ない。そしてそれが正しいのかなんて誰にもわからないんだ。
121.名無しさん:2020年03月23日 01:39 ID:eOBhVzJS0▼このコメントに返信
>>12
経団連はもう国際競争力なんて欠片もない連中ばかりなのに未だにデカい顔してるのマジで謎

国が票集めのためにこいつら甘やかしたから、国内でぬるま湯に浸かったOソ営業が夜の町に金捨てながらごますり忖度で契約取ってくるような、技術的なしのぎ合いなんて皆無の競争して産業がタヒんだんだよ

日本の産業が軒並みタヒんでいったのは全て自民党のせい
122.名無しさん:2020年03月23日 01:40 ID:vyj84q1g0▼このコメントに返信
車買い替える予定やから減税の方がええわ
消費税0%になれば80万は節約できる
123.名無しさん:2020年03月23日 01:41 ID:Iv.xAMnv0▼このコメントに返信
10万ばらまいて20万ぼったくるシステム作ってから
ばらまくだろうな
財源ないなら騙して追徴課税取るのが財務省
124.名無しさん:2020年03月23日 01:47 ID:RauPDJ.W0▼このコメントに返信
※120
0%なら事業者の負担はかからないぞ
125.名無しさん:2020年03月23日 01:48 ID:7HGwpNQf0▼このコメントに返信
7: 名無しさん@1周年 2020/03/22(日) 21:04:29.45 ID:FQJlcogt0
>>1
減税と財政出動は必要だが、現金給付はいらん

9: 名無しさん@1周年 2020/03/22(日) 21:04:49.98 ID:0NSO2Gdq0
金なんて配ったって企業を見習っていざというためにとっておくだけ
そもそも内部留保はいざって時のためにあるのに、今がいざじゃないのかよ



そうか、代わりに俺がこいつらの分貰っといてやるよw
126.名無しさん:2020年03月23日 01:48 ID:PF0PrtGy0▼このコメントに返信
>>103
本質はちがうでしょ、抽象的な発言になるけど楽しむもので経済は回さなくて良い
必要なサービスなどは利用する。社会的に死ぬ可能性はあるし豊かにはならないけど命までは経済とめてもとられない
そこで命捨てる人は妥協してるだけ
127.名無しさん:2020年03月23日 01:52 ID:GJMnFaat0▼このコメントに返信
早くやって。
両方ともね。

>「現金給付」+「減税」
128.名無しさん:2020年03月23日 01:53 ID:utEvLDLw0▼このコメントに返信
素朴な疑問だけど、小売業者を3以上の
数が数えらんないアホだと思ってるんだろうか?
129.名無しさん:2020年03月23日 02:02 ID:bKgOP1f40▼このコメントに返信
野党が何言っても「そうでしたっけうふふ」で全部なかった事になるんだからどうでもいいわ
130.名無しさん:2020年03月23日 02:07 ID:Nyjg5zWn0▼このコメントに返信
※120
これまでもこれからも変動する税率に対して小売業界はすでにシステム構築済みだし
さほど影響はない

財政悪化を気にしながら、不景気によってますます税収が減る政策をゴリ推す意味も分からないし
財政出動してインフレによって現在の借金を目減りさせていった方がよっぽど借金が返せる。

そもそも国家のプライマリーバランスにそこまでこだわる意味も分からん
ましてやこの日本で
131.名無しさん:2020年03月23日 02:10 ID:01vhRFcs0▼このコメントに返信
今全国民に金をばらまいてもどうにもならん
コロナによる休業補償をちゃんとしたほうがいい
時間が限られてるので審査基準は緩めでしょうがない
少なくとも年金もらってるじじばばには関係ないのだから配る必要は無い
132.名無しさん:2020年03月23日 02:13 ID:01vhRFcs0▼このコメントに返信
※130
いうほど消費税の変動にちゃんと対応できてる小売は多くないぞ
コンビニとか大手は対応終わってるけど、個人商店はまだの所が多い
133.名無しさん:2020年03月23日 02:15 ID:c92qQ4AJ0▼このコメントに返信
両方やって欲しいが消費税引き下げは時間がかかると思う。決まっても店側のレジやらポップやらとにかく準備がなー
でも早よ何かして!
134.名無しさん:2020年03月23日 02:17 ID:ASO5.jsA0▼このコメントに返信
両方。
消費税は0、給付金は20万。
消費税を0にすれば、景気が良くなり税収はかえって増える。
10%に戻す必要無し。
それとは別に、財政出動をして需要を増やす。
金融緩和も80兆まで戻す。
そこまでやってもPBは悪化しない。
135.名無しさん:2020年03月23日 02:21 ID:F5V16MV.0▼このコメントに返信
※130
システム構築とか言われても、手作業で消費税を計算してる人もいるんですよ。

