2020年02月19日 07:40

【新型肺炎】中国「80%以上は軽度」

【新型肺炎】中国「80%以上は軽度」

20200123165657

引用元:【新型ウイルス】中国が初の大規模調査 「80%以上は軽度」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582057539/

1: みつを ★ 2020/02/19(水) 05:25:39.52 ID:UsDNTXtV9
https://www.bbc.com/japanese/51543061
中国の衛生当局は17日、新型コロナウイルスによる「COVID-19」に関する、初の大規模調査の結果を公表した。症例7万件以上について調べたとしている。
中国疾病管理予防センター(CCDC)の調査では、症状が出た人の80%以上は軽度で、高齢者が最も危険度が高いことがわかった。 
「(中略)」
2: 名無しさん@1周年 2020/02/19(水) 05:26:06.24 ID:c0XbDg6h0
2割が軽度で済まないってすごいな

3: 名無しさん@1周年 2020/02/19(水) 05:26:59.32 ID:vEBoGSvy0
中国の言う事を真に受けるなんてw

4: 名無しさん@1周年 2020/02/19(水) 05:27:21.31 ID:ORGNOOwI0
アメリカのCDC入れるまで信頼性ない

56: 名無しさん@1周年 2020/02/19(水) 05:52:50.88 ID:Wn7watoL0
>>4
同意
外部の機関受け入れない限り信じられんわw

17: 名無しさん@1周年 2020/02/19(水) 05:33:48.91 ID:wrQ/yoOX0
治療の質によって死亡率がかなり変わりそうな気はする
そしてカンボジア

20: 名無しさん@1周年 2020/02/19(水) 05:34:47.21 ID:W3ONcfpi0
だから20%も重症化されても
治療する病院がなくて医療崩壊するから
急いで建物作ってベッド並べたんでしょ
お宅ら

24: 名無しさん@1周年 2020/02/19(水) 05:36:56.23 ID:hybF8xJx0
武漢は何で飛び抜けてんの?

31: 名無しさん@1周年 2020/02/19(水) 05:39:24.79 ID:crhvrVmD0
>>24
それな
そこが解明されないと全く安心できない

27: 名無しさん@1周年 2020/02/19(水) 05:37:22.49 ID:3n5/s3qy0
全ての人が、自分と家族、大事な知り合い、利害関係者すべてが80%に入るというならそれほど騒がないだろう。

でもそうじゃないからね。

29: 名無しさん@1周年 2020/02/19(水) 05:37:40.76 ID:l4LDAs2h0
感染率が低ければ兎も角。

30: 名無しさん@1周年 2020/02/19(水) 05:39:23.78 ID:1geISACO0
日本人の半分かかったとして一千万人が重症ってヤバすぎる

102: 名無しさん@1周年 2020/02/19(水) 06:14:43.36 ID:piavHujY0
>>30
本当に物はいいようだよな・・・
そりゃ都市封鎖する訳だ・・・

33: 名無しさん@1周年 2020/02/19(水) 05:41:03.73 ID:RZDFtARn0
1回しか感染しないんだったらともかく
何回も感染していずれ重篤、死ぬんでしょ

34: 名無しさん@1周年 2020/02/19(水) 05:41:14.81 ID:W3ONcfpi0
仮に1000万人が感染して2割の200万人が重症化してもそんな大量な治療施設は日本にないぞ
病院の廊下で寝かせるのかね?

93: 名無しさん@1周年 2020/02/19(水) 06:09:59.18 ID:piavHujY0
>>34
そういう事なんだよ・・・で、死亡率がグングン上がる。それを国が上手く隠蔽・・・

38: 名無しさん@1周年 2020/02/19(水) 05:43:29.10 ID:NJM5GKxR0
2割重症化ってやべーだろ

40: 名無しさん@1周年 2020/02/19(水) 05:44:15.71 ID:LNA/pU1Z0
感染力高くて20%は重症なら充分危険だと思うの

73: 名無しさん@1周年 2020/02/19(水) 06:00:31.26 ID:vN/9xECa0
この軽度っていうのもどの程度軽度なんだか

74: 名無しさん@1周年 2020/02/19(水) 06:00:39.56 ID:piavHujY0
この発表はどこまで信じていいのか???

101: 名無しさん@1周年 2020/02/19(水) 06:14:32.78 ID:T35SNciQ0
しかし親に移してしまうと親が亡くなる
ということが多そうだからなあ
かかってもいいということには決してならない

109: 名無しさん@1周年 2020/02/19(水) 06:18:34.90 ID:NaedcCzz0
20パーはやばい訳だけどw
これをやばくないという思考がもうやばい

123: 名無しさん@1周年 2020/02/19(水) 06:27:58.99 ID:Ag7DgIjA0
八割は軽症

二割は死ぬ思いする重症か死ぬ

ものは言いようだな

141: 名無しさん@1周年 2020/02/19(水) 06:49:24.21 ID:EFVkyH1PO
中国流の「ただちに影響はない」かな?

154: 名無しさん@1周年 2020/02/19(水) 07:06:25.64 ID:mf88iBGc0
武漢とそれ以外での重症化率が違う謎はまだ解けないの?

