2020年02月21日 03:05

【新型肺炎】加藤厚労相、クルーズ船の管轄権などを検証へ

【新型肺炎】加藤厚労相、クルーズ船の管轄権などを検証へ

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引用元:【加藤厚労相】クルーズ船の管轄権など検証へ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582204157/

1: ばーど ★ 2020/02/20(木) 22:09:17.22 ID:aUXLZ6Ja9
「(中略)」
加藤厚生労働大臣は、横浜港に停泊しているクルーズ船「ダイヤモンド・プリンセス」について、「イギリス籍の船で、船主はアメリカだが、日本に寄港した際に問題が生じた。基本的には、船長が現場を統括するが、誰が管轄権を強く持っているのか、必ずしも整理されていない」と述べました。
「(中略)」
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200220/k10012294491000.html
5: 名無しさん@1周年 2020/02/20(木) 22:10:14.87 ID:9LNcgv2b0
今頃なにいってんだ

7: 名無しさん@1周年 2020/02/20(木) 22:10:32.76 ID:Cgo9q/As0
そんな事より…

18: 名無しさん@1周年 2020/02/20(木) 22:12:02.28 ID:ObHnu1zV0
一段落するから言い出したんだろ
これは絶対やっとけ

279: 名無しさん@1周年 2020/02/20(木) 22:40:35.97 ID:Q6PR1Sq70
>>18
これが、急務。

19: 名無しさん@1周年 2020/02/20(木) 22:12:16.59 ID:JAZKswLf0
船の世話に掛かった税金
船会社に請求しろよ

21: 名無しさん@1周年 2020/02/20(木) 22:12:39.75 ID:ObHnu1zV0
>>19
それ
絶対やるべき

24: 名無しさん@1周年 2020/02/20(木) 22:13:08.30 ID:SkwT1CpS0
最初から気づけよw

27: 名無しさん@1周年 2020/02/20(木) 22:13:15.04 ID:QgsXfW+d0
検証するのはいいけど、今はそんなことしてる場合じゃないだろ

28: 名無しさん@1周年 2020/02/20(木) 22:13:21.60 ID:uD8lqT5z0
もう下船しとるのに手遅れやん
どんだけ後手後手なら気が済むのん

30: 名無しさん@1周年 2020/02/20(木) 22:13:31.65 ID:LUB6wtTu0
船入れる前にやっとけよ

31: 名無しさん@1周年 2020/02/20(木) 22:13:45.99 ID:78AP8MpY0
今やることじゃないだろう

32: 名無しさん@1周年 2020/02/20(木) 22:13:46.85 ID:dKQXOB0p0
責任取りたくないからそこを曖昧にしたままみんな中途半端な事やったんだろうね
日本らしいわ

33: 名無しさん@1周年 2020/02/20(木) 22:13:53.07 ID:8DMxZZmh0
今さら何言ってんの?

38: 名無しさん@1周年 2020/02/20(木) 22:14:19.84 ID:St2BapPF0
オモテナシにつけこまれてやんの

42: 名無しさん@1周年 2020/02/20(木) 22:14:31.70 ID:SIny6de30
おお、得意の責任逃れの工作をはじめたのか
クルーズ船には、全部日本政府が決めた通りにさせといて、いまさら責任から逃げる構え
世界からどんだけ卑怯者にみえるか・・

56: 名無しさん@1周年 2020/02/20(木) 22:16:40.72 ID:qf+MiGGG0
>>42
責任逃れじゃなくて

もともと日本に責任はない
それをカッコつけて中途半端に引き受けといて
今さら俺は悪くない、というのはタイミングが悪すぎる

お人好しというより馬鹿

345: 名無しさん@1周年 2020/02/20(木) 23:02:29.48 ID:yo3sAsRQ0
>>42
その世界とやらも自国民を引き取りに来なかったけどね

43: 名無しさん@1周年 2020/02/20(木) 22:14:47.51 ID:vRj0uGFI0
いや普通にこれは必要だろ。
なんでも文句つけるんじゃないよ。

44: 名無しさん@1周年 2020/02/20(木) 22:15:14.36 ID:LgNwW/Tg0
終わってから責任転嫁先を探し出すのはやめなさい

47: 名無しさん@1周年 2020/02/20(木) 22:15:51.62 ID:Hkp6FuiU0
厚労省の職員はすぐ検査してもらえるんだな

49: 名無しさん@1周年 2020/02/20(木) 22:15:57.08 ID:H0aNGrYC0
>>1
最初から声を大にしてイギリスやアメリカに訴えるべきだったな
こういう危機管理能力の無さは見ていてイライラする

82: 名無しさん@1周年 2020/02/20(木) 22:19:04.42 ID:7Z12cdY20
>>49
ほんとな。うまく対応できなかったから他国のせいにしたいとしか見えんわ

67: 名無しさん@1周年 2020/02/20(木) 22:17:49.00 ID:yzPh5Yi80
一番最初にやることよねそれ

80: 名無しさん@1周年 2020/02/20(木) 22:18:53.76 ID:H0aNGrYC0
>>67
それな

72: 名無しさん@1周年 2020/02/20(木) 22:18:02.37 ID:CIe0UghL0
船籍、運行会社、入港先、乗客、みな国籍バラバラで
これは日本がじゃなくて国際的なルールを作らないといけない事案じゃね
入港先が100%権限持てるようにするのが妥当か

92: 名無しさん@1周年 2020/02/20(木) 22:20:15.97 ID:PbyyhRRd0
>>72
いや、日本人だけ下船させ、とっとと追い払うべきだった

253: 名無しさん@1周年 2020/02/20(木) 22:37:16.08 ID:CVgr8kVP0
>>92
これが一番だよなぁ。
燃料と食料は渡すから、もう一周してきて下さいが話しが早い。

74: 名無しさん@1周年 2020/02/20(木) 22:18:07.38 ID:WvPrdUmF0
そもそも日本政府は防疫してたんだから、どこで保護責任が発生したのか時系列の
線引きははっきりさせておく必要がある。とくに日本の役人は前例主義にとらわれる
傾向が強いんだからさ。80歳は保護して79歳は保護しなくていいんですかと屁理屈
をつけて何も責任とろうとしないのが役人気質。だから政治家が新年会やってちゃ
ダメなのよ。利益相反がはっきりしてるんだから俯瞰的な政治判断が求められてる。

75: 名無しさん@1周年 2020/02/20(木) 22:18:13.17 ID:dfxgTYZk0
なんか日本の組織はいつも想定ゼロでぶっつけだよな
なんか、俺達脳に民族特有の障害でも持ってるんだろうか

79: 名無しさん@1周年 2020/02/20(木) 22:18:52.26 ID:Zagvy0cV0
>>1
責任のなすりつけw
何の問題もないのに責任の所在をはっきりさせる必要はないだろ
適切に検疫したって言ってただろ?WHOのお墨付きもらったんだろ?WHOにでも手のひら返されたんか?

98: 名無しさん@1周年 2020/02/20(木) 22:20:31.97 ID:YFFpK5S10
こんなこと決めたところで
また同じことになるよ
日本はなめられてるからな

99: 名無しさん@1周年 2020/02/20(木) 22:20:36.72 ID:WxW6Nbi00
違う!そこじゃない!
検疫としての合理性だろうが

103: 名無しさん@1周年 2020/02/20(木) 22:20:49.13 ID:PikAKDWI0
こんなんじゃあ
どこかと戦争になっても何もできずに負けて終わりそうやな

106: 名無しさん@1周年 2020/02/20(木) 22:20:53.02 ID:ybFeWaNk0
>>1
やっと今回の騒動をうけて、
本質的な問題を議論する下地がととのったんだな…

こういう管轄権とかの諸問題をガン無視したあげく、
対応ダメダメ言うアホが多すぎて困るわ。

107: 名無しさん@1周年 2020/02/20(木) 22:20:55.86 ID:X7m+7LBp0
日本に責任押し付けられる理由は、無いんだけどね。
日本に入港&上陸拒否する権限は、あるんだけど。

139: 名無しさん@1周年 2020/02/20(木) 22:23:14.38 ID:8DMxZZmh0
>>107
つうか日本が引き受けたんだよ、日本人乗客が多いという理由で
引き受けた以上は責任が発生する
日本は他の外国人ばかりのクルーズ船はちゃんと追い払ってるよ

