2020年02月22日 13:05

【悲報】ロシア、領土割譲禁止を憲法に明記へ 北方領土はどうなっちゃうの!?

【悲報】ロシア、領土割譲禁止を憲法に明記へ 北方領土はどうなっちゃうの!?

Kuriles_Shumshu

引用元:【悲報】ロシア、領土割譲禁止を憲法に明記へ 北方領土はどうなっちゃうの!?
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1582327149/

1: シネココックス(埼玉県) [RO] 2020/02/22(土) 08:19:09.48 ID:+mjqnTf10 BE:854042269-2BP(2000)
https://this.kiji.is/603555745033978977
 【モスクワ共同】ロシアのプーチン大統領の提案で議論が進む憲法改正案のうち「領土割譲の禁止」の条文案が21日、明らかになった。 
「(中略)」
2: 緑色細菌(東京都) [IN] 2020/02/22(土) 08:19:58.37 ID:7ykzlz5u0
安倍外交の成果

3: テルモトガ(SB-iPhone) [RU] 2020/02/22(土) 08:20:10.48 ID:KqBN7fvj0
また安倍がやらかしたのか

8: ミクロモノスポラ(東京都) [ニダ] 2020/02/22(土) 08:22:01.93 ID:l6d+0lFr0
そもそもロシアは返す気ないんだからw

10: カルディセリクム(神奈川県) [ID] 2020/02/22(土) 08:22:08.02 ID:RY60yB7k0
ロシアを攻め滅ぼせば奪還できるよ!

83: テルモデスルフォバクテリウム(ジパング) [BE] 2020/02/22(土) 09:02:44.55 ID:/e0yPxrn0
>>10
返り討ち不可避

11: デスルフォバクター(秋田県) [US] 2020/02/22(土) 08:22:12.94 ID:LTcZpi4A0
もう顔色伺う必要ないからカネは絶対出すなよ

13: セレノモナス(茸) [BR] 2020/02/22(土) 08:22:50.71 ID:XQwKQDvQ0
なーに、またロシアが崩壊したらリセットされる
日露戦争だってたった100年ちょい前の話だぜ

14: シトファーガ(茸) [US] 2020/02/22(土) 08:23:29.93 ID:h0YW6/in0
これ実際安倍が余計なことしたせいもあるだろ
外交の安倍もマイナスじゃねえか
危機管理ダメ外交ダメ経済ダメ
何かいいとこある?

21: テルモトガ(SB-iPhone) [RU] 2020/02/22(土) 08:24:36.39 ID:KqBN7fvj0
>>14
上級国民優遇

63: ミクソコックス(東京都) [US] 2020/02/22(土) 08:48:54.90 ID:S8xrT8020
>>14
元からする気無かったんだからいいじゃねぇか
大したもの渡してないし

これで国内の平和主義親ロ派全滅だろ
晴れてNATOと協力出来るってわけだ

18: スネアチエラ(山形県) [ニダ] 2020/02/22(土) 08:24:19.74 ID:WH/3+Qe40
ロシアとの関係は領土問題がある今のままがベスト。

あまり近づかないこと。

30: アシドバクテリウム(岡山県) [ニダ] 2020/02/22(土) 08:27:59.60 ID:NvplxZoH0
ソ連が崩壊したときに取り返さないからこうなる

33: キネオスポリア(スイス連邦) [SE] 2020/02/22(土) 08:32:22.51 ID:FhpQc2nf0
これが安倍ちゃんがウラジミールとともに見た未来かぁ

36: パスツーレラ(光) [NL] 2020/02/22(土) 08:33:41.13 ID:CyjIzXXx0
アメリカはアラスカ買っといて良かったよなあ
北方領土は元から日本の領土やからなあ

87: スフィンゴモナス(中部地方) [US] 2020/02/22(土) 09:06:40.14 ID:4HAZ4c2F0
>>36
アラスカというとんでもない失敗が
ロシアにはあるから
絶対譲らねえって気分もあるんだろうな

アラスカを買った奴は今となっては英雄
アラスカを売った奴は売国奴

37: ネンジュモ(SB-Android) [US] 2020/02/22(土) 08:35:34.91 ID:dOYdlE2k0
あの国が返す訳がない
どうしても欲しいなら戦争で奪うしかないぞ
バブルの時に買っちゃえば良かったんよ

38: アキフェックス(SB-iPhone) [ニダ] 2020/02/22(土) 08:35:51.33 ID:h6z30mWF0
だから力で分捕るしかねんだよ なにが経済協力だよ お人好しもいい加減にしろ

45: フラボバクテリウム(東京都) [US] 2020/02/22(土) 08:38:15.13 ID:ZDJ77l700
中国がイギリスから香港取り返したみたいに経済制裁ちらつかせるとか手段無いのか?

48: プランクトミセス(東京都) [US] 2020/02/22(土) 08:39:26.34 ID:Tkck2H8f0
じゃあロシアとはもう話すことないし経済制裁以上の制裁をかけないとね

79: ニトロソモナス(東京都) [CN] 2020/02/22(土) 09:00:07.21 ID:mmxDt1SQ0
平和条約を結ばなくていい。経済制裁を続けていけばいいやん。

80: リゾビウム(東京都) [IN] 2020/02/22(土) 09:00:37.93 ID:P2P0zHYa0
ロシアって景気良いのか?

86: レジオネラ(SB-Android) [ニダ] 2020/02/22(土) 09:06:34.36 ID:MuA+4wW+0
これが「外交の安倍」ですか

93: バクテロイデス(大阪府) [US] 2020/02/22(土) 09:08:29.21 ID:2wfk6KeN0
法的には日本の領土だからおk

96: ストレプトスポランギウム(茸) [US] 2020/02/22(土) 09:08:50.59 ID:1PY5gUFy0
どうせプーチンいる間は無理やし

103: アナエロリネア(日本のどこかに) [NO] 2020/02/22(土) 09:12:42.98 ID:arjKLMve0
だって、絶対攻撃しないの分かってるのに
自分の領土をくれてやるアホは居ないだろw

104: ハロプラズマ(神奈川県) [ニダ] 2020/02/22(土) 09:12:50.97 ID:C3C8bSrW0
ソ連崩壊の時ですら取れなかったんだから無理だろ。

106: ヘルペトシフォン(ジパング) [US] 2020/02/22(土) 09:15:39.84 ID:AaFaGiD30
主張は続け次の大戦に備えよ

179: デスルフォバクター(東京都) [UA] 2020/02/22(土) 10:47:54.35 ID:hfdiyYah0
返す返す詐欺に何回合えば諦めるのか

183: レジオネラ(茸) [ID] 2020/02/22(土) 10:54:18.42 ID:O/auiADL0
普通に考えて割譲は禁止でも返還はおkじゃね?

188: フィシスファエラ(コロン諸島) [EU] 2020/02/22(土) 10:57:14.54 ID:FRruqc/mO
結果的に安倍政権はヤブ蛇を突いたな。
ロシア国側のゲットした領土は絶対に譲らない派を刺激して、北方領土問題をこれまで以上に困難になってしまった。

196: オセアノスピリルム(愛知県) [ニダ] 2020/02/22(土) 11:00:50.16 ID:SBlq9M4w0
>>1
日本も領土割譲の禁止条文つくればいい

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


★★★★★★★★★★★★★★ 最新オススメ記事 ★★★★★★★★★★★★★★

コメント

1.名無しさん:2020年02月22日 13:07 ID:j7SRYhE.0▼このコメントに返信
"アメリカの属国日本"

「日米地位協定の考え方 増補版」

『アメリカは日本国内のどんな場所でも基地にしたいと要求することができる』
『日本は合理的な理由なしにその要求を拒否することはできず、現実に提供が困難な場合以外、アメリカの要求に同意しないケースは想定されていない』
という見解が、明確に書かれています。つまり、日米安全保障条約を結んでいる以上、日本政府の独自の政策判断で、アメリカ側の基地提供要求に「NO」ということはできない。そう日本の外務省がはっきりと認めているのです。
さらにこの話にはもっとひどい続きがあって、そうした法的権利をアメリカが持っている以上、たとえば日本とロシア(当時ソ連)との外交交渉には、次のような大原則が存在するのです。
『だから北方領土の交渉をするときも、返還された島に米軍基地を置かないというような約束をしてはならない』

2016年、安倍首相による「北方領土返還交渉」は、大きな注目を集めました。
ところが、日本での首脳会談(同年12月15日・16日)が近づくゆにつれ、事前交渉は停滞し、結局なんの成果もあげられませんでした。
その理由は、まさに先の大原則にあったのです。
官邸の中には、この北方領土と米軍基地の問題について、アメリカ側と改めて交渉を検討した人たちもいたようですが、実現せず、結局11月上旬、モスクワを訪れた元外務次官の谷内正太郎国家安全保障局長から、「返還された島に米軍基地を置かないという約束はできない」という方針が、ロシア側に伝えられることになったのです。
その報告を聞いたプーチン大統領は、11月19日、ペルー・リマでの日ロ首脳会談の席上で、安倍首相に対し、「君の側近が『島に米軍基地が置かれる可能性はある』と言ったそうだが、それでは交渉は終わる」と述べたことがわかっています。
2.名無しさん:2020年02月22日 13:07 ID:K0JxjjFz0▼このコメントに返信
おい、天皇、お前の、せいだぞ
3.名無しさん:2020年02月22日 13:08 ID:UeUdEm5F0▼このコメントに返信
正直ロシアがどう反応しようが関係ない

目的は日本国内の北方領土利権で国家予算を頂戴する事だし
4.名無しさん:2020年02月22日 13:09 ID:E0Kvcm.80▼このコメントに返信
放っておけばいい
シナと同様、ロスケの国内経済はもう破綻確定なんだから距離をおいておくだけで
勝手に滅亡する。ロスケという名の国が無くなった後に取り戻しゃあいい
5.名無しさん:2020年02月22日 13:10 ID:ElE7.Kj70▼このコメントに返信
※4
根拠もない妄想話恥ずかしくないのかな?
6.名無しさん:2020年02月22日 13:10 ID:s.vCdCP30▼このコメントに返信
当たり前やんけ。
領土を他国に割譲しても良いって国はどこも無いやろ。
7.名無しさん:2020年02月22日 13:11 ID:OveQYjON0▼このコメントに返信
安倍がロシアに甘い姿勢見せた結果がこれ
長門湯本温泉に招待したとか個人的信頼関係のアピールとか全く意味が無かったという事
8.名無しさん:2020年02月22日 13:13 ID:4v2XI8yQ0▼このコメントに返信
足枷のドMのお花畑憲法を何時までも保持する間抜けな国相手に領土なんて返す訳ないだろうにw
9.名無しさん:2020年02月22日 13:13 ID:Mx4SQAXp0▼このコメントに返信
ソ連時代の契約だからセーフ

というわけにはいきませんでしょうか
10.名無しさん:2020年02月22日 13:14 ID:AbJosJgr0▼このコメントに返信
プーチン本人かロシアが弱体化した際に攻めるべき題材だったのに、一番プーチンが乗ってる時に訳の分からない譲渡案出して、イニチアティブ取られたからね。
安倍ちゃんには期待していたけど、これに関しては成果を急いだ結果の完全なる失策よ。
外交が凄いとかネットで上がった居たけど、結局結果として何か経済に結び付いた案件ってあんの?

