2020年02月26日 17:35

【新型肺炎】野党、検査を受けやすくするための法案を提出へ

【新型肺炎】野党、検査を受けやすくするための法案を提出へ

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引用元:http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1582688848/

1: テルモゲマティスポラ(茸) [MX] 2020/02/26(水) 12:47:28.71 ID:OKINeUlG0● BE:271912485-2BP(2000)
 立憲民主党など主要野党は26日の国対委員長会談で、新型コロナウイルスの感染拡大を受け、検査を受けやすくするための法案を近く議員立法で国会に提出する方針で一致した。
「(中略)」
https://www.jiji.com/amp/article?k=2020022600628&g=pol
5: フラボバクテリウム(兵庫県) [CA] 2020/02/26(水) 12:48:34.38 ID:7DWOA1lF0
収拾つかなくなるだろ

15: カルディオバクテリウム(茸) [ニダ] 2020/02/26(水) 12:49:38.18 ID:P6gfQT5u0
いきなりどうした?さくらはどうした?

18: オセアノスピリルム(愛媛県) [US] 2020/02/26(水) 12:49:55.42 ID:2Dj59eSt0
中国人の入国禁止の方が先

35: テルモトガ(大阪府) [US] 2020/02/26(水) 12:51:19.81 ID:NFbWrswV0
法案なんて通さなくても拡大解釈の柔軟運用でなんとでもなるだろ・・・
そもそもお前ら無関心だったやないかい
何を今更やってんだ

39: ハロプラズマ(東京都) [US] 2020/02/26(水) 12:51:48.65 ID:RYyNv51E0
>>35
遅いんだよな

37: フラボバクテリウム(光) [CH] 2020/02/26(水) 12:51:43.31 ID:xqPDHxAr0
キットがなくなって本当に必要な人が検査受けられなくなったらどうするん?

40: ミクロコックス(東京都) [ニダ] 2020/02/26(水) 12:51:49.05 ID:957mO2oe0
あー・・・・民主党の頃と何も変わってないなw

42: ストレプトスポランギウム(東京都) [US] 2020/02/26(水) 12:51:56.35 ID:nDZAaxk20
実務にあたってないから
平気でこんなこと言えるんだな

44: クロストリジウム(茸) [FR] 2020/02/26(水) 12:52:18.49 ID:oWz6PEc10
治療体制が崩壊するだろアホか

47: ロドシクルス(埼玉県) [US] 2020/02/26(水) 12:52:36.37 ID:EATToY3O0
現場は大怒りだろうなこれ
まず体制整えろや

48: カウロバクター(東京都) [US] 2020/02/26(水) 12:52:41.84 ID:YlyDvjun0
はぁ?桜はどうすんだよ?遊んでないで審議拒否しろよ

52: パスツーレラ(兵庫県) [US] 2020/02/26(水) 12:52:50.97 ID:wmnY1Sky0
そんな検査してもデメリットしかねーだろ

58: カウロバクター(東京都) [PK] 2020/02/26(水) 12:53:11.85 ID:pjn3S+pv0
こいつらいつもリソース無視するよな
埋蔵金のときと一緒じゃねーか

ばかなの?

63: ミクロコックス(茸) [ニダ] 2020/02/26(水) 12:54:01.57 ID:n1RRrsOv0
俺もこの法案には反対。
ただ、ジジババの支持はたくささん得られそう。次の選挙は野党が勢力拡大しそうだなー

67: ハロプラズマ(東京都) [US] 2020/02/26(水) 12:54:18.61 ID:RYyNv51E0
>>63
それ狙いか…

255: テルモゲマティスポラ(庭) [IE] 2020/02/26(水) 13:09:25.29 ID:EHG/AANO0
>>63
病院押しかけてきて一番困るのはジジババなんだけどな

71: イグナヴィバクテリウム(東京都) [US] 2020/02/26(水) 12:54:36.00 ID:SIiMKqz/0
あっという間にリソース足りなくなってほかの医療も崩壊する

72: デスルフロモナス(神奈川県) [JP] 2020/02/26(水) 12:54:35.97 ID:LYYnotq20
医療崩壊させたいのか

75: シトファーガ(茸) [US] 2020/02/26(水) 12:54:50.26 ID:/QzcuiRb0
不安を解消することより、感染が広まらないようにする方が先では?
不安を解消するために感染リスクのある病院へ行くなんてアホらしいわ

82: パルヴルアーキュラ(茨城県) [US] 2020/02/26(水) 12:55:26.43 ID:mfjnq92j0
検査機関に人が押し寄せて濃厚接触して帰っていくだけ。
検査した時は陰性でもその後に感染したら、その人がばら撒くぞ。

83: パルヴルアーキュラ(茸) [US] 2020/02/26(水) 12:55:29.17 ID:QeTBHf2l0
医療機関を壊す気かよ

90: グリコミセス(ジパング) [DO] 2020/02/26(水) 12:56:07.79 ID:5844tvAZ0
医療機関の負担とか考えてるの?

92: クトノモナス(家) [US] 2020/02/26(水) 12:56:24.68 ID:DF6m9rYL0
まず支持層の老人にくだらん理由で病院に行くなって言えよ
どんだけの患者かかえてると思ってるんだ病院

99: スファエロバクター(日本のどこかに) [NO] 2020/02/26(水) 12:56:49.60 ID:ZTVmpYgh0
検査受けて陽性だったらどうなる

111: キネオスポリア(庭) [US] 2020/02/26(水) 12:57:18.29 ID:EpalDeTb0
ちょっと熱があるかも? ちょっと喉が痛いかも?
こんなのが大挙して病院に押しかけたらどうなるか?
普段でさえ混雑してる病院が大混雑になる。
感染する確立も激増する。
それを面白おかしくマスコミが報道して不安を煽り、パニック状態になる。

今現在新型コロナの治療方法は確立されてない。
病院に行けば治るというものでも無い。
感染者の80%は軽症で自力で治る。

家で大人しく寝てろ。
流石にヤバいと思ったら病院に行け。

113: ストレプトミセス(庭) [US] 2020/02/26(水) 12:57:32.27 ID:v2me8woL0
分かっててやってる?

115: プランクトミセス(庭) [GB] 2020/02/26(水) 12:57:45.14 ID:lpCmnC9S0
まず検査を受けたい人が殺到するだろ
混雑した所で待たせられたらその時は仮に陰性でもしばらくしてまた不安になってくるだろ

139: テルモミクロビウム(東京都) [CO] 2020/02/26(水) 12:59:25.54 ID:zGrTm21y0
>>115
中国や韓国が先に見本見せてくれたのにね

131: キロニエラ(湖畔の町アレット) [US] 2020/02/26(水) 12:58:50.11 ID:JPrFlc5s0
検査する側との調整してないよねこれ

145: シネココックス(東京都) [US] 2020/02/26(水) 13:00:03.58 ID:3vCPAkrU0
百歩譲って初期の段階から言ってたなら評価してたけど今さら言っても混乱招くだけ
まあ当時は桜しかいってなかったけど

146: カルディセリクム(東京都) [FI] 2020/02/26(水) 13:00:05.93 ID:p64MW/c+0
体調不良だけで休んでも休業補償出せと言えばいいのに
直せないのに検査受けたがるのは会社が休ませてくれないからだぞ

184: 放線菌(北海道) [RU] 2020/02/26(水) 13:03:15.29 ID:QUOGtelu0
韓国が失敗する→野党が日本でも進めようとする
最近多いな

197: アナエロリネア(大阪府) [US] 2020/02/26(水) 13:04:34.74 ID:re2G53bO0
ちょっと熱があるだけでアホが殺到するぞ

225: ロドシクルス(埼玉県) [US] 2020/02/26(水) 13:06:44.29 ID:EATToY3O0
この法案蹴ったら検査させないって騒ぐんだろ
やり方が汚いんだよ

228: キサントモナス(SB-Android) [US] 2020/02/26(水) 13:07:00.44 ID:bGEtpdNt0
桜の話ばっかりしとったやんけ

231: カテヌリスポラ(東京都) [MX] 2020/02/26(水) 13:07:05.90 ID:yTjUCXAy0
病院パンクするわwwwww

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2020年02月26日 17:39 ID:LYvBVwsi0▼このコメントに返信
新型コロナウイルスの集団感染が起きているクルーズ船内で業務していた厚生労働省などの職員の多くが、ウイルスの検査を受けずに職場に復帰していたことが分かりました。厚労省内で検査が一度は検討されたものの、陽性者が多く出た場合の業務への影響などを考慮し、見送られたということです。

これマジ?や日糞
2.名無しさん:2020年02月26日 17:41 ID:J63w32d00▼このコメントに返信
特定野党の狙いはとにかく与党の足を引っ張るのが目的だからちゃんと達成しとるなw
3.名無しさん:2020年02月26日 17:42 ID:ISrTkJrb0▼このコメントに返信
わずかに残ったジジババ支持者を文字通り狙い撃ちだな
4.名無しさん:2020年02月26日 17:43 ID:BXWLOHTq0▼このコメントに返信
病院に人集めて集団感染狙ってるだろこれ
5.名無しさん:2020年02月26日 17:43 ID:BXWLOHTq0▼このコメントに返信
病院に人集めて集団感染狙ってるだろこれ!
6.名無しさん:2020年02月26日 17:44 ID:Eys3R.6o0▼このコメントに返信
今日、枝野は桜追求していたよ
追求ってか座談会
何に怒ろうか探している内に時間
7.名無しさん:2020年02月26日 17:45 ID:Qnx10pYE0▼このコメントに返信
くそ野党って後先考えずに動くのでいな・・・在日を中心にタダで診察しろ
って言いだしそうだな。
8.名無しさん:2020年02月26日 17:45 ID:XYCPsxQQ0▼このコメントに返信
感染者が増えた韓国への援護射撃。
9.:2020年02月26日 17:46 ID:BtE1zyPe0▼このコメントに返信
ほんと
日本の野党って馬鹿しかいねぇ

脳内桜しか居ないのかよ

永遠に政権なんて無理だね
民主党時代の低脳から全く進化すらしていない
10.名無しさん:2020年02月26日 17:46 ID:64O..VvG0▼このコメントに返信
自民党がなにもしないから只でさえ困難な検査がSARAにできないのに
この状況で検査させる法案通したら尚更駄目だな
自民党に現場の支援させる圧力が必要なのに党のアピールの為に現場を混乱させる
民主党にしてみれば検査させた方が現場を混乱させて隠れコロナ見つけて日本を国際的に貶めることができるから法案つくりたいだろ
でも残念でした自民党は何にもやらない自民党は仕事できない馬鹿集団だから国民を護ることも民主党の言うことを聞くこともしない
11.名無しさん:2020年02月26日 17:47 ID:uoDlzjh.0▼このコメントに返信
検査受けに集まったところで感染する
→検査キットが足りなくなる
→「入院を要する肺炎患者」を検査できなくなる
→全部死亡の未来しか見えないw

受けやすくする前に検査キットの信頼性上げて増産しようぜ^^
12.名無しさん:2020年02月26日 17:47 ID:PYgQqfmK0▼このコメントに返信
財源は埋蔵金二力?
13.名無しさん:2020年02月26日 17:47 ID:wkZIgRqo0▼このコメントに返信
検査さえしなければコロナ患者の数が増えずに済むのに…
こいつら碌なことしないな!
14.名無しさん:2020年02月26日 17:47 ID:QuxD8eUj0▼このコメントに返信
検査を病院外でなおかつ希望者が殺到しない方法で実施できるならいいけど、クラス2+の設備と人員が。。。
検査の信頼性が低い。
仮に確定診断できても軽症患者はやることがない。入院させて十分な栄養と睡眠を与えることしかできない。
病院で実施すれば抵抗力の弱い患者が多数いるところへ希望者が殺到し院内感染のリスクを招く。
検査することと治療することを混同させてはならない。
他の疾患を含む重症者等の検査リソースを削ってはならない。
15.名無しさん:2020年02月26日 17:47 ID:BthE3ieQ0▼このコメントに返信
もうそんなこと言ってる場合ではないんだけどな。
検査体制が整わなかった場合の対応を考える段階。
それと、おそらく大量に患者が発生するといわゆるパニック
が起きやすくなるためにその対策も必要な段階。
16.名無しさん:2020年02月26日 17:47 ID:.Y.uvieZ0▼このコメントに返信
良し悪しは別にして
国民の一定の支持は受けるだろう
少なくともサクラばかり言ってる奴よりマシ
医療崩壊しない範囲で検査数を増やすのは当然のこと
17.名無しさん:2020年02月26日 17:48 ID:WyBcj7Q70▼このコメントに返信
何のためにまず簡易キットの開発をやってるのか理解できてないのかね
検査プロセスを現場で完結できるからだよ、検体送って検査会社で検査して結果を通知してとかを
気軽に受け入れた日には、韓国みたいに医療崩壊する
要するに野党は日本を韓国と同レベルまで落としたいんだろ
18.名無しさん:2020年02月26日 17:48 ID:QIaRoy.n0▼このコメントに返信
検査能力の限界を知っていればこんなアホなことは言わない
混乱をもたらすことが目的としか思えない
19.名無しさん:2020年02月26日 17:48 ID:q.r3WSK20▼このコメントに返信
サクラやヤジで初動を遅らせて国民への感染拡大
初動やクルーズ問題が終了後に問題として追求して国民への恐怖増長
そして病院に患者候補を殺到させて国民への医療崩壊
日本崩壊計画
20.名無しさん:2020年02月26日 17:50 ID:LBy9FgeE0▼このコメントに返信
※18
マスメディア通して検査受けられない人が怒りのSNS、とかやってるから深く考えない人は騙されるよなまた
21.名無しさん:2020年02月26日 17:51 ID:XHxXroFz0▼このコメントに返信
でも、これに引っかかるバカ多そうで怖いわ
22.名無しさん:2020年02月26日 17:51 ID:mVsMITko0▼このコメントに返信
内容はどうなってるんだ

守るべきは国民じゃなくて医者だぞ
23.名無しさん:2020年02月26日 17:52 ID:3CgPrE660▼このコメントに返信
今となっては希望者全員検査はナンセンスって
根拠も併せて言われてるのに遅いんだよ
あと10日早ければ支持率爆上げで
政権交代も狙えたのにな
こいつらはやっぱり手遅れになってからしか騒がない
混乱や騒動を望む輩だということがまたわかった。
24.名無しさん:2020年02月26日 17:52 ID:.Y.uvieZ0▼このコメントに返信
※18
検査能力の限界・実情を国民に広く知らせないのは誰が悪いのだろう?
25.名無しさん:2020年02月26日 17:52 ID:mGA4P8mN0▼このコメントに返信
>>8
トリアージできてなかったな
韓国は

なんで効果的な治療法もないCOVIDを
検査と隔離だけするために受け入れて

インフルエンザなど、治せる見込みのある旧来の病気の
検査、治療を断ってるんだか

頭が悪すぎる
26.名無しさん:2020年02月26日 17:53 ID:scEaGVd90▼このコメントに返信
軽症が8割で死なないから軽い風邪程度の症状なら気にせず生活しろってことだそうだからな
風邪でもこじらせたら死ぬんだから重症になるまで気にするなっていうのが政府と医者の結論
27.名無しさん:2020年02月26日 17:53 ID:ISrTkJrb0▼このコメントに返信
しかしこれにひっかっかるバカはなんで韓国で医療崩壊が起きてるかどう理解してるんだろうかw
28.名無しさん:2020年02月26日 17:53 ID:QAHg7v2k0▼このコメントに返信
あの国と考えることが一緒だね。
29.名無しさん:2020年02月26日 17:54 ID:PKajOFkG0▼このコメントに返信
今更かよ
ジジババだって散々桜で騒いでいたのにいまさら何言ってやがると思うよ
30.名無しさん:2020年02月26日 17:54 ID:8A1hwrEf0▼このコメントに返信
今の検査体制が少なすぎるから、そりゃもうちょっと検査しやすくした方が言いに決まってるだろう。
これに文句言ってる奴も同じことを自民党がしてたら賞賛してただろうに。
野党がしたら箸が転がっても文句言ってそう
31.名無しさん:2020年02月26日 17:54 ID:spO.aQ0Y0▼このコメントに返信
野党=中国や韓国の犬だから、審議を停滞させたり、迷走させるのが仕事だしな
32.名無しさん:2020年02月26日 17:54 ID:mVsMITko0▼このコメントに返信
そもそも今検査したところで的中率50%くらいだからあんまり意味ないんだよ
それはクルーズ船で実証済みだろ

発症してからじゃないと100%にならない
33.名無しさん:2020年02月26日 17:54 ID:0AycjEke0▼このコメントに返信
政府対応に批判収まらず 基本方針にも疑問の声―新型コロナ 2020年02月26日07時21分
ttps://www.jiji.com/jc/article?k=2020022501129&g=pol
>菅義偉官房長官は「これまで先手先手で対応してきた。基本方針も今後、患者が増加する局面を想定しており、ある意味で先手先手だ」と強調した。

(笑)
34.名無しさん:2020年02月26日 17:55 ID:ga8qDnWv0▼このコメントに返信
検査した先のことは考えてないんだろ
高速無料!維持できませんの再来じゃん
35.名無しさん:2020年02月26日 17:55 ID:t5vpg6AW0▼このコメントに返信
病院で体力の減った病人と老人に感染爆発してバタバタ逝きそうだな
36.名無しさん:2020年02月26日 17:55 ID:LBy9FgeE0▼このコメントに返信
※24
厚生労働省、俗に言う役人、あるいは官僚
37.名無しさん:2020年02月26日 17:55 ID:NzrVLQ5o0▼このコメントに返信
逆にパンデミック化が早まるだけだろ、これ
38.名無しさん:2020年02月26日 17:56 ID:JcoUnzZD0▼このコメントに返信
誰も彼も検査させるなって多くの専門家が言ってるだろ
39.名無しさん:2020年02月26日 17:56 ID:NzrVLQ5o0▼このコメントに返信
医者と検査キットが無限に湧いてくるとでも思ってんのか野党は
40.名無しさん:2020年02月26日 17:56 ID:9kjaIN3g0▼このコメントに返信
>>13
その批判は流石に的はずれだけどな
韓国の惨状見れば分かるはず
41.名無しさん:2020年02月26日 17:56 ID:WyBcj7Q70▼このコメントに返信
※30
中国からの入国規制をしなかった安倍政権の判断には怒ってるよ
高須も百田も怒ってたろ
42.名無しさん:2020年02月26日 17:57 ID:8A1hwrEf0▼このコメントに返信
検査しても治療がないのはあれだけど、隔離とかには使えるんだからもっと検査はした方が言いに決まってる。国民の声には寄り添った製作じゃねえか
43.名無しさん:2020年02月26日 17:57 ID:VbxYUrUe0▼このコメントに返信
>>8
韓国で失敗した法案を日本で毎回提出する野党さん
44.名無しさん:2020年02月26日 17:57 ID:yJ5PcW.d0▼このコメントに返信
コロナ初期の頃、国会中継では桜のことばかりでコロナウイルスは中継外で少しだけ
今頃こんな事やってもパフォーマンスにしか見えない
初期対応で、国会中継でコロネウイルスを取り上げて国民に質疑を見せなきゃいけなかったろう
使えない野党
パフォーマンス政党

 
45.名無しさん:2020年02月26日 17:57 ID:5BST8dU40▼このコメントに返信
韓国みたいにしたい訳だw
ほんとわかりやすいなあ
46.名無しさん:2020年02月26日 17:57 ID:spO.aQ0Y0▼このコメントに返信
>>9
ちげーよ、日本を衰退させるのが野党の仕事なんだから当然わかっててやってるんだよ
47.名無しさん:2020年02月26日 17:57 ID:ISrTkJrb0▼このコメントに返信
※39
あと、専門病棟はシナを見習ってプレハブを建てる予定なのかなw
48.名無しさん:2020年02月26日 17:57 ID:0LeiL7.Y0▼このコメントに返信
やっぱ野党しか頼れないな
立憲民主にやらせたほうがいい
49.名無しさん:2020年02月26日 17:57 ID:9kjaIN3g0▼このコメントに返信
>>20
しかも仕込みだから余計にタチが悪い
50.名無しさん:2020年02月26日 17:57 ID:XuCmbXms0▼このコメントに返信
アリバイ工作でっかww
51.名無しさん:2020年02月26日 17:57 ID:M8sRzwn90▼このコメントに返信
立憲「不安解消には検査体制を全国的に拡充していくことが必要だ」

↑確度の低い検査をやっても不安を煽るだけ。
不安のある人は自宅待機の方が沈静化に有益。
52.名無しさん:2020年02月26日 17:58 ID:.PZ.ywFD0▼このコメントに返信
※31 とりあえずは国会中継を見て政治に興味を持てや
53.名無しさん:2020年02月26日 17:58 ID:gU5Lic1V0▼このコメントに返信
受診して陰性だったら、コロナウィルス贈呈のペナルティ方式にしよう
54.名無しさん:2020年02月26日 17:58 ID:9kjaIN3g0▼このコメントに返信
>>30
韓国見てどうぞ
55.名無しさん:2020年02月26日 17:58 ID:NzrVLQ5o0▼このコメントに返信
※47
穴あきのな
56.名無しさん:2020年02月26日 17:58 ID:w1.wh0WU0▼このコメントに返信
この前、コロナの集中審議を退席したのは誰だったっけ?
57.名無しさん:2020年02月26日 17:58 ID:KSEHIMpX0▼このコメントに返信
検査よりも移動の自由・集会の自由の一時制限の法令化とかが必要なのでは?
58.名無しさん:2020年02月26日 17:58 ID:HRDOIJy80▼このコメントに返信
まあ国民のほとんどは検査の精度は100%で検査キットは無限大数だと思ってそうだからな
59.名無しさん:2020年02月26日 17:59 ID:mzBF.Whg0▼このコメントに返信
今の検査の信頼性には難がありすぎる
医療機関を圧迫するうえに検査のため殺到すれば逆に感染が拡大する
そもそも特効薬がないからコロナと分かったところで通常の風邪のように対症療法しかない
パニックと医療崩壊を狙っているとしか思えない
60.名無しさん:2020年02月26日 17:59 ID:8A1hwrEf0▼このコメントに返信
※52 国会審議をみんなもっと自分でみて判断した方がいいよね。まとめブログとかdappiを通してではなくて
61.名無しさん:2020年02月26日 17:59 ID:hvG7thTw0▼このコメントに返信
>>1
当たり前だろ
もう既に感染後重症化してる人や疾患で重症化しそうな人へリソースを割く段階に移行してる

感染拡大を防ぐなんて段階は12月の時点で中国が隠蔽した事で終わってる
62.名無しさん:2020年02月26日 17:59 ID:GPvUh45G0▼このコメントに返信
流石だな、原発の時の対応(妨害)の再来
63.名無しさん:2020年02月26日 17:59 ID:xasCU8YF0▼このコメントに返信
騒動を起こすのが目的なんでしょ野党
で、仕事してますよアピール
いつものこと
64.名無しさん:2020年02月26日 17:59 ID:spO.aQ0Y0▼このコメントに返信
>>17
政治家の質なら野党は韓国未満だろ
65.名無しさん:2020年02月26日 18:00 ID:4EFPzTI.0▼このコメントに返信
※41
番組でカズヤがネットには何が何でも安倍政権を擁護する層が居る。批判は批判しないとって言ってたぽw
66.名無しさん:2020年02月26日 18:00 ID:IB7ANSpR0▼このコメントに返信
※39
埋蔵”医者と検査キット”を充てるnida
67.名無しさん:2020年02月26日 18:00 ID:Plh0pU5.0▼このコメントに返信
医療関係者をオーバーワークにして潰すつもりだろ。
武漢の様になるぞ。
68.名無しさん:2020年02月26日 18:01 ID:qOn.nMJ.0▼このコメントに返信
間違いなく関係ない人間が大挙して押し寄せたあげく
院内感染がひろまる未来しか見えねーよ
69.名無しさん:2020年02月26日 18:01 ID:0LeiL7.Y0▼このコメントに返信
テレビが言うには民間に任せれば日に9万件検査できるらしいからな
日本は自民が意図的に検査数を減らしてることは明白
自民は国民を守ってくれない
70.名無しさん:2020年02月26日 18:01 ID:5BST8dU40▼このコメントに返信
※42
感染した軽症者がパニック起こしてるのが今の韓国だけど
そうしたいの?
71.名無しさん:2020年02月26日 18:02 ID:Je1ooZZT0▼このコメントに返信
※51
明らかに重症っぽい症状の人も検査拒否されてる。今朝だかのニュースで「息できてますよね?」って電話で聞かれたってさ。それなら検査の必要ないですねって。
専門家の中にももっと検査体制を柔軟にやらないとと言ってる人いるよ。
とりあえずニュース見たらいい。
野党の批判だけしてれば政府の大失態の印象が薄れると思ってたら大間違いよ。
72.名無しさん:2020年02月26日 18:02 ID:PMmUh.Px0▼このコメントに返信
>>30
今は受入体制が弱すぎるから、これ以上もうちょっと検査しやすくしたらパンクするに決まってるだろう。
これを賞賛してる奴も同じことを自民党がしてたら「現場の負担ガー」と文句言ってただろうに。
与党がしたら箸が転がっても文句言ってそう
73.名無しさん:2020年02月26日 18:02 ID:1TnqOb2b0▼このコメントに返信
頭K国かよ、やはりズレてるなあの国の人種は
74.名無しさん:2020年02月26日 18:02 ID:M9i0nweJ0▼このコメントに返信
反日活動だけは熱心だ。医療崩壊させれば日本を潰せる。
その情熱をもっと真面な事に使えばいいのに。
75.名無しさん:2020年02月26日 18:03 ID:PMmUh.Px0▼このコメントに返信
>>27
理解してるからこそこんな事ほざいてるんじゃないか?
76.名無しさん:2020年02月26日 18:03 ID:IrceVAFc0▼このコメントに返信
いつぞやの事業仕分けがなけりゃもう少しましな体制で今回の件にものぞめたんだけどな
今必要でないからと予算を大幅カットしたのはどちら様でしたかね?
77.名無しさん:2020年02月26日 18:03 ID:5BST8dU40▼このコメントに返信
※71
なんでも与党の失態隠しにしたいのなんとかなんないの?
会話になんないんだけど
78.名無しさん:2020年02月26日 18:04 ID:mGA4P8mN0▼このコメントに返信
>>70
COVID以外の軽症者は

今まで通り
検査、治療したらいいのにな

インフルエンザなんて
良い抗原抗体検査キットも
良い薬があるのに

まったくトリアージできてない
79.名無しさん:2020年02月26日 18:04 ID:8A1hwrEf0▼このコメントに返信
※70 ろくに検査もさせず、実態の把握ができないから、隔離等の今後のための対策ができず、大流行しそうなのが今の日本だけど
このままでいたいの?
80.名無しさん:2020年02月26日 18:04 ID:TsawPeAE0▼このコメントに返信
検査してその後どうするんだ?
そもそも検査からして正確ではないだろ間違ってコロナ判定したり見逃したり確率はどのくらいだろうな?
ただ大幅に検査対象が増えるとその分間違いも多く出る余計混乱するだけではないか
イタズラに不安感を煽るだけ
いや自民が阻止することも念頭にしているのかも
それで批判をしまくるという戦略忌々しいがバカ国民には有効だろう
81.名無しさん:2020年02月26日 18:04 ID:15e6irH90▼このコメントに返信
受け易くは良いが、
「検査しなければならない条件を緩和する」だけなら無しな。
「コロナじゃ無かった」という安心感で病院に行って「うつされる」か
「コロナだ・・・治療法がない」という絶望感を味わうか

不毛な二択・・・それが目的なんだろうけどw
82.名無しさん:2020年02月26日 18:04 ID:2q0HTMFB0▼このコメントに返信
野党やるやん
安倍何してるん?会食ばっかしてんじゃねーぞボケ
83.名無しさん:2020年02月26日 18:05 ID:wjARzRN.0▼このコメントに返信
パンデミック誘発法案
84.名無しさん:2020年02月26日 18:05 ID:CQqTPV7q0▼このコメントに返信
現状の検査の精度じゃ大量の偽陽性と偽陰性が出るだけで医療現場に負担だけがかかり
医療崩壊に繋がる可能性があるが肝心の感染拡大防止には役立たないから無駄なことするなよ
85.名無しさん:2020年02月26日 18:05 ID:5BST8dU40▼このコメントに返信
※79
検査で陽性になったら対策ができるとか
一体どんな魔法なんだ?
86.名無しさん:2020年02月26日 18:06 ID:4rpdqV0A0▼このコメントに返信
こりゃ政権交代かも分からんね
87.名無しさん:2020年02月26日 18:06 ID:Wco5jzQX0▼このコメントに返信
>>61
アホやマスゴミは韓国と日本の検査件数比較して日本はクソ韓国を見習えって煽動しているからな
現に韓国では医療崩壊始まっているし、パニックになっている

ネット見る限り煽動されそうなアホが多いから野党の勢力拡大しそうだな
88.名無しさん:2020年02月26日 18:06 ID:XM1b5BLU0▼このコメントに返信
政府が感染者数の動向を把握しておく事は、今後の対策を立てる上で絶対に必要だし
個人が自分の病気について知っておくことは、外出を控える等、その後の行動や精神面に影響する
収容せずとも検査だけすることに意味は有るぞ

ていうか危機感持たせたいなら検査しとけよ、自宅待機させたいんだろ?
インフルに比べて大したことない、若い人間は重症化しない、でも外出は控えてとか馬鹿かよ
89.名無しさん:2020年02月26日 18:06 ID:8arok.dY0▼このコメントに返信
検査受けて陽性だったらどうなる

重篤にならない限り自宅待機だろw

治療薬も無いのにどうしろと!www
90.名無しさん:2020年02月26日 18:06 ID:WyBcj7Q70▼このコメントに返信
※80
5%
91.名無しさん:2020年02月26日 18:06 ID:2q0HTMFB0▼このコメントに返信
※85
横から失礼
お前日本語理解できてないだろ

失礼しました^-^
92.名無しさん:2020年02月26日 18:06 ID:h9C5VsVQ0▼このコメントに返信
安倍首相「みなさん、明けましておめでとうございます」「春節に際して、そして今年一年を通じて、一層多くの中国の皆様の訪日を歓迎します」
93.名無しさん:2020年02月26日 18:06 ID:c1qrl7cA0▼このコメントに返信
どう検査させるかは考えてるのかな?
皮肉な話だけど検査に行って病気貰って、かつ検査結果は陰性な人たちを量産しそう。
どうせやるならアプリか電話で予約を取って、保健所が出向いて検体を取っていくとか
患者候補を一か所に纏めない検査体制も一緒に考えないと駄目な気がする
94.名無しさん:2020年02月26日 18:07 ID:HRDOIJy80▼このコメントに返信
民間に任せるにしてもルール作りで時間はかかるだろ

今でも「〜はウィルスに効きます!」みたいな心霊療法とか流行り出してるし
95.名無しさん:2020年02月26日 18:07 ID:vrQ4.nS40▼このコメントに返信
肺炎の症状が出てて抗生物質効かないなら検査したらいいだろうけど、
新型だって判明しても治療方法が確立されてないからどうしようもなくね?
それとも人体実験に付き合ってくれるのかな
96.名無しさん:2020年02月26日 18:08 ID:C.UvdRP.0▼このコメントに返信
>>4
現状はたらい回しで感染を広めるスタイルなのに変化しちゃうな
97.名無しさん:2020年02月26日 18:08 ID:h9C5VsVQ0▼このコメントに返信
安倍首相「みなさん、明けましておめでとうございます」「春節に際して、そして今年一年を通じて、一層多くの中国の皆様の訪日を歓迎します」
98.名無しさん:2020年02月26日 18:08 ID:2q0HTMFB0▼このコメントに返信
※92
最早国賊だろ安倍w
99.名無しさん:2020年02月26日 18:08 ID:ZOAwuYmg0▼このコメントに返信
まーた大衆に媚びて耳障り良いだけの案か
その後どうするか今回も考えていないだろうな
100.名無しさん:2020年02月26日 18:08 ID:6PY1eae.0▼このコメントに返信
とりあえずまだ治す薬はないんだろ?
重篤化しない限り家で養生が一番拡散しない方法だろ。
101.名無しさん:2020年02月26日 18:09 ID:4rpdqV0A0▼このコメントに返信
自民が終わりだとして

立憲民主党
国民民主党
日本共産党
れいわ新撰組

どこを選ぶべきか
102.名無しさん:2020年02月26日 18:09 ID:2q0HTMFB0▼このコメントに返信
※99
なーんもしないでフグ食べてる安倍より野党の方が有能ってわかってイライラしとるん?
103.名無しさん:2020年02月26日 18:09 ID:1QGkzJwf0▼このコメントに返信
野党諸氏を特権で優先検査し隔離するのが最善策
精度が半分以下だから丁半博打並み
104.名無しさん:2020年02月26日 18:09 ID:8A1hwrEf0▼このコメントに返信
※101 政策集を見て良さげと自分が思ったところを選ぶんじゃ
105.名無しさん:2020年02月26日 18:09 ID:AGUYyZjQ0▼このコメントに返信
オリンピックをやるためには隠蔽しかないだろう。公表したら感染者数が多くなって日本への渡航禁止になり、経済も大打撃、オリンピックもできなくなる。
106.名無しさん:2020年02月26日 18:10 ID:4EFPzTI.0▼このコメントに返信
日本もヤバイね?
スポーツイベントやそのた各イベントや企業中止事項が沢山出てるね?
これ確実に経済に影響出るだろw
107.名無しさん:2020年02月26日 18:10 ID:qOn.nMJ.0▼このコメントに返信
偽性高いし、検査して陰性だったあとに感染する可能性もあるし
何度も何度もやってたら、いくら検査キットと医者があっても足りんだろうよ
108.名無しさん:2020年02月26日 18:10 ID:M9i0nweJ0▼このコメントに返信
治療法が無いから感染発覚してパニックになる。
知らない方が幸せな事もあるのだろう。
民度が高ければ検査結果を受け入れて大人しく自宅療養してくれるだろうが。
入院させろって病院に押しかけてウイルス撒き散らす未来もある。
野党も医療関係者を守る事を第一に考えてほしい。
109.名無しさん:2020年02月26日 18:11 ID:.Y.uvieZ0▼このコメントに返信
医療崩壊しない範囲で検査数を増やすのは当然のことじゃないのか?
検査の結果感染者数が判明しても日本人は韓国人と違ってそこまでパニックにならないと思う
日本人と韓国人の民度を同じレベルとして見ないで欲い
110.名無しさん:2020年02月26日 18:11 ID:8A1hwrEf0▼このコメントに返信
※105 ウイルスは忖度してくれないから、むしろ隠蔽せずにちゃんと実態把握して、感染拡大を食い止める策を打った方がいいと思う
111.名無しさん:2020年02月26日 18:11 ID:ekzfvo1g0▼このコメントに返信
契約書を2つ用意して。
一つは、病院の指導どおりに受付を行ったという保険適用契約。
もう一つは、押しかけられた時の、無保険且つパンデミック発生源としての引責契約。
いずれも、拇印手型専用でお願いする。
112.名無しさん:2020年02月26日 18:11 ID:2q0HTMFB0▼このコメントに返信
ID:1QGkzJwf0 ID:vrQ4.nS40 ID:qOn.nMJ.0 ID:M9i0nweJ0
反日野郎たちが焦ってるな
早く祖国に帰れよ
113.名無しさん:2020年02月26日 18:11 ID:mVsMITko0▼このコメントに返信
医者「陽性ですね、薬ないので自宅待機して下さい」

っていわれるだけだな
114.これが現実:2020年02月26日 18:11 ID:noJ92uOy0▼このコメントに返信
野党がやりたいのは医療システムの破壊だよ。
韓国で実際に起きていること

病院7カ所収容拒絶… 一般の患者、救急車迷いが死亡 記事入力2020.02.24 JTBC(韓国のケーブルテレビ)

[アンカー] その後、コロナ19とは無関係な患者は、今どのような状況ですか?