108: 名無しさん@1周年 2020/02/20(木) 22:20:59.56 ID:TKDlT+7d0
言い訳必死だな

109: 名無しさん@1周年 2020/02/20(木) 22:21:01.91 ID:mSzbwgnP0
管轄の問題もあったけど僕たちは頑張りました。

で終わりそう

117: 名無しさん@1周年 2020/02/20(木) 22:21:50.06 ID:4UxS4Mt90
えっ受け入れ前にやることじゃん…

158: 名無しさん@1周年 2020/02/20(木) 22:24:24.83 ID:aLFhi6RV0
つか、してなかったんかいw

175: 名無しさん@1周年 2020/02/20(木) 22:25:59.21 ID:4OAj298C0
最初にやれよ

177: 名無しさん@1周年 2020/02/20(木) 22:26:04.61 ID:EJvpTuku0
今後同じようなケースが起きた時にクルーズ船の受け入れに躊躇しそうだな。
乗客の日本人の割合によると思うんだけど
もしかしたら日本人の上陸だけ許可して他の国の人はダメだという事になるかもしれない。
人権だ博愛だ言って受け入れたらボッコボコにされたわけだし。

181: 名無しさん@1周年 2020/02/20(木) 22:26:37.92 ID:yHcikyZV0
今は検証なんかしてないでウイルス対策しろよ
国民の命より保身なんだな

184: 名無しさん@1周年 2020/02/20(木) 22:26:47.24 ID:+6tDi1tc0
>>1
まだ終息してないのに責任の所在問題が始まったwww
実に日本らしいもっとやれwww

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2020年02月21日 03:16 ID:bpf0TS5z0▼このコメントに返信
ついにCDCが日本に対してレベル1の渡航情報を出したな
コロナウイルス関連では中国がレベル3の渡航延期勧告、日本と香港がレベル1で注意喚起
現状では日本への旅行の中止や延期を勧告することはしないとしているが、今後どうなっていくか
このまま収まればいいが、そうでなければレベル2、レベル3と上がっていくこともあり得る
2.名無しさん:2020年02月21日 03:20 ID:83Y4mh5X0▼このコメントに返信
こ、これが無脳か・・・(驚愕)
3.名無しさん:2020年02月21日 03:26 ID:XbclGJoX0▼このコメントに返信
あの船内はイギリス領土だから、
自衛隊の医官派遣は海外派兵なんだよね
左巻きは、ちっともツッコミ入れないけど

ちゃんと費用の全額は、イギリスに請求しろよ?
4.名無しさん:2020年02月21日 03:28 ID:ig122XX40▼このコメントに返信
いつまでも、あんなデカブツ横浜港に置いとくわけにもいかないしな。
米英が進んで引き受けるとも思えんし。
乗客降ろしても消毒も出来ないだろ、イギリス船籍じゃあ。
5.名無しさん:2020年02月21日 03:28 ID:9mufR2yl0▼このコメントに返信
何とかなるって気楽に構えてたんだろ
状況が悪化した後になって
今更、管轄権がどうのって言い出しても
隔離失敗の責任逃れって世界から認識されるのは明白だ。遅いわ。
6.名無しさん:2020年02月21日 03:29 ID:kE2X72DT0▼このコメントに返信
「船頭多くして船山に上る」
文字通りこういう状況だったらしい。
疫病専門部隊、DMAT、厚労省、船会社と船長が複数の縦の命令系統を持ち動いていたらしい。
その中に岩田のような「俺が一番よくわかってる」というヤツがどこかまわず口出ししておっぽり出された。
皆さん大変だったことは想像に難くない。 ご苦労様、しかし総括して今後の反省材料にしてほしいと、切に願う。
7.名無しさん:2020年02月21日 03:31 ID:9bDtJ6JX0▼このコメントに返信
アメリカやイギリスなどの他国の新聞記事からして日本悪になってるけど、
どーなってるんだよ!!!
8.名無しさん:2020年02月21日 03:33 ID:U.9OktRN0▼このコメントに返信
これは厚労省の仕事じゃなさそうだな。
いずれにしても、省庁間のやり取りはスピード感皆無。何をするにもうちの管轄じゃないと責任逃れ。
ヘラヘラ笑って傍観キメて、気づけば事態は深刻化、がいつものパターン。311の時もそう。

イギリスが悪いって言うのはそうかもしれないけど、それより何より日本の体質変えないとこの先複雑化する国際社会でイジメにあうぞ。
由緒ある家系なのに何もできないおぼっちゃまポジション。
9.名無しさん:2020年02月21日 03:34 ID:smf9VrDn0▼このコメントに返信
ちゃんとしとかなきゃ、後に続くやつらが出てきたら困る。
外国の船・もうけるのは外国の会社でも、
感染者が出たら日本の港に(感染者は船内にいないと嘘ついてでも)突っ込めば、
3000人でも4000人でも日本の税金で面倒見させて、
そのうえ汚名も着せて、責任逃れできるという前例つくってはいけない。
10.名無しさん:2020年02月21日 03:36 ID:DHqbez.e0▼このコメントに返信
検疫は検疫所長の権限で検疫官が行う。普通なら係留・適宜医療機関行きなんだが、是々非々は彼らの判断だからね。その指示は厚生労働省(大臣)が行う。しかも英米あたりからチャーターだ引き上げるだの言われたら(検疫所に指示できる権限がある分)判断に困る。乗客への賠償は運営会社が行うにしても、日本政府からの請求に話が及ぶならもっと面倒になる、とにかく話を進めないとってとこなんだろう。受け入れたのは運輸局なんだろうが、その尻拭いを厚労省がしてるってとこ?w
11.名無しさん:2020年02月21日 03:36 ID:U.9OktRN0▼このコメントに返信
※6
岩田が悪いっていうより、日本の柔軟性に欠ける縦割り社会が良くないって感じだよね。
人の命がかかってる時に、「自分が責任取る!」みたいな気概のある人がいないのが問題、というか。
個人よりはやはりシステムの問題な気がする。
12.名無しさん:2020年02月21日 03:38 ID:FgyTlwEs0▼このコメントに返信
もっと早く言い出してたら良かったが
これ自体は必要なことだと思うよ

外国籍かつ外資の船舶へ、所在国がどの程度権力を行使していいかってのが曖昧だったからね
13.名無しさん:2020年02月21日 03:44 ID:YSdj4obT0▼このコメントに返信
岩田大正解がどんどん証明されてるの草w
岩田叩いてた奴らは早めに謝っとけよーw
14.名無しさん:2020年02月21日 03:46 ID:C.89DcNZ0▼このコメントに返信
では放っとけば良いのかとも言え無いだろう
所詮此処で皆んなが言ってる事も後付なんだよ
15.名無しさん:2020年02月21日 03:47 ID:8cbwksG80▼このコメントに返信
船の管轄権について考える事も重要だけれど、直ぐに他にクルーズ船を引き受ける予定が無いのであれば将来的な問題だと思う
まあ、今考えておかないと将来になっても検証することが出来ない…という可能性もなくもないのかもしれないけれど。情けない体質ではあるが。
何か考えるならとりあえずは船の防疫や隔離の体制、感染拡大の仕方や拡散速度などについての検証の方が重要なのでは
それらを考えれば国内病院でどのように対応するべきか、感染を抑えるためにどのようなことが必要かというような事が判ったり、どれだけ拡散していきそうなのか予測したりもできるはず
16.名無しさん:2020年02月21日 03:47 ID:bnex2C0s0▼このコメントに返信
責任のなすりつけとか言ってる連中は欧米のマスゴミに流されてるだろ。
元々日本に責任など無いってのに。
17.名無しさん:2020年02月21日 03:48 ID:VH.hG1ok0▼このコメントに返信
>>11
いや、岩田は悪いだろ。ユーチューバーの真似してただでさえ権限乱立で混乱してる現場を更に混乱させてんだから。
大体、気概云々で勝手な事されたらそれこそ問題やんけ。指針やマニュアルを無視、軽視して個人が責任取る!って言って何が出来るねん。それで被害拡大した例なんてゴマンとあるやんけ。
システムで問題あるのは縦割りである事であって個人に権限集中させんのとは別の話やで。
18.名無しさん:2020年02月21日 03:50 ID:VH.hG1ok0▼このコメントに返信
>>13

岩田が正解?アフォなんか?日本語読めない人なんか?
19.名無しさん:2020年02月21日 03:50 ID:0SlSKkUb0▼このコメントに返信
>いや、日本人だけ下船させ、とっとと追い払うべきだった