155: 名無しさん@1周年 2020/02/19(水) 07:06:41.47 ID:hU5vW2NG0
軽度と思わせたいペクトルがあるんだね。
日本のも中国発のソレか。。

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2020年02月19日 07:44 ID:goFNeTiV0▼このコメントに返信
中国共産党って本当に情報戦のプロだなって思う。新型肺炎の蔓延の裏で何かを行なっているのが高度に隠ぺいされてる。
2.名無しさん:2020年02月19日 07:45 ID:zxfkXuys0▼このコメントに返信
つまり大本営発表を信じても症状が軽い隠れ感染者が多数日本に入国している
3.名無しさん:2020年02月19日 07:47 ID:pz..ziJ30▼このコメントに返信
1発玉が入った5発リボルバー拳銃もったやつが満員電車うろうろしてると考えりゃいいんか?
素人の射撃なら重症化だろうし、うん悪けりゃお亡くなりに。
4.名無しさん:2020年02月19日 07:47 ID:8.aptUFo0▼このコメントに返信
日本は重症の定義を決めないから死なない限りは軽症だぞ
5.名無しさん:2020年02月19日 07:48 ID:48kgC72y0▼このコメントに返信
大先輩のスターリンさんは、数字が大きくなると悲しくないって仰ったとかどうとか

共産圏でない日本は大問題だけどね
6.名無しさん:2020年02月19日 07:48 ID:4vuFGXUW0▼このコメントに返信
どこでも同じ、簡易検査キットもなく治療法もない。野蛮国でも先進国でも治療法はない、無為無策だよ、ワクチンが出来るまでどこでも同じだよ
7.名無しさん:2020年02月19日 07:52 ID:GwtSpN2r0▼このコメントに返信
毎日火葬場がパンクするくらい燃やしたうえでの8割
8.名無しさん:2020年02月19日 07:53 ID:gPN9IuBk0▼このコメントに返信
中国では80%なら日本では90%以上は軽度で済んでいる そしてどんどん回復している この数週間で感染者はまた三桁行っていないということは
これからも感染者はでるだろうが、中国側で移動制限をかけている以上、ここから日本国内で爆発的な感染に繋がる可能性は低い そして日本の高度な医療環境が快方者を増やす
9.名無しさん:2020年02月19日 07:54 ID:Ia8r7otr0▼このコメントに返信
一家全員が亡くなった映画監督もいただろう。
10.名無しさん:2020年02月19日 07:54 ID:aXh6EaIk0▼このコメントに返信
またこれを真に受けるのは日本政府だけという情けない結果までは読めた
11.名無しさん:2020年02月19日 07:56 ID:NvuKpEFj0▼このコメントに返信
新型肺炎の数字は信用できない
ラオス、ミャンマー、インドネシアがいまのところ罹患者0人、ありえるか?こんなこと
検査しきれてないだけ、こっから先は感染経路の特定も無理
12.名無しさん:2020年02月19日 07:58 ID:goFNeTiV0▼このコメントに返信
※10
マスゴミの間違いじゃないのか?
2割も危険な状態になる!とか言って大騒ぎのネタにするんじゃないか?
で、それすら中国共産党からの指示である可能性アリ。
13.名無しさん:2020年02月19日 07:58 ID:sqoOL7V30▼このコメントに返信
新型コロナウイルス感染症(COVID(コビット)-19)別名はやはり老人殺しだろう、放置すれば効率よく汚染していく
大本営の宣言でも怖れるな、大した事は無い、普通に生活せよ、過度に反応するのは国益に反する、まぁそういう事だ
14.名無しさん:2020年02月19日 07:59 ID:j0WlzbVt0▼このコメントに返信
WHO 80%以上が経度で、5%が重症化して 致死率2%。15%は中等ってことかな。重症化するとかなりあぶなそうだ。
15.名無しさん:2020年02月19日 07:59 ID:26eG.2mK0▼このコメントに返信
結局普通の風邪と変わらねえじゃん
16.名無しさん:2020年02月19日 08:00 ID:V881Cki40▼このコメントに返信
まあ、嘘ではないけどな。
17.名無しさん:2020年02月19日 08:01 ID:MrqOdkzY0▼このコメントに返信
アビガンが速攻で効いたんんだ
18.名無しさん:2020年02月19日 08:03 ID:ORorRmR10▼このコメントに返信
「嘘には三種類ある、嘘、大ウソ、そして統計」だって
19.名無しさん:2020年02月19日 08:04 ID:vGREQDWl0▼このコメントに返信
中共の指導なら、5人に1人は重症者。
20.名無しさん:2020年02月19日 08:04 ID:pjN7e2EX0▼このコメントに返信
大したことないと言うワリには前代未聞の共産党大会を延期したり人口6000万だかの国みたいな省を外出禁止にしたりしてんだよな。
どうも言うこととやることが矛盾してる。
21.名無しさん:2020年02月19日 08:06 ID:8qsfNGgA0▼このコメントに返信
インフルと同程度の脅威なら、なんで中国人民8億人に移動制限かけてるの?なんで戒厳令出された地域があるの?なんで武漢の火葬場はフル稼動してるの?不思議だなぁw
22.名無しさん:2020年02月19日 08:06 ID:vGREQDWl0▼このコメントに返信
※11
幾つかの仮説はたてられるよ。
23.名無しさん:2020年02月19日 08:06 ID:X9i1TSoC0▼このコメントに返信