【チェギュジン記者]
緊急一般の患者もコロナ19の今影響を受けています。私たちが準備したレポートをしばらくご覧いたします。

【ソジュンソク記者]
去る22日夜、青島対南病院に入院していた患者Aさんの状態が重くなりました。 Aさんは「孝愛シルバーセンター」という老人病棟にとどまってきたが、コロナ19の確定者ではない一般の患者でした。 救急隊員は、速やかにAさんを移送するところを見つけました。 しかし、大邱慶北地域にあった7つの病院がAさんを受けないと、誰も拒絶したものとJTBC取材の結果、確認された。 「コロナ患者ではなく、患者は受けることができない」、または「集中治療室に桁がない」などの理由であった。 結局、Aさんは死亡しました。 Aさんは、コロナ、1次検査で陰性判定を受け、正確な死因はまだ確認されていません。 コロナ19に医療施設が不足しながら、他の病気で、上記焦った患者も、その影響を受けています。

n.news.naver.com/article/437/0000231969
115.名無しさん:2020年02月26日 18:12 ID:PsSdjoBz0▼このコメントに返信
全く懲りてねえな。
感染元の中国塵、朝鮮塵の入国を禁止、中国、韓国への航路を全て絶つ事が先だろ。
116.名無しさん:2020年02月26日 18:13 ID:2q0HTMFB0▼このコメントに返信
※115
お前だけ鎖国しとけば?ww
117.名無しさん:2020年02月26日 18:13 ID:M9i0nweJ0▼このコメントに返信
検査精度が悪いから検査する意味も高くない。
重症化した時の治療の目安としてしか使えない。
使えない検査にリソース割く意味も無い。
体調が悪くなったら検査の有無に限らず家に籠っていてくれ。
118.名無しさん:2020年02月26日 18:15 ID:2q0HTMFB0▼このコメントに返信
※117
そしてパンデミックへ
119.名無しさん:2020年02月26日 18:15 ID:4rpdqV0A0▼このコメントに返信
たぶん若者や現役世代は大丈夫だろうけど
暇と金を持て余した老人は殺到すると思うけどな。
やる事無いから。
自分が老人だとして考えたら分かる。

疫病が流行っていて不安。
なんか最近咳き込む事が増えた気がする。
明日も明後日もやる事は無い。
じゃあ病院に行こう。健康は大事じゃからな。
病院では診察を受け付けてもらえない。
ワシをいつまで待たせるつもりか!
まったく患者に対する扱いがなっとらん!けしからんっ!
120.名無しさん:2020年02月26日 18:16 ID:pH0vERyS0▼このコメントに返信
観光ビザで訪日した外国人も無償で精密検査&入院出来るようにして中韓人が一斉に日本に押し寄せるパターンかな?
121.名無しさん:2020年02月26日 18:16 ID:15e6irH90▼このコメントに返信
検査スタッフが感染するリスクを上げて、
検査スタッフを介して、更に感染者を増やす、
悪夢の様な法案ですな
122.名無しさん:2020年02月26日 18:16 ID:noJ92uOy0▼このコメントに返信
>>101
全部アウトに決まってる
123.名無しさん:2020年02月26日 18:17 ID:qBLS4m6N0▼このコメントに返信
>>4
多分中国と韓国みたいに医療破綻するようにやってんだと思うよ。

お得意の日本モーってやつ。
124.名無しさん:2020年02月26日 18:18 ID:OzangtY70▼このコメントに返信
また安全と安心がごっちゃになってるなあ。
検査と受けやすくと言ったって一日検査できる数って決まってるんでしょ?
125.名無しさん:2020年02月26日 18:18 ID:3FWRlAPM0▼このコメントに返信
医療崩壊させないための具体策提示しろや
分からなかったらネットに幾らでも落ちてるから拾って参考にする知恵もないんかいw
与党も野党もほんとクソだな
126.名無しさん:2020年02月26日 18:19 ID:.Y.uvieZ0▼このコメントに返信
※119
だから老人の医療費自己負担を上げるべき
すくなくとも現役世代と同じにすべき
これは減税促進にもつながる
127.名無しさん:2020年02月26日 18:20 ID:.mgF2thG0▼このコメントに返信
野党がまともな仕事し始めた、、、
大丈夫か日本
128.名無しさん:2020年02月26日 18:20 ID:WyBcj7Q70▼このコメントに返信
普通のインフルですら1日早く治るというだけで、投薬で重症化が減ったとか肺炎を防げたとかいうエビデンスが乏しいのに
コロナで陽性判断さえ出れば特効薬がもらえてスカッと治るとでも思ってるんだろう
129.名無しさん:2020年02月26日 18:20 ID:OP8uf.Uz0▼このコメントに返信
PCR検査はキットじゃない
130.名無しさん:2020年02月26日 18:21 ID:I0XoscrH0▼このコメントに返信
韓国化推進やめろ
131.名無しさん:2020年02月26日 18:21 ID:OhXyQtkd0▼このコメントに返信
集団感染ガー言ってる奴らばかりだけど、自宅検査とか一カ所に集まらずに検査出来るような態勢整えるのを考えるべきだろ。
検査しても無駄論は、既に厚労省が事態悪化させた道だよ。
有効な作戦遂行には、正確な情報が必須。敵の規模が全く不明な状況で戦は出来んぞ。
132.名無しさん:2020年02月26日 18:21 ID:p9shI1Pc0▼このコメントに返信
>>87
武漢の一番の教訓は、医療体制の維持とコントロールだと思うんだけどねえ
133.名無しさん:2020年02月26日 18:21 ID:.Y.uvieZ0▼このコメントに返信
※121
その理屈が正しいのなら
検査は一切禁止すべきだな
134.名無しさん:2020年02月26日 18:21 ID:LJXIDThD0▼このコメントに返信
風邪だと持って結核とか別の病気の可能性もあるのに検査はしないのが当たり前とかほざいてるやつのほうが怖いわ
135.名無しさん:2020年02月26日 18:22 ID:Vy2JlhEJ0▼このコメントに返信
現場のキャパは大丈夫なのかね
後疑問に思うのは、現状検査の質が陰性だったけど後日発症なんて事例が頻発しているレベルなのに、検査を受けることに躍起になる意味があるのかということ
重要なのは感染しないことだろ?
わざわざ不確かな検査を受けに行って、何時間も待合室で待って、実はその中に既に感染してる人がいましたとかじゃ感染しに行ってるのと変わらんでしょ
136.名無しさん:2020年02月26日 18:22 ID:t78.okS80▼このコメントに返信
最初からやれカス!
137.名無しさん:2020年02月26日 18:23 ID:hG3gnRkG0▼このコメントに返信
崩壊は心配だが検査出来るようにしないと死後に感染が確認されたとかなるしなあ
138.名無しさん:2020年02月26日 18:23 ID:gqHkY2M40▼このコメントに返信
※119

そんな老人ばかりでないし
自分が老人になったり、親を介護する年になったらわかる
医療費や介護のお金は結構かかるもんだって。

若い時は自分の「今」しか考えないので実感もてないけどな
139.名無しさん:2020年02月26日 18:23 ID:mGA4P8mN0▼このコメントに返信
>>128
やべぇな

抗インフルエンザ薬、富士フィルムの
アビガンを即刻禁止しないとならないほど

🐎🦌か
140.名無しさん:2020年02月26日 18:24 ID:hvG7thTw0▼このコメントに返信
>>132
隠蔽されたら確実に世界に広まるじゃね?
141.名無しさん:2020年02月26日 18:24 ID:OzN4DWpV0▼このコメントに返信
韓国の感染爆発。MERSの経験から、検疫体制を整えたはずだった。台湾はSARSの経験から。

感染爆発の震源地がすべて韓国「ウリジナル」のキリスト教徒から、というのが特徴。

キリスト教系のカルト「新天地」、イスラエル巡礼したカトリック信者、
集団宿泊していた釜山の教会、ソウルの明声教会など。

ローマ教皇に苦言を呈される国柄ではあるな、と。
やたらと検査にリソースをつぎ込むのもカルト潰しの思惑もあるのではとうがった見方をしてみる。
142.名無しさん:2020年02月26日 18:25 ID:tRQ9x5Y40▼このコメントに返信
まさに不安解消のためだけの検査だな
143.名無しさん:2020年02月26日 18:25 ID:I0XoscrH0▼このコメントに返信
※133
感染症だからの話だし、検出率が丁半博打みたいな現状とすべての検査を一緒にされましても…
144.名無しさん:2020年02月26日 18:25 ID:.PZ.ywFD0▼このコメントに返信
「23日に札幌を訪問し発熱、その後の検査で新型コロナウイルスが検出の会社員 大阪で感染した可能性」
意外というよりやっぱり。 大阪維新の村井・吉村 もう諦めて府市民の為につくせ。
145.名無しさん:2020年02月26日 18:25 ID:efVxCMGs0▼このコメントに返信
受けやすくなる法案って何や?
検査キットばらまくだけじゃダメなんか?
146.名無しさん:2020年02月26日 18:26 ID:noJ92uOy0▼このコメントに返信
>>127
パニック推進法案だけどね
147.名無しさん:2020年02月26日 18:26 ID:hN9pKgiJ0▼このコメントに返信
これ大悪手だろ
検査で集まったやつらが軒並み感染するって目に見えてんじゃん
148.名無しさん:2020年02月26日 18:26 ID:M0DEbgKH0▼このコメントに返信
電話相談窓口を介さないで病院に直行したりする「人の話を聞かないやつ」には費用を倍額請求しろよ
149.名無しさん:2020年02月26日 18:27 ID:3Qa8xRBw0▼このコメントに返信
>>1
何でもいいや。皆で病院押しかけて医療体制潰しちまおうぜ!俺はコロッといってもかまわんし。年寄り道連れにするのが何より重要やん。
150.名無しさん:2020年02月26日 18:27 ID:1xo1heOZ0▼このコメントに返信
検査受けやすくしたって、検査のキャパは変わらないでしょ
これからも感染拡大するだろうし、軽症者が増えてけば重傷者も増えてく
抗体はできないし、再び発症する
そして軽症者がどんどん増えて、重傷者も比例して増えて医療体制が崩壊
中国みたいに封鎖もできないし、正直、詰んでるよ
日本の夏に弱いことを願うだけ
151.名無しさん:2020年02月26日 18:27 ID:OhXyQtkd0▼このコメントに返信
一言付言しとくと、検査の段階なら病院に殺到ってのはやり方によって可能かも知れないけど、重症患者が莫大な数になったらもう抑えられないからな。
近視眼的に「今の混乱を避ける」の積み重ねしたのが現状だろ?同じ失敗繰り返さないように、検査での混乱を恐れず、重症患者続出を防止するための方策を講ずるべき。
152.名無しさん:2020年02月26日 18:27 ID:VdYV09p.0▼このコメントに返信
※129
15分くらいありゃ結果出ると思ってる奴たくさんいそう
153.名無しさん:2020年02月26日 18:27 ID:noJ92uOy0▼このコメントに返信
>>141
イスラエルは韓国人に道連れにされる寸前だったけどね。
154.名無しさん:2020年02月26日 18:27 ID:3EUDZoKv0▼このコメントに返信
民主というだけで内容信用出来んよな
変な事入れてそう
155.名無しさん:2020年02月26日 18:28 ID:WyBcj7Q70▼このコメントに返信
※139
現状使ってるアビガンもレムデジビルも重症化しないと使わないよ
アビガンについては機序が違うから今後気軽に使うかもしれないが
156.名無しさん:2020年02月26日 18:28 ID:gqHkY2M40▼このコメントに返信
※127

おいおい、
「大丈夫なのはキミか・・・」
だぞ
これ、「社会を混乱させ法案」じゃん
157.名無しさん:2020年02月26日 18:29 ID:KLLHFCti0▼このコメントに返信
あー、これ完全にマッチポンプだな
立憲民主党がコロナウィルスをバラまいて立憲民主党側が検査する
中国韓国と同じ状況になるだけだ
158.名無しさん:2020年02月26日 18:29 ID:Fut7ovIH0▼このコメントに返信
>>30
この手の感染症に対応できる感染症指定医療機関を軽く調べれば以下に対応出来ないかがわかるし
そんなんで今回場合によって一般的な病院で隔離体制を敷いた上で対応するよって与党がやったんだけどな
その後でだされても正直?って感じ
159.名無しさん:2020年02月26日 18:29 ID:OhXyQtkd0▼このコメントに返信
>>135
感染しないことは重要だけど、より重要なのは感染「させない」こと。
ろくに検査せずにそれを達成するのはまず無理だろう。
160.名無しさん:2020年02月26日 18:29 ID:rBlzntj20▼このコメントに返信
やはり年金記録問題と一緒だねえ。あの時も全く問題ない人らを煽ってパンクさせ、政権交代できたから、二匹目のドジョウ狙ってるな。
ただ頑なに検査を受けさせない政府与党の方も極端かな。地域的にポイント絞って検査件数は増やして欲しい。データ取りになるから。

本当は政府方針の曖昧さをついて欲しいのだが。
37.5度発熱した時、4日間熱が続かなければ、コロナでないと見做すということなのだろうが、今の出し方では学校や企業は実際発熱した人に休めとは言えてもいつまで休ませるのか頭悩ますだろう。熱下がったら出てくるやろうが、それで危険が去ったとは言えないしな。
だから、野党は発熱後4日は休ませるよう、政府方針を変えるよう主張すべき。
161.名無しさん:2020年02月26日 18:29 ID:IlnHJW3c0▼このコメントに返信
医者が逃げちゃってるから検査も進まねーよな・・
162.名無しさん:2020年02月26日 18:30 ID:.PZ.ywFD0▼このコメントに返信
野党絡みの話題になるとブルーベリーフラペチーノが湧き出すのでわかりやすい。
163.名無しさん:2020年02月26日 18:30 ID:.Y.uvieZ0▼このコメントに返信
※143
新型コロナの検査を一切禁止という意味

まあ自分としては
医療崩壊しない範囲で検査数を増やすべきだと思う

164.名無しさん:2020年02月26日 18:30 ID:Vy2JlhEJ0▼このコメントに返信
>>127
これがまともに見えるような人が民主党に騙されるんだな
165.名無しさん:2020年02月26日 18:30 ID:Ot4aYqgz0▼このコメントに返信
※9
「検査しろ検査しろケンサシロ!ヤダヤダヤダ今すぐ検査してくれなきゃヤダ~!!!」
っておもちゃ屋の前で駄々こねてるガキみたいに泣き喚けば誰かが用意してくれるとでも思ってるんだろw
166.名無しさん:2020年02月26日 18:30 ID:ai5lfz910▼このコメントに返信
「検査を受けやすくする法案を提出したぞ!!」
数日後
「さくら!さくら!審議拒否!!」
167.名無しさん:2020年02月26日 18:31 ID:OhXyQtkd0▼このコメントに返信
>>152
そういう機材が来月には投入される予定なの分かった上での発言だよな?
168.名無しさん:2020年02月26日 18:31 ID:nmRzLxE80▼このコメントに返信
検査はもういい
個人的に今欲しい情報は「軽く済んだ発症者」の詳しい病状・経過
公式発表ではすでに20人以上快癒してる人がいるそうだが
どんな症状だったかできるだけ詳しく頼むわ
中国は大量のデータ抱えてると思うが
正直信用ならんので、とりあえず日本人で


169.名無しさん:2020年02月26日 18:31 ID:8A1hwrEf0▼このコメントに返信
ウイルスは隠蔽も忖度もできないからね。見ないふりをして現実逃避してると後で痛い目見るから、まずは現状把握は大事よ。
その意味では大阪が今後どうなるかが試金石になると思う。
現状で大阪で発症者がいないのは普通に考えたらありえないから、政府と同じく測ってないからいない状態なのだろう
170.名無しさん:2020年02月26日 18:32 ID:uhkCILmJ0▼このコメントに返信
本当に必要な人に検査キットが回らなくなる悪寒
171.名無しさん:2020年02月26日 18:32 ID:a5ePO.l.0▼このコメントに返信
医療従事者が検査したいのに出来ないって状況があって
そのために法案が必要ってならわかるけど
希望者が検査できるようになんて今やったら
検査機関も医療機関もパンクして
本当に検査しなきゃいけない人が間に合わなくなるわ
言うだけは簡単だけど少しは考えればわかるだろうに
172.名無しさん:2020年02月26日 18:33 ID:Fut7ovIH0▼このコメントに返信
>>42
家で安静しろっつってんだろ
それで隔離になるだろ馬鹿者が
173.名無しさん:2020年02月26日 18:33 ID:ISrTkJrb0▼このコメントに返信
※169
大阪から札幌に来たばかりの会社員が発症したよ
174.名無しさん:2020年02月26日 18:33 ID:B8NZtQtt0▼このコメントに返信
>>12
負担する労働力も埋蔵金ニカ!
175.名無しさん:2020年02月26日 18:34 ID:ISrTkJrb0▼このコメントに返信
※170
少しでも考えることが出来たらサクラガーをやり続けたりしない
176.名無しさん:2020年02月26日 18:34 ID:bIA3Y.6H0▼このコメントに返信
※3
今回のコロナウイルスは、有害無益なジジババ駆除の決定版だったりしてwww
177.真実史観:2020年02月26日 18:35 ID:dyEjTD150▼このコメントに返信
京大卒TV朝日玉川徹無思索脳実証!捏造反論に必死!
 「コロナ、持病皆無のほとんどは、重症化しないから、病院治療は重症度優先!まずは自宅待機で自力で直してと、見切った日本」!! 玉川徹主張のように、「(何でも検査)して、逆に院内感染拡大!」「病院満杯医療崩壊」が韓国!! 【韓国】医療崩壊始まる アホみたいにウイルス検査したせいで病院が埋まり一般患者が治療受けられず死亡!!
 「学生服とセーラー服は軍服。運動会は軍事由来だからやめなければならない」と、丸暗記頭脳のみ!思索頭脳皆無短絡頭脳を実証する、玉川徹好いとこ盗り先生!軍隊なき国家など史上皆無!禍副の糾いが正史!肉を食らい、調理人をけなすのは、愚人! 思索頭脳(知識応用)無しの、丸暗記頭脳(頭がいいと錯覚し、経営陣やお役人や裁判官や弁護士にすると、思索頭脳皆無なので、倒産や亡国は、必至。反面教師韓国が、実証。)! 一般常識(思索脳)皆無で、丸暗記頭脳のみのお仲間か、工作員! 小西議員 志位和夫 玉木雄一郎 鳩山由紀夫 山尾志桜里 福島瑞穂 岡田克也 江田五月 江田憲司 舛添要一 豊田真由子等は、丸暗記(HDD)能力が優れているので、教わったテストの成績は抜群(東大卒)だが、教わらない物事には、対処不能(思索脳皆無の非常識頭脳!)欠陥頭脳(更新不能の欠陥HDD)!
真実史観
178.名無しさん:2020年02月26日 18:35 ID:a5ePO.l.0▼このコメントに返信
※168
クルーズ船の
イギリス人夫婦の動画見てきたらいいよ
179.名無しさん:2020年02月26日 18:35 ID:Vy2JlhEJ0▼このコメントに返信
>>159
検査の有無がどうさせないことに繋がるのかわからんのだが
180.名無しさん:2020年02月26日 18:36 ID:GsZLRK0F0▼このコメントに返信
野党初めての「法案」?
181.名無しさん:2020年02月26日 18:36 ID:Fut7ovIH0▼このコメントに返信
>>71
画像検査と、血液血液が先なんだがね
粘膜使ってのPCRだけが検索じゃないんだが
182.名無しさん:2020年02月26日 18:36 ID:15e6irH90▼このコメントに返信
「コロナじゃない」とお墨付きを頂いて、
安心して病院や人集りに行って「コロナを貰う」
愚か者を量産したいんだろうなぁ
183.:2020年02月26日 18:37 ID:wzg9983R0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
184.名無しさん:2020年02月26日 18:37 ID:GsZLRK0F0▼このコメントに返信
貴重な検査キットの無駄使いが目的なんだろ。
185.名無しさん:2020年02月26日 18:37 ID:4rpdqV0A0▼このコメントに返信
このスレの法案は賛否有っても「そういう意見もあるなぁ。」って感じだけど
れいわの主張の方が大丈夫か?
難病の議員二人に合わせて国会を休会しろ!って…。
れいわ議員二人が休むのはしゃーないにしても
二人の議員の為に、国政の議会を全て停止させるってどんな思考回路なんだ?
186.名無しさん:2020年02月26日 18:37 ID:M8sRzwn90▼このコメントに返信
※71
あえて法案化するなら検査確度90%以上とか、基準をどうする気なのか?
確度の低い検査を義務化するのは有害過ぎる。

187.名無しさん:2020年02月26日 18:38 ID:a5ePO.l.0▼このコメントに返信
※159
無自覚者や軽症者が医療機関に行って
感染拡大したのが中国だよ
188.名無しさん:2020年02月26日 18:38 ID:I0XoscrH0▼このコメントに返信
※163
俺も感知率が上がったあと、ワクチン等の治療方法確立後かつ極めて疑わしい症状ならやるべきだと思ってるよ
189.名無しさん:2020年02月26日 18:38 ID:.bZw2Tfc0▼このコメントに返信
野党の頭はすでにパニック。
コロナくらいでパに食ってたら新型インフルH7N5きたらどうすんのさ。
すでにシナ南部で発生したんだろ、全然報道にも載ってこないけど、またおなじことくりかえしてやがる。
190.名無しさん:2020年02月26日 18:39 ID:I3MtLfn.0▼このコメントに返信
医療崩壊を招かない1日上限ギリギリ3000件程度になるような規定にしなきゃならんから作文力が問われるな。
191.名無しさん:2020年02月26日 18:39 ID:NgeP4AqC0▼このコメントに返信
悔しいが
一日にしている検査数が韓国に比べて極端に少ない
検査されなければ患者がいないで押しとおすのか?
検査デ-タも無くてどんな判断ができると言うのか(全く腹立たしい)
少なくとも5000件/日は出来るだろう
それでも韓国の半分
厚労省の官僚は無能すぎる
192.名無しさん:2020年02月26日 18:39 ID:h0Bfbave0▼このコメントに返信
特効薬が無いのに検査だけしてどうすんだ?
193.名無しさん:2020年02月26日 18:40 ID:rBlzntj20▼このコメントに返信
※131
戦という意味じゃ今は小銃(マスク)や手榴弾(除菌アルコール)もない急造師団で戦わせてるんでしょ…大戦末期と同じ。
鈴木貫太郎の「飯にしようや」事件思い出すよ。

検査について野党案をパニック法案という人らは、マスクもない、除菌もできない現状に思いを致すべき。
不安は常にあり、ちょっとしたことで爆発する状態。今、少しでも検査受けやすくしとけばその時に爆発しても、何もしないで蔓延した時の爆発よりマシ
194.名無しさん:2020年02月26日 18:40 ID:OhXyQtkd0▼このコメントに返信
>>179
いや、普通に無自覚な感染者が出歩いたら感染拡大するだろ。
検査しても出歩く奴はいるかも知れないが、検査しないよりは無自覚にばら撒く奴が減るのは間違いない。
195.名無しさん:2020年02月26日 18:40 ID:TsawPeAE0▼このコメントに返信
※90
ソースある?ぐぐったけどまだ信頼できるデータはない以外見つからん
通常はもっとマシっぽいんだけど

しっかし野党の法案支持しているっぽいコメ読むとまったく調べずに脊椎反射で賛成しているようだね
さっすが野党支持者ネットを使いながら学ぶことをせずバカなコメントすることに終始する
なあ偽陽性や偽陰性とか検査は絶対じゃないみたいなコメントみて何故疑問に思わないの?
これで把握(笑)とかさ無理なの正確じゃないからあくまでおおよその見当がつくだけ
その一方感染者が人に接触しやすくなるので問題だと反対しているわけ分かる?
分からないかぁまぁ野党を支持しているぐらいだかね仕方がないことかも
196.名無しさん:2020年02月26日 18:40 ID:MMpnl7LM0▼このコメントに返信
お前らもなんでも反対だな
197.名無しさん:2020年02月26日 18:40 ID:I0XoscrH0▼このコメントに返信
※191
こういう層向けの提案だろうな
198.名無しさん:2020年02月26日 18:41 ID:.Y.uvieZ0▼このコメントに返信
※192
じゃあ
新型コロナの検査を一切禁止にした方が良いのか?
199.名無しさん:2020年02月26日 18:41 ID:8A1hwrEf0▼このコメントに返信
野党が出したらなんでも反対なんだなお前ら
200.名無しさん:2020年02月26日 18:41 ID:a5ePO.l.0▼このコメントに返信
※191
PCR検査にもいくつか種類があって
簡単だけど精度が低いのが韓国の検査
日本のは時間掛かるけど精度が少し上がるやり方
どっちがいいのかは別の話だけど
件数比べるるのは間違ってるよ
201.名無しさん:2020年02月26日 18:42 ID:ISrTkJrb0▼このコメントに返信
※191
検査しまくった有能な韓国でなぜ医療崩壊が起きたんでしょうか?
202.名無しさん:2020年02月26日 18:42 ID:NgeP4AqC0▼このコメントに返信
※192
デ-タも無くてどんな対策があるのか?
203.名無しさん:2020年02月26日 18:42 ID:WyBcj7Q70▼このコメントに返信
※189
そうなんだよね、自治体も去年末からすでに準備してるし、インフルのほうが犠牲者の絶対数は多いんだから
まぁでも今年は予防が行き届いてるおかげでインフル少なそう
204.名無しさん:2020年02月26日 18:42 ID:1tKMiy220▼このコメントに返信
しかし本当にくだらんよな
カスゴミはコロナでパニック煽ろうと必死だし、クズ野党は足引っ張るだけw

8割はただの風邪で終わるし、重症化するのは2割で老人が中心
子供や若年層はほぼ感染してないし、逝くのも2%

毎年インフルが流行って、世界中でしにんが出てるのに
ただ「新型」ってだけでエボラや肺ペストと勘違いしてるアホ多杉だろ

ほんと煽るバカと踊らされるバカが多い現代って
ウイルスより人災のほうが遥かに影響大きいだろ
205.名無しさん:2020年02月26日 18:42 ID:4rpdqV0A0▼このコメントに返信
※191

ソースは知らんけど
韓国は精度が低いけど数をさばく事を優先した検査法
日本は時間がかかるけど精度を重視した検査法らしい。
韓国だから。とか、どっちが良いとか悪いとかじゃなく、
韓国ではそれを選んで実践しているとの情報をどこかで見たけど
206.名無しさん:2020年02月26日 18:43 ID:.PZ.ywFD0▼このコメントに返信
「文句あるなら代案出せよ」がネトサポの口ぐせ
207.名無しさん:2020年02月26日 18:43 ID:yPc8i7Gz0▼このコメントに返信
検査なんかするなって奴が多いのに驚き。
そんなに日本でパンデミックを引き起こしたいのかよ。
明らかに感染の疑いのある人が、検査受けられない事例が多数報告されてる状況でさ。
208.名無しさん:2020年02月26日 18:43 ID:I0XoscrH0▼このコメントに返信
今年はコロナ対策のおかげで例年よりインフルが少ないかもな、俺には来年の油断した時の方が恐ろしい
209.名無しさん:2020年02月26日 18:43 ID:522.fcnb0▼このコメントに返信
※135
>何時間も待合室で待って、実はその中に既に感染してる人がいましたとかじゃ感染しに行ってるのと変わらん
検査のやり方を変えれば済む話なのに、なにもせずに全否定する無能ってなんなの?

210.名無しさん:2020年02月26日 18:43 ID:OhXyQtkd0▼このコメントに返信
>>187
だから、病院とかに集まらずに検査出来る態勢をと最前から言っている。
211.名無しさん:2020年02月26日 18:44 ID:t2oJ5e.w0▼このコメントに返信
奴らの目的は医療崩壊からのパンデミック。
212.名無しさん:2020年02月26日 18:44 ID:a5ePO.l.0▼このコメントに返信
※202
陰性か陽性かのデータに意味なんてないけど
213.名無しさん:2020年02月26日 18:44 ID:ldub.hOY0▼このコメントに返信
法整備は必要。単なる流感でもなく生物兵器でもない武漢コロナの対応はまず法制度が追いついてないのが現状だ。やれ出遅れたの後手後手だの言うが制度の問題で初めから遅れざるを得ない。
多少ボランティアになっちまうが、国籍を問わず誰でも検査を受けられることは大事。有料だと検査を受けないバカは多数出そうだし然りとて無料はきりが無い。俺は風邪引かないと豪語する大馬鹿者は無料でも検査は受けないだろうからこの辺りは存外難しい。日本に来て検査を受けようなんて輩は恐らく沢山出るわけで、入管の法務省と外務相は管理はきちんとやって貰わんとな。
そもそも検査キットが完成してない上にワクチンともなれば数年かかったりするわけだが。まあ武漢コロナの変種が出た時の対策として今のうちからいろいろ整えとくのは良いことだ。
214.名無しさん:2020年02月26日 18:45 ID:WyBcj7Q70▼このコメントに返信
※191
それで検査過多の末に日本にアビガン売ってくれって泣きついてきてる
自宅待機でよかったのに
215.名無しさん:2020年02月26日 18:45 ID:ISrTkJrb0▼このコメントに返信
新型コロナ、なぜ希望者全員に検査をしないの?  感染管理の専門家に聞きました
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200226-00010000-bfj-soci&p=1
216.名無しさん:2020年02月26日 18:45 ID:.PZ.ywFD0▼このコメントに返信
※208 今年はコロナと出るのが怖くてインフルも検査しないそうだが。
217.名無しさん:2020年02月26日 18:46 ID:I0XoscrH0▼このコメントに返信
※207
だから検査がパンデミック要因だって意見だろ、反対意見にキレるのもわかるが主張はちゃんと読め
あと武漢帰りとか濃厚接触者でかつ肺炎症状で検査受けられないケース?それとも肺炎っぽいから検査したいで受けられないケース?
後者だと咳き込んでて熱があって~だけだとこの時期山程いるが
218.名無しさん:2020年02月26日 18:46 ID:rBlzntj20▼このコメントに返信
大阪の動向は関西全体のそれだな。
新快速ってもんがあるから、大阪の実情は福井から兵庫の端までのそれになる。
大経済圏のハブとして責任ある対応(真相把握と正確な情報提供)を望む。

子供を枚方の病院まで連れて行かんとならんが、子供用マスクは大人用に輪をかけてない。心配
サプライチェーンの末端滋賀
219.名無しさん:2020年02月26日 18:46 ID:7jYDfP5j0▼このコメントに返信
>>87
※87
結局、検査しろ検査しろって言ってたやつらはリソースが有限てこと理解してないだけだもんな。
入国制限しろって言ってるやつらもそうだが他の要素を全く考えられていない。
何でもかんでも妄信的にやればいいっでもんじゃないからな。
220.名無しさん:2020年02月26日 18:46 ID:OhXyQtkd0▼このコメントに返信
>>208
今年はコロナ騒動前から少ないよ。
221.名無しさん:2020年02月26日 18:47 ID:XbC.uyin0▼このコメントに返信
やっぱアホだなぁ。
情弱不安層が支持層なのがよくわかる法案だ。
222.名無しさん:2020年02月26日 18:47 ID:I0XoscrH0▼このコメントに返信
※216
病院でもらわないし集会自粛、イベント中止多発だから普通に減るだろ
223.名無しさん:2020年02月26日 18:47 ID:qBLS4m6N0▼このコメントに返信
そういえばさ、コロナウィルスのワクチンできるのって4ヶ月ぐらい先なんだよね?

インフルエンザって流行る前からワクチンあるじゃん。1月にはあるって事は、最低9月には作り始めてないとワクチンできないよね?