それ日本人が同じようにされて死んでも文句言えん事になるが
あ、所詮他人だからどうでもいいよねw
なんなら在​日認定すればいいしww
20.名無しさん:2020年02月21日 03:51 ID:Rg0pROA00▼このコメントに返信
大臣「よくよく考えたら自分の仕事じゃないような気がしてきたんだけど...」
21.名無しさん:2020年02月21日 03:52 ID:YSdj4obT0▼このコメントに返信
※18
未だに間違い認めてないの草w
頭橋本岳かな?w
22.名無しさん:2020年02月21日 03:52 ID:dWpWMc9c0▼このコメントに返信
>>18
岩田の言ってた通りのガバガバ防疫体制で役人に感染者出したうえ現場からはよくぞ言ってくれたと喝采されてる状況ですけどね
23.名無しさん:2020年02月21日 03:53 ID:KxPaaw.p0▼このコメントに返信
こんなの処理出来るのは中国かアメリカぐらいだろ
それよか感染症対策を踏まえたクルーズ船の設計を見直すのと、感染症が発覚した際に国際法で新たに法律を制定するしかないよ
どこも受け入れられない状況が一番最悪なシナリオなんだから。
24.名無しさん:2020年02月21日 03:55 ID:ZJJbLQXe0▼このコメントに返信
感染源のシナ人をわざとスルーしてんのか?💢
論点がズレまくってるぞ。
25.名無しさん:2020年02月21日 03:56 ID:VH.hG1ok0▼このコメントに返信
>>15
管轄権が明白でないと船籍、乗員の国籍によっては対策する事がそもそもが出来ない事があるんや。
誰がいつ、どのようにしての一番最初が曖昧やと手を付ける際国際問題になりかねんのや。
26.名無しさん:2020年02月21日 03:56 ID:baiGA3qr0▼このコメントに返信
ネットではクルーズ船入れてすぐ言われてたよね・・・どこの所有物で管轄になるのかって
政治家や官僚は5chでも見て勉強した方がいいんじゃない?w
27.名無しさん:2020年02月21日 03:58 ID:NH41Fu7O0▼このコメントに返信
引き受けたって言っても入国前の検疫で引っ掛かってる状況だからなぁ…

船だって検疫で足止め隔離されるのが嫌なら他の国に向かう決断だってできただろ?
どこに船を向かわせるかの決定権は船側にあるんだから
で、クルーズ船側は他に行く当てがないから日本に下船したいって決定をして
日本側は下船させるには検疫が必要って判断で隔離してた
どこ行くか船の行動を決定するのは船側で入国許可する許可しないの決定は寄港国側
28.名無しさん:2020年02月21日 03:58 ID:VH.hG1ok0▼このコメントに返信
>>22
そもそも役人は管轄権が明瞭化してないと国際問題危惧して対策取れんのやけどなぁw
やっぱ読んでねーだろお前w
29.名無しさん:2020年02月21日 04:00 ID:VH.hG1ok0▼このコメントに返信
>>21
頭マスゴミがなんか言ってら~(笑)
管轄権の話わっかるっかなぁ~(爆)
30.名無しさん:2020年02月21日 04:02 ID:OMuGvUDw0▼このコメントに返信
入港した外国船が疫病患者を乗せていたら、旗立てて乗り降りを制限するよな。
でも重症患者が居たなら人道的に最寄りの病院に入院させるわけだ。
船内で感染者が増えても、それは日本の責任ではなく、船を運用しているものの責任だ。
ここまでは日本の対応に間違いは無いしケチつけられる言われも無い。

マズイのは完全防御しているはずの検疫官に病気がうつるという大問題が起きたのに、当初の予定通り二週間で乗客をフリーにしてしまったことだよ。
大臣さん、検疫に入った人たちの信用が崩れ去っている事を理解していない。
31.名無しさん:2020年02月21日 04:03 ID:i.Ns5TGU0▼このコメントに返信
 韓国では20日一日で53人のコロナウイルス感染が確認され、感染者数は一気に三桁の104人に増えた。これにより日本(86人)、シンガポール(84人)を抜き、コロナウイルス感染国ワースト2位となった。また、コロナウイルス患者から初の死者も出た。
昨日も先月3日間の日程で家族と共に中国・海南省を旅行していた30代の韓国人男性がソウル市内の自宅で死亡した状態で発見されたが、男性は新型コロナウイルスへの感染の有無を判定するウイルス検査で陰性だったことからコロナウイルス感染者の扱いにはなっていなかった。今回、新たな感染者53人の内、2人がソウル市で残り51人は大邱市に集中した。このうち46人は中央防疫対策本部から18日に大邱市初の感染者に指定された60代の韓国人女性から感染したものとみられている。女性が入院していた病院で2人、残り44人は女性が通っていた新興宗教「新天地」の教会の信者だったとされている。
この女性は教会に通っていたことから教会が感染源とみて、保健当局は教会信者約1001人に対して問い合わせを行った結果、「症状がある」と答えた人が1割近くもいた。また、連絡がつかない人も400人近くいることから今後感染者がさらに増えることが予想される。
事態が急変を告げたことで大邱市は市民全員に外出の自制と日常生活でのマスクの着用を要請した。また、大邱市は市内の全ての学校の新学期開始を1週間延期することを決定した。
 韓国は11日に28人目の感染者が確認されて以来、5日連続で感染者が出なかったことから韓国政府は終息宣言を検討する一方で、14日以降も感染が止まらない日本を中国、香港、マカオに続きウイルスコロナ感染地域に指定し、日本人入国者に対して中国人同様に検疫を強化することを検討していたが、感染者の数が日本を上回ったことから一転、文在寅政権の杜撰な対応が批判の的となっている。
32.名無しさん:2020年02月21日 04:04 ID:baiGA3qr0▼このコメントに返信
>>28
どっちの擁護なのかよく分からないけど、つまり一番最初にやることは管轄権の明瞭化なのに、今頃になって気づいた厚労省はとんでもなくマヌケってこと?
管轄権を明瞭化しないと対策取れないので対策取ってないのは当然だし責任はない、ってこと・・・?
33.名無しさん:2020年02月21日 04:06 ID:OMuGvUDw0▼このコメントに返信
疫病患者の人数のあまりの多さに本質を惑わてしまうから、患者を一人と仮定して考えてみれば良い。
日本の対応の誤りは乗客を降ろしてしまった事、一点に尽きる。
34.名無しさん:2020年02月21日 04:06 ID:VH.hG1ok0▼このコメントに返信
>>32
ホイホイ引き受けた厚労も勿論ヴァカやけど管轄権も知らんとユーチューバー気取って現場混乱させた岩田もヴァカって事だよ。
35.名無しさん:2020年02月21日 04:07 ID:L7wOnKY10▼このコメントに返信
で、文句言ってる奴等はまさか「自分が責任者ならもっとクールに事を運べた!」とか言いたいのかい?
36.名無しさん:2020年02月21日 04:10 ID:SfaToMm90▼このコメントに返信
イギリス「うちにコロナ船来たらロイヤルネイビーで制圧して銃突きつけて隔離しますよ?」