3. 2020年2月19日 00:05:52 : NWQWeSISpM : STJOcEVQOXhyVDI=[73] 報告
▲△▽▼

★病院が 特効薬アビガンを入手する方法・・・ 輿水ブログより・・コピペ
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
 アビガンは、使う前に厚生労働省に申請しなければいけない。
 厚生労働省からは平成30年13日に通知が出ているけれども、
「 新型インフルエンザ発生時の国が備蓄しているファビピラリ(アビガンに入っている有効成分)の放出方法について」がネットで見れる。
 予め、富山化学工業と契約しておいた方がいい。 厚生労働省に申請して、その病院でアビガンを治療薬に使うことができる。 
 新形コロナウイルスで入院した人にアビガンを投与して使うことができる。
24.名無しさん:2020年02月19日 08:08 ID:HXz.CBkI0▼このコメントに返信
病院に行かずに死んだ人間とか病院に行っても無駄だとして自宅療養してる患者が大量にいて
その数字反映されてないわけでしょ
誰が中国発表の数字鵜呑みにするのよ?
日本は重症化すると言われる高齢者の割合が高いのも問題
中共の言う事なんか信じてたら冗談抜きで国が滅ぶわ
25.名無しさん:2020年02月19日 08:08 ID:LcVLhZec0▼このコメントに返信
伝搬するごとに毒性が弱くなっていくとか?
エボラもそんな感じだった
26.名無しさん:2020年02月19日 08:09 ID:hl90r7fz0▼このコメントに返信
これが本当だとしたら、中国の大騒ぎは制御不能な国民性と人口比率、過剰な情報統制とついでに粛清を兼ねた行動なのかな。
27.名無しさん:2020年02月19日 08:10 ID:no.cI.PB0▼このコメントに返信
軽症なのは朗報だが、はやく中華街とフーゾク業界の人たち検査してみてくれ
続々と感染者が出てきそう😱
28.名無しさん:2020年02月19日 08:10 ID:pjN7e2EX0▼このコメントに返信
共産党大会を延期する理由は?
1、感染したら大変だから
2、自分の命は惜しいから
3、莫大な財産を残してちねない
4、菓子折りをもっともっともっと貰ってからちにたい
5、その他
29.名無しさん:2020年02月19日 08:11 ID:M7Amgceo0▼このコメントに返信
むしろほぼ自覚症状なくウイルスをばら撒くのが新コロナの怖い所では
30.名無しさん:2020年02月19日 08:13 ID:boRhPrKc0▼このコメントに返信
まあいざとなったらアビガンあるしパニックになる必要ないわな
そこが政府と一般人の心の余裕の差なんかね
31.名無しさん:2020年02月19日 08:13 ID:.jc7maiL0▼このコメントに返信
80%以上は軽度
ただし100%埋められます
32.名無しさん:2020年02月19日 08:14 ID:a25hqGeH0▼このコメントに返信
死体を野焼きしてる熱源が衛星から見えるとかなんとか・・・
う、噂だよね!?
33.名無しさん:2020年02月19日 08:14 ID:DADa1znl0▼このコメントに返信
何にしても中国人の言うことは信用出来ないよ。
34.名無しさん:2020年02月19日 08:15 ID:jQc3gi9u0▼このコメントに返信
あんな仕切りも無い体育館みたいな病院で治る気がしない。
35.名無しさん:2020年02月19日 08:17 ID:8qsfNGgA0▼このコメントに返信
※28
米中貿易戦争、コロナがあろうと無かろうと、ここ数年の中国経済が酷い事になっており粉飾で誤魔化して来たが、いい加減それらを全人代で追及されそうで習近平がビビってるから
パンデミックを言い訳に中止できるなら、これ幸い
36.名無しさん:2020年02月19日 08:18 ID:aYaoCXur0▼このコメントに返信
いっておくが重傷率20%は高いぞ。
37.名無しさん:2020年02月19日 08:19 ID:u.j1xV0f0▼このコメントに返信
NHKの「必ずしも重症化はしない」ってのはこれを垂れ流してたわけか
38.名無しさん:2020年02月19日 08:19 ID:iXxHsnlB0▼このコメントに返信
日本の人口約1億2千万人の1%が感染、その内の1%が死亡したとして1万2千人。
実際には感染力も致死率もこれより高い。
「何パーセントだから大したことはない」ではなく「何パーセントだと何人が死亡の恐れ」と報道するべき。
39.名無しさん:2020年02月19日 08:19 ID:0in.5kaj0▼このコメントに返信
東京の満員電車は世界一のウイルス培養装置みたいなものだから、東京のコロナ感染速度は世界一になると予想される
40.名無しさん:2020年02月19日 08:20 ID:OfUr86080▼このコメントに返信
2割重症化ってかなり凶悪な部類だと思うけれどな
41.名無しさん:2020年02月19日 08:20 ID:YENnwFcg0▼このコメントに返信
鉄道の事故車両を被害者ごと穴掘って埋めるような連中に正しい分析なんてできるのか。
42.名無しさん:2020年02月19日 08:24 ID:SBzpGyLs0▼このコメントに返信
重傷者20%、死亡者2%
わーすごーいまるではかったみたいだー(棒
43.名無しさん:2020年02月19日 08:28 ID:RboimY090▼このコメントに返信
地球規模の実験か?
44.名無しさん:2020年02月19日 08:28 ID:JKcZvge00▼このコメントに返信
このウィルスは何回もかかるんだろうね
免疫ができないか出来にくい
じゃなかったら武漢の現象が説明できない
45.名無しさん:2020年02月19日 08:29 ID:Mb9FXgAk0▼このコメントに返信
軽度でない2割から何割生還するんや
46.名無しさん:2020年02月19日 08:30 ID:nMgX7OFE0▼このコメントに返信
重症の肺炎患者って基本死ぬけどな
47.名無しさん:2020年02月19日 08:32 ID:pjN7e2EX0▼このコメントに返信
タバコ吸ってるオッサンはしにやすいという情報もある。
48.名無しさん:2020年02月19日 08:32 ID:82ZEVtNn0▼このコメントに返信
感染力のデータを出せよ
母数がどのくらいかでヤバさは全然違う
49.名無しさん:2020年02月19日 08:33 ID:7.1jyEjo0▼このコメントに返信
信用できねえな
こっそり分母を13億に書き換えた上で計算してそう
50.名無しさん:2020年02月19日 08:34 ID:I.jeWqOA0▼このコメントに返信
肺がやられたら助からんわな。そもそも中国は石炭暖房が多い上に武漢は1100万都市だからもともと大気汚染がひどかったんじゃないか?
その状態でインフルエンザが蔓延したらバタバタ死人が出てもおかしくはないわ
51.名無しさん:2020年02月19日 08:35 ID:jdEuZuxK0▼このコメントに返信
WHOの報告を信じると、現在の感染者数が7万人超え。(2/17時点で)
そっか、1.4万人が重傷者ですか・・・。
十分怖いわ!!
52.名無しさん:2020年02月19日 08:36 ID:vGREQDWl0▼このコメントに返信
※50
ぎりぎりの生存条件に追加ダメージだ。
53.名無しさん:2020年02月19日 08:36 ID:cnqpAy1.0▼このコメントに返信
 日本の場合重症になれば病院に連れて行くし
死亡者数だけは正確だろうそうすると2%は
ないんじゃないか?
54.名無しさん:2020年02月19日 08:38 ID:Yqde4e880▼このコメントに返信
20%重度って結構凄いぞw
しかも今回多臓器不全に陥ってる人が多く単なる肺炎では間違いなくない。
55.名無しさん:2020年02月19日 08:38 ID:94Mlfei.0▼このコメントに返信
3割4割は当たり前ー
ここはコロナのビック武漢
56.名無しさん:2020年02月19日 08:48 ID:y2VpciM80▼このコメントに返信
2割が重症w
インフルエンザと同じとか言ってたバカどうすんの
楽観厨は全員罹患してほしい
57.名無しさん:2020年02月19日 08:48 ID:wSyRrk4X0▼このコメントに返信
軽い感染者はもっといるから軽度の割合は高いんだろうけど。
それでも重症化率高いし、危ないよ!
特に60代以上、持病持ち、(男性)は注意ね。
58.名無しさん:2020年02月19日 08:49 ID:lLgsvhg70▼このコメントに返信
武漢のあの施設の投資って仏蘭西がかなりやってるよね。
59.名無しさん:2020年02月19日 08:50 ID:wKPNwW6I0▼このコメントに返信
>>44
免疫が出来ないから、何回でもかかるらしいよ。
コロナにかかって治っても肺にダメージは残るから二回目は重症になりやすい。