夏にインフルエンザ流行らないよね?
なんでインフルエンザワクチンって存在するの?
224.名無しさん:2020年02月26日 18:47 ID:WyBcj7Q70▼このコメントに返信
※209
変える方法が何かあるなら中国に教えてやってくれ、あんな崩壊現場はかわいそうだから
225.名無しさん:2020年02月26日 18:47 ID:GTeYq69E0▼このコメントに返信
感染者の権利を守るために非感染者を危険に晒すスタイルですか?
226.名無しさん:2020年02月26日 18:48 ID:ldub.hOY0▼このコメントに返信
※212
意味がないことはないだろ。陽性の奴は養生して家で大人しくしてろだし、陰性だったらひとまず菌をばらまかない状態だ。
少なくとも蔓延する速度はそれで大分遅くなる。ピークで出る患者の数が少なくて済むなら病院もベッドが足りるんだよ。
対策もとりやすくなるし治療薬の開発も間に合うかもしれない。それでも武漢コロナを貰うやつは貰うがこう言うのはだいたいで良いんだよ。
227.名無しさん:2020年02月26日 18:48 ID:OhXyQtkd0▼このコメントに返信
まあ国内に明らかに検査してなさそうな自治体と、ちゃんと検査してそうな自治体あるから、1週間ぐらいしたらどちらが正しいか分かるか。
228.名無しさん:2020年02月26日 18:49 ID:rECWhhKt0▼このコメントに返信
自分の目で国会中継も観ず自民ネトサポの書き込みだけ見て野党批判してるバカ

ほんと日本人って煽動に弱いよなぁw
229.名無しさん:2020年02月26日 18:49 ID:.Y.uvieZ0▼このコメントに返信
韓国のいい加減な検査と同列に論じるのは間違いだが
1日に3,800件検査できるのに最大で1,500件ぐらいしか検査しないのはオカシイ
せめて1日に2,500件はすべきではないか?
230.名無しさん:2020年02月26日 18:49 ID:Q9dOGpW40▼このコメントに返信
政府が魔法の壺を持っていてそこから無限に検査に必要な施設設備人員が湧き出ると思ってんのか
231.名無しさん:2020年02月26日 18:49 ID:a5ePO.l.0▼このコメントに返信
※226
安価先読んでる?
>デ-タも無くてどんな対策があるのか?
これへのレスなんだけど
232.名無しさん:2020年02月26日 18:50 ID:YWTRWjr20▼このコメントに返信
検査をすれば良い。それで陽性なら自分が感染させるリスクがあるの。若い人は暫く自宅で隔離。高齢者で持病のある人だけ入院してもらう。そうしないと、感染はドンドン広がる一方になる。また、新しい検査の機械が出来た。それを早く増産して感染者の多い自治体の病院から設置する。価格は高いが、アイヌ問題に年間200億円を使ったり、沖縄に年間3000億円使う事を思えば安い。早くしないとダメだ。
233.名無しさん:2020年02月26日 18:50 ID:I0XoscrH0▼このコメントに返信
※226
なお感知率
ってか新型コロナ疑う症状なら出歩くな、普通の肺炎なら動けるとか思ってねぇだろうな、不特定多数と接触してコロナもらうかもしれんぞ
234.名無しさん:2020年02月26日 18:50 ID:GYefy29K0▼このコメントに返信
ランサーズ安倍擁護部隊の書き込みが目立つなw
235.名無しさん:2020年02月26日 18:50 ID:.za90rwi0▼このコメントに返信
日本を潰したい連中の言うことだからな
分かっててやってんだろ
236.名無しさん:2020年02月26日 18:50 ID:ISrTkJrb0▼このコメントに返信
一向に韓国で医療崩壊がなぜ起きたか答えるパヨいねーなw
みんなあれで検査やり過ぎたらだめじゃんと気づいたのに
237.名無しさん:2020年02月26日 18:50 ID:O83U8DVA0▼このコメントに返信
これを良しとするあほが出てくるんだよね
困ったもんだ
238.名無しさん:2020年02月26日 18:51 ID:XbC.uyin0▼このコメントに返信
大切なのは検査じゃなくて治療薬の開発と生産だろ。
そんなこともわからないで、入り口だけ大きくしようって、バカだね。

医療関係のリソース使い尽くして治療薬開発もできなくなるぞ。
239.名無しさん:2020年02月26日 18:51 ID:Q9dOGpW40▼このコメントに返信
※187
武漢の病院に人が殺到して鮨詰めになってる画像とか出回ってたのに皆コロリと忘れてるよね
240.名無しさん:2020年02月26日 18:51 ID:R1tEgRdI0▼このコメントに返信
>>8
邪推であってくれれば良いが俺もそう思う。

韓国に対する風当たりが強くなってきたから何とか日本の感染者を増やして風除けにしようという魂胆であろうかと。

特定野党のこれまでの言動や行動を思い返せば杞憂だと切り捨てる自信がない。

国民にとってどちらが良い結果になるかは俺には解りかねる。
一つ言えるのは与党も野党も一般の日本国民の事は二の次三の次であるかと思われる。
241.名無しさん:2020年02月26日 18:51 ID:uhkCILmJ0▼このコメントに返信
>>226
検査の結果は確実なものではないですよ
242.名無しさん:2020年02月26日 18:51 ID:p9shI1Pc0▼このコメントに返信
アビガン売っても売らなくても、逆恨みする韓国人には売る必要なし
とイルベ民が言っているのをあのサイトで見たよ
243.名無しさん:2020年02月26日 18:51 ID:DJOz32jY0▼このコメントに返信
野党の有害さよ。
全数検査するなら、医療現場への配慮、隔離手段や治療方針、企業との折衷、隔離中の生活保護支給などを先に提案してからやれ。
もちろん提案の責任を取って、全数検査は野党議員が現場で働いてくれるんだろうな。

 初期に検査しても偽陰性になる確率が高いから、症状が出てからでないと確定が難しいそうだ。今回の新コロナは本当にやっかいらしい。
全数検査して陽性を隔離するのは良いことだが、それは一か月遅いわ。
今必要なのは、中国、韓国からの入国禁止だよ。できれば国内の移動制限、イベント中止、学校、会社の一時停止をして、消毒、陽性患者の隔離
、自宅待機の整備、治療方針のまとめ、それらの自治体管理。再感染の防止。マスク、医療品の配布。
 治療法がない事、持病持ちと老人、アレルギー体質の人は注意することなど本当の情報を開示して国民に協力を求めれば、日本人なら対応できることだと思う。情報が分からないから拡大させてるんだよ。
 

 
244.名無しさん:2020年02月26日 18:51 ID:Ww8OIHAD0▼このコメントに返信
検査するのはいいが軽症の人間まで入院させたら、医療システム崩壊だろ。
軽症者は自宅療養で回復するのを待って、重症化したり長期化したら入院だよ。
245.名無しさん:2020年02月26日 18:52 ID:Q0ViYqnN0▼このコメントに返信
※230
検査能力そのものはあるだろう。
検査能力そのものが無いと思うのは、あまりにも日本を馬鹿にしてる。
難癖を付けるなら、如何に「検査する事が悪い事なのか」を語るべきだろう。
246.名無しさん:2020年02月26日 18:52 ID:i9nHw0KH0▼このコメントに返信
そこらじゅうにウイルスが広がっているだろうに
検査して陰性でも、検査しに行った帰宅時や病院でもらってきて、安心してばらまくでしょ。
クルーズ船の検査陰性の人が、その後、どうなったか学習しよう。
検査が大事ではなく、対処療法できる医療体制を崩壊させないよう、症状が
出ている人や、病院従事者を優先でいいと思います。
検査やって、病院従事者のマンパワー破綻したらどうするのだよ。
247.皇帝ペンギン村:2020年02月26日 18:52 ID:xDlwD6FW0▼このコメントに返信
案が2つ以上あって、それぞれメリットとデメリットがある
それを責任がある人が選ぶ
外野は選んだ案のデメリットを強く責めるけど、それは他の案を選んでも同じなんや
熟考して総合的に良い案を選ぶし、デメリットが予測できるなら、その対応も出来るんや
悪いのは急いで選択して、デメリットに対する対応が無策な状況や(中国とか)

政府はちゃんと考えてるやろし、野党は楽な仕事やで
248.名無しさん:2020年02月26日 18:52 ID:1tKMiy220▼このコメントに返信
※226
潜伏期間が長いから、タイミング次第で陰陽が変化するし
そも検査の精度も低いからあんま信用できん

だから重症化した奴だけ対応するしかないんだよボケw
249.名無しさん:2020年02月26日 18:53 ID:R1tEgRdI0▼このコメントに返信
>>46
そういう意味では与党も野党も極めて優秀であると言える。
250.名無しさん:2020年02月26日 18:53 ID:zNLos6zQ0▼このコメントに返信
>収拾つかなくなるだろ

コレな。
悪い話じゃないんだが
現状じゃ諸刃なんだよなあ・・
251.名無しさん:2020年02月26日 18:53 ID:XYCPsxQQ0▼このコメントに返信
※224
隠ぺいしていたから武漢がああなったんだろ。
252.名無しさん:2020年02月26日 18:53 ID:NgeP4AqC0▼このコメントに返信
※212
当事者にとっては大問題
皆家族がいるんだぞ
陰性なら社会生活ができる
陽性ならそれなりの対策も打てるだろう
デ-タ無視の精神論で大日本帝国は滅んだ
こんどの件では厚労省の無能さが際立つ(感染者も出している)
デ-タ無では今後に全く繋げられない
少なくとも医者の権限で検査を受けられる様にすべき
253.名無しさん:2020年02月26日 18:54 ID:F1Y4ESmu0▼このコメントに返信
精度の低い検査で陰性でしたで散々外出したあげく、後から実は陽性でしたではたまらん
それなら検査などしないで家で寝てた方が良い
若い奴ならそれでほとんど治るんだから
254.名無しさん:2020年02月26日 18:54 ID:4rpdqV0A0▼このコメントに返信
そりゃ検査受けたいか?と聞かれたら大半の国民がYESと答えるだろうけど、
それを処理しきれる対応力も、奇跡的に処理したとしても精度は100%じゃない。
陽性だとしても完全隔離は無理、治療薬も特効薬も無い。
それ考えたら、軽症者に頑張ってもらって重傷者を優先するっていう
緊急時の基本を言ってるだけなんだよなぁ。
255.名無しさん:2020年02月26日 18:54 ID:I0XoscrH0▼このコメントに返信
今は感染が広がらない検査方法と素早く検査する方法と感知率が高い方法、治療法の確立を待つ段階なのにおっとり刀で感染広げられちゃかなわんよ
256.名無しさん:2020年02月26日 18:54 ID:Ww8OIHAD0▼このコメントに返信
>>234
韓国のケーブルテレビのニュースを日本語訳して紹介しただけで、これかよw
257.226:2020年02月26日 18:54 ID:ldub.hOY0▼このコメントに返信
※231
対策の概要は書いたじゃん。さわりだけだけど。
防疫のセオリー通りだよ。政府だって拙いところはあるけど既に始めている。
データが要らない範囲でも打つべき手なんだが。特効薬作れとかワクチン作れとかだったらもちろん今はデータ不足だ。
だがその前にすることはあるから意味はないことはないだろと書いた。
258.名無しさん:2020年02月26日 18:54 ID:kbuqcXZm0▼このコメントに返信
病気の蔓延が日本の医療の能力を超えてしまって、もう重症患者しか対処できないんだろ。
「もう限界です。申し訳ないですが、軽症の人は我慢してください」と政府がはっきりと言うべきだ。
259.名無しさん:2020年02月26日 18:54 ID:8A1hwrEf0▼このコメントに返信
※215 具体的で参考になった。やはり専門家の意見は違うね。良い記事をありがとう。
まあ、今は重傷者でも検査させてもらえないことがざらにあるらしいし、もっと検査はすべきだとは思うけど。
260.名無しさん:2020年02月26日 18:54 ID:mXtPnCY10▼このコメントに返信
>>3
これを支持しちゃうような人は、法案通ったらそのまま病院に殺到して罹患して・・・
261.名無しさん:2020年02月26日 18:55 ID:WLb2sAD.0▼このコメントに返信
今更感半端ない
262.名無しさん:2020年02月26日 18:55 ID:sAiL0C2.0▼このコメントに返信
「安倍は完全に初動しくじったよね」派だけど、これは論外だわ。
冷温停止しかけてた原子炉をわざわざメルトダウンさせにいくレベルの愚案。
やっぱ民主系にはまかせられん。絶対にまかせられん。
次の選挙では桜井とかに入れる。自民に替わる保守政党ができるまでは、自民は下ろせない。
263.名無しさん:2020年02月26日 18:55 ID:yPc8i7Gz0▼このコメントに返信
※217
いや、今の検査体制は明らかに不十分だろ。
なんか、検査増やしたら感染者でもない人が殺到して逆に感染を広める事を心配してんだろうけど、そんな心配する以前の状況なのよ、今の日本の検査体制は。
264.名無しさん:2020年02月26日 18:55 ID:fXYKmNDQ0▼このコメントに返信
>>190
作文力に加えて文言を少しづつ変えた場合の統計の解析力もな。
265.名無しさん:2020年02月26日 18:55 ID:pihulTs50▼このコメントに返信
方向性自体は悪くないけど現場がそれに追いつかないなら意味がないし法案通したから後は現場に丸投げってお約束の展開にはなるだろうな
与党も期待できんが野党だと更に与党と連携取れてないだろうから検査体制の整備の現状にはノータッチ状態だろうしホントに法案出しただけって感じはする
266.名無しさん:2020年02月26日 18:56 ID:4ay9qIOG0▼このコメントに返信
詳細は分からんがやっと仕事したか
267.名無しさん:2020年02月26日 18:56 ID:Q9dOGpW40▼このコメントに返信
※245
量の話が理解できないなら手洗いとうがいだけやっといて
268.名無しさん:2020年02月26日 18:56 ID:7hxSokkJ0▼このコメントに返信
邪魔をするのが迷惑野党の仕事。
269.名無しさん:2020年02月26日 18:56 ID:Q0ViYqnN0▼このコメントに返信
※257
君は何かの専門家なの?
270.名無しさん:2020年02月26日 18:57 ID:WyBcj7Q70▼このコメントに返信
※236
疑似症サーベイランスどおりにやっていればああはならなかったのにな
あれは特効薬でもできてからじゃないと
271.名無しさん:2020年02月26日 18:57 ID:.PZ.ywFD0▼このコメントに返信
※218 名古屋「近鉄経由でよろしくニキー」
272.名無しさん:2020年02月26日 18:58 ID:HG6apqgY0▼このコメントに返信
お願い、仕事しないで。
その分、しっかり給料は貰っていいから
こんな緊急時に仕事されるとマジで迷惑だから。本とお願い。
273.名無しさん:2020年02月26日 18:58 ID:.Y.uvieZ0▼このコメントに返信
※263
そうだよね
1日に3,800件検査できるのなら3,000件ぐらいは検査して欲いところ
274.名無しさん:2020年02月26日 18:58 ID:IDQ1QwU10▼このコメントに返信
どうせ実態無視の法案で仕事してますアピールだろ
275.名無しさん:2020年02月26日 18:58 ID:4rpdqV0A0▼このコメントに返信
マジで心配なのは医療関係者、医師はほんとに守らないと。
医師が感染したら診察する度に感染者増やして、最後には医師もいなくなる。
これが一番怖い。
276.名無しさん:2020年02月26日 18:58 ID:zNLos6zQ0▼このコメントに返信
※261
いずれこの話は必ず出てくる

早いか遅いだけの話
277.名無しさん:2020年02月26日 18:58 ID:qn9TircP0▼このコメントに返信
※6
 キチンと観とけよ。頭悪いぞ。

 昨日の与党から出たウィルス対策基本方針を待って、一応それが十分か十分でないかの内容を見て

 「それがダメダメだろ?」という今日の指摘をして
 その上での法案提出という流れなんだろ。
278.名無しさん:2020年02月26日 18:58 ID:I0XoscrH0▼このコメントに返信
※263
検査体制が十分だろうが不十分だろうが、非感染者と感染者が殺到したら非感染者が濃厚接触者になりますが…
279.名無しさん:2020年02月26日 18:59 ID:Q0ViYqnN0▼このコメントに返信
※267
量の話しをしてるんだけど。
一日の検査能力は3000件、今実施してるのは一日数十件だろ。

検査そのものはまだまだ出来る。
ここには異論はないだろ。

>無限に検査に必要な施設設備人員が湧き出ると思ってんのか
故に現状ある施設、人員を有効活用せよ!て話しだろ。
280.名無しさん:2020年02月26日 18:59 ID:qBLS4m6N0▼このコメントに返信
1/20-2/1で中国人は34万人も日本中ウロウロしただろ?
何故発症爆発しないんだ?
もう既に潜伏期間は終わっている。
281.名無しさん:2020年02月26日 18:59 ID:njlA2OWy0▼このコメントに返信
すし詰め状態の待合室のいたるところでゴホゴホゴホwwww
クルーズ船超えるぞwwww
282.名無しさん:2020年02月26日 19:00 ID:4ay9qIOG0▼このコメントに返信
※266
追加
いい法案なら自民が乗っかるし
失敗すれば自民はミンスのせいにする
上手くいけばコッソリ自民の手柄にしミンスが「おめーのじゃねぇ!」と悪態つくだろう
283.名無しさん:2020年02月26日 19:00 ID:I0XoscrH0▼このコメントに返信
※273
約79%の稼働率か…何日持つかな
284.名無しさん:2020年02月26日 19:00 ID:.PZ.ywFD0▼このコメントに返信
※272 無能安倍のことなら対策会議は10分で切り上げて毎夜の宴会だけど。
285.名無しさん:2020年02月26日 19:00 ID:0qO.pZ670▼このコメントに返信
検査して陰性ならかかりません・・・というのなら別だけど、
検査後感染すれば意味ないし、そもそも感染していれば検査で絶対陽性と出るわけでも無さそう
知る価値が0なのに、なせそういうことを求めるのだろう。

この検査でわかるのは、症状が出ている人が武漢肺炎かどうかだけ。
陰性出ても安心感すら得られないという事を気づくべき。
286.名無しさん:2020年02月26日 19:00 ID:OhXyQtkd0▼このコメントに返信
検査って要するに情報活動だぞ。
情報活動する上で問題点あるから改善しようなら分かるが、問題点あるから情報活動控えるって論外だろ。
何にでも100%はないのは当たり前。それを受け入れているように見えて、何故か情報活動に関してはそれを受け入れようとしない。
本当に日本は情報活動軽視の体質が抜けないな。
287.名無しさん:2020年02月26日 19:01 ID:6uqWmc920▼このコメントに返信
ちゃんとリソースについては今日の審議で与党が嘘をついてなければ余裕があることを確認している。
余裕があることを確認した上で、検査基準に対する厚労省通達に反して検査拒否がある事を確認した上で、厚労省が出してる通達を補強する意味での提案だから妥当も妥当よ。
ちゃんと知ってから批判しよう、民主党以下やで。
288.名無しさん:2020年02月26日 19:02 ID:1tKMiy220▼このコメントに返信
本当に何でこんなもんで世界中がパニックwになるのか分からんよね
バカでも情報を発信でき、デマや感情論を垂れ流して、足を引っ張るだけの現代社会って、マジ危険だわ
289.名無しさん:2020年02月26日 19:02 ID:4rpdqV0A0▼このコメントに返信
今の段階では現役世代は仕事優先。
殺到するのは老人だけだろ。
暇と行動力はあるから。
たぶんそれでもパニックになるだろうなぁ
290.名無しさん:2020年02月26日 19:02 ID:zNLos6zQ0▼このコメントに返信
※275
武漢じゃ既に3つ病院が機能停止してるからな。

あの突貫工事で作った病院という名の隔離施設に
検査もしないで新患入れて
外側からガキ掛けて身柄拘束
もうこの世の地獄
291.名無しさん:2020年02月26日 19:02 ID:8QmCyjav0▼このコメントに返信
野党は、検査を受けやすくするより、中国からの入国を禁止するのが先でしょう。
簡易検査キットが無い状況で、如何、検査を受けやすくするんだ?
韓国の検査は新型コロナウィルスに対応していないから、パンデミックを起こしたと思うな。
韓国の先進技術で、命を縮めますか?
先進技術じゃねぇじゃん。
292.名無しさん:2020年02月26日 19:03 ID:qn9TircP0▼このコメントに返信
大体、ウィルス検査してくださいと来た高熱の患者を、追い返したり
たらい回す事態になっているのだからね。これは酷すぎだろ。現場が混乱してるんだよ。

安倍ちゃんとカトちゃんの指示が不適当だろ。反省のしおらしさも無いしね~。
293.名無しさん:2020年02月26日 19:03 ID:XYCPsxQQ0▼このコメントに返信
※253
>精度の低い検査で陰性でしたで散々外出したあげく、後から実は陽性でしたではたまらん
そもそも検査をしなければ普通に外出するだろ。
検査をすれば少なくとも陽性判定の人の外出は抑えられる。

>それなら検査などしないで家で寝てた方が良い
軽い症状なら出勤するだろ。

検査を否定するならもう少しマシな反論しろよ。
政府や保険屋のレスバイトかお花畑の臭いしかしない。
294.名無しさん:2020年02月26日 19:03 ID:I0XoscrH0▼このコメントに返信
※286
だって現状感染者に非感染者のお墨付き与えて自由に活動する許可書与える確率が高いってことだもの、情報活動だけでやるんならいいけどね(それでも今の方法じゃ情報活動になる精度かどうかも疑問だが)
295.名無しさん:2020年02月26日 19:04 ID:oTNqLAHo0▼このコメントに返信
検査を望む人達の心理は、新型肺炎なら会社休むのでハッキリさせたいのと、早めに確定すれば良い治療を受けられると思ってる2点だろうから、体調不良の時に休みやすくする社会の空気作りと、軽症者の治療は陽性だろうが特別なことはしないというのを徹底周知する方が大事。
一応政府はこの方向でやってはいるが、今までが後手後手過ぎて最早信頼失ってるのが痛い。
296.名無しさん:2020年02月26日 19:04 ID:rECWhhKt0▼このコメントに返信
東京メトロの丸の内線地下鉄構内から警備員の立っているゲートを潜り抜け

厚生労働省職員が雨に濡れる事なく庁舎に入っていくコンコースでゲホゲホやってやれよ

297.名無しさん:2020年02月26日 19:04 ID:WyBcj7Q70▼このコメントに返信
※280
まさにそこなんだよ、実は感染力は当初の見解通りそんなに高くないかもしれない
スーパースプレッダーを除いて
だから無症状感染者のうちスーパースプレッダーをどうやって区別するか
298.名無しさん:2020年02月26日 19:04 ID:uhkCILmJ0▼このコメントに返信
>>286
感染していても症状が出ていなければウイルスが見つかる確度は低いし、PCR検査が万能だと思っていませんか?
299.名無しさん:2020年02月26日 19:05 ID:HG6apqgY0▼このコメントに返信
※284
いいえ違います。枝野さんれんほーさん清美さん・・・ああめんどくせぇ其の他野党さん
300.名無しさん:2020年02月26日 19:05 ID:I0XoscrH0▼このコメントに返信
※289
野党の少子高齢化対策法案だったのか!?でも医療現場が崩壊すりゃ現役世代にも致命的な悪影響でるな
301.名無しさん:2020年02月26日 19:05 ID:Bw3kJ5Ro0▼このコメントに返信
本日の国会

枝野「3人目の亡くなられた方は感染していたのか」
加藤大臣「陽性患者であった」
枝野「陽性ということは新型コロナウイルスには感染していなかったということですね」
加藤大臣「新型コロナウイルスの「陽性」。感染されていたということ」

なるほどこりゃ桜追及のほうがマシだわ
302.名無しさん:2020年02月26日 19:06 ID:Ww8OIHAD0▼このコメントに返信
※284
ピーチ太郎2nd @PeachT_japan2

>立民 枝野「3人目の亡くなられた方は感染していたのか」
>加藤大臣「陽性患者であった」
>枝「”陽性”ということは新型Cには【感染していなかった】ということですね」
>一同「ザワザワ…。ザワザワ…。」
>加「新型Cウイルスの”陽性”。感染されていたということ」
>”陽性”の意味も理解してない枝野氏

基本的知識すらないのは致命的ですねw
303.名無しさん:2020年02月26日 19:06 ID:o180G.cy0▼このコメントに返信
コロナ患者は存在してはならないんだよ。だからコロナ感染者はコロナだと判らないうちにタヒなせるのが一番。
304.名無しさん:2020年02月26日 19:06 ID:xDlwD6FW0▼このコメントに返信
※279
その人数をコントロールする匙加減ができるんか?という話や
咳しとるから検査するで!、病院来たら検査するで!って言った瞬間に崩壊や
今は厳しめに、日に日に症状が出てきて分母が大きくなるから、その余力を多めに残しとるんや
305.名無しさん:2020年02月26日 19:07 ID:.Y.uvieZ0▼このコメントに返信
※283
大臣は現実論として1日に3,800件検査できるといった
その80%の稼働ならできると思うが・・・
勿論、3,800件というのが嘘なら無理な話だが
少なくとも1ヵ月間はできるだろ
306.名無しさん:2020年02月26日 19:08 ID:4rpdqV0A0▼このコメントに返信
枝野、無理すんな。
お前はフルアーマー着て自己保身にだけ走っとけ
307.名無しさん:2020年02月26日 19:08 ID:1Aquz.iY0▼このコメントに返信
”陽性”ということは新型コロナには感染していなかったということですね?
308.名無しさん:2020年02月26日 19:09 ID:Vy2JlhEJ0▼このコメントに返信
>>194
その検査の質が当たるも八卦当たらぬも八卦レベルなのに?
むしろ135で書いた通り感染拡大の未来は見えても感染させない事には繋がらないと思うが
309.名無しさん:2020年02月26日 19:09 ID:NgeP4AqC0▼このコメントに返信
※300
今の検査体制のままでは感染爆発で確実に医療崩壊するw
310.名無しさん:2020年02月26日 19:09 ID:p9shI1Pc0▼このコメントに返信
>>280
数字で見たときに現状はどういう状態なんだろうね?
思ったよりも多いのか少ないのか
潜在的感染者数と今後の推移は予測出来ているのか、さらにその上で政府は制御出来るんだろうか
311.名無しさん:2020年02月26日 19:09 ID:zNLos6zQ0▼このコメントに返信
※303
その最近流行のシュレーディンガーの猫理論はヤメレ
312.名無しさん:2020年02月26日 19:09 ID:4rpdqV0A0▼このコメントに返信
陽性の意味が分かってない。
妖精とでも思ったのかこのお花畑は…
313.名無しさん:2020年02月26日 19:09 ID:Ww8OIHAD0▼このコメントに返信
新型コロナより枝野の方がはるかに危険だよ
314.257:2020年02月26日 19:09 ID:ldub.hOY0▼このコメントに返信
※269
さわりだけなんだから調べりゃ素人でも判ることだぞ。常識の範囲とは思うが俺は改めて調べた。
俺の言ってることが間違ってると思うのならオマエも調べて反論をくれればいいよ。

万全を期す言う話なら健常者だけ全身消毒して無菌室に入ってろって事になるがもちろんそれでは生活に支障が出る。
だからこういうのは大体。インフルみたいに毎年死人が織り込まれている病気も有るのだし実際はバッサリ割り切っている。
今より10倍のコストと10倍の労力を掛けたら或いはインフルエンザやコロナの患者の命が数十人余計に助かるかもしれない。
だがそれは余りに捗らない。
315.名無しさん:2020年02月26日 19:10 ID:I0XoscrH0▼このコメントに返信
※309
???どういうこと???
316.名無しさん:2020年02月26日 19:10 ID:sAiL0C2.0▼このコメントに返信
>>陽性患者

なんだろね。「要請患者」「妖精患者」みたいに誤変換しちゃったのかな。
東北大法学部で司法試験も合格してるから、漢字力が低いはずないと思うんだけど、老化かね。
これが安倍だったら、また漢字テストがトップニュースになってフルボッコにされている。
317.名無しさん:2020年02月26日 19:10 ID:TsawPeAE0▼このコメントに返信
※228
いちいち国会中継見てるんだニートかよそれとも野党サポーター?

どうも野党支持者が理屈で敗北したのを察したようで今度は自民サポの印象操作ということにしようとしているようだな
でも理屈で勝ててないのに無理があるだろ(笑)
そんなことすら気づかないさすが野党支持者だけはある

318.名無しさん:2020年02月26日 19:10 ID:YkHBKhsJ0▼このコメントに返信
まー検査したら感染者数は増えるわな
319.名無しさん:2020年02月26日 19:10 ID:1tKMiy220▼このコメントに返信
初動ミスったのは事実だけど、いいかげん腹括って、ちゃんと首相が説明するべきなんだよね
「大したことねーんだよ」ってさぁ

新型インフルレベルでしかないんだから、いつも以上に感染防止活動の励行と
十分な栄養・休養取るだけで概ねなんともないんだからさぁ

何かあったら追求される&文句いうバカがいるから、何でもかんでも大事にしようとするけどさ
本当に今のパニックは、世界にどれだけバカが溢れてるかよくわかるよね
320.名無しさん:2020年02月26日 19:10 ID:Q0ViYqnN0▼このコメントに返信
※304
>今は厳しめに、日に日に症状が出てきて分母が大きくなるから、その余力を多めに残しとるんや

まぁ安倍政権みてると封じ込めに成功するとは思えないわなw
日に日に症状が出てきて分母が大きくなるのは確実と言える程に無能だしなw
321.名無しさん:2020年02月26日 19:11 ID:sDMNRaWf0▼このコメントに返信
「何もしないよりマシ」という非科学的な根拠は医療現場を大混乱させ、武漢と同様の医療リソース破壊を生じさせる。
322.名無しさん:2020年02月26日 19:11 ID:Vy2JlhEJ0▼このコメントに返信
>>194
そもそも無自覚な人間は検査なんかこないから前提が間違ってる
323.名無しさん:2020年02月26日 19:11 ID:I0XoscrH0▼このコメントに返信
※317
俺は一応気になる議題はアーカイブスで見るけどな
324.名無しさん:2020年02月26日 19:11 ID:mXtPnCY10▼このコメントに返信
検査を受けやすくするよりは、仕事休みやすくて且つ休業補償がつく方がいいと思うんだがなぁ

症状自体は劇症性でもないし、現役世代だと重篤化は希なんだから、疑わしい人は片っ端から仕事休んで自宅待機にしとけば
325.名無しさん:2020年02月26日 19:11 ID:XYCPsxQQ0▼このコメントに返信
※294
>現状感染者に非感染者のお墨付き与えて自由に活動する許可書与える確率が高いってことだもの
はあ?
なんで感染者が家でジッとしている設定なんだよw
まずここからおかしい。

感染の疑いがあっても検査で陽性判定を受けなければ普通に活動するだろ。
これを抑えるための検査なのに。
326.名無しさん:2020年02月26日 19:11 ID:4ay9qIOG0▼このコメントに返信
陽性と分かっても軽度なら自宅待機してもらうしかないのだろうけど
コロナと分かれば会社も個人も対応はしやすいかもなぁ
327.名無しさん:2020年02月26日 19:12 ID:HG6apqgY0▼このコメントに返信
※301,302
ばかもの・・うっかり心の準備をせずに読んでしまって
器官にみかんの汁が入ったわ。むせて咳が止まらない。
謝罪と補償、待ってます。
328.名無しさん:2020年02月26日 19:12 ID:rECWhhKt0▼このコメントに返信
ヨウツベで国会中継のフル動画が毎日上がってるけどなぁ?

自民党と官僚の言い訳が苦しい苦しいw
329.名無しさん:2020年02月26日 19:12 ID:I0XoscrH0▼このコメントに返信
※325
お前肺炎症状で出歩くの?
330.名無しさん:2020年02月26日 19:13 ID:xwN4ILRp0▼このコメントに返信
世の中似たような肺炎なんて山ほどある。取り敢えず病院行け。軽そうだったら病欠貰って自宅で寝てろ。いまや各地で報告されている以上、熱を出してるおまえが具体的に陽性だ陰性だなんてさしたる意味はない。重い肺炎は重い肺炎。疑われて検査されて陽性が出たらアビガンを処方してもらえるだろうさ。それ以外考えるべきことはない。野党の欠席したアレで審議され、先週末閣議決定と通達、末端へは昨日今日通達。防衛ラインは今日から再構築された。それだけだ。戦いはまだ続く。この一か月が勝負タイム。状況が今と大差なかったらタイムアウトで勝利。勝負とはこういうものだ。野党?騒ぎ屋に騒がれて適当なことをしてるだけだろう。


331.名無しさん:2020年02月26日 19:13 ID:QDeLM3zb0▼このコメントに返信
検体を輸送するのも感染拡大のリスクが伴うからねぇ。
それで費用は「感染症予防法」か「健康保険」か「自費」か、どうする心算ですかね。
332.名無しさん:2020年02月26日 19:13 ID:4ay9qIOG0▼このコメントに返信
※318
オリンピックに与える印象はいかがなのかなという話はあるな
まぁもうダイヤモンドプリンセスの時点で最悪ではあるのだけど
333.名無しさん:2020年02月26日 19:14 ID:qhjNnGDG0▼このコメントに返信
>>194
検査で陰性だったから大丈夫だろーって言って実は陽性でしたーってばらまく方がよっぽどたち悪いわ
334.名無しさん:2020年02月26日 19:14 ID:UOFxikOb0▼このコメントに返信
そもそも検査できるキャパがあるから制限してる訳なのに、どうして野党はこうも馬鹿ばっかりなの?
検査キットってリトマス試験紙みたいな、何時でもどこでも簡単に出来るもんじゃないぞ
しかるべき設備とかがあって初めて使えるものなんで、検査キットだけ増やしても設備の数が増えなきゃ意味が無い
335.名無しさん:2020年02月26日 19:16 ID:zNLos6zQ0▼このコメントに返信
※328
何で苦しいかというと
現状で対策が全て後手に回ってます、を素直に認めないんだよな 絶対に。

失敗を認めないところから話が始まるから失敗するんだよ。
336.名無しさん:2020年02月26日 19:16 ID:Ot4aYqgz0▼このコメントに返信
※295
それどころか「俺はコロナに掛かっているに違いない!」とか妄想拗らせて
陽性の結果が出るまで梯子検査して医療機関に要らん負担をかける馬鹿が沸きかねんからね
対応としては至極真っ当よ
337.名無しさん:2020年02月26日 19:16 ID:UDPVY2uF0▼このコメントに返信
こいつら日本を壊しに来ている。与党だったらと思うと……
338.名無しさん:2020年02月26日 19:16 ID:DGKmL1Ef0▼このコメントに返信
>>13
もうそういう皮肉は通用しない段階だぞ
検査数だけ誇ってた韓国が医療崩壊してる現状を見ればな
339.名無しさん:2020年02月26日 19:17 ID:I0XoscrH0▼このコメントに返信
担当レベルと通達の齟齬の問題だよなぁって話と、受けやすくしろ!は飛躍しすぎてる
検査基準を明確にして現場の混乱を抑えろ!って話ならよっぽどわかりやすいんだが
340.名無しさん:2020年02月26日 19:17 ID:4rpdqV0A0▼このコメントに返信
今求められてるのは
国民が検査を受けやすくする事じゃなくて
現実全員の検査はキャパが追いつかなくて、精度も確実でない。
隔離施設も無くて、特効薬も治療薬も無い。
という状況を踏まえてどうするか。だと思うの
341.名無しさん:2020年02月26日 19:18 ID:.Y.uvieZ0▼このコメントに返信
※333
検査で陰性だったからといって無闇に出歩かないだろ
せっかく陰性なのに移されたら元も子もない
342.名無しさん:2020年02月26日 19:18 ID:2xWlF.Kh0▼このコメントに返信
パンク論は前提が可笑しい
きちんと、政府がどの様な症状の人が病院に来たら検査すると名言すりゃ良いんだよ
パンクするのは、無制限に受け入れる前提
病院側は、政府の名言がありゃ断れるんだよ
343.名無しさん:2020年02月26日 19:18 ID:B7gLLivL0▼このコメントに返信
こいつらほんと日本をぶっ壊すアイデアだけは豊富だな
344.名無しさん:2020年02月26日 19:19 ID:I0XoscrH0▼このコメントに返信
※336
仮に簡単に受けられるとしたら20軒も回ればはれて偽陽性もらえるからな、逆に忙しいから陰性ほしいって人も3軒も回れば偽陰性貰えそうな現状だし
345.名無しさん:2020年02月26日 19:19 ID:.Y.uvieZ0▼このコメントに返信
※336
そんなの保険番号で弾くだろ
346.名無しさん:2020年02月26日 19:20 ID:UOFxikOb0▼このコメントに返信
※342
それは検査を受けたい人がその症状を訴える様になるだけでは?
347.名無しさん:2020年02月26日 19:20 ID:633rV1I40▼このコメントに返信
こういうのを見ると野党のやばさがわかる。自民応援したくないけどせざるを得なくなる。
中国と韓国がそれで医療崩壊おこしてるの見てて、なぜ同じ過ちをしようとするのだろう。足を引っ張りたいだけにしか見えない。自民のマイナス点を増やすより、もっと現実的な案を野党には出してほしいです。それができたら野党に票いれてもいい。
348.名無しさん:2020年02月26日 19:21 ID:zNLos6zQ0▼このコメントに返信
※336
医療機関で保険情報共有してるの知らんのか?
349.名無しさん:2020年02月26日 19:21 ID:p9shI1Pc0▼このコメントに返信
>>336
病院をあちこちハシゴしているうちに本人の望み通りコロナに感染出来るよ(・∀・)
350.名無しさん:2020年02月26日 19:21 ID:.PZ.ywFD0▼このコメントに返信
これで公明党か自民党の議員が追提案したら面白な。
351.名無しさん:2020年02月26日 19:21 ID:4ay9qIOG0▼このコメントに返信
※287
これ読まん人多いな
352.名無しさん:2020年02月26日 19:22 ID:qhjNnGDG0▼このコメントに返信
検査しろーって病院に人間が殺到して物資もなければまともな検査も出来ませんって事態が武漢であったばっかだろ
353.名無しさん:2020年02月26日 19:22 ID:.fE6LLmx0▼このコメントに返信
検査に行ってもコロナウィルスのお土産貰って帰ってきそう。
354.名無しさん:2020年02月26日 19:22 ID:ejKf8VIH0▼このコメントに返信
言うだけなら簡単だよな…そしてそれに騙されそうな人が多い気もする
355.名無しさん:2020年02月26日 19:22 ID:dy4NPe9N0▼このコメントに返信
>>342
その症状を訴えれば検査してもらえるんですね
わかりました
356.名無しさん:2020年02月26日 19:22 ID:ISrTkJrb0▼このコメントに返信
※347
足を引っ張るとか生やさしいもんじゃなくて、ズバリ一番恐れてる医療崩壊をさせたい
まんま、日本の安全保障を脅かすテロだよ
マスゴミも同罪だけどな
357.名無しさん:2020年02月26日 19:23 ID:zNLos6zQ0▼このコメントに返信
※351
意図的に無視してる工作員が湧いてるよね
358.名無しさん:2020年02月26日 19:23 ID:UOFxikOb0▼このコメントに返信
※348
保険情報を共有してようが何だろうが、医者の梯子は普通にOKですやん
359.名無しさん:2020年02月26日 19:24 ID:I0XoscrH0▼このコメントに返信
※342
一応2月17日の連絡で基準示してるんだけど、普通に入院を要する肺炎が疑われる者あたりでひっかかってるんじゃねぇかなって
その症状なら普通に入院させるだろうし、入院させた上で検査要請でも断られてんのかな?
360.名無しさん:2020年02月26日 19:24 ID:Nfzk5C.40▼このコメントに返信
なんかここで批判してる人さえ話してる次元が違う気がするが
そもそも誤解があるけど検査キットなんてないからな
PCRは検査キットじゃなくて、生物系の研究室の実験方法であって
基本はごく一部のウイルスを除けば検査なんてできない
これは原理的な話であって、何かを工夫すればどうなの話じゃない
361.名無しさん:2020年02月26日 19:25 ID:qhjNnGDG0▼このコメントに返信
>>357
今の体たらく見てたら政府の発表鵜呑みにする方がおかしい
362.名無しさん:2020年02月26日 19:25 ID:522.fcnb0▼このコメントに返信
※329
症状が軽ければ外出するだろ。
行きつけの病院にもバスや電車を使うかもだろうし。
陽性なら医療機関の指示に従えばいいだけ。

つか、お前も自分で「自由に活動する許可書与える」って出歩く事を前提にして
否定しているくせになにを言ってんの。
363.名無しさん:2020年02月26日 19:26 ID:v9Hd.rPe0▼このコメントに返信
感染者が毎日500人発覚 濃厚接触者5000人が毎日職場放棄
病院がまずパンク、鉄道が間引き、物流が止まる、スーパーに食品がなくなる、町医者に薬がなくなる
独身者が孤独死、警察が間引き警邏、外国人窃盗犯横行
野党が検査をやめろと言い出す
364.名無しさん:2020年02月26日 19:26 ID:mXtPnCY10▼このコメントに返信
※352
それでも武漢はまだマシな方なんよ?