反論できる奴おる?
37.名無しさん:2020年02月21日 04:10 ID:hfohAKDF0▼このコメントに返信
最初に確認しとくべきことだろ。船内は英国の法律、日本の領海内では船長は日本の法律に
従う義務がある。航海上に行けば日本の法律に束縛される事はないけど、ダイアモンドプリ
ンセス号の旅の母港は横浜。横浜から出航して16日後に横浜に戻るという運航計画。
38.名無しさん:2020年02月21日 04:11 ID:YSdj4obT0▼このコメントに返信
※34
そら地雷原と知らずに歩いてた所が地雷原だと知らされたら現場混乱するわなw
でもそのまま歩き続けるよりよっぽどマシなんだよなぁ
もう2人は犠牲になったけどねw
39.名無しさん:2020年02月21日 04:12 ID:G9M7SKyY0▼このコメントに返信
1月の21日には船の医務室は繁盛してたんだろ?
23日は大繁盛だったんだろ??
25日に下船した香港人はすでに感染してたそうだな
なんで2月3日スタートで集団感染が始まった事になってんの??
40.名無しさん:2020年02月21日 04:15 ID:hfohAKDF0▼このコメントに返信
昨日から下船が始まった乗客らの陰性が確認されたのは2月5日。下船直前には検査をしてない
という大失態。後で問題が噴出すること不可避
41.名無しさん:2020年02月21日 04:20 ID:VH.hG1ok0▼このコメントに返信
>>38
ちょっと違う。岩田は日本が地雷原敷いて乗員を危険に晒してますよー世界に吹聴してるがあの現場はイギリス船籍、アメリカ運営の会社が日本に来た時新コロで対応を求めて来たんや。岩田はイギリス船籍(管轄権イギリス)アメリカ運営会社(管轄権アメリカ)と厚労に文句言えば良かったのに日本だけに文句言ってるから管轄権的におかしいって話になってんねん。岩田は日本語のツイートも消して何故か英語他で上げ直してるけど管轄権の事分からずやってるとしか思えんわ。
42.名無しさん:2020年02月21日 04:38 ID:HZg9xKWh0▼このコメントに返信
だから、船は内情が複雑すぎるし、規模がでかすぎるから関係各国で多国籍連合組んで対応しないと無理だと
43.名無しさん:2020年02月21日 04:45 ID:gK0ryFYK0▼このコメントに返信
※41
岩田教授は、船内を全てレッドゾーンにすると主張しているわけだから、その場合の方が船内感染は酷かったと思う、それに船内で十分なケアができなくなるわけだから乗客のストレスや不満もより大きくなっただろう、
彼は、基本感染地域に対処する側の人間の安全を説いているだからそこは間違っていないが、そこだけにこだわってしまえば結果(船内の感染者数)はもっとひどいことになっていたと思う、ただ対処する側の感染者は最小になった可能性は高い
結果ある程度検査して判別できたわけだから、全員下船よりは防疫できたと思うが、CDCといった機関も存在しない中、日本はリソース割いて奉仕しすぎた
44.名無しさん:2020年02月21日 04:47 ID:LBfrMYHj0▼このコメントに返信
専門家の正しい意見が尊重されず、
責任がうやむやのまま政治力だけで決定されてしまう
さらに、終わってからも言い訳三昧

これこそが日本が衰退した原因
45.名無しさん:2020年02月21日 04:47 ID:Rg0pROA00▼このコメントに返信
わかったから、キンペーは三日月予約しとけ。
46.名無しさん:2020年02月21日 04:48 ID:FgyTlwEs0▼このコメントに返信
>>22
岩田の指摘は正しいと思うが
彼がやったことは、どこの誰だか分からんオッサンがいきなり
あれしろこうしろこれはダメって言って回っただけだぞ

彼がすべきだったのは、連れてきてくれた高山医師を通して
DMATの責任者と船会社の責任者と検疫官の責任者に
現状の問題点と改善策を説明して、根気よく説得することだった

なんと言っても彼はチームの一員どころか関係者ですらなかったのだから
47.名無しさん:2020年02月21日 04:54 ID:LBfrMYHj0▼このコメントに返信
※43
もうそういう擁護はいいよ

だれもかれも船内自由に歩き回っているのに、感染するもしないもあるいかいな
現場の人はがんばった
けど、検査が遅すぎる
大至急、全員検査して、陽性を船から降ろすとともに、部屋から出してはいけなかった
48.名無しさん:2020年02月21日 04:56 ID:VH.hG1ok0▼このコメントに返信
>>43
それなー。岩田っちはアメカッス運営会社に文句言って迅速な対応求めりゃ良かったのになぁ。厚労もなんであんな船受け入れたのか疑問やな。まぁ人権云々でしゃーないし、受け入れたの運輸局やけど。
49.名無しさん:2020年02月21日 04:56 ID:gK0ryFYK0▼このコメントに返信
※31
より感染者の数を少なくしようといった政治的思惑が絡むと現状が見えなくなり、気づいた時は手遅れになってしまう可能性が大きいね
それは、中国も、韓国も、もちろん日本も同じ、WHOはもはや形骸化しているが、CDCのように政治から完全に独立した第三者機関が必要
50.名無しさん:2020年02月21日 04:57 ID:yiPCpVF40▼このコメントに返信
ダメだこの政府
腐ってやがる
51.名無しさん:2020年02月21日 05:00 ID:VH.hG1ok0▼このコメントに返信
>>50
お前朝っぱらから書き逃げかよ。※の流れくらい読めよ。空気読めないなぁ。
52.名無しさん:2020年02月21日 05:02 ID:PZSQlnHk0▼このコメントに返信
えっ!?今更過ぎないかと思うほどに対応が後手後手過ぎる。
53.名無しさん:2020年02月21日 05:08 ID:R61Urx180▼このコメントに返信
人道支援名目から正式な形に切り替えるだけじゃないんかね
54.名無しさん:2020年02月21日 05:11 ID:mJ9E1gaw0▼このコメントに返信
※46
>彼がすべきだったのは、連れてきてくれた高山医師を通して
>DMATの責任者と船会社の責任者と検疫官の責任者に
>現状の問題点と改善策を説明して、根気よく説得することだった

わかりやすい。サンクス。
実際は「専門家はオレ一人っきり!(キリッ)」とか言っちゃうんだもんね。
いくら自分の専門分野だとしてもハッスルしすぎ。
小学生じゃなくていい大人なんだから、それ相応の臨機応変さを発揮してもらわんと周りが疲れるわ。

知識や経験は否定しないんだよ。
それを活かせるようにもっとうまく立ち回ってくれよ。
大学みたいな閉鎖社会だとこうなっちゃうのかねぇ・・・
55.(たま):2020年02月21日 05:16 ID:ufV7kX7Z0▼このコメントに返信
例えば、船が火災を起こした場合。
消火は誰がやるか。人命救助はだれがやるか、海洋汚染は誰ご処理するか。
火災を起こした船ん本国へ回航させるか。
これを明確にしないと、ただの不法投棄と変わらんぞ。
56.名無しさん:2020年02月21日 05:29 ID:LBfrMYHj0▼このコメントに返信
岩田はどうでもいいんだが


現実問題として、医療関係者が防御できてないだろ
他の病院でも、看護師が感染してる

医療従事者を守らないと、医療崩壊するぞ
医療崩壊どころか、病院が感染源になって武官になるぞ

厚労省は事態の深刻さを理解してないのか?
57.名無しさん:2020年02月21日 05:42 ID:rHaveD.T0▼このコメントに返信
自らの無能さを検証できるほど能力があるのかね・・・
58.名無しさん:2020年02月21日 05:58 ID:.BxZj2ad0▼このコメントに返信
やるならもっと早くやるべきですよね
ほんとこの人役立たずだね。
59.名無しさん:2020年02月21日 06:05 ID:3HFbXVOS0▼このコメントに返信
無能の極み。
危機の最中で法律議論やってるんじゃ、民主党と同じだ。
あいつらも何かあれば「オレのせいじゃない!」しか言わなかった。
仮に完全な管轄権がなくとも、いったん手を付けた以上は「事務管理」として最後まで責任持つだろ(民法)。
こいつらに任せとくと、次は俺たちが死ぬぞ。
世間がまだ安倍政権を信頼してるだけに、民主党の時より深刻だ。
官邸のスタッフの諸君、安倍総理に伝えて直ちに加藤と橋本の首を刎ねさせないと、日本が死ぬぞ。
60.名無しさん:2020年02月21日 06:06 ID:k8XDTCMT0▼このコメントに返信
大戦の反省から全てにおいて
「人権」が尊重される前提の社会のせいで
追い払うことを出来ず隔離すら難癖付けられて
まともな対策が出来なかった
61.名無しさん:2020年02月21日 06:08 ID:NS.VUeFw0▼このコメントに返信
東京にいる奴らなんか下の子ばかりで責任取るように育てられてないんだから、管理体系しっかりしてないと口ばっかで逃げ回るぞ
62.名無しさん:2020年02月21日 06:10 ID:Lze5.ipy0▼このコメントに返信
失敗いうなら、入港を認めたのが失敗なんだよなあ。
日本人だけ下ろして退去させるべきだったね。
63.名無しさん:2020年02月21日 06:12 ID:k8XDTCMT0▼このコメントに返信
>>59
民主のは現在進行系問題の
責任についての言い逃れ
今回のは今後同様事例が生じたときの
責任のあり方検証
64.名無しさん:2020年02月21日 06:12 ID:k8XDTCMT0▼このコメントに返信
>>62
ジンケンガー!ハクアイガー!
65.名無しさん:2020年02月21日 06:14 ID:3HFbXVOS0▼このコメントに返信
※63
船客は去ったかもしれんが、危機は去ってない。
本気で言ってるなら了見を疑う。
66.名無しさん:2020年02月21日 06:19 ID:LBfrMYHj0▼このコメントに返信
あいつは役立たずだ!
法律が悪い!
人権が悪い!
パ.ヨクが悪い!

