2020年02月19日 05:05

【新型肺炎】クルーズ船対応を検証へ 菅官房長官「良かった点、悪かった点ある」

【新型肺炎】クルーズ船対応を検証へ 菅官房長官「良かった点、悪かった点ある」

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引用元:【政府】クルーズ船対応を検証へ 菅官房長官「良かった点、悪かった点ある」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582032566/

1: 首都圏の虎 ★ 2020/02/18(火) 22:29:26.93 ID:Ts39HJru9
菅義偉官房長官は18日の記者会見で、新型コロナウイルス感染症が広がったクルーズ船「ダイヤモンド・プリンセス」への対応について「すべて終わった後にしっかり検証したい」と述べ、政府として教訓をまとめる考えを示した。
「(中略)」
https://mainichi.jp/articles/20200218/k00/00m/010/267000c

3: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 22:30:13.03 ID:1RkY/jKx0
良かった点・・・?

111: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 22:52:31.06 ID:jBHv8oVw0
>>3
陸上の日本国民にとっては、いきなり上陸されるより大分よかった

432: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 23:39:39.66 ID:s7eQhJ9C0
>>3
マジレスすると、入港初日に
「もし隔離としても、このまま船ごと14日隔離ってことになる。が、そんなことできる訳ないだろ」
と誰もが思う中、躊躇なく本当に14日隔離に打って出た事。
これはどの国でも普通にできることではない。

実際、カンボジアは出来なかった。最初から断念し諦めていたのだ。

7: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 22:31:40.88 ID:QY9MH/l90
まだ終わってないだろう
下船させようとしている横浜で重症者が出ていて大変なことになってるぞ
さあどうする!

13: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 22:32:07.12 ID:pznNkv+e0
良かった点て何だろう?
思いつかない

14: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 22:32:20.46 ID:ai6/xMSd0
良かった点… ヤクルト配れたコト
悪い点… 消えたシウマイ弁当でござる

15: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 22:32:27.41 ID:mgjYfkNc0
良かった点???

268: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 23:16:17.97 ID:ajQRSBML0
>>15
無料で船旅が出来た

16: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 22:32:30.49 ID:ESfVfgjC0
集団感染してるクルーズ船を追い返さなかったことかな、親切がアダになった

17: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 22:32:53.94 ID:H3buYpCeO
イギリスの船っていうけど船籍ってじつは有名無実なものらしい。
日本でも日本の船会社が所有してる船は殆どパナマ船籍だそうだ。

662: 名無しさん@1周年 2020/02/19(水) 00:07:26.95 ID:+RHHTJyZ0
>>17
租税回避が目的だが、それでもクルーズ船の船籍国が責任持って対応する義務が国際規約。
船内は外国だからな。
つまり日本が介入する義務も無く権利も無い中、善意でやっているだけやから。

26: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 22:33:40.36 ID:i3uHlqrr0
もう終わったことにしようとしてんのか

27: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 22:34:09.55 ID:fCgCcKcw0
良かった点って感染力の試験ができたって事?

44: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 22:37:08.55 ID:LlfTLMIG0
>>27
それは言わないだろうけれど成果の一つだわな。
米CDCのアドバイスの元でやってたという話だし。

28: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 22:34:26.27 ID:MAz5kR4o0
思い出に耽るには早すぎる

30: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 22:35:05.06 ID:Gytz/CVa0
悪かった点...まず初動対応だろw

32: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 22:35:27.70 ID:UKvVJAJt0
良かった点 特になし
悪かった点 お前ら政府の対応

34: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 22:35:46.57 ID:swL4XyKK0
良かった点をまず教えてくれ
悪かった点はよく知ってるから

35: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 22:35:47.09 ID:cjQtKbey0
あれだけサンプルあって感染経路も特定できないのかよ

37: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 22:36:10.43 ID:C5RfaG8z0
余計な事言わない方が、評価を落とさなかったのに・・・・。

40: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 22:36:37.59 ID:qKbdpyLQ0
まだ終わってねえだろ

49: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 22:38:41.72 ID:LqSfzf2y0
>>40
お家に帰るまでか遠足ですね

43: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 22:36:58.06 ID:hLuwZ+s60
手書き用紙回収してたもんなぁ

46: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 22:38:10.04 ID:r6Gc8tyn0
後からなら何とでも言えるからな

53: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 22:39:02.16 ID:4VvWqHoJ0
良かった点:クルーズ船をアザーズにできた。
悪かった点:安倍君がなにもしなかった。

73: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 22:43:24.90 ID:Qt/o+71p0
卒業文集かよ

78: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 22:44:07.72 ID:C+OcC/QH0
効果がありそうなもの
・換気
・納豆
・ヤクルト
・ラジオ体操

128: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 22:55:12.57 ID:IicxseW60
>>78
カレーが抜けてるぞ

79: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 22:44:27.57 ID:NbJdRRV20
いろいろあった!みんな頑張った!

85: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 22:46:03.81 ID:UKvVJAJt0
良かった点
安倍政権ではウイルス対策が無能だとわかった
悪かった点
安倍政権がウイルス対策で無能だった

94: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 22:48:06.75 ID:Xp7GSnkC0
>>85
分かったじゃなくて証明されただろう

89: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 22:46:28.30 ID:GxTRs3+G0
全体的に遅いし装備もしょぼい
こんだけ感染拡大して良い点なんかあるかよ

96: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 22:48:13.94 ID:0wTW5whl0
問題を先送りし続けて被害を大きくしてしまう
いつもの無責任な無能日本政府でした

116: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 22:53:21.91 ID:FROdzTDS0
いやいや、反省会すんの早すぎやろ?
日本国現場大混乱リアルタイムやで

151: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 22:59:16.05 ID:TaE6AO1f0
他国としては
一応先進国だからもうちょっと日本はちゃんとしてくれるかとおもってたけど
期待はずれだったな
まああんまり贅沢も言えないが
って言う感じか

185: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 23:04:39.42 ID:jBHv8oVw0
>>151
てか、「具体的にこうして」も、「わかった自国民迎えに行くわ」も無かった事を鑑みるに
彼らも実質「俺らノープランだけど日本がなんとかしてよ」状態だったんだろね
まあ無理もないが

168: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 23:01:47.94 ID:nFdrDHu/0
クルーズ船の対応については良かっただろ
他の中国人の流入を阻止しなかったのが大問題なんだよ

190: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 23:05:14.60 ID:/FUlvmZF0
良かった点は、下船させず日本国内へのウィルス持込を防止した点だな。

193: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 23:05:29.10 ID:ZX5vONYf0
>>190
これから下船するだろうが

197: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 23:06:17.49 ID:/FUlvmZF0
>>193
陰性なら問題ないだろ

204: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 23:07:26.76 ID:Z4PPA1W70
>>197
だといいんだがな…

228: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 23:10:50.60 ID:ZX5vONYf0
>>197
潜伏期間が一定では無いのよこれ

221: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 23:09:44.45 ID:Feo9TzkS0
現場の人は必死でやってるんだと思うけど、政府がダメダメすぎるだろ。

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2020年02月19日 05:15 ID:13aDdtL.0▼このコメントに返信
神戸大教授 岩田健太郎

ダイヤモンド・プリンセスに入りましたが、何者かによって1日で追い出されました。感染対策は悲惨な状態で、アフリカのそれより悪く、感染対策のプロは意思決定に全く参与できず、素人の厚労省官僚が意思決定をしています。船内から感染者が大量に発生するのは当然です。すぐに船内のみなさんを(医療者たちを含めて)助けてあげねばなりません。

まとめ
・クルーズ船の乗員から直接SOSを受け、いろんな筋を辿って協力することに
・この仕事を20年間やってエボラやSARSにも携わって来たがクルーズ船の中は悲惨で、過去一番の恐怖を覚えた
・感染症に感染しない方法をプロである私は知ってるがクルーズ船内では私が感染してもおかしくないと本気で思った
・船内はグリーンゾーンとレッドゾーンで区分けされておらず、全領域汚染されている
・他の感染症専門家も一日で出てきたらしいがこの環境なら怖くて出てくるのは当たり前
・感染症のプロだったらあの環境に居たら怖くて仕方ない。私も怖かった
・患者と医者が入り乱れている これでは防護服着てても意味ない

2.名無しさん:2020年02月19日 05:15 ID:fDuFoJJS0▼このコメントに返信
本スレにもあるけど、誰に取ってって観点で「日本国民に取って」は、隔離したのはベストではなくともベターではあったかな。ベストは入港拒否だったけど。
ただ、それを除けばいいとこ無しだろ。
3.名無しさん:2020年02月19日 05:17 ID:13aDdtL.0▼このコメントに返信
※1 続き

・船内では感染症の専門家から見て非常識なことを平気でやってる
・船内には常駐してる感染症専門家が一人も居ない
・時々来る専門家はいるけど進言しても聞く耳持ってもらえないからみんな諦めてる
・厚生省の役人は進言を聞かない(感染症対策の素人) 進言しても「なんでお前がこんな所にいるんだ?」「なんでお前にそんなこと言われなくちゃならない?」と物凄く嫌な顔された
・何度も進言すると「お前は出ていきなさい。検疫の許可は与えない」と1日で追い出されてしまった
・ここまで酷い理由は検疫の方針を厚労省の何も知らない素人が決めているから
・DMATも入っているが感染症の専門家ではない。彼らも終わったら病院に帰るため院内感染のリスクがある
・中国やアフリカより酷い感染対策。シエラレオネの方がよっぽどマシ
・SARSの時も苦労したが、当時の中国政府は今の日本政府より情報を公開していて対策の仕方も明確だったし、クルーズ船内よりはるかに楽だった
・自分も感染の可能性があるので家族とも会わずに自分自身を隔離している
4.名無しさん:2020年02月19日 05:21 ID:2ceQ4KAO0▼このコメントに返信
> 良かった点
>安倍政権ではウイルス対策が無能だとわかった
>悪かった点
>安倍政権がウイルス対策で無能だった

どの政権でもどの政党でも安倍総理よりマシな対応ができたとは到底思えない。
ヒゲの隊長でさえあの程度の発言しかできてない。
5.名無しさん:2020年02月19日 05:21 ID:sDhXVDM60▼このコメントに返信
愛国者の脳内では、パナマって世界中の船を責任もって監督する超人国家なんやね
6.名無しさん:2020年02月19日 05:22 ID:2ceQ4KAO0▼このコメントに返信
※4
追記:
もちろん今回の安倍政権の対応がよかったという話では当然無いが。
まぁ勉強にはなっただろう。
7.名無しさん:2020年02月19日 05:25 ID:LiYhHtdI0▼このコメントに返信
結局のところ海外で批判されてるけど日本の対応が最良だったってのが分かった
潜伏期間考えず即開放してたら今頃更に拡散してもっと酷い批判に晒されてたと思うよ
8.名無しさん:2020年02月19日 05:29 ID:boRhPrKc0▼このコメントに返信
縮小図として参考になった
9.名無しさん:2020年02月19日 05:37 ID:B9HkeOFk0▼このコメントに返信
シウマイ弁当なんてクルーズ船に乗るような上級国民からしたら生ゴミだろ
10.名無しさん:2020年02月19日 05:39 ID:bgTQVdO20▼このコメントに返信
アメちゃんに非難されてようやくかよ
11.名無しさん:2020年02月19日 05:40 ID:j.vCfc4R0▼このコメントに返信
良かった点…国民がこの国の政治家は結局のところ頼りないということを証明したというところだろうな。
12.名無しさん:2020年02月19日 05:41 ID:gt8ZnN210▼このコメントに返信
良かった点:?
悪かった点:WHOを信用してしまった
13.名無しさん:2020年02月19日 05:43 ID:CWEGRKee0▼このコメントに返信
船はヤバい
クルーズ船にしても屋形船にしても感染力半端ない
密閉空間はヤバい、映画館に、学校に、会議室に、電車……

まあクルーズ船の感染者は隔離される前に感染してるんだから
日本側でもどうしようもないわな
14日間の隔離では少ない気がするが、ストレスを考慮してしゃーないか
14.名無しさん:2020年02月19日 05:44 ID:JbiBRR6g0▼このコメントに返信
>>7
最悪だよ
15.名無しさん:2020年02月19日 05:44 ID:g4nxRNqG0▼このコメントに返信
※9
日本人なら食うだろ、アメリカ人は食わないだろうな。
崎陽軒は想像力が足りない
16.名無しさん:2020年02月19日 05:46 ID:CWEGRKee0▼このコメントに返信
太平洋上に下船させるのが最適解
17.名無しさん:2020年02月19日 05:47 ID:2lc29CEs0▼このコメントに返信
厚生労働省が無能のクズだってことはわかった
で、なんで専門家を入れずに意見を伺うこともせず出しゃばったの?
主導権をとられたくなかった?くだらないメンツのためか?現場の人間を完全防備させることもせず何あの素人以下の仕事?
18.名無しさん:2020年02月19日 05:49 ID:Pn6hf4R30▼このコメントに返信
ウイルスを培養して感染者数を増やしただけなんだが
それを解放って・・・ 良い事とか悪い事とか以前に確信的に日本人殺しにきてるだろ? 安倍の野郎は
19.名無しさん:2020年02月19日 05:51 ID:j.vCfc4R0▼このコメントに返信
与党でも野党でもいえることだろうが、国家的非常事態での安倍政権の本性が見れたということかな。よくまぁ悪夢の民主政権と言えたものだ。あなた方もそうなのではないですか?と言いたい。
20.名無しさん:2020年02月19日 05:51 ID:.d1iZTag0▼このコメントに返信
よかったこと
わるかったこと

小学生かよ
21.名無しさん:2020年02月19日 05:51 ID:g4nxRNqG0▼このコメントに返信
※17
厚労省の管轄だしな、縄張りだから仕方ない。けど中国人を勝手に入れて準備してないのは内閣府の責任、知るかボケってところだろう。
ちなみに大事なことは、橋下もインバウンド連呼してたアホ、もし掌返して内閣府の対応を責めるようなことがあれば要注目な。
22.名無しさん:2020年02月19日 05:52 ID:B9HkeOFk0▼このコメントに返信
ANAホテルに嘘を暴かれたしもう終わりだ
23.名無しさん:2020年02月19日 05:53 ID:grHZVClY0▼このコメントに返信
※1
これだな
ttps://www.youtube.com/watch?v=W3X3RSmf7ds
24.名無しさん:2020年02月19日 05:55 ID:TVxbJOmP0▼このコメントに返信
仕方ないわ。WHOがここまで腐っているとは思わなかったし。
気の毒に思ってしただけなのにな。わいはよく頑張ったと思ってるよ。
25.名無しさん:2020年02月19日 06:00 ID:XB5MHoOR0▼このコメントに返信
>船内は外国だからな。
>つまり日本が介入する義務も無く権利も無い中、善意でやっているだけやから。
善意と言うのも違うな。「上陸(入国)したいという要望に応えるべく、最善最速の手順で
検疫手続きを粛々と、WHOの指示を仰いで行った」と言うだけ。
やれと言われることはやった、やれと言われなかったことはやらなかった。
ひとつだけ、間抜けだなあと感じたことは、最初の時点で「我が国の検査施設は1日数百の検体を調査する
能力がありません、従い(日本国民分+3700余)の検査を行うためには相応の時間がかかります」と
最初に断りを入れなかったことだ。
26.名無しさん:2020年02月19日 06:02 ID:fDuFoJJS0▼このコメントに返信
>>17
自衛官が戦闘服にマスクで作業してる画像がプチ炎上してて、防衛省が「区分けされたエリアで薬剤仕分け等の作業してて、乗客やなんかと接触する事は無い」って火消ししてたけど、薬剤仕分け作業なら船内の必要ないよな。
現地部隊が無能なのかと思ってたけど、この辺も実は厚労省の無能官僚の采配なのかね。
27.名無しさん:2020年02月19日 06:03 ID:VYHlP4TJ0▼このコメントに返信
全責任は運営会社にあるし日本は善意で停泊させていただけ。
運営会社が上陸できる国を探さないといけなかったがそうしなかった。
日本に全責任を押し付けるのは間違い。
28.名無しさん:2020年02月19日 06:03 ID:g4nxRNqG0▼このコメントに返信
※19
29.名無しさん:2020年02月19日 06:04 ID:m3GCyZ1N0▼このコメントに返信
経済はウイルスに感染症はWHOに全責任をなすりつけ
まぁThe日本な対応だこと
30.名無しさん:2020年02月19日 06:04 ID:g4nxRNqG0▼このコメントに返信
※19
原発事故と全く内容が一緒なんだよな、杜撰な管理、ケチり倒す設備投資。いざ事が起きたら、下っ端に捨て身で対応させる。
31.名無しさん:2020年02月19日 06:11 ID:a2MsCsv00▼このコメントに返信
遺憾砲しか言えないヘたれの菅官房長官は何も対策をしないで、後になってから自分の保身に努めている。こんなんに税金を払うのは嫌だ!!!
32.名無しさん:2020年02月19日 06:13 ID:TVxbJOmP0▼このコメントに返信
大体事の重大さが分かった後も乗客は好き勝手しとったやろ。
暇だからとあちこちの部屋を行き来してみたり、いつもやっているからと、
タオルぶんぶんまわして料理持って踊ってみたり。
社交ダンスとか、あんなもん向かい合って10秒で感染するわ。ワン、ツーはい感染やぞ。
33.名無しさん:2020年02月19日 06:14 ID:UWZgIu8Z0▼このコメントに返信
>>14
本来であれば人権無視してホテルの個室に完全に軟禁するのが本来の対応だけど、他の国のバカがジンケンガーって喚きそうだから自由にさせたんだろうな。
有事に人権を尊重すると大事になるって証明できたし、ある意味では最良だと思うよ笑
34.名無しさん:2020年02月19日 06:14 ID:0spnTPgd0▼このコメントに返信
厚生労働省の役人の頭は
日本国民の安全を守ることより
自分の身を守ることの方が大事だからね