武警と軍投入して最低限の秩序は維持してるんだから

日本で同じような状況になっても自衛隊に治安出動かけるのはかなり厳しいものがあるし、治安出動の発令=日本の警察力の限界だから経済面にも影響不回避
365.名無しさん:2020年02月26日 19:26 ID:zNLos6zQ0▼このコメントに返信
※358
んだから病院行ったらまず最初に保険証出すだろ
まして新患なら当然

お前は日本の健康保健証を持った事の無いあの国の連中ですか
366.名無しさん:2020年02月26日 19:26 ID:sAiL0C2.0▼このコメントに返信
当分スポーツイベントは中止なんだから、各地の大型スポーツ施設(郊外で大型駐車場があるところが良い)を臨時のコロナ検査施設にすれば良いんだよ。コロナの疑いを感じている人はそこに案内する。
よほどの持病や急病の人以外は、総合病院には来ないように連日CM打って呼びかけるべき。
日本の年寄りは、妙に暇を持て余して脚力も自動車もあったりするので、絶対にどこかに押しかけたがる。
病院にだけは来させてはいけない。
軽い既往症くらいならもう病院に行くなと連日CM打って呼びかけるべき。
「被害担当艦」としての、コロナ検査施設は必要だと思う。無駄にエネルギッシュな奴はそこを梯子してもらう。
絶対そういう奴は出てくるし止めようが無い。病院に押しかけることだけは避けさせる。
陽性者には、希望によって専用のシャトルバス(内部ゾーニング)で専用施設なり、自宅なりに送迎する。
367.名無しさん:2020年02月26日 19:26 ID:gANwqVjn0▼このコメントに返信
現実的かどうか、法案が通るかどうか、じゃなくて話題性のあるところで仕事してますアピールしたいだけ。
分かりやすいじゃん。
368.名無しさん:2020年02月26日 19:27 ID:UOFxikOb0▼このコメントに返信
※360
検査キットは普通にあるぞ
ウイルスの固有の塩基配列にくっつく素が検査キットだよ
もちろん検査キットだけありゃ、検査が全部できる訳ではないがね
369.名無しさん:2020年02月26日 19:28 ID:F6IuEutQ0▼このコメントに返信
よく考えたらコロナウィルスかかってる人あんまりいないよね笑🧐

噂の力ってすごいね🙄
370.名無しさん:2020年02月26日 19:28 ID:ISrTkJrb0▼このコメントに返信
※357
意図的にお前らが無視してるのは韓国の医療崩壊だろw
371.名無しさん:2020年02月26日 19:29 ID:4ay9qIOG0▼このコメントに返信
※370
流石にあれとは一緒にするなよw
372.名無しさん:2020年02月26日 19:29 ID:kH4Dqf7t0▼このコメントに返信
混乱はするだろうが、整理された情報を常時流しとくだけでも違うと信じたい。マスクや消毒液のような基本的な武器の供給状況は知りたい。
この期に及んでも、未だに休むなら診断書必須って会社多いからなあ。政府が休めといってもこれのせいで休めない人いるんじゃないかな。

検査もしない、というかできない、マスクもないって状況じゃ、壕にこもって長期持久戦しかないよな。レニングラードみたいに。だから政府もはっきり動くなと言えば良いが。
せめてマスクが市中に回るまでは、リスクの高い業務は避ける。具体的には窓口と外回りをやめる。最低限の業務にして管理職以外は隔日出勤にする。免疫力アップのために休ませるのは有効。官が範を示し、民に促す。
鉄道も大幅に間引いて物理的に遮断してもいいくらい。
昨今日本人は、意外と日本語が不自由だよ。言葉の真意が読めない。同調圧力が緩んでるからだが。
373.名無しさん:2020年02月26日 19:31 ID:UOFxikOb0▼このコメントに返信
※365
だから保健証の番号が分かってても、梯子された医者は診察を拒絶は出来んって話だよ
普通に今掛かってる医者がちょっと不安だから別の医者にもかかるなんて良くある話なんだから
374.名無しさん:2020年02月26日 19:32 ID:.Y.uvieZ0▼このコメントに返信
※365
工作員に正論言っても無意味だよ
そもそも1日に検査を何度も受ける奴なんて何人いると思う?
いてもせいぜい2〜3人だろう   不毛な議論
375.名無しさん:2020年02月26日 19:32 ID:O6jf7uH70▼このコメントに返信
特定野党が提出するって事はまぁろくでもない結果が待ってるんだろうな
376.名無しさん:2020年02月26日 19:32 ID:Nfzk5C.40▼このコメントに返信
※368
ない
なにのことを言ってるのか分かったもんじゃないが、細胞なんてのRNAまみれであって何かをつけたら分かるみたいなものはインフルエンザみたいな本当にごく一部のウイルスしかない
やるならそれこそPCRしかない
PCRが「検査キット」でないことは説明済みだ
377.名無しさん:2020年02月26日 19:32 ID:4ay9qIOG0▼このコメントに返信
オリンピックがかかってるからな
国もケツに火がついてること忘れちゃいかんぜ
こんなとこでアンコンしてる暇なんかねーんだよ
世界に認めてもらわなきゃオリンピック中止という不名誉が待ってるんだぜ
378.名無しさん:2020年02月26日 19:33 ID:I0XoscrH0▼このコメントに返信
※362
え?それ受けやすくした結果発生する話だけど
本来受けられるのは入院を要する肺炎が疑われる場合だよな?
379.名無しさん:2020年02月26日 19:33 ID:1xo1heOZ0▼このコメントに返信
※369
ブルーベリーフラペチーノ
春休み眠たすぎるーへ(゜∇、°)へ
380.名無しさん:2020年02月26日 19:33 ID:zNLos6zQ0▼このコメントに返信
※372
大丈夫だ、状況を把握してると言ってる割りには
大規模なイベントについて今後2週間程度、中止か延期を求めるという
話をしてるんだからちぐはぐだしな。

ダメならダメを正直に発表しろってことだよな。
381.名無しさん:2020年02月26日 19:33 ID:UOFxikOb0▼このコメントに返信
※372
台湾はマスクの在庫状況みたいなのをデータ管理して、転売とか買い占めの防止やってるね
まぁ、他の国じゃやれてないから、日本がダメってより台湾が有能ってだけなんだけど
382.名無しさん:2020年02月26日 19:33 ID:xwN4ILRp0▼このコメントに返信
※340
そもそも今、陽性だ陰性だ白黒つけろと喚き散らしている時点で、特.亜というかパ.ヨ.ク独特の後ろ向き指向なのよな。皆なんでこういうのに引っ掛かって騒ぐかねぇ。隔離は感染外来を用意できる医療機関でセットアップ。特効ではないがアビガンみたいなRNAポリメラーゼ阻害剤が効くことは周知のことで、今回それが確認されたから処方が推奨されることになった。そう高い薬でもないが、結構な量を飲ませるので治療費が嵩むのは仕方ないね。つまりどうするのかはもう決まっているってことだ。
383.名無しさん:2020年02月26日 19:33 ID:ldub.hOY0▼このコメントに返信
※347
外国人の入国規制の対応の遅れと日本人帰国者の検査態勢の不備、早期のコロナに対する注意喚起とか、尤もらしい文句は政権担当でない気楽さから幾らでも言えたはず。それが野党ってもんだろうに。
ダイヤモンドプリンセスの件もそうだが厚労省、法務省、外務相の3つがどうしても絡まねばならず、防疫専門チームの居る自衛隊の出番が無かった事から防衛省が関与も出来ず、音頭を取れる奴も居なかった。等々、その辺り、防疫以前の基本的なことをド正論で突けば良いだけの話だった。
桜で頭がいっぱいで、コロナについては野党も相当不勉強。こう言うのは性根の問題。それができたら言うが今出来ないことは今後もずっとできないよ。そう言う性根なのだからね。
384.名無しさん:2020年02月26日 19:34 ID:Ot4aYqgz0▼このコメントに返信
※365
で、そこで「アンタ他の病院で検査受けたでしょ?」ってお断りされたらヒステリー起こして泣き喚くんだろ?
病院からしてもいい迷惑だわ
385.名無しさん:2020年02月26日 19:34 ID:wDG1Mjyw0▼このコメントに返信
武漢渡航者以外は検査対象外とか言ってた先月とか今月初頭の内に言えば良かったのに
その頃なら水際対策の成否確認とか国内に隠れているかも知れない感染者のあぶり出し、検査機関を新たに増やすために手順確認やら訓練として利用できたかも。
今は検査増やすのよりも優先的な事象がもっとあると思う、政府も後手後手かも知れないけど、野党の追及は更に後手だよね
386.名無しさん:2020年02月26日 19:34 ID:ISrTkJrb0▼このコメントに返信
※371
検査やり過ぎた結果医療機関に殺到して感染者が爆発的に増えて医療崩壊したってシナリオみんな理解してるのに
それでも検査増やせってどういう理解してるの?
387.名無しさん:2020年02月26日 19:35 ID:tbbWGGTw0▼このコメントに返信
また偽装難民量産したような法案じゃないのか?
民主党政権の時「滞在6ヶ月(半年)で国内就労可能」「難民申請は繰り返し何度でも申請可能」。
このせいで難民ブローカーなるものが爆誕して偽装難民が爆増した。
安倍ちゃんが法改正してやっと沈静化したが、例によってメディアは絶対に報じない。
 
今回の法案提出も日本国民の為ではなく、在日同胞が検査を受けやすくするためなんだと思う。
あいつ等が純粋に日本や日本国民を思って行動するはずがない。
するんだったらこれまでの行動が違ったはずだからな。
388.名無しさん:2020年02月26日 19:35 ID:UOFxikOb0▼このコメントに返信
※376
普通に日本ロシュとかで販売してますよ
389.名無しさん:2020年02月26日 19:36 ID:I0XoscrH0▼このコメントに返信
主観で感じる対象者かどうかと、国が指示出してる行政検査するべき者と担当レベル(医者と保健所それぞれ)
これらの間のギャップって深そうだな
390.:2020年02月26日 19:36 ID:4ay9qIOG0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
391.名無しさん:2020年02月26日 19:36 ID:Ot4aYqgz0▼このコメントに返信
※386
駄々こねて泣き喚けばどこからともなく検査キットとそれを取り扱える技術者が無限に湧いてくるとでも思ってるんだろ、この手の馬鹿は
392.名無しさん:2020年02月26日 19:37 ID:.Y.uvieZ0▼このコメントに返信
※386
だから1日に3,800件検査できるのに平均で1,000件ぐらいしか検査しないのはオカシイ
せめて1日に2,500件はすべきではないか?ということ
393.:2020年02月26日 19:37 ID:ISrTkJrb0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
394.名無しさん:2020年02月26日 19:38 ID:UOFxikOb0▼このコメントに返信
※376
あとウイルスの基本がわかってないみたいだけど、インフルエンザウイルスが何かをつけただけで分かるなら、コロナウイルスも出来て当然ですぞ
395.名無しさん:2020年02月26日 19:38 ID:ISrTkJrb0▼このコメントに返信
※392
当事者でもないのに適正な検査の数ってどうやってわかるの?
396.名無しさん:2020年02月26日 19:38 ID:ldub.hOY0▼このコメントに返信
※381
メーカーと問屋に業務改善をして欲しいってのが先立ってるんだろ。
マスクに限らず中国で評判の立った商品は中国人がまとめて買っていくのが常だが、需要が読めるものについては随時増産体制を組めるようにしとけば問題ないはず。まあ物には限度ってもんがあるのは判るんだけどね。メーカーとしても在庫にならず商品が作った傍から捌けていく方がありがたいに決まってる。
397.名無しさん:2020年02月26日 19:38 ID:I0XoscrH0▼このコメントに返信
そもそも、"新型コロナウイルス感染症に関する行政検査について"くらいは読んでる前提でいいんだよな?
398.名無しさん:2020年02月26日 19:39 ID:4ay9qIOG0▼このコメントに返信
※393
久々にネトサポは相変わらずだなーとは思った
399.名無しさん:2020年02月26日 19:39 ID:B7gLLivL0▼このコメントに返信
※351
リソースだとかキャパとかそういうことじゃない。
今は人を集めたり動かしたりしてはいけないって時に
みんなーコロナ検査しやすくしたから病院にあつまれーみたいなことを促す法案
なんで出すんだよってことだよ。
400.名無しさん:2020年02月26日 19:39 ID:rBlzntj20▼このコメントに返信
※381
台湾、さすが準戦時体制国だね。それに比べて旧宗主国ときたら…
401.名無しさん:2020年02月26日 19:39 ID:Dak1yaDu0▼このコメントに返信
ジジババを病院に殺到させ、
罹患・肺炎コンボでYouLoseさせ、
高齢化を緩和させるという、
孔明もビックリの高度な作戦ですか?
402.名無しさん:2020年02月26日 19:39 ID:Wco5jzQX0▼このコメントに返信
>>219
結局対応がインフルのワクチン打てない時と一緒なんだよな
重篤になれば用途治療で治していくだけ
無症状感染者も普通にいる中貴重なベッドが勿体ないわ
403.名無しさん:2020年02月26日 19:40 ID:.Y.uvieZ0▼このコメントに返信
※395
大臣は1日に3,800件検査できると言っていたぞ
そもそもそれが嘘だということ?
404.名無しさん:2020年02月26日 19:41 ID:UOFxikOb0▼このコメントに返信
※392
そりゃ検査する必要性を認めないから検査してないんでしょ
検査する必要のある人がその数に達すれば、限界まで稼働するでしょ
当たり前だけど、特に必要性を感じないのまで毎日限界稼働してたら、現場は疲弊するし、長期に渡った場合に検査に必要な試薬とかの在庫の問題も出てくる
405.名無しさん:2020年02月26日 19:41 ID:zNLos6zQ0▼このコメントに返信
※381
日本じゃ頭のおかしい官房長官が
「マスクを1億枚作れ!」
(マスク生産工場の八割以上が中国なのにどうやって?)
だもんな

話にならんわ
406.名無しさん:2020年02月26日 19:41 ID:4ay9qIOG0▼このコメントに返信
※399
元から絶つのは一番ヤバい
これで自民は何回もやらかしてきたことを覚えておこう
407.名無しさん:2020年02月26日 19:41 ID:ISrTkJrb0▼このコメントに返信
※403
答えになってない
検査可能な数を全部埋める必要があるの?
408.名無しさん:2020年02月26日 19:42 ID:Ot4aYqgz0▼このコメントに返信
※392
医療関係者はコロナ以外の病人も相手にしなきゃならんのだが?
後、最大数はあくまで短期間でリソース吐き出せば、という理論値でしかない
車で言うならエンジンの回転数がレッドゾーンのフルアクセルならそれ位の速度は出せると言うだけで、それがずっと出来るわけじゃ無いからな?
これが理解できるだけの知能ある?w
409.名無しさん:2020年02月26日 19:42 ID:cvCGwKeg0▼このコメントに返信
※388
いや出してないんだが…
つーかこんなことは当たり前の話なんだが。
風邪の時に何のウイルスかなんて検査受けたことあるか?
風邪の2割はコロナウイルスだぞ。
なんで検査キットでピッでわかるならそうしないんだ(笑)
簡単な話できないから。
410.名無しさん:2020年02月26日 19:42 ID:gmNVj.2G0▼このコメントに返信
検査を受けやすくなる法案
①誰でも早期に検査を受けられるようにする
②検査できる施設と人員を増やす
③具体的な方法は知らんから安倍がやれ
楽な仕事で良いっスね野党は
411.名無しさん:2020年02月26日 19:43 ID:I0XoscrH0▼このコメントに返信
※394
なるほど、ところでインフルエンザと違ってコロナの方は極めて少ない数で発症するって話も当然知ってて、ウィルスの少なさから感知の難易度が上がってるって話も知ってるよね?だから現状ではキットが無いってのも
412.名無しさん:2020年02月26日 19:44 ID:p9shI1Pc0▼このコメントに返信
>>382
まずは感染しないように各個人で対策すること
そして感染しても大半は軽症ですむから、他人にうつさないよう自宅で桃缶でも食べて安静にして寝てろということですかね
数日前に軽症者に割く医療リソースはもうないんや、って政府は言ってたんだけどなあ
413.名無しさん:2020年02月26日 19:44 ID:Ot4aYqgz0▼このコメントに返信
※410
④自分は手伝わないどころか足を引っ張るけど全部俺が完璧だと判断するレベルまでやれ

が抜けてるぞw
414.名無しさん:2020年02月26日 19:44 ID:ISrTkJrb0▼このコメントに返信
結局軽症者は検査に来ないで横になって自分で治して、重症者と感染がわかった時は濃厚接触者だけ検査するってことだから
そりゃキャパ以下になっても何もおかしくないんだけど
415.名無しさん:2020年02月26日 19:45 ID:M5ubFSU60▼このコメントに返信
※410
結果、感染者が爆発的に増加するだろうな。
そして、それを受けて安倍総理は対策を何もやってないじゃないか!!って攻撃材料にするんやろな。
416.名無しさん:2020年02月26日 19:45 ID:6uqWmc920▼このコメントに返信
>>334
キャパには現状十分な余裕がある事を大臣が認めてますが?
417.名無しさん:2020年02月26日 19:45 ID:4ay9qIOG0▼このコメントに返信
※410
そっから考えていくんだよ
お前はこういう考えが足りないんだよーつってお互いに
自民もミンスもポンコツだからしょうがないだろ
418.名無しさん:2020年02月26日 19:45 ID:iiHQtNU.0▼このコメントに返信
隣の国で、みんな殺到しちゃって、他の病気の治療がたらい回しになり亡くなった方がいるらしいよ
419.名無しさん:2020年02月26日 19:46 ID:cvCGwKeg0▼このコメントに返信
※394
お言葉お返しするよ
ウイルスの基本もわかってないのによくそんなこと言えたもんだ。
インフルエンザも抗体を誘導体とした微粒子をつけて凝集させて検出してるんだ。
そのまま検出してるわけじゃない。
こんな方法で検出できるのはさんざん研究されてきたインフルエンザだけだ。
他は無理くりRNAを読み取るしか方法が現状ない。
420.名無しさん:2020年02月26日 19:46 ID:gmNVj.2G0▼このコメントに返信
※417
考えてから条文にしろよ
法律ナメてんのかハゲ
421.名無しさん:2020年02月26日 19:47 ID:I0XoscrH0▼このコメントに返信
今世界中で検体捏ね繰り回して有効な感知方法とか治療方法とか探してるのにあるって断言されるとか研究者は大変やね
422.名無しさん:2020年02月26日 19:47 ID:Ot4aYqgz0▼このコメントに返信
※412
つーかそれがコロナじゃなくて風邪やインフルでも免疫能力の低下はあるんだから
ほんまもんのコロナウィルスがいるかもしれない場所(病院他)にノコノコ出てくること自体が無駄にリスクを増やすだけ、というね・・・
馬鹿ってリスク想定の内容が貧相通り越したガバガバなんだよなぁ・・・w
423.名無しさん:2020年02月26日 19:48 ID:M5ubFSU60▼このコメントに返信
※418
韓国みたいなことやったら速攻で医療崩壊するなんて分かる事なのにねぇ・・・
にもかかわらず、野党はこんな糞法案考えるしメディアでは韓国を見習えとか言ってる阿呆もいる様だし、ホントコイツラの頭の中ってどうなってんだって思うわ。
424.名無しさん:2020年02月26日 19:48 ID:m0U6gQWG0▼このコメントに返信
ワープアとかのことも考えた方がいいぞ。その日暮らしレベルだと長期の休みは生活の破綻になる。全く貯蓄も無いくらい貧困なら軽症だと休まない可能性は高い。
425.名無しさん:2020年02月26日 19:48 ID:V3PuY04p0▼このコメントに返信
中韓入国拒否った方がいいんじゃない
検査を受けやすくしても意味ないし
仮に陽性だからってなんだと言うんだろ
426.名無しさん:2020年02月26日 19:48 ID:4ay9qIOG0▼このコメントに返信
※420
流石にダイヤモンドプリンセスの乗客を最後
検査しないで放流した自民にはあきれたぜ
ミンス以下だわ
427.名無しさん:2020年02月26日 19:48 ID:crd.pd8M0▼このコメントに返信
ついにアホにまで先手を打たれたか
428.名無しさん:2020年02月26日 19:49 ID:rBlzntj20▼このコメントに返信
405の事情なら軍需工場はB29にほぼ焼け野原にされてるのか…やっぱりタコツボしかないな。
マスクないならせめてハンカチでも口に巻くか。スカーレット信楽焼の手榴弾(実際にあった)みたいなもんだが、ないよりマシか…

政府が言う通り、ここ2週間が山なら、ますますもって出来る限り動かさないようにしないとな。検査の体制づくりは大切だが。
429.名無しさん:2020年02月26日 19:49 ID:I0XoscrH0▼このコメントに返信
※422
コロナなら周りにうつしてついでに弱った免疫で別の病気を貰いに行く、コロナじゃないならコロナ含めた持ってない病気もらいに行くとLose-Loseな関係やね
430.名無しさん:2020年02月26日 19:50 ID:UOFxikOb0▼このコメントに返信
※409
だから、インフルエンザウイルスと一緒で、コロナウイルスだと分かった所で意味がないからでしょ
問題の新型コロナかどうかがわからなきゃ意味がない
君の言ってる、何かをつけてインフルエンザウイルスとわかるお薬も、大雑把なタイプのインフルエンザウイルスの型がわかるだけで、問題のインフルエンザウイルスの種類かどうかを判定しようと思ったらPCRみたいな精度の高いウイルス特定法を使わなきゃならない

あと、普通に検査キットでネットで検索かけてる?
普通に販売してるし企業の取り扱いマニュアルも見れるもんなんだけど、都合の悪い事は「アーアー、聞こえない」ちゃんかな?
431.名無しさん:2020年02月26日 19:50 ID:.Y.uvieZ0▼このコメントに返信
※404 ※407
診察した医者にコロナの疑いがあると言われた肺炎患者が
保健所に検査拒否されたという報道を見た
オカシイと思わないか?

まあTBSがフェイクニュース流したんだ
そんな事実は一切ないと言い切るならそれまでだが
432.名無しさん:2020年02月26日 19:50 ID:gmNVj.2G0▼このコメントに返信
※426
クルーズ船の乗客ロクに検査しないで7000人放流したイタリアかカンボジアでも行って来いよ
433.名無しさん:2020年02月26日 19:50 ID:ISrTkJrb0▼このコメントに返信
※428
紙ナプキンマスクがいいぞ
ググればわかる
434.名無しさん:2020年02月26日 19:50 ID:Ot4aYqgz0▼このコメントに返信
※429
だね、それを防ぐための処置、だと言うのすら理解できない馬鹿だけだね泣き喚いてるのは
435.:2020年02月26日 19:51 ID:4ay9qIOG0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
436.名無しさん:2020年02月26日 19:51 ID:gmNVj.2G0▼このコメントに返信
※431
それっていつ時点の話だ?
湖北省から来た人間とクルーズ船に限定してた時の話か?
437.名無しさん:2020年02月26日 19:52 ID:bqNOUoUl0▼このコメントに返信
国政の邪魔 時の政権の邪魔
血税浪費させ国力低下を目論み、始終日本下げすることしか考えていない。
438.名無しさん:2020年02月26日 19:52 ID:.Y.uvieZ0▼このコメントに返信
※408
それなら国会で「1日に3,800件検査できる」というなという事
439.名無しさん:2020年02月26日 19:52 ID:ISrTkJrb0▼このコメントに返信
※431
まあTBSだからなw
たとえあったとしても、その1例だけで検査不十分と断定するのはパヨぐらいだわ
440.名無しさん:2020年02月26日 19:52 ID:522.fcnb0▼このコメントに返信
※378
>本来受けられるのは入院を要する肺炎が疑われる場合だよな?
それじゃ後手後手だと言っているの。
感染者が入院を要する肺炎が疑われる症状になっている時点で周囲にウィルスをまき散らしているんだから。
441.:2020年02月26日 19:52 ID:gmNVj.2G0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
442.名無しさん:2020年02月26日 19:53 ID:bqNOUoUl0▼このコメントに返信
マスゴミがクルーズ船客を放免しろって騒いでたわな
443.名無しさん:2020年02月26日 19:53 ID:cvCGwKeg0▼このコメントに返信
※430
よく知りもしないことでこんなしったかできるな・・・
当然、抗体を使って凝集させてるわけだから株まで分かる。インフルエンザならな。

>>普通に販売してるし企業の取り扱いマニュアルも見れるもんなんだけど、都合の悪い事は「アーアー、聞こえない」ちゃんかな?
だからないって言ってんのに。
いいぞ。
販売してるんだよな?
具体的な商品名を言ってみろ。
当然言えんだろしったかじゃないならな。
なんで今PCR頼みなのか考えれば分かるだろうに。
本当に馬鹿は苦労するな。
444.:2020年02月26日 19:54 ID:4ay9qIOG0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
445.名無しさん:2020年02月26日 19:54 ID:I0XoscrH0▼このコメントに返信
※431
医者の判断も要件の一つだがそれだけじゃ確定しないんだわ、それ以外に引っかからなかったんじゃないか?
446.名無しさん:2020年02月26日 19:55 ID:.Y.uvieZ0▼このコメントに返信
※436
きょうのTBS
447.名無しさん:2020年02月26日 19:55 ID:ISrTkJrb0▼このコメントに返信
まーここでパヨが検査ガーわめいたところで医療崩壊がどうやって起きるか散々研究され、政府も十二分に理解してるので
野党は医療崩壊を企むただのバカと支持者以外みんなわかってるから
448.名無しさん:2020年02月26日 19:56 ID:h9C5VsVQ0▼このコメントに返信
戦犯は、下痢する無能安倍
449.:2020年02月26日 19:56 ID:gmNVj.2G0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
450.名無しさん:2020年02月26日 19:56 ID:BS2uR6Os0▼このコメントに返信
なんか違う気がする、検査を受けやすくする法案?
法案を通すのが政治家の仕事だっていっても、検査を受けやすくする法案?
なんか違くね?
451.名無しさん:2020年02月26日 19:56 ID:I0XoscrH0▼このコメントに返信
※438
能力聞かれたらそりゃ答えるだろ、それが別のリソースと食い合うかどうかはおいといて
452.名無しさん:2020年02月26日 19:57 ID:UOFxikOb0▼このコメントに返信
※443
ウイルスの株ってタイプのA型とかB型とかの事やぞ
その株から先の同定が大事だからPCRとか使うんでしょ

ちょいとロシュは検査キットの色んなニュースでさくっと出てこなかったんで違う企業のだけど下で検索かけて
Loopamp SARSコロナウイルス検出試薬キット
453.名無しさん:2020年02月26日 19:57 ID:Q0ViYqnN0▼このコメントに返信
※333
それに正解があるのか? 俺はコロナじゃない!と思ってる奴がバラ撒く事も怖いだろ。
そんな心理的ファクターは必要ないべ。
454.名無しさん:2020年02月26日 19:57 ID:xwN4ILRp0▼このコメントに返信
※419
インフルは流行株を予想して作るしな。コロナも流行株が複数存在している可能性もある。RNAを見る方が確実だし資料的価値にもつながる。各位から「信頼できるデータ」を求められている今は、特にね。
455.名無しさん:2020年02月26日 19:57 ID:x21lwJ8.0▼このコメントに返信
陰性とわかると集中管理されて
陽性なら問題ないとされたりすると困る
456.名無しさん:2020年02月26日 19:57 ID:pihulTs50▼このコメントに返信
野党が検査設備と人員が確保できてる又は法案と同時進行で進めてるって流れなら評価はできるよ
絶対やってない
法案だけ通したら現場は大混乱
457.名無しさん:2020年02月26日 19:58 ID:6uqWmc920▼このコメントに返信
※436
日本医師会が医師が検査の必要性がある事を指摘したのに保健所が拒否した例があると認めて問題視してる。
当然最近の話。
今回の民主の提案もこれらの話題を受けて、現状の保健所での検査拒否を減らすために検査体制強化を目指した案。
現状の保健所での検査拒否が続くなら、検査を受けるために複数の医師に掛かって医師からの検査提案をしてもらう必要があるから、より医療崩壊が加速される。
458.名無しさん:2020年02月26日 19:58 ID:Arg2GMMq0▼このコメントに返信
PCR検査は全部の工程で約6時間かかります。検査士も機械も突然増やすことは無理なので、だいたい大きな大学病院で一日60件の検査が限界になります。また、彼らが検査しなくてはいけない検体はコロナウイルス以外にも、場合によってはより致命的な病原体の患者の検体もあるので、全てのリソースをコロナウイルス対策に振り向けると逆に全体としての死亡率を上げかねないのです。そういった事情を知らずに法案で無理を通せば、どこかに無理が出てしまうのが現状です。
459.名無しさん:2020年02月26日 19:58 ID:.Y.uvieZ0▼このコメントに返信
※439
たしかにソースがTBSだからな
マスゴミの言う事だ!と言われてしまえば何も言えないが
本当だったらとんでもない事だ
460.名無しさん:2020年02月26日 19:58 ID:4ay9qIOG0▼このコメントに返信
※449
ネトサポのレベルにまでは下げられないんでごめんね
461.名無しさん:2020年02月26日 19:58 ID:Q0ViYqnN0▼このコメントに返信
※451
つまり非現実的数字を語り、実際よりも高く見せたわけだな。
見栄っ張りw
462.名無しさん:2020年02月26日 19:59 ID:M5ubFSU60▼このコメントに返信
※450
そもそも検査が受けやすくなったところで何も変わらんのにね
ただただ非感染者が感染する機会を増やすだけというw
463.:2020年02月26日 19:59 ID:gmNVj.2G0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
464.名無しさん:2020年02月26日 19:59 ID:Q0ViYqnN0▼このコメントに返信
※459
ソースは医師会だよ。
465.名無しさん:2020年02月26日 19:59 ID:6uqWmc920▼このコメントに返信
他の件で民主の連中批判するなら分かるが、この件は妥当も妥当よ。
これで民主批判する奴らはメディアリテラシーが無いとしか言えないわ。
466.名無しさん:2020年02月26日 20:00 ID:XRvQepYa0▼このコメントに返信
医者も保健所も本音のとこは検査を受けさせたいんだろ
誰が妨害してるのかというところだな
467.名無しさん:2020年02月26日 20:00 ID:4ay9qIOG0▼このコメントに返信
※463
ネトサポとは日本人にあらず人間にあらず
ごめんね本当のこと言って
468.名無しさん:2020年02月26日 20:01 ID:Q0ViYqnN0▼このコメントに返信
※462
>そもそも検査が受けやすくなったところで何も変わらんのにね
>ただただ非感染者が感染する機会を増やすだけというw

そんな数字も何もない意味不明の論理を語るのは人モドキぐらいだろ。
君の発言に根拠はあるのか?
469.名無しさん:2020年02月26日 20:01 ID:I0XoscrH0▼このコメントに返信
※461
はて?多分機関からもらった数値をそのまま答えてると思うぞ?
470.名無しさん:2020年02月26日 20:01 ID:4ay9qIOG0▼このコメントに返信
※466
厚生省も受けさせたかったのに無理だったんだよな
471.名無しさん:2020年02月26日 20:01 ID:XM1b5BLU0▼このコメントに返信
軽症者が検査を求めて病院を梯子してる今の方がヤバイ
さっさと検査できるようにすべきだわ
472.名無しさん:2020年02月26日 20:01 ID:Q0ViYqnN0▼このコメントに返信
※466
医者が検査必要有りと言っても、保健所が受けてくれないってのはなんだかなーと思うけどね。
473.名無しさん:2020年02月26日 20:02 ID:mzBF.Whg0▼このコメントに返信
無自覚にばらまく奴を減らすのなら検査の精度が高くないとダメ
今の検査は精度が低すぎるから陰性のお墨付きを貰って他人に移して回る可能性の方が高い
なおさら危険な状況になる
474.名無しさん:2020年02月26日 20:02 ID:qIvx3j7w0▼このコメントに返信
まず、埋蔵金を積み上げて、見つかりました、と有権者に報告しろ。
話しはそれからだ。手段も無いのに目的を論じても何も実現しないぞ
475.名無しさん:2020年02月26日 20:03 ID:Ot4aYqgz0▼このコメントに返信
※433
自分が拡散するのを最小限に防ぐ、ならそれこそバンダナや晒で口鼻覆うだけでも十分だぞ
というか、くしゃみや咳の持つ物理エネルギーって思っている以上に大きいのでマスクのゴム紐二本程度の保持力じゃ大した意味はない
精々口から真っすぐ飛び出して拡散するのを自分の周囲へ方向を曲げる程度のもんよ

高度な医療用マスクってのは、着用している人が吸う時の際に有用なフィルターだからな
476.名無しさん:2020年02月26日 20:04 ID:6uqWmc920▼このコメントに返信
>>473
現状での検査拒否が続くなら、陽性も陰性も検査を受けるために複数の病院を受診して回ると言う最悪の状況が出現するのだが。
477.名無しさん:2020年02月26日 20:04 ID:Q0ViYqnN0▼このコメントに返信
※469
>はて?多分機関からもらった数値をそのまま答えてると思うぞ?
はて?から始まり。
多分がついて、正体不明の機関から、貰った思われる数値は記されてないが、
そーだと思うのか? 