なんてことを言っても、
防疫側を感染させてしまった事実や、医療関係者に感染させた事実は何もかわりませんよ
67.名無しさん:2020年02月21日 06:22 ID:GRuLl5Nd0▼このコメントに返信
ウィルスやテロでもどこの国の誰が統括して対応するのか決める事が大事。
他国籍の3000人も乗ってる船で船長一人に責任をかぶせるのは無理が有る。
68.名無しさん:2020年02月21日 06:30 ID:NNfoVads0▼このコメントに返信
そんなこと最初は政治家が諸外国と根回しをしてから実際に対策を取るのが鉄則だろう
今回はどこの手順で間違ったん?
69.名無しさん:2020年02月21日 06:32 ID:eViOiyE70▼このコメントに返信
引き受けてしまった以上は日本に責任は発生するだろう
出来もしないのに引き受けてしまった政府が悪い
最初に船会社なり保険会社なり船籍国に掛かる金額の請求と責任の所在を確定させてから受け入れるべきだった
その辺の調整やらんで受け入れてたんかよ
後出しじゃ踏み倒されるだけだろアホか
日本が国際社会に舐められ虚仮にされるのはこういうところだぞ
最終的に掛かった費用は国民の税金で補填ですか?
いい加減にして
70.名無しさん:2020年02月21日 06:53 ID:4TG9EAsv0▼このコメントに返信
厚労省の幹部が首くくって幕引きパターンやね
にっこり
71.名無しさん:2020年02月21日 07:09 ID:8gJA5KYG0▼このコメントに返信
>>1
この後に及んで

おパヨ「人権ガー」←日本政府「守ってませんでした」
おウヨ「領海ガー」←日本政府「守ってませんでした」
あ保守「疫学ガー」←日本政府「守ってませんでした」

だよ

東大 経済学部 
偏差値 72 の名が😭😭😭
72.名無しさん:2020年02月21日 07:11 ID:ZHocDfeM0▼このコメントに返信
最初にすべき作業だろ
もう本気で恥ずかしくなってきたわこの国が
何が先進国だ
73.名無しさん:2020年02月21日 07:17 ID:IYhHGzbQ0▼このコメントに返信
>>7うーん、メディアで日本叩きしてオリンピックはどうぞイギリスにって 頭良すぎ この船が日本運営なら分かるけど
イギリス船でアメリカ運営で トランプが慌ててオリンピック参加するから許してって まだアメリカの方が許せる 大統領選で下手なことしたくなかったんだろうな けどイギリスは許せん 自国民も入国させんとかなんとか 責任逃れした上にオリンピックって さすがやな
74.名無しさん:2020年02月21日 07:21 ID:cvxflP6F0▼このコメントに返信
日本人だけ引き取って、英連邦の港に向かわせるべきだったね。
75.名無しさん:2020年02月21日 07:22 ID:ZHocDfeM0▼このコメントに返信
日本に「渡航注意」情報、新型ウイルス感染拡大で-米CDC
ついに唯一の同盟国からもエンガチョされるという大手柄
汚染国、日本w
76.名無しさん:2020年02月21日 07:24 ID:6e3kVNkp0▼このコメントに返信
兎に角無知な人間は一から勉強をやり直すこと。旗艦主義とは何かも知らず、船籍に関する国際ルールも知らない、
情報弱者は専門家や官僚に相談する事。
中途半端に動き回ることが一番の迷惑。でも最高の対策は、あなたが辞表を出すことだよ。
77.名無しさん:2020年02月21日 07:26 ID:IYhHGzbQ0▼このコメントに返信
>>15
多分かの国は又 生物兵器垂れ流すから
今後の船舶、航空関係の他国とのルール決めはしといた方が良い 新型で感染力がすごい今回の例では医師も実態が分かってない 対応が難しいので日本人だけ降ろして 後はお帰り下さいが お互い良かったのでは
78.名無しさん:2020年02月21日 07:35 ID:Cp9DGR1g0▼このコメントに返信
※14
水と食糧わたしてほっとくのが正解
79.名無しさん:2020年02月21日 07:37 ID:i.Ns5TGU0▼このコメントに返信
祖国の方が感染者数が多い間抜けなVANK。
80.名無しさん:2020年02月21日 07:40 ID:9FuMsemU0▼このコメントに返信
これ外務省の仕事だろ。
厚生労働省がやるって言うのは外務省が今の今まで仕事サボってたんか。
81.名無しさん:2020年02月21日 07:42 ID:bXK3os0.0▼このコメントに返信
イギリスに責任転嫁したい奴多すぎよな
日本の領海なんだから好き勝手できるわけないだろ
だいたいアメリカ運営のうえ日本法人も噛んでんだから
日本は被害者です、関係ないんですは通用するわけないだろ

こう見ると日本人ってのは官も民も本当に責任逃れの性質あるんだなって
82.名無しさん:2020年02月21日 07:43 ID:Cp9DGR1g0▼このコメントに返信
※50
検疫前に船の中コロナバラまきまくってんのに日本のせいにするのちがくね
83.名無しさん:2020年02月21日 07:44 ID:i.Ns5TGU0▼このコメントに返信
朴起台団長は馬鹿w
84.名無しさん:2020年02月21日 07:44 ID:ddIxdNRb0▼このコメントに返信
>>2
加藤「ワシの管轄じゃないからなワシは責任ないからなワシは関係ないからな国内に感染拡大させたのも全部船長だからな」
85.名無しさん:2020年02月21日 07:44 ID:hn6.GhDn0▼このコメントに返信
※2
無能では無く有能だ。そもそもクルーズ船を受け入れたのは人命重視と自国民保護の観点からだ。受け入れが一隻に留まっているのは、多くのクルーズ船を受け入れてしまうと感染の危険が増し対処能力にも限界が有る為と、他の船に日本人が乗船しているように複数の国家の国民が乗船している為だ。よって今回の場合、日本は最低限度以上の責務を果たした事になり、国際社会で(その前に国内世論も纏めておく必要が有る)日本の果たした責務についてアッピールしていく必要があり、この発言がその第一歩。

また、この様なクルーズ船を今後どのように扱っていくか、今後国際法でどのように法規制していくか等の問題も残されたままであり、特に日本が受け入れたダイヤモンドプリンセス号は感染症対策が全くと言ってよい程取られていなかった。数千名にも上る乗客を長期に渡ってサービスを提供したり、拘束したりする以上その責任は船自体に有り、感染が蔓延したのも死亡者が出たのも船の責任。その責任の所在を明白にしておく必要もあり、また今後のクルーズ船の管理について国際社会で取り決めを行なっていく事も重要な事だ。

この加藤厚生労働相を無知だ無能だと決めつける人間の方が無知で無能で偏見に満ちている。勝とう労働相に限らず今回の政府全体の対応についても同じ。問題点が無かったとは言えないが、それも法の縛りや現実的な問題として対処を迫られた結果であり、政府の責任を問うくらいなら政府に権限やその権限の根拠となる憲法改正に無関心であり続けた主権者たる国民こそ最も重い責任がるとも言える。コンゴ政府に迅速かつ強力な対応を望むのであれば憲法に非常事態条項が必要。そして自民党が何度も提案してきたのに、反対し続けて来たのが公明党、特定野党、その支持者、マスゴミ、反日勢力だよ。
86.名無しさん:2020年02月21日 07:44 ID:i.Ns5TGU0▼このコメントに返信
朴起台団長は馬鹿w
87.名無しさん:2020年02月21日 07:46 ID:9FuMsemU0▼このコメントに返信
>>11
ある日職場に委託先でも監査でもない外部の人間が入ってきてあることないこと会社のことを言いふらされたらアカンやろ。