そしていくらでも借金してよいという思想があるのは知ってるけど、世界の主流から外れたかなり異端な思想でしょう。
良くも悪くも大きな動きが出来ない安倍首相がやるはずない。
大きな財政出動と大規模減税を同時にやるとか、上手く行かなかったら大赤字だけが残ると思えば、安倍首相には出来ないでしょう。
財政出動はかつての自民党の十八番だったけど、上手く行ってないかったし。規模が小規模すぎたと言われたら何も言えないけど。
これを出来る人なんて、救国の政治家か亡国の政治家かってくらい破格の人ですよ。
136.名無しさん:2020年03月23日 02:22 ID:XTcEc3x.0▼このコメントに返信
野党とか嘘を書くな
立憲民主党は消費税引き下げに反対だぞ
137.名無しさん:2020年03月23日 02:30 ID:hdm.fQDj0▼このコメントに返信
また低能左翼のスレを無能管理人がソースも確認せずにまとめてるな

>>立憲民主党の逢坂誠二は広く現金給付をすることが本当にいいのかと疑問を呈した。
>>子育て世代や若年世代などに対象を絞った支給を提案した。

>>一方、国民民主党の泉健太政調会長は深刻な状況であれば、(給付と減税の)両方が必要だ

立件のゴミはいつも通りにケチつけてるだけだぞwww
野党ひとくくりにしてんじぇな~よ
138.名無しさん:2020年03月23日 02:33 ID:hdm.fQDj0▼このコメントに返信
共産党:これで赤旗購入させられるなw

衣料品と医薬品のみに使える商品券でいいぞ
139.名無しさん:2020年03月23日 02:36 ID:ttglN20Y0▼このコメントに返信
※109
商品券は10万円まで半額で買えるチケットの配布とかなら
行けるんじゃないかと思う。
パソコン 20万→15万
小型家電 10万→5万
昼飯 300円→150円
上みたいな感じで一枚だけ配布。
これなら大きめの買い物するだろ。
140.名無しさん:2020年03月23日 02:41 ID:fIvy.owc0▼このコメントに返信
給料ベースの上昇をカットしないという前提がつくれないのだから、消費減税はだめ。
141.名無しさん:2020年03月23日 02:42 ID:ejf8fQ780▼このコメントに返信
現金給付なんてあとで更に消費税額を上げる理由付けにされかねないんだからマジでやめろ。
142.名無しさん:2020年03月23日 02:44 ID:ciJ2bpKK0▼このコメントに返信
消費税無しなら車買い換えたい 10マンでは足りん
143.名無しさん:2020年03月23日 02:45 ID:XeHgK5320▼このコメントに返信
そもそもリーマンショック級のダメージ来たら減税するんじゃなかったっけ?
つーかコロナ来る前から経済ボロボロだったよね?
あれ?また嘘ついてる?
144.名無しさん:2020年03月23日 03:03 ID:s8n5PamS0▼このコメントに返信
減税しないなら車売っぱらってバイクにするかなヘルメットはマスクより防御力高いし
145.名無しさん:2020年03月23日 03:59 ID:1QtCyxt40▼このコメントに返信
両方やれってか全部やれ。安藤提言を無条件ですべて受け入れろボケ
146.名無しさん:2020年03月23日 04:02 ID:hNySaXJH0▼このコメントに返信
※126
ショッピングは娯楽か?
じゃあ医療品、食料品やらの生活必需品と日用雑貨は問題が無く、「それ以外」を商品に扱う店はシャッターを下ろせってか?
ホームセンターのそれ以外の商品区画は販売しないように自粛しろと?
それ以外の製造工場ラインは止めろと?
楽しむ為のもので経済回すなという。
じゃあ旅館やホテルに商品を卸してる生魚店や精肉店や農家は商品をダブつかせろと?扱う商品を少なくして売上げを100分の1くらいにおさえりゃいいのか?
入ってる警備会社は?清掃作業員は?仲居さんは?板さんは?
そいつら全員の生活を全て補償するだけの金は一ヶ月も無いぞ日本に。