武漢ではコロナウイルスが蔓延してるから、毎回20%重症、80%の軽症ガチャを引いて、生き残ってもいずれかは重症になって火葬場行き。

60.名無しさん:2020年02月19日 08:51 ID:y2VpciM80▼このコメントに返信
※47
彼らはもともと長寿を放棄してるから、問題ないと言える
長生きのし過ぎで国家財政がエラいことになってるんだからこの際バタバタ逝かせる方が良いだろ
61.名無しさん:2020年02月19日 08:55 ID:0WyKywuZ0▼このコメントに返信
※51
WHOベースの数字が「中国政府公式発表」だぞ、、、だからバカにされてる訳で、、、
渋々認めた患者の中で2割以下しか肺炎化しないわけで、、、
(誰もが対象数2桁違うだろ、って言ってる数字でこれだけってのは、個人的にはどーでもいいレベル)


武漢封鎖とか、発生患者を個人で把握できないからやる、っていう疫学的にはもう無駄なレベルの作業ではあるので
ほぼほぼ政治的決着に向けて中国政府は舵取った「数字」発表してんだよ、、、
ほんとにウィルス自体がやばかったら習近平政権やばかったけど
この感じでは、単に今年の功績(経済不況の理由)にされて終わりだな、、、
トランプの中国攻勢も(国内向けには)ごまかされてしまったような気はする、、、