クルーズ船降りたあと、自宅待機を要請する法的根拠が無いので
野放しにするのを当然と思ってる
35.名無しさん:2020年02月19日 06:14 ID:pjN7e2EX0▼このコメントに返信
仕方ないよな。上陸させて他の日本人を感染させるワケにはいかない。
上陸させていれば結果的に遥かに大きな被害が出ていた可能性がある。
36.名無しさん:2020年02月19日 06:18 ID:g4nxRNqG0▼このコメントに返信
※35
そういう目眩ましに使えそうなのが政治家連中にとって望みだな。みんな国内の感染状況はこの船で左右されると思ってるかもしれない
37.名無しさん:2020年02月19日 06:19 ID:.X0rz0Yq0▼このコメントに返信
なにしても、春節前に中国人の受け入れ拒否してないので、無意味。
38.名無しさん:2020年02月19日 06:20 ID:pjN7e2EX0▼このコメントに返信
※32
あの時点では異常な感染力の強さは知らなかったんじゃないか。
今だったら違うと思う。
39.名無しさん:2020年02月19日 06:21 ID:K579T5qU0▼このコメントに返信
そもそも下船させて隔離するにも場所がないからな
40.名無しさん:2020年02月19日 06:24 ID:pjN7e2EX0▼このコメントに返信
※36
あんたはどうすればよかったと思うんだ?
41.名無しさん:2020年02月19日 06:26 ID:NbvjAGWu0▼このコメントに返信
※14
現時点じゃ日本が罹患者のダントツで死亡率低いのよ
それよりDP号関係の医療費や経費はどこが出すんだろうね
42.名無し船長:2020年02月19日 06:26 ID:tJ9Uj7YT0▼このコメントに返信
マスコミが糞みたいという事が実感できた。有事の際こそ際立つね。

政府はまずまずの対応だったと思う。
民主国家である以上、国民を優先するべきだし、法律として入国を制限できる「検疫」しかなかった。
現状のままでも「無理すればできる」って人もいるけれど、曲解したやり方は嬉々として叩いてくる勢力がいるのが日本の悲しいところ。

仮に入国=上陸させたら「野党」&「人権屋」のコンボで、法的な拘束力がないからとしてクルーズの人らが検疫も終わらずに国内を自由に行動する恐れがあった。チャーター機で無視して帰った2人を思い出せ。これをクルーズの人らにやられると感染リスクはうなぎ登りだろう。(感染していない可能性!? そいつらを「人権屋」の家にでも送りこめ!)

さらに言えば初期の段階でも国際機関が機能していなかったので、武漢初の新コロナの脅威が周知されず民意が得られなかった。それは世界的にもだ。自国にすぐさま受け入れた国家があったか? 対応が遅いという人達もいるけれど、強要できない民主主義なのでどうしようもない。人権を無視できる国家ではないからね。

火中の栗を拾いながら、情報を出さない中国やその犬に成り下がったWHOなどに縛られながら、これだけの対応ができたのは本当に誇らしいことだ。ベストではないけれどベターだ。「先進国だとWHOに従うべき」的な暗黙のルールが足を引っ張ったのは後日分かってほしいね。今後は(生存的にも経済的にも)に厳しい状態が続くと思うけれど、可能ならば世界が一丸となって対応してほしい。切実に願う。
43.名無しさん:2020年02月19日 06:26 ID:g4nxRNqG0▼このコメントに返信
防護服つけて、治療や世話、掃除、飯炊きなど誰がするんだというね。なにひとつ準備が出来てない。
そういう技能、経験がある人材も他に定職あって、やりたがる理由もなかろう。防疫組織持ってないと何も出来ない
44.名無しさん:2020年02月19日 06:26 ID:TVxbJOmP0▼このコメントに返信
※38
確かにそれはあるな。

日本は適当な離島もないし、こういう事態も考えてどこか埋め立ててでも
隔離できる様な土地を作らないといかんと思うわ。
45.名無しさん:2020年02月19日 06:27 ID:4MR0GbyG0▼このコメントに返信
悪かった点が多すぎる 
46.名無しさん:2020年02月19日 06:31 ID:ex8i.iqI0▼このコメントに返信
まあはよ下ろせ下ろせ言ってる中で慎重になったのは悪くなかったと思うよ
日本としてはクルーズ船の面倒見る理由があんまりなかったから入港拒否すればいいじゃんってとこになるがそこでとりあえず入るだけならってOKしてしまうのが日本の弱い所
47.名無しさん:2020年02月19日 06:33 ID:.X0rz0Yq0▼このコメントに返信
DP号は、コロナウィルス用血清製造装置であることを、
※1>>1の教授は、知らない。

共産党支配下の神戸の人間を、信用できるのか?
48.名無しさん:2020年02月19日 06:36 ID:.X0rz0Yq0▼このコメントに返信
※26
>>26
厚労省担当官>私の専門は、労働行政で、感染症の知識・経験はありません!
だったりして。
49.名無しさん:2020年02月19日 06:39 ID:JTY.dHTj0▼このコメントに返信
>>33
単純に3700人を隔離するキャパのある施設を確保しにくいから船を隔離施設にしただけだぞ。
実際本土と物理的な接点がないから、日本人からしたらマシな決断。
50.名無しさん:2020年02月19日 06:40 ID:.X0rz0Yq0▼このコメントに返信
岩田教授は、何故、中国の医者がSNSに警鐘動画上げた時点で動かなかったんだ?
51.名無しさん:2020年02月19日 06:41 ID:.X0rz0Yq0▼このコメントに返信
感染症の専門家なら、兵庫県知事が、中国にマスク贈呈するの止めろよ。
兵庫県民にマスク回ってないんだから。
52.名無しさん:2020年02月19日 06:43 ID:bB2xT..B0▼このコメントに返信
良かった点と悪かった点を検討するだけでもマシだと思うがね。中国もWHOも未だに保身の為の言い訳と
責任転嫁ばっかりだからな。そもそもにして未知の感染症を100%封じ込める事は不可能なんだから
事後対応を今の段階で検証して今後の指針を立てる判断材料にするって方針は間違ってはいないだろう。
53.名無しさん:2020年02月19日 06:46 ID:no.cI.PB0▼このコメントに返信
良かった点:いっしょうけんめいやったこと
悪かった点:その努力が報われなかったこと
54.名無しさん:2020年02月19日 06:48 ID:ZNWiY.OP0▼このコメントに返信
クルーズ船は下船させて野放しって訳にはいかなかったからまあ…
55.名無しさん:2020年02月19日 06:49 ID:.X0rz0Yq0▼このコメントに返信
DP船内が、イギリス領土だとゆうことを、岩田教授は、理解しているのか?
米軍基地内で、アウトブレイクしても日本政府が手出しできないように、
DP船内の環境の責任は、船長にしか無い。
神戸は、馬鹿しかいないのか?
56.名無しさん:2020年02月19日 06:52 ID:g4nxRNqG0▼このコメントに返信
※54
基本的に強制力があるわけじゃないから、下船は理由次第でOKしてるだろ。曖昧にしてる感じだけどな
57.名無しさん:2020年02月19日 06:52 ID:gwZJvkUb0▼このコメントに返信
※3
>・DMATも入っているが感染症の専門家ではない。彼らも終わったら病院に帰るため院内感染のリスクがある

これが有るから
CDCは最初に専任チームを立ち上げたら
基本入れ替わり立ち替わりなんてしないんだよな。
58.名無しさん:2020年02月19日 06:53 ID:gwZJvkUb0▼このコメントに返信
※55
んだからそもそも論としては
日本に受入義務は無いんだから
入港拒否ってれば終わってた話だ。
59.名無しさん:2020年02月19日 06:54 ID:pjN7e2EX0▼このコメントに返信
悪かった点は防疫への備えがゼロで、どうしていいか安倍総理から現場まで一貫した考えが無かったこと。
今回のことで反省して次へつなげるといいね。
60.名無しさん:2020年02月19日 06:58 ID:g4nxRNqG0▼このコメントに返信
今この段階では取り返しのつかない状況を招いた雰囲気なんだが、反省会するのは早すぎるんだよな。いつも踊り大山鳴動してなんとやらで済めばいいけど
61.名無しさん:2020年02月19日 06:58 ID:l.uaMn.N0▼このコメントに返信
>>1
悪かった点しかねぇよ!!一刻も早く汚職塗れの安倍政権は総辞職しろ
62.名無しさん:2020年02月19日 07:03 ID:VoaGlonz0▼このコメントに返信
マニュアル国家日本では突発的な事象に対応できる人間はおりません(笑)
63.名無しさん:2020年02月19日 07:05 ID:4WN7a.8m0▼このコメントに返信
横浜に繋留したのは間違っていない、ただ3700人の人間を個別に隔離する施設がなかったから船内に残した点は?
このウイルスがどういう性質なのか中国の細菌研究所が発表してれば別だが。
じゃーどうしろと言うのかね、ワトソン君?
64.名無しさん:2020年02月19日 07:05 ID:zjE.2SP10▼このコメントに返信
人権を重視し人命を投げ捨てた姿勢に終始してるな。
65.あさっての国際人:2020年02月19日 07:08 ID:WAV7jx8r0▼このコメントに返信
とにかくここに至っても、船の持ち主、運転手船長、運航会社の広報が水面下。タイシタもんだ。
メディアも肝心なヒトにはインタビューしない。 乗客と携帯で話すぐらい。有能な記者も水面下。
66.名無しさん:2020年02月19日 07:09 ID:4yhYPgtl0▼このコメントに返信
クルーズ船についてはよくやってる。
最善は日本人だけおろして追い出すことだったけどな。
悪い点は海外メディアのデマを放置したことだ。
67.名無しさん:2020年02月19日 07:10 ID:VhnjB7DD0▼このコメントに返信
クルーズ船にそのまま隔離したのはよかったんじゃね
68.名無しさん:2020年02月19日 07:10 ID:CZmgWlmq0▼このコメントに返信
>>62
想像力とチャレンジ精神に満ち溢れ礼儀正しく逞しく文武両道の
日本が誇る立派で優秀高給貰って当然な大人

高学歴体育会系
コミュ強陽キャの鑑

69.名無しさん:2020年02月19日 07:11 ID:CZmgWlmq0▼このコメントに返信
まぁ無駄な仕事ばかり増やして

高学歴体育会系
コミュ強陽キャの鑑
70.名無しさん:2020年02月19日 07:12 ID:NHDkfzdd0▼このコメントに返信
クルーズ船から追い出された大先生は、反応が両極端だな
追い出された腹いせで、過激な煽動文言使ってるのかも知れないけど

いくら専門家でも、感情で冷静さを失うと手がつけられない
71.名無しさん:2020年02月19日 07:14 ID:y2VpciM80▼このコメントに返信
英国船籍なんだから入港拒否でも良かったんだがな
国際法上は国籍を持つ船に責任がある
日本は無関係だったのを手を出したことが間違い
72.名無しさん:2020年02月19日 07:16 ID:GwtSpN2r0▼このコメントに返信
チャイナリスクとWHOの無能が知れ渡ったのは不幸中の幸い
73.名無しさん:2020年02月19日 07:17 ID:NHDkfzdd0▼このコメントに返信
※71
かなりの数の日本人乗客がいるので、邦人保護の観点から判断したんでしょ
74.名無しさん:2020年02月19日 07:18 ID:xOxa33U20▼このコメントに返信
あの船長さん、あとで乗客から訴えられるのかねやっぱり。
75.名無しさん:2020年02月19日 07:18 ID:aYaoCXur0▼このコメントに返信
・千人単位の検査体制がない(なかった)
・千人単位の隔離施設がない

この条件下で、横浜港への停泊を認めちゃった以上、
・日本本土へ感染者の無秩序な流入を防ぐ
・日本本土での感染の拡大を阻止する

という観点からはベターな対応。

ベストは入港拒否、
停泊を認めるなら船内の防疫体制にも気を配るべきだったかな。
76.名無しさん:2020年02月19日 07:19 ID:EEDIFl.E0▼このコメントに返信
上級用 アビガン隠す クソ政府
77.名無しさん:2020年02月19日 07:20 ID:y2VpciM80▼このコメントに返信
※73
そうならそうで良いのだが、その点はもっと強調すべきだ
「本来日本が責を負うべき筋合いでないが」という点をさっぱり発信しないので海外から無用の批判に遭う
昔から改まらない日本人のお人好しという悪癖がモロに出ている
78.名無しさん:2020年02月19日 07:21 ID:LymbAC9U0▼このコメントに返信
>>3

どんなウィルスで感染したらどうなるのかも分からない状況で、他国は入港拒否ってる中で、他国籍の他国の会社の船を入港させて日本の税金で見てあげたけど、日本批判してる国は、日本以上の対策や対応してた?嫌なことを日本に丸投げして文句言ってるだけだろ、
79.名無しさん:2020年02月19日 07:22 ID:HBrB3kxk0▼このコメントに返信
このコロナで中国が自らグローバリズムを否定して国境管理の大切さを示してくれたね。
80.名無しさん:2020年02月19日 07:22 ID:FmjPMsTO0▼このコメントに返信
安倍政権は数字いじったり隠蔽体質だったりどうなってんだか
81.名無しさん:2020年02月19日 07:24 ID:NHDkfzdd0▼このコメントに返信
※77
>その点はもっと強調すべきだ

まあ、それは仰るとおり
82.名無しさん:2020年02月19日 07:24 ID:niC9oRCU0▼このコメントに返信
良かった点 船内に隔離したこと
悪かった点 寄港させたこと
83.名無しさん:2020年02月19日 07:24 ID:WvxozvPx0▼このコメントに返信
>>61
お前は何やったって悪かった点しかねーよ!って言うだろw

武漢では14000人も野焼きしてんだぞw
そうなりたいのか?
84.名無しさん:2020年02月19日 07:25 ID:CZmgWlmq0▼このコメントに返信
人権を守る→結果、今の厚労省
人権を守らない→結果、今の隠蔽と言論統制の中華人民共和国

そんな
無駄な仕事の出来の部分で

本来の仕事の出来を評価して
本来の仕事をサボってんじゃねぇ!