「楽しむもので経済は回さなくて良い」こんな区切りは出来ねえが正解だよ、子供じゃないんだから一律全員「仕事をしてる」って理解してほしい
病気を蔓延させろってこっちゃないよ?病気を完治させるまで経済の一部を止めていたら、みなはそっちが原因で死ぬって話なだけ
病気で死ぬ人が何百人だか、何千、何万人いるかわからないし、死んでも良いってわけじゃない
でも世界的に経済止まったら、日本は多分数百万~数千万の人間が死ぬ

直面してる日々の生活の為の糧を無視して綺麗事並べ立てるのはよしてくれ
なんの為にピークをずらしたんだって話で、まさか日本の経済一月停滞させてみんな生きていられると本気で思ってはいないだろ?
人間は霞食って生きていけるほど超越した生物じゃねえんだからさ
命が何よりも尊いって考えてんだろうけどさ、お前がタネ銭にして打つ博打は命だぞ
147.名無しさん:2020年03月23日 04:21 ID:hU.IR8Bq0▼このコメントに返信
消費税を変更したら、日本中のレジの機械を
やり直さないといけない
公明党がゴネで8%と10%を共存させた結果
どれだけの小売店がツブれたと思っているんだよ!
公明党は、商取引から離れたところに居るから
小売店のことを何も分かって居ない

せっかくレジの機械を新設した所なのに、また税率を変えたら
大手のコンビニ・スーパーマーケットすら対応できなくなるぞ?
今でも10%商品を排除したスーパー(トイレットペーパーは置かない)とか
存在し始めているのに ( ´艸`)
148.名無しさん:2020年03月23日 04:24 ID:3lO4QZtE0▼このコメントに返信
>>106
公務員もサラリーマンだということを
この手のバカはわかってないよな。

確かに税金から給料は出てるけれど
公務員だって税金はキチンと払ってる。

公務員が羨ましいのかね?
それなら自分も公務員になればよかったのにな。


149.名無しさん:2020年03月23日 04:38 ID:3lO4QZtE0▼このコメントに返信
>>51
MMTって胡散臭い奴しか言ってないということは知ってる。
150.名無しさん:2020年03月23日 04:41 ID:uKulC7Ww0▼このコメントに返信
現状のダメージ考えたら両方しないとダメだな。
151.名無しさん:2020年03月23日 04:51 ID:3lO4QZtE0▼このコメントに返信
※51のMMTのセンセーまだですか?
れいわの胡散臭せー奴の話しか聞いたことないから
詳しい説明をぜひお願いしたい。
152.名無しさん:2020年03月23日 04:57 ID:eNklNM2d0▼このコメントに返信
※112
んなわねあるかよ
はいポチ~で税率全部調整して変更できるシステムなんてイオンやコンビにみたいな
ン千万のシステム積んでるデカイ会社のトコだけだっつーの
それでも店内のラベルやチラシにポップやら変更するのにだって人件費や資材が要るんだぞ
153.名無しさん:2020年03月23日 05:01 ID:1QtCyxt40▼このコメントに返信
MMTは重要な部分を抜き出して言えば、金本位制と違って現在100年ほど続いている管理通貨制度において、自国通貨建ての国債をいくら発行しても破綻はしない。でもインフレ上昇ってリスクはあるよって話。

自国通貨建ての国債をいくら発行しても破綻はしないってのは財務省も認めてる当たり前の話な。んで今の財務省はどんだけ発行してよいかわかんないからGDPを大きく超えちゃ駄目!と言ってるけどMMTではそれは関係ねーよ、インフレ率を基準にするんだよって言ってんの。