虎ノ門ニュースなみの品質だな。
よくそんな適当な事が書けるなw
478.名無しさん:2020年02月26日 20:04 ID:m0U6gQWG0▼このコメントに返信
検査に意味があるか無いかは立場で変わるんだよ。疑いで自宅待機の場合、検査して陰性だと証明を得て早期に仕事に復帰しないと経済的に問題になるという人間は大勢いる。そういう人たちには検査の意味が一応ある。
479.名無しさん:2020年02月26日 20:05 ID:y45vDyVD0▼このコメントに返信
言っておくけど何でも検査したらキットがあっと言う間に枯渇するぞ
野党は何も考えてないで場当たり的に言っているだろうけどサバイバリティの考え方としては間違い
480.名無しさん:2020年02月26日 20:06 ID:.PZ.ywFD0▼このコメントに返信
どのんなネタを上げればアホが湧いてレスが取れるか、管理人もツボを得てきたな。
481.名無しさん:2020年02月26日 20:06 ID:Q0ViYqnN0▼このコメントに返信
※473
さっきから同じ事しか書いてないと言う事は、そんな意味不明な根拠しかないのかね?
482.名無しさん:2020年02月26日 20:06 ID:UOFxikOb0▼このコメントに返信
※443
ほいよ、ついでにロシュのPCRの検査キットはこれね
リアルタイムPCR法試薬キット“コバスTaqMan HCV 「オート」

そもそもPCRの基本を知ってたら検査キットがないなんて事がない事くらいわかるんだけどね
増やす特定部位の素をどうやって作ると思ってんの?
483.名無しさん:2020年02月26日 20:07 ID:Q0ViYqnN0▼このコメントに返信
※479
検査キットを温存するのが目的なのか?
484.名無しさん:2020年02月26日 20:07 ID:Qp7iDff40▼このコメントに返信
2009年新型インフルエンザが流行したとき、不安に思った沖縄県民が大挙して病院に押しかけ、
病院が対応に追われ、心筋梗塞などの重症患者の受け入れが出来なくなり、医療崩壊しかけた。
結局、沖縄県民22万人が院内感染した。

そして、野党がまたこれを再現する法案を出す。
どうせ、特効薬も無く自分の免疫力で回復するしかないのに。
本当に重症な人だけ、検査・入院できるように、病院空けとくよ私は。

みんな、最低6時間は寝ないと、免疫力落ちるらしいよ。
485.名無しさん:2020年02月26日 20:08 ID:.Y.uvieZ0▼このコメントに返信
※451
答弁の見た感じではある程度維持可能な運用数として言っている様だったが・・・
それにその可能数100%でやれとは思わない
ただ非常時なので80%くらいではやって欲い
まあ無理なら算出した厚労省がダメなのかもしれない

486.名無しさん:2020年02月26日 20:09 ID:DIZWymEy0▼このコメントに返信
しかも分別ある日本人は検査を遠慮して
病院を占拠するのは中韓人ばかりになりそう
そして自分が受けたわけでもない診療費で日本人の健康保険料が跳ね上がると
487.名無しさん:2020年02月26日 20:09 ID:I0XoscrH0▼このコメントに返信
※477
いや、普通に公的機関の施設の能力って数値化されててそれ上げてるでしょって話
488.名無しさん:2020年02月26日 20:09 ID:UOFxikOb0▼このコメントに返信
※472
そりゃ、保健所にも跳ねる基準がないと困るでしょ
あそこの医者でお願いすれば、どんな軽い症状でも検査やってくれるらしいよなんて事になったら困りますし
不当に診療点数稼げちゃうじゃないですか
489.名無しさん:2020年02月26日 20:10 ID:M5ubFSU60▼このコメントに返信
※468
治療が受けやすくなる=治療できるではないんだが・・・
ただでさえ感染力が高いのに、人を医療機関に集めるようなことやればどうなるかなんて阿呆でも分かると思うけどな。
まさか分からない阿呆がいるとは思わなかったわw
490.名無しさん:2020年02月26日 20:11 ID:Qc4Jc3YZ0▼このコメントに返信
珍しく野党が仕事すると理由付けて否定するのなお前ら(爆)
これが潜在的下痢アベ自民支持者共か~

中身知らんから何とも言えんが~
ボーっと見てるだけの下痢アベ政府よりまだ”マシ”なんじゃねぇの~(笑)

まぁどっち道遅せぇがな~(爆)
491.名無しさん:2020年02月26日 20:12 ID:.Y.uvieZ0▼このコメントに返信
※466
「厚労省の利権」という説もある様だが詳しくは知らない
492.名無しさん:2020年02月26日 20:13 ID:Ot4aYqgz0▼このコメントに返信
※489
隔離、というものががどういう物かすら理解できてない馬鹿なんだろ
豪華客船に封じ込めの時にも執拗に降ろせホテルやオリンピック村に押し込め、と言ってる馬鹿がずっと湧いてたやん?
あの手の無知な馬鹿がしつこく言い続けているだけなんだよ、己の無知や馬鹿さ加減は一切学習しないままな
493.名無しさん:2020年02月26日 20:13 ID:UOFxikOb0▼このコメントに返信
※490
別に野党のやる事なら何でも反対ではないぞ
普通に医療現場の崩壊につながるような事を、目先の人気取りの事だけ考えてやるから批判してるだけでしょ

野党の仕事だって働き方改革の時とか二次規制の時とかは、ネットでもあらかた支持されてましたし
494.名無しさん:2020年02月26日 20:14 ID:6uqWmc920▼このコメントに返信
※488
意味不明。
その検査の是非を判断するために医師の診断があるんだが、医師を舐めてるの?
あと、お前が医師の立場なら、甘い判定出して患者が大挙して来るのを歓迎したいの?
万が一陽性が居たら自分がかかる可能性があるのに?
少しは考えて物言う事お勧めするわ。
医師が一番大事にしてるのは自分の病院にコロナ患者が来ないことだぞ、当然だが。
495.名無しさん:2020年02月26日 20:14 ID:Q0ViYqnN0▼このコメントに返信
※484
随分と数字を盛ったなw

国立感染症研究所発表によると
沖縄県で1872人の感染が確認され、 一医療機関辺り32.28人だってよ。
496.名無しさん:2020年02月26日 20:15 ID:Ot4aYqgz0▼このコメントに返信
※490
その提案の内容が目先のことしか頭にない馬鹿丸出しの妄言だから叩かれてるんだよド低能wwwwww
497.名無しさん:2020年02月26日 20:15 ID:.Y.uvieZ0▼このコメントに返信
※490
私は安倍政権支持者だがこの件はある程度評価してるよ
498.名無しさん:2020年02月26日 20:15 ID:4ay9qIOG0▼このコメントに返信
とりあえずオリンピックやれるかやれないかの瀬戸際なので
多少経済圧迫しても今収拾つけてもらわないとな
できる検査をしないことでコロナ患者を野に放たれるのは一番収拾がつかなくなることだと思うぞ
499.名無しさん:2020年02月26日 20:16 ID:I0XoscrH0▼このコメントに返信
医師会の医師が希望したのにはねられた問題じゃなくて、厚労省の通知・事務連絡の行政検査すべき条件に合致したのに弾いたって話なら問題で盛り上がるんだけどなぁ…
500.名無しさん:2020年02月26日 20:16 ID:Q0ViYqnN0▼このコメントに返信
※488
患者を診察したわけでもない保健所はどんな基準で拒絶するんだろうか?
判断基準があるにせよ、それは患者の状態とは何の関係もない事だけは確かだな。
501.名無しさん:2020年02月26日 20:17 ID:V3PuY04p0▼このコメントに返信
中韓ウエルカム法案かよ
502.名無しさん:2020年02月26日 20:18 ID:FBTG.ZT70▼このコメントに返信
医療現場が崩壊する絶対に
503.名無しさん:2020年02月26日 20:18 ID:I0XoscrH0▼このコメントに返信
※490
基準の明確化と現場との齟齬の解消なら評価するって言ってるが、受けやすくするだと別の問題が起こって評価できないって話です…
桜も拡大防いで無駄遣い防いだ!で勝利宣言しとけば俺も評価できたのに…
504.名無しさん:2020年02月26日 20:18 ID:Ot4aYqgz0▼このコメントに返信
※500
コロナ感染者に対応出来るだけの設備や隔離施設の無い所なら拒否するしかねーだろうが、馬鹿かお前?w
505.名無しさん:2020年02月26日 20:18 ID:PKJwIHOZ0▼このコメントに返信
今一番問題なのが、民間の病院なんだよ。
民間の病院は新型コロナ感染者が来院して、病院を閉鎖する事態を避けるため、肺炎の検査をしないようにして「かぜ」と診断して患者を追い返している。病院を閉鎖すると莫大な損失を出すことになるからな。
とにかく民間の病院は、新型コロナの感染が疑われる症状の患者は入院させたくない。
また、感染者が露見すると病院を閉鎖する事態に追い込まれるため、感染した入院患者を隠している。
506.名無しさん:2020年02月26日 20:19 ID:Q0ViYqnN0▼このコメントに返信
※498
不可解な論理に寄ると検査しない事で拡大が押さられるとなってるからな。
その論理が根拠があるとは思えないけど。
507.名無しさん:2020年02月26日 20:20 ID:UOFxikOb0▼このコメントに返信
※494
医師の検査が怪しければはねてOKでいいに決まってるじゃん
薬剤師だって疑問があれば医者の診断にNOつきつけるぞ

あと、自分の文章の中で矛盾してますぞ
>医師が一番大事にしてるのは自分の病院にコロナ患者が来ないこと
なら何で検査の受付とかやってる病院がおおいんですかねぇ?
508.名無しさん:2020年02月26日 20:20 ID:4ay9qIOG0▼このコメントに返信
※503
自宅待機をどのレベルからするかとかでいいんじゃないっすかね?
感染者の80%は普通の風邪レベルで済むんでしょ?
509.名無しさん:2020年02月26日 20:20 ID:I0XoscrH0▼このコメントに返信
※500
医者にヒアリングして厚労省の通達に合致しない点があったんじゃね?医者が望んだのに断ったってのは情報が足りなくて…正直判断に困る
医者が厚労省の通達熟読してなかった可能性も考えられるし、保健所が間違った可能性も当然ある
正直、受ける人だったって確信が報道からじゃ得られないんだ
510.名無しさん:2020年02月26日 20:21 ID:Q0ViYqnN0▼このコメントに返信
※504
君は恐ろしい程の勘違いをしてるなw
検体は医者の方で取るんやで。送られて来た検体を検査をするのが保健所の仕事。

>コロナ感染者に対応出来るだけの設備や隔離施設の無い所なら拒否する

なのにこの勘違いwww
虎ノ門レベルのお笑いだ。
511.名無しさん:2020年02月26日 20:21 ID:UOFxikOb0▼このコメントに返信
※500
上から、こんな症状の人は見てね(つまり該当が全然ないのは排除)ってマニュアルみたいなのが来てるんじゃないの?
512.名無しさん:2020年02月26日 20:23 ID:I0XoscrH0▼このコメントに返信
実際、厚労省の”自治体・医療機関向けの情報一覧(新型コロナウイルス感染症)”には軽く目を通したほうがいいんじゃないかなって
513.名無しさん:2020年02月26日 20:23 ID:z.tCN7Tv0▼このコメントに返信
日本は他の国と比べて全く検査をやってないからな。まさか与党が何もしなさ過ぎて野党に頼る必要が出てくるとは夢にも思わなかった。
514.名無しさん:2020年02月26日 20:23 ID:M5ubFSU60▼このコメントに返信
※492
検査の前段階で隔離すんの?w
それとも検査受けに医療機関に行った時点で「非感染者」と「感染者」を見分ける方法でもあるの?w
515.名無しさん:2020年02月26日 20:24 ID:Q0ViYqnN0▼このコメントに返信
※511
保健所がどんな仕事をしてるか理解出来てるか?
保健所の職員は医者じゃないだろw
医者が保健所にカルテを見せるのかw 見ても分からないし、見せないだろw
516.名無しさん:2020年02月26日 20:26 ID:.Y.uvieZ0▼このコメントに返信
※500
たしか「感染者との接触が確認とれないから」だったと思う
ただ市中感染している現状でそれを証明するのは無理だろう
それに「謎の肺炎」になっているのは事実なのにな
517.名無しさん:2020年02月26日 20:26 ID:Q0ViYqnN0▼このコメントに返信
※508
俺は普通の風邪レベルだと働いてしまうな。
やっぱり家族を食わせる為には仕事しないと行けないし。

まぁ嫁がホテルで働いてるから、嫁から貰う確率の方が高いと思うけど。
518.名無しさん:2020年02月26日 20:26 ID:DSOPIcCj0▼このコメントに返信
韓国疾病管理本部中央防疫対策本部が26日、新型コロナウイルス感染者が新たに115人確認されたと発表した。同日午前9時基準の169人と合わせて、26日だけで284人の感染が確認され、韓国国内の感染者数は1261人になった。
519.名無しさん:2020年02月26日 20:26 ID:a2wit9LE0▼このコメントに返信
原憲法破棄で新憲法制定なら賛成

520.名無しさん:2020年02月26日 20:26 ID:UOFxikOb0▼このコメントに返信
※510
※504が保健所に検査施設がないからお断りしているというのは勘違いだろうけど、君の保健所では検体はとらなくて検査するだけがお仕事ってのも勘違いやぞ

>和歌山市では、B型及びC型ウイルス性肝炎の早期発見・早期治療を目的として、
>過去に肝炎ウイルス検査を受けたことがない方を対象に、保健所で無料の肝炎ウイルス検査を実施しています。
521.名無しさん:2020年02月26日 20:27 ID:sBhqZl9T0▼このコメントに返信
いいから野党は黙ってろと思う。

今まで国家安全に寄与したことないだろ。(´ー`)
522.名無しさん:2020年02月26日 20:27 ID:Bw3kJ5Ro0▼このコメントに返信
※388
ロシュが売ってるのは「試薬」だけな
検査機器もなけりゃ運用する技師もいない

「ここに1トンのジャガイモがあるから1万人分のカレーを作れ」って言ってるようなもん
カレー粉は?お米は?お肉は?にんじんは?お皿は?料理人は?
全部なきゃ意味ないですよ
523.名無しさん:2020年02月26日 20:28 ID:UOFxikOb0▼このコメントに返信
※515
とりあえず※520の保健所の仕事を理解した上でまたどうぞ
524.名無しさん:2020年02月26日 20:28 ID:Q0ViYqnN0▼このコメントに返信
※516
裏を返すと重症でも検査されない可能性もあるって事だろ。
ちょっと怖いよな。
満員電車に乗ってました。 屋台船で宴会してましたと言う可能性もあるわけだし。
経路が判明しないと検査されないて・・・
525.名無しさん:2020年02月26日 20:28 ID:pcTLFeGd0▼このコメントに返信
あれ???
「反対するなら対案示せ!!!」じゃなかったっけ???

あれ???? 対案は????
526.名無しさん:2020年02月26日 20:28 ID:Ot4aYqgz0▼このコメントに返信
※514
隔離施設も碌に無い病院で「アンタコロナだぞ、ウチはこれ以上の事は出来んので家に引きこもってろ」
って言われても、それで納得して家に閉じこもれるならできるならそれでいいんじゃね?w
ここで惨めったらしく泣き喚いてる屑共がそれですますとは到底思えんけどねw
527.名無しさん:2020年02月26日 20:29 ID:TpkZjKnz0▼このコメントに返信
>>402
無症状患者はベッドつかわないだろ。
感染症治療で重要なのは早期治療による重症化の阻止。呼吸器系に持病ある患者なら早期に取れる対策もある。
その際、検査による感染ウィルスの特定ができなければ、二次感染の恐れは高くなる。
検査は絶対に必要だよ。

検査だけしてその後のことは何もできてない韓国とかどうでもいい。
528.名無しさん:2020年02月26日 20:29 ID:UOFxikOb0▼このコメントに返信
※522
うん、知ってる ⇒  ※368
529.名無しさん:2020年02月26日 20:30 ID:qBLS4m6N0▼このコメントに返信
>>310
中国と同じ歩みを辿るならそろそろ東京封鎖しないとって感じな訳。
病院には患者が押し寄せ、医療破綻し病院の内外でバタバタと人が死んでいき、公式発表の死亡者1000人、非公式には1万人死んでくれないと。
死体をそこら辺で野焼きするような状況には至らない。

そんな気配無いよねw
全然感染が拡がってないから発症爆発が起こらない。潜伏期間は14日でしょ?
更に12日も過ぎましたが?って感じなんだよね。1/20からなら1ヶ月以上経ってるし、中国人なら春節に限らず来てる。

つまりコロナの感染力より日本文化や日本人のデフォルトの防疫力が勝利している状況。
当然清掃が行き届いていない密閉された船みたいな状況だと感染拡大する。
530.名無しさん:2020年02月26日 20:30 ID:3VDe8ORf0▼このコメントに返信
>>中国人の入国禁止の方が先
左翼がスポンサー様に対して牙をむくわけがないだろw
531.名無しさん:2020年02月26日 20:30 ID:M5ubFSU60▼このコメントに返信
※526
そういう奴に限って外を出歩くって思うのは偏見かなぁ・・・
532.名無しさん:2020年02月26日 20:31 ID:Ot4aYqgz0▼このコメントに返信
※520
普通の脳みそがある奴はそもそも保健所に行かないという前提無視かw
533.名無しさん:2020年02月26日 20:32 ID:Q0ViYqnN0▼このコメントに返信
※531
それもあると思うw
534.名無しさん:2020年02月26日 20:32 ID:4ay9qIOG0▼このコメントに返信
※517
インフルも今年流行ってないと言うしそれこそ政府の呼びかけが効くんじゃないですかね
オリンピック開催するまでは皆さん風邪っぽい時はなるべく自宅待機で
あと体調に自信のない人もコロナ流行がおさまるまではなるべく出歩かないでと
自身も風邪でも仕事する派ですので政府の力で今年だけでも有給増やして貰いたいとこですなぁ
535.名無しさん:2020年02月26日 20:32 ID:6uqWmc920▼このコメントに返信
>>507
そら上部組織から要請があったからよ。
できるところはやらんと村八分なるわ。
ただ、やる以上は当然普通に症状見てやるわな。
他の物ならともかく、今回の件でお前さんの言うように甘い基準で出すバカはおらん。
あそこは甘い基準で検査を勧めるなんて噂が立ったら、確実に患者が大挙して押し寄せて病院潰れる事目に見えてるからな。
536.名無しさん:2020年02月26日 20:32 ID:.Y.uvieZ0▼このコメントに返信
※524
だから検査制限しすぎだと思う
せめて「謎の肺炎患者」は検査すべきだと思う

537.名無しさん:2020年02月26日 20:33 ID:Q0ViYqnN0▼このコメントに返信
※532
風邪ひいて保健所に行く奴も、
検査をしてない保健所に医者が患者を送る事もないと思うけど。
538.名無しさん:2020年02月26日 20:33 ID:qBLS4m6N0▼このコメントに返信
医師会の動きが怪しい。
539.名無しさん:2020年02月26日 20:34 ID:UOFxikOb0▼このコメントに返信
※522
あとPCRなんて放射線みたいに専門の技師とかいらんぞ
学生がマニュアル読んで、一回通しでみせたら次から自分でやるレベル
540.名無しさん:2020年02月26日 20:35 ID:Ot4aYqgz0▼このコメントに返信
※531
偏見でも無いと思うよ
何せアホって0と100だけでしか物事を判断できんから
0は「僕ちゃんがコロナになるわけない!」ってほざいて「人がすいてるラッキー!」とか抜かしながらあちこちにウィルスバラまく阿保で
100の方は「俺はコロナに違いない!検査で陰性とか言われたけどあの病院が糞なせいで俺は絶対コロナなんだ!」って無駄に梯子しては金とマンパワーと検査キットを溝に捨てさせる阿呆

どっちも傍迷惑な馬鹿なのは変わらないんだわこれが
541.名無しさん:2020年02月26日 20:36 ID:Ot4aYqgz0▼このコメントに返信
※537
ね、保健所がうんたら~とか抜かす馬鹿が居たから合わせてやったのにそれに真顔で喰いつくとかどこまで馬鹿なのかとwwww
542.名無しさん:2020年02月26日 20:37 ID:UOFxikOb0▼このコメントに返信
※532
普通に保健所でやってくれると知ってる人の方が多いと思ったけどそうでもないんか?
少なくとも犬猫飼った事がある人からすれば、保健所で人の検査もやったりしてるのは常識だし、それ以外でも保健所でも検査をする事を知る機会は多いと思うが
543.名無しさん:2020年02月26日 20:38 ID:Q0ViYqnN0▼このコメントに返信
※541
ごめん。君の日本語がよくわからん。
544.名無しさん:2020年02月26日 20:39 ID:.Y.uvieZ0▼このコメントに返信
※538
国立感染症研究所がらみで厚労省が怪しいと言うのは聞いたことあるが
医師会が怪しいというのはどうして?
なんかの利権?
545.名無しさん:2020年02月26日 20:40 ID:Q0ViYqnN0▼このコメントに返信
※542
それ以外で保健所に行く事があるとするなら、予防接種ぐらいじゃないのか?
546.名無しさん:2020年02月26日 20:40 ID:Ot4aYqgz0▼このコメントに返信
本来の医療機関ですら初見なコロナを
保健所対応できると思ってるならお花畑乙としか言いようが無いんだが・・・?w
保健所でやってるのはあくまで限定された特定の事案だけですよ?
大丈夫?常識知ってる?
547.名無しさん:2020年02月26日 20:41 ID:FXPlPm6e0▼このコメントに返信
こいつらの最高に糞な所は政権叩ければそれで日本人が何人死のうが無関心なところ
武漢が非常に判り易い崩壊壊滅を見せてくれたのに検査ガー検査ガー
548.名無しさん:2020年02月26日 20:41 ID:Q0ViYqnN0▼このコメントに返信
病院じゃなくて、保健所に行く奴ってのはほぼほぼ無症状なんだろうな。
549.名無しさん:2020年02月26日 20:43 ID:Q0ViYqnN0▼このコメントに返信
※546
別に保健所は病気の診察をしてくれるわけでも、医者が居るわけでもないしな。
エイズ検査みたいな感覚の奴もいるのかね?

そんなのが多いとは思えないけどw
550.名無しさん:2020年02月26日 20:44 ID:yQIA8X.C0▼このコメントに返信
外人でも気軽に受けられるようにして
費用は日本持ちとか画策していそう
551.名無しさん:2020年02月26日 20:44 ID:UOFxikOb0▼このコメントに返信
cvCGwKeg0は、都合が悪くなったら本当に「アーアー、聞こえない」状態に入りよったわ
別に気にしとらんから、PCRとかウイルスの防疫に関しての知識を聞くチャンスなんだから、色々聞いたらいいのに
そういう態度だとウーマンみたいな無知の居丈高な人間になってまうぞ
552.名無しさん:2020年02月26日 20:46 ID:Ot4aYqgz0▼このコメントに返信
※549
真面目にパヨの脳内世界じゃ保健所にも初見の伝染病にも対応できるスーパードクターが常駐してそうだけどなw
553.名無しさん:2020年02月26日 20:47 ID:Bw3kJ5Ro0▼このコメントに返信
では数日前まで英雄扱いされていた岩田健太郎さんの意見を聞いてみましょう

>検査拒否?の問い合わせがたくさんきています。個別の事例については詳細知らないので妥当なコメントできませんが、検査をしなくていい場合があるのはご理解ください。検査は間違うことが多いので。大事なのは、入院が必要ない軽症感染症は(それがなんであれ)入院ではなく自宅で広がりを抑えつつ回復を待つという戦略です。これは戦略です。検査も医療も有限ですので、なくならないように活用せねばならないのです。

ttps://twitter.com/georgebest1969/status/1232077011658522625
554.名無しさん:2020年02月26日 20:47 ID:P941pPWf0▼このコメントに返信
>>24
野党が国会中継で直接現時点での検査の実態を問えばそれだけで国民は知ることができたと思う
555.名無しさん:2020年02月26日 20:48 ID:UOFxikOb0▼このコメントに返信
※545
いや※510が保健所は検体なんて取らん、検査だけが仕事だ馬鹿めとか言ってたから
君も十分勘違いしとるぞって指摘しただけなんよ
556.名無しさん:2020年02月26日 20:49 ID:Q0ViYqnN0▼このコメントに返信
※552
まぁ保健所に検査用のラボがあるわけでもないし。
大抵の保健所は右から左に検体を流すだけだわな。

医師からの検査要望を断るのは謎過ぎるが。
557.名無しさん:2020年02月26日 20:50 ID:6uqWmc920▼このコメントに返信
あと今日法案が提出されたのも最速やで。
25日の予算委員会で検査数を聞かれた際に把握していないと厚労相が論外な答弁してるからな。
それも受けて実は検査余裕があるのに検査拒否が有るのでは、って事になり、今日の審議で検査余裕があるのにその把握をせず保健所判断で検査拒否をしている、って事がバレての法案提出やからな。
野党の質問が無かったら、相変わらず検査総数を把握せず、無意味な通達だけで誤魔化して検査拒否を黙認することが続いた可能性が高い。
正直、政府が検査数を把握して適正に検査するよう指導を徹底する当たり前のことをしていたら、野党の法案提出は無かったぞこれ。
558.名無しさん:2020年02月26日 20:51 ID:Bw3kJ5Ro0▼このコメントに返信
この話を理解するためには高校レベルの数学が必要だけど、たいがいの人はその5歩手前以前でドロップアウトしちゃってるから無理なんだよね
中学・高校数学からやり直してください、話はそれからです、としか・・・
559.名無しさん:2020年02月26日 20:51 ID:BA4yQk0K0▼このコメントに返信
要は、日本も韓国と同じようにしたくて仕方ないんでしょ。
日本が韓国より発生数多かった(船含む)時には桜で頭いっぱいだったくせにw
560.名無しさん:2020年02月26日 20:52 ID:522.fcnb0▼このコメントに返信
ここを読んでると今後は更に感染者と死者が増えるなあと心から思うわ。
上は事なかれ主義で無責任。中は精神論や自己責任で丸投げ。下はいつも泣きを見る。
日本は変わらんなあ。
561.名無しさん:2020年02月26日 20:52 ID:aEEODM9b0▼このコメントに返信
北海道美瑛町で、医師が感染していたと発覚。
当該医師は発熱や咳の自覚症状なし。この状態で患者多数を診察した模様。

もう一度みんな良く考えろよ。本当に症状重い者だけの検査でいいのか?
562.名無しさん:2020年02月26日 20:53 ID:.KRGlY7P0▼このコメントに返信
法案成立して施行する頃には感染は終息してんだろw
563.名無しさん:2020年02月26日 20:54 ID:BA4yQk0K0▼このコメントに返信
検査機関には余裕あるけど、診断つきましたからって、隔離どーすんの?
余裕ないよ特に首都圏は。まだ船の客が入院してる。
564.名無しさん:2020年02月26日 20:54 ID:5mTX.2BS0▼このコメントに返信
日本にコロナが蔓延しているという事実の拡散と混乱の発生には積極的に手を貸すスタイル
当に国賊
565.名無しさん:2020年02月26日 20:54 ID:P941pPWf0▼このコメントに返信
>>42
国民(非感染者)からしたら伝染るの怖いから感染者は出歩くなって思ってる
検査するってなると、感染者も非感染者も医者も全てまとめて感染するリスクが高まるうえ特効薬はない

こんな状況でみんな検査できるようにしろとかど素人もいいとこ
566.名無しさん:2020年02月26日 20:55 ID:Ot4aYqgz0▼このコメントに返信
※556
常識的に考えればその通りなんだけどね~、何せアホはそんな常識すら知らないド低能しか居ないからさw
それでも、ちゃんと訂正しとかないと鵜呑みにした同レベルの馬鹿が保健所に殺到しかねないじゃん・・・
非常識な馬鹿って本当に迷惑で役に立たないよな
567.名無しさん:2020年02月26日 20:55 ID:Q0ViYqnN0▼このコメントに返信
※561
この医者も患者から貰った可能性が高いよな。
そして医者がウイルスを媒介する可能性もあるわけだ。

特に医療関係者とか定期的に検査した方が良いと思うけど。
568.名無しさん:2020年02月26日 20:55 ID:11Hd.kew0▼このコメントに返信
立憲のが質疑した時に厚労省の担当はっきり答えなかったろ
混乱してるんじゃなくて誰も知らないからだしキットあろうが意味はあんまりないから
569.名無しさん:2020年02月26日 20:56 ID:.Y.uvieZ0▼このコメントに返信
※557
そうだよな
「やれる」と言ったことをやっていればそんなに問題にはならない
実際は無理なら「無理でした。でもこれぐらいなら出来る」と訂正して実行すれば良い
570.名無しさん:2020年02月26日 20:56 ID:Z7bFx6Ob0▼このコメントに返信
※223
だから、日光消毒が5月頃迄に入る予定だから。

太陽の光の力を借りて、ウイルスと戦うの。
ウイルスとの勝利の証として、オリンピックを旭日旗で埋めつくす。

良いプランだろ。
571.名無しさん:2020年02月26日 20:57 ID:Bw3kJ5Ro0▼このコメントに返信
前々から「韓国は検査数が多いんだ~」ってやつがいたけど、検査の「偽陽性」を考えると、仮に感染者がいなかったとしても新興宗教前から「陽性者数」が大量にいないと辻褄が合わないんだよな。でも新興宗教前はほとんどいないことになっていた
で、実際は感染者も大量にいたわけで

いったいどんな「検査」をしてたんだ・・・?
572.名無しさん:2020年02月26日 20:58 ID:Q0ViYqnN0▼このコメントに返信
※563
軽度なら自宅療養で良いんでないのか?家族とかいるなら、子供や爺様婆様を別に移すとか、
ウィークリーマンションを借りるとか、個人でもやる事がある。

自分は軽症だけど、爺婆がぽっくりしたら嫌だべ。
573.名無しさん:2020年02月26日 20:59 ID:KDm8SlCp0▼このコメントに返信
厚生省の幹部が検査を受けず下船、というニュースを見て役人は何をやっているんだと憤っていたけどコメ欄を見るに検討はずれのことで怒ってた?

他人の苦労も知らずに自分が情けない
574.名無しさん:2020年02月26日 21:00 ID:Ot4aYqgz0▼このコメントに返信
※561
むしろそのケースなら感染している医者と接触する患者の数が減るほうが拡散防止できるな・・・
ついでに言えば、医者だって人間で毎日毎日何十人も相手すれば疲れて免疫力低下して感染のケースを防ぐためにも
重症者以外は出来るだけ自己防衛が正しい、ってなるんだが・・・

というか、診察時間に余裕があれば、診察終了後に毎日その医者が検査受ける事だって出来たんだぜ?
それでもまだとにかく検査しろというなら、どこまでお前は想像力が欠如してる馬鹿なのかと思うのだが?
575.名無しさん:2020年02月26日 21:00 ID:P941pPWf0▼このコメントに返信
>>79
検査の結果陰性だったのに後日陽性だったって事例が普通にあるんだけどな
陰性だったからって安心してあちこち出歩かれてウィルス撒き散らされるくらいならわからなくて活動自粛してくれてる方が余程マシだ
576.名無しさん:2020年02月26日 21:01 ID:OXO4rHNa0▼このコメントに返信
誰でもネットを通して意見表明できるせいで不安に襲われた時の憶測やデマが一気に拡散され
不安ばかりが増していってますな。
そこに野党が乗っかたような形かな?
577.名無しさん:2020年02月26日 21:01 ID:TsawPeAE0▼このコメントに返信
※287
検査を希望したが拒否された例って希望したのが誰ってのが問題だ直感的には患者と思った患者なら論外だリソースが枯渇するだろう
医者がってならまあ分かるが「検査を受けやすくするための法案」と言っているので医者の可能性はまず無いと思う
医者なら保健所が適切に判断しているか否かの問題で法案なんて出す必要はないだろ
よって患者の希望で検査しやすいようにする法案と判断して叩いているわけだが妥当だろ
マスゴミ報道によると検査するべき段階でも拒否しているように言ってるのでちょっと気になるがしょせんはマスゴミ
なぜ拒否されたか取材してないようでそこで話終えるからなあそこが大事なのにまあしょせんはマスゴミよ
そこを確認するなら賛成はするが法案は違うだろ
578.名無しさん:2020年02月26日 21:01 ID:z6EZRjf90▼このコメントに返信
>>567
この件は、当該医師が別の患者(20代消防士)を診察した経緯があったために検査して発覚。
もしもその消防士が症状軽くて検査してなかったら、今回の医師にたどり着かなかったはずで、その場合この医師はスーパースプレッダーになってた可能性が高い。

これ、軽い症状でも検査しなきゃいけない事を示しているだろ。
579.名無しさん:2020年02月26日 21:02 ID:XM1b5BLU0▼このコメントに返信
このまま検査しないを押し通しても、政府が感染者数を把握できないままではオリンピックを延期するかの判断もできないじゃん
最悪オリンピックで日本発のパンデミックが起きる可能性があるから検査やっとけって
諸外国が自国民を検査しないで忖度してくれる訳ねーんだからボッコボコ叩かれるぞ
580.名無しさん:2020年02月26日 21:02 ID:MdAY71ZO0▼このコメントに返信
※11
中国に鬼の様に輸出してるので無理かもー
581.名無しさん:2020年02月26日 21:04 ID:eC0i.T5X0▼このコメントに返信
検査してくれないならコロナじゃないってことで国会なり厚労省に遊びに行ってあげたらいいんじゃないかな
582.名無しさん:2020年02月26日 21:04 ID:Q0ViYqnN0▼このコメントに返信
※578
俺もそ~思う。
特に医療関係者は何処で貰うか予測不能だよね。
満員電車で貰ったとかなら、追跡不能だし。
583.名無しさん:2020年02月26日 21:05 ID:P941pPWf0▼このコメントに返信
>>82
後先考えずとりあえず検査させろ!

