2020年02月18日 14:05

ガンダムの世界の宇宙艦って脆すぎじゃね?

ガンダムの世界の宇宙艦って脆すぎじゃね?

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引用元:ガンダムの世界の宇宙艦って脆すぎじゃね?
http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1581596874/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/13(木) 21:27:54.119 ID:mI7erhOy0
個人携帯のロケット砲的なのでブリッジ一撃爆沈とか

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/13(木) 21:30:06.362 ID:/oSvjcTE0
ガンダリウム合金のシールドもサクサク斬られてるしな
攻撃力と防御力が合ってない

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/13(木) 21:30:31.374 ID:7h29JVnR0
確かにあれじゃあMSにやられちゃうね

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/13(木) 21:31:30.016 ID:rXiJ3OV/0
キシリアの艦が沈んだのはシャアのバズーカではない

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/13(木) 21:32:28.341 ID:mI7erhOy0
>>4
確かサラミスだったかの砲撃だよな
でもブリッジがガラス張りで一撃で指揮系統喪失ってやばいでしょ

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/13(木) 21:31:33.010 ID:Q/v345Bp0
モビルスーツに乗ってるわけでもない宇宙服着たシャアのロケット砲的なので撃沈はたしかにおかしい

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/13(木) 21:31:40.924 ID:azMpOFMT0
そもそも宇宙戦艦に剥き出しのブリッジて構造がおかしくない?

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/13(木) 21:36:55.990 ID:TZye14q30
>>6
そこはミノフスキー環境下で視界確保しないといけないから……

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/13(木) 21:31:41.711 ID:mI7erhOy0
1隻あたり数百人は乗ってるであろうにポンポコ爆沈してるよな

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/13(木) 21:36:18.310 ID:AkhLAHcv0
ブリッジが目立つところにある&窓アリ
この時点でもう何もかもおかしい

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/13(木) 21:37:01.941 ID:/oSvjcTE0
>>17
だってミノフスキー粒子あるし…

68: プリズムリバー姉妹いじめ隊 2020/02/13(木) 22:25:15.221 ID:bceGc5x4a
>>17
お前さあ軍艦というのはあらゆる場面に柔軟に対応できなければいけない。ミノスキー粒子でレーダーが使用不能になった場合艦橋がないと視界の確保や索敵が出来ないじゃんww

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/13(木) 21:37:45.852 ID:mI7erhOy0
太平洋戦争のときみたいに露天環境で双眼鏡覗いてる監視員いっぱいいるんか?

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/13(木) 21:39:41.094 ID:NTCIAEhY0
そもそも有線通信なら映像受信できるんだからミノフスキー環境下でも目視する必要はない

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/13(木) 21:40:37.382 ID:AkhLAHcv0
>>26
何よりアムロとセイラやフラウがガンガン無線通信してる
その横で「ミノフスキー粒子が…」とか話してるしワケワカラン

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/13(木) 21:41:16.928 ID:IalyzdIl0
>>28
レーザー通信()

112: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/13(木) 23:31:21.488 ID:1mlkmjf/0
>>28
濃度が薄い状況なら近距離での無線通信もある程度は可能って感じじゃなかったっけ

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/13(木) 21:40:14.117 ID:mI7erhOy0
ガンダムのビームが戦艦並言うけど
ザクバズーカでぽんぽこ沈んでるんだしそんな火力いらねえだろ

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/13(木) 21:45:01.201 ID:0YPUJrlT0
>>27
至近距離まで行かないと外れるんじゃね
ニューガンもバズーカ持ってたしビームは遠くからでも狙えるのがいいんじゃないの

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/13(木) 21:45:52.372 ID:AkhLAHcv0
>>33
全部鬼射程のガンタンクでいいな
あれを主砲代わりに戦艦上に配置すればいい

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/13(木) 21:46:14.796 ID:mI7erhOy0
>>33
じゃあ戦艦でいいだろ・・・

45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/13(木) 21:51:25.473 ID:0YPUJrlT0
>>35
そんな戦艦あれば戦闘機いらないみたいな事言われても

49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/13(木) 21:52:56.940 ID:mI7erhOy0
>>45
いや遠くからだとミノ粉で狙えないからMSで接近して戦うんだろ?
ビームの利点が遠くから狙えるじゃミノ粉ってなんやねん

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/13(木) 21:41:10.924 ID:Evs3KDyK0
もう人型もおかしいから!