少しは理解できたか?
154.名無しさん:2020年03月23日 05:04 ID:AQrvBWFv0▼このコメントに返信
※9
って思わせるための出来レース
与党も野党も減税だけはしたくないんだろうな
どっちも国民の敵
155.名無しさん:2020年03月23日 05:04 ID:0XkxMdm30▼このコメントに返信
>>麻生の頭が凝り固まって
消費減税絶望的

減税どころか、「コロナで税収減だ!消費税増税だ!」もやりかねん!
156.名無しさん:2020年03月23日 05:39 ID:rsBJSXDU0▼このコメントに返信
消費税に手を付けるのは反対。上げて下げてまた上げる…これは反対。
還元、現金給付などで対応するべき。
157.名無しさん:2020年03月23日 05:43 ID:4NG.0lsi0▼このコメントに返信
>>35
麻生が言ってるのは、配ったけど選挙に負けたから意味がなかったってこと
158.名無しさん:2020年03月23日 05:51 ID:ejf8fQ780▼このコメントに返信
※106
※148
医療費の増大が問題視されているが、君等の理屈で言うと医者の収入を減らすべきじゃないから
医療費を抑制するのは良くないなんて言うのと同じだよな。
医者も税金はちゃんと払っているしね。
159.名無しさん:2020年03月23日 06:09 ID:LK.9YeMA0▼このコメントに返信
>>108
そして麻生の進めてた景気対策を廃止して、さらに事業仕分けで追い討ち
なのに助走効果を狙ったエコポイントだけ継続して需要の先食いだけ継続して大不況
ほんと民主党は悪夢やで
160.名無しさん:2020年03月23日 06:16 ID:8Tz.M9to0▼このコメントに返信
消費減税は論外
元に戻した時に不況第二弾になるから
つーか野党はそれが狙いだろ
日本だけ景気回復が鈍いアベガーするためにな
161.名無しさん:2020年03月23日 06:18 ID:ejf8fQ780▼このコメントに返信
景気刺激策ではなくて減収入に対応するだけなら所得税減税で良いだろ。
162.名無しさん:2020年03月23日 06:51 ID:fqRM3QPe0▼このコメントに返信
※37
同意。色んな職業の入り乱れる3月にコロナが来たことを認識してほしい。
被害の程度じゃない、そこに纏わる二次災害防止策を打つことが大事。
163.名無しさん:2020年03月23日 06:51 ID:Wo2xtvOP0▼このコメントに返信
遅いよね。
164.名無しさん:2020年03月23日 06:53 ID:nuL8Xu.X0▼このコメントに返信
減税は制度整えたりシステム対応が大変なのと財務省が強力に反対するから実施しにくい
まずは大規模な給付金を実施し経済回復&税収増加を狙う
この結果で消費税増税を無意味さを財務省に突き付けて消費税減税を行わせる
失墜させた財務省から徴税権を奪い歳入庁を創設
それにより財務省が弱体化した隙に消費税0%を実施する

165.名無しさん:2020年03月23日 06:58 ID:nuL8Xu.X0▼このコメントに返信
※161
所得が減ってるのに所得税に対して減税しても大した還元にならない
給付金も負の所得税と言えるので所得減に対する政策なら給付金が合理的