日銀が無理矢理株価支えて、海外の投資家にしゃぶられているけど、これも国民の金を垂れ流して粉飾しているだけだし、失業率なんて団塊が辞めた結果、給料はダダ下がりしてるから、税金上げて公務員の給料上げ、大手企業だけの賃金で所得上ってるアピールするも、エンゲル係数爆上がりしてるし、結構ガチで失策ばかりじゃないか。
11.名無しさん:2020年02月22日 13:14 ID:WrnQWgox0▼このコメントに返信
それならロシアが国体を維持できないように追い込んでいくしかない
数年じゃなくて数十年で考えてロシアの国民が食えない様に稼ぎ口を塞いでいく

ロシアはあの大領域に日本と大差ない人口しかおらんから
経済が悪化したら中央から遠い僻地であるほど自然と分離独立の機運が高まる

要するに冷戦の結果、経済が破綻して起こった「ソ連解体」を再現すりゃ良いんだよ
各管区の自治政府にも根回ししとけば十分に実現できると思うがね
12.古古米:2020年02月22日 13:14 ID:94d.egAN0▼このコメントに返信
元々ロシアは日本に北方領土を還すことは出来ない。
オホーツク海を内海化して、戦略ミサイル原潜の巣にするために。
そうしないと、アメリカの圧倒的な軍事的外交的経済的圧力に勝てないと思っている。
ロシアにとっての最終防衛線なのよ。

それはそれとして※2お前さんは戯言しか言えないのか?
13.名無しさん:2020年02月22日 13:15 ID:QPW.hNa90▼このコメントに返信
これで、ロシアは日本からの投資を、自ら拒否をした。だらだらして、期待を持たせておけば日本からお金が来たのに。
14.名無しさん:2020年02月22日 13:15 ID:ITWNHC.00▼このコメントに返信
今日は竹島の日なのに閣僚は誰も出ていないんだったな
もう両方プレゼントする気満々なんじゃないの?
15.名無しさん:2020年02月22日 13:16 ID:Mx4SQAXp0▼このコメントに返信
※14
そりゃイベントに出席したら袋叩きにあうから誰も行かんだろ
16.名無しさん:2020年02月22日 13:16 ID:ElE7.Kj70▼このコメントに返信
※14
独島も北方領土も日本はプレゼントしてるわけですがね初見さん
17.名無しさん:2020年02月22日 13:16 ID:EgUDX6ip0▼このコメントに返信
おれは北方領土は当分棚上げで良いと思ってる。
細長い国土の両端の北海道と沖縄で事を構える余裕が自衛隊にあるのか?
ミリオタがここぞとばかりに突っ込むべき二正面作戦状態じゃないか?
二面どちらかの脅威度は下げたほうが良い。
あくまで北方領土にこだわるなら中国と交渉して沖縄への脅威度を下げるべき。
18.名無しさん:2020年02月22日 13:17 ID:Gq4L.ZWc0▼このコメントに返信
安倍外交の成果
19.:2020年02月22日 13:20 ID:4v2XI8yQ0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
20.名無しさん:2020年02月22日 13:22 ID:Mx4SQAXp0▼このコメントに返信
やはり軍事力で奪うしかないな

お前ら北方領土住民のために死ぬ覚悟はできたか
21.名無しさん:2020年02月22日 13:22 ID:zzhDTpq70▼このコメントに返信
これでガッチリ塩対応できるからいいじゃない。
22.名無しさん:2020年02月22日 13:23 ID:Gof0LWRs0▼このコメントに返信
バブルの頃に金積んで買い取りゃ良かったんだよお
1兆円ドーンと積んだら崩壊しかけのソビエトは飛びついたと思うよ
23.名無しさん:2020年02月22日 13:23 ID:4v2XI8yQ0▼このコメントに返信
そもそも韓国から竹島も取り戻せないヘタレのに、ロシアなんてw
24.名無しさん:2020年02月22日 13:24 ID:ElE7.Kj70▼このコメントに返信
※23
格上の韓国に今の日本ができるのはきゃんきゃん吠えるだけっていうね
25.名無しさん:2020年02月22日 13:24 ID:uHOmzHzP0▼このコメントに返信
どっちにしろ返す気無いんだから、さっさと諦めて
「もう北方領土要らないんで、経済協力とかいう実質の支援は今後一切しないよ」
と伝えた方がいい
26.名無しさん:2020年02月22日 13:24 ID:PEPzQdt80▼このコメントに返信
>>2

丸山穂高の鶴の一声なんだよな~
27.名無しさん:2020年02月22日 13:26 ID:Wb7L5C.t0▼このコメントに返信
経済も外交も×
何の取り柄があるのこの人
28.名無しさん:2020年02月22日 13:27 ID:ecK4a7Kk0▼このコメントに返信
プーチンの間は絶対の無理だぞ
ただでさえ表舞台から消えて久しいロシアなんだから、自分の身なんか削らない
29.名無しさん:2020年02月22日 13:27 ID:tUpGCGhP0▼このコメントに返信
>>なーに、またロシアが崩壊したらリセットされる
じゃあなぜ、「ソ連崩壊」のときにそれができなかったの?(笑
30.名無しさん:2020年02月22日 13:27 ID:3jX4mWok0▼このコメントに返信
>>11
元々武力でどうこうする能力が皆無な以上は、アメリカと連携して経済や工作で少しずつ弱らせる長期戦しかないんだよな。
単純な対話じゃよっぽど日本にとって奴隷契約の密約や、国家予算規模の裏金を握らせん限りお話しにしかならない。

だいたいロシアなんて目先の金欲しさにアラスカ売り飛ばして、大損した黒歴史あるから領土問題に関しては世界トップクラスに保守的なのにね。
31.名無しさん:2020年02月22日 13:27 ID:RNpWfvc60▼このコメントに返信
これで平和条約は永遠におさらばだなwこの先ずっと未来まで友好関係になることはなくなったなら、いっそ日本へのロシア人の入国をもっと厳格にしたらどうか。どうせ大半がスパイだろうに。
32.名無しさん:2020年02月22日 13:28 ID:zlg5697w0▼このコメントに返信
とりあえず、津軽海峡を領海化して、北海道に米軍誘致してTHAADでも配備させたれ
そのあとゆっくり経済締め上げるくらいで
33.名無しさん:2020年02月22日 13:28 ID:oKAltB5q0▼このコメントに返信
サハリン州の天然資源による収入はいったんロシア政府がすべて召し上げてから資源産出御当地分として割り増し付きの交付金という形で州予算になっているようだから、
外交でどんな頑張ろうがロシアが国家歳入見直しレベルで協力してくれんと返還は不可なんだけどね。
単純に土地の割譲・在住ロシア人立ち退きだけで済む話じゃない。
仮に返還を認める場合、よっぽどの経済的恩恵が日本からもたらされる確約でもなけりゃ無理でしょ。
34.名無しさん:2020年02月22日 13:29 ID:k0T3J34O0▼このコメントに返信
これからロシアに対して塩対応を始めるんならいいよ
この期に及んでロシアに歩み寄るつもりなら許さないけど
35.名無しさん:2020年02月22日 13:30 ID:2.T5w9Qb0▼このコメントに返信
樺太も北方領土も元々日本領だから問題外
36.:2020年02月22日 13:31 ID:8P5I417y0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
37.名無しさん:2020年02月22日 13:31 ID:4v2XI8yQ0▼このコメントに返信
きっとこの状態で、譲歩だけして平和条約を結ぶだろうw
38.名無しさん:2020年02月22日 13:31 ID:i4q2.L4k0▼このコメントに返信
北方領土はロシア領じゃ無いからセーフ。
39.名無しさん:2020年02月22日 13:32 ID:IIeoFl9z0▼このコメントに返信
経済協力の類い全部引き揚げでいいんじゃね?

野菜工場とかもやり方わかったからもう平気と思ってるかもしれないが、ロシア人だけで続けられるか楽しみだ
40.名無しさん:2020年02月22日 13:32 ID:7jLW2Hop0▼このコメントに返信
>>5

根拠は知ってるけど、一々レクチャーする程ヒマじゃないね。
まあ後10年位かな?
41.名無しさん:2020年02月22日 13:32 ID:SfRYC9Mm0▼このコメントに返信
そもそも戦争か、あるいはロシアが崩壊寸前レベルまで混乱しない限り北方4島が帰ってくるはずが無いってのが前提だと分かってない。
日本が旧ソ連の不法占拠だと主張し続けることは、「今後さらに国土を奪われないようにするため」に必要な措置でしかない。
例えば朝鮮戦争が再開した場合に、竹島をロシアがかすめ取るなんて事だって起こりえる。
そういうことを阻止するための土台を作っておくのこそが大事なのであって、4島を取り返せる前提で考えていると明らかに間抜けな意見しか出せなくなる。
42.名無しさん:2020年02月22日 13:33 ID:Uk4nhpau0▼このコメントに返信
プーチン「クリミア半島が念頭にあってな。 ん?北方四島? ごめん、完全に忘れてたわw」
43.:2020年02月22日 13:33 ID:Mx4SQAXp0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
44.名無しさん:2020年02月22日 13:33 ID:fVIvdyTf0▼このコメントに返信
まぁ向こうから勝手に離れていってくれるなら別に…
45.名無しさん:2020年02月22日 13:35 ID:AbJosJgr0▼このコメントに返信
※22
本当にこれ。
とはいっても結果論なので、次善策としては国際社会に対して、ロシアが条約やぶって領土侵略したという、ロシアにとって逃れられない脛の傷を突いて、他の良い条件を引き出せばいいのに、それをしない時点で本当に下手糞だし、逆に北方領土をロシア側の武器にされちゃってて、本当に下手糞。