つかP3で実験に使ったブタを出荷してたとか、武漢ウィルス研究所のバイオハザード事例をもっと公表しろよ、中国、、、
ホント面白すぎるから、、、
62.名無しさん:2020年02月19日 08:58 ID:j6I4nkOO0▼このコメントに返信
日本の方がまだマシだよ
中国は人命が軽すぎる
中国では毎月大気汚染で100万人以上死んでいるのが当たり前の状態だったからね
63.名無しさん:2020年02月19日 08:59 ID:YmZ2.zWY0▼このコメントに返信
J念ハ゜ヨクとかビジネス保守界隈の言い分と支.那の発表は妙にリンクするな
警鐘を発してるのは百田尚樹や高須院長、桜井誠みたいなガチ保守側だけだ
64.名無しさん:2020年02月19日 09:03 ID:xaPQ.xyl0▼このコメントに返信
※63
上念司、只今絶賛電波垂れ流し中。
またひと悶着あるぞこれ。
65.名無しさん:2020年02月19日 09:07 ID:GiCwSozn0▼このコメントに返信
※25
それは原因と結果が逆だ。ウイルスが自ら弱毒化することはない。
エボラのメランガ種は致死率90%だが、バタバタ人が死ぬからすぐ大騒ぎになり、村2つが感染した段階で軍隊により村と村人ごと焼き払われたて終結した。
このように強毒ウイルスは広がる前に宿主ごと全滅することが多いため、結果、弱毒ウイルスが残る。新型コロナはそうなる前に文明の利器を使って世界中に拡散したので、このメカニズムは働きそうにない。実に残念なことだが。
66.名無しさん:2020年02月19日 09:08 ID:0ZsWFvpi0▼このコメントに返信
※63
色物を保守って言うな
67.名無しさん:2020年02月19日 09:10 ID:GiCwSozn0▼このコメントに返信
※53
大流行すれば先進国も途上国もやることは同じ。病院が満杯なら、廊下に寝かせるか、自宅で放置。看護師の巡回すら不可能だ。
自分が死ぬことはさほど問題ではないが、ペットが残されるのが非常にイヤだ。
68.名無しさん:2020年02月19日 09:13 ID:X0.WCfUH0▼このコメントに返信
感染者もしぼう者も10倍だろうから
確かに確率は同じかもなw
69.名無しさん:2020年02月19日 09:19 ID:EXY5BcZl0▼このコメントに返信
>>56
むしろインフルエンザの方が怖いよ。
日本だけで年間1万人死んでいる。
70.名無しさん:2020年02月19日 09:37 ID:lm7a.bUR0▼このコメントに返信
既に武漢-----上海ラインの4億人は切り捨てるべく、各省に封鎖都市を作成。患者を放り込んでいる。纏めて爆撃するんじゃないか?
イナゴの大発生時爆撃機で爆撃し沈静化させた実績があるそうだし。しかし、砂漠バッタはどうかな?人民の患者に対しては?
中国の豪腕の真価が示される?
71.名無しさん:2020年02月19日 09:37 ID:a0qqvvxB0▼このコメントに返信
だから何?
でも来ないでね
72.名無しさん:2020年02月19日 09:49 ID:y2VpciM80▼このコメントに返信
※69
拡散早期の武漢肺炎とインフルエンザを今の時点で同列に比較できるわけないだろ
致死率や重症化率からして武漢肺炎の方がインフルエンザよりタチが悪いのは明白
73.名無しさん:2020年02月19日 09:54 ID:tFuDN7Bm0▼このコメントに返信
2割が重症って怖いんだけども。 かからないようにするにこしたことはないでしょ。
殆どの人がアウトかなぁ。
74.名無しさん:2020年02月19日 09:58 ID:tFuDN7Bm0▼このコメントに返信
中国に残された道は外国人を退去させて都市ごとの壊滅作戦しかないだろうけど・・・
武漢肺炎の感染者数は酷いことになってるね。
75.名無しさん:2020年02月19日 09:58 ID:y2VpciM80▼このコメントに返信
インフルエンザで1万死んでる厨がこないだから湧きまくってるけど、厚労省の統計ではここ10数年でも最大の年で3千人ちょっとじゃん
関連死を含む超過死亡数でさえ2000年以降で1万人を超えたのは2回だけ、あとは数百人から5千人以下で推移
「毎年1万人死んでる」とかウソもいいところ
76.名無しさん:2020年02月19日 10:03 ID:D81ePGhh0▼このコメントに返信
現時点で感染者の死亡率はおよそ2.5%
中国が80%軽度というからには、残りの17.5%が重症ということか

割合から見れば妥当であるが、果たしてその「感染者数」は真実なのだろうか
桁を1個増やしてもおかしくないほどの数がいそうなのだが
77.名無しさん:2020年02月19日 10:10 ID:YENnwFcg0▼このコメントに返信
※59
エビデンスのないことを事実であるかのように書くな。
人の免疫が作用しない場合、感染者に2度目はない。体内から異物を排除
できない人間は全員死亡する。
ウィルス感染症では、体内で一度抗体が作られると、人は2度目以降の
同種の病原体に対しては速やかに有効な抗体を作りだして異物を無力化
毒性の発現を抑止する。
その免疫の仕組みを利用したのが予防ワクチンだ。
インフルエンザが毎年流行するのは、遺伝子配列を頻繁に変異させて
次の年には前年の抗体が作用しない個体となっているため。
よってワクチン打っても型が外れるとインフルにかかってしまう。
アレルギー抗原による免疫の異常反応によって引き起こされるアナフィラキシー
と違って、基本ウィルス感染症は完治し抗体ができた時点で同一ウィルスに
よる2度目の発病はない。
78.名無しさん:2020年02月19日 10:10 ID:cnqpAy1.0▼このコメントに返信
 何故中国だけ重症死亡が多いか
虎ノ門でやってるよ。
 なるほどね〜だった。
79.名無しさん:2020年02月19日 10:15 ID:QMfVN.eQ0▼このコメントに返信
>>77
武漢の被害が大きいのは単純に武漢でやたら変異してるとかありそうだな
80.名無しさん:2020年02月19日 10:20 ID:6khGdOzx0▼このコメントに返信
武官の重症化率が分からんとかガチアホかよ…
医療崩壊してるんだからろくな治療できないって理解してくれ
81.名無しさん:2020年02月19日 10:21 ID:uc35ieTv0▼このコメントに返信
※79
ただの医療崩壊でしょ
先進国で死者数がすくないのはちゃんとした医療が受けられるから
中国でも最初はそうだったろうけど、武漢熱は重症率が高すぎる
すぐに病院がパンクして、まともに医療を受けられなくなる
だからただの軽傷のはずが、重症、死亡になる
82.名無しさん:2020年02月19日 10:26 ID:.W5hQMzO0▼このコメントに返信
現在、日本の400床以上の病院の7割が赤字。残りの3割のうち、半分がトントン。こういう状態なのに外国人には医療費は無料。中国人「おい、どこへ行くんだ?」「ちょっと、日本へ。」「何しに?」「診察を受けに。」「どうして、日本にまでいくのさ?」「タダで診てもらえるからね。それに、建物も中国より豪華で清潔。医療の技術も中国より進んでいる。MRIやCTも揃っている。食事も上手い。看護婦さんも親切だし。」「じゃ、俺も行こうかなぁ。」「行けばいいと思うよ。」
83.名無しさん:2020年02月19日 10:32 ID:geNX9Maj0▼このコメントに返信
武漢の重症化の割合を医療体制のみで説明するのは無理がある
あくまで重症化した後で集中治療が行われるのであって、重症化するかどうかは医療体制の問題じゃない
もちろん死亡率は医療体制の問題が大きく寄与するわけだが