166.名無しさん:2020年03月23日 07:05 ID:x1Fz2xeJ0▼このコメントに返信
野党っていうか共産党だけどね、強く主張しているのは
昨日くらいに岸田さんが消費減税待ちによる買い控えが発生してしまい、更に国民が苦しくなる可能性があるって説明しても理解が浅かったでしょ
国民民主党はブレーンの一人と思われる東さんが俺を意識しつつあり、消費減税については少し諦め気味で、大型現金給付と企業救済に力を入れつつある印象
東さんは相変わらず場当たり的で信用し難いけど、頭の回転は早い方
167.名無しさん:2020年03月23日 07:10 ID:XOHjvv5h0▼このコメントに返信
省益と出世争いの為に、増税増税また増税
全日本人の敵・財務省
思い上がっちゃって国民生活なんか二の次どころか視界にすら入っていないランク主義の人間のクズ、財務官僚
そんな奴らに日本は支配されてるのに減税なんかあるわけないだろw
一律給付も無いから覚悟しとけよ
この情勢で財政規律とか言ってる変態は地球上で財務省だけだから
168.名無しさん:2020年03月23日 07:25 ID:nuL8Xu.X0▼このコメントに返信
※166
>昨日くらいに岸田さんが消費減税待ちによる買い控えが発生してしまい、更に国民が苦しくなる可能性があるって説明しても理解が浅かったでしょ
確かに消費税減税だと買い控えの危険があるな
サプライズ的にやれるものでもないし
そうなると期限付きのポイント給付で需要を下支えしつつその後消費税減税を実施するのが良いと思う

169.名無しさん:2020年03月23日 07:29 ID:vbx.CzTu0▼このコメントに返信
アルコール消毒液はまだかよ。
170.名無しさん:2020年03月23日 07:30 ID:gPb9LWTL0▼このコメントに返信
※151
MMTは別に山本が言い出しだ訳じゃないから安心しろ!
20年間経済成長をわざとしないで、国民一人当たりの借金を言ってきた経済学者や財務省からしてみれば
自分達がやって来た事と真っ向から対峙するMMTが邪魔で否定する。
このままズルズル言いなりになるか、国民が知識を付けるかで、これからの日本は変わる。今は大事な分岐点。
頑張ろう日本!!!

171.名無しさん:2020年03月23日 07:33 ID:.sZqi.z.0▼このコメントに返信
※9 >>9
わいもニートやしお小遣いほしいわ
172.名無しさん:2020年03月23日 07:45 ID:nuL8Xu.X0▼このコメントに返信
※149
MMTはMMT自身も言ってるけど理論自体はケインズ経済学の再放送だぞ
だからその点だけ見ればインフレ率を基準にして税を取ったり財政出動したり金融緩和したりが必要ですよっていう至極当然のことしか言ってない
反発してるように見えるリフレ派ともその点はほぼ同じ主張
ただそれに対する政策提案がリフレ派などと違うけど、何故かその点はクローズアップさない
どっちかと言えばMMTで疑問を持つべきは就労保証プログラムなどの政策提案の方なのに(社会主義的な面が大きい)
173.名無しさん:2020年03月23日 08:03 ID:J9tIj7E70▼このコメントに返信
>>1
減税は無理だろ。今後経済成長は見込めない上に、納税人口は減る、年金の受給人口は増える。政府も財源をなくす訳にいかない。
消費税をちょっと上げれば騒ぎになるから、一旦上げたものを一時下げてまた上げるなんてしない。急場しのぎは現金が一番。
174.名無しさん:2020年03月23日 08:08 ID:a.aH8mRC0▼このコメントに返信
減税がいいんだけど「そうでしたっけウフフ」になるのは目に見えてる
175.名無しさん:2020年03月23日 08:16 ID:69duDgj70▼このコメントに返信
現金給付するなら、マイナンバーを利用して給付対象外のが受け取れない様にせんとあかんで
176.名無しさん:2020年03月23日 08:48 ID:N416DQcc0▼このコメントに返信
野党やるやん
177.名無しさん:2020年03月23日 08:56 ID:ww3m02cO0▼このコメントに返信
ああそうか直ちに現金欲しい人も居るのか
178.名無しさん:2020年03月23日 09:05 ID:Yz8g91Ei0▼このコメントに返信
>>39
そうなのか。
じゃあ両方やってくれw
179.名無しさん:2020年03月23日 09:05 ID:YzykyhZs0▼このコメントに返信
>>139
ややこしいね