何が外交が強いだよ。糞しか結果だしてねーぞ。
経済はボロボロだし。
46.名無しさん:2020年02月22日 13:35 ID:XR.9KqQT0▼このコメントに返信
対岸に原発を建てる。
47.名無しさん:2020年02月22日 13:36 ID:7jLW2Hop0▼このコメントに返信
経済協力は細々と10年程続けて行っても良いのだがね。
2016年12月の交渉で日本の主権をロシアが認めてしまったから、交渉中という体裁をダラダラと続けても良いんだよ。
もう少しでロシア経済の屋台骨が折れるので、海は日米英で封鎖して中国の圧力を大陸側へ向けたいしな。
48.名無しさん:2020年02月22日 13:38 ID:2ALsKHZi0▼このコメントに返信
ロシアの領土割譲禁止ってだけで、不法占拠してる北方領土には関係ない話。
国際法はロシアの国内法に勝る。
北方領土にミサイル置くなら、日本も北海道にミサイルや米軍基地置けばええやろ。
先に経済協力して話し合いなんて安倍はバカなのか。
49.:2020年02月22日 13:38 ID:4v2XI8yQ0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
50.名無しさん:2020年02月22日 13:38 ID:bKyZAqWn0▼このコメントに返信
うちの憲法で禁止されているのでダメ、憲法9条があるから先制攻撃出来ない、似たようなモンでしょう
コレで解決、日本はロシアと交渉するには憲法を変えてもらうしかない、無理でしょう、ハードルが高過ぎるよね
元島民の方はお気の毒だが、生きている間に解決する事はほぼ不可能になってしまったようだ
51.名無しさん:2020年02月22日 13:39 ID:AbJosJgr0▼このコメントに返信
※36
よく信用という言葉を政府は使うけど、結局はリスクを負いたくないだけなんだよね。
んであえて自国にとって分が悪い条件出して、その問題を何となく先送りして、自身の責任回避にまい進する。

その結果は国民が困るだけなんだけど、当人たちは知ったこっちゃないという感じで、本当に糞や。
52.名無しさん:2020年02月22日 13:40 ID:m9Bccki00▼このコメントに返信
勇ましく戦争で勝ち取ったように教育するが、所詮1島も戦闘では奪えなかった愚か者たちだ。 安心した前、本気の戦闘で取り返せばよいのだよ。 ついでに虐げられた人々も我が日本国の国民にすればよいぞ! 嘘つき外国政府の者たちに真の政府のあり方を教えよう。
53.名無しさん:2020年02月22日 13:42 ID:dOuBmLQw0▼このコメントに返信
そもそも日本の経済力では維持できないし、古事記に載っていない島などロシア領で良いだろ。
54.名無しさん:2020年02月22日 13:42 ID:xnBLW2Am0▼このコメントに返信
論点がずれていると言わざるを得ない。
そもそもロシアの領土問題は、ロシアが領土と主張すると土地が他国の領土となる場合のことを言及している。
具体的には、1にクリミア、せいぜいカリーニングラードを念頭に置いている。現実にこれららがウクライナなど周辺国の領土となる可能性を踏めており、だから憲法明記までプーチン大統領含め考慮しているわけだ。
南クリール諸島なぞ俎上に乗らない。自衛隊が同地を制圧する能力はない。
55.名無しさん:2020年02月22日 13:42 ID:Uk4nhpau0▼このコメントに返信
もうウヨクは千島列島全島返還を唱える日本共産党に乗るしか無いなw
56.名無しさん:2020年02月22日 13:44 ID:K.6YC5dr0▼このコメントに返信
オワタw
57.名無しさん:2020年02月22日 13:45 ID:.7DPMTTY0▼このコメントに返信
力で取り返せってことだろ
話し合いだけでできると思ってるのは9条信者だけ
58.名無しさん:2020年02月22日 13:46 ID:f8lJjT8k0▼このコメントに返信
対中包囲網を提唱しつつ率先して習近平を国賓で招いてるし
(しかも上皇様が平和のために活動されてきた歴史を否定するよ、人権弾圧の首魁を天皇陛下に謁見させる可能性大)
対露の北方領土はご覧の有様
対北の拉致被害者奪還も北朝鮮には無視されて音沙汰なし
対韓はムン・ジェインのオウンゴールでネット保守層が自分を慰めてるだけ
外交の安倍なんて口が裂けても言えないと思うよ
59.名無しさん:2020年02月22日 13:46 ID:uHOmzHzP0▼このコメントに返信
枝野総理、志位国家主席なら還ってきたんだろうか
60.:2020年02月22日 13:47 ID:yhSpOKDn0▼このコメントに返信
軍隊を持たない国は
好き勝手にされる

日本共産党を含めた野党連中が
自分や家族の命犠牲にしても
なんとかしてくれるよ

9条死守なんだろ、それ位できるよな
61.名無しさん:2020年02月22日 13:47 ID:dC2E66Jf0▼このコメントに返信
いつの時代も領土は奪ったもん勝ち
日本も戦時中は東南アジア一帯を軍事力によって統治したが、到底相手国が望んでいたとは言えない
それでも一時的に日本が統治した事には変わりない

韓国の竹島や、ロシアの北方領土も全く同じ
日本が弱っている時に領土を奪いに来るのは当然であり、相手国の都合なんて関係ある訳がない
それが終戦間際であって日本が手も足も出せない状態だとしても、それは相手にとって「好都合」でしかない
そしてその様な自体を招いたのも、日本が始めた戦争がきっかであり自業自得とも言える
もちろん戦時中の日本も相手国の都合なんて関係なく、同じ様に攻め込み領土などを拡大していた

力づくで奪え返せないの出れば、それはもう日本領土ではない
日本は戦時中に相手国「数百万人の命」を奪って統治を拡大したが、終戦間際にちょろっと塵みたいな領土を取られたからと言って、戦後70年以上もぎゃんぎゃん喚きすぎなのは間違いなない
どの国でもそうだが、自国にとって都合の良い歴史に塗り替えられ、それを信じ込んだ国民が騒ぎ続けているだけであり、それは日本も同じである
62.名無しさん:2020年02月22日 13:47 ID:yhSpOKDn0▼このコメントに返信
※59

北海道はロシア
東北は中国領になってる
63.名無しさん:2020年02月22日 13:49 ID:Mx4SQAXp0▼このコメントに返信
そもそもたいして益のない領土に6000億も税金投入するのもどうかと思う

元住民には悪いけど税制健全化に回した方が良かっただろ
64.名無しさん:2020年02月22日 13:50 ID:N4Ox29M30▼このコメントに返信
だいたいが平和ボケしすぎなんだよ
常に戦時の思考を持てばすぐ分かる
金持ちのボンボンが金持って「友達になろうよ」って近づいてきたら、金だけ取ってうわべだけ友達のふりして都合よくバシリ倒すだけだわ
日本の外交は全方位でコレ
65.名無しさん:2020年02月22日 13:51 ID:.7DPMTTY0▼このコメントに返信
パヨはこれでアベガーすると低能の自己紹介になるのに気づけるかなw
66.名無しさん:2020年02月22日 13:51 ID:4v2XI8yQ0▼このコメントに返信
そもそも専守防衛なんて、アメリカ位の力を持ってから言えよw
67.名無しさん:2020年02月22日 13:53 ID:W8DEv4YX0▼このコメントに返信
白黒ハッキリついたならいいんじゃね?
金かける必要も無いしさ
68.:2020年02月22日 13:55 ID:4v2XI8yQ0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
69.名無しさん:2020年02月22日 13:56 ID:hSFLNv5G0▼このコメントに返信
>>5
とりあえず経済制裁でボコボコに叩いて、経済協力やシベリア開発は消滅でOK。
また、ロシアが破綻したら自衛隊派遣すればいい。ただいま〜ってw
70.名無しさん:2020年02月22日 13:58 ID:lvapQ16N0▼このコメントに返信
政治は結果。
安倍ちゃんは何一つ良い結果を出せなかったねぇ・・・
歴代最悪の首相であることは間違いないわ。
空き缶を超えた・・・
71.名無しさん:2020年02月22日 13:58 ID:hSFLNv5G0▼このコメントに返信
>>2
お前はとりあえず4んどけ。
72.名無しさん:2020年02月22日 14:00 ID:hSFLNv5G0▼このコメントに返信
次世代新世界秩序は日米英で決まりだなw
73.名無しさん:2020年02月22日 14:02 ID:yO0LDRca0▼このコメントに返信
逆に北方領土が戻って来たら、どうしたい?w 
漁業ビジネスでも始める?住む、観光する、異文化交流の街でもつくる?
74.名無しさん:2020年02月22日 14:02 ID:.0wflo5A0▼このコメントに返信
戦争なしに戻ってくるとは思ってないんで勝手にすればいい
75.名無しさん:2020年02月22日 14:05 ID:uHOmzHzP0▼このコメントに返信
※70

さすがにそれは無い
76.名無しさん:2020年02月22日 14:05 ID:5CCP7EfM0▼このコメントに返信
※40
こんなとこでレスつけてるあたり
くっそ暇そうにしか見えないんだけど
77.名無しさん:2020年02月22日 14:06 ID:hSFLNv5G0▼このコメントに返信
>>73
良質な昆布が取れる!漁業権が拡がって拿捕されにくくなる!
ロシア軍基地を一部観光に開放すると、AK撃ちまくりツアーができる!
ただし防衛範囲が拡がって採算は取れないw
78.:2020年02月22日 14:07 ID:E0Kvcm.80▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
79.名無しさん:2020年02月22日 14:08 ID:EjSdN1Xi0▼このコメントに返信
>>10
安倍さんが乗ってる時に消費増税する様なもんだ。
落ち目の時に売国や民イジメをすると政権が持たなくなる。
80.名無しさん:2020年02月22日 14:08 ID:SNzrfnEE0▼このコメントに返信
あ、そう。
81.名無しさん:2020年02月22日 14:08 ID:euRX2EK20▼このコメントに返信
もう交渉の余地はないってことだアキラメロンw

どうしても取り返したいなら攻め獲るしかないぞ
しかし、今の日本にそんな国力あったっけ?
ま、もしその気ならば「鍛える」しかないぞwww
82.名無しさん:2020年02月22日 14:10 ID:UQRqj5cX0▼このコメントに返信
まぁ誰も元からロシアが大人しく返して来るとは思って無かったしな
武力行使以外だと、前みたいに何かしら起こって買い取る位しか道ねーよって皆思ってたろ
83.名無し犬:2020年02月22日 14:10 ID:lSFMqH230▼このコメントに返信
ロシア「割譲禁止を憲法に明記!」
日本国「えーっ、それじゃ返してくれないの?」