37〜38℃程度の微熱が続く症状しかでない人がかなりの割合いることを考えると、人によっては似たような抗体を実は持ってるとしか考えようがない
要するに、既往のコロナウイルスはもちろん誰しも一度はかかったことがあるわけだが、その際に新型コロナに似たような株に感染していた人は軽い症状しかでないということ
武漢では地理的な何かによって、何かしらの既往のコロナウイルスに感染した人が少ない可能性がある
武漢が発祥なんじゃなくて、もっと広域に広がってたけど、武漢が特別類似の抗体を持ってる人が少なかったので症状が目に見えて現れただけという可能性がある
84.名無しさん:2020年02月19日 10:32 ID:XkjH3ogB0▼このコメントに返信
二割も重度なのかよ……
85.名無しさん:2020年02月19日 10:33 ID:LKawvnTI0▼このコメントに返信
COVID19は、C(Chinese)・O(Original)・V(Virus)という意味だっていうのはマジ?
86.名無しさん:2020年02月19日 10:37 ID:cnqpAy1.0▼このコメントに返信
※81 データから見ると肺炎を起こす菌とのが合併症が多くて
その人たちが死んでるらしい。
 そして中国の抗生物質の使用量が異常に多いらしい
導き出される答えは耐性菌ということになる。
耐性菌はその人の口の中にあるんだから、咳き込んで
肺に入ったら、そりゃイチコロだわ。

87.名無しさん:2020年02月19日 10:45 ID:PsY0YcYw0▼このコメントに返信
※79
・発生地であること
・初期対応の遅さ
・PM2.5による感染力の増加
・これら複合的な原因によるキャパオーバーによる医療崩壊
が原因だよ。
グルーバルだなんだと言ったところで、人間、一つの都市から大して動きゃしないのよ。
発生地ゆえ、どんどん濃縮されてったのが武漢ってだけの話。
88.名無しさん:2020年02月19日 10:50 ID:tOSes9Rs0▼このコメントに返信
>>6
R-1が効くとか。自己免疫力高めるしかないらしい。
89.名無しさん:2020年02月19日 10:51 ID:VIHwTTN90▼このコメントに返信
幸か不幸かクルーズ船の隔離によってある程度のデータを得られたと思うので
望ましい結果には成らなかったかも知れないけれど、それはそれとして貴重な一次データを最大限利用するべき
中国やWHOを介して得られる二次データよりは遥かに信頼性が高い加工されていないありのままの素の情報であるし
90.名無しさん:2020年02月19日 10:52 ID:QanKacOu0▼このコメントに返信
そんなことはいいから、北京と上海の実態報告しなさい。
米国CDCも、現状報告が全然ないけど、北米の感染状況は
それほどひどいの?
91.名無しさん:2020年02月19日 10:53 ID:rLwID1aQ0▼このコメントに返信
母数が多ければ2割でもえらい数になるんだけどねw
92.名無しさん:2020年02月19日 10:57 ID:7DaRqiAp0▼このコメントに返信
まぁ世界の2割は逝くかもしらんね
93.名無しさん:2020年02月19日 10:58 ID:8dA9Vq230▼このコメントに返信
※63

作家と病院長と素人は法律を知らないから
勘で超法規措置はできない
94.名無しさん:2020年02月19日 10:59 ID:8dA9Vq230▼このコメントに返信
※73

中国は空気が悪いからなあ
そういうのは関係ないのかね
95.名無しさん:2020年02月19日 11:04 ID:UkFJo6ji0▼このコメントに返信
流動的なデータだから鵜呑みにしないほうがいいだろうし、それに二次感染の事例は含まれていないと思う。
詳しくはネットで拾ったところによると、治癒15.4%、重症15%、死亡2.5%。
14%に呼吸困難、5%に呼吸不全や多臓器不全。治癒率低くないか?