わけわからん必要な行政機関が新しくできるなら天下り先になるし反対だけど
ちゃんと管理できる既存の機関がやれるならいいね
180.名無しさん:2020年03月23日 09:50 ID:UkBHExkR0▼このコメントに返信
そもそも減税なんてすぐできるもんじゃない。
増税だって長い準備期間あってやったのだから。
181.名無しさん:2020年03月23日 10:47 ID:cIGW2gia0▼このコメントに返信
外国人「日本人だけに配るのは差別にだ」
182.名無しさん:2020年03月23日 10:48 ID:T.TUeiNL0▼このコメントに返信
現金は短期的なブーストにはなる、ただ本当に短期的効果しかない
消費税減税は長期的に効果を発揮するけど企業にシステム改修の負担を強いることになる
183.名無しさん:2020年03月23日 11:00 ID:zOfLB6BZ0▼このコメントに返信
令和恐慌を乗り切るにはシケタことせず、以下の対策を打て!
1.80兆円の国債買い入れ
2.5%以上の消費税減税
3.30兆円以上の財政投資
184.名無しさん:2020年03月23日 11:02 ID:zOfLB6BZ0▼このコメントに返信
※181 心配するな、外国人も対象だ!
185.名無しさん:2020年03月23日 11:40 ID:cIGW2gia0▼このコメントに返信
※184
マジが
自民4ね
186.名無しさん:2020年03月23日 11:50 ID:eOBhVzJS0▼このコメントに返信
>>110
与党になったときに撤廃すればいい定期

人のせいが得意なネトサポ
187.名無しさん:2020年03月23日 11:51 ID:YzykyhZs0▼このコメントに返信
>>146
【みなはそっちが原因で死ぬって話なだけ
病気で死ぬ人が何百人だか、何千、何万人いるかわからないし、死んでも良いってわけじゃない
でも世界的に経済止まったら、日本は多分数百万~数千万の人間が死ぬ】




経済的に死んでも命はとられない。
憲法で保証されてる。
生活の質を落とすのは辛いことだけど命あっての経済
経済的に死んだとしても生きる方法はある。
そこで命を自ら断つのは妥協してるということ
188.名無しさん:2020年03月23日 11:59 ID:hNySaXJH0▼このコメントに返信
※187
え?本気で言ってんの?
製薬会社はどうやって運営してんの?
医療用機器のメーカーは?
病院経営やその下で働く意思や看護師、会計は?
薬剤師は働いた見返りに何をもらって生活していくの?

あのさ…
破綻した国見て見ろよ、それが現実だよ
経済的に死んだら病死する人間の数千、数万倍の人間が死ぬんだよ
国家が破綻しても生きて行く人間はいるのは当然だが、弱者が簡単に死ぬ世の中になるんだっての
ひょっとして北朝鮮とかが地上の楽園だとでも思ってんじゃねえだろうな?
あれが経済的に死んだ国だぞ
189.名無しさん:2020年03月23日 12:20 ID:YzykyhZs0▼このコメントに返信
>>188
必要な利用すべきところはするといってるでしょう。
そこを極端にいうのであれば
娯楽などなくても生命は維持できると極端な意見で返すよ
190.名無しさん:2020年03月23日 12:27 ID:u0Rghrwk0▼このコメントに返信
まず、消費税減税に反対している人たちは、下記の動画を見てみよう。
とにかく、色んな数字を調べれば、日本経済の余力がドンドン削られて行ってるのが分かる。
今回の増税がヤバかったのは、景気が縮小期に入ったタイミングだったこと。
当初の想定以上に、ドンと落ちた。
しかも、この落ち込みにコロナ関係ない。この後、輪をかけてドンと落ちるのは明らかだからね。
三橋貴明だからって、脊髄反射で否定しないでほしい。数字はウソをつかないから。

三橋TV 212
三橋TV 140

自分たちが貧乏になってるのは、直接的には消費税のせいだってのが分かるよ。
191.名無しさん:2020年03月23日 12:57 ID:Z5nEjDbt0▼このコメントに返信
民主党がなー増税とか決めてなかったらなー
192.名無しさん:2020年03月23日 13:05 ID:hNySaXJH0▼このコメントに返信
※189
そのお前のいう「娯楽」の仕事に従事してる人間は相当数いて、日本にはその生活を賄えるだけの財源がないよって言ったつもりだけど?
逆に聞きたいけどその娯楽に就いてる直接的、間接的な数百万だか数千万人の人間お前のなかでどれだけの期間を養って上げるつもりなの?
ワクチン出来るまでの半年だか一年か?治療薬出来るまでの二年だか十年か?
もちろんその方々が働いてる職場環境の維持も当然するんだよな?
まさかこのゴタゴタが終わった途端に裸で放り出すなんて事しねえだろ?お前の方式とるならそん時はそもそも職があるかわからんが