日本国「戦争放棄を憲法に明記!」
ロシア「えーっ、それじゃ戦争しかけちゃいけないの~? ・・・なわけねーだろバーカ!」
84.名無しさん:2020年02月22日 14:11 ID:hSFLNv5G0▼このコメントに返信
ロシア熊は売りますって言うまで、ボロカスに経済で叩くのが吉。
言葉は通じないと思った方がいい。
85.名無しさん:2020年02月22日 14:13 ID:XJpLaCGZ0▼このコメントに返信
核武装しないとロシアとはまともに話せんだろ
外交は背景に武力があってこそなのに今の日本は腑抜けたATMぐらいにしか思われてないよ
86.名無し犬:2020年02月22日 14:14 ID:lSFMqH230▼このコメントに返信
韓国の裁判所の判決を気にしたり・・・
ロシアの憲法の改訂を気にしたり・・・
日本も落ち着かない国だね?
内政干渉の反対か・・・内政心配? 内政感傷?
はっきり言ってどうでも良い話しなんだが・・・
87.名無しさん:2020年02月22日 14:15 ID:aVuWm.FO0▼このコメントに返信
案だろまだ。
改正案を発信することで、平和条約締結へ
圧力をかけてる。
プーチンの任期もあと四年くらいだからね。
それまでに何か動きがあるかもしれないね。
88.名無しさん:2020年02月22日 14:16 ID:.Azhf5pq0▼このコメントに返信
日本が米国の属国ならロシアのもの
日本が中国の属国になれば日本のもの
89.名無しさん:2020年02月22日 14:17 ID:f8lJjT8k0▼このコメントに返信
※78
こういう人って中国の北京オリンピック後破綻説とか韓国の外貨枯渇で破綻説とか信じてそう
実際は日本より遥かに成長率が良くて置いてかれているだけなのに
90.名無しさん:2020年02月22日 14:19 ID:D7hWlIxX0▼このコメントに返信
>>61
あと強かさが欲しい
他の人も言ってるけど
ロシア崩壊の時に札束で頬っ面叩いて
買い取る算段たててたら
ワンチャンくらいあったじゃない?
91.名無しさん:2020年02月22日 14:19 ID:SG9cgc0P0▼このコメントに返信
ロシアと縁をきりゃいいんだよ完全に
下手に出るからとことんつけあがる
日本は俺たちが必要で仲良くしたがってると思ってるんだから
どこまでも自分たちをたかく売り込もうとするに決まってる
92.名無しさん:2020年02月22日 14:19 ID:Mx4SQAXp0▼このコメントに返信
安倍ちゃんは法人税引き下げや株価引き上げで投資家や企業に優しい政策なんだけど
内部留保で底辺まで金が落ちないという結果になったからな
貧富の差をさらに拡大するアメリカ型に近づいただけやった

まあ格差はどうにかしなきゃいけない問題とも思わないけど
93.名無しさん:2020年02月22日 14:20 ID:.3G1sOqB0▼このコメントに返信
ウクライナと日本にしか影響がない
94.名無しさん:2020年02月22日 14:21 ID:E0Kvcm.80▼このコメントに返信
※89
つまり君は中共が公表してる経済成長率をそのまま鵜呑みにしてるという事かな?
…その時点で情弱の謗りを免れんな…
95.名無しさん:2020年02月22日 14:21 ID:k5hxquPh0▼このコメントに返信
プー帝亡き後もっかい崩壊させて、シベリアを分離独立させた上で買い叩きゃええ。
それまでは北方を理由に経済的な締め上げを正当化できるで。
96.名無しさん:2020年02月22日 14:24 ID:LeNSeGiV0▼このコメントに返信
外国は簡単に憲法改正するのに日本ときたら反日活動家のような野党に
ぎゃあぎゃあ騒がれて憲法改正もできない
何のために政治家になったのかわからない連中ばっかり。
よその国の爪の垢でも飲めばまともになりますかね。
97.名無しさん:2020年02月22日 14:24 ID:dmwbP3zO0▼このコメントに返信
中国に忖度する連中よりAIのほうがマシ
98.名無しさん:2020年02月22日 14:25 ID:Af35jd6h0▼このコメントに返信
温暖化で不凍港としての価値が落ち
積極的開発投資は利益を回収不能になり
海路維持費と物資供給が重荷と化し
内乱グダグダで即金欲しくて売りに来るまで待てばいい
99.名無しさん:2020年02月22日 14:28 ID:aVuWm.FO0▼このコメントに返信
※98
しかし、この改正案が通ると、ロシアの外交官は領土問題の交渉さえ一切できなくなるとあるよ。
100.名無しさん:2020年02月22日 14:31 ID:xnBLW2Am0▼このコメントに返信
※93
ジョージア「我が国の北部...(´・ω・`)」
101.名無しさん:2020年02月22日 14:32 ID:sY88j5dL0▼このコメントに返信
割譲だけでなく、強奪禁止も記載しろ!
そして強奪した土地は返還する事も併記しろ!
102.名無しさん:2020年02月22日 14:33 ID:FS0MVXQ60▼このコメントに返信
プーチンは最初っから返すつもりはさらさらなかったw
103.名無しさん:2020年02月22日 14:33 ID:dkQn2bXT0▼このコメントに返信
所詮、 実効支配したもの勝ち。千島、南樺太を領有宣言したらおしまい。そのための憲法明文化だろう?
日本はなにもできない。
あの民主党すら成し得なかったアベ朝貢外交の成果だね…
104.名無しさん:2020年02月22日 14:36 ID:6mlMk8oW0▼このコメントに返信

ロシア内の問題だからねぇ、必要となったらまた改正するでしょ。
元々交渉で返還されるわけがない、アメとは違う。

105.名無しさん:2020年02月22日 14:37 ID:lm8WSDe90▼このコメントに返信
ロシアさんはアメリカから日本を守ってくれてるんだよな?^^
106.名無しさん:2020年02月22日 14:38 ID:6U4GTorI0▼このコメントに返信
災害対策の安倍
経済の安倍
外交の安倍
107.名無しさん:2020年02月22日 14:39 ID:0A97WLw00▼このコメントに返信
安倍ちゃん「ゴールまで、ウラジーミル、二人の力で、駆けて、駆け、駆け抜けようではありませんか。」
108.名無しさん:2020年02月22日 14:40 ID:3RHd9amg0▼このコメントに返信
今月だか先月の辛坊治郎の番組で鈴木宗男が出演。
5月だかのロシアとの会議で安倍首相は必ず成し遂げると豪語してたが、これも既定路線か?
北方領土進展の見返りがロシアの戦勝記念パーティーに出席かと思ったが、今の中国との関係を見るにレッドチーム入りの報告か?
109.名無しさん:2020年02月22日 14:41 ID:0A97WLw00▼このコメントに返信
ダメリカ「関東軍と戦うのはメンドクさ。ソ連参戦してくれ。」
110.名無しさん:2020年02月22日 14:43 ID:wwqNwxH40▼このコメントに返信
結局、金だけ毟り取られただけで事態は悪化か
安倍さん、この失策どうすんの?
111.名無しさん:2020年02月22日 14:43 ID:T8AqgpOz0▼このコメントに返信
魚介の宝庫
返してもらわにゃ
112.名無しさん:2020年02月22日 14:44 ID:LZaW.K.50▼このコメントに返信
これ主にEUの軍事バランスが崩れてきているからだよな
113.名無しさん:2020年02月22日 14:45 ID:chUFm87d0▼このコメントに返信
9条改正のためにはもっと領土と国民の命が奪われないと国民の目が覚めないから致し方なし
114.名無しさん:2020年02月22日 14:45 ID:TB8fLnAC0▼このコメントに返信
憲法なんていつでも変えられる国内法にすぎない。
さらに国内法の上位である条約は国内法に反していても締結すれば有効になる。
へー、そんな法律つくったんだ。だから、なに?ってだけの話しだ
115.名無しさん:2020年02月22日 14:47 ID:x.Ux.jl60▼このコメントに返信
諦めろ
って言うか「穏便に返してもらうのは」諦めろ
本来日本のものだと主張はしておく必要あるけど
それを外交の餌にされるなどバカバカしい、愚かだ
116.名無しさん:2020年02月22日 14:50 ID:mGaBx.UW0▼このコメントに返信
阿保だな。法に書いちゃったら外交交渉できんし、統治機構潰すまで諸外国は露と交渉すらなしで、即紛争やん。滅亡へのガイドラインやな。
117.名無しさん:2020年02月22日 14:54 ID:jrtBeOvK0▼このコメントに返信
ニュースでは今後日本との国境画定「交渉」に影響は与えないと向こうの報道官は言ってたが、文字通り「交渉」があると受け止めていいものか。
従前のロシア側の主張を繰り返すのを交渉とは呼ばないと考えるがどうか。
118.名無しさん:2020年02月22日 14:56 ID:HM6G4Dkn0▼このコメントに返信
ロシアは平和時の交渉による領土問題の解決を、憲法を弄ってまで拒否するって事だし、
戦争で方をつけるしかないんじゃないですかねえ。確実に言えるのは日露の平和条約は完全に消えたって事。
戦争で方が付くなら領土は戻ってくる上に領土は余計目に戻ってくる。日本の場合極東アジア全部とか。
その上ロシアに憲法を超越させることも出来る。戦勝国が敗戦国の憲法を破らせるのは当然の権利言える。
なに、憲法違反を犯せない? なら憲法を作り直せば良い。日本もかつてそれをやられた。
戦勝国は国際法をも超越し敗戦国に憲法を作り直させる権利を有す。敗戦国には必ず憲法9条も取り入れて貰う。
119.名無しさん:2020年02月22日 15:05 ID:HM6G4Dkn0▼このコメントに返信
※117
極めて「物理的」な「交渉」になると思うよ。世界大戦だと国権の発動たる戦争とは違うから日本は参戦可能。
遠からず世界大戦は来るんだし終戦を迎えればその時の有様がラブロフ言うところの「大戦の結果」となる。
大戦なのだからロシアは日本以外とも良く戦うだろうし領土は随分減らすことになるだろね。
まずロシアには継戦出来るだけの資源はあっても金が無い。
120.名無しさん:2020年02月22日 15:07 ID:nVvyJWyD0▼このコメントに返信
最初から交渉で取り戻すのは不可能だと思ってたが、より不可能になったな
たとえアメリカを捨ててロシアに鞍替えしたとしても戻ってこなくなった
121.名無しさん:2020年02月22日 15:08 ID:Uk4nhpau0▼このコメントに返信
※108 返還交渉でなんぼ、拉致家族と同じ。
122.名無しさん:2020年02月22日 15:10 ID:7DL0n1CO0▼このコメントに返信
こっちもロシアが北方領土返さない限りビタ一文払ってはいけないと憲法に書けばいいじゃん
123.名無しさん:2020年02月22日 15:18 ID:HM6G4Dkn0▼このコメントに返信
※120
世界大戦が来れば可能。世界大戦は日本が望まんでも勝手にやってくる。定期的に起きる世界のリセットみたいなもの。
世界のルール・線引きは戦勝国が決めて良いことになっている。次回の大戦もそうなるだろう。
124.名無しさん:2020年02月22日 15:26 ID:GsRilMde0▼このコメントに返信
>>1
そういう事情なら尚更、どの内閣がやっても無理だと思うよ。何だかんだ今の与党叩いてるけど。
外交面だけは中国みたいに、長いスパンでやってかなとダメじゃないか。天皇を叩く見当違いな書き込みがいるけど、
日本は国体を世界一持続させてる国になったし、我々から何代先になったとしても、向こうが経済面で音を上げるか、
何らかの政変で事態が変わるのを待つのがいいんじゃないかな。
125.名無しさん:2020年02月22日 15:29 ID:HM6G4Dkn0▼このコメントに返信
※122
自衛隊を明記するだけで良いよ。まず改憲がやりたい。
126.名無しさん:2020年02月22日 15:30 ID:TFhtM5tH0▼このコメントに返信
融和政策は失敗するってのはあらゆる過去の歴史が証明しているよね。
127.名無しさん:2020年02月22日 15:30 ID:liQGcAfv0▼このコメントに返信
どんな憲法もどんな条約も、必ず反故にする国だから。最後は武力!という国。
だから何を作られても関係ない。
こんな国に勝つためには軍事力強化しかないのに九条信者が邪魔をする。どうぞ無抵抗の方はシベリアの収容所で一生平和に過ごしてください。
128.名無しさん:2020年02月22日 15:33 ID:EtoQq8om0▼このコメントに返信
>>1