と言うだけなら気楽でいいんだよな

検査するのは医療関係者で、検査が増える=関係者罹患の可能性上昇&罹患した医者からさらに感染拡大、なんていう普通に考えたらわかる「最悪の事態」についての案を出さなくていいんだから
584.名無しさん:2020年02月26日 21:06 ID:UOFxikOb0▼このコメントに返信
※578
軽い症状で検査しまくってたら、そこに辿りつく為のリソースがなかった可能性は無視?
どうせ全ての人が救えないのなら、なるべく多くの人を救いましょうってのが政治の基本やぞ
585.名無しさん:2020年02月26日 21:07 ID:z6EZRjf90▼このコメントに返信
>>574
何言ってるか分からなかったが、患者が医者に行かなければ良かった理論か?笑える。

その上、自分で自分の論を否定しているのが更に笑える。その医師は、症状軽いどころか無かったんだから、検査対象外だよ。
586.名無しさん:2020年02月26日 21:07 ID:6uqWmc920▼このコメントに返信
>>569
そいうこと。
ただ、正直誤りを認めて訂正することが苦手な安倍政権だと厳しいわね。
正直桜なんかどうでもいい事に近いけど、その程度のことすら間違いを認めようとしない現政権だと、今みたく最初の対応を間違えたらそれを糊塗しようとして泥沼ると思うわ。
遅いが今回の基本方針策定でそのへんのとこリセットして本当に先手先手でやって欲しいがなぁ。
587.名無しさん:2020年02月26日 21:07 ID:jiPgyZZQ0▼このコメントに返信
>>69
だねー
中国には試薬を週25万検体分輸出してる会社もあるしー
588.名無しさん:2020年02月26日 21:08 ID:BVH9UZUG0▼このコメントに返信
一番政府の対応を叩いて中国人を国内に入れるな!と言わなければならなかった時期に「桜桜桜桜桜桜桜~!」やっていた超絶無能の野党が何だって?
589.名無しさん:2020年02月26日 21:08 ID:Ot4aYqgz0▼このコメントに返信
※584
検査員の人数も、検査キットの数も物理的な限度がある
そんな当たり前の事すら理解できない馬鹿だからこういう妄言が吐ける、と良く判るよねw
590.名無しさん:2020年02月26日 21:08 ID:qBLS4m6N0▼このコメントに返信
※545
何故保健所対応になるのか?って事。
毎年インフルエンザば見てんだろ?
何故コロナは駄目なのか?っていったら、対処方法が隔離だけだから儲からない。インフルエンザはワクチンもあるし、薬もあるので儲けられるから診てるだけ。
インフルエンザとコロナの見分けが一般人に分かるなら医者なんて要らねーじゃんw
診療も医者の仕事。医者は仕事を放棄して日本人を守る仕事を諦めた。
なんか見切りが早いんだよね。患者を診て限界だってなったから保健所でお願いしますって感じじゃない。
コロナは診ても儲からないって知ってるから、早々に保健所に行けって言ってる感じだ。諦めるのが早すぎる。
すると、インフルエンザも怪しいって話。8月にはワクチン開発を始めなければ、12月頃のワクチン接種が間に合わない。
インフルエンザは毎年変異して1種類のインフルエンザしか流行らないってのがまずおかしい。変異するタイミングなんてどこにだってあるだろw
それでワクチンは渡り鳥から7月にはインフルエンザ株を取って量産して日本にちゃんとくる。しかも当たりの方が多い。
あり得ないw
ならば、武漢のP4(レベル4疫病伝染病研究センター)でコントロールして撒いた方が早い。時々外れるのは本物の自然変異インフルエンザが流行してるからって考える方が自然。
俺的には医師会は自分らの利益の為に黙ってるって思うよw
コロナなんか診るだけバカを見るって解ってるからなw

591.名無しさん:2020年02月26日 21:08 ID:Q0ViYqnN0▼このコメントに返信
※584
優先順位や限度はあると思うよ。
ただし現状は検査能力を持て余してるだろw
一日3000件の検査能力を確保しながら、一日100件にも満たない数しか検査してない。

全員を検査しろとは言わないが、もう少し出来るだろと言ってるだけだ。
592.名無しさん:2020年02月26日 21:08 ID:aqAfmr7H0▼このコメントに返信
日本語のニュースにはなってないかもしれないが、今それやってる某国はコロナを優先したがために既存の重篤患者が適切な治療を受けられないって問題が発生してる。
593.名無しさん:2020年02月26日 21:09 ID:z6EZRjf90▼このコメントに返信
>>584
リソースは半分も使ってないのが判明してるけど。
594.名無しさん:2020年02月26日 21:11 ID:vaqCmCFE0▼このコメントに返信
騒ぎ過ぎだとか、いや不安だから当たりまえだとか色々、国民が言うのも、元は政府の対応が悪いからだ。
観光の中国人には病院のリスト等、観光庁が教えているそうだ。日本人には来るなと言っているくせに。
死亡した後で検査でコロナとわかったり、たらい回しされて若者が重篤になったり、現実ではおかしな事が実際には起きている。
国が悪いだけだ。
595.名無しさん:2020年02月26日 21:11 ID:Q0ViYqnN0▼このコメントに返信
※593
半分じゃなくて10%だよw
596.名無しさん:2020年02月26日 21:12 ID:6uqWmc920▼このコメントに返信
>>591
今日の答弁だと一日平均900位はしてるぞ。
それで日本医師会が医師が検査の必要性認めていて、実際に検査余力があるのに検査しないのは問題だと言って激怒してる訳だが。
597.名無しさん:2020年02月26日 21:13 ID:UOFxikOb0▼このコメントに返信
※591
そもそも、その一日3000件って全部をコロナウイルスに極振りした場合の数じゃないの?
当たり前だけど今あてにしているPCRを持ってる施設って、普段から色々な病気のウイルスとか細菌の同定を行ってる所が多いんで、コロナにリソースを割いた分そっちに割がいくんよ
あと仮に優先順位をつけて医者だけは検査しましょうとなった場合に、日本に医者の数ってどれだけいると思ってます?
598.名無しさん:2020年02月26日 21:13 ID:Q0ViYqnN0▼このコメントに返信
別に検査のリソースて、温存、繰越が出来る物じゃないから、
検査するなら検査した方が良いと思うけどね。

今日使わなかった800件と、明日の1000件は合算出来ないし。
599.名無しさん:2020年02月26日 21:14 ID:KnwcXCTb0▼このコメントに返信
※576
後で自分達は国民の為に仕事してるのに与党が邪魔をしたって言うための布石
600.名無しさん:2020年02月26日 21:15 ID:vaqCmCFE0▼このコメントに返信
虎ノ門ニュースの上念司が、新型ロナウイルスが人工ではないと断言したので、同じく虎ノ門ニュースのコメンテーターの藤井厳喜氏が一部無料で公開する有料のワールドフォーキャストは、嘘を垂れ流す捏造番組で、藤井氏が詐欺師と言っているのと同じである。

生物兵器というのは、藤井氏対談相手の遺伝子学の研究もされた医学者元台湾人の林先生が、中国の中央軍事委員会のウェブサイト西陸で言及されて削除された石正麗の論文があること、ウイルスが自然界に存在しえないこと、中国も自然界に存在しないと言っていると紹介し、他にもGニュースで中国がこれは武漢で作られて漏れたが、米国が開発した兵器だと言っているという記事もあり、これも西陸がソース。経済専門の上念氏が、専門家で中国語も読める人を嘘つきに仕立て上げているが、自分が気に入った他人の意見をこれが真実と自分で決めている以外に、また西陸以外のどの根拠を元に人工ではないと主張するのか疑問だ。
601.名無しさん:2020年02月26日 21:15 ID:Q0ViYqnN0▼このコメントに返信
※597
まぁそれは事実だと思う。
マスコミの前で見栄を張って3000と言ったそんな能力はない。
602.名無しさん:2020年02月26日 21:15 ID:z6EZRjf90▼このコメントに返信
まあいずれにしても、検査余力はまだあるのが現実なんだが、何故今の段階でここまで絞るのかと。
603.名無しさん:2020年02月26日 21:18 ID:z6EZRjf90▼このコメントに返信
>>601
マスコミ向けではない会議内の話だよ。実際には3000どころか3700ぐらいだけど。
ttps://www.jpa-web.org/dcms_media/other/%E8%AD%B0%E4%BA%8B%E9%8C%B2%E3%80%80%E6%96%B0%E5%9E%8B%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%83%8A%E3%82%A6%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%82%B9%E6%84%9F%E6%9F%93%E7%97%87%E3%80%80%E6%8B%A1%E5%A4%A7%E5%AF%BE%E7%AD%96%E4%BC%9A%E8%AD%B0VER2.pdf
PDF注意
604.名無しさん:2020年02月26日 21:19 ID:6uqWmc920▼このコメントに返信
>>597
それならそれとアナウンスすれば良い。
ただそもそも検査可能数をアナウンスしたのも、その割に検査総数も把握しておらず余裕がどれくらいあるかも不明なママ放置していたのも厚労相なんで、文句があるなら厚労相に文句を言ってください。
605.名無しさん:2020年02月26日 21:19 ID:z.tCN7Tv0▼このコメントに返信
※601
25日の段階で日本の総検査数は1800ちょっと、23日の段階で韓国の検査数は二万人を越えてる。

日本は圧倒的に検査を実施しない傾向にある。
606.名無しさん:2020年02月26日 21:19 ID:Ot4aYqgz0▼このコメントに返信
※596
そりゃ今後、これから更に、あちこちから流れ込んでいた潜在的な感染者が出てくること予想しての温存だろ
それこそ豪華客船の封じ込め以外のルートとしか思えない感染ルート幾つ出て来たよ?中国と直以外のルートもドンドン出て来てるんだが?
馬鹿って目先の都合と辻褄合わせだけすれば優秀だだのともてはやすが、今後は世界規模のパンデミックすらあり得る状況なんだぞ?
既にアメリカ、イタリア(封じ込め失敗すればEU全域)にロシアに東南アジアにアラブと感染者は既に世界各国に飛び出してウィルスばらまいているのが現状だからな?
607.名無しさん:2020年02月26日 21:19 ID:P941pPWf0▼このコメントに返信
>>88
検査受けた時点では陰性でも、その検査終わってから陽性になる...っていう事例いくつも報告されてるんだけど?
そもそも症状がでないと検査に行かないような人の方が多いし、判断基準である37度台の熱が続いてるような人間がホイホイ出歩くこと自体問題ありだろ
608.名無しさん:2020年02月26日 21:21 ID:gEwCuGCo0▼このコメントに返信
余計な事は止めろ
韓国みたいな惨状になるぞ
院内感染、検査感染でムンデミック!
609.名無しさん:2020年02月26日 21:21 ID:qBLS4m6N0▼このコメントに返信
タバコとガンの関係も怪しい。
喫煙率の減少とガンの増加は逆相関。
ついにタバコと肺がん乳がんは無関係というパンフレットを出した。

何故逆相関にあるものを長年放置したのか?
健康診断の数値も怪しい。要医療が10年以上ついてたって死なない。医者が使ってる数値は当てにならない。およそその数値は日本人の健康に基準があるのではなく、薬の売却益に基準がある。安楽死を認めないのも、儲からないからだろ?って感じなんだよね。命は大切だと言いながら、日本人の命を計り売りしているのが医者。

今回のコロナの件で医師会は日本人を裏切ってるってのが濃厚になった。医者ってそういう感じなんだって事。
610.名無しさん:2020年02月26日 21:22 ID:z6EZRjf90▼このコメントに返信
>>606
検査能力は「日々」3700ぐらいだよ。温存したからといって、翌日に繰り越される訳ではない。
611.名無しさん:2020年02月26日 21:22 ID:UOFxikOb0▼このコメントに返信
※604
それは君らの社会的想像力が足りてないだけじゃないの?
普通に自分の生活とか仕事で考えてみたら、長期にわたって最大限状態を維持なんて出来ない事くらいは分かるでしょ
検査の為の試薬だって急に増産できるもんではないし、中国の病院よろしく働く人間だって消耗する
612.名無しさん:2020年02月26日 21:22 ID:Q0ViYqnN0▼このコメントに返信
※606
温存て何を温存するの?
一日に出来る検査数には限界があるんだから、
温存なんて出来ないぞ。後から流入してくるなら、今ヤラないと後は苦しくなるべ。
613.名無しさん:2020年02月26日 21:22 ID:.Y.uvieZ0▼このコメントに返信
大臣はコロナウイルス検査が民間も活用して1日に何件継続してできるかを表明して
どうしてその件数なのか国民に説明する義務があるだろうな
614.名無しさん:2020年02月26日 21:22 ID:P941pPWf0▼このコメントに返信
>>102
桜サクラで票が稼げないとわかったから今話題のコロナに便乗して、このスレで上がってる問題なんてなんにも考えずテキトーほざいてます

な野党がなんだって?
615.名無しさん:2020年02月26日 21:23 ID:WVKdXVUf0▼このコメントに返信
※591
検査対象の病原菌、ウイルスはコロナだけじゃないんだけど?
616.名無しさん:2020年02月26日 21:23 ID:I0XoscrH0▼このコメントに返信
※606
温存ですらなくコロナ以外の検査じゃねぇかな
617.名無しさん:2020年02月26日 21:24 ID:Q0ViYqnN0▼このコメントに返信
※615
知ってるよ。
元々、1000件ぐらいの検査能力しかない。
それを3800件にまで拡大したと言う話しだろ。

まぁ3000は盛ってても、1000件ぐらいは出来るんでないのか?
618.名無しさん:2020年02月26日 21:25 ID:z6EZRjf90▼このコメントに返信
>>611
それを加味しても日々1/4以下なんですが。
619.名無しさん:2020年02月26日 21:25 ID:P941pPWf0▼このコメントに返信
>>105
日本が隠蔽したところで日本以外の国のデータがあるんだからなんにも意味ないぞ?
ウィルスだらけの国へ行く、というより感染者を自国の外へ出さないための渡航制限をかける国はあるだろうし
620.名無しさん:2020年02月26日 21:25 ID:Ga9pKsn.0▼このコメントに返信
野党って視野が狭いの?
それとも全体像がイマイチ認識できないの?
621.名無しさん:2020年02月26日 21:26 ID:Q0ViYqnN0▼このコメントに返信
国用意した専門家の説明でも、感染が広がってる地域では外出を避けて下さいと言ってる。
しかしだ。検査してないなら、外出を避けるべきなのかも分からないと思うけど。
622.名無しさん:2020年02月26日 21:26 ID:P941pPWf0▼このコメントに返信
>>109
検査1回で絶対検出されるならありかもな
陰性だったのに陽性になった事例があるから繰り返し検査受けにくる人間が溢れて結局崩壊する
623.名無しさん:2020年02月26日 21:28 ID:UOFxikOb0▼このコメントに返信
※617
で、ちょっと熱と咳が出たんで見てくださいみたいなのを検査するのか?
仮に新型コロナがブレイクした時に、検査用の試薬ありませんとか話にならんし、「あの時はこのくらいの症状でも検査してくれたのにズルイ!」とか言う馬鹿が出てくる
624.名無しさん:2020年02月26日 21:28 ID:coiE39700▼このコメントに返信
さっすが野党!ここ一番でそれっぽい事を言いつつやれない事を平然と言ってのける!そこに呆れる!憧れない!
625.名無しさん:2020年02月26日 21:28 ID:z6EZRjf90▼このコメントに返信
そもそも>>603で紹介した通り、既に2週間以上前に検査能力拡充の必要性を訴えてたんですがね、専門家は。
拡充前で3700って答え。今はどの程度になったの?2週間も時間あったんだから、せめて5000ぐらいにはなってるよね?
626.名無しさん:2020年02月26日 21:29 ID:6uqWmc920▼このコメントに返信
>>611
それならそうとアナウンスすれば良い。
限界までやってダメならそれはそれで仕方ない事だし。
ただ、そもそも検査総数すら把握してなかったので、その擁護は無理。
むしろ君がその手の主張をすればするほど、にも関わらず検査総数把握してなかった安倍政権の怠慢が批判対象になり、把握を促した野党の評価が上がるが宜しいか?
627.名無しさん:2020年02月26日 21:30 ID:Ot4aYqgz0▼このコメントに返信
※612
人的及び物資のリソースだよ?
どっちも幼稚なガキみたいに駄々捏ねれば即座に無限に湧き出してくるもんじゃねぇからなw
こんな当たり前の事すら一々説明しなきゃ理解できないとかどこまで馬鹿なんだお前、って言う幼稚さなんだが・・・
628.名無しさん:2020年02月26日 21:32 ID:Q0ViYqnN0▼このコメントに返信
※623
試薬も含めた一日の検査能力だろw
一体、日本はどれだけの検査能力があるんだよ。

1日1000件の検査で試薬が切れて、何週間も検査不能になるなら、
それは一日1000件あるとは言わんだろw
629.名無しさん:2020年02月26日 21:32 ID:UOFxikOb0▼このコメントに返信
※625
PCRの検査に使うような機械なんて殆ど需要がないんだから、二週間で増産できるような体制になんてならんよ
630.名無しさん:2020年02月26日 21:33 ID:cZH7ilHI0▼このコメントに返信
韓国が二位になってしまったからなんとしても日本を二位にしたいんでしょ、日本人のためじゃなく韓国の為
631.名無しさん:2020年02月26日 21:33 ID:Q0ViYqnN0▼このコメントに返信
※627
人的及び物資のリソースだって同じだろ。
今日使わなかった、人的資源は明日に繰り越せない。
検査設備だって同じ。
632.名無しさん:2020年02月26日 21:34 ID:WVKdXVUf0▼このコメントに返信
そもそも法制化しないといけないようなことか?
国立検査機関のより充実を図るのが先決だと思うが(施設設備とスタッフ)
臨床ベット数も足りないから、それらも増やさないと

優先順位がおかしい
633.名無しさん:2020年02月26日 21:34 ID:UOFxikOb0▼このコメントに返信
※628
一日3000件検査できると、継続して3000件検査できるは違う話でしょ
50mを6秒で走れたからって、42.195Kmを同じ速度では走れないのと一緒
634.名無しさん:2020年02月26日 21:35 ID:P941pPWf0▼このコメントに返信
>>131
自宅検査なんて馬鹿なことしでかしたらそれこそ人が足りなくて効率劣悪だろうに...

敵の規模はわからんけど、「人から人へ感染する」「免疫力の低下してる人は重症化しやすい」「検査1回で確実に結果がわかるわけじゃない」という情報が出ているのに「人が集まって検査を受ける」なんてことしたらそれだけで感染拡大だよ
635.名無しさん:2020年02月26日 21:36 ID:UOFxikOb0▼このコメントに返信
※626
いやいや、むしろ君の方が馬鹿丸出しでしょ
君がトップだったら震災用の備蓄の食糧を貧しい人達に寄付して、実際に震災が起こったら備蓄がゼロでしたとかやりそう
636.名無しさん:2020年02月26日 21:36 ID:.Y.uvieZ0▼このコメントに返信
「医療崩壊」をキーワードにして検査制限させて
日本での感染拡大を目論む反日パ・ヨ・クが沢山湧いている
日本を貶める前に自国の心配しろ!
637.名無しさん:2020年02月26日 21:37 ID:UOFxikOb0▼このコメントに返信
※631
君が会社を運営したら、過労死続出だろうね
638.名無しさん:2020年02月26日 21:37 ID:Q0ViYqnN0▼このコメントに返信
※633
じゃ一日に3700件熟せる体制とは言い難いわけだ。
1000件すら怪しい。持続可能数量は100件ぐらいなのかねwww

それを3700とは、随分盛ったなw

639.名無しさん:2020年02月26日 21:38 ID:P941pPWf0▼このコメントに返信
>>134
その病気が患者1人だけなら問題だな

実際は日本国民全体がその危険性があるって状態で、それなのにとにかく検査だ!と詰めかければ検査する側が感染したうえで検査受けにきた感染してない人間に感染するリスクが高まる
ついでに医療関係者ダウンでコロナ以外の病人にも影響でる可能性ありだ
640.名無しさん:2020年02月26日 21:38 ID:6uqWmc920▼このコメントに返信
>>632
今出来ることが出来ていないから急遽でも法制化して動ける体制を作ろうってことだぞ。
安倍政権では口頭で決済が降りるらしいが、基本的に日本は法治国家だったから、厚労省通達で不十分であるという事実がある以上、法制化するのがベスト。
それ以前に安倍政権が検査余裕を把握して調整していれば、法制化は必要なかったが、まぁそれをしていなかったんだから仕方ない。
641.名無しさん:2020年02月26日 21:39 ID:cZH7ilHI0▼このコメントに返信
日本の感染者が予想より少ないから気にくわないんでしょ
642.名無しさん:2020年02月26日 21:39 ID:P941pPWf0▼このコメントに返信
>>194
検査に行く段階でウィルス撒き散らすって可能性には思い至らないのか?
下手にバスや電車で病院行けばそこで拡散されることもあるのに
643.名無しさん:2020年02月26日 21:40 ID:UOFxikOb0▼このコメントに返信
※638
最大キャパを聞いたんじゃなくて、長期継続処理数を聞いて政府がそう回答したならそうだろうね
で、長期継続処理数を聞いたってソースはどこにあるの?
644.名無しさん:2020年02月26日 21:40 ID:P941pPWf0▼このコメントに返信
>>145
キット自体精度が高くないし足りない
645.名無しさん:2020年02月26日 21:41 ID:Q0ViYqnN0▼このコメントに返信
※637
逆だろ。
俺は労働時間は一日8時間しかないと言ってる。
仕事が無かったからと言って、8時間の労働時間を翌日に持ち越せないと言ってるわけだ。
今日の検査で8時間使わないなら、その8時間は永久に戻ってこない。
646.名無しさん:2020年02月26日 21:41 ID:Ot4aYqgz0▼このコメントに返信
※631
本当に幼稚な馬鹿なんだね君はw
647.名無しさん:2020年02月26日 21:41 ID:.JO0mLd50▼このコメントに返信
なんていうか※見た感じ。
別に検査して陽性にならなきゃ治療をうけられないわけではないよ。
どうせ新ころには特効薬もないんだし、通常のかぜと同じで栄養あるもの取って
ってれなるだけだろ。隔離っていうけど、家族がいれば2週間くらいなんとか
なるかもしれないが一人暮らしだったら飯をどうすんだってはなし。
かといって隔離施設(風呂・トイレ・ベット・エアコンあって個室)ホテル
くらいしかない。
648.名無しさん:2020年02月26日 21:42 ID:z6EZRjf90▼このコメントに返信
>>633
いや、対策会議内で明確に一日3700って言ってるの。
それ以上の増加に関しては、検査機関の拡充は言ってるが、物に関しては特に言ってない。
つまり、2週間前の認識では一日3700を持続的にやるには検査機関拡充(つまりマンパワー)が必要と言ってる。
649.名無しさん:2020年02月26日 21:42 ID:ibaxpnNu0▼このコメントに返信
>>149
ガチで少子高齢化の解消になるかもな。
650.名無しさん:2020年02月26日 21:44 ID:WVKdXVUf0▼このコメントに返信
※640
全般的な感染症対策医療機関と設備の充実、拡大が最優先であって、そのための法律ならわかるが
ただ単にコロナ限定の検査を受けやすくするだけの法律制定に何の意味があるのかと
651.名無しさん:2020年02月26日 21:44 ID:krK0ZW9L0▼このコメントに返信
>>149
そのために若い医者や看護婦の感染リスクを上げるつもり?彼らは命懸けで患者の治療をしているのに。お前みたいなヤツはそこらでくたばれ。
652.名無しさん:2020年02月26日 21:45 ID:z6EZRjf90▼このコメントに返信
まあ加藤の言うことなんか信用も何も出来ないが、加藤は「希望する者がなるべく検査を受けられるようにする」と答弁したよ。
俺自身は信じていないけど、少なくとも厚労省の公式見解は「もっと検査受けられる余力ある」って事になるな。
明日以降注意してウォッチすべきだろう。
653.名無しさん:2020年02月26日 21:46 ID:6p4rgWiE0▼このコメントに返信
日弁連って反日の敵性組織じゃん。
医師会もそうなのかなって最近思うよね。
獣医師会のあからさまな加計学園妨害とかな。
日本が家畜の疫病対策やったらなんか困るわけ?って感じじゃんw
ドイツ銀行破綻と共に滅んで貰った方がいいような組織なんじゃないかな?って思うよねw
654.名無しさん:2020年02月26日 21:46 ID:P941pPWf0▼このコメントに返信
>>210
集まらないためにはそれだけ検査する側の人間が必要
その人間が増えるということは当然そちら側に感染者が増えるリスクが上がる

単純な算数の話だな
655.名無しさん:2020年02月26日 21:47 ID:Q0ViYqnN0▼このコメントに返信
※643
加藤勝信厚生労働相は、国立感染症研究所で400件、全国の検疫所で580件、
地方衛生研究所で1800件、さらに18日からは民間の検査所5か所で900件、
大学で150件の、あわせて最大で1日あたり3830件の検査が可能になったと発表している。

最大で“1日あたり3830件”の検査が可能になったと発表だって。
君の言う事が本当なら、加藤は言葉を選んだ方が良いよな。
656.名無しさん:2020年02月26日 21:47 ID:T8.Fa2Rb0▼このコメントに返信
何で、1月に法案出さないの?
野党って、バカなの?
アホなの?
しぬの?
657.名無しさん:2020年02月26日 21:47 ID:Q0ViYqnN0▼このコメントに返信
※646
君は賢いのかw
658.名無しさん:2020年02月26日 21:48 ID:6uqWmc920▼このコメントに返信
>>647
医師が検査認めた人について検査をして陽性が出ていれば、少なくともそこからの外出は無くなる。
今みたいな状況で検査拒否があったら、確定診断のためにもう一度病院を受診する必要がある。
どちらがリスクを減らせるか論を待たないと思うが。
659.名無しさん:2020年02月26日 21:48 ID:HJnVIYEf0▼このコメントに返信
まじで思うけど、

国家の発展に必要なのは、バカを駆逐することだよな。
660.名無しさん:2020年02月26日 21:49 ID:UOFxikOb0▼このコメントに返信
※645
とりあえず、ざっと検索してみたけど「俺は労働時間は一日8時間しかないと言ってる」ってドコで触れてる?

あと政府の一日3000件だかの回答を引き出した際の、質問内容のソース提示してもらえる?
661.名無しさん:2020年02月26日 21:49 ID:PkoVBT3C0▼このコメントに返信
野党は検査キットを進研ゼミの付録レベルくらいに考えてそう
662.名無しさん:2020年02月26日 21:49 ID:P941pPWf0▼このコメントに返信
>>191
1日全国で5,000件検査
そのうち1日あたり100件が陽性となる場合

2日目の検査で陽性がでる人数は100+「医者を媒介として感染した」人数

そして韓国は医療崩壊した
663.名無しさん:2020年02月26日 21:50 ID:Q0ViYqnN0▼このコメントに返信
※659
その為により国民がより多くを学ぶ事だな。
勉学に励む事は大切だと感じる。何なら放送大学の授業とかとるべきだよね。

664.名無しさん:2020年02月26日 21:51 ID:6uqWmc920▼このコメントに返信
>>656
政府が昨日答弁するまで検査総数すら把握してないと思ってなかったからだろ。
検査総数位把握して適切にやってると思ってたが、政府がそれ以下の無能を晒したから昨日の今日で法案提出になったわけだ。
批判するなら検査リソース管理もできていなかった政府にどうぞ。
665.名無しさん:2020年02月26日 21:51 ID:WVKdXVUf0▼このコメントに返信
※652
「希望する者がなるべく検査を受けられるようにする」→「もっと検査受けられる余力ある」

「検査を受けられる人を増やせるように、早急にそのための感染症指定医療機関と検査キャパを拡大していく」の意味じゃね?
666.名無しさん:2020年02月26日 21:52 ID:iwWRpKRy0▼このコメントに返信
もし民主党政だったらの答えが昨日の今日で出るとは……枝野総理は陽性患者を感染者にカウントしないことが判明しました(笑)
667.名無しさん:2020年02月26日 21:53 ID:522.fcnb0▼このコメントに返信
※635
厚生省の発表だと2月26日の時点で検査件数は1,890件。
一方で韓国は2月24日の時点で検査件数は32,756件。
検査件数の差は17倍。
いくらなんでも韓国より備蓄が少ないわけないから、明らかに検査を渋っていると言える。
今からパンデミックに備えて出し惜しみしているのか?

君がトップだったら貧しい人達が飢えているにも関わらず、震災の為と言って備蓄を堅守し、
いたずらに餓死者を増やしそうだ。
668.名無しさん:2020年02月26日 21:53 ID:krK0ZW9L0▼このコメントに返信
>>26
盲腸だって人はタヒぬ。医療機関がこの肺炎で治療ができなくなればが盲腸程度で腹痛に苦しみながらタヒぬことになる。
669.名無しさん:2020年02月26日 21:53 ID:UOFxikOb0▼このコメントに返信
※655
>最大で1日あたり3830件の検査が可能になったと発表している。
ほら、やっぱり君が馬鹿だっただけじゃん
しかも、自分の読解力の無さが悪いのに、他人が悪いとか典型的なおパヨさんやな君

労働時間のくだりで発言検索してみたら、保健所の仕事を知ったかしてイキったり、医者だけでも検査すべきとかアホな話をしてた子か
とりあえず、馬鹿と話しても得るものが無いんで絡んでこないでもらえるかな?
妄想と嘘しかしゃべらん人と話をしても、時間の無駄にしかならない
670.名無しさん:2020年02月26日 21:53 ID:P941pPWf0▼このコメントに返信
>>209
具体的にどう変える?
待ち時間発生しない完全予約制にして1日に検査できる人間を大幅に制限するか?
それとも人数の限られる医療関係者を検査希望者の家庭に1軒ずつ派遣して時間無駄にするか?
671.名無しさん:2020年02月26日 21:54 ID:yPc8i7Gz0▼このコメントに返信
なんか議論を見てると、検査体制を拡充させるって方に話が向かなくて、あくまでも現状のままで検査母数のみを絞ろうと考えてる連中が多いな。
そんな状態で、感染拡大して重症者が多くなり始めたらどうするんだよ。
足りないんだったら、民間機関にでもなんでも依頼して、検査体制を拡充させようとするのが「普通」の危機管理じゃねーの?
672.名無しさん:2020年02月26日 21:54 ID:c1qrl7cA0▼このコメントに返信
陽性か陰性かよりも、どうすれば治るのか、そもそも治るのかを知りたいな
治らないのであれば武漢みたいな終末医療施設をとっとと作るべきだし、
治るならばそれまでのガイドラインを示してほしいもんだ
673.名無しさん:2020年02月26日 21:55 ID:WVKdXVUf0▼このコメントに返信
感染症指定医療機関は、外来も診察室、スタッフ、病室も一般外来、一般病棟とは別に持っている
一般外来、一般疾病診療者、入院患者、専門外医療スタッフとの接触回避のため
674.名無しさん:2020年02月26日 21:55 ID:Q0ViYqnN0▼このコメントに返信
※660
労働時間=検査能力の比喩だよ。
労働時間は翌日に繰り越せないだろ。 
生産ラインを一日止めたからと言って翌日に倍生産出来るって事はないだろ。

検査本数を絞ったからと言って翌日に繰り越せないと言ってるわけだ。つまり温存は出来ない。

>あと政府の一日3000件だかの回答を引き出した際の、質問内容のソース提示してもらえる?
これは※655 19日 ロイターから抜粋。
675.名無しさん:2020年02月26日 21:55 ID:Ot4aYqgz0▼このコメントに返信
※657
ん?自分は精々平均よりチョイ下位の知能くらいと認識してるよ?
お前さんが、その自分よりも、遥かに劣る知能水準しかないだけ
【自分が馬鹿だ】と言う自覚が無い自意識過剰の馬鹿って本当に滑稽なんだなwwwww
676.名無しさん:2020年02月26日 21:57 ID:LYvBVwsi0▼このコメントに返信
>>61
いやそういう文言ならまだしも「業務に支障が出るから」というのがなんとも、陽性なら休まれて仕事が回せなくなるからそもそもはっきりさせないっていうのがなんともね
上がこうもブラックなら民間のブラックもなくならんよなって
677.名無しさん:2020年02月26日 21:57 ID:Bw3kJ5Ro0▼このコメントに返信
なんていうか、基本的なところで・・・・

パンクする・しないは現状の患者数で検査ができるかどうかじゃなくて、無用な患者が病院に集合することで感染が拡大するリスクのことだからね?
なんでイベントを中止しようとしてるか理解出来ればわかるよね?
678.名無しさん:2020年02月26日 21:57 ID:UOFxikOb0▼このコメントに返信
※671
※655
679.名無しさん:2020年02月26日 21:58 ID:FwPTTYmg0▼このコメントに返信
>>1
高速な検査機器も開発されたらしいから、院内感染防止を含めて予算措置を含めた体制を作るのは有効だ。既に発症した重症患者だけでなく、高リスク群の早期診断も広がり、治療にも良い影響がある。市中拡大期なんて検査の行き来でも、それ以外の外出でもリスクは同じ。違いは院内感染の有無くらいだ。
680.名無しさん:2020年02月26日 21:59 ID:Q0ViYqnN0▼このコメントに返信
※669
“最大”て部分を大きく取り上げて、
最低は一日ゼロです。 平均すると100件ぐらいなんです!
と言う解釈が出来るのも事実だな。

しかし、そんな回答は誠実じゃないだろ。
そんな意味合いで使ってる言葉遊びが過ぎる。
681.名無しさん:2020年02月26日 22:00 ID:6p4rgWiE0▼このコメントに返信
第一医師会が日本の防疫に対して積極的に動いてなきゃおかしいだろw
医者なんだからw