 北京大やフロリダ大のデータでは致死率3.1%で 男性が女性より高く4.5%。

 クルーズ船のデータでは感染者の半数が無症状。

 台湾の初期の報道では感染率80%、致死率15%だった。これ、感染率は当たってるかもしれない。
96.名無しさん:2020年02月19日 11:07 ID:AQulG1IF0▼このコメントに返信
※89
岩田健太郎のダイヤモンド・プリンセス内の報告
「それから、院内感染が起きているかどうかは発熱のオンセット(発症日時)をちゃんと記録してそれからカーブを作っていくという統計手法「epi-curve(エピカーブ)」ってのがあるんですけどそのデータは全然取ってないということを今日教えてもらいました。

検査をした、PCR(ポリメラーゼ連鎖反応)の検査をした日をカウントしても感染の状態は分からないわけです。

このことも実は厚労省の方にすでに申し上げてたんですけど、何日も前に。
全然されていないと、いうことで、要は院内の感染がどんどん起きててもそれに全く気付かなければ…気付いてもいないわけで、対応すらできない、で専門家もいないと。」
97.名無しさん:2020年02月19日 11:11 ID:n4ISO.zk0▼このコメントに返信
燃やされず残った人の8割だろ
98.名無しさん:2020年02月19日 11:17 ID:LJmtxuDq0▼このコメントに返信
そもそも80%が軽度ってのも信じられない
中国は常に嘘をつく
99.名無しさん:2020年02月19日 11:20 ID:LJmtxuDq0▼このコメントに返信
>>86
未だに菌とウイルスの違いも知らないのか
さすがに呆れる
100.名無しさん:2020年02月19日 11:23 ID:75nQmBzr0▼このコメントに返信
で、残りの20%は大変ことに・・(ry
101.名無しさん:2020年02月19日 11:25 ID:cnqpAy1.0▼このコメントに返信
※99 バカ 合併症と書いてるだろ意味わかんないの?
102.名無しさん:2020年02月19日 11:53 ID:rbjZPtLm0▼このコメントに返信
まあやっぱりインフル程度って事やね
マスコミは他にいいネタないから一生懸命不安煽って騒いでるけどw
103.名無しさん:2020年02月19日 11:55 ID:VidT5z.Q0▼このコメントに返信
中国の感染者と死者数の公式発表更新まだ~?
104.名無しさん:2020年02月19日 11:57 ID:2GnYBrST0▼このコメントに返信
中国の発表なんて、いつも都合よく誇張するから
実際は40%以上が重症化してるんじゃね?

高齢者、糖尿、高血圧、喫煙者などが重症化しやすいらしいけど
中国はPM2.5で国民全員が喫煙者みたいなものだから、
重症者が続出して8億人に移動制限をかけてるんじゃないか?
105.名無しさん:2020年02月19日 12:05 ID:DP.vKtvA0▼このコメントに返信
中共の言うことなんて信用できるわけがない。
106.名無しさん:2020年02月19日 12:15 ID:4fgTmP6B0▼このコメントに返信
そら環境汚染が原因で免疫下がってる所を的確に狙ってくるウイルスだもんな
107.名無しさん:2020年02月19日 12:37 ID:geNX9Maj0▼このコメントに返信
まだ中国が過少に報告してるどうたら言ってる情弱がいるのか
2月頭くらいならともかく今となっては中国外の患者のレポートがかなりでてきてる状態で、むしろなんでこの程度のウイルスで武漢はあそこまで状況が悪化してんだと言うことの方が興味を持たれてるような段階だ
108.名無しさん:2020年02月19日 12:45 ID:ZHBVGf7s0▼このコメントに返信
※94
喫煙者は重症化しやすいってデータが最近出てたから
PM2.5で気管支やられてる中国人にはクリティカル
PM2.5の影響を強く受けてる某半島も多分アウト
109.名無しさん:2020年02月19日 12:46 ID:cnqpAy1.0▼このコメントに返信
※107 耐性菌との合併症だよ
110.名無しさん:2020年02月19日 12:46 ID:KP.zwaFD0▼このコメントに返信
※102
インフルの重症化って、2割もあったか?
111.名無しさん:2020年02月19日 12:49 ID:P.IQwXHA0▼このコメントに返信
その言葉は中国国内の空港や港を完全に閉鎖した中国国外に渡航禁止の上で、武漢を肇、隔離されている都市の閉鎖を解除してから信じよう。
112.名無しさん:2020年02月19日 12:53 ID:BQ5oV6u30▼このコメントに返信
数字のマジックや。2割重症は充分酷い。
113.名無しさん:2020年02月19日 13:01 ID:7SIckOxJ0▼このコメントに返信
「新型コロナは怖くない。軽いほう」って言ってる人ってこの「8割は軽度」が根拠なんだよね
100人いたら20人が重度なのに何が軽いのか。
「俺はその2割に入る予定ないし、ましてや2%に入るはずがない」って思ってるんだろうな
114.名無しさん:2020年02月19日 13:09 ID:0WyKywuZ0▼このコメントに返信
※96
いっとくけど、データに信頼性がない、ってことじゃないぞ、それ、、、
ナニが問題かつーと正確な感染力やパターン確認できないと論文に出来ないからね、、、
しかも流行初期データない手抜きしたのは船医だからな、、、医者のくせに無責任というか、、、
だから今ある情報のおかげで空気感染はほぼないってわかったりグルーズ船調査はかなり成果出してるぞ、、、
(まぁ中国がそこらの研究調査やらないからな、、、都市封鎖とかよりすることあるだろになぁ)