高学歴体育会系
コミュ強陽キャ!!
85.名無しさん:2020年02月19日 07:25 ID:WvxozvPx0▼このコメントに返信
>>14
最高だろ?
86.名無しさん:2020年02月19日 07:26 ID:y2VpciM80▼このコメントに返信
「感染しても通常の風邪などの重度でない症状にとどまります」
まだこんなこと書いてるんやぞ、オレらの国の厚労省はw
87.名無しさん:2020年02月19日 07:26 ID:83vCNZur0▼このコメントに返信
まだ何も終わってない。これからが地獄の始まりでだってのに今から反省会でもするつもりか?



88.名無しさん:2020年02月19日 07:27 ID:UWZgIu8Z0▼このコメントに返信
>>49
それでも普通個室に閉じ込めるでしょ。
船内で散歩とか出来たみたいよ。
89.名無しさん:2020年02月19日 07:27 ID:zkImbW5a0▼このコメントに返信
クルーズ船対応は良かっただろ
人権だの何だのでなし崩しに上陸させるかと思っていたけど屹然と隔離したわけだし
90.名無しさん:2020年02月19日 07:27 ID:WvxozvPx0▼このコメントに返信
>>12
最初から中国の生物兵器ってわかってればな。
だから諜報機関を設立して憲法9条に加憲するしかない。
91.名無しさん:2020年02月19日 07:29 ID:WvxozvPx0▼このコメントに返信
>>17
日本に緊急事態条項の法律を整備するしかない。
92.名無しさん:2020年02月19日 07:29 ID:sRyexJKS0▼このコメントに返信
あの自国民の生命に敏感な米国の動きが遅かったのは謎やね
93.名無しさん:2020年02月19日 07:29 ID:aYaoCXur0▼このコメントに返信
>>86
※86
まだ、というかフェーズが変わった(国内の感染経路が把握できなくなった→誰が感染者かわからない状態)から「あえて」言ってるんだぜ。
じゃないとパニックが発生するからな。
94.名無しさん:2020年02月19日 07:30 ID:WvxozvPx0▼このコメントに返信
>>18
中国の生物兵器って知ってたらな。諜報機関を設立しなければならない。
95.名無しさん:2020年02月19日 07:31 ID:WvxozvPx0▼このコメントに返信
>>19
即座に軍隊で統制できるように憲法9条を改正すべきだな。
96.名無しさん:2020年02月19日 07:31 ID:pjN7e2EX0▼このコメントに返信
今から小さな反省を積み重ねればこれからの事態に役立つと思うよ。
全部終わったアトから反省では遅すぎる。
97.名無しさん:2020年02月19日 07:31 ID:83vCNZur0▼このコメントに返信
※25
クルーズ船内は国外だから←間違い

日本港や湾内で停泊中の船は、当然日本の法律が適用される。
98.名無しさん:2020年02月19日 07:32 ID:WvxozvPx0▼このコメントに返信
>>21
やっぱり中国の生物兵器って知ってればもっと早く対応できたのに。諜報機関を設立するしかない。
99.名無しさん:2020年02月19日 07:32 ID:Ys.LkaWr0▼このコメントに返信
最初に徹底した消毒ができなかったみたいだから
隔離場所は変えた方がよかったと思いますね。
無人島とかに隔離リゾート施設とか作っておくべきだね。
100.名無しさん:2020年02月19日 07:33 ID:aYaoCXur0▼このコメントに返信
>>92
※92
アメリカでも検査体制の構築から、隔離施設の確保までメンドーくさいことこの上なし。
なお、アメリカの民間の医療資源は誰がカネを払うのか問題が解決しないと活用できない。
101.名無しさん:2020年02月19日 07:33 ID:WvxozvPx0▼このコメントに返信
>>29
ホントだよな。武漢は閉鎖してサプライチェーンは切れてしまった。中国の経済は壊滅だ。
102.名無しさん:2020年02月19日 07:34 ID:WvxozvPx0▼このコメントに返信
>>31
もう憲法9条改正するしかない!
103.名無しさん:2020年02月19日 07:35 ID:WvxozvPx0▼このコメントに返信
>>34
憲法9条改正して軍の統制下にしてしまえばこんな事にはならなかったのにな。
104.名無しさん:2020年02月19日 07:36 ID:aYaoCXur0▼このコメントに返信
>>97
※97
立ち入りは可能だが、船内在留者に当然のように保護義務が発生するわけじゃないからな。
そもそも、日本政府は船内在留者の入国を認めていない(入国を認めれば在留外国人として保護義務が発生する)。
105.名無しさん:2020年02月19日 07:36 ID:ukdP0aeO0▼このコメントに返信
閉じ込めたのは正解
そっからの対処がクソすぎた
特に防疫に対する意識の低さは目も当てられない
106.名無しさん:2020年02月19日 07:37 ID:WvxozvPx0▼このコメントに返信
>>37
12月中旬に発生してた武漢肺炎を諜報機関さえあれば、生物兵器だと察知して国境封鎖できたのにな。直ちに諜報機関を設立するしかない。
107.名無しさん:2020年02月19日 07:38 ID:CZmgWlmq0▼このコメントに返信
>>97
え?そうなの?
今、隔離できてるのは日本の入管法によって

国外から船、船員、荷物として対応してるからだと思ってだけど
水際対応してヒアリなどの害虫防いできたのと一緒だから

DP号の船内は今も、基本はイギリス法下では?
勉強不足ですまん
108.名無しさん:2020年02月19日 07:39 ID:WvxozvPx0▼このコメントに返信
>>45
はじめから中国の生物兵器って分かった上で軍の統制下でやればこんなグダらなかったのにな。
直ちに憲法改正して諜報機関を設立すべき。
109.名無しさん:2020年02月19日 07:40 ID:DCILpguM0▼このコメントに返信
そんな歌があったな
110.名無しさん:2020年02月19日 07:41 ID:WvxozvPx0▼このコメントに返信
>>53
中国の生物兵器って分かってれば報われたか報われてないかの判断も明確になるのにな。諜報機関を作るしかない。
111.名無しさん:2020年02月19日 07:42 ID:lO0WtEn30▼このコメントに返信
検疫と言う法律に従った対応を行なって
えてして犯罪者扱いまでされる恐れを
あれこれ手当てを行ったと思う
別の法整備か人道的支援としての対応が
必要だったと思う
112.名無しさん:2020年02月19日 07:42 ID:WvxozvPx0▼このコメントに返信
>>58
諜報機関があって生物兵器って分かってれば拒否できてた。
諜報機関を設立するしかない。
113.名無しさん:2020年02月19日 07:43 ID:lO0WtEn30▼このコメントに返信
>>111
日本の法律が鎖国的なのかな? 笑
114.名無しさん:2020年02月19日 07:43 ID:4vuFGXUW0▼このコメントに返信
崎陽軒も神戸大教授もいきなりシロウトが行ったんだからそりゃあお断りだろ。まず根回し。そして縦割り行政なんだから紹介状ぐらい持参しろ。官僚がしろいとの意見なんか聞くと思うか?上司の命令以外では動かんぞ!いきなり行って「先生お待ちしておりました」なんて厚遇を受けられると勘違いするな!キッチリ決まった縦割り行政に割り込むのは善意じゃなくて権威だよ
115.名無しさん:2020年02月19日 07:43 ID:ZlcnZk0t0▼このコメントに返信
ダイヤモンドプリンセスは、初期検査の時点で273人が発熱などの症状があり
それら全員の最初の検査結果が出た5日の時点で61人が陽性と判明。

つまり日本到着時点で、洋上で感染者61人が船内を自由に動いて感染広げてたことが確定。
プールにバイキングにダンスに賭博にと船内は濃厚接触の疑惑者だらけ。
最初に陰性だった発症者212人も既に感染済みで陽性反応が出る前の状態の可能性が高い。

これに感染済みで発症する前の潜伏期の人を加えると、最初から数百人~千人越えが
感染した状態で日本に来た可能性が高い。
その人達が時間経過で陽性になったぶんまでは日本のせいじゃないし日本ではどうにもならん。
116.名無しさん:2020年02月19日 07:44 ID:5VWb1Wr10▼このコメントに返信
日本で感染症テロ起きたらおしまいですね
117.名無しさん:2020年02月19日 07:45 ID:NHDkfzdd0▼このコメントに返信
※1
>・船内はグリーンゾーンとレッドゾーンで区分けされておらず、全領域汚染されている

入港する前にすでにパーティーとかで感染が蔓延していたと推察されるので、クルーズ船に一歩踏み入れた場所がレッドゾーンですよ
あと、クルーズ船内は、自衛隊が入って消毒作業してます
冷静さを失った専門家が及ぼす悪影響は、本当に深刻だと思う
118.名無しさん:2020年02月19日 07:45 ID:WvxozvPx0▼このコメントに返信
>>59
防疫という意味では中国みたいに14000人も野焼きしなければならない状態にはなってないから、防疫できてるよ。
日本は衛生環境が良くて、日本人は清潔。これが防疫になって市中感染発症爆発を抑え込んでいる。
119.名無しさん:2020年02月19日 07:46 ID:CZmgWlmq0▼このコメントに返信
>>114
崎陽軒の弁当の中身が
羊羹だと伝えていたらワンチャン
120.あ名無しさん:2020年02月19日 07:46 ID:bdUTAyFk0▼このコメントに返信
八代先生も言ってたけど、隔離前に感染が広がってたと考えるのが正解な訳で、そうなると隔離で時間も置かず、全体検査が可能であったとしても、陽性がその時に出るとは限らない。その状態で上陸させろと言った人達の浅はかな事。また約4000人を隔離出来る施設もない。その点で言えば、今回の隔離自体はベターであったと思う。ベストは誰かも言うてたけど入港拒否。悪かったことはマスコミのポピュリズムを刺激する報道。最悪を想定しない人達は何とでも言えるけど、今回はマスコミの言う通りやってたらと思うとゾッとする。
121.名無しさん:2020年02月19日 07:47 ID:goFNeTiV0▼このコメントに返信
>効果がありそうなもの
・換気
・納豆
・ヤクルト
・ラジオ体操

換気は他者の迷惑になるので、必要なのは空気清浄器や消毒だな。1万倍程度に希釈した次亜塩素酸をファブするだけでコロナを含む殆どのおウィルスが死滅するんだよ。
122.名無しさん:2020年02月19日 07:48 ID:pz..ziJ30▼このコメントに返信
>>662
それは公海上の話で、どこ船籍だろうと領海内ならその国の法律が適応されるし
123.名無しさん:2020年02月19日 07:50 ID:Mp4fErgt0▼このコメントに返信
>>61
あほたれ。現在の法体制では対応に限界がある。何故なら現憲法は人権至上主義憲法で、緊急事態に制限させてくれない。だから、緊急事態法や国家非常事態宣言等で一時的に権利制限出来るようにしなければならない。
それに対して、左翼のあほうどもは反対ありきで今回の件に関しても他人事の様相。相変わらずサクラサクラで騒いでいる。
原因が違うのに、首すげ替えても問題の解決にはならんよ。
124.名無しさん:2020年02月19日 07:51 ID:goFNeTiV0▼このコメントに返信
※13
ダイヤモンドプリンセス号は特にひどいんだよ。武漢の蠱毒の壺とこの船は殆ど同程度でしかない。今後はクルーズ船その他にも感染症対策が厳格されるだろう。少なくともマニュアル通りに全ての従業員が行動すれば感染の拡大は防げるし、乗客の問題ある行動を注意する事も出来る。
125.名無しさん:2020年02月19日 07:51 ID:WvxozvPx0▼このコメントに返信
>>62
憲法9条改正して、緊急事態条項を整備すないよな。
126.名無しさん:2020年02月19日 07:52 ID:vGREQDWl0▼このコメントに返信
いつものパターンで、良し悪いが評価できるに十分な知恵はない。
文明を持つ前の猿人のレベル。
猿人だろうが、今の現代人だろうが、どちらに対応させても、悪い結果しか出ない。

効率良く感染を船内に広めるように作られたクルーズ船。その原理を知らないのだから。
127.名無しさん:2020年02月19日 07:53 ID:goFNeTiV0▼このコメントに返信
※120
同意。マスゴミが無知すぎる(無知な振りして政権批判の為にワザとやってるような気もするが)。
128.名無しさん:2020年02月19日 07:53 ID:WvxozvPx0▼このコメントに返信
>>116
憲法9条改正するしかないよな。
129.名無しさん:2020年02月19日 07:54 ID:tXojQ3pt0▼このコメントに返信
>>61バカは黙ってろ。
130.名無しさん:2020年02月19日 07:54 ID:V881Cki40▼このコメントに返信
正しく恐れないとな。
131.名無しさん:2020年02月19日 07:55 ID:m5FOj.DL0▼このコメントに返信
>221
>現場の人は必死でやってるんだと思うけど、政府がダメダメすぎるだろ。

厚労省のクソ無能役人が「現場で必死?」冗談だろ。
現場で必死なのは下級労働者と医療関係者だけだろ。
無能の役人共が必死なのは責任逃れと税金に集ることくらいだろうに。
132.名無しさん:2020年02月19日 07:55 ID:CZmgWlmq0▼このコメントに返信
>>121
残念ながら一万倍ではエビデンスがない

SARSやMERSで有効とされてる次亜塩素酸濃度は
0.1%以上

次亜塩素酸ナトリウム(次亜塩素酸ソーダ)【高杉製薬】塩素系漂白剤|ハラール|福岡ww.takasugi-seiyaku.co.jp/prdt/04_01.html
133.名無しさん:2020年02月19日 07:56 ID:tXojQ3pt0▼このコメントに返信
>>1こいつ勝手に乗り込んで騒いでるだけじゃん。
134.名無しさん:2020年02月19日 07:56 ID:YJUrnbkz0▼このコメントに返信
良かった点:信仰心が確認できた
悪かった点:信仰心が確認できた
135.名無しさん:2020年02月19日 07:57 ID:vGREQDWl0▼このコメントに返信
※121
その前に、鑑識や名探偵をいれて、事件を解決する必要がある。
武漢の市場で消毒をして、追跡を困難にした前例がある。
136.名無しさん:2020年02月19日 07:57 ID:tXojQ3pt0▼このコメントに返信
>>14バカは黙ってろ。
137.名無しさん:2020年02月19日 08:00 ID:WvxozvPx0▼このコメントに返信
>>105
中国の生物兵器って知ってればな。
諜報機関を設立するしかない。
138.名無しさん:2020年02月19日 08:00 ID:Mp4fErgt0▼このコメントに返信
>>48
友人が労働省枠で入省しているが、そっちの人は補助的手伝いで、現場にはいかんのだと。まあ、そうだよなって聞いていたが
139.名無しさん:2020年02月19日 08:00 ID:vGREQDWl0▼このコメントに返信
最も愚かなのは、無知の知も歯牙にもかけず、あべがー言ってる人だから、安心して。
140.名無しさん:2020年02月19日 08:01 ID:.UXfw8lD0▼このコメントに返信
船の中は船籍の国なんだから日本が乗員を使うな隔離せよとかいえるわけもない。
その状況で日本は人道的に見てよくやったし、下ろさなかったことで国内の流行を
少しでも遅らせることにはなったと思う
流行が少しでもおくれれば、それだけ医療機関の準備も整ってくる
もっと政府は船籍国とクルーズ船運営会社とその国の責任についてはっきりもの申すべき
141.名無しさん:2020年02月19日 08:01 ID:WvxozvPx0▼このコメントに返信
>>111
憲法9条改正しかないな。
142.名無しさん:2020年02月19日 08:01 ID:goFNeTiV0▼このコメントに返信
※135
武漢じゃなくて北京の取り調べが必要だと思うよ。新型肺炎の蔓延の陰で良からぬ事を色々と行ってる。今回の新型肺炎の蔓延が真の目的を隠す為のミスディレクションだと考えると色々と繋がるからね。
143.名無しさん:2020年02月19日 08:02 ID:.UXfw8lD0▼このコメントに返信
>>1は香港の医者が武漢に行ったときの様子の記事の書き換えなのでデマ
紛らわしいので消してほしい
144.:2020年02月19日 08:02 ID:bdUTAyFk0▼このコメントに返信
※131
ならどう言った対応がベストだったのか教えてほしい。批判だけ言うのはアホか特定野党みたいなもんやぞ
145.名無しさん:2020年02月19日 08:03 ID:WvxozvPx0▼このコメントに返信
>>134
もはや何言ってるか分からないw
146.名無しさん:2020年02月19日 08:03 ID:mB0I8.al0▼このコメントに返信
WHOが大した事ないって嘘付いたから大ごとになったんやろ
受け入れた当時は「人から人への感染はない」言うから気の毒に思って入れたらこれだよ。
独自で判断が必要ならWHOなんて存在する意味ないわ。
先進国は安易に入国禁止の措置はあかんとかそんだけ縛るのなら
きちんと仕事せいや。
147.名無しさん:2020年02月19日 08:03 ID:bB2xT..B0▼このコメントに返信
※127
マスコミは政府批判に繋げたい、聴衆はウイルスへの不安を解消する為に非難する矛先が欲しい。悪い意味でwin-winの関係だよね。
更にそこへ誰かのせいにしたい中国やWHOや各国政府といった組織や団体、無責任な正義を振りかざしたいSJW達が飛びついてくる。
欧州の難民問題、お隣の国の蝋燭デモと同じで扇動されパニックに陥ってる群衆はほぼ間違いなく事態を悪化させる事しかできない。
無能な働き者と化して騒動を大きくするだけで当然ながら自浄作用は期待できないって事だわな。
148.名無しさん:2020年02月19日 08:03 ID:X9i1TSoC0▼このコメントに返信