もっと具体的に例えるなら、退職した人物がある日職場に来て頼まれもしてないのに勝手に指示だしミーティングをして社内をボロボロにしてyoutubeで告発ですと有ること無いことホラ吹きまくった。それがイワケン。
88.名無しさん:2020年02月21日 07:48 ID:tPZvPBTX0▼このコメントに返信
外国や外人が所有 偽難民運搬やウイルス培養運搬拡散
89.名無しさん:2020年02月21日 07:48 ID:hn6.GhDn0▼このコメントに返信
※6
>「船頭多くして船山に上る」

それを解消するための一つの案が米国のCDCのような組織を作る事(安倍首相による提案)
今回のようなっ専門性の高い問題は誰かに権限だけ与えても最適解に辿り着かないからね
キチンと知識と実績を持った人物にリーダーシップを取らせる事が大事
個人的にはCDCの設立で終わりでは無く厚生労働省から保険部門を独立させて保健省にした方が良いうと思う
90.名無しさん:2020年02月21日 07:50 ID:mfnCfZ3M0▼このコメントに返信
【かいがいのナパームちゃんが未登場てなアホ話は置いておいて欲しくないなぁ!】
91.名無しさん:2020年02月21日 07:50 ID:2wgpDldk0▼このコメントに返信
責任問題はどうでもええけど、金を誰が出すかはっきりさせろ。
日本が出すっていうんならちゃんと抗議するから。
92.名無しさん:2020年02月21日 07:52 ID:hn6.GhDn0▼このコメントに返信
※10
その認識で間違って無いと思うけど、運輸省だけで受け入れたとは考えにくい
考えられるのは場所が東アジアであり、他のクルーズ船にも日本人乗客が搭乗していた為
つまり人命重視と自国民保護と国際外交の柵の中で決まった事だと思う
詳細は※85
93.名無しさん:2020年02月21日 07:52 ID:ZBSYYLIq0▼このコメントに返信
まぁルールはキチンと決めとかんとな。
今回の船籍はイギリスだったんでまだマシだが便宜置籍船だったら目も当てられなかった。
94.名無しさん:2020年02月21日 07:54 ID:hn6.GhDn0▼このコメントに返信
※50
腐ってるのは何でも政府の責任だと考えるオマエの頭だよ。
95.名無しさん:2020年02月21日 08:00 ID:ZQ58gZDS0▼このコメントに返信
外国船の保護は第一義的に旗国(船籍国)にある。だから、DP号はイギリスが保護すべき対象。
だが、イギリスは地球の裏側で保護が難しいから、イギリスが日本に管轄権を委譲するなどが必要。
DP号は米国の運航会社が使っているので、イギリス単独で管轄権の委譲は難しい。
法的に見ると、イギリス政府が米国運航会社と協議して、となる。
いずれにせよ、日本は今回の例を基に管轄権の委譲等についてルール作りをやる必要がある。
その上で、今回の費用をイギリス・運航会社に請求、という道筋では?
96.名無しさん:2020年02月21日 08:08 ID:bZN0D2A.0▼このコメントに返信
>>12
単純にそれどころじゃなかったって所だろ
この件で特にイギリスがかなり調子のいい事しだしてる今でも別にいいと思う、表向きに何も効果は無いだろうけど釘をさしとかないとどんどん助長するし
97.名無しさん:2020年02月21日 08:09 ID:V79Ps0BX0▼このコメントに返信
責任の所在を求めるのは事が済んでからの方が良い
クルーズ船が一段落したなら同じ轍を踏まないようにしっかりやっておく必要がある
98.名無しさん:2020年02月21日 08:13 ID:j1ZryEwE0▼このコメントに返信
指定感染症が出た船は船籍が日本以外は領海に入れさせないか管理権を強制的に奪えるように法で決めとくべきだよな
99.名無しさん:2020年02月21日 08:25 ID:Htr741ir0▼このコメントに返信
前例のないものを効率よくやるのは無理です。
手探りなんで。
結果にたどり着くまでには流石に有能無能で差はでるけれども、責めて良いものじゃない。
100.名無しさん:2020年02月21日 08:27 ID:i.Ns5TGU0▼このコメントに返信
>>13
馬〜鹿、横浜入港した時点で
「DPの中はグリーンもレッドもグチャグチャになっていて、どこが危なくてどこが危なくないのか、全く区別がつかない」
状態だったんだよw
101.名無しさん:2020年02月21日 08:28 ID:i.Ns5TGU0▼このコメントに返信
>>75
韓国の方が感染者が多いけどなw
102.名無しさん:2020年02月21日 08:30 ID:I0rO3.420▼このコメントに返信
>>47
発覚時点は勿論、現状でさえ船の乗客・乗を
「大至急、全員検査」するのは
検査キットの数量という根本的問題で不可能と
結論が出ているのでは?
103.名無しさん:2020年02月21日 08:36 ID:kXxubuLJ0▼このコメントに返信
>>2
いや無脳はおまえやろ
これは絶対必要だし急を要するタイミングでウダウダ出来ることじゃない
104.名無しさん:2020年02月21日 08:36 ID:DBMt1Nkx0▼このコメントに返信
韓国で新型コロナウイルスへの感染が新たに53人確認され、韓国での感染者は104人となりました。南部の大邱(テグ)にある教会で感染が一気に広がったとみられます。

 韓国政府は20日、新型コロナウイルスへの感染が新たに53人確認されたと明らかにしました。19日までの感染者の合計は51人で、20日だけで感染者数が2倍以上の104人に急増しました。また、これまでに感染が確認された人のうち1人が死亡していて、韓国政府が死因を調べています。新たに感染が確認されたのは大邱の教会を訪れた人がほとんどで、今後、さらに感染者が増える可能性があります。
105.名無しさん:2020年02月21日 08:40 ID:kXxubuLJ0▼このコメントに返信
>>46
じゃあ岩田邪魔しただけじゃん…
106.名無しさん:2020年02月21日 08:44 ID:kXxubuLJ0▼このコメントに返信
>>35
ネットしてる連中の頭なんてそんなもんだよ
居酒屋でクダ巻いてるジジイと同じレベル
俺ならもっと上手くやれるとか根拠なしで思ってんだよ
107.名無しさん:2020年02月21日 08:46 ID:kXxubuLJ0▼このコメントに返信
>>41
あえて無視してんじゃねーの?
思想的に日本下げるのが目的なんでしょ
毎日新聞と同じだよ
108.名無しさん:2020年02月21日 08:50 ID:kXxubuLJ0▼このコメントに返信
>>44
そりゃ怪しい活動家の指示は無視するだろ
正しいかも怪しいし。
責任はイギリスとアメリカとイタリア人船長だろ?

まあ政府がお人好しだったから衰退したんだろうとは思うけど
109.名無しさん:2020年02月21日 08:52 ID:kXxubuLJ0▼このコメントに返信
>>50
え、この問題うやむやのままの方が無脳だし腐ってることになるんだけど?
ヤフコメ民かな?
110.名無しさん:2020年02月21日 08:56 ID:kXxubuLJ0▼このコメントに返信
>>72
先進国だったら乗客見捨てて外国になすりつけるべきでしたね!
111.名無しさん:2020年02月21日 08:57 ID:kXxubuLJ0▼このコメントに返信
>>81
じゃあアメリカかぁ
グアムとか近いのにねぇ…
112.名無しさん:2020年02月21日 09:02 ID:NkHDjV6J0▼このコメントに返信
入港前から病原菌を持ってるんだったらその前に寄港したところに責任を取らせろ
実はその前って言うのならその前を前の寄港地が訴えろ
113.名無しさん:2020年02月21日 09:03 ID:kXxubuLJ0▼このコメントに返信
>>85
長いけど概ね同意
改憲から目を背け続けた国民がアホ
時代に合わない内容は逐次変えていくのが望ましい
国民がトロいから全てのスピード感が無い
114.名無しさん:2020年02月21日 09:17 ID:AUQb2YJh0▼このコメントに返信
この話題に関してはヤフコメでも一生懸命やってるというのは感情論!結果が全て!とかいうコメントばっかりでうんざりする
初見の状況下でも満点の対応しろという老害みたいなクズが多い
115.名無しさん:2020年02月21日 09:22 ID:rpMLiRdl0▼このコメントに返信
岩田氏が言ってることの正否は置いといて、言いたいことがいえないからってガキみたいな理由で
ヨウツベで何もかも全否定みたいな発信をした。
結果、混乱が悪化したし、現場で頑張ってる人のモチベーションを下げた。