アメリカはロシアや中国と日本の間に火種残しておきたいからね。

そうする事で日本をアメリカ依存させられるし、在日米軍も受け入れられやすい。

アメリカとしては、仮にロシアや中国と日本が接近したりすると国益を損なうから。

だから、領土問題の完全解決は邪魔してくるよ。

韓国との竹島問題も例外ではない。
戦後に反日煽ったのもアメリカだしね。
今はコントロールが効かなくなるほど自主的に反日してるけども。

129.名無しさん:2020年02月22日 15:41 ID:L6z7dlPV0▼このコメントに返信
上の方に「中国がイギリスから香港取り返した、、、」って言ってる
バカが居て草。

領土割譲禁止を憲法で決めようが国内だけの話。
戦争やって負けて持って行かれりゃそれまで、、、ってロシアの得意技じゃん。
元維新の丸山だっけ?が言ってた戦争で勝たなきゃ取り返せないってのが真実。
130.名無しさん:2020年02月22日 15:46 ID:zg2kjTp30▼このコメントに返信
さっさと防衛費GDP比2%にすればいい
何時までもプーチンはいない。
131.名無しさん:2020年02月22日 15:58 ID:iTmSKtwA0▼このコメントに返信
アホらしい
どうやって日本の領土をロシアが勝手に売ることができるんだ?
ロシアの法律なんて他国には通用しないんだよ
132.名無しさん:2020年02月22日 16:02 ID:DCVm.XUd0▼このコメントに返信
やったね!クリミア半島問題、ロシアが自分で手足縛った、占有根拠とする領土割譲禁止なら当然他国の領土もロシア国内法で割譲は違法
ちなみに北方領土は今現在もロシアの正当領土ではないので割譲はできない、不法占拠の賠償金つけて返還してください
133.名無しさん:2020年02月22日 16:16 ID:U5IC1isG0▼このコメントに返信
国際法より国内法が優先できると思ってるとはロシアも落ちたものだ。まるで韓国をみてるようだ。ロシアが国とみなされなくなる日も近いのかなあ。
134.名無しさん:2020年02月22日 16:19 ID:FZUSwZrH0▼このコメントに返信
北方領土が北海道の近くに存在することが、将来において奪還できる希望。
いつか、取り戻さなければならない。
憲法を改正し軍事力を高め、虎視眈々と狙い、ロシアの虚を突く。
長期戦になるかもしれないね。
アホな安倍に外交を期待したことが、そもそもの間違い。
南朝鮮との関係で体たらくな外交を展開していた。自分はコロナ以前にアホな安倍は見限っていた。
アホな安倍の南朝鮮との、やられっぱなしの外交を見ていて、こいつは無能であることを悟った。
135.名無しさん:2020年02月22日 16:20 ID:fepVtn3h0▼このコメントに返信
※14
野田政権は竹島問題を国際司法裁判所に単独提訴する手続きをしてた
それを安倍は適切に対応すると7年間も放置

民主党よりマシは嘘、真の売国奴は自民党
136.名無しさん:2020年02月22日 16:21 ID:2o5xfoi40▼このコメントに返信
これが安倍だよ騙されただけ
「最低でも県外」発言のポッポの方がマシっていう
137.名無しさん:2020年02月22日 16:25 ID:HM6G4Dkn0▼このコメントに返信
※132
ロシアは大戦の結果による正当な領土って主張しているのだから不法占拠を理由に返還は無理だよ。
だがロシアの憲法はロシアの問題であって領土で揉めてる外国には関係が無い。大戦を経てロシアが負けるのであれば戦勝国はロシアを解体するか国体を入れ替えるかロシアを存続さすなら憲法を新憲法に改めさせることが出来る。領土問題に絡むことなら絶対にそうなるわけだがロシアの解体や国体の入れ替えよりは随分穏便で平和的と言える。
どうで在れロシアは負けたらそれまで。ロシアは既に超大国ではなく資源や食料はあっても金が無い。次の大戦はあんまりロシアに分が良いとは思われないね。ロシアが如何ほどの陣営を組めるかだって相当怪しい。無論今度はアメリカからのレンドリースも無い。背水の陣を敷いたって事かな? 俺だったら今のうちに多少領土問題に甘くても敵対国を増やさないように努めようとするわけだがロシアの戦略は違うらしい。
138.名無しさん:2020年02月22日 16:25 ID:EVq2wLZt0▼このコメントに返信
元々戦争以外で取り戻せないよ
139.名無しさん:2020年02月22日 16:26 ID:Pkp.1s3C0▼このコメントに返信
また破綻させて樺太千島全部底値で買えば良いよ
140.名無しさん:2020年02月22日 16:34 ID:wmUVtm.g0▼このコメントに返信
※103
二島先行返還論でソコソコ進んでた話をを四島一括ってブチあげて、それまでの交渉の成果
オジャンにしたのは自民党時代の汚沢だからなぁ・・・
141.名無しさん:2020年02月22日 16:35 ID:HM6G4Dkn0▼このコメントに返信
※133
ロシアが国と見なされ続けるには戦争に勝ち続けるしか無い。さてロシアは勝てるのかな?次の大戦。
ラブロフが日本との平和条約の交渉で北方領土を「大戦の結果」だと随分固執したわけだが俺にはフラグ立てにしか見えなかった。実際丸山が「戦争で取り返すしかないんじゃないですかね」と言ったときのロシアの慌てぶりったらなかったんだよ。「日本がそんなこと言うなんて信じられない」、みたいな感じ。女の子かよ。野党下っ端議員の非公式な発言だったんだけどね。
ロシアの底は存外浅かった。日本は超大国だった頃のロシアを想定してたんだけどね。想定はおいそれとは変わらない。
142.名無しさん:2020年02月22日 16:37 ID:x0ozTY320▼このコメントに返信
見返りは無し(日本政府によるロシアが義には義で返してくれるという願望の元)で経済支援を行った。既に樺太やシベリアにもいくつも工場を建てた。支援の覚書もたんまりおこなった。医療技術の支援も極東ロシアのインフラ支援も実施済み。



143.:2020年02月22日 16:37 ID:pF4n.H9q0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
144.名無しさん:2020年02月22日 16:40 ID:x0ozTY320▼このコメントに返信
政府からすれば税金使って支援して、支援を行った企業に税金つぎ込んでキックバックと接待でうはうはするのが目的。


だから島が戻ってこようとこまいと何の関係も無いしどうでも良い。だからこそ国民からしたら意味の無いロシアへの支援を北方領土をネタにして繰り返す。北方領土を謳えば、やりたいほうだいだ。
145.名無しさん:2020年02月22日 16:41 ID:axlfSCYK0▼このコメントに返信
割譲じゃなくて返還だから関係ない
146.:2020年02月22日 16:45 ID:HM6G4Dkn0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
147.名無しさん:2020年02月22日 16:48 ID:8od1pXi90▼このコメントに返信
条約を破った連中とは、永久に仲良くする必要はない。おい、韓国よ、早く資産売却しろよ。オラ、ワクワクしてっぞ。
148.名無しさん:2020年02月22日 16:50 ID:PbJjPu9J0▼このコメントに返信
見よ、これが世界が認める外交の神、
安倍首相の功績だ!!
149.名無しさん:2020年02月22日 16:51 ID:HM6G4Dkn0▼このコメントに返信
※143
外交の結果自分のとこの艦隊を沈められ、最終的に広く領土を失ったのならそいつは外交の失敗なんだよ。
日本は大戦で負けたのだから日本の外交の成功とまでは言わんけどな。けどイギリスのそれは掛け値無しに大失敗。
まあでも戦略目標だけは完遂したのだからこの外交に掛るところだけで言うなら日本の成功と言えるか。
150.名無しさん:2020年02月22日 16:57 ID:heV7l8Hm0▼このコメントに返信
そもそも領土問題なんて平時に解決するもんじゃねーんだよ
戦争で切り取るか、国が傾いた時に買い取るかのどっちかしかない
今は北方領土にどれくらいの代金を払う用意が有るかを仄めかす程度でいい
そしてロシアが傾いた時にその代金を払って速やかに買い取ればいい
ソ連崩壊したときにもチャンスは有ったんだけど日本が無能だからしくじった
当時のロシア人は「あんな辺境の島が外貨に換えられるなら今すぐ売れ」ってムードだった
社会が崩壊すれば愛国心なんざ吹き飛ぶってこった
151.名無しさん:2020年02月22日 16:58 ID:e5uLloE80▼このコメントに返信
第一次プーチン政権時に、日本以外の領土紛争地域は全て「ロシアが領土を諦める形」で決着をつけたんだよねぇ・・・
 ロシア国内で右派をかなり弾圧して売国奴呼ばわりされながらの、プーチンの悲願である「ロシアの完全なる領土の確定」のためにね