3. 2020年2月19日 00:05:52 : NWQWeSISpM : STJOcEVQOXhyVDI=[73] 報告
▲△▽▼

★病院が 特効薬アビガンを入手する方法・・・ 輿水ブログより・・コピペ
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
 アビガンは、使う前に厚生労働省に申請しなければいけない。
 厚生労働省からは平成30年13日に通知が出ているけれども、
「 新型インフルエンザ発生時の国が備蓄しているファビピラリ(アビガンに入っている有効成分)の放出方法について」がネットで見れる。
 予め、富山化学工業と契約しておいた方がいい。 厚生労働省に申請して、その病院でアビガンを治療薬に使うことができる。 
 新形コロナウイルスで入院した人にアビガンを投与して使うことができる。
149.名無しさん:2020年02月19日 08:05 ID:WvxozvPx0▼このコメントに返信
習近平は武漢に7種の部隊(陸海空、戦略ミサイル部隊、隊戦略支援部隊、後方支援部隊、武装警察部隊)を派遣した。1100万人をヤル気だ。
湖北省は6000万人は戒厳令。
150.名無しさん:2020年02月19日 08:05 ID:Mp4fErgt0▼このコメントに返信
>>18
培養した、という証拠もないのに、何故そのように決めつける?あの時点では国内施設に移動する場所もなければ権利も義務もない。しかも、相手は未知のウィルスで、どのような特性を持っているかも不明。国民を守り且つ人道上の観点から係留を認め、隔離しながら適度に支援するってのは、あの時点で最良の手だとは思うけどな。
151.名無しさん:2020年02月19日 08:06 ID:bB2xT..B0▼このコメントに返信
※135
コ○ンとか金○一状態じゃねーかw被害者増やす死神やぞあいつら。
152.名無しさん:2020年02月19日 08:06 ID:WvxozvPx0▼このコメントに返信
>>147
マスコミは敵性勢力だから潰すしかない。
153.名無しさん:2020年02月19日 08:07 ID:goFNeTiV0▼このコメントに返信
※132
1000倍は付着した飛沫や培養状態等に対して効果が有る数字
10000倍は空気中に広がった飛沫に対して効果が有る数字
ちなみに洗濯等は5000倍程度で効果ありだよ
てかね、効果に対する時間も関係するから
1000倍じゃ無きゃ効果が無いなんて事も無いのよ
メーカーは訴訟等を回避する為に確実な数字しか公表も表示もしないしね
154.名無しさん:2020年02月19日 08:09 ID:YJUrnbkz0▼このコメントに返信
※145
主語色々入れて遊ぶといいよ特にネトサポ扱いされるウヨさんw
155.名無しさん:2020年02月19日 08:10 ID:aYaoCXur0▼このコメントに返信
※122
>>122
領海ならその国の法が適用される→その通り
だけど、その法適用はその国の社会と国民を保護するためだからな。
入国許可してない外国人の保護の必要性はそーとービミョー。
156.名無しさん:2020年02月19日 08:12 ID:MrqOdkzY0▼このコメントに返信
天皇誕生日一般参賀を潰せてよかったよかっただって、体中ウィルスまみれの習近平カミングスーンでしょ 
157.七誌:2020年02月19日 08:12 ID:xQegDNee0▼このコメントに返信
>>18
濃い感染源であるクルーズ船の乗員乗客を日本に入れないというのは、日本国首相にとって一番重要な事だぞ?
良かった点の方が圧倒的だと思うがね
158.名無しさん:2020年02月19日 08:12 ID:CZmgWlmq0▼このコメントに返信
>>153
ちなみに0.1%で効果があるという論文は見た事があるけど
それ以下では見た事ないんだ
SARSでも通常の院内消毒は行われてたのにマットや排気のエアロゾルから感染してるからね

よければ論文教えてね
自分でも調べてみるよ
ありがとう!
159.名無しさん:2020年02月19日 08:14 ID:goFNeTiV0▼このコメントに返信
※148
新型コロナウィルスの罹患者自体が症状によって振り分けられて、重篤化しそうな、もしくは重篤化した罹患者は基幹病院に搬送される予定になってるから、アビガン云々は各病院が考える事じゃないよ。
160.名無しさん:2020年02月19日 08:17 ID:HPebW90F0▼このコメントに返信
万国公法を盾にイギリスからいくらか引き出したら英雄だったのに
161.名無しさん:2020年02月19日 08:19 ID:26eG.2mK0▼このコメントに返信
コロナ程度でアビガンなんか使ったら逆に副作用の方がこえーよ
162.名無しさん:2020年02月19日 08:20 ID:XDpGXfsa0▼このコメントに返信
>>154
という事はあなたはパヨ.クシナテョン工作員って事だね?w
163.名無しさん:2020年02月19日 08:20 ID:8UHpwUCc0▼このコメントに返信
隔離された実験場だな
164.名無しさん:2020年02月19日 08:23 ID:mB0I8.al0▼このコメントに返信
以前、富山の某薬品会社に直接薬(風邪薬とか)を買いに行ったら、お茶だの何だの出してくれて、
こっちが恐縮する位丁寧な対応をしてくれたわ。
薬局より安いからと行っただけなのにや。富山の薬屋さん好きやわー。
165.名無しさん:2020年02月19日 08:23 ID:Mp4fErgt0▼このコメントに返信
>>58
最初から突っぱねられる様な非情な精神していたら日本人やってない。困ったときはお互い様、って国なんだから。

国内初の憲法の初めに「和を以て尊しと成す」を書き込むような国だからな
166.名無しさん:2020年02月19日 08:25 ID:Mp4fErgt0▼このコメントに返信
>>60
今回はDP号の反省なんじゃないの?
167.名無しさん:2020年02月19日 08:35 ID:kR3rGK940▼このコメントに返信
※92
だって対応策のないハズレくじみたいな物だもの
まともな乗客もいるけど頭おかしい乗客も多かったし
あんな連中の感染拡大を防ぐなんて無理
168.名無しさん:2020年02月19日 08:36 ID:.X0rz0Yq0▼このコメントに返信
岩田教授は、エボラ治療で実績がある、感染症対策の第一人者を自称するなら、
武漢コロナ患者に、血清療法を実験(治験)してほしいな。
169.名無しさん:2020年02月19日 08:37 ID:EtMp4IJT0▼このコメントに返信
>>2
入港拒否って、乗ってる日本国民見捨てるってこと?
170.名無しさん:2020年02月19日 08:44 ID:P.QsO0.P0▼このコメントに返信
何事も抽象的に無能政府らしい。
何に対して良かったのか悪かったのか、分からんだろう。
他のスレでも書いたが、
初期の段階で戦略的な対処方針のステップ、および封じ込めと治療戦術などを明確に公開し、
それに従って実践した経過の中での予想と結果を比較し、
その食い違いを比較してこそ、
何が良くて何が悪かったのかが、
内外に向けて(政府自身にも)分かりようがないだろ。
だから、自他ともに後出しジャンケン的にしかならない。
普通の社会では考えられない位、間抜けな政府だと思う。
171.名無しさん:2020年02月19日 08:46 ID:OdZcKfSP0▼このコメントに返信
感染者はどこの誰と特定したり、被害を少しでも減らそうと尽力している人を批判したり
メディアや自称専門家に腹が立ちます。
もっと冷静さを促す報道であって欲しい。
172.名無しさん:2020年02月19日 08:51 ID:alrNzwi30▼このコメントに返信
安倍政権のせいで、船内で沢山の乗客数がウイルスに感染した。世界各国に恥をさらした!安倍辞めろ!安倍辞めろ!
173.名無しさん:2020年02月19日 08:55 ID:MxYCSzys0▼このコメントに返信
>>172
※172
安倍クン応援団かな?
174.名無しさん:2020年02月19日 08:58 ID:i7egcQ.W0▼このコメントに返信
>>150
そう言えるのは中国からの人の往来も制限してた場合だけな。こっちは権利も義務もあるのにやってないだろ。
175.名無しさん:2020年02月19日 09:00 ID:i7egcQ.W0▼このコメントに返信
>>27
それをイギリスとアメリカにいえよ
176.名無しさん:2020年02月19日 09:03 ID:P.QsO0.P0▼このコメントに返信
※1の神戸大教授 岩田健太郎のようなのを、
後出しジャンケンと言うんだよ。
後からなら、どんなことでもいえる。
当初からお前に対処戦略・戦術があるなら、
当初の段階でそれを内外に向けて提示すればいいだろう。
こういう輩は実に無責任だ。
朝日などののワイドショーと何も変わらん。
これが公立大学の教授?か。
177.名無しさん:2020年02月19日 09:08 ID:P.QsO0.P0▼このコメントに返信
※170
自己レス 訂正
「その食い違いを比較してこそ、
何が良くて何が悪かったのかが、
内外に向けて(政府自身にも)分かりようがないだろ。」

その食い違いを比較して明示してこそ、
何が良くて何が悪かったのかが分かるのであり、
それが無いなら
内外に向けて(政府自身にも)分かりようがないだろ。
178.名無しさん:2020年02月19日 09:12 ID:P.QsO0.P0▼このコメントに返信
※42
長文ご苦労さん。
君もテレビのワイドショーレベルと変わらんと思うけどね。
179.名無しさん:2020年02月19日 09:18 ID:MxYCSzys0▼このコメントに返信
>>177
※177
これが失敗というならFTA(フォルトツリー解析)すればいいだけやで。
ETAやってもこれより良好な選択はほとんどないと思うで。
180.名無しさん:2020年02月19日 09:18 ID:P.QsO0.P0▼このコメントに返信
※17
何で厚労省にクルーズ(クローズw)させるんだ。
安倍政権の方針の下で安倍総理の支持に沿って、
厚生省が実行したのと違う?
181.名無しさん:2020年02月19日 09:18 ID:QrPF1MkB0▼このコメントに返信
設備の整ってる船の中で客扱いしてもらうか無人島のプレハブに押し込められて潜在キャリアとして一か月隔離されるのどっちがマシかって話よな
下船したらいい環境に行けると勘違いしてるバカ客ばっか取り上げてたけど
182.名無しさん:2020年02月19日 09:18 ID:MmHlVpV00▼このコメントに返信
>>1
何がどお悲惨何ですか❓言ってる事が理解出来ない❗只、レッテル貼る人なのか❓
183.名無しさん:2020年02月19日 09:21 ID:5pe3aXV20▼このコメントに返信
今日から下船が始まるねえ。
さてどうなるか。
184.名無しさん:2020年02月19日 09:22 ID:MmHlVpV00▼このコメントに返信
>>61
日本の汚染騒ぎは今月中に終わります。此れは政府の成果ですよ。左巻きの馬鹿者さん達。
185.名無しさん:2020年02月19日 09:22 ID:P.QsO0.P0▼このコメントに返信
>>179
※177
君は先ず日本語の読解力を養ってから
レスした方が良い。
もう一度、小学校の国語教科書から始めたら?
186.名無しさん:2020年02月19日 09:23 ID:GalQJaW.0▼このコメントに返信
クルーズ船の隔離は当初は絶賛されてたんだよなぁ
危険厨に特にw
隔離3日目くらいに感染リスクが引き上げられたり
隔離前から大惨事になってたという前提無視して
今の知識で批判してる人かなり多いけど、専門家ですら
187.名無しさん:2020年02月19日 09:26 ID:KP.zwaFD0▼このコメントに返信
いや、なにか終わったら良かった点と悪かった点をまとめるのはふつうのことじゃないか。

・・・で、政府にとって、日本国民にとって良かったことは感染の可能性のある個体を国土に上陸させない措置を講じて感染を防いだことじゃないのか?

なんでこのコメントが批判されているのかわからんのだが?
188.名無しさん:2020年02月19日 09:29 ID:KP.zwaFD0▼このコメントに返信
え、物事が終わってもみんな総括しないの?