話は違うが、福島第二の時の菅直人とやってることは同じだよ。
彼の話す内容が合ってるとしても、発信の仕方がマズイわ。
116.名無しさん:2020年02月21日 09:27 ID:Efq5.Fmf0▼このコメントに返信
>>2
真っ先にやっておくべきことだったが、今からでも遅くはないだろ。やらんよりマシ。
117.名無しさん:2020年02月21日 09:29 ID:r3oz2bDB0▼このコメントに返信
>>3
海外派兵にはならないだろうと解釈する。
まず、自衛官が海外に出向くのは何ら派兵とは言われないだろ?例えば訓練とか。実任務の軍事行動で行く場合以外には派兵とは言えない。
そして、日英ACSAがあるから、物資役務の提供が出来る。今回に関してはこれを適用するのではないだろうか。
一応、今回の活動を英国に対する支援と位置付けるならね。
118.名無しさん:2020年02月21日 09:30 ID:r3oz2bDB0▼このコメントに返信
あ、>>117に補足すると、仮にACSAの枠組みで実施するなら、相手国に請求する事になるね。
119.名無しさん:2020年02月21日 09:32 ID:wBBu7bsR0▼このコメントに返信
 韓国で31人(大邱・慶北30人、ソウル1人)のコロナウイルス感染症の感染者が新たに確認され、感染者数は計82人になった。疾病管理本部中央防疫対策本部よると、20日現在の感染者は82人、隔離解除16人、検査中は1633人。また、大邱・慶北地域で新たに確認された30人中23人は、31番目の患者が通っていた教会と関連があることがわかった。
120.名無しさん:2020年02月21日 09:45 ID:6Yc9khog0▼このコメントに返信
まじでネット民て無責任な文句しか言わないな。
121.名無しさん:2020年02月21日 09:46 ID:U.9OktRN0▼このコメントに返信
>>114
満点どころか赤点、10点くらいだから問題視してるんじゃん
君も大概だね
122.名無しさん:2020年02月21日 09:55 ID:i2sNVbvS0▼このコメントに返信
国際的なルール作りと国内法の整備をしないとね
123.名無しさん:2020年02月21日 09:57 ID:b7ZXlIe70▼このコメントに返信
無能対応すぎてマジで自民終わりそう。また民主の悪夢が来るのか
124.名無しさん:2020年02月21日 10:05 ID:RkDQgguP0▼このコメントに返信
DMATのチーフのドクターと話をして、そうすると「お前にDMATの仕事は何も期待していない、どうせ専門じゃないし、お前は感染の仕事だろう、感染の仕事やるべきだ」という風に助言をいただきました。
これ事実です。岩田先生は、これで自分は感染対策についての活動ができるようになったと理解されました。ただ、船には、DMATのみならず、厚労省も、自衛隊も、何より船長をはじめとした船会社など、多くの意思決定プロセスがあります。その複雑さを理解されず、私との約束を反故にされました。せめて、私に電話で相談いただければ良かったんですが、そのまま感染対策のアドバイスを各方面に初めてしまわれたようです。
結果的に何が起きたか・・・、現場が困惑してしまって、あの方がいると仕事ができないということで、下船させられてしまったという経緯です。もちろん、岩田先生の感染症医としてのアドバイスは、おおむね妥当だったろうと思います。ただ、正しいだけでは組織は動きません。とくに、危機管理の最中にあっては、信頼されることが何より大切です。
125.名無しさん:2020年02月21日 10:38 ID:w8HuYlKv0▼このコメントに返信
カンボジアに金渡して入港させてからのチャーター機で日本人だけ確保が正解だったな。
126.名無しさん:2020年02月21日 10:42 ID:hn6.GhDn0▼このコメントに返信
※120
工作も扇動も目的の一つだからね。政府を責める材料さえあればこれ幸いと大騒ぎ。
127.名無しさん:2020年02月21日 10:47 ID:pFyyDF8r0▼このコメントに返信
日本にやらせておいて、各国の関係機関は被害の及ばないところでじっと見て、巧に岩田やマスゴミを使って日本の対応が全て悪いような印象操作にもっていかれた。どれだけ悪質な報道が連日世界に発信されたことか。
128.名無しさん:2020年02月21日 10:57 ID:fBdqC..V0▼このコメントに返信
そういう検証は外務省に任せて、厚労省は国内に放った上客の追跡と、一般人への感染防止をしてください・・・
129.名無しさん:2020年02月21日 11:01 ID:Mo6zRRpy0▼このコメントに返信
※27
ダイヤモンドプリンセスって横浜の前に那覇に入港してるよね。
この航海で国内第一港が那覇なら、那覇でCIQしてるよね?
那覇ではひっかからなかったのか?航路、寄港先くらいは確認するだろが。
130.名無しさん:2020年02月21日 11:01 ID:ROWXZ6Fb0▼このコメントに返信
※128
安倍総理が総司令官としての役割を全然認識していない証拠だと思うよ。
普通は、そんなこと初期の段階で明確視しておくべきだね。
131.名無しさん:2020年02月21日 11:02 ID:DFkC0gfa0▼このコメントに返信
引き受けたからには責任を持て。