それを土足で踏みにじり、プーチンの顔に唾を吐いて追い返したのが日本

・・・プーチンは本当に今期で大統領というか政治のトップから退くって事なんだろうなぁ、後の政治家が完全なる領土の確定をしないように
152.名無しさん:2020年02月22日 16:59 ID:ksOE1ZIs0▼このコメントに返信
 単に戦って奪い返せばいい話だろ領土問題なんてすべてそうだろ
禍根を断つなら相手を徹底的に殲滅するだけだろうし
153.名無しさん:2020年02月22日 17:00 ID:pF4n.H9q0▼このコメントに返信
アメリカとは日本が譲歩しまくってる状態から、それを逆手に取りまくって勝って来たので、今アメリカとはいい感じになってる。アメリカ人も日本と張り合うと結果的に痛い目見るって気が付いたからなw

1ドル360円から70円台まで円高にされたからなw 5倍の通貨高って普通の国がヤラれたら即死級の経済制裁だよw 日本はそれを逆手に取ってインフレ政策。残業しまくりコストダウン。品質も向上させまくりで安くなくても売れるようにした。お陰様で高度経済成長w

リーマン・ショック後もハイエンド商品で日本製を高くても買うしかないって作戦で乗り切った。組み立て工場ではもう利益出せないから、部品や素材生産にシフト。日本人の器用さを活かした戦略で勝利。もはやアメ車を買う者は居なくなって倒産寸前。アメリカ人はレクサスをアメ車だと思って買ってる始末。それトヨタだからw 組み立て工場はアメリカだけどね。

ロシアにはそんな風に日本の産業が入り込んでないからアメリカを搦手で締める見たいな技を使えないので、経済制裁の棒で殴るしかないんだよね。
154.名無しさん:2020年02月22日 17:05 ID:e5uLloE80▼このコメントに返信
そもそも 中立を無視して侵略したのって日独伊三国同盟軍側だから、正当性はロシアの方が上なんよねぇ
 お前らの軍隊が攻めたんだから攻め返しただけだって言うだけだし

 ドイツと同盟結んだ日本が悪いんよwww
155.名無しさん:2020年02月22日 17:09 ID:YcT0DVym0▼このコメントに返信
割譲は禁止だけど返還ならOKって事だろ、慌てなさんな。
156.名無しさん:2020年02月22日 17:20 ID:DXwvmBsF0▼このコメントに返信
国際法は戦争で領土拡張は違法である。ロシア政府は北方領土は第二次世界大戦の戦利品であると言ってるという事は日本の領土であることを認識している事である。よって割譲禁止には当たらない。
157.名無しさん:2020年02月22日 17:26 ID:2nApPYmn0▼このコメントに返信
>>2
呼び捨てすると何事だ‼️
158.名無しさん:2020年02月22日 17:28 ID:DW6jgPU.0▼このコメントに返信
カリーニングラードやクリミア半島等に波及するから返還するわけ無いでしょ。
159.名無しさん:2020年02月22日 17:35 ID:1LGEE72P0▼このコメントに返信
もともと日本だからなぁ
割譲とはいわない定期
160.名無しさん:2020年02月22日 17:56 ID:AyTOgQmK0▼このコメントに返信
>>157
在◯だか帰化人(日本人として日本国籍に寄生して成り済ましながら居座ってる寄生生物の子孫)
なんだろ。
若しくはそれと変わらんカス頭か同類のカルト宗教の信者か?
どのみち徹底的に報復し、物理的な復讐を加えなければならない身の毛もよだつ害虫の仲間だよ。
161.名無しさん:2020年02月22日 17:56 ID:5wk5bC6U0▼このコメントに返信
>>71
ひー! ごめんなさいごめんなさい
162.名無しさん:2020年02月22日 17:56 ID:HYTWMsaV0▼このコメントに返信
>>158
だから棒で殴るんじゃんw
売りたいなぁってなるまで。
辻褄はどうせロシアがつけるw
163.名無しさん:2020年02月22日 17:58 ID:7njvbzPr0▼このコメントに返信
>>94
※94
こうやって現実逃避し続けた結果、ロシアに馬鹿にされてGDPが年率6.3%減になりそうです。
164.名無しさん:2020年02月22日 18:00 ID:HYTWMsaV0▼このコメントに返信
憲法に書いたってロシアが不利になるだけ。ロシアの法律なんか日本が心配することじゃない。
ああ、じゃあもう駄目ですね、資金は引き揚げます、研究者は引き揚げさせますってところから始めればいい。
後は、揚げ足取ってひたすら棒で殴れ。
165.名無しさん:2020年02月22日 18:01 ID:zg2kjTp30▼このコメントに返信
これで平和条約とやらに忖度する必要もなかろうて
飴の時代は終わり鞭の時代やで
166.名無しさん:2020年02月22日 18:01 ID:ilZA060p0▼このコメントに返信
森、麻生、安倍と総理3人がヤクザ国家ロシアのプーチンと話が通じると信じてきた結果がこれ
小泉、福田、民主党政権はあまりロシアに入れ込んでない
カタギがヤクザに接近してはダメ
どんなに紳士的で、かっこよくて、話がうまくてもヤクザはヤクザ
167.名無しさん:2020年02月22日 18:05 ID:AyTOgQmK0▼このコメントに返信
>>4
日本中に、あのシナ人と言う特定外来生物の身の毛もよだつ害虫、おぞましい血筋、遺伝子が、日本のガン細胞として侵略、侵食してきてるのにホットク事なんか出来ない。
徹底的な報復、排斥、駆除、強制送還を官民上げて行わなければならない。
168.名無しさん:2020年02月22日 18:13 ID:sQC2QeUo0▼このコメントに返信
めんどくさいが武力で奪還するしかないという方針が確定したのである意味分かりやすくなったな。
169.名無しさん:2020年02月22日 18:27 ID:9SAmJslu0▼このコメントに返信
民主党政権の竹島対応の時はボロクソに叩いていたのに安倍ちゃんの北方領土献上外交は全然叩かれない不思議

政府自民党は北方領土を日本の“固有の領土”と言えなくなっているのに
170.名無しさん:2020年02月22日 18:31 ID:uOxmyGAh0▼このコメントに返信
※7
安倍がプーチンに会いに行くのが悪い。プーチンに
会いに来いと言えば来るよ。国賓とかじゃないぞ。
大体、北海道を買い占められていながら北方四島返せとか
何かおかしいだろ。まずは買い占められた北海道をとり返せ。



171.名無しさん:2020年02月22日 18:33 ID:Sv58hb7j0▼このコメントに返信
最初から返す気が無いのに帰すかなと勘違いしてるだけ。
ロシアも金をあてにしなくても良くなったんだろうな・・・
172.名無しさん:2020年02月22日 18:34 ID:HYTWMsaV0▼このコメントに返信
>>170
は?
北海道はヤクザの原野商法に中国人が掛かっただけだろw
173.名無しさん:2020年02月22日 18:35 ID:HYTWMsaV0▼このコメントに返信
>>171
だから棒で殴ればいい。
174.千尋の金隠し:2020年02月22日 18:37 ID:EV.uLJz30▼このコメントに返信
友好ムードを演出して来た、安倍首相の功績は水の泡かも?
175.名無しさん:2020年02月22日 18:46 ID:Uk4nhpau0▼このコメントに返信
※169 その竹島の日の式典すら行かないし。
176.名無しさん:2020年02月22日 18:49 ID:HM6G4Dkn0▼このコメントに返信
※169
日本の主張は北方領土は日本の固有領土だからもろちん言うに決まっている。
結果として領土問題は戦争が来れば解決出来る様に日露で話がついている。これを世間では決裂とも言うが大戦がそろそろ近いのにロシアが「大戦の結果」を力説したのだから次の大戦の結果どうなろうともロシアは恨み言を言えなくなったと言える。その意味で交渉は前進したんだよ。
2島なり4島が返還されてロシアと平和条約が結ばれたのなら大戦で日本がロシアに対して結果を出すことは極めて難しくなる。なので俺は安倍さんの外交を大いに支持するところだ。憲法9条があったって日本は大戦に参戦出来るのだからな。大戦参戦は自衛権の発動同様、国権の発動たる戦争としては規定されていない。日本の安全圏確保のためにも、もちろん日本は参戦する。

むしろロシアは何で日本に領土返還をして平和条約を結ぼうとしなかったのか不思議でならない。平和条約はプーチンから切り出したものであり、ロシア目線で考えればユーラシア大陸の西側にロシア戦力を集中したかった意図が見て取れたんだが。
目先の中東問題やウクライナ問題は片付きプーチンが人気を落とし領土を減らすことに反対する勢力を抑えきれなかったのだから仕方がない。とは言え大戦も見据えた長期的戦略としてはロシアは随分不利になった。大して富を生まない極東ロシア防衛のためにせいぜい戦力を列べたらよろしい。それで大戦の主戦場ともなる欧州で戦えるならの話だがな。
まあ尤も大戦が来ないこと前提ならロシアの外交戦略は概ね正しいと言える。ロシアは戦勝国にして国連常任理事国。ロシアが頑張ってくれるんだったら世界平和今後も続くだろう。世界平和が続くものならら領土問題は釈然としないのだけどこれはこれで喜ばしい。
177.名無しさん:2020年02月22日 18:49 ID:zg2kjTp30▼このコメントに返信
こちらも非核三原則も防衛費GDP比1%も自主規制ですし・・・
178.名無しさん:2020年02月22日 18:59 ID:ti56PjI00▼このコメントに返信
北方領土は日本の領土なのだからロシアの法律は適用できない。
179.名無しさん:2020年02月22日 18:59 ID:MA.aFXZT0▼このコメントに返信
北方領土と千島列島はロシア領じゃないので関係ないよ。
180.名無しさん:2020年02月22日 19:02 ID:5wk5bC6U0▼このコメントに返信
>>160
だから謝ってるだろ!!このバカ天皇が!