・・・それはそれで不味くないか?
189.名無しさん:2020年02月19日 09:31 ID:OA..TVV20▼このコメントに返信
※186
そして何故か今日になってから500人を放流したよw
どーせ放流するなら、寄港当日にすべきだったよね。
長期勾留した事で感染リスクだけが高まってる。
190.名無しさん:2020年02月19日 09:31 ID:PcM6ca.g0▼このコメントに返信
クルーズ船の対応はそこまで悪くなかった
悪いのは中国人入国者への対応
191.名無しさん:2020年02月19日 09:33 ID:Qsw103jT0▼このコメントに返信
それよりもひっそりと入港して客を降ろしてしまった「ピースボート」の存在を広げるべき。
192.名無しさん:2020年02月19日 09:34 ID:OA..TVV20▼このコメントに返信
※191
日本国政府が許可したからだろ。
元より飛行機や定期貨客船なんてたくさんあるし。
193.名無しさん:2020年02月19日 09:35 ID:KP.zwaFD0▼このコメントに返信
※186
クルーズ船での隔離を批判している人って

・・・え、どんな理由で?
マジで俺には理解不能。
194.名無しさん:2020年02月19日 09:39 ID:omGPxvgk0▼このコメントに返信
>>67
もう1隻有れば・・・
195.名無しさん:2020年02月19日 09:39 ID:.C26DI.v0▼このコメントに返信
チャーター帰国者の隔離スペースですら確保するのに四苦八苦してたのに、
3700人をいっぺんに隔離できるわけないんだよなあ
とはいえ検査を渋らずに、隔離スペースを確保し次第段階的に隔離して、
船内の人口密度を下げる努力はするべきだったとは思うけどな
196.名無しさん:2020年02月19日 09:40 ID:P.QsO0.P0▼このコメントに返信
※77
他のスレでも何回も書いたが、日本は危機管理がゼロだよ。
危機管理には、君が言うことも含まれる。
上でも少し書いたが後で批判されないように、
初期の時点で、日本の戦略的・戦術的方針を海外に明確に発信し、
それに基づいて対処し、
その都度想定と結果を比較しそれをフィードバックしながら
対処していることを、
見えるようにしないから後出しじゃんけん、
行き当たりばったりとか批判される。
197.名無しさん:2020年02月19日 09:43 ID:OrMusY.j0▼このコメントに返信
沖縄で下船した乗客が感染していた時点で、横浜に入港した時にはすでに、感染拡大していたよね絶対。
厚生省が隔離措置指導するまで、ダンスパーティー、映画にゴルフバッド使い回してゲーム・ビュッフェでトング使い回し。
感染者が1人出たと知らされた時点で、船内の消毒作業でもちゃんとやっていれば良かったのに、もうやりたい放題。
どう見ても、横浜に入港した時点で、感染者が1・2人だったとは、到底思えない。
198.名無しさん:2020年02月19日 09:45 ID:qgeyBDZ10▼このコメントに返信
日本人だけ下船させて、後は追放すべきだった。
199.名無しさん:2020年02月19日 09:45 ID:KP.zwaFD0▼このコメントに返信
※195
そもそも、先ずは船内の人間が濃厚な接触を避けるように行動すべきだったんじゃないのかな?
クルーズ船の乗客、頭おかしいわ。

あんな阿呆ども、人口密度下げようとどんだけ換気に気をつけようと結局は簡単に感染してるよ。
200.名無しさん:2020年02月19日 09:45 ID:qNZwTb2q0▼このコメントに返信
>>113
120年前 の法律まだ変えずに運用していたからな、そら手遅れになる。
201.名無しさん:2020年02月19日 09:46 ID:q2.NM7GB0▼このコメントに返信
うむ。
改善点があれば検討して今後に備えるべし。
これ自体に文句を言うヤツはアホだ
202.名無しさん:2020年02月19日 09:46 ID:KP.zwaFD0▼このコメントに返信
※197
普通に考えたら、船内のエレベーターのボタンや通路の手摺にもウィルスべったりだよね。

・・・エアロゾル?空気感染?そんな難しい話じゃねぇよ!!と何度も思ったけどね。
203.名無しさん:2020年02月19日 09:48 ID:0gQCBM5l0▼このコメントに返信
>>120
テレ朝やNHKの報道を聴く度にパンデミックが起こって居なくて残念感を感じる。俺の思い過ごしだろうか❓
204.名無しさん:2020年02月19日 09:50 ID:OA..TVV20▼このコメントに返信
※193
今日になってから500人を放流したのはどー思う?
感染リスクを上げてからの放流に思うけど。
205.名無しさん:2020年02月19日 09:52 ID:Ue5P9eab0▼このコメントに返信
ようつべで出回ってる感染対策の専門家の話だと、船内の感染予防対策がメチャメチャだそうだ。
おまけに、お約束のように厚労省役人のセクショナリズムと権威主義がはびこって加速させてみたいだし。
206.名無しさん:2020年02月19日 09:54 ID:OA..TVV20▼このコメントに返信
※205
備えあれば憂いなし。逆に備えが無ければ憂う事になるんだろう。
207.名無しさん:2020年02月19日 09:54 ID:OrMusY.j0▼このコメントに返信
たぶん、WHOや他国の言うことを、信じないこと。これが一番の反省点。
208.名無しさん:2020年02月19日 09:57 ID:OA..TVV20▼このコメントに返信
孫子の兵法 では、 勝敗は戦いの前に決すると書かれ、
日本のことわざにも、備えあれば憂いなしと言われ、
仕事は段取りが命とも言う。

事が起きてからでは、何事も遅いもんだ。
209.名無しさん:2020年02月19日 09:58 ID:KP.zwaFD0▼このコメントに返信
※204
確度の高い検査方法(PCR法による検査)が確立されてからの下船だよね。

「一方、検査の結果、「陰性」となり感染が確認されなかった乗客については、14日間の健康観察期間が終わる19日から21日にかけて、順次、下船が可能となる。19日は、500人程度が下船する見通し。」

・・・正直、上陸拒否からも船内で交流しまくって新たな感染者増やしまくっている阿呆どもだから問題ばかりだけどね
本当は、入稿拒否されたところから船内の消毒⇒乗客の積極的隔離⇒潜伏期間の終了⇒検査実施⇒下船っていう流れが望ましいけど

・・・重ねて言うけど、乗客が阿呆だから、阿呆に付ける薬がないけどどこかで下船の判断はしないとまずい状況だから、タイミング的にはしょうがないかと。
210.名無しさん:2020年02月19日 09:59 ID:gmcfRabg0▼このコメントに返信
※24
どうなんだろうね・・
WHOが右往左往してるんだもの、日本がそれに合わせてたらこうなったって事かな?
WHOの正体も拡散されたし、安倍政権は今後また起こりえる事態と想定して情報収集、危機管理とシュミレーション、法改正はしていくべきかと。
兎に角早くワクチンができてほしい。
211.名無しさん:2020年02月19日 09:59 ID:wxn.e..T0▼このコメントに返信
>>195
クルーズ船をもう1隻受け入れと病院船が2隻程有れば何とか為ったかも。
212.名無しさん:2020年02月19日 10:00 ID:KP.zwaFD0▼このコメントに返信
※208
法整備っていうのは、現実に遅れてなされるものだからなぁ・・・
213.名無しさん:2020年02月19日 10:01 ID:P.QsO0.P0▼このコメントに返信
※199
船に長時間乗っていれば、そりゃ頭も狂うーず。
ウィルス感染の為上陸拒否と言われた時点で、
普通の頭なら自分への感染を先ず恐れると思うけどな。
阿呆の考えは知りようもない。
214.名無しさん:2020年02月19日 10:02 ID:.C26DI.v0▼このコメントに返信
※199
それはそう思う
留め置かれた後も船内で散歩してたみたいだし、映像見る限りそこそこ人が歩いてて、
国内で隔離しても勝手に散歩したり外に出す権利を主張し始めたりして感染を広げたんじゃないかな?とはね
215.名無しさん:2020年02月19日 10:02 ID:OA..TVV20▼このコメントに返信
※209
>14日間の健康観察期間が終わる19日から21日にかけて、順次、下船が可能となる。19日は、500人程度が下船する見通し。」

最大の矛盾を孕んでる事には、勿論の事だけど気がついてるよね?
だって一旦、船内に戻れば、再び感染リスクが有り、健康観察期間がリセットされたと見るべきだろう。
216.名無しさん:2020年02月19日 10:03 ID:KP.zwaFD0▼このコメントに返信
※210
法整備自体が難しいんだよねぇ・・・

東京で感染が広まったら、結局打つ手なしなんだよ。
数年前の風疹、ワクチンが存在していたにもかかわらず、政府が積極的にワクチン接種を呼びかけていたにもかかわらずあの体たらくだもん。
今、風疹の抗体検査を受けて、その上でワクチンの摂取を受けている日本人、どれだけいるのかな?
政府が補助金出して無料で受けられる仕組み作っても、ほとんどの人は抗体検査すらしていないんじゃないかな?

・・・結局、喉元過ぎれば熱さ忘れるのが日本人なんだよ。
217.名無しさん:2020年02月19日 10:04 ID:wxn.e..T0▼このコメントに返信
>>197
入港前のサンプル検査で感染率は1/3だったとか。およそ1000人は感染してる事に成る。
218.名無しさん:2020年02月19日 10:05 ID:OA..TVV20▼このコメントに返信
※212
法整備だけに問題が有り、法が許す範囲内に置いても準備は万全であったと言う事か?
219.名無しさん:2020年02月19日 10:06 ID:OA..TVV20▼このコメントに返信
当然の事だけど、健康観察期間てのはウイルスと接触しない環境にないと意味がないよねw
220.名無しさん:2020年02月19日 10:07 ID:gmcfRabg0▼このコメントに返信
※216
あー、分かる気がするわ・・
221.名無しさん:2020年02月19日 10:09 ID:KP.zwaFD0▼このコメントに返信
※215
・・・え、船内に戻った後に再上陸出来るようになってるの!!

それ許すとしたら、乗客も政府も阿呆じゃん。
222.名無しさん:2020年02月19日 10:10 ID:.C26DI.v0▼このコメントに返信
※216
喉元すぎれば~は日本人だけじゃないけどな
それはともかく今から万全の法整備はもう間に合わないとしても、特措法が必要だと思う
現状はネットで大騒ぎしてる人たちが思うほど悪化してる訳ではないと判断するけど、
これ以上感染が拡大しないような対策は必要だし、感染が拡大した場合に備える必要もある
今のところはともかく、明日にでもドミノ式に感染拡大しても不思議じゃないからね
例えば法的根拠がないから中国人の入国拒否ができないようだけど、ならば暫定的にでも法的根拠を用意すりゃいいんだろって話でさ
223.名無しさん:2020年02月19日 10:11 ID:OA..TVV20▼このコメントに返信
※213
彼らは、日常的にお部屋から出る事のない種族だから、
それが当然だと思うんだろ。 
224.名無しさん:2020年02月19日 10:12 ID:KP.zwaFD0▼このコメントに返信
※218
公権力による国民の権利の制限には、どうしても根拠となる法律が必要になるでしょ。
今回の感染拡大の防止のためにはm,どうしても個人の権利の制限が必要になるからね。

・・・新しいウィルスに対する対応が後手に回るのも、そりゃ仕方がない。
明日エイリアンが地球に攻めてきたとして、対応が後手に回っても批判のしようがない・・・未知との遭遇ってそういうものだし。
225.名無しさん:2020年02月19日 10:15 ID:qNZwTb2q0▼このコメントに返信
※209
昨日なんか一度に600人検査してたな。
226.名無しさん:2020年02月19日 10:17 ID:qNZwTb2q0▼このコメントに返信
実は今回のような検疫スタイルは、1879年7月に施行された「海港虎列剌病伝染予防規則」がベースなっている。つまり、まだ空からの入国経路がなく、「鎖国」的な発想を引きずっていた明治時代の制度がいまだに引きずられているのだ。
227.名無しさん:2020年02月19日 10:18 ID:OA..TVV20▼このコメントに返信
※221
いや、正にそーだろw
※209の言う14日間の健康観察期間は、ウイルスが蔓延してる船内で過ごしてるわけだし。
今日再検査しても、昨日感染してるなら、検査では陰性になる。
当然の事ながら、14日間の健康観察期間てのはウイルスと接触しない環境に無いと駄目だろ。

確度の高い検査方法(PCR法による検査)が確立されてたとしても、
ウイルスが蔓延してる船内で健康観察期間を過ごしてたら意味がないwww
そしてアメリカ政府用意したチャーター機には、非感染者だけを乗せたはずだが、
アメリカ到着後の検査では14人の感染者の存在が明らかに成ってる。

つまり確度の高い検査方法(PCR法による検査)が確立されたと言うのは、
青山繁晴なみの嘘だw
228.名無しさん:2020年02月19日 10:19 ID:OA..TVV20▼このコメントに返信
※224
準備は万全であった。厚生労働省の感染者コントロールも万全だったと言う認識?
中に入った感染症専門医は色々と批判してたけど。
229.名無しさん:2020年02月19日 10:21 ID:OA..TVV20▼このコメントに返信
※225
アメリカ政府も陰性の人だけを選んで乗せたつもりだったけど、
実際は14人の感染者が居たよね。

その確度が高い検査てのは、どれだけの意味があるんだろう。
しかも健康観察期間は感染者と過ごしたわけだろwww
230.名無しさん:2020年02月19日 10:23 ID:t2dYWPJW0▼このコメントに返信
岩田教授の言うことが本当なら、乗客からの感染は防げても検疫に携わってる職員や薬剤師が既に市中感染の元になってる
だから良いことなんて一つも無いし、受け入れないのが正解だった
231.名無しさん:2020年02月19日 10:24 ID:OA..TVV20▼このコメントに返信
クルーズ船には400人のアメリカ人が居た。
その内、帰国を望んだ300人がチャーター便で帰国の途に着いた。
しかし機内で行われた検査では、その内の14人が明らかになった。

本当に確度の高い検査は存在するんだろうか?
しかも健康観察期間は、ほぼほぼゼロだwww
232.名無しさん:2020年02月19日 10:26 ID:P.QsO0.P0▼このコメントに返信
※209
それで論理的欠陥を感じない?
仮に下船当日(前日でもいいが)に感染していたらどうなるの?
それを解き放したら??
233.名無しさん:2020年02月19日 10:28 ID:OA..TVV20▼このコメントに返信
※232
彼は恐ろしい程に無能だから、潜伏期間も、健康観察期間が何かも理解出来てない。
凄い馬鹿なんだろうw
234.名無しさん:2020年02月19日 10:28 ID:Lm6Rud7p0▼このコメントに返信
※228
>>228
横からだが、「中に入った」というところがポイントなんだよ。
船内に対してどこまで対策をするかは、かなりビミョーな世界。
日本政府の優先順位は、1位国内、2位船内日本人、3位船内外国人だからね。
235.名無しさん:2020年02月19日 10:30 ID:KP.zwaFD0▼このコメントに返信
※228
いや、クルーズ船の中の対策は知らんがな。
236.名無しさん:2020年02月19日 10:31 ID:OA..TVV20▼このコメントに返信
※234
>日本政府の優先順位は、1位国内、2位船内日本人、3位船内外国人だからね。

話しが明後日方向に飛んでるw
青山繁晴みたいだよ。船内の感染症対策が万全あるかどーかと、
優先順位がどーかは全くの別問題だ。
237.名無しさん:2020年02月19日 10:33 ID:KP.zwaFD0▼このコメントに返信
※231
少なくとも、各ブロッティング法よりはPCR方のほうが確度は高いはずだよ。

ただ、感染者からウィルスRNAが抽出できなければ検出できないのはしょうがない。
238.名無しさん:2020年02月19日 10:34 ID:OA..TVV20▼このコメントに返信
感染率が1割を超える様な船内で過ごしたら、
それは健康観察期間じゃなくて濃厚接触期間だよな。
239.名無しさん:2020年02月19日 10:34 ID:VIHwTTN90▼このコメントに返信
まあ、実際に厚労省職員も感染してるし防疫体制に穴がある可能性は高い
ホテルで成功したのは偶々か汚染されてない場所だったからか、あるいは少人数だったので運良くやり過ごせたのかも。
国内の流行を抑える&医療従事者を守る為には早急に問題点をあぶり出して改善案を考えるべきだと思う
大げさ&威圧感を与えるとしても感染を防ぐには最低限バイオセーフティーレベル2以上の扱いで対応しないと駄目そうではあるが
240.名無しさん:2020年02月19日 10:35 ID:T3uwF5Ew0▼このコメントに返信
※222
ぶっちゃけ、特例法作ったとしても受け入れ準備出来てないでしょ。
新コロの反省点を活かして法整備するにして、いったい、どの程度の規模にするのか、それが可能なのか。その辺りに検討は時間かけてやらなきゃダメと思うね。
物理的な壁で防ぐのか、行動で防ぐのか。その辺りも含めてね。


古い話をすると、おれの住んでた町から20km離れてた某漁村は、過去の津波の教訓から堅牢な堤防作ってたんだが、
その過去の例以上にデカい津波が襲ってきて大被害が出てたよ。
結果的に、その堅牢な堤防も被害を広げる一因にもなったし。
241.名無しさん:2020年02月19日 10:35 ID:OA..TVV20▼このコメントに返信
※237
健康観察期間ゼロなら意味がないだろ!と言う話しをしてるんだよ。
242.名無しさん:2020年02月19日 10:36 ID:YJUrnbkz0▼このコメントに返信
※162
このタイプが日ごとにクルクル回ってたからねww
今の流行に乗っかってるだけなのが如何に多いかがよくわかった件やねwww
243.名無しさん:2020年02月19日 10:38 ID:KP.zwaFD0▼このコメントに返信
※233
本当に・・・外国人って本当に阿呆なんだなと。