つかソレ言い出したら、今の中国のデータなんて検査日どころか報告上がってきた時点の統計で
いろんなウィルスの結論や動態予測出してんだからな、、、数百年前の易とかわらんぞ、、、
しかもソレがそのまま信用できる情報としてメディアが世界中に流してるわけで、、、
115.名無しさん:2020年02月19日 13:19 ID:zl6lUceU0▼このコメントに返信
※21
細菌兵器だったんじゃない?
中国の必死さを見てると信憑性が高いと思う
116.名無しさん:2020年02月19日 13:28 ID:cnqpAy1.0▼このコメントに返信
 黄色ブドウ球菌は共生菌なので誰の口の中にもある。
咳き込んだりして、唾液が肺に入ると肺炎になる。
 普通はこの時点で抗生物質を投与すればだいたい治るが
中国人のように日常的に抗生物質を大量に服用してると
これが耐性菌に変化する。
 コロナで咳き込んで、唾を肺に入れたらもう終わりだ。
感染率の高さは衛生環境と抵抗力
重篤化は耐性菌と考えることができる。
117.名無しさん:2020年02月19日 13:30 ID:geNX9Maj0▼このコメントに返信
抗生物質はウイルスと関係ないだろ
マジでバカばっかりだな
118.名無しさん:2020年02月19日 13:33 ID:cnqpAy1.0▼このコメントに返信
※115 毎年PM2,5の影響で気管支系の疾病で
かなりの数の人が亡くなっている。
 国民の怒りが沸点に達していたので、
今回のような強硬隔離が必要になったとも考えられる。
119.名無しさん:2020年02月19日 13:36 ID:cnqpAy1.0▼このコメントに返信
※117 だから合併症だっていってるだろ。
コロナにかかったら、他の病原菌にはかからないとでも思ってるのか?
呆れるわ。
120.名無しさん:2020年02月19日 13:47 ID:cnqpAy1.0▼このコメントに返信
※117 そしてこの仮説が当たっていれば、インフルエンザでも
喘息でも武漢で起きていることが何度でも起きるということだよ。
121.名無しさん:2020年02月19日 14:02 ID:k8YokNoN0▼このコメントに返信
>症例7万件以上調べたとしている

へ?感染者数って、もうそんなになったんだw
122.名無しさん:2020年02月19日 14:54 ID:7DaRqiAp0▼このコメントに返信
まぁ中国の情報って致死率2%くらいになるようにアンコンしているからね重篤が15、6%だっけ
123.名無しさん:2020年02月19日 15:37 ID:r8RPMTcR0▼このコメントに返信
悪いけど中国のデータは誰も信じちゃいないし参考にもならんのよ
衛生面と食文化と大気土壌水質汚染がまるで違うし、そもそもその出ている数字もだいぶ真実と違うだろ?
124.名無しさん:2020年02月19日 16:09 ID:IA8QZGXP0▼このコメントに返信
まあ8割以上は生存可能。きつめの風邪ではあるな。
悪い事ばかりでも無い。体力の落ちた年寄りの2割が死ぬなら人口ピラミッド的に改善するんじゃね?
人口14億も居るから1億くらい死ぬかもだが寿命だよ。寿命で死ぬ中国人は毎年何千万も居る。
ぶれが出るのは良く有る事だし死ぬのが早いか遅いかの違い。神、空に知ろ示す。全て世は事もなし。
125.名無しさん:2020年02月19日 16:13 ID:f2E.ttad0▼このコメントに返信
日本はクルーズ船で結果的に人体実験してしまったから中国を除いた他国よりは数歩進んでる
中国よりは信用できるから実質最前線は日本だよね
126.名無しさん:2020年02月19日 17:07 ID:.s.76pxX0▼このコメントに返信
死亡率の低さに見合わない感染力の強さ
感染力は自然界では存在しないくらい異常に強い
これ絶対武漢市内にあった細菌研究所の廃棄物処理ミスって結果だよな

昔やったウイルス感染ゲームを思い出すわ
あれは死亡率低い状態で世界に蔓延させた後
変異させて死亡率あげて世界を終わらせるんだよ
127.名無しさん:2020年02月19日 17:29 ID:DsamlRYV0▼このコメントに返信
二割減っても10億居るんで余裕っす
128.名無しさん:2020年02月19日 17:33 ID:KP.zwaFD0▼このコメントに返信
※126
逆逆、死亡率が低かったり、無症状の感染者が多いからこその感染力の強さなんだよ。
129.名無しさん:2020年02月19日 17:44 ID:8dA9Vq230▼このコメントに返信
※96
クルーズ船の感染者は検疫開始前に感染していたとほぼ確定 やはり日本側の責任ではなかった
ttp://japannews01.blog.jp/archives/50532546.html?1582101720#comment-32

岩田氏の発言と逆
130.名無しさん:2020年02月19日 20:50 ID:bO2sxjSm0▼このコメントに返信
死亡率が低いって何を根拠にしてんの?
中国の数字なんて改竄されすぎててまともな計算できないのに
131.名無しさん:2020年02月20日 08:28 ID:u34aUZt20▼このコメントに返信
治ってもまた掛かって次は重症になるとしたら
「1回目はな」ってことで、まあ言ってみればフェイントや
132.名無しさん:2020年02月20日 11:17 ID:4TVnS6Bg0▼このコメントに返信
普通に致死率2%て怖いやろ。

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