すみませんってよぉ!!
181.名無しさん:2020年02月22日 19:06 ID:Uun0KNaU0▼このコメントに返信
下痢アベ「日ロ友好!経済協力!プーチン閣下にイヌ送りますた!」
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

さすが下痢ウヨの星 下 痢 ア ベ シ ン ゾ ー 閣下wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

いやはや素晴らしい仕事っぷりですな~(爆)
182.名無しさん:2020年02月22日 19:08 ID:Cu4YLjHS0▼このコメントに返信
建前「日本を取り戻す!」
現実「日本を売り渡す!」

アベをお前らが熱烈に応援しているのに現実はコレwwwww
183.名無しさん:2020年02月22日 19:21 ID:1zYrLvQF0▼このコメントに返信
北方領土は我が国固有の領土でロシアが不法占拠してる土地だから「返還」しろと言っている。
前近代的な領土の割譲を要求する気など日本にも毛頭ない。
ロシア憲法になにを書こうが、それで日露間の外交問題が解決したり消滅することはない。
184.名無しさん:2020年02月22日 19:28 ID:LMmYGjXT0▼このコメントに返信
アベガー、アベガーとかいってるのは在日工作員だろ?
そもそも日本人はロシアを世界一信用してねーよ。
185.名無しさん:2020年02月22日 19:28 ID:.T.CZpVj0▼このコメントに返信
確かあそこで大地震が起きると聞いたが
186.名無しさん:2020年02月22日 19:37 ID:WrphUhs00▼このコメントに返信
ロシアが領土を返すつもりがないことは、既に2016年山口での日露首脳会談で
プーチンははっきり明言してる。別に領土で釣って日本をペテンにかけよう意図は
プーチンには無くて、できないものはできないとあらかじめ通告されているわけだ。
だから日本が交渉を続けるか否かは、それ踏まえて決めれば良い。
ところが、未だにロシアとの交渉で領土は返ってくるような宣伝をしてる奴が日本にいるわけだ。
向こうからすれば、何を言ってやがるというわけだ。
そう、日韓交渉で、韓国が決まってもいない都合の良い話を勝手に国内に触れ回ってるような構図が
ロシアと日本の間でもあるわけだ。
そこで、ロシアもはっきり領土を明け渡す気はないという露骨なパフォーマンスや発言が相次ぐという次第。
そもそも安倍のようなアホが、外交的な成果を焦っている状況で、プーチンのような狡猾なネゴシエーターの
相手になると思う奴がいるのか? いるとすれば安倍なみの低脳くらいだろう。
187.名無しさん:2020年02月22日 19:46 ID:e5uLloE80▼このコメントに返信
※186
05か06年の時にあんな事をやればプーチンじゃ無くても返還交渉にまともに応じる訳は無いわな
相手がアメリカなら核ミサイルを撃ち込んで来てもおかしくないよ

単に日本政府と日本のマスコミが国民に嘘をついて騙してるだけなんよねぇ
・・・日本固有の領土って言う根拠より、ソ連が日独伊三国同盟軍に中立破られた結果の反撃の結果の占領って方が国際的には支配権の正当性は高いしさ
188.名無しさん:2020年02月22日 19:48 ID:WF2mGBdA0▼このコメントに返信
元々敗戦後工作で国体を維持するために旧ソ連の協力を仰ぐため自衛すべきを禁じて事実上明け渡した領土だから還ってこなくても文句言えん。
189.名無しさん:2020年02月22日 20:23 ID:7IxycxHH0▼このコメントに返信
日ソ不可侵条約を破って勝手に占領したんだし、しかもサンフランシスコ講和条約にソ連は
署名していないので、北海道に属する北方四島には不法占拠している状態。竹島と同じ。
日本はソ連、ロシアに言いたいことが言えない国。中国はその点、紛争(珍宝島事件)をしてでも
ソ連、ロシアと国境問題を解決した。最終解決は習近平とプーチン。

北方四島の教訓を活かせなかったのが竹島。
韓国と仲良くしたいという思惑が政治家、いいや、日本全土を覆っており、あんな岩礁みたいな島をくれてやって
韓国と仲良く出来るならくれてやれ、という事で韓国が灯台を建設しようとしたことを黙認した。
海保は当然察知して防ごうとしたが時の政権が許さなかった。それがどうだ、韓国は親日になったか?
韓国朝鮮は万年属国だったが、戦後の外交だけは日本より長けていた。日本人を研究し、いかに日本から搾取して
追いつき追い越すかという情熱だけを注いだ。

だから日本が韓国に手を差し伸べても、韓国は
追いついて追い越してやるという思いだったので感謝するどころか嫌っていたのである。日本はそうとも知らず
勘違いして韓国と仲良くしようと韓国に媚びていた。 日本メーカーが没落する原因となる半導体技術を韓国に
渡したのもやはり韓国と共栄しようという日本の勘違い精神が未来的に自分の首を締めることになろうとはつゆ知らず。
190.名無しさん:2020年02月22日 20:23 ID:AWryIZnQ0▼このコメントに返信
戦争の成果だと言い切ってる相手に平和的解決とか妄想でしか無い。
武力奪還も常に視野に入れて対応する方が当たり前。
始めから武力行使の心配が無い相手に譲歩なんて誰がするんだか。
191.名無しさん:2020年02月22日 20:27 ID:j.vISqKa0▼このコメントに返信
※184
そうだよ
日本は在日工作員だらけなんだ
やばいから早く韓国あたりに逃げた方がいい
192.名無しさん:2020年02月22日 20:40 ID:eOwIBUun0▼このコメントに返信
カリーニングラードは絶対に失う訳にはいかないからな
日本に島返してドイツが騒ぎ出すような下手を打つ訳が無い
193.名無しさん:2020年02月22日 20:54 ID:w5xgts.B0▼このコメントに返信
力で奪い取ってみろってことかな
194.名無しさん:2020年02月22日 20:56 ID:xIseh5Ub0▼このコメントに返信
もともと返す気ない。
ロシアなんか韓国人とシナ人の次に信用できないしかかわってはいけない。
195.名無しさん:2020年02月22日 21:02 ID:LaJ3KlvD0▼このコメントに返信
ロシアの憲法に書いたかぁ。ロシア民法に書かずにねぇ。憲法ってのは、国の規範を担うことがある。
だから下手すると、ロシア大使館は日本の土地の所有ができず、賃貸してもらう事しかできなくなる?日本のロシア大使館内は、日本じゃなくてロシアなんだけど、日本の土地をおそらく買ってからロシア大使館を建てたので、ロシアへの割譲に該当する?もしかして賃貸なん?www
ロシア民法にはまだ制定されていないと思うから、ロシアに本店を持つ企業で問題になるとは考え難いけど。
196.名無しさん:2020年02月22日 21:05 ID:HM6G4Dkn0▼このコメントに返信
※189
憲法9条で国権の発動たる戦争が禁じられている上に国連には敵国条項が設けられている。
威嚇としての軍事力をカードとして使う事も武力による威嚇に該当するので9条により禁止。これ以外の手段を以て領土問題を解決することしか日本には許されていない。相手にしらばっくられればそれまでだ。だが世界大戦参戦は憲法で禁じられていない。世界経済は結構不穏でこいつは容易に大戦の原因となり得る。国連憲章は平和を謳っちゃいるが世界大戦が起きてしまうなら国連の役目は終わりとなる。敵国条項も関係なくなる。
ロシアは領土問題交渉に於いて「大戦の結果」を言ったのだ。わざわざそう言った。つまり次の大戦で決着を付けて良いって事なんだよ。上等な話じゃないか。多少多めにロシア領を切り取ることになったとしてそれが大戦の結果ならロシアは文句がないだろう。
竹島も同様の手段で解決は可能。韓国人は何がどうあれ必ず文句を言うに決まっているわけだが、そもそも国家としての韓国が無くなるのであれば万事解決出来ると言えるだろう。大戦が来れば結構な確率で韓国は消滅する地理にある。
極東ロシア丸ごと日本の版図となり、朝鮮半島も日本の管轄となるなら今の小島の領有とか占有なんぞは些細な問題とも考える。別に世界大戦が来ないのであるならそれはそれで喜ばしい。日本と戦いたくないなら世界平和に努めたらよろしい。世界平和か続く限り日本から戦うことはまず有り得んのだから。国権の発動たる戦争なんかわざわざしなくても日本は充分富んでいるわけでな。
197.名無しさん:2020年02月22日 21:10 ID:HM6G4Dkn0▼このコメントに返信
※195
大使館の土地の所有権・領有権は面白い着眼点だな。言われてみりゃその通りだ。
ロシア大使館を置かれたままだとその国は移転も要請出来なくなるって事だから小国で雑居ビルにロシア大使館とか設置してあるとことかビルの建て替えも出来なくなる。いろいろ不都合だからロシアのその憲法条文が施行され前にロシアには大使館を引き払ってもらう口実が成り立ってしまうわな。
198.名無しさん:2020年02月22日 21:20 ID:mGaBx.UW0▼このコメントに返信
今大戦で勝つようにあらゆる方策と準備をしてきたか?それこそが過去のあやまちと犠牲をを生かすという事だ。
199.名無しさん:2020年02月22日 21:34 ID:N6vElzTO0▼このコメントに返信
国家としては当たり前じゃないかwwwアベガー連呼連中は安倍の力によってロシアが危機感持って明記するようになったと思ってるのかw
安倍にそんな力ねえよwwww
むしろ今までその憲法がなかったことに驚きだわ。それを踏まえてからの割譲交渉でなかったのかよとw
安倍どうすんの?ってコメント多いけど、そんな簡単なこともわからないのか継続だよ
200.名無しさん:2020年02月22日 21:35 ID:7jLW2Hop0▼このコメントに返信
>>198
財務省が貯め込んでいる実弾(お金)を考えなされ。
起こる可能性が高い世界大戦と、確実に発災する関東大震災や東海地震に備えてのものだよ。
だから各方面の方々が納得しているんだよ。
憲法を改正するのが一番なんだが、出来なくとも対応は可能だよ。
201.名無しさん:2020年02月22日 21:38 ID:YPMbp4Sc0▼このコメントに返信
※198
ロシアはしてきてる、そして今が好機の手前だな
202.名無しさん:2020年02月22日 21:39 ID:cL17bjF60▼このコメントに返信
どの道戦争の結果占領されたんだがから、そのことを認めてしまえよ。
プーチンの「引き分け」がどういう意味か見せてもらうためにも。
203.名無しさん:2020年02月22日 22:06 ID:mGaBx.UW0▼このコメントに返信
発災する前に戦で決める必要があるな。日本が強くいられる時間は限られているのだから。
204.名無しさん:2020年02月22日 22:17 ID:mGaBx.UW0▼このコメントに返信
千島諸島はもとより、樺太全島は最低限。
これで聖域を確保。欲をいえば尼港あたりは保障占領し影響下に置きたい。
205.名無しさん:2020年02月22日 23:08 ID:kvAB.OWr0▼このコメントに返信
そりゃあ、核武装の後に、武力奪還するしかないでしょうに...
206.名無しさん:2020年02月22日 23:21 ID:0clgND700▼このコメントに返信
もっかい経済崩壊させるしかないな
内乱起こさせたれ、どうせ死ぬのはロシア人だ
207.名無しさん:2020年02月22日 23:24 ID:1Uaj6ALo0▼このコメントに返信
諦めよう北方領土
諦めよう竹島
諦めよう尖閣諸島
諦めよう、日本
208.名無しさん:2020年02月22日 23:26 ID:1Uaj6ALo0▼このコメントに返信
諦めよう北方領土
諦めよう竹島
諦めよう尖閣諸島
諦めよう、日本
209.名無しさん:2020年02月22日 23:33 ID:Y.HFBh1M0▼このコメントに返信
元から返す気なんてないだろうが
そもそも中立条約を破って終戦間際に火事場泥棒してくる国だぞw
時間稼ぎで十分実効支配ができたら次のステップに移っただけ
ロシアから北方領土を取り返すなら経済で潰すか計略で内部崩壊させるかだろうな
アメリカがロシアとやり合う気がもしあるなら噛んでもいいだろうけどまずないな
210.名無しさん:2020年02月23日 00:10 ID:RvpTkezp0▼このコメントに返信
誰もタダで返してもらえるなんて思ってないでしょ? アメリカが消えでもしない限り軍事的拠点なんだから。
日本政府がロシアと何かしらの交渉する際に「北方領土問題」を絡めるのは「本気でこの話を進める気はないからね」
の裏返しなのだよ。かと言って、拉致問題同様、「4島返還解決に向けて動いてますよ」を言い続けないと
一部勢力からブーイングの嵐になる。ロシアは敵でも味方でもなく、近づかない関係でちょうどいい。
211.名無しさん:2020年02月23日 00:15 ID:vmd5.P7p0▼このコメントに返信
力づくで取り返して見せろって事だよ、昔からそういってるだろロシアは