病因、感染経路、個体の健康

・・・感染症対策の3要素について、本当に何も知らないのか?
それまで受けた教育や知識にはそれまでの環境要因もあるから一概には責められないけど
自身の身にそこまで近づいている危機に対して、少しは有益な対策の情報を得ようという興味すら持たないのかと
244.名無しさん:2020年02月19日 10:39 ID:Lm6Rud7p0▼このコメントに返信
※236
>>236
そもそも、船内の感染症対策は日本政府が責任をもつ筋合いのことじゃないからな。
DP号内にも日本政府の法的管轄はあるが、日本政府と日本国民を保護するために行使するものだ。
日本国民だけを下船させたら、退去処分でも「法的には」問題なかったわけで。
245.名無しさん:2020年02月19日 10:40 ID:L79Q9mnd0▼このコメントに返信
>>78
それで?
結果強力なウィルス、培養船になり
これから現時点で陰性に過ぎない船客が下船して各自帰宅するそうですね
わざわざ感染爆発の下地を作るなんて
ご苦労な事だ
246.名無しさん:2020年02月19日 10:40 ID:OA..TVV20▼このコメントに返信
※244
>そもそも、船内の感染症対策は日本政府が責任をもつ筋合いのことじゃないからな。

故に適当な対応をして、感染者が増えたと言う事かwww
それはここだけ留めた方が良くないか?
247.名無しさん:2020年02月19日 10:41 ID:L79Q9mnd0▼このコメントに返信
>>136
政府の犬の書き込みw
248.名無しさん:2020年02月19日 10:41 ID:OA..TVV20▼このコメントに返信
※243
健康観察期間ゼロで、検査の確度が保てるのか説明してくれw
249.名無しさん:2020年02月19日 10:42 ID:KP.zwaFD0▼このコメントに返信
※244
日本政府が総括するべきことって、クルーズ船の乗客の下船拒否が日本国民の感染防御に対してどうであったか?
っていう視点だもんね、普通に考えれば。

クルーズ船での感染症の蔓延とか、そりゃ副次的要素として取り扱いことであって、主要素じゃないし。
250.名無しさん:2020年02月19日 10:42 ID:qNZwTb2q0▼このコメントに返信
>>237
今日厚労省から業務委託されたSRLでも従来のウェスタンブロック法止めてPCR法に移行してる、検出頻度も段違いに早くて早期検出に優位だからそうな。
251.名無しさん:2020年02月19日 10:42 ID:KP.zwaFD0▼このコメントに返信
※248
無理だよ。
252.名無しさん:2020年02月19日 10:43 ID:L79Q9mnd0▼このコメントに返信
>>91
未整備のまま受け入れたのは
事態を軽視していた政府の責任
253.名無しさん:2020年02月19日 10:45 ID:OA..TVV20▼このコメントに返信
※251
じゃ今日、放流する500人は観察期間ゼロなのは知ってるわけだ。
この矛盾をどー説明する?
254.名無しさん:2020年02月19日 10:46 ID:KP.zwaFD0▼このコメントに返信
※250
ウィルス蛋白を検出するウェスタンだと、それこそウィルスタンパク質が体内で増えないと検出できないから。
PCRなら細胞内に入り込んだウィルスの核酸をわずかにでも抽出できれば、増幅して検出できるから。
255.名無しさん:2020年02月19日 10:46 ID:Lm6Rud7p0▼このコメントに返信
※246
>>246
んなーことはいってないぞ。
基本的にDP号で確認されている感染者の多数は入港以前に感染した可能性の方が高い。

しかし、「入港後、停泊中に感染した」と批判するのであれば「もっぱら日本政府の責任とまではいえない」という話。
256.名無しさん:2020年02月19日 10:48 ID:XkjH3ogB0▼このコメントに返信
良かった点が無いと思ってる奴は、感染者を無条件でバラまく方が良かったとでも本気で思ってるのか
実際感染者出まくってるんだから、下船させたら当然あちこちに無秩序にばらまかれる
257.名無しさん:2020年02月19日 10:48 ID:OA..TVV20▼このコメントに返信
※255
つまり船内の万全な状態に有って、感染者のコントロールは出来た。
神戸大教授 岩田健太郎はホラ吹きて認識なのなw
258.名無しさん:2020年02月19日 10:48 ID:KRFwQank0▼このコメントに返信
>>157
これだけ強力な感染力を持つ事がわかってるのを承知で、船客を結局施設で隔離もしないで野に解き放つんですけど?
時期を遅らせて船内状態を悪化させた後に下船とか意味ないわな。
259.名無しさん:2020年02月19日 10:50 ID:OA..TVV20▼このコメントに返信
※258
最も悪手を打った様な気がするよね。
長期濃厚接触後に放流とかw
260.名無しさん:2020年02月19日 10:50 ID:Lm6Rud7p0▼このコメントに返信
※257
>>257
>つまり船内の万全な状態に有って、感染者のコントロールは出来た。

話が伝わらないのなあ。
船内の感染症対策が万全じゃなくても、日本政府の責任ではないといってるんだけど。
日本が内国と同等の保護義務を課せられた領域じゃないからな。

261.名無しさん:2020年02月19日 10:51 ID:KP.zwaFD0▼このコメントに返信
※253
それ言うとさ、ホテルに収容して観察期間を設けた帰国者も同じ条件にならないか?
どこかで線引きしないといけないなら、全員が確度の高い検査をして放流する判断は妥当だと思うよ。

そもそも、あなたが今感染していないというのは確実なの?
各都道府県で感染者が確認されてる中、2月に入ってからあなたが利用した公共交通機関は全く安全なのか?と問われても困るでしょ。

100か0かで判断しているわけじゃないから。
どこかでリスクも勘案しながら線引きしないといけないことだから。
262.名無しさん:2020年02月19日 10:53 ID:OA..TVV20▼このコメントに返信
※260
責任の話しなんて誰もしてないだろ。
万全の体制に有ったか否かが大切なわけだし。
万全の体制にあるなら、船内の日本人の安全も確保されてる事になる。

そして船内での健康観察が意味がある物になるわけだし。
何の関係もない責任論を持ち出して、話しを明後日方向に持ってくのは何故だ?
263.名無しさん:2020年02月19日 10:53 ID:KP.zwaFD0▼このコメントに返信
※259
うん?
迅速で確度の高い検査法が確立される前に放流したほうが良かったと?

それとも、このまま水食料燃料だけ与えて外国に行ってもらえと・・・まぁ、個人的にはそれが一番有効だと思うけど。
264.名無しさん:2020年02月19日 10:54 ID:KRFwQank0▼このコメントに返信
>>35
結局寄港当初よりウィルスが拡散しまくった船内に閉じ込めた後に上陸させるんだから
意味なかったわ
これからどんどん陰性→陽性の客が続出して
感染爆発への道を開いた
265.名無しさん:2020年02月19日 10:55 ID:KP.zwaFD0▼このコメントに返信
※262
責任と強制力は比例するから、”責任”を船内の感染対策に対する日本政府の”影響力、強制力”って置き換えてみたら。
266.名無しさん:2020年02月19日 10:56 ID:lcVw1Wpk0▼このコメントに返信
- 原則、受け入れない。
- 受け入れる場合、費用は全額負担させる。
- ピースボート不可。
267.名無しさん:2020年02月19日 10:58 ID:lcVw1Wpk0▼このコメントに返信
岩田健太郎氏は、日本に責任をなすりつけようとしてますね。
おかしいのでは。
268.名無しさん:2020年02月19日 10:59 ID:OA..TVV20▼このコメントに返信
※261
>100か0かで判断しているわけじゃないから。

丸っと返してあげないなw
現状で船内の感染率15%程度、恐らくもっと上がるだろう。
ホテルに収容された帰国者は200人程度、感染率ゼロ%だよ。

同列に扱うんだwww
君の論理は同列だけどwww

存在しない健康観察期間を語ったり、明らかな嘘が多いよね君は。
269.名無しさん:2020年02月19日 11:01 ID:OA..TVV20▼このコメントに返信
※265
領海内に停泊してるクルーズ船には、日本国政府の統治が及ばない何かの力が邪魔しており、
万全の体制にはないと言うご意見かwww
270.名無しさん:2020年02月19日 11:02 ID:KP.zwaFD0▼このコメントに返信
※268
んじゃ、沖合でテルミット爆弾でクルーズ船もろとも焼却して沈めろってことか?
271.名無しさん:2020年02月19日 11:03 ID:P.QsO0.P0▼このコメントに返信
※257
横だけど上でも書いたが、こいつは阿呆だよ。
ワイドショーであれこれいっているコメンテーターと同じ。
大学教授?なら、
じゃあ初期の段階で、自分が考えた戦略的・戦術的方針を公表すればいいだろう。
こういう提案を政府に出したが門前払いされた。
自分の提示した具体策と政府のやったことを逐次比較し、
結果としてどう違ったかを論理的に示せばいい。
272.名無しさん:2020年02月19日 11:03 ID:OA..TVV20▼このコメントに返信
※263
長期勾留後は感染が拡大して後に、健康観察期間ゼロで放流だよね。
即時開放なら感染者が少ない内に、健康観察期間ゼロで放流だよね。
273.名無しさん:2020年02月19日 11:04 ID:KP.zwaFD0▼このコメントに返信
※272
・・・・え、マジで言ってるんだ、それ。
274.名無しさん:2020年02月19日 11:05 ID:OA..TVV20▼このコメントに返信
※270
>100か0かで判断しているわけじゃないから。

これは君の言葉だけど、何でそんな極論に走るw
275.名無しさん:2020年02月19日 11:06 ID:A.b6OruF0▼このコメントに返信
>>170
え?
普通、中国が生物兵器お漏らしバイオハザード・パンデミックなんか起こしてるって思わないじゃんw
日本に諜報機関があれば、12月16日の時点で中国武漢のP4(レベル4のヤバいウイルスを扱ってる疫病感染症研究センター)でなんかあったらしいって感付けるし、12/31にWHOにレポートが入った時点で、中国これ生物兵器じゃねーだろうな?ってなり、武漢にある中国人民解放軍海軍工程大学に出した通達書 2020年1月2日の時点でもう生物兵器って人民解放軍は知ってんじゃねーかよマジふざけんな!って生物兵器確定で動ける。習近平が知ったのは1/7。
日本が憲法9条第3項に「自衛の措置は妨げない」って加憲してあれば、独自の諜報情報から武漢で生物兵器バイオハザードが起こってると認定。緊急事態宣言を独自に発令。自衛の措置を自衛隊は実行できる。
1/3には民間に紛れて武漢に潜入。現地諜報機関と連携して航空便による引き揚げを日本人に通達。武漢封鎖前に中国を離脱。
離脱者は軍の医療機関で隔離。同時に中国にいる日本人は引き揚げ命令発布。習近平が気が付く1/7までにやれたら被害は最小化。習近平の隠蔽に被せる形で、日本国境封鎖。全ての出入りを民間と協力して自衛隊がチェックする。
とりあえず日本人は隔離、外国人の入国は拒否。完全にコロナウイルスを遮断。
中国人国内旅行者は国外退去命令。猶予は72時間。
残ってる中国人旅行者は出口で拘束。重い罰金を課して国外退去させる。
これぐらいの事はできたよねw
憲法9条加憲と諜報機関設立は直ちに行うしかない。
276.名無しさん:2020年02月19日 11:07 ID:KP.zwaFD0▼このコメントに返信
※274
いや、あなたは絶対に感染がないと言うことが出来ない限りは上陸させるなと言う立場なんじゃないの?

俺はリスクが低い今の段階での上陸は行政の判断上仕方ないし妥当だという考えだけど。
277.名無しさん:2020年02月19日 11:09 ID:OA..TVV20▼このコメントに返信
※273
俺の認識だと船内勾留後も感染は拡大してる。
神戸大教授 岩田健太郎の話しもそーだし。
対応に当たった政府職員が感染した例を見てもそーだ。

交流機関の長期化は感染の拡大だろ。
指数的に増えてるのだから、逆算するなら早ければ早いほどに感染者は少ないだろ。

ところで君は、勾留後の船内での感染コントロールが完璧であるって認識なの?
だから健康観察期間て言葉が出て来たんだよね?
278.名無しさん:2020年02月19日 11:10 ID:OA..TVV20▼このコメントに返信
※276
>いや、あなたは絶対に感染がないと言うことが出来ない限りは上陸させるなと言う立場なんじゃないの?

妄想癖だなw
279.名無しさん:2020年02月19日 11:10 ID:KP.zwaFD0▼このコメントに返信
※272
感染者=発症者じゃないぞ。
280.名無しさん:2020年02月19日 11:13 ID:OA..TVV20▼このコメントに返信
※271
かなり具体的に意見を言ってたけどね。
そして元々コメンテーターではなくて、厚生労働省のアドバイザーだったが、
厚生労働省の縦割り組織に阻まれたて、自分が思う様な感染症対策が出来なかったと言う事を言ってるんだろ。

具体的には、汚染ゾーンとクリーンゾーンを分けるて管理すべき。
しかし汚染ゾーンとクリーンゾーンの区別さえ船内にはないと言ってるわけだ。
これでは感染の蔓延は防げないと言ってるわけだ。
281.名無しさん:2020年02月19日 11:14 ID:.J2HL0.F0▼このコメントに返信
そもそもこのフェリー会社はなんで中国人を乗せたんだろう。コロナ大流行してるの知りながら。
検疫もせずに。普通に航行を続けてた。
そりゃあ知らん間にみんなに感染するわな。
282.名無しさん:2020年02月19日 11:14 ID:T3uwF5Ew0▼このコメントに返信
現実的な話をするなら、3000人以上を2週間隔離しておける施設なんて、すぐ用意できる訳無いだろ
個別隔離しないと感染予防にならんから、下船後全員纏めてパシフィコで雑魚寝なんて真似ができる訳もないし
そういう意味じゃ個別隔離が可能なクルーズ船に留まらせるのがベストな選択だったと思うぞ
その上で陰性なら、拘束する理由は一切ない
それでも安心の為に拘束しろ言うなら、悪いけど、そういう国に移住してくれ
283.名無しさん:2020年02月19日 11:15 ID:OA..TVV20▼このコメントに返信
※279
勿論そーだ。
しかし保菌者は日を追う毎に指数的に増えて行くのは理解出来るだろ。

君が勾留後の船内での感染コントロールが完璧であるって認識なら、
話しは違って来るけど。
284.名無しさん:2020年02月19日 11:15 ID:KP.zwaFD0▼このコメントに返信
※277
PCR検出法による未発症感染者の検出の方を重視しているんだけど。

全例検査が実施可能になったことで、行政的には妥当な判断だと言ってるの。
285.名無しさん:2020年02月19日 11:15 ID:sC3ksmO00▼このコメントに返信
だから安倍には無理なんだよ
都合が悪い事は隠す、捨てる、改ざんするっていうのがあの馬鹿の危機管理なんだから
まああと一か月で感染者は10万人を超えるだろうね
という事は死者は2万人を超える
確実に中国を超える最悪の感染国になると思うよ
やはり頭から腐るっていうのは本当だった
安倍が頭のせいで日本は腐っていくんだよ
286.名無しさん:2020年02月19日 11:17 ID:.J2HL0.F0▼このコメントに返信
※285
髭の隊長はずっと警告を発してたので、そういう人にもっと実権を与えても良かったかもね。
287.名無しさん:2020年02月19日 11:18 ID:OA..TVV20▼このコメントに返信
※284
しかし潜在的な保菌者、長期間濃厚接触、健康観察期間ゼロ、指数学的な増加は確かな事実なわけだw
288.名無しさん:2020年02月19日 11:19 ID:.J2HL0.F0▼このコメントに返信
5年くらい前に、政府でウイルス研究の研究所つくると言った時に、野党(特に日本共産党)から叩かれまくってけっきょく頓挫しちゃったけど、
あれ強引にでも作っておけばよかったんだろうなあ。
289.名無しさん:2020年02月19日 11:22 ID:KP.zwaFD0▼このコメントに返信
※287
いや、そもそもPCR法での全例検査できていなかったときは根拠となるデータがないんだから、事実かどうかも検証不可能だろうに。