だからその責任の範囲とか権限とかの線引きをどうするかという話やんこれ。
今は決まってないんでグダグダになってるけど
将来また同じようなことが起きたらどうするべきかを考えるってことやで。
132.名無しさん:2020年02月21日 11:05 ID:DFkC0gfa0▼このコメントに返信
※130
初期の段階で各国と検討してたらまだ乗客の治療もできんで。w
総理は独裁者ではない。
自分の一存でできることなんか限られてるのが民主国家だ。
133.名無しさん:2020年02月21日 11:13 ID:ROWXZ6Fb0▼このコメントに返信
>>114
客観的にみてお、初動から粗末だよ。
というか、無方針でやっている。
その大局的方針(戦略)は総理大臣が出すのが当たり前。
その戦略を受けて実行戦術を練るのが各省だろう。
スレタイの件についても加藤大臣に任せる問題じゃなく、
不明なら政府として各省に命令を出して確認さえて置くのが当然。
その指揮を執るのが総理じゃないの?
総理が無能なだけ。
普通の会社じゃ考えられないお粗末さ。
134.名無しさん:2020年02月21日 11:15 ID:TLbyMfRN0▼このコメントに返信
舛添さんみたいにパフォーマンス重視で頑張って見せる人がいいのか、加藤さんみたいにパフォーマンスせず検証と次に備えた改善をやる人がいいのか、国民の見識が問われるよ
つい最近では左派系の米紙などがトロッコ問題のジレンマに葛藤している最中の日本に対して、現実的に設備や同意が存在しない意見を掲げて正義面しているように見えた
そして簡単に岩田さんのような声に飛びついた
ただ単に、トランプさんと仲が良い安倍さんを叩きたかったのかもしれないけどね
自分ならどういう選択をして段取りを組むか、そしてその選択や行動にどう責任を取るか、色んなポジションの人が想像する良い機会だよ
他人事のように振る舞っていては今後の伸びしろが浅くなる
135.名無しさん:2020年02月21日 11:20 ID:fBdqC..V0▼このコメントに返信
※125
しかし、デタラメな中国やWHOの発表によらない感染モデルを一隻使って3千人分データを取れたのは収穫だったと思う。
これで中国の発表にダメ出しできるので、中国も一方的な事を言えなくなった。
文句があっても、医療の整った先進国なら、濃厚接触集団でこれくらい(お亡くなりが高齢2名/乗員乗客3千名)に抑えられるのも判明した。
結局正体不明ウィルスに対する医療の進歩に犠牲は受け入れざるを得ない。頑張ってもどうしようもなかったで片づけるしかない。
136.名無しさん:2020年02月21日 11:20 ID:ROWXZ6Fb0▼このコメントに返信
※130
常識で考えな。
当面の治療は治療で進めるのは当たり前として、
船をの受け入れを認めた時点で、全責任は結果的に総理大臣にある。
民主国家の意味をはき違えるな。
間接選挙とは言え、総理は選挙で選ばれた総司令官。
それが民主国家の意味。
独裁者とリーダシップの区別も出来ない?
国に降りかかった目の前にある危機を乗り越える全責任は、
総理大臣の職務。
137.名無しさん:2020年02月21日 11:44 ID:w8HuYlKv0▼このコメントに返信
※135
いや、使いまわしのマスクで仕事しちゃう組織がちゃんとデータをとっているとは思えない。多分、陰性なんで自宅待機しててね。もし発熱したら電話してね。なんてとこに役に立つ資料をつくれるはずが。
138.名無しさん:2020年02月21日 11:46 ID:pFyyDF8r0▼このコメントに返信
管轄権もあいまいなまま、他国の人間の命(影響力のある金持ちを多く含む)を預かってしまい、感染拡大の責任がどこにあるのかという議論になるのは力関係の弱い日本としては危険極まりない。
139.名無しさん:2020年02月21日 11:52 ID:OMuGvUDw0▼このコメントに返信
日本政府が負うべきは検疫での入国コントロールのみ。
船内の責任はクルーズを運営していた企業にある。
それでも重症患者が出た場合に限り、人道的に病院に受け入れたにすぎない。
患者が多くて「船内の人間すべての健康管理をしていると勘違いしている」人が居るみたいだが、日本はあくまで日本国民を疫病に晒さない為に検疫で入国制限しているだけ。
140.名無しさん:2020年02月21日 12:19 ID:CZ4xuREO0▼このコメントに返信
イギリス領で起きた事を問われる日本。
竹島で起きた犯罪を韓国が裁くみたいな。
141.名無しさん:2020年02月21日 12:28 ID:ROWXZ6Fb0▼このコメントに返信
※139
そういう方針なら、総理代人はそれを明確にして各省に命令し実行させる。
その方針を内外に広報する。
どんな方針でも総理大臣がちゃんと立て、それを仕切るのがリーダの役割。
他のレスでも書いたが、
初動の段階で方針を明確にし、
当事国との了解をしてた上で内外に発信するのが政治の役割。
142.名無しさん:2020年02月21日 12:43 ID:3.mxfBE80▼このコメントに返信
しかし、今頃こんなことを平気で言うんだな
グダグダ
普通恥ずかしくて言えないだろ
まあ、現場でやってることの是非とはともかく、
今日本が世界中で非難されてるのはアベが無脳だからだ
それだけははっきりしてる
リーダーシップゼロ
143.名無しさん:2020年02月21日 12:44 ID:OMuGvUDw0▼このコメントに返信
無知な奴が感情的に泣き騒いでいるだけだわな。w
144.名無しさん:2020年02月21日 12:48 ID:uaZF0JUh0▼このコメントに返信
※141
ずっと検疫と伝え続けてはいたから、政府はそれでみんな分かってくれると思ってたんやろな
残念なことにメディア含め、検疫の意味が分からんて人が多く、チャーター便での帰国者と同じ扱いだと受け取ってたな
そういうもんだと想定して分かりやすく言えとは思う
145.名無しさん:2020年02月21日 12:55 ID:pFyyDF8r0▼このコメントに返信
でもそれが一般大衆心理だから。そうして日本はいつもその心理戦にしてやられる。
146.名無しさん:2020年02月21日 13:22 ID:ROWXZ6Fb0▼このコメントに返信
※144
大局的方針も実行ステップも見える化してやらないから、
ジャンケンで批判が来るのは値前。
まあ、厚労大臣が今頃間抜けなことを言っているから、
最初から無方針でやったのは明確だとは思うけどね。
総理も「先手先手」「最大の努力」なんて無意味なことを言わないで、
具体的方針を明示しないと・・・
147.名無しさん:2020年02月21日 14:05 ID:58phjdvO0▼このコメントに返信
そんなことは「“い”の一番」にやることだろう。船内が船籍国領土・船籍国法治下ということは国際的常識だ。そもそもこの件で外務省が全く陰に隠れていることも、厚生省が“検疫行為”と“治療・予防行為”を峻別していないこともすべては、この最も基本原則の明確化を怠ったことに尽きる。管轄権のない船内を日本が主導的にあれこれすることはできまい。にも拘わらず
148.名無しさん:2020年02月21日 14:24 ID:58phjdvO0▼このコメントに返信
147 続き
結果責任だけは問われる事態は、実に浅はかだ。結果的に日本人の血税を消尽し、日本人の生活を危険に晒しなおかつ関係各国から感謝どころか誹謗中傷されるのでは国民として無念に尽きる。武漢閉鎖という中国政府の事態重要視度を見て尚要らざる忖度を吹っ切れず危険国からの入国制限の決断かできなかった事、クルーズ船事態に対してその管轄及び責任範囲の関係国との調整を怠った事は、今回事態に関する政府の二大失態だ。このことは結果論で言っているのではない。小生もそんなことをコメントしてきたし、多くの識者も当初から指摘してきたところで、至極常識的なことではないか。ただし、事態発生への現場的対応はあらゆる制約の中でよくやっている、合格点と思っている。
149.名無しさん:2020年02月21日 14:47 ID:RXDz1dDM0▼このコメントに返信
>>13
俺らとは違う世界を見ているんだな。可哀想に。
150.名無しさん:2020年02月21日 17:02 ID:RkDQgguP0▼このコメントに返信
鳩山由紀夫元首相がツイッターを更新。新型コロナウイルスの集団感染が発生したクルーズ船「ダイヤモンド・プリンセス号」で乗客2人が死亡したことを受け、船ごと隔離した対策は「狭い船内での感染拡大はやむを得ない」という発想に通じると指摘した。また、感染対策を批判した神戸大・岩田健太郎教授の動画に反論する日本政府に対しても「改めるべきではないか」と提言した。loopy鳩山は「遂にダイアモンドプリンセス号の乗客が亡くなってしまわれた。心よりご冥福をお祈りする。船ごと隔離しようという発想は狭い船内で感染が拡大することはやむを得ないということのように思える。可哀想でならない。政府の対応に業を煮やした米韓などがチャーター機で自国民を救い始めたのは当然だろう」と、日本政府に対するアメリカ政府の感謝の言葉も知らず、日本を嘲笑し続けた韓国が感染者100人を越えたという間抜けぶりにはスルーした。
loopy鳩山、岩田健太郎の動画に対しては、「政府も徒らに反論するばかりでなく、大事な視点は心に留めて、改めるべきではないのか」と現場を混乱させただけの馬鹿を擁護した。
151.名無しさん:2020年02月21日 20:13 ID:qERpismy0▼このコメントに返信
ある程度は『日本と外国船の隔離』はできていた。
日本国としてやらなければならなかった『隔離』は最低限できていたと思う。
できるだけ日本国内に武漢ウィルスを入れないという最低限のミッション。
船内での隔離は知らん。
船内は外国なんだからあくまでやれるだけのことを善意でやってあげたというだけ。
船会社が責任を持って対応し、各国は自国民を迎えに来るべきだった。
日本には全く責任はない。
152.名無しさん:2020年02月21日 20:15 ID:IWKzT9C40▼このコメントに返信
入港前にやるかはっきりするまで断れよ…
153.名無しさん:2020年02月21日 20:22 ID:6nFNgCf00▼このコメントに返信
ふ~ん、勝手にあれこれやってた可能性あるんだ。
なら「勝手にやってた日本政府が全ての責任取れ~」とか言われるんだな。
で、責任の押し付け合いのあげくに結論出る間で汚染された船がそのまま放置とか~。

バカが場当たりな役立たず対応してた事だけがよく分かるわ。
154.名無しさん:2020年02月21日 23:42 ID:HFiAU.Ll0▼このコメントに返信
実際に誰が責任を持つのかをはっきりさせないとどうしようも無いし、今回のケースはかなり特殊であって、強権が発動できる独裁国家でも結果は変わらないと思うけどね。
旅客船のことを一番よく把握していて、経緯もよく分かっているのは乗員だけれども、彼らは防疫の専門教育を受けたわけでも無ければ、日本国政府の指示のもと動かなければならない理由も無い訳だし、日本国政府としては乗員に協力を御願いするしかない立場。その段階で指揮系統が最低二つになるわけで、そりゃ現場は混乱するわ。
しかも、乗客の全員が英語が通じるわけでも無ければ日本語が通じるわけでも無い訳で、うまくコミュニケーションが取れない乗客が一人いればアウトだぜ。
これはもう日本の国内法の問題だけでは無いわけで、国際法・条約の問題だろ。
155.名無しさん:2020年02月21日 23:47 ID:zBO3dlon0▼このコメントに返信
日本大学の危機管理部の意見を聞きたい
アメフト部の騒動の時は「そいうの対象じゃない」って言ってたので、今回もそうかもしれないが
(そうなら草も生えない。何のための学問か?www)

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