ところが医師会は金儲け利権確保団体としてしか機能していない事が今回の事で明らか。
診断しねえって言ってんだからw
頭がおかしい敵性組織だろw
682.名無しさん:2020年02月26日 22:00 ID:.KRGlY7P0▼このコメントに返信
中国紙・環球時報の胡錫進総編集長が「韓国から中国に来る全ての人を14日間隔離することを提案する。韓国の伝染病が逆流入することを厳重に防ぐべきだ」とも語った。
新型コロナウイルスによる肺炎は、中国湖北省武漢市で発生して韓国に広がったが、逆に韓国を問題危険国家として名指し批判した格好だ。
 胡氏は韓国による現在の対応について、「地下鉄は今も通勤客で満員だ」とし、韓国が消極的に対応しているために「手に汗を握らされた」と発言した。胡氏は「韓国との航空機の運航が中断されていない状況で、韓国航空機による往来を厳しく制限すべきだ。韓国は無駄に自負心が強い民族なので、中国のこうした措置が不可避であることを知らしめるべきだ。韓国は事態が最も深刻な国だ。新型コロナウイルスの拡散を防ぎたければ、もっと断固とした行動を取るべきだ」と主張した。「湖北省は完全封鎖状態であり、中国の他地域では発病が抑えられており、予防・コントロール体系は効率的だ。韓国は中国とは状況が異なり、どの地域が危険で、どの集団に感染者がいるのかすら分からずにいる」と指摘した。
哀れな韓国は中国の言葉に悔し涙を流すしか術がないようだ。
683.名無しさん:2020年02月26日 22:00 ID:6uqWmc920▼このコメントに返信
>>677
だからこそ検査数に余裕がある原状で医師の所見で必要性が認められたとこは検査して陽性患者を一人でも屋外放出しない事が必要な訳だ。
だからこそ医師会が検査拒否(=再度の受診による感染リスク拡大)に激怒してるわけだしな。
684.名無しさん:2020年02月26日 22:00 ID:Q0ViYqnN0▼このコメントに返信
※675
凄い。ネット越しに知能測定w
ひょっと工作員認定とか、国籍判定とかも出来たりするの?
685.名無しさん:2020年02月26日 22:00 ID:WVKdXVUf0▼このコメントに返信
感染症指定医療機関には、他の感染症検査のために来る人もいるから、一気に押し寄せたらとんでもないことになるよ
686.名無しさん:2020年02月26日 22:00 ID:XM1b5BLU0▼このコメントに返信
自サポの苦しい言い訳か知らんけど
これから感染者数が増える恐れがあるのに
この検査数と感染者数でもう余力無いって、既に日本ヤバいだろ

まだ加藤が検査数絞ってる方が希望持てるわ
687.名無しさん:2020年02月26日 22:01 ID:Q0ViYqnN0▼このコメントに返信
※677
その論理で言うなら、オリンピックも中止だな。
国内的に収まっても海外から人が増えれば感染が広がるし。
688.名無しさん:2020年02月26日 22:02 ID:FwPTTYmg0▼このコメントに返信
>>61
嘘だ。その方針は2/25から。2/18時点で検査リソースは3800件/日あるが、2/24までに6300件しか検査してない。
689.名無しさん:2020年02月26日 22:02 ID:Ot4aYqgz0▼このコメントに返信
※674
ほんとに社会の知識すらない馬鹿なんだなぁ、って・・w
特定の業種じゃ緊急時には労働時間8時間、なんてのは一時的に無視してのフル稼働し後で休ませて辻褄合わせ、なんざ想定してるんだがねぇ・・・
医療機関とかその一例だぞ、それこそ外科手術なんかは一旦始めりゃ終了まで10時間かかりました、とか普通にあるからな?
まあ苦し紛れの屁理屈抜かして逃げ回る、幼稚な知恵遅れの馬鹿にゃ理解不可能なんだろうけどw
690.名無しさん:2020年02月26日 22:04 ID:6uqWmc920▼このコメントに返信
少なくも現状の検査数すら把握せず放置してた政府が一番リソース管理の重要性を把握してない無能なのは間違いない。

まぁ検査数把握してなかったのは嘘だと思うけどな。
あれはいつもの指摘されたことは意地でも認めない病が発症したとしか思えん。
691.名無しさん:2020年02月26日 22:04 ID:Bw3kJ5Ro0▼このコメントに返信
例えばそれこそ武漢の例がわかりやすくて、市民がパニックになって病院に押し寄せた結果、
約半数が「病院で」新型コロナに感染した

これが現実
692.名無しさん:2020年02月26日 22:04 ID:yPc8i7Gz0▼このコメントに返信
※686
いや、検査数絞るんじゃなくて、検査できる数を増やす方策を考えろよ。
なんのための厚生官僚、厚生大臣なんだよ。
現場の医師が明らかに感染の疑いがある人に対して検査申し入れても検査拒否されるなんて、異常事態やろ。
693.名無しさん:2020年02月26日 22:04 ID:Ot4aYqgz0▼このコメントに返信
※684
書き込みの内容だけでも頭の悪さと幼稚さが滲み出てるって言ってるんだが?
それすら理解できないほど幼稚で馬鹿なんだなお前wwwwwwwwwww
694.名無しさん:2020年02月26日 22:05 ID:UOFxikOb0▼このコメントに返信
※674
話の途中でぶったぎるのも悪いからこれだけ回答するわ
だから政府はMAX検査可能数で回答してるんだから、その比喩が適切じゃないのは分かるよね?
当たり前だけど繁忙期、残業、休出ありがMAX検査数で、定時出勤定時帰りが今の検査数

当然、過労死まで行くかは別として現場が疲弊するのは当然なんだから、人的リソースは確定的なもの以外には使わないのがベター
なお、この話を聞いても医者とか肺炎は検査をやるべき(君の主張だともっと軽い症状でもだが)って思うなら、日本の医者の数とか肺炎の死亡数、罹病数を調べた上で現実問題現場が対応可能か自分で考えてごらんなさい
695.名無しさん:2020年02月26日 22:07 ID:Q0ViYqnN0▼このコメントに返信
※689
まぁ8時間労働なら、そーなるな。
俺も忙しい時は16時間働くし。

でも、そこは本題じゃないだろw
トラックを一日カラにしても、翌日2倍積めるわけではないと言ってるわけだし。
何で例え話を曲解して明後日の方向に進めるんだよw

そして行為に仕事を後ろ倒ししても、それは温存とは言わないだろw
お前は、繁盛期を前に仕事を溜め込むのか?
696.名無しさん:2020年02月26日 22:07 ID:6uqWmc920▼このコメントに返信
>>694
ご高説素晴らしい。
つまりそのような重要なリソース管理を野党に問われても把握できていなかった政府は無能と言いたいわけだな。
697.名無しさん:2020年02月26日 22:07 ID:UOFxikOb0▼このコメントに返信
※674
あと、きちんとソースを自分で調べたのは評価してます
これからは発言の前に、少しアソースやデータを見て自分で考えてみるのをお勧めします
698.名無しさん:2020年02月26日 22:08 ID:Bw3kJ5Ro0▼このコメントに返信
※683
アンカミスかな?
そうだね、都道府県が管轄する保健所の問題は改善が必要だね

※687
オリンピックまで検査を待ってくれるん?
699.名無しさん:2020年02月26日 22:09 ID:WVKdXVUf0▼このコメントに返信
※692
現状は検査数限定して殺到パニック抑制がまず重要(直ぐにできる)
その上で、対応医療機関と体制の拡大を図っていく(徐々にしかできない)
700.名無しさん:2020年02月26日 22:09 ID:wDG1Mjyw0▼このコメントに返信
今となっては検査しようがしまいが感染者が増えていくのは火を見るより明らかな状況だから検査は割とどうでも良さそう
早めの行動をするなら現時点でも沢山感染者が増えた時に準ずる程度の臨戦体制で警戒しながら行動するのが良いのでは。特に最前線にある医療機関。
国としてやるべき事はそっちの方針を出来るだけ早く練って提示して体制を早急に整えさせる事だと思う。
大きな病院は独自にやれるだろうけど個人病院は国やら機関から何らかの指針が示されない限り対応するのは難しいだろうし

あと個人としても病気になったとして自分が新型肺炎かどうかの特定は重要ではなくて
やるべき事は重症の場合とか高熱などの症状があっても医者が見てくれないとかそういう状況だったら新型肺炎の判定関係なく救急車を呼んででも医者に掛かるとかそんな事ぐらいだと思う
もちろん軽症なら新型肺炎かも知れないと考えて出来るだけ自重するべきではあるが、そうでないなら手遅れになる前に行動しなくてはいけない
要は新型肺炎かどうかではなく症状の重い軽いによって行動を決める事にして、高齢者や持病持ち一人暮らしならば必死に動く段階を前倒しする…そんな感じでは
701.名無しさん:2020年02月26日 22:09 ID:Q0ViYqnN0▼このコメントに返信
※694
じゃ平均値はどれくらいなんだろうなw
702.名無しさん:2020年02月26日 22:11 ID:1k8rA5o90▼このコメントに返信
>>139
えっ、本気で知らなかったの?インフルエンザの薬を飲んでも高熱が出ないのと発熱の期間が1日程度短くなるだけだよ。症例の少ない新型インフルエンザは発熱の期間が分からないから投与するだけ。普通のインフルエンザは3日もすれば大抵治る。
703.名無しさん:2020年02月26日 22:11 ID:Q0ViYqnN0▼このコメントに返信
一日どれくらい検査できるのか?
MAXは答えたが、平均値は分からない。
これが今の日本国政府なんだろう。
704.名無しさん:2020年02月26日 22:12 ID:Ot4aYqgz0▼このコメントに返信
※695
お前が何の前触れも無しに「8時間労働なら」とかいう戯言持ち出したんだろうが
ソレを論拠に反論されて不利になった途端に「8時間労働前提ならそうなるよな」とかさぁ・・・

ハッキリ言っていい?どこまで馬鹿なんだお前?w
705.名無しさん:2020年02月26日 22:13 ID:WVKdXVUf0▼このコメントに返信
※703
医療従事者は「人」だから
706.名無しさん:2020年02月26日 22:13 ID:Q0ViYqnN0▼このコメントに返信
※704
君には検査数が温存出来ない事も伝わない様だな。
例え話て難しいなw
707.名無しさん:2020年02月26日 22:14 ID:yPc8i7Gz0▼このコメントに返信
※700
一人暮らしの高齢者とかは特に危険やろうな。
多分「自宅療養で」って政府方針と「医療機関が満杯だ」って報道を目にしたりすると、救急車も呼ばず限界まで我慢しちゃう人が多そうな気がするわ。
その辺りを今から考えて対策打っとかないと、大変なことになるで。
708.名無しさん:2020年02月26日 22:15 ID:Q0ViYqnN0▼このコメントに返信
※705
加藤なら「医療従事者は「人」だから、平均値など聞かれてもわからん。数字になんてできない。」
と答えそうな程に無能だよね。
709.名無しさん:2020年02月26日 22:16 ID:Q0ViYqnN0▼このコメントに返信
※707
早期発見治療が一番コスパが良いと思うけどね。
710.名無しさん:2020年02月26日 22:16 ID:Ot4aYqgz0▼このコメントに返信
※706
え、まだ惨めにできもしない話題逸らしして幼稚な馬鹿丸出しの妄言に縋るの?
正直算数すら碌に出来ない馬鹿を説得できるほどの教育スキル無いんだけどどうすりゃいいの?w
711.名無しさん:2020年02月26日 22:17 ID:yPc8i7Gz0▼このコメントに返信
※709
でもそれを今回の政府方針は否定しとるやろ。
「軽症者はなるべく自宅にいてくれ」って。
712.名無しさん:2020年02月26日 22:17 ID:Q0ViYqnN0▼このコメントに返信
※710
汚い言葉が似合うよ。
713.:2020年02月26日 22:19 ID:6p4rgWiE0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
714.名無しさん:2020年02月26日 22:19 ID:WVKdXVUf0▼このコメントに返信
※708
日本全国にある国公立と民間医療機関へ問い合わせして全部集計取らないとわからない
フル稼働させて医療従事労働者が過労でぶっ倒れられると、どんどん状況が悪化するだけ
715.名無しさん:2020年02月26日 22:20 ID:1k8rA5o90▼このコメントに返信
>>34
ガソリン税反対も
716.名無しさん:2020年02月26日 22:22 ID:Ot4aYqgz0▼このコメントに返信
※712
そうじゃなくて、お前みたいな小学校レベルの計算すら碌に出来ない馬鹿を
米欄みたいな場所で、短時間で一から教育するスキルは自分にゃ無い、って言ってるのw

お前みたいな馬鹿にはちゃんとストレートに指摘しなきゃ理解できない・・・書いても理解するだけの頭脳も無いかw
717.名無しさん:2020年02月26日 22:23 ID:6gQRci8B0▼このコメントに返信
まあ検査が手間の割に確実とは程遠いなら検査に拘らず体調悪いなら大人しくしてろとしか。

検査数に余裕があり過ぎて遊ばせとくなという批判だが丁度良くというのは難しいんじゃないかな?
明確な基準が無ければそれこそ集中して大混乱になりかねない。
でも基準をその時々の状況に合わせながらホイホイ変えると輪をかけて混乱しそうだ。
今後を見越して余裕を持たせてあるんじゃないか?
718.名無しさん:2020年02月26日 22:24 ID:Bw3kJ5Ro0▼このコメントに返信
※709
早期治療って自宅でゆっくりする以外にないんですが
719.名無しさん:2020年02月26日 22:24 ID:Q0ViYqnN0▼このコメントに返信
※716
お似合いの言葉遣いですよ。
720.名無しさん:2020年02月26日 22:25 ID:dkPPPhS50▼このコメントに返信
これ厄介だぞ、法案の問題点を鑑みて否決したとしても
おそらく大半の国民が与党の印象悪くするしマスコミもそう報道するだろうな
721.名無しさん:2020年02月26日 22:27 ID:Q0ViYqnN0▼このコメントに返信
※718
対処療法はあるだろう。
薬も適切な物を得るには診察が必要だし。

722.名無しさん:2020年02月26日 22:27 ID:WVKdXVUf0▼このコメントに返信
フル稼働を国家権力駆使して国主導でやるの?
民間医療機関も国家管理体制家において
官民問わず関係者スタッフ総動員令かけ、ローテーションも国家でやり、絶対服従でフル稼働を現状無期限で国が指揮をとっていくとか?
723.名無しさん:2020年02月26日 22:29 ID:I0XoscrH0▼このコメントに返信
※721
えーっと、この際感知率100%でいいんで、陽性の場合と陰性の場合の治療の違いを教えて下さい
724.名無しさん:2020年02月26日 22:30 ID:Q0ViYqnN0▼このコメントに返信
※713
>工作員も解るでしょw

www
答え合わせでもした事があるのか?
工作員だと認定してしまってるだけなのかw
725.名無しさん:2020年02月26日 22:31 ID:XYCPsxQQ0▼このコメントに返信
※635
厚生省の発表だと2月26日の時点で検査件数は1,890件。
一方で韓国は2月24日の時点で検査件数は32,756件。
検査件数の差は17倍。
いくらなんでも韓国より備蓄が少ないわけないから、明らかに検査を渋っていると言える。
今からパンデミックに備えて出し惜しみしているのか?

君がトップだったら貧しい人達が飢えているにも関わらず、震災の為と言って備蓄を堅守し、
いたずらに餓死者を増やしそうだ。
726.名無しさん:2020年02月26日 22:31 ID:Q0ViYqnN0▼このコメントに返信
※723
俺はそれは専門家に聞くべきだろうな。
727.名無しさん:2020年02月26日 22:32 ID:Q0ViYqnN0▼このコメントに返信
※725
彼の話しだと、温存してるらしいよw
728.名無しさん:2020年02月26日 22:32 ID:XYCPsxQQ0▼このコメントに返信
あら
729.名無しさん:2020年02月26日 22:32 ID:Bw3kJ5Ro0▼このコメントに返信
※721
薬なんてないよ

進行して肋骨に響くレベルの咳が出るようなら咳止めを出すかもしれないけどね
それはもう早期じゃないね
まぁそれは陽性だろうが陰性だろうが同じだけど
730.名無しさん:2020年02月26日 22:33 ID:Ot4aYqgz0▼このコメントに返信
※719
つまり、自分の指摘内容には一切反論できないので全てを認める、という事か?w
なかなか潔い馬鹿だな、褒めてやるわ馬鹿がwwwwwwwwwwww
731.名無しさん:2020年02月26日 22:33 ID:I0XoscrH0▼このコメントに返信
※726
栄養補給してしっかり睡眠を取るくらいしかテレビに出てくる専門家(医師)がいう治療方法がないんすよね
なんか変わるのかなぁって
732.名無しさん:2020年02月26日 22:35 ID:6uqWmc920▼このコメントに返信
>>723
陽性なら外出は無くなる。
陽性がわからないなら外出する可能性が残る。
陽性が分かっていれば後で状態急変した場合も対応が取りやすい。
これは患者本人の為より、社会基盤維持するための検査やで。
733.名無しさん:2020年02月26日 22:35 ID:WVKdXVUf0▼このコメントに返信
感染症対応受診診療やれる国公立、私立医療機関のキャパ(従業員医療労働者も含む)、検査のため採取した検体を臨床検査する医療機関は別よ
発症者を隔離入院させる病棟も一般病棟とは別
734.名無しさん:2020年02月26日 22:38 ID:SeB1gqqo0▼このコメントに返信
いま検査に執着するのは更なる混乱を招きたいだけの狂気
735.名無しさん:2020年02月26日 22:39 ID:I0XoscrH0▼このコメントに返信
※732
感知率がせめて99%あれば同意するけど、現状やくにたたないからなぁ…
陰性でも潜伏期間の関係で追跡してるだろうし、そもそも陰性でも検査受ける前提条件37.5℃4日以上とか所見で集中治療・入院の必要性があるみたいな条件の人が出歩くってコロナ以外で引っかかって無理じゃねーのって思うんだが
736.名無しさん:2020年02月26日 22:41 ID:Bw3kJ5Ro0▼このコメントに返信
まとめると
重度の症状がある
→検査の上入院、陰性なら一般病棟、陽性なら隔離病棟

軽度の症状がある
→コロナ特有の治療法などない以上、陰性だろうが陽性だろうが自宅療養で変わりなし

無症状
→陽性なら隔離をすることによって感染を防げる可能性はある
しかし、無症状ゆえ検査対象は「全国民」であり、これは完全に処理能力オーバー
むしろ無用な通院により武漢のように院内感染が広まってパンデミックになるリスクが高い

しかもこれはあくまで、感度・特異度が100%という、ありえないほど検査が正確であるという前提での話
737.名無しさん:2020年02月26日 22:43 ID:5xSRvPvw0▼このコメントに返信
>>240
途中まで概ね同意。

>与党も野党も
この一言で全てぶち壊し。
ただのDD論。
残念。
738.名無しさん:2020年02月26日 22:43 ID:uaoTet7u0▼このコメントに返信
医療崩壊させる作戦だな。韓国と同じことになる。
739.名無しさん:2020年02月26日 22:44 ID:WVKdXVUf0▼このコメントに返信
救急指定受けている病院があるのと同じように、感染症にたいしても特別な指定受けている病院がある
感染するという厄介な一般疾病とは違うから、病院側にもそれなりの設備と体制整えてもらわないと、指定認定やれない
国公立病院には予算つけていけばそれらを作り上げていけるけど、民間医療機関には大きな負担となる
740.名無しさん:2020年02月26日 22:45 ID:I0XoscrH0▼このコメントに返信
※736
検体の輸送と結果の通知考えると早くて1~2日として、どっちつかずの患者が公共交通機関で2往復すること考えたら恐怖でしかないな
741.名無しさん:2020年02月26日 22:47 ID:I0XoscrH0▼このコメントに返信
※739
うちの県な…指定病棟が少なくてうちの職場の隣に指定病棟があるねん…
その間の移動とかどうなってるんだろうなって超怖い(当然コロナ発症者がいる県です)
742.名無しさん:2020年02月26日 22:48 ID:1k8rA5o90▼このコメントに返信
>>66
埋蔵医者もいるにはいるけど、大抵年寄りなんだよね。でも肺炎かどうかは聴診器で呼吸音聞けばわかる人たちだよ。
743.名無しさん:2020年02月26日 22:48 ID:6uqWmc920▼このコメントに返信
>>740
現在のように医師の許可があったにも関わらず保健所で検査拒否を喰らって、再度検査を受けるために往復が増える方が恐怖やで。
744.名無しさん:2020年02月26日 22:49 ID:Ot4aYqgz0▼このコメントに返信
※731
ウィルスに感染して発症しても基礎体力あれば乗り切れる類の症状なんだから十分効果あるぞ?
これがデングだのエボラだのだったら無理があるけどな
745.名無しさん:2020年02月26日 22:49 ID:AGUYyZjQ0▼このコメントに返信
韓国では空気感染があるのではと言われているぞ。
中国から日本人の入国は隔離になった。日本はまだ中国からの入国禁止にしないのかよ。
国民がしんでも責任もとらない政府はいらねーよ。
746.名無しさん:2020年02月26日 22:49 ID:WVKdXVUf0▼このコメントに返信
※740
核酸増幅法検査だと、ある程度の結果と診断やれるまで10日以上かかるで
747.名無しさん:2020年02月26日 22:49 ID:Q0ViYqnN0▼このコメントに返信
※731
変なところで素直な子だだね。
解熱剤は? 鎮痛剤は? 咳止めは? 
748.名無しさん:2020年02月26日 22:50 ID:HSUQCcIp0▼このコメントに返信
※732
その検査場で感染するだけだって中韓が身体張ってお手本を見せてくれているのに、まだ言うの?
具合が悪そうな人達が最も密集することになる検査場でゴホゴホ順番待ちする気か?
その行列の中に一人でも感染者がいたら確実に蔓延するのが目に見えているのに?
しかも検査したところで何か治療できるわけでもない、ただ安心感を得られるだけ
それだけの感情論でどんだけ医療リソース削る気だよ
749.名無しさん:2020年02月26日 22:50 ID:I0XoscrH0▼このコメントに返信
※744
いや知ってるけど、陽性と陰性でも治療法変わらんだろこれって話よ
750.名無しさん:2020年02月26日 22:50 ID:6gQRci8B0▼このコメントに返信
※743
それがほんとかどうかは知らんがそれは現場の混乱として対処すべきであって
基本方針の是非と関係ないのでは?
751.名無しさん:2020年02月26日 22:51 ID:1k8rA5o90▼このコメントに返信
>>119
で、コロナ陰性。そんなはずないと一暴れ。
752.名無しさん:2020年02月26日 22:51 ID:PML1wXe50▼このコメントに返信
※2
与党の目的は日本人抹殺だから目的達成してるね
その後中国に売国するんだろ
753.名無しさん:2020年02月26日 22:52 ID:Ot4aYqgz0▼このコメントに返信
※749
そだよ?だから肺炎の症状で呼吸困難とかが致命傷になりかねない持病持ちとかは病院来てください、って言ってるの
健常な人ならほとんどの人はインフルと同じ対応でも重篤化なんざせんのよ、拡散能力が凄まじい部分が脅威なだけでね
754.名無しさん:2020年02月26日 22:53 ID:5xSRvPvw0▼このコメントに返信
>>75
それは引っ掛ける側だな
知ってるから言う

引っ掛かる側は
知らないから言う
755.名無しさん:2020年02月26日 22:53 ID:PML1wXe50▼このコメントに返信
※175
少しでも考えることができたら中国人を歓迎したりしない
756.名無しさん:2020年02月26日 22:54 ID:XM1b5BLU0▼このコメントに返信
院内感染が嫌なら、検疫所を屋外に設置して検体を採取すりゃ良いだけ
やらない言い訳ばっか考えてんなよ、せめて国内の患者数を把握するぐらいしとけ
オリンピック控えてんぞ
757.名無しさん:2020年02月26日 22:54 ID:WVKdXVUf0▼このコメントに返信
臨床検査に10日かかるっていることは、その検体数の数だけ10日分はリソースキャパ占領しているということ
758.名無しさん:2020年02月26日 22:55 ID:PML1wXe50▼このコメントに返信
>>18
韓国の7分の1しか検査してないんだけど?
759.名無しさん:2020年02月26日 22:56 ID:I0XoscrH0▼このコメントに返信
※753
基本免疫低下による合併症が恐怖だからなぁ
昔肺炎になった時、これ別の病気もらったら無理だなってガチで思った、あのときも基本寝て点滴だけだったからやれること変わらんだろうしなぁ
760.名無しさん:2020年02月26日 22:57 ID:IEqMlTJb0▼このコメントに返信
※736
ワイドスクランブルで村中医師、夕方のニュースでナビタスクリニックの久住医師が分かりやすく語ってたな
PCRの精度は低いから、毎日のように検査してくれときたら病院のリソースは確実に破綻する
ましてや、そういう人たちが病院に押し寄せてコロナじゃなかったけど別のウィルスをもらったとかになる
現在病院にかかっている人たちは、コロナだ!と不安で推しかけた人たちによって治療をまともに受けられなくなる
今まさに中国と韓国が陥ってる
かといって、精度の問題で陰性だから安全というわけではない
結局熱が出たら家で待機しろ、長引いて咳などが出るようなら連絡を入れろという話だ
761.名無しさん:2020年02月26日 22:58 ID:I0XoscrH0▼このコメントに返信
なんつーか、はたらく細胞の方がよっぽど役に立ちそうな話だね…
762.名無しさん:2020年02月26日 22:58 ID:5xSRvPvw0▼このコメントに返信
>>57
人権ガー
763.名無しさん:2020年02月26日 23:00 ID:idavbDvc0▼このコメントに返信
>>212
治療実績が必要なんだよね。
764.名無しさん:2020年02月26日 23:00 ID:XM1b5BLU0▼このコメントに返信
※757
そんな時間かかる事しなくても
PCR検査を二重にすれば良いじゃん
精度と速さを両立できるぞ
765.名無しさん:2020年02月26日 23:01 ID:Ot4aYqgz0▼このコメントに返信
※759
そそ、で、その合併症を避けるのならそれこそ病人がゴマンといる病院に我も我もと詰めかける方が
コロナにインフルに風邪その他と様々なウィルスや病原菌が飛び交う環境になるというね、余計に拍車掛けるだけなんだよ
で、それを避けるための処置と真っ向から馬鹿丸出しの妄言ほざいたのがアホ野党

アイツ等は本当に「無能な働き者」でしかねぇと言うな・・・
766.名無しさん:2020年02月26日 23:02 ID:5xSRvPvw0▼このコメントに返信
>>69
あー、それ青木理とか玉川徹とかが言ってたな。


あ、察し
767.名無しさん:2020年02月26日 23:04 ID:IEqMlTJb0▼このコメントに返信
※756
感染者数把握するのに1億人検査するの?
精度が50%くらいしかないのに?
検体取ったらすぐ出来ると思ってる?
そこにさかれるリソースで、本当に必要なときに手が回らないとか考えないのかね
768.名無しさん:2020年02月26日 23:04 ID:F3F58QmN0▼このコメントに返信
検査の精度が低いんじゃないか?と自分の会派の議員が質問してるだろう?何やってるんだ山井?
769.名無しさん:2020年02月26日 23:04 ID:WVKdXVUf0▼このコメントに返信
※764
中国だと、重度の発症症状が出ているにも関わらず、PCR検査では何度やっても陰性の結果が出たという報告がすでにある
770.名無しさん:2020年02月26日 23:07 ID:0ZrXzOWU0▼このコメントに返信
※1
野党に都合の悪い記事だと内容に全然関係ないコメントするんだね
771.名無しさん:2020年02月26日 23:07 ID:Ot4aYqgz0▼このコメントに返信
※764
その検査に人手を割かれて他の病気の対応に手が回らなくなったらどうすんの?
コロナ様がイキっている陰でインフルや風邪も普通に活動して患者生まれているんですがね?
馬鹿って目立つ部分だけ見てそこにだけリソース全部突っ込めとか言う極論ばかり言うから馬鹿だと言われるってなんで理解できないんだろうか?
772.名無しさん:2020年02月26日 23:07 ID:5xSRvPvw0▼このコメントに返信
>>77
検査を やらない のと
検査を やらない方がいい 
この違いがわからないのね

773.名無しさん:2020年02月26日 23:08 ID:WVKdXVUf0▼このコメントに返信
検査法は違う方法を組み合わせてこそより正確な結果が得られるのであって、同じ検査を重複させてやっても、それに反応しない特殊なウイルスなら検査を重ねてやることの意味はない
774.名無しさん:2020年02月26日 23:09 ID:XM1b5BLU0▼このコメントに返信
※767
検査しねーと追跡すらできないし、感染が収まったってどうやって判断するの?
オリンピック開催の判断は、いったい何を根拠に行うの?
775.名無しさん:2020年02月26日 23:09 ID:czri5sL20▼このコメントに返信
検査を受けやすくということは、①簡易型の検査キットを使いやすくすること、②検査機関を増やすこと、③症例定義を広げることが考えられる。

①は誤差範囲が広くなるというよりも、これまで何らかの科学的な理由からのデータ取得の方針に沿って検査が行われていたはずなので、それを壊してしまうことにならないかという点、
②はすぐにできることではなさそうなので、今後の検査体制の構築ということだと思う点、
③は確かに素人が口を出せそうな部分はあるか、でも、症例定義にそわなくても医師は検査を指示してもいいという通知が出ているので何を付け足すのかという点、

どこに注目しているか分からないが、パフォーマンスじゃないことを祈っている。

ところで、枝野議員の「陽性ということは感染していないということですね。」とのしつこい発言に、加藤大臣が「(うぷぷっ)」顔になっていた。人が、ああいう笑顔をする場面を見たのは久しぶりだ。枝野議員周辺が、新型コロナは国会でやりたくないと言っていた理由が分かった。それならばさ、枝野氏を奥に引っ込めてればいいじゃん。不参加はだめだ。
776.名無しさん:2020年02月26日 23:10 ID:5xSRvPvw0▼このコメントに返信
>>83
簡単に言うとこれ
777.名無しさん:2020年02月26日 23:11 ID:Bw3kJ5Ro0▼このコメントに返信
※764
PCR検査を二重にしたところで精度なんて上がらんぞ
時間と浪費するリソースが2倍になるだけ

中国だと8回連続で陰性になった陽性患者がいるくらい
778.名無しさん:2020年02月26日 23:14 ID:XM1b5BLU0▼このコメントに返信
※777
それでも9回目に陽性が出たんだろ?
10日かかる検査よりか断然早いぞ
779.名無しさん:2020年02月26日 23:14 ID:WVKdXVUf0▼このコメントに返信
陽性反応が出たとしても、現状維持や軽微な症状で済むというレベルから、危険度マックスレベルまで範囲は広いから
780.名無しさん:2020年02月26日 23:15 ID:Ot4aYqgz0▼このコメントに返信
※774
実際の感染者は一億人でした
一億人を全員検査しました
検査キットの精度が50%だったからコロナだと判断されたのは半分の5千万人となりました

こんなものがデータとして使い道があると思ってるならお前の頭がおかしいと断言できるわ
781.名無しさん:2020年02月26日 23:16 ID:WVKdXVUf0▼このコメントに返信
ウイルス性肝炎だって陽性反応があり感染はしていても、すぐには命の危険はなく日常生活ができる人もいれば、重度障害で危険な状態になっている人もいる
782.名無しさん:2020年02月26日 23:19 ID:Bw3kJ5Ro0▼このコメントに返信
※756
韓国方式か
検体が汚染されて診断不可能な無意味な検査結果が量産されるだけだな
783.名無しさん:2020年02月26日 23:21 ID:3d1HVSXw0▼このコメントに返信
よろしくはない法案だが
野党を支持してるような連中には大ウケするだろうからいいのだ
784.名無しさん:2020年02月26日 23:23 ID:XM1b5BLU0▼このコメントに返信
※780
50%の確率なら回数回せば信頼性上がるよね?