日本への寄港前のクルーズ期間でも、閉鎖空間での濃厚接触はあったのは事実。
それを検査もなしで寄港後すぐに解き放ったほうが良かったと?
290.名無しさん:2020年02月19日 11:22 ID:A.b6OruF0▼このコメントに返信
>>186
パヨ.クシナテョン工作員はなんだって避難するし、不安を煽るよw
じゃあ中国が生物兵器をバイオハザードさせたのが悪いねー
じゃあ憲法9条改正が必要だねー
じゃあ諜報機関設立が必要だねー
って感じにしかならない。
291.名無しさん:2020年02月19日 11:22 ID:.J2HL0.F0▼このコメントに返信
自民党の欠点は、古参議員の実権があまりに強すぎることだろうなあ。
フェリーの客を降ろさないのは日本の国民の命を優先的に守るという意味でわかるけど、
同時に中国媚びに必死になって、あれじゃあ結局意味ないよ。
292.名無しさん:2020年02月19日 11:25 ID:.J2HL0.F0▼このコメントに返信
※289
日本に来るまでは普通に客を同じ場所に出入りさせてパーティーだの何だのやってたので、その時に感染しまくってただろうね。
293.名無しさん:2020年02月19日 11:27 ID:WvxozvPx0▼このコメントに返信
>>196
じゃあ憲法9条改正が必要だねー
294.名無しさん:2020年02月19日 11:29 ID:WvxozvPx0▼このコメントに返信
>>216
その前に憲法9条改正が必要だねー
295.名無しさん:2020年02月19日 11:30 ID:WvxozvPx0▼このコメントに返信
>>222
直ちに憲法9条改正が必要だねー
296.名無しさん:2020年02月19日 11:30 ID:OA..TVV20▼このコメントに返信
※289
君は確率とか指数と概念が理解出来る様に思えない。
君は健康観察期間も、潜伏期間も理解出来てなかったけど・・・

PCR法であれ、ウェスタンブロック法であれ、
ウイルスが身体の中で増殖する前に検査したら陰性になるのは同じだよw
297.名無しさん:2020年02月19日 11:31 ID:WvxozvPx0▼このコメントに返信
>>227
じゃあ諜報機関設立が必要だねー
憲法9条改正も必要だねー
298.名無しさん:2020年02月19日 11:31 ID:KP.zwaFD0▼このコメントに返信
※288
まぁ、それでもウィルスの単離は日本が一番早かったけどね
299.名無しさん:2020年02月19日 11:33 ID:WvxozvPx0▼このコメントに返信
>>285
中国が生物兵器バイオハザード・パンデミックさせてるなんてわからないよねw
諜報機関があればねー。
憲法9条改正も必要だねー。
300.名無しさん:2020年02月19日 11:33 ID:KP.zwaFD0▼このコメントに返信
※296
えーっと、だから日本に寄港したら即下船させておけと?

・・・マジか
301.名無しさん:2020年02月19日 11:33 ID:cvUKfwoO0▼このコメントに返信
クルーズ船の乗客は、検査終了後も、陽性かもしれない乗員と接触し続けてきた。
1189人の乗員は船室隔離さえ行われず、乗員同士一緒に食事をし、相部屋で寝ているのだ。
船室に閉じ籠もっていたからといって、管理されていない環境の中で感染を食い止められたとは到底思えない。
これから下船が始まるが、経過観察のための
隔離もなし、しかも下船後、厚労省は「公共交通機関等を用いて移動しても差し支えないとの見解」

あーあ・・・。
302.名無しさん:2020年02月19日 11:34 ID:WvxozvPx0▼このコメントに返信
じゃあ早急に憲法9条改正して諜報機関設立もするって事で。
303.名無しさん:2020年02月19日 11:35 ID:P.QsO0.P0▼このコメントに返信
※280
だから後出しジャンケンでしょ。
だから、
船を受け入れた初期の時点でどうすべきかの戦略的、戦術的手段を
提示し公表すれば良かったのと違います。もしも案があったなら。
>汚染ゾーンとクリーンゾーンを分けるて管理すべき。⇒阿呆でも言える。
だから両ゾーンをどうやって区分けするんですか?
具体的手法とは?それは現実的に可能ですか?
何をどう具体的に提示したの?
304.名無しさん:2020年02月19日 11:36 ID:KP.zwaFD0▼このコメントに返信
※301
・・・・・マジか!!
検体採取~検査結果が出るまでは、せめて専用施設で隔離しておけよ・・・・
6時間ぐらいで終わるだろ、その期間ぐらいは隔離することできるよね。

何してくれちゃってるの!!!!
305.名無しさん:2020年02月19日 11:36 ID:OA..TVV20▼このコメントに返信
※300
俺は2週間の長期濃厚接触状態後に、健康観察期間無しでPCR法で放流なら、
ウェスタンブロック法で、陰性で放流で良かったと思うけどね。

濃厚接触期間も、潜在的指数も少ないでしょ。 ←これは理解できるだろ?
いや無理か・・・w
306.名無しさん:2020年02月19日 11:37 ID:znKJKM6e0▼このコメントに返信
悪い点ぐらいしか思いつかないだが…。
307.名無しさん:2020年02月19日 11:39 ID:KP.zwaFD0▼このコメントに返信
※305
ウィエスタンブロティングでは検出感度に問題があることは明らかになっていたし、ブロッティング用の抗体用意するのにどれだけ手間かかると思っているのさ。
だから全例検査しても確度は低いし、全例検査実施のための試薬をあの時点で用意するのも無理だよ。

PCRならプライマー用意すればよいだけなんだから。
308.名無しさん:2020年02月19日 11:41 ID:OA..TVV20▼このコメントに返信
※303
後出しジャンケンなのは、神戸大教授 岩田健太郎も同じだろ。
神戸大教授は、厚生労働省の役人じゃないし。

困ってるからアドバイザーとして参加したんだろ。
上手くアドバイスが通らなかったから辞めたわけだが。

一大学教授が厚労省対応に熟知してるわけでもないし。
行ってみたら、見てみたら、お粗末くんだったと言う話しで。
309.名無しさん:2020年02月19日 11:42 ID:c0Ty3lJp0▼このコメントに返信
良かった点:キチンと隔離した。こんな事が出来るのは日本だけであり、アメリカでさえできない事である

悪かった点:受け入れた事。
情報の開示、特に世界に対してしっかり発表する必要があった。
感染が確認された瞬間強制的に部屋に閉じ込めるべきだった。こんなことはクルーズ船の企業がする事だが、「そうしないならば入港を拒否する」等脅迫してでもすべきだった。
310.名無しさん:2020年02月19日 11:44 ID:OA..TVV20▼このコメントに返信
※307
やっぱり出来てなくてw
確度が低くても、潜在的指数が低ければ、放流される感染者は少ないし。
確度が高くても、潜在的指数が高ければ、放流される感染者は多い。

潜伏期間が有り、健康観察期間ゼロな状況を加味しないのは笑えるw
311.名無しさん:2020年02月19日 11:48 ID:526b9fUc0▼このコメントに返信
やっぱりこういう非常時用に人口の離島が欲しいわ。
埋め立てて病院、ちょっとした公園があればいい。
自宅で経過観察だとどうしてもあちこち出歩く奴が必ずいる。
パチに行くとかそんな奴は○んでしまえ
312.名無しさん:2020年02月19日 11:52 ID:KP.zwaFD0▼このコメントに返信
※310
感染の疑いの強い乗員を全例検査無しで上陸させろっていう人の考えは、到底理解できないなぁ。
313.名無しさん:2020年02月19日 11:53 ID:fK97roeD0▼このコメントに返信
どうしてもパンデミックが起きたことにして
政権が悪いに持っていきたいって奴がいるなw
あの時点じゃベストじゃなくてもベターだったって何度も出てるのに
314.名無しさん:2020年02月19日 11:58 ID:OA..TVV20▼このコメントに返信
※312
>感染の疑いの強い乗員を全例検査無しで上陸させろっていう人の考えは、到底理解できないなぁ。

誰もそんな事を書いてないじゃん。
アホなの? 青山繁晴なの? 霊界と交信でもしてるのか?

>確度が低くても、潜在的指数が低ければ、放流される感染者は少ないし。
と書いてるやん。なのに「全例検査無しで上陸させろ」と解釈するのは何故?

アホ過ぎるだろ。お前は・・・・
315.名無しさん:2020年02月19日 12:00 ID:OA..TVV20▼このコメントに返信
※313
第二弾が有ると思うぞ。
培養後に健康観察期間無しで放流するんだし。
316.名無しさん:2020年02月19日 12:00 ID:P.QsO0.P0▼このコメントに返信
※308
じゃあ限られた空間で、
感染者と非感染者の区別もつかず、
何処が汚染ゾーンかクリーンゾーンか分からない状態で、
両ゾーンを区分けして感染者と非感染者を、
それぞれのゾーンに入れる具体的で現実的手法を示してちょうだい。
それを停泊を受け入れた初期のに示していればなお結構だが、
後出しでもいいから出したの?
317.名無しさん:2020年02月19日 12:03 ID:OA..TVV20▼このコメントに返信
※316
聞く相手を間違ってるだろ。
俺に聞いてどーする? その質問をぶつけるのは俺で良いのか?
俺がその質問に答えれると思う程に君が頭が悪いのか?
318.名無しさん:2020年02月19日 12:05 ID:KP.zwaFD0▼このコメントに返信
※314
3000人を超える患者の検体に対するウィエスタンブロッティングなんて、あの時点で実施不可能だろ。
迅速にできる検査手法じゃない上に、ブロッティング後に検出に使う抗体なんてすぐに用意できないから、全例検査なんで無理だって。
319.名無しさん:2020年02月19日 12:05 ID:OA..TVV20▼このコメントに返信
実際は大した事はないんだろうな。
厚生労働省のHP見ても、37.5度の熱が4日以上と書いてあるわけだし。
タクシードライバーの宴会も、濃厚接触者は隔離になってないわけだし。
320.名無しさん:2020年02月19日 12:08 ID:KP.zwaFD0▼このコメントに返信
※319
高齢者、小児、そして再感染者の重症化の話がどうなのか、情報が足りないからなんとも。

・・・再感染ってなんだよ!!とも思うけど。
321.名無しさん:2020年02月19日 12:08 ID:OA..TVV20▼このコメントに返信
※318
やっぱり頭が悪いな。そして0か1で極端だなw

3000人を一気にやる必要もないし。出来るだけ数を熟して隔離対象者を減らせば良いだろ。
早期放流の方が指数が少ない。そこは理解出来るだろ? ←ここを理解出来てないんじゃないかと不安になるけど。
322.名無しさん:2020年02月19日 12:09 ID:8ueeHdA30▼このコメントに返信
※18
じゃあどうすれば良かったん?
カンボジアみたいに下船させれば良かったのか?
医療機関に隔離するとか言っても3600人もいたら既存の医療機関がパンクするぞ
選手村に隔離とか言う奴もいたがそれってクルーズ船隔離と何が違うんだって話だし
323.名無しさん:2020年02月19日 12:12 ID:OA..TVV20▼このコメントに返信
※322
最も安全な方法を取るなら、分割隔離後に健康観察期間を経ての放流だろう。
健康観察期間無しなら早期放流が安全。
2週間船内培養した意味なんなのかが問われてる。
324.名無しさん:2020年02月19日 12:12 ID:P.QsO0.P0▼このコメントに返信
※317
そもそも308もそれ以前も、おれに言うことじゃなうだろう。
おれに言ってどうするんだ?
君は何を議論したいのか分からないほど頭が悪いのか?
325.名無しさん:2020年02月19日 12:14 ID:OA..TVV20▼このコメントに返信
※320
普通だろw
「風しん」「おたふくかぜ」「水痘」じゃないんだし。
インフルエンザは何回でも罹るし。
326.名無しさん:2020年02月19日 12:16 ID:OA..TVV20▼このコメントに返信
※324
神戸大岩田健太郎教授が中を見て来て、
想像を絶する酷さだったと感想を語ってたから紹介したまでだろ。
327.名無しさん:2020年02月19日 12:25 ID:P.QsO0.P0▼このコメントに返信
※326
俺は※176に書いた通りだ。
それ以降の投稿は、如何にこいつがバカかを言っているだけ。
その最もたることが、君が言った
>汚染ゾーンとクリーンゾーンを分けるて管理すべき。
だ。
328.名無しさん:2020年02月19日 12:26 ID:LKawvnTI0▼このコメントに返信
マジかよ。
他のネットサービスのコメントよりも、5chの方がまともだなんて。
論理的で具体的なコメントが多い。これは5chが高齢化の影響なのか?
329.名無しさん:2020年02月19日 12:28 ID:OA..TVV20▼このコメントに返信
※327
>汚染ゾーンとクリーンゾーンを分けるて管理すべき。

これは神戸大岩田健太郎教授が中を見て来て言ってる事な。
今の船内は汚染ゾーンとクリーンゾーンの区別がないらしいよ。
330.名無しさん:2020年02月19日 12:28 ID:XbEL4rcK0▼このコメントに返信
しゅうまい弁当はどうなったんだ?
331.名無しさん:2020年02月19日 12:32 ID:OA..TVV20▼このコメントに返信
※330
届かなかったと言う話しもあったが、
後に届いたと言う話しを聞いた。
332.名無しさん:2020年02月19日 12:36 ID:OA..TVV20▼このコメントに返信
因みに神戸大岩田健太郎教授を追い出したのは、厚生労働副大臣の橋本岳だってよ。
333.名無しさん:2020年02月19日 12:40 ID:KP.zwaFD0▼このコメントに返信
※325
インフルエンザはインフルエンザっていう名前が同一なだけで、変異を伴った数種類のウィルスの総称だぞ。

新型コロナウィルスはヒトーヒト感染を伴った亜種が何種類も存在するのか?
コロナウィルス自体は何種類かあるけど、今話題になっている新型コロナウィルスは違うよね。
334.名無しさん:2020年02月19日 12:47 ID:WMoJGJJK0▼このコメントに返信
緊急時の現場で実現が難しい理想論を言うだけの専門家なら追い出されて当たり前だけどな
こういう人は自分は正しい拒否する相手が悪いとしか思ってなく拒否される理由と対策を考えないからどうしようもない
335.名無しさん:2020年02月19日 12:51 ID:8s2mNd330▼このコメントに返信
>>3
外国籍であるDP号に対して、日本は検疫以上の対応ができないと、いの一番最初に会見で言ってたよ。だから、下船させなかった

船内の義務は船の持ち会社か英国の義務
まさか、日本の医療チームが乗り込んでどうにかしろとでも言ってるのかね?