しかもやらないならロシアから一生ナメられる模様
212.名無しさん:2020年02月23日 00:16 ID:vmd5.P7p0▼このコメントに返信
※2
う~ん...どちらかというと時の国民と内閣のせいだろ
213.名無しさん:2020年02月23日 01:14 ID:dVcKeS5w0▼このコメントに返信
ロシア領を割譲してくださいではなく、不法占拠してる日本領を返せ、なんだから日本としては何も変わらんのでは?
まあ、安倍はその返せって元来の主張を取り下げたアホみたいだけど
214.名無しさん:2020年02月23日 01:57 ID:Mf0PA7AE0▼このコメントに返信
そりゃ愚図愚図してるから明らかに舐めている
てか還す気さらさらないけど日本の支援は欲しい。北豚と一緒。
特亜相手にもだが、明らかに悪意ある国と仲良くするあるにだ煽動に乗り過ぎだよね
馬鹿愚かは国を滅ぼす。本当にお人好ししたいなら反日屑らに施さないで後進国への手助けがいいね。
215.名無しさん:2020年02月23日 02:17 ID:T4FWfSxV0▼このコメントに返信
プーチンさんは国内向けには威勢のいいことを言わなくちゃ求心力が保てない立場にあるんだよ
それでもロシアが国内事情を優先して外交を放棄してしまうのならば、我々も経済力や外交力を生かして、ロシア国民が悲鳴を上げて世論の動向が変化するまで経済的に追い込む必要が生じてくる
この辺はプーチンさんも理解しているだろうから、ロシアの政局や外交を詳細に分析していかなければならない
可能であればロシア国民が理性的であって、共にwinwinであって欲しい
だが相手がいる以上、日本は楽観視せず挑む必要がある
216.名無しさん:2020年02月23日 02:41 ID:ceJ4EPlf0▼このコメントに返信
日本は「北方4島は日本の固有の領土である」を永遠に言い続けることに尽きる。
肝心なのは4島であることと言い続けること
歴史的に見て ロシア(ソ連)が領土問題で 相手に譲歩したことは全くない
ロシアが東へ進出を図ることが ロシアの歴史上の悲願であって 
今や日本から奪った4島を手中に収めて その悲願が達成されたという状態にある
かつて ゴルビーのとき ソ連経済の最悪状態に付け込んで 経済支援と引き換えに島の返還を
ソ連に交渉しようとしたら ゴルビーにソ連経済の弱みに付け込むなと言われて引き下がったことがある
これは ソ連(ロシア)は 日本が国内で何を議論し画策しているかを絶えず監視し分かっているからである
安部さんは 4島への経済支援と絡めて平和条約と島返還交渉をしようとしているように見えるが
ロシアは かつてのゴルビーの時と同じように見ているだろうと思う つまり経済支援は餌なのだと
島返還は 戦争でしか方法はない ということを言った人が居たが 彼の言ったことは正論である
しかし 日本は戦争する意思がないのだから 頭上で飛び交うアブのように 永遠にうるさく言い続けてやるのがよい
217.名無しさん:2020年02月23日 03:25 ID:8ijSpHeV0▼このコメントに返信
難しい事など一つも無い。戦争で取り戻せば良いだけだ。力無き主張は寝言と同じだからな。
218.名無しさん:2020年02月23日 03:29 ID:u2LjNJCv0▼このコメントに返信
割譲もクソも他所の領土ぶん取りまくりの癖によ
219.名無しさん:2020年02月23日 07:28 ID:wL3j66c80▼このコメントに返信
ロシアも懸案の油田開発は中国の金でどうにかなりそうだから日本の媚を売る必要も無くなった。
もっとも、投資の金を巻き上げようというだけで最初から返す気なんて毛頭ないからね。
戦争だって最後の最後まで様子を見て連合国が勝てば日本を占領、3国同盟側が勝てば中国を占領と
画策をしていた国だから。まあ山賊、盗賊の類・・
敗戦を考えれば北海道が残っただけでも良かったと思うしかない。
日ソ共同宣言は内容をもっと国際舞台に場で世界に公表、認知するべきだろう。
元々、日本の領土は4島だけではないからね。中ロ韓北はロクでもない人間の集まった国であることは
間違いない。
220.名無しさん:2020年02月23日 07:31 ID:l2fcR.3C0▼このコメントに返信
※1 にて書かれてますが、日本が取り返せない理由として、アメリカ軍基地を置く事に対し、
日本は拒否が出来ないのが一番の理由ならどうしようもなくないですか…。

あと、買取に関してですが、以前、何処かのコメントで、買い取る為の資金をロシアの高官に渡したら、
そのまま「ただの賄賂として」持ってかれたって話を読んだことあるのですが…
ついでに、戦争時の戦利品云々ですが、アメリカが当時のロシアに日本の土地への侵攻を勧めてたって話も聞いたことあります。

というか、日本がロシアに近づくと、アメリカが邪魔してくるって話ですが…
(スノーデン?の告発で、日ロが近づくと日本の電力網を壊滅出来るようにしてるって聞きました)
アメリカとロシアがなんでこんなに仲が悪いのか分からないので陰謀論になるのか、何ともコメントしずらいです。
(ロシアとアメリカが現在どれだけ仲が悪いのか、いまいち実感がないのと)
(ドイツとソ連の戦争時、実はアメリカはソ連支援してたってコメントで読んで余計分かんなくなってます)

仮の話ですが、もしかして、ロシアの共産化ってアメリカが関わってるってありますか?
これなら、ロシアが国を壊されたのを恨んでて、アメリカと仲が悪い理由が分かるのですが。
221.:2020年02月23日 08:17 ID:JZltmK2K0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
222.名無しさん:2020年02月23日 09:11 ID:FrpaUhJo0▼このコメントに返信
あんな寒い所はいらない。日本は還せコールしてればいい。とりあえず4島。万が一ロシアがお~け~言っちゃったらやっぱ千島列島全部。それでもお~け~しちゃったら樺太もって。要は政府は仲良くする必要はない。民間は自己責任でやれば~。
223.名無しさん:2020年02月23日 09:20 ID:FrpaUhJo0▼このコメントに返信
>>196
朝鮮半島は日本の管轄にはしません。勝手に滅んでください。
224.:2020年02月23日 09:49 ID:xzByF3Zp0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
225.名無しさん:2020年02月23日 11:01 ID:k2BPkAu50▼このコメントに返信
>>167
正直、横浜中華街がス◯イの住み家なんだよな。飯は確かにウマイがあの値段出すほどではないし。食材も裏のスーパーで買ってるし。
226.名無しさん:2020年02月23日 11:06 ID:k2BPkAu50▼このコメントに返信
>>105
うん、そ~だよ😑
227.名無しさん:2020年02月23日 13:59 ID:GUXelA7K0▼このコメントに返信
経済は回復せず、領土回復も拉致被害者返還も実現せず、おまけに今回のコロナ対応の悪さ
戦後最悪の政権だな
228.名無しさん:2020年02月23日 14:21 ID:YlW.lLW70▼このコメントに返信
※227
バラマキ外交と金持ち優遇策、それらを補填する為の大増税も追加で。
229.名無しさん:2020年02月23日 16:29 ID:gnzUN3Pl0▼このコメントに返信
国内法は将来の条約に優越しないからセーフ
隣の半島はしらん
230.名無しさん:2020年02月24日 13:32 ID:oIbmSNli0▼このコメントに返信
虎ノ門ニュースで「2島なら返して貰えたのに4島に拘ったバカウヨクー!」とイキってた奴息してんかー?上念とか言ったっけそいつ?w
エリツィンの時から返す気ないのドキュメンタリーで判明したんだが?
橋本首相に返す気あるフリ詐欺で甘言を弄し経済支援を引き出すってな
231.名無しさん:2020年02月24日 22:15 ID:f1f.6nj20▼このコメントに返信
かわいそうなのは 今のロシア人島民
生まれた時から死ぬまでを 島民として島で過ごすことになるようです
232.名無しさん:2020年02月25日 17:35 ID:MCAlbkzu0▼このコメントに返信
※231
日本領になったら日本の居留権が取れるって喜んでるぞ。日本のインフラも入るだろうしな。
移動の自由はある模様。但しチャーター機が100万近く掛るらしいが。

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