俺の意見を極論だと言うのなら、そのふわっとした答え止めた方がよくね?
お互いの齟齬を埋める努力しようよ。もちろん俺が悪い所は俺も直すからさ
お前が娯楽と簡単に切り捨てる言葉の裏に、大都市の人口くらいの人間が居るの理解して上げなよ
193.名無しさん:2020年03月23日 13:43 ID:YzykyhZs0▼このコメントに返信
>>192
お前がー、俺のーって
読ませる文章にして、熱くなってるけどもう少し丁寧に落ち着いてから書き直して

要点まとめてもう一度お願いします。

伝えたいたいことがある部分の言葉が乱暴で雑だと私の解釈がずれてしまうかと
きっとその文面じゃ納得させれないと思うんで

ちゃんと返すからもう少し 要点まとめて
194.名無しさん:2020年03月23日 13:44 ID:YzykyhZs0▼このコメントに返信
>>192
裸とか 称えなくていいんで
195.名無しさん:2020年03月23日 14:04 ID:hNySaXJH0▼このコメントに返信
※193
どういうこと?
対話の意思がないって受け取っていいんだよね?
主題に則った内容に一切触れてないし

感情的になるならないは別に主題と何一つ関連が無い
そこは「感情的になるな」じゃなく「そこな文章はいかなる内容なのでしょうか」の質問で補填しあえるはずだし
別に利口ぶったり、落ち着いたフリぶらなくてもいいんじゃね?
二人の対話で優劣つけようってわけじゃないし、お前が恥じる事なんて何一つないよ?もちろん驕るひつようもないし。
もっと肩の力抜いて

いきなり要点まとめてと言われてもチンプンカンプンだよ
もう一度聞くけど、煽り文章に入ったってことは対話の意思を放棄したって事でいいんだよね?
196.名無しさん:2020年03月23日 14:14 ID:tiUY07QG0▼このコメントに返信
>>59
消費税の減税政策打つなら三年~五年程度の期間は必要
197.名無しさん:2020年03月23日 14:40 ID:j9weRde80▼このコメントに返信
>>89
外的要因のリーマンで世界的恐慌になりかけてるときに、補正予算案の審議を拒否して対策にブレーキかけたのは民主党だったな
あれで日本の株は相当下がったぞ、忘れねーからな
198.名無しさん:2020年03月23日 14:47 ID:VZi9QUOC0▼このコメントに返信
どっちもやれや(笑)
199.名無しさん:2020年03月23日 15:08 ID:YzykyhZs0▼このコメントに返信
>>195
いやいや、勝手に先走らないで笑
よく説明読んで笑
200.名無しさん:2020年03月23日 15:13 ID:YzykyhZs0▼このコメントに返信
>>195
煽るつもりはないんだけど解釈の仕方違うよ
201.名無しさん:2020年03月23日 16:44 ID:hNySaXJH0▼このコメントに返信
※199
了解。
その訂正箇所や再読箇所の指示が無い文章をもって対話の意思が無いと判断した。