ていうか検査しないで、使い道のあるデータってどう出すの?
教えてくれる?
785.名無しさん:2020年02月26日 23:24 ID:Bw3kJ5Ro0▼このコメントに返信
※778
病状が進行したから検出率が上がっただけで、検査回数を増やしたから正しい結果になったわけじゃないよ
786.名無しさん:2020年02月26日 23:26 ID:XM1b5BLU0▼このコメントに返信
※782
イタリア方式でもあるぞ

どの国も院内感染を警戒して、検査方法を工夫してるっつーの
787.名無しさん:2020年02月26日 23:28 ID:WVKdXVUf0▼このコメントに返信
検査と隔離入院の緊急性の徴候が出始めている人は優先的に検査を受けないと命にかかわる
ウイルス感染に対して有効な治療薬というものはない
抗ウイルス製剤は、現状悪化させないための抑止のためであり、根本的治療薬(細菌をころす抗生物質とは違う)ではない
抗ウイルス剤も使いつつ、症状に応じて対処療法と栄養補給、酸素補給等をやり、その人の免疫力、治癒力にたよるしかない
軽微な症状の人は、自己管理と他の感染症にまで感染して多重感染、合併症を併発しないよう、他者に移さないよう静養するのがベスト
788.名無しさん:2020年02月26日 23:31 ID:Bw3kJ5Ro0▼このコメントに返信
※784
>50%の確率なら回数回せば信頼性上がるよね?
だから上がらんて
別々の検査方法を組み合わせるから信頼性が上がるのであって、同じ方法で繰り返したところで意味はないって

例えば内閣支持率を調べるとするだろ?
これを100人に1回づつ聞くという、100つの「検出器」に1回づつ聞くなら意味はある
でも、1人に100回聞く、1つの「検出器」に100回聞く支持率に意味はあるかい?
君が言ってるのは後者ね

※786
なるほどその2か国で蔓延するわけだ
789.名無しさん:2020年02月26日 23:32 ID:I1ZjwimQ0▼このコメントに返信
なんか最近野党連中の頭の中が本当にわからなくなってきた。政権の足を引っ張ることしか考えてないと思ってたけど、実はただの勉強不足の大バカ者じゃないかと思えてきた。ようやく肺炎に触れたかと思えば頓珍漢で的外れな質疑ばかりするし。山井の質疑も本当に酷かったから加藤大臣が呆れた様子で答弁したのも無理はない。
790.名無しさん:2020年02月26日 23:33 ID:QqvHhmZ10▼このコメントに返信
※758
まだ完璧な検査方法が確立していないし培養検査は精度の問題があり陰性の信用度に欠ける
不要な検査は感染確率上げるだけの悪手なのを韓国が証明している
791.名無しさん:2020年02月26日 23:34 ID:XM1b5BLU0▼このコメントに返信
※785
いや症状が進んだのが発見の要因だって、何で断言できるの?
50%が8回外れる事も十分あり得るのに

ていうかそれだと無症状者と軽症者を判別できないじゃん
792.名無しさん:2020年02月26日 23:35 ID:IEqMlTJb0▼このコメントに返信
※784
50%の時点で信頼性なんてないのに何を言ってるんだ
793.名無しさん:2020年02月26日 23:37 ID:WVKdXVUf0▼このコメントに返信
※791
>無症状者と軽症者を判別できないじゃん
医学界が指摘している点はまさにそれだよ
PCR検査の欠点の最大のもの
794.名無しさん:2020年02月26日 23:37 ID:Bw3kJ5Ro0▼このコメントに返信
※791
>いや症状が進んだのが発見の要因だって、何で断言できるの?
第一にすでに話した通り、繰り返せば精度が上がるものではないこと、
第二に重症化するほど精度が上がること

>ていうかそれだと無症状者と軽症者を判別できないじゃん
そうだよ?だから重症者以外の検査は意味がないって政府も専門家も考えてるんだよ
795.名無しさん:2020年02月26日 23:39 ID:6uqWmc920▼このコメントに返信
50%の信頼性とか言ってるやつは、つまりフェリー下船対応で公共交通機関を使わせた事を叩きたい訳だな。
あれも酷い失策だったから叩かれて当然だが。
まぁ今回の安倍政権の対応、叩きどころしかないから仕方ないわね。
796.名無しさん:2020年02月26日 23:39 ID:XM1b5BLU0▼このコメントに返信
※794
いや現実では無症状者と軽症者で陽性を発見できてるじゃん
何で出来ないって話になってんの?
797.名無しさん:2020年02月26日 23:40 ID:UOFxikOb0▼このコメントに返信
※791
50%くらいとかってのは、ウイルスにかかってる人を平均的に検出できる確率であって、基本的に検査の結果がブレるって意味じゃないんだよ
PCRってのは、ウイルスの特定の部分を乗数的にいっぱい増やして感知しやすくする手法だから、体内でウイルスがあんまり繁殖してない状態で検体を採取しても、感知できる程に増えてくれないのよね (極論で言えば1は何乗しても1って奴)
だから日数の経過で症状が進んでウイルスが体内に蔓延した状態で後日再度検体を採取して検査すると陽性反応が出るという仕組み

君のいうように基本的に無症状者と軽症者は判別できない
だから無暗に人を集めて検査なんてやらない方が良いって事
798.名無しさん:2020年02月26日 23:41 ID:XM1b5BLU0▼このコメントに返信
※797
いや現実では無症状者と軽症者で陽性を発見できてるじゃん
何で出来ないって話になってんの?
799.名無しさん:2020年02月26日 23:42 ID:WVKdXVUf0▼このコメントに返信
検査を受けやすくするとか言っても、その検査を望んでいる人はただ単に感染しているかどうか、たいして緊急的な症状が出ていないけど、不安だからやってほしいというだけでしょ
でも、そんな人にPCR検査をやったところではっきり感染しているかどうかなんで正確性は期待できない
800.名無しさん:2020年02月26日 23:42 ID:Bw3kJ5Ro0▼このコメントに返信
※796
簡単な話、「50%」を引いたから
それ以上でもそれ以下でもない
801.名無しさん:2020年02月26日 23:44 ID:Bw3kJ5Ro0▼このコメントに返信
※800に追加しておくと
正確に言えば「PCRで陽性に出るタイプに当てはまった50%の人」な
繰り返しになるが、検査を繰り返したところで50%は50%だぞ
802.名無しさん:2020年02月26日 23:44 ID:XM1b5BLU0▼このコメントに返信
※800
つまり発見できないって事では無いんだろ
回数重ねりゃ精度上がるの間違いないじゃん
803.名無しさん:2020年02月26日 23:46 ID:6uqWmc920▼このコメントに返信
>>799
だから今回の件は医師が検査が必要と認めた事例を保健所が蹴っていた事が前提だっつーの。
お前以外の誰も医師の指示なく検査できるようにしろとは言ってないだろ。
804.名無しさん:2020年02月26日 23:46 ID:UOFxikOb0▼このコメントに返信
※798
だから基本的にと言ってある
君の言う軽症状者ってのは、ウイルスが殆どいなくて症状が軽いケースと、常人なら何かしら重い症状が出てもおかしくない程ウイルス濃度が高まってるのに症状が軽いケースがある
当然、後者はPCRで陽性がでるけど、かなりレアなケースになる

とりあえず、そんなにしつこく聞いても理解できないなら、PCRについてネットで調べたらいい
分かり易い図解のサイトとかもあるし、それが嫌なら黙ってた方がいい
周りもチョット君の馬鹿さ加減にウンザリしてる

805.名無しさん:2020年02月26日 23:47 ID:XM1b5BLU0▼このコメントに返信
※801
言ってることが、重症化したからとか、陽性に出るタイプだったからとか言ってることがブレ過ぎ
806.名無しさん:2020年02月26日 23:47 ID:WVKdXVUf0▼このコメントに返信
※802
よほど陽性になりたいのねw
何度か受けに行っている間に陽性反応が出てくれるかもね
症状も悪化して、下手したら他の感染症にも通ううちにかかって
807.名無しさん:2020年02月26日 23:48 ID:Bw3kJ5Ro0▼このコメントに返信
※802

※801
808.名無しさん:2020年02月26日 23:50 ID:UOFxikOb0▼このコメントに返信
※806
こういう馬鹿が「的中率は50%だから」とか不安に駆られて、何度も検査にいって本来なら陰性だったのに他の患者から移されて陽性になるんやろね
今も昔も無知が病気を広めるってのは間違いない
809.名無しさん:2020年02月26日 23:50 ID:IEqMlTJb0▼このコメントに返信
※802
※805
1日で日本の医療パンクするけど、そこにリソース割くの?
1億人検査するのに数年間時間割くの?
810.名無しさん:2020年02月26日 23:53 ID:A8H0BPYC0▼このコメントに返信
※808
いや、実際は陽性なのに結果が陰性だからと安心しきって他人にうつしまくるパターンだわw
811.名無しさん:2020年02月26日 23:54 ID:F8xt2No40▼このコメントに返信
ODA資金を貰いながら何の感謝もせずに尖閣諸島を狙う中国が、
新型コロナウイルスの検査キットを提供したいとか、ありえんでしょう。
野党とマスコミが検査に拘っているのも意味深。

仮に検査して医師や看護婦が感染していたら閉鎖をするようでは、
新型コロナウイルス以外の患者も助からない。
パンデミックを待っている国が喜ぶだけ。








812.名無しさん:2020年02月26日 23:56 ID:Bw3kJ5Ro0▼このコメントに返信
※805
んや?まったくブレてないが?
無症状・軽症で正しく結果が出るタイプに当てはまった人が50%
この50%を引いた人は何回繰り返しても陽性だし、50%を引けなかった人は何回繰り返しても陰性
重症化するほど正確性は上がり、正しい結果が出やすくなる
それだけの話だがどこがブレてるの?
813.名無しさん:2020年02月26日 23:57 ID:XM1b5BLU0▼このコメントに返信
※809
検査しないままで、何を基準にオリンピック開催すんの?
感染者数の把握に努めなくて大丈夫なの?
814.名無しさん:2020年02月26日 23:57 ID:WVKdXVUf0▼このコメントに返信
※810
だから精度の低いPCR検査することにたいした有効性はない
815.名無しさん:2020年02月26日 23:58 ID:NCOrVGzA0▼このコメントに返信
喫煙者が一番感染しやすいし、抵抗力がない。証拠に中国人の男ほとんどがたばこを吸うし、ヘビースモーカーだ。だからシSHAが多い。
この際たばこをやめろ。
816.名無しさん:2020年02月26日 23:59 ID:WVKdXVUf0▼このコメントに返信
それとも、PCR検査で陽性反応が出るまで同じ検査法で何度もやるのかい?w
817.名無しさん:2020年02月27日 00:01 ID:2rDbcuyD0▼このコメントに返信
※816
いや他の検査キットとでも組み合わせろよ
PCR検査の精度が低いなら、精度上げてけって話だろ
何言ってんだお前
818.名無しさん:2020年02月27日 00:01 ID:4vIXjzOF0▼このコメントに返信
※814
そうそう
確実に症例が合致して重症化してるのだけやればいい

それなのに肺炎なんだから検査しろとか無知の極み
一体日本が一年で何人肺炎で死んでいて、死ななかった肺炎患者は何人いると思ってるのかね?
819.名無しさん:2020年02月27日 00:02 ID:mba8s1tb0▼このコメントに返信
※813
君は50%コロナガチャを引くために、陰性は陽性になるまで延々やるんだってことを言いたいのか
五輪は日本が決めることではなくIOCが決めるから知らんわ
820.名無しさん:2020年02月27日 00:02 ID:tBPoyG530▼このコメントに返信
検査して新型コロナウィルス陽性だったらどうすんの?
何か重症化しないように打つ手有るとでも思ってるの?
特効薬有りそうなのアメリカ位だよ?
821.名無しさん:2020年02月27日 00:02 ID:4vIXjzOF0▼このコメントに返信
※817
とりあえず検査キットって何?
822.名無しさん:2020年02月27日 00:05 ID:2rDbcuyD0▼このコメントに返信
※821
目の前の箱は飾りかよ、気になるなら調べろや
823.名無しさん:2020年02月27日 00:06 ID:mba8s1tb0▼このコメントに返信
※820
特効薬なんてないよ
陽性だったら隔離されて対症療法で治療されるだけだろ
824.名無しさん:2020年02月27日 00:06 ID:0HlihirJ0▼このコメントに返信
※817
いや、だから最初から別の検査法を併用しないとより正確な結果は出せないと自分はいっている
それに対して、PCR検査を何度もやればいいと言っていたのが彼
825.名無しさん:2020年02月27日 00:06 ID:4vIXjzOF0▼このコメントに返信
※821
新型コロナのPCRより感度の良い検査方法など知らんから聞いてるんやぞ
826.名無しさん:2020年02月27日 00:07 ID:2rDbcuyD0▼このコメントに返信
※819
検査精度上げていこうじゃなく、精度が低いから検査しないは馬鹿だって話だろ
827.名無しさん:2020年02月27日 00:07 ID:4vIXjzOF0▼このコメントに返信
※822
新型コロナのPCRより感度の良い検査方法など知らんから聞いてるんやぞ
828.名無しさん:2020年02月27日 00:09 ID:4vIXjzOF0▼このコメントに返信
※826
君が馬鹿なのはわかったからPCRについて調べようか
現状のコロナにPCRより感度の良い検査方法なんて無いぞ
829.名無しさん:2020年02月27日 00:13 ID:2rDbcuyD0▼このコメントに返信
※828
じゃあ精度とか言ってないでPCR検査するしかないじゃん
830.名無しさん:2020年02月27日 00:14 ID:0HlihirJ0▼このコメントに返信
※828
で、その検査結果が出るまでに時間がかかるということも変わらないという事実なんよね
831.名無しさん:2020年02月27日 00:17 ID:VUn2t4m20▼このコメントに返信
>>325
だから、その検査で陰性でたら出歩くだろ?
その後症状がでて陽性になったとしても1度陰性だと言われたら体調悪くなるまではウィルス撒き散らしながら出歩くだけだぞ?
そして検査キットと医者の労力をムダに使い潰すだせ
832.名無しさん:2020年02月27日 00:20 ID:4vIXjzOF0▼このコメントに返信
※829
だからPCR検査やってますやん
単にPCRが良く理解できてなくて、同じ検体で何度もやれば間違いないとか勘違いしている人に、何度やっても意味が無いよって皆が新設に説明してくれてるだけですやん
833.名無しさん:2020年02月27日 00:20 ID:VUn2t4m20▼このコメントに返信
>>341
無闇に出歩くことがなかろうが社会人なら普通に会社や買い物で出歩くだろ
834.名無しさん:2020年02月27日 00:22 ID:0HlihirJ0▼このコメントに返信
・かなり危険な症状が出ている人ならPCR検査をして、さらに入院治療を受けることが緊急性として即可能
・大した症状もないのに不安から検査受けたところで、検査結果が出るまで時間がかかる上に、信頼性は低い
処理能力、キャパと信頼性と時間だけはどうしようもない
835.名無しさん:2020年02月27日 00:22 ID:VUn2t4m20▼このコメントに返信
>>348
情報共有されてるがゆえかもしれないけど9歳の子供が病院3軒回ってなかったっけ?
836.名無しさん:2020年02月27日 00:23 ID:4vIXjzOF0▼このコメントに返信
※830
熱でくっつけて増幅して離してを何度も繰り返すからね
しかも、その後に電気泳動とかいう面倒な作業つき
リトマス試験紙とかBTB液みたいなもんだと勘違いしている人が多すぎて困る
837.名無しさん:2020年02月27日 00:23 ID:CB1VGE8y0▼このコメントに返信
受けやすくしたところで現時点では1日に全国の検査機関を総動員しても3000人しか検査できず、
その結果が出るまで最低1日、2日以上かかるのが現実。
いま必要なのは検査用の簡易キットの開発と量産、検査を受けるべき人間の優先順位の決定。
それなしに検査を受けやすくしても、か細くとも稼働している検査機関を疲弊させてすべてパーになるだけ。

仕事で言えば無能の群れの中でわずかに存在する有能者にありとあらゆる仕事を投げ込んで
結局なにもできなくなるようなもの。

開発企業間の過剰な競争を排して研究リソースのできる限りの統合と政府による大規模な研究助成が必要。
838.名無しさん:2020年02月27日 00:29 ID:0HlihirJ0▼このコメントに返信
※833
国民総隔離やれと?w
検査しても陰性結果が出る可能性がある
肺炎発症しているほど重症なら原因がなにかとかはまず置いといて、即入院だけど
839.名無しさん:2020年02月27日 00:37 ID:2rDbcuyD0▼このコメントに返信
※832
同じ検体とか一言も言ってないんだけど?
検体複数取って検査すれば感度上がるよね?
840.名無しさん:2020年02月27日 00:39 ID:0HlihirJ0▼このコメントに返信
検査を受けようが「陰性判定」の信頼性が低い、もしかしたら陽性なのかもしれないから「陽性反応あり」の認定が出るまでやり続ける
そして感染しているかもしれないのに無症状、軽微発症の人が外出して感染広めているかもしれない、それをどうにかしないといけないとか
もう国民全員隔離しかないじゃんw 陽性反のが出るまでw
841.名無しさん:2020年02月27日 00:41 ID:rlQFEW6h0▼このコメントに返信
※836
なんていうか、彼らの頭の中では、
検体をキカイに放り込んだら、ランプがくるくるっと回って、ちっさい画面に「ヨウセイデス」と表示される
とでも思ってるんじゃないかって心配になるわ
842.名無しさん:2020年02月27日 00:41 ID:.BwmVE6m0▼このコメントに返信
かもしれない検査で酷いことになってるんだろ…
安易に受けさせまくったせいで足りなくなってるとこもあるのに
843.名無しさん:2020年02月27日 00:44 ID:4vIXjzOF0▼このコメントに返信
※839
釣りを疑うようなレスに反応するのもアレだけど・・・・
とりあえずPCRの解説サイトを読んできなよ
そしたらその馬鹿げた複数検体を取ればOKみたいな馬鹿な発想はなくなるよ
844.名無しさん:2020年02月27日 00:44 ID:VUn2t4m20▼このコメントに返信
>>403
3800件を全都道府県で割れば1箇所辺り1日約80件、東京で言えば全部の市区町村で1人受けたらそれだけで62件
検査で陰性だった人が後になって陽性になった、というパターンも考えると3800件をフルに使ってたら再検査に回せないし、当然現場の疲弊と医者の感染リスクが高まる
845.名無しさん:2020年02月27日 00:46 ID:0HlihirJ0▼このコメントに返信
※839
あがらないよ
血液検査を一度に何度やろうが、検査結果の数値はほぼ一緒
もちろん朝昼晩とか別の日にやれば違う結果が出るだろうがね
846.名無しさん:2020年02月27日 00:47 ID:4vIXjzOF0▼このコメントに返信
※841
PCR法なんて高校の生物レベルのDNAの複製の知識があれば、誰でも簡単に仕組みが分かるのに何で頑なに調べようとしないのかね?
そういう人に限って何かよくわからん永久ループの質問をし続ける
847.名無しさん:2020年02月27日 00:50 ID:2rDbcuyD0▼このコメントに返信
※843
SARSに対するPCR検査の感度は、検体の種類と臨床経過中のどの段階で検体が採取されたかによる。
これは、本当のSARS症例がPCRで陰性の検査結果を示すことにもなる(偽陰性)。
感度は、検体が複数採取できたり、複数の種類の検体が採取できたりすることで上昇させることができる。

ttp://idsc.nih.go.jp/disease/sars/update45-lab.html

はい
848.名無しさん:2020年02月27日 00:58 ID:rlQFEW6h0▼このコメントに返信
>目の前の箱は飾りかよ、気になるなら調べろや
この世に存在しないものはいくら検索しても出てこんわなw
849.名無しさん:2020年02月27日 00:58 ID:0HlihirJ0▼このコメントに返信
※847
徹底精密検査方法
850.名無しさん:2020年02月27日 01:00 ID:4vIXjzOF0▼このコメントに返信
※847
馬鹿に付ける薬はないとはこの事だな

そりゃウイルスの繁殖箇所でウイルス濃度が違うのは当たり前の話でしょ

実際の現場で検体を採取するのは、そのウイルスが特定しやすく、現実的・効率的な場所から採取するんだよ
だから色々な箇所から複数検体をとっても意味がないの
一番そのウイルスを同定するのに効率的な箇所からとってるのに、それより劣る箇所から採取しても意味がないから
851.名無しさん:2020年02月27日 01:03 ID:2rDbcuyD0▼このコメントに返信
※850
感度は、検体が複数採取できたり、複数の種類の検体が採取できたりすることで上昇させることができる。

効率的な箇所から、検体を複数採取すれば良いんだろ
書いてある通りじゃん
852.名無しさん:2020年02月27日 01:05 ID:0HlihirJ0▼このコメントに返信
ファンタジーワールドの住民には何を言っても無駄
853.名無しさん:2020年02月27日 01:08 ID:4vIXjzOF0▼このコメントに返信
※851
そこのPCRの結果を見てみろよ
血液より判定の悪い尿や便から採取する意味があるか?
タンも血液も変わらんから血液一択になる

854.名無しさん:2020年02月27日 01:09 ID:0HlihirJ0▼このコメントに返信
※851
限りなく感染の疑いが濃厚ですでに色々発症していて原因究明のための手段としては、そのやり方が一番有効というだけ
855.名無しさん:2020年02月27日 01:09 ID:bZw8dWtf0▼このコメントに返信
しかし、民間の検査機関に依頼したところで検査数が飛躍的に伸びるのかね???
検査機器を持ってない医療機関は外注で民間の検査機関に依頼してるところも多いはずだが。
新型コロナに限らず結核疑いなんかでPCR検査を依頼されることもあるだろうし、通常業務+新型コロナの検査ができる余力があるんだろうか?
856.名無しさん:2020年02月27日 01:14 ID:2rDbcuyD0▼このコメントに返信
※853
意味が有るから

複数の種類の検体が採取できたりすることで上昇させることができる

って書かれてるんですよ
むしろ意味が無いってソースを出せよ
857.名無しさん:2020年02月27日 01:16 ID:4vIXjzOF0▼このコメントに返信
※856
ちなみに「複数の種類の検体が採取できたりすることで上昇させることができる」ってどこに書いてあるの?
858.名無しさん:2020年02月27日 01:18 ID:0HlihirJ0▼このコメントに返信
肺炎はすぐに救命措置、治療が必要なもの
でも肺炎を起こしている原因になっているものには複数ある
その場合その原因究明にあらゆる手段を講じて検査するというだけ
考えられる対象ウイルスも複数存在するから
また多重感染の疑いでそれが合併症として発生している可能性もあるから
859.名無しさん:2020年02月27日 01:20 ID:2rDbcuyD0▼このコメントに返信
※857
リンク先の
SARSの臨床検査に対する提言ってとこの
PCR検査の項目
860.名無しさん:2020年02月27日 01:24 ID:0HlihirJ0▼このコメントに返信
※859
で、それに必要な人と費用、設備リソース、キャパは?
もしかして無限大とでも?
861.名無しさん:2020年02月27日 01:26 ID:0HlihirJ0▼このコメントに返信
すでに原因特定ができていない重度症状が出ている人ならやれるよ
862.名無しさん:2020年02月27日 01:27 ID:4vIXjzOF0▼このコメントに返信
※859
>偽陽性の結果は技術的問題(たとえば、実験室内での検体汚染)によって生じる
この部分きちんと読んだ?
複数の部位から取る必要は必ずしもないぞ
もちろん部位の採取の際に検体自体がコンタミしてる可能性は否定しないが
それはPCRの感度の話ではなく、ヒューマンエラーの問題
863.名無しさん:2020年02月27日 01:28 ID:4vIXjzOF0▼このコメントに返信
>>859
リンク先は読んでなくて、その文言が分からなくてすまんの
864.名無しさん:2020年02月27日 01:28 ID:2rDbcuyD0▼このコメントに返信
眠いから寝るわ
IDSCの発想が馬鹿と同レベルって事でもう良いよ
おやすみ
865.名無しさん:2020年02月27日 01:37 ID:4vIXjzOF0▼このコメントに返信
※864
おやすみー
面白そうな資料をありがとな

ちなみにこの資料にも書いてある通り「陽性結果を確認するための厳しい基準」であって、「PCRで陽性が陰性と出るのを防ぐ為に複数の検体が必要」な訳ではないぞ
あくまでも陽性をガチ認定される為の手法であって、当たり前だが普通に陽性がでたら患者は再度検査される
だから今の現場における複数検体の採取は意味がない
866.名無しさん:2020年02月27日 01:42 ID:mba8s1tb0▼このコメントに返信
※865
SARS症状出てるのに偽陰性になる場合は検体を複数とって陽性に出来るよって話だからね
無症状や軽症者の陰性陽性の判定とは別のものだと思うわ
867.名無しさん:2020年02月27日 01:48 ID:0HlihirJ0▼このコメントに返信
すでに発症しているものに対して、原因が特定できずにあらゆる精密検査の連続になるのを、発症も大してしていない人にそれと同じものを受けさせろとか無理なんだよ
原因が特定できないと治療法も確立できないからやるだけであって
868.名無しさん:2020年02月27日 02:07 ID:.w6R3pgn0▼このコメントに返信
検査受けて陽性だと何してくれるの?
治療薬が有るわけでもない
重症以外はどうせ美味いもん食って治るまでネテロで全く意味がないんだが
869.名無しさん:2020年02月27日 02:08 ID:4vIXjzOF0▼このコメントに返信
※864
ああ、すまんな
色々調べてみたら、採取場所は血液ではなく、気道からの検体(鼻咽頭拭い液、喀痰等)が推奨の様だわ
870.名無しさん:2020年02月27日 02:13 ID:4vIXjzOF0▼このコメントに返信
血液に比べてコンタミし易いから血液かと思ったけど、DNA抽出のhomogenizeの都合でコッチなんかな?

『2019-nCoV (新型コロナウイルス)感染を疑う患者の検体採取・輸送マニュアル』

なお、このマニュアルでもPCRで検査するのは、気道からの検体(鼻咽頭拭い液、喀痰等)のみ
血液や尿とかも可能なら送って欲しいとは書いてあるけど、用途は「診断や感染制御の観点から重要」だったり、「今後、患者病態の評価に有用」でしかない
871.名無しさん:2020年02月27日 02:15 ID:4vIXjzOF0▼このコメントに返信
なお、ちょっと変な分割で書き込んだのは書き込み規制が発生して原因がわからんかったからで、読みにくくて申し訳ない

ちなみに引っかかったのはhomogenizeをカタカナで書いたのがマズかったらしい
頼むからエラーの際に何がNGワードなのか表示してくれや
872.名無しさん:2020年02月27日 02:27 ID:6uMT8cIg0▼このコメントに返信
そもそも、検査で50~70%程度しか判別できないんじゃなかったか。
873.名無しさん:2020年02月27日 02:44 ID:.w6R3pgn0▼このコメントに返信
12月や1月ならともかく今更何やたって気温と湿度上昇で自然終息のほうが先にくる
意味ねーよ
874.名無しさん:2020年02月27日 03:08 ID:QfT5DoFy0▼このコメントに返信
>>527
感染症法により、陽性が確認されたら国は隔離する義務がある。どこにするかってなれば病院でベッドを使うのが妥当になると思うわ。また膨大な軽症者のうち一人でも自宅で亡くなったら大騒ぎだろうし、それを避けるために軽症者でも希望者は入院になるだろう。そしていざ重症者が増え始めたら追い出すってことになったらいよいよパニックじゃないかな
呼吸器系に持病があるなどの事情なら早期に検査する通達が既に厚労省から出てるから、掛かり付け医に電話して普段の症状との違いを訴えれば大丈夫ですよ。後は医師から検査の要請が上がった場合の保健所との連携。確かに今その保健所が手一杯なこともあって、検査できないというケースが一部であるという話は聞いたけど、じゃあ希望者はみんな検査だってしたらオーバーフローして伝達エラーが多発する虞もある。

正直言って、今まで微熱では病院にかからなくても大丈夫だった健康な人達が、熱が出た…噂のコロナかも?で殺到したらかなり厳しくなるよ。早期治療が有効なのは治療法があることが前提だし、早期検査の有効性と検査にいくための通院途中での罹患、拡散の危険を比較したら現状の方針が妥当なのでは
875.名無しさん:2020年02月27日 04:48 ID:0VEyVj700▼このコメントに返信
あ~あ、政治家が前に出てきたから終わりです
政治家って別に優秀じゃないから官僚がいるのを理解していない頭の悪い人達
876.名無しさん:2020年02月27日 06:48 ID:y9pMVJIi0▼このコメントに返信
さくらの会の代わりの倒閣のネタとしか思ってないだろうな。
一日に10人検査するのが精一杯のところに100人押し寄せるような事態にして、医療現場を崩壊状態にするのが目的か?
877.名無しさん:2020年02月27日 06:52 ID:rNxxqENA0▼このコメントに返信
IOCがオリンピックはスケジュール通りにやるって。
878.名無しさん:2020年02月27日 07:34 ID:38Uvrzf70▼このコメントに返信
※868
それだよね、結局

検査受けやすくしたところで、仮に陽性でも肺の炎症抑える対処両方くらいしか出来ないし、感染症予防法の関係で軽症でも陽性なら国には隔離する義務が出てくるけど、それやったら武漢同様に医療現場のキャパオーバー引き起こすし、逆に日本では土地収用の問題で武漢みたいな大規模受け入れ施設新設とか無理だし
879.名無しさん:2020年02月27日 07:35 ID:gUFIrvGN0▼このコメントに返信
※868
そういう考えの人間がまわりにウイルスばらまくんだよな
あのさ1日100件しか検査してないんんだよ
そりゃ恣意的に拒否してるとしか考えられんだろ

880.名無しさん:2020年02月27日 08:31 ID:omQbhT9e0▼このコメントに返信
野党遊んでないで仕事しろといわれたから、仕事してるポーズしてるだけでしょ
本当に仕事したかったら法案提出じゃなく要請と質問だからな

なぜなら立法だと、法案提出→審議→採決→立法化→執行組織の編成→予算案提出→予算審議→採決→実働(厚労省として動ける)
早く見ても1年かかる
これに対し要請や質問で動かせば、現状の組織と既に確保している予備費で動かせるから即応性がある
エダノ以下ミンス幹部面々は一応執政(失政)経験が有るから、どうやったら働いてるように見えるか分かってるのだろう

まあ、新コロが今年で終わる訳じゃないだろうし、来年に向けてというのであれば立法化は良いが、
それなら今年のコロナ騒動の総括をしてからじゃないかな
881.名無しさん:2020年02月27日 08:43 ID:FABSqnxI0▼このコメントに返信
なんかコメに、検査にガチャやパチスロみたいに天井があると思ってる様な奴がいるな
882.名無しさん:2020年02月27日 08:52 ID:vyFjZ.Q30▼このコメントに返信
検査して陰性だから安心じゃないんだよ
アホなのか
883.名無しさん:2020年02月27日 09:39 ID:QKjjrEUd0▼このコメントに返信
何でも反対の野党だね
884.名無しさん:2020年02月27日 10:07 ID:POeAA0C60▼このコメントに返信
おいふざけんなよ
そんなくだらねぇことより桜を見る会だろ
コロナでいくら人が死のうが関係ないだろ
桜を見る会ともりかけだけやれよ
そんなフラフラしてっから誰からも支持されないんだよ
ふざけるのも大概にしろ
野党各党の本部焼き討ちするぞ?
さっさと桜ともりかけやれよ
885.名無しさん:2020年02月27日 10:43 ID:7i4lz12p0▼このコメントに返信
で?財源とリソース(医療従事者)の確保は?
886.名無しさん:2020年02月27日 11:10 ID:mba8s1tb0▼このコメントに返信
彼の言い分は、国立感染症研究所だと検体が複数あれば陽性の確率もあがるってことでSARSを引き合いに出してるんだけど、そもそもあれは罹患してる前提で偽陰性になってしまった場合の話である。
たしかに検体が複数あれば確率は上がるのかもしれないが、PCRの確率なんてものはそもそも人間には見えないわけで「このアイテムとこのアイテム」足したら100%!というものではないだろう。
ましてや、パチスロのように検査し続ければビッグボーナス(陽性)になるというわけでもない。
中国で7回陰性で8回目に陽性になった話を引き合いに出されていたが、この人物はたぶん罹患してる症状が出てた人だろうと思われる。
こいつは感染してるんだ!という声で無症状の人に何度も検査をやれというのだろうか。
単なる風邪なのに、コロナだから陽性になるまでやれというのだろうか。
彼の言う1億2000万人総検査は街に検疫所を配置し検体を複数用意し検査を繰り返しやっていけば、陽性だった人を見つけられるという話だったが医療リソースについては全く語られていない。

この話は「ぼくのかんがえたさいきょうのころなはっけんほうほう」という春休みの課題なのだと思った。
887.名無しさん:2020年02月27日 11:18 ID:dSFh32g.0▼このコメントに返信
ネトサポ「反対するなら対案を出せ!!!」
俺「移民政策の対案は?」
ネトサポ「やらなくていいと言うのが対案!!!」
俺「今回の野党法案の対案は?」
ネトサポ「やらなくていいと言うのが対案!!!」

うーんこの
888.名無しさん:2020年02月27日 12:35 ID:I.aLei6b0▼このコメントに返信
相変わらずの馬鹿集団だな、重篤患者をいかに優先的に治療するかの方が先だろ。
この野党の馬鹿みたいなのが医療機関に殺到したらキャパを越えるだろうに。
最低な馬鹿集団だわ、方向が全然間違ってるわ。
ま、反日勢力としては医療機関のパンクを狙ってるんだろうけどな。
889.名無しさん:2020年02月27日 16:30 ID:KDCeJDMF0▼このコメントに返信
日本医療壊滅大作戦御苦労様です。
魂胆見え見えで、、、、、、。

えっ?
そんなとこまで考えも及ばなかったって?

馬鹿なの?阿保なの?

用無しなの?
890.名無しさん:2020年02月27日 17:34 ID:HXNPj.D60▼このコメントに返信
韓国だけが医療崩壊したのは許せないんだろうな
891.名無しさん:2020年02月27日 17:49 ID:9Lic8jzY0▼このコメントに返信
>>679
検査6時間→15分になるらしいね
それを3月から導入する
つまり、自民党内ではとっくに検討されていたことに焦りを覚えていまさら提出した、というわけだ
892.名無しさん:2020年02月27日 17:51 ID:6y6.uGDo0▼このコメントに返信
韓国の文大統領がコロナ感染したから
日本の野党も、結構ビビってるよーww
遅いっちゅ~ねん.....(^-^;)
893.名無しさん:2020年02月27日 17:53 ID:6y6.uGDo0▼このコメントに返信
熊本徳洲会だっけ??
熊本の友人が電話しても、つながらないって言ってた.....。
894.名無しさん:2020年02月27日 17:57 ID:9ZCVrykP0▼このコメントに返信
与党批判のための感染拡大を狙ってわざとやっていて欲しい
票のための人気取りでこれ言ってるんだと思いたくない
895.名無しさん:2020年02月27日 18:06 ID:k7GOmXdB0▼このコメントに返信
相変わらず(私たちは国民のことを考えてますよ)って感じの上っ面なパフォーマンスするな~
896.名無しさん:2020年02月27日 18:15 ID:VJaY.J3R0▼このコメントに返信
野党は日本で韓国より感染者数を増やしたいだけだろ
それで日本でもパニックを起こさせたい
韓国の検査の方が日本より上だって力説してたからわかる
897.名無しさん:2020年02月27日 18:26 ID:ILxEYbzs0▼このコメントに返信
コメ欄めっちゃ自民党ネットサポーターズ集まってんな
桜の件も自民党が出せば終わりなのに、追求してる野党をいつまでやってんだと責めるし、今回の提案だって現在の検査体制では不十分だから出たもの
ネトサポって愛国でなく自民愛なんだって良く分かるわ
898.名無しさん:2020年02月27日 19:15 ID:mba8s1tb0▼このコメントに返信
※897
まぁ日本に住んでるから4割~5割はそうなるよね
自民愛とか愛国ではなく、今までの行いからの野党嫌悪だとは思うけど
桜の件は個人に渡された領収書はさんざん報道されてるからあるのを野党も知ってるけど、個人情報だから出せないのを知ってて議論してるからいつまでやってんだとなってるんだと思うぞ
899.名無しさん:2020年02月27日 19:26 ID:s3RG6Uwx0▼このコメントに返信
※897
立憲の良いところが見つかりません。
900.名無しさん:2020年02月27日 19:37 ID:slRBSf530▼このコメントに返信
党首が陽性と陰性の違いもわかってない党はさすがだな
薄っぺらいよ。そのへんのおばちゃんよりひどい。
医療関係者に聞き込みぐらいしてこいよ無能
901.名無しさん:2020年02月27日 19:54 ID:b6nivVEd0▼このコメントに返信
直ちに影響はないとか言っとけよ豚
902.名無しさん:2020年02月27日 20:45 ID:.A9J3LOg0▼このコメントに返信
これがあるから メディアが一斉に検査難民とかって言いだしてるのか
903.名無しさん:2020年02月27日 22:10 ID:xAT.NlXV0▼このコメントに返信
※902
馬鹿を煽って病院に詰めかけさせてコロナ患者増やすだけだわな、本当にクソの役にも立たんわマスゴミは
904.名無しさん:2020年03月01日 22:45 ID:y48aBRa20▼このコメントに返信
これは野党サポーターや政権批判してる中韓国人の方々にも言えることだけど、彼らに出来る事なんて所詮この程度なんだよ
本来なら与野党双方で連携取り合って対応しなければならない今回みたいな緊急の事案に対してでさえ、まともな対応策も掲示せずに与党批判だけを繰り返して足を引っ張る事しか考えられないんだから
大体、野党が野党ならサポーターもサポーターで、相手の話もろくに聞かずにすぐブチギレてきたり、普通の社会人や学生さんが活動されている平日の真昼間からコピペ連投繰り返してきたり、普段あなた達は何のお仕事をされているんですかと…
で、そういう人たちに限って現実ではその憎いはずの安倍政権から生活保護費を支給してもらったり、ヒロアカみたいな嫌いなはずの日本製アニメーションを見て「丸太カンサンハム二ダ!」とか文句言ってきたりするんだぜ?
ネットで主張してる事と矛盾した生活を送っている彼らに、呆れを通り越して一種の憐れみさえ感じるよ

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