それでも、船内の日本人の保護や、人道的支援でやれるだけのことはした
まずそこらをちゃんと伝えたまえよ
336.名無しさん:2020年02月19日 12:51 ID:OA..TVV20▼このコメントに返信
動画を見てると厚生労働省が、環境感染学会の医師を船内から排除する事を決めたらしいなw
厚生労働省 VS 環境感染学会と言う対立図式があって、神戸大岩田健太郎教授も追い出された。
337.名無しさん:2020年02月19日 13:06 ID:vRmwVgW20▼このコメントに返信
>>314
よっぽど青山繁晴は困るんだなw

投票したかいがあるってもんだわw
338.名無しさん:2020年02月19日 13:08 ID:vRmwVgW20▼このコメントに返信
自衛隊を投入すればいいのに。
出来ない?
じゃあ憲法9条改正で。
339.名無しさん:2020年02月19日 13:09 ID:P.QsO0.P0▼このコメントに返信
※329
>汚染ゾーンとクリーンゾーンを分けるて管理すべき。
だからそれを言うなら、
そもそも人が制限なしに動いていた空間において、
どやって両ゾーンや感染・非感染者を見分けて
各々振り分けるかの具体的方法を言わなければ、
阿呆でも言えると俺は言っているのな。
ド素人のおれでも言えるぞw
340.名無しさん:2020年02月19日 13:11 ID:e.Q2MN6c0▼このコメントに返信
ダイヤモンドプリンスから退去した米国はじめ各国は、例え陰性でもさらに各国内で14日の検疫、かつクルーズに残った人は14日間入国禁止の措置をとるようだね。
検査をして陰性でも後日陽性になるケースもみられるのに、なぜ日本は下船した人々に検疫を免除するんだろうか?
341.名無しさん:2020年02月19日 13:15 ID:OA..TVV20▼このコメントに返信
※339
君は誰に対して何の文句を言ってるの?

※337
左側は喜び、右側が悲しむのが青山繁晴だろうな。
保守派=息を吐く様に嘘を付く青山繁晴てイメージになったら嫌だろ。
保守は保守に相応しい清廉潔白、質実剛健なイメージであって欲しいだろうし。
342.名無しさん:2020年02月19日 13:15 ID:KP.zwaFD0▼このコメントに返信
※339
あー
・・・DMATなんかで行うクリーンゾーンの区別って
医療関係者なんかが診察などの医療行為を行う際に、その場で医療関係者や処置を受けている患者が新しい感染症にかから内容にゾーンを分けることであって、感染者と非感染者を分けるっていうものではなかったと記憶しています。

DMATの感染対策の研修では確かそう言っていた気が。
343.名無しさん:2020年02月19日 13:15 ID:P.QsO0.P0▼このコメントに返信
※340
それは、政府がアホだから。
昼のワイドショーレベルでも指摘していたね。
344.名無しさん:2020年02月19日 13:17 ID:KP.zwaFD0▼このコメントに返信
※340
7日後、14日後の追跡調査をしてほしいとは思うよ。
陰性判定後の陽転率とか、その辺のデータも知りたいよね。
345.名無しさん:2020年02月19日 13:20 ID:OA..TVV20▼このコメントに返信
※342
岩田健太郎は現場で医療従事してるDMATに、感染症対策の専門医が居ないと言ってるね。
環境感染学会が手を引き、岩田健太郎も追い出された。
346.名無しさん:2020年02月19日 13:20 ID:e.Q2MN6c0▼このコメントに返信
※ 339
その知識を持ってる専門家の話を聞こうとせずに追い出してる事が問題なのだろう
あれだけ船内で感染が拡がり、そればかりか医師や役人にも感染したということは、船内での隔離作業が失敗していることに他なららない。
乗客・乗員の生命を考えるのなら感染症の専門家の指摘を真摯に受け止めるべきではないか?
もう手遅れか。
347.名無しさん:2020年02月19日 13:25 ID:KP.zwaFD0▼このコメントに返信
※345
そもそもDMAT自体が、感染症対策専門ために組織されたものじゃないし。
災害時に現場に急行して、初期の対応をするための組織であって、感染症対策は医療従事者や患者の二次感染防止の為の対策だから。
感染症の蔓延している現場に急行して感染症の拡大防止に務める組織じゃないんだから、専門家が居なくてもしょうがない。

・・・というか、日本には防疫専門に動ける医療集団が存在しないのか?

DMATは日赤や公立病院(独法化されてるけど)などが主力になって組織されているけど、国立感染症センターなどが中心になって緊急時に現地入りして感染症対策を行う組織ってないのか?

あと、岩田先生っていう人の記事読んだけど、色々動き回っちゃ駄目でしょ。仲間の医療関係者や処置を受ける患者に二次感染、3次感染を引き起こす可能性あるんだから、クリーンゾーンの設置とその範囲の消毒作業から始めないと。
348.名無しさん:2020年02月19日 13:31 ID:lcVw1Wpk0▼このコメントに返信
岩田健太郎氏は、許可なく外国船へ侵入したと批判されてますね。
本当なら犯罪です、信用してる人は確認したほうがいいのでは。
349.名無しさん:2020年02月19日 13:33 ID:P.QsO0.P0▼このコメントに返信
※341
神戸大教授 岩田健太郎
の後出しジャンケン的評論家コメントにつて文句を言っているの。
その一つのゾーンを取り上げたのは、君ね。
350.名無しさん:2020年02月19日 13:35 ID:OA..TVV20▼このコメントに返信
岩田健太郎いわく、症状の無い人に検査は必要ないと言ってるね。
何故なら検査で陰性だからと言って、確実に保菌者ではないと言う保証には成らず、
健康観察は必要である。ならば検査してもしなくて同じで、自宅で健康観察をすべきだ。

症状の無い人にまで、検査をする事で検査キットが涸渇して、
症状のある人に必要な検査キットが行き渡らなくなる。

そして無症状の人からも感染する可能性が有ったとしても、
それは症状のある人よりも、感染させる力は弱く、感染者を増やす可能性は低い。
元からゼロに近い可能性を潰すよりも、もっと高い可能性を優先的に潰すべきだと。
351.名無しさん:2020年02月19日 13:36 ID:OA..TVV20▼このコメントに返信
※349
うりうりにだにだ一人で言ってるわけだなw
352.名無しさん:2020年02月19日 13:44 ID:no.cI.PB0▼このコメントに返信
あんなこと、こんなことあったよね🤗
353.名無しさん:2020年02月19日 13:45 ID:oTbfArIV0▼このコメントに返信
※350
その検査キットって、おそらくブロッティングの古い方式のやつだよね。
検査キットが用意できているってことは、多分コロナウィルス全般的に検査する奴だろうし。

ウィルスが単利されたのが1月末ぐらい、そこから3~5日ぐらいで新型コロナウィルスの塩基配列が同定されてPCR法が可能になるだろうから。
PCRによる検査が確立された現段階ならば、検査キットが不足って言う事は言わないと思うし。

そのコメント自体が古いってことはないですか?
354.名無しさん:2020年02月19日 13:49 ID:OA..TVV20▼このコメントに返信
※353
何処からそんな間違った情報を仕入れてる来るの?
PCR検査の話しだよ。
355.名無しさん:2020年02月19日 13:50 ID:5DY0uy2a0▼このコメントに返信
日本は支援している立場だってのに
外野がぎゃあぎゃあうるさいな

にしてもこの神戸大教授岩田健太郎って
無許可で入ってきたアレな奴だろ?
まず朝日に長い記事が掲載されるという時点で
お里がしれるわ
356.名無しさん:2020年02月19日 14:01 ID:P.QsO0.P0▼このコメントに返信
※350
君はそれに納得する?
①ならば※1の
>・船内はグリーンゾーンとレッドゾーンで区分けされておらず、
が論理的に相反すると思うけどね。ド素人だけどそう思う。
②感染者・非感染者の混合集団が自由行動した空間で、
汚染区域と非汚染区域を仮に区別できたとして、
検査していない人に対しどうやって感染・非感染を区別し、
それぞれの区域に振り分けるの?
彼は色々言うが、それらが自己整合していないないと思う。
357.名無しさん:2020年02月19日 14:06 ID:P.QsO0.P0▼このコメントに返信
※351
岩田健太郎の言うことを、
うりうりにだにだ一人で言ってるわけだなw
358.名無しさん:2020年02月19日 14:14 ID:OA..TVV20▼このコメントに返信
※356
症状の有無で隔離か否かを切り分けろと言ってる。
検査しても経過観察は必要だろ。陰性であっても、検査しても取る行動は同じ。
359.名無しさん:2020年02月19日 14:17 ID:P.QsO0.P0▼このコメントに返信
※346
知識とは別問題。※356を参照して。
政府はとろいと思うが、この人はそれ以上にとろいと思う。
360.名無しさん:2020年02月19日 14:24 ID:P.QsO0.P0▼このコメントに返信
※358
だから、症状の有無では感染か非感染か分からんだろう。
これが諸にブーメランで突き刺さるぞ。↓

233.名無しさん:2020年02月19日 10:28 ID:OA..TVV20▼このコメントに返信
※232
彼は恐ろしい程に無能だから、潜伏期間も、健康観察期間が何かも理解出来てない。
凄い馬鹿なんだろうw
361.名無しさん:2020年02月19日 14:26 ID:fCQw3t9f0▼このコメントに返信
良かった点はあるやろ
14日停泊させて感染者を外に出さなかった点じゃろ
でも結局管理体制が甘くて船内感染が広がったのは間違いなくダメな点
これを機会にエアゾル感染する病気の人と接触する時のマニュアルをしっかり作らないとダメだな
362.名無しさん:2020年02月19日 15:26 ID:P.IQwXHA0▼このコメントに返信
良かった点:感染者を隔離
悪かった点:外国人を祖国に送り返さない事
363.名無しさん:2020年02月19日 15:30 ID:RNylEQgQ0▼このコメントに返信
マジレスすると、
それなりに防備していた船外の人間まで感染するというおそるべき感染力を思うと、
閉じ込めているから感染者がどんどん増えるということではなく、
感染した人は、それこそ日本に来る前とかに、とっくに感染していて、今それが見つかってるだけだと思うな。
そんな状況で感染しない人もすげーな。コロナも人を選ぶんだろうな。
俺もふつうの会社員だけど、インフルとか感染しないしなあ。予防注射もうたないけど。
予防注射うっても1シーズンに何度もインフルになるやつとかもいるのにな。
364.名無しさん:2020年02月19日 16:30 ID:.UvesVit0▼このコメントに返信
ところで勝手に内部に侵入した挙句、全領域汚染されていると認識し発言されているご本人は、何故自主的にご自分を14日間の隔離観察せずに巷をうろつくのですか?
365.名無しさん:2020年02月19日 16:33 ID:POkwwsok0▼このコメントに返信
クルーズ船の対応に関しては大きく分けて、
1、入港拒否
2、日本式、上陸を拒否して船上で2週間隔離、検査で陰性が確認されたら上陸許可
3、カンボジア式、全員の上陸をほぼ無条件で許可
の3つになったが、この中では、日本式が、国民の安全と乗客の安全をできるかぎり両立させるという意味で、もっともよかった。

ただし、船内の隔離の手際や感染者の病院への搬送など実務レベルではさまざまな問題が発生し、検査官の感染や搬送者の感染を起こしている。
366.名無しさん:2020年02月19日 16:58 ID:khW6uI3F0▼このコメントに返信
コメ欄方式の悪い点:分かってないやつに限って語りたがるところ
367.名無しさん:2020年02月19日 17:02 ID:UAF3DxvR0▼このコメントに返信
文句ばっかりコメントで見かけるけど、そういう人たちは入港をすべて拒否して他国に任せた場合のリスク、船からおろして感染者を国内や海外に分散させた場合のリスクなど、一体どのリスクを取るべきだったと主張するんだろうね?
368.名無しさん:2020年02月19日 17:22 ID:CQ.NxwKv0▼このコメントに返信
クルーズ船なんかより、中国から30万人も入国させた事を検証しろ。
恐ろしくて検証したくないから話を逸らしている様にしか見えないよ。
369.名無しさん:2020年02月19日 17:36 ID:S.cNti9p0▼このコメントに返信
「 良 か っ た 点 」
ハイ皆さんココ笑うとこですよ~(爆)
笑ってあげないと頭の弱いハゲ長官が可哀そうですよぉ~(笑)
370.名無しさん:2020年02月19日 17:37 ID:S.cNti9p0▼このコメントに返信
※362
結局下船させてんじゃん・・・(笑)
まだコロナウィルス事件は始まったばっかなんですけど(爆)
371.名無しさん:2020年02月19日 17:49 ID:.UvesVit0▼このコメントに返信
船内での発症陽性反応者は病院へ搬送されている
船内を逐次滅菌処置を施し残りの発症していないリスクの低い陰性の人でできる範囲で船室個別隔離経過観察(潜伏状態を発見するため)された結果が現在で全部汚染されていると騒ぐほうが異常
チャーター機で別途帰国された米国人の方の中には陽性反応の結果が出た人で帰国を希望した人が居た為、米機は飛行機内部客室ををビニールシートで分離し陰性者と一緒に搭乗していった、飛行機は船と違い高高度を飛行するため内部空調設備を使って状況に応じて与圧減圧を繰り返す、つまり空調ダクト内に吸い込まれた客室内空気はダクト内で滞留しべつの吹き出し口から排出されていてもおかしくないのである、こちらの方がよほどロシアンルーレットである、感染が無いことを祈りましょう

372.名無しさん:2020年02月19日 20:22 ID:IrRVK0Nz0▼このコメントに返信
>371
無理に決まっている。 だからパイロットと荷室の空調が独立している貨物機を使ったのだし。
アメさんも初めから航空内での隔離は無理とわりきって、さらに米国到着後の14日間隔離にしたわけだし。

アメリカに飛行機で戻った人も後悔するだろうね。 豪華客船といういわばホテルから、米軍の駐屯地のパイプベッドになるわけだし。
不満ぶーぶーだろうけど、アメリカだから念書とって、口外したら払えないぐらいの罰金とかってパターンだろうな。

残った人はあと数日で解放されて、日本観光して買えるだろうね。 クルーズ代はタダになったわけだし、今なら日本観光は激安かつ混雑なしでできるわ いいことづくし。
また運悪く入院した人も日本の国費で医療費が賄われて、もし米国返ったら一生払えない額の医療費が請求されていたわけだしね。
373.名無しさん:2020年02月19日 20:25 ID:IrRVK0Nz0▼このコメントに返信
入港拒否については、一度沖縄で仮の検疫許可を出していたので出来なのです。
あとは客船が自発的に出港するってのもあるけど、彼らも他に案もないので日本に任せたってとこだろうね。
374.名無しさん:2020年02月20日 03:03 ID:gDp7NktQ0▼このコメントに返信
>緊急時の現場で実現が難しい理想論を言うだけの専門家なら追い出されて当たり前だけどな

緊急時に、お山の大将気取りの厚生労働ちよんの幹部クラスが
専門家の意見を聞き入れずに
なんの意味もない事をだらだらやってたから一部の人がキレて告発したんだぞ
375.名無しさん:2020年02月20日 03:11 ID:gDp7NktQ0▼このコメントに返信
>DP船内が、イギリス領土だとゆうことを、岩田教授は、理解しているのか?
>米軍基地内で、アウトブレイクしても日本政府が手出しできないように、
>DP船内の環境の責任は、船長にしか無い。
>神戸は、馬鹿しかいないのか?

ばかは100%お前の方じゃん
検疫をやるための段取りがグダグダで穴の開いたバケツみたいな状態だって指摘なのに
イギリスリョウドガーとか、ばか丸出しだろ
376.名無しさん:2020年02月20日 09:20 ID:qMpXhOqw0▼このコメントに返信
※375
多少の混乱はあっても検疫はしたのだろ、検疫開始したから陽性者が次々と発覚したのだろ
2月1日に発症者発覚、那覇寄港中検疫免除取り消し、急遽横浜検疫所へ、途上乗客へ知らせずに2月3日夜の横浜着岸まで非常事態宣言せずパーティやショウ、観劇を中止せずに開催していたのは船長判断だろ
377.名無しさん:2020年02月20日 09:26 ID:S8b81WoX0▼このコメントに返信
クルーズ船じゃなくてカジノ船だろ ルーレット付いてる 公海でやるの?掛け金は仮想通貨?日本円?ドル?ウイルス火事のカジノ船
378.名無しさん:2020年02月27日 08:01 ID:jep2tJbs0▼このコメントに返信
良かったこと:一兵卒を無駄に浪費する文化は健在だとわかったこと
絶対に戦地にはいかない

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