お前の文章で誰か納得出来る人間がこの世にいると思うか?めんどいからもうそういうやめて最初から煽り合いにすりゃよかったのに
なんでそんな回りくどいやり方で主張をしたいのかはわからんけど、もうちょっと対話に目的意識持った方がいいよw
それじゃまるで自分が馬鹿じゃないことを相手に伝える事だけが目的の文章じゃん
対話相手の文章に目を向けず、取り繕って自分を大きく魅せようとするかそんなアホみたいな文章になるんだよ
「お前はわかってない」「お前は文章力がない」「お前は感情的で読解能力が無い」
そんなアホなこと並べるなら一言相手の文章から気になる点をコピペで箇条書きにしろ
お前が真面目ぶって気にする点ってのは何一つ主題と絡んだ内容じゃねえんだよ、その上自分の文章がどこまでお粗末なのかも理解せず相手を棚に上げる
お互いクズみたいな文章書いてんだからさ、そんなもん端っから注意払う方がいかれてるんだよ
※193※194※199※200この四つのレスのどこに主題と関連した意味のある文章がある?それどころかフレーズすらねえだろ。
言っただろ?もっと肩の力ぬけって
短文で勝ち誇るな、わざわざ自分と相手の溝を埋めるチャンスをふいにするな。
もうこれ以上無理だわ、その対話相手を無視した鸚鵡返しのコピペ文章に付き合うのは。
もうレスはしないからあとは勝手にやってくれ
おつかれ

202.名無しさん:2020年03月23日 16:56 ID:4yw9ierp0▼このコメントに返信
普通に考えて、両方やるんだよ、アホなのかなぁ
それぞれ目的が違うんだからさぁ

くだらない議論せずに、早急に両方やれよ、ほんと無能だなw
203.名無しさん:2020年03月23日 16:57 ID:8m0Zg5iC0▼このコメントに返信
現金給付は、日本に住んでいて日本国籍を有して戸籍が有効な者だけが対象
消費税減税は、日本に住んでいる全員が対象
なぜ与党が給付、野党が減税を主張するかが、納得できますね
204.名無しさん:2020年03月23日 17:01 ID:0qWsSB650▼このコメントに返信
金券でも、2種類あるよ、お釣りくれるのと、お釣りくれないもの、商品が28800円だと、3万円の金券3枚、お釣りなし、現金だと、お釣りくれるので、金券よりも、元気がいい
205.名無しさん:2020年03月23日 18:42 ID:l12F3zRT0▼このコメントに返信
一時金なんて半分以上は貯金に回るわ。
消費を増やしたいなら消費税減税が一番効果がある
206.名無しさん:2020年03月23日 21:36 ID:0M.lHp0X0▼このコメントに返信
しかし、消費税減税を推したいはずの『ひるおび』では
ゲストコメンテーター3人全員が一時金支持だったけどね・・・

理由は小売店への負担と、社会保障費の代替財源が無い事だったと思う
207.名無しさん:2020年03月23日 21:38 ID:C4NZtUdt0▼このコメントに返信
201

お疲れ様。
やり取りをみていたけど、物事を多角的に見られない人間ってのはいるもんなんだなぁと逆に感心してしまったよ。

娯楽を享受する立場の人間の視点でしか考えられないんだろうな。

娯楽を提供する人々、またそこに連なる人々はどうなる?ってだけの話なのにな。
208.名無しさん:2020年03月23日 23:38 ID:WcbKpoIP0▼このコメントに返信
消費税減税したとしても経済元に戻ったので消費税元に戻します、って発表されたらお前ら狂ったように消費税廃止!とか言うんだろそれが怖いんだよ
209.名無しさん:2020年03月24日 05:27 ID:5NhOKPf60▼このコメントに返信
地域振興券は長蛇の列を並んで買うのが苦痛だった
今ならコロナのクラスタ感染が起きるなwww

与党が減税なんてするわけないな、予算も利権だし無理だろ
利権の外の野党は減税が言える、自分の財布になったら
議論もしないから増税大賛成になった実績もあるから
誰も信用できないな
210.名無しさん:2020年03月24日 17:25 ID:ZrSvhjkT0▼このコメントに返信
消費税など必要ない!
211.名無しさん:2020年03月24日 21:09 ID:.G57LPQA0▼このコメントに返信
減税でどのくらい景気に効果が出るか見てみたいな
てかこんな時くらいしか減税の機会ないだろうし
212.名無しさん:2020年03月25日 01:27 ID:RAFmPJhD0▼このコメントに返信
個人的には地域振興券システムで良いと思うけどな。現金配ってもため込むだけだもん。
地域振興券の問題は二点。周知が甘かったこと。使える店が限られていた事。
ここを修正するだけで政府が配る事が出来る期限付きのお金になると思うがなぁ。

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