46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/13(木) 21:51:51.524 ID:mI7erhOy0
あんなビームかすっただけで爆沈する船に乗ってる兵士達の心情よ
MS乗って突撃したほうが生存率高いだろ

47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/13(木) 21:52:02.584 ID:AkhLAHcv0
子供の頃からの疑問に
「なぜ敵も味方もブリッジの向きが同じなのか。宇宙に上下があるのか?」
ってのがあったわ

61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/13(木) 22:01:26.841 ID:RfYkJfOeK
>>47
なんかわざわざ向き合わせてから戦う不文律があるとか…

77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/13(木) 22:41:36.880 ID:f03aU6rwd
>>47
宇宙に上下はないけど、艦がみな同じ方向向いてないと連携が取りにくいから、作戦開始前に便宜上の”上下”を決めてるもんだと勝手に解釈してる

53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/13(木) 21:56:23.456 ID:mI7erhOy0
別に俺はガンダムの設定が糞糞言いたいわけじゃない
もっと宇宙艦のこと労ってくれって思う

62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/13(木) 22:03:58.505 ID:0YPUJrlT0
>>53
宇宙の艦隊戦見たいなら銀英伝でいいじゃん

69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/13(木) 22:28:02.906 ID:zlu/TzZ80
逆シャアの時代まで行くと戦闘ブリッジはちゃんと収納されてるから
単純に造船技術とかそういうのが未発達なせいと思われる…

72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/13(木) 22:37:05.148 ID:CYj+xyZua
もはやMS全般がオーパーツと化してて今の技術で造った戦艦なんてメじゃないんだぜ、って設定の方がしっくりくるレベルで技術のフィードバック出来てないよな絶対

73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/13(木) 22:38:14.768 ID:mI7erhOy0
せめて主要部くらいMSの盾レベルの装甲つけさせてやれよ

81: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/13(木) 22:53:32.340 ID:ga2Bj4bEM
実際の戦艦も戦闘機もくそ脆いやろ
操縦ミスでも沈む
ガンダムとホワイトベースが硬すぎるだけや

86: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/13(木) 23:01:05.065 ID:3+7ut6M70
たかが1発の核バズーカーで宇宙艦隊が壊滅するとか
おそらく太平洋戦争時の戦艦の方が頑丈だと思う

88: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/13(木) 23:02:26.471 ID:1mlkmjf/0
>>86
宇宙世紀産のやべぇ核だぞ
というか太平洋戦争時でも核は耐えられんでしょ

89: プリズムリバー姉妹いじめ隊 2020/02/13(木) 23:03:13.382 ID:bceGc5x4a
>>88
長門は耐えてる

93: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/13(木) 23:05:10.626 ID:3+7ut6M70
>>88
宇宙空間には大気がない
つまり、核兵器で最大の破壊力を生み出す爆風がない

あと、太平洋戦争終了後、日本艦隊を目標として核実験を行ったんだけど
空中の核爆発では艦船は沈没しなかったぞ

92: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/13(木) 23:04:49.253 ID:mI7erhOy0
空気無い宇宙じゃ核は言うほど強力ではないんだけどそれはまあどうてもいい

102: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/13(木) 23:18:14.564 ID:jsuWxtoR0
戦艦に敵の大物が乗ってて
それが あっけなく死ぬってのが
ガンダムの様式美であるからなぁ

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2020年02月18日 14:11 ID:fxNoomx60▼このコメントに返信
ガンダムの世界の宇宙戦艦は対MS用の兵装が何故か脆弱なんだよな
戦艦クラスの核融合炉ならIフィールドくらい常時張ってれいればいいのにさ
2.名無しさん:2020年02月18日 14:13 ID:DGpnWKSo0▼このコメントに返信
突き詰めると何でもガバガバに見えてしまうから、程々にぼやーっと見るのが一番いいよ
3.名無しさん:2020年02月18日 14:15 ID:mWP7spFP0▼このコメントに返信
一応戦術の転換期に現れるやられ役のポジなので・・
4.名無しさん:2020年02月18日 14:16 ID:swKuymLH0▼このコメントに返信
ミノ粉のせいでガラスで剥き出しのブリッジじゃないと視界が確保できない?

じゃMSのモノアイやカメラアイを艦橋につければいいじゃない
なんかシュールでカッコいいぞ?
5.名無しさん:2020年02月18日 14:17 ID:sDaGQkUO0▼このコメントに返信
ガンダムにはいろいろな防御装置付いていてレーザーだの実体弾だの威力無効化したりするのに
いろいろな装置詰め込むスペースのある戦艦には直撃弾‼ってどういうことなんだろうね・・・
6.名無しさん:2020年02月18日 14:19 ID:w84mCKx80▼このコメントに返信
それに比べて宇宙戦艦ヤマトの丈夫さよ
7.名無しさん:2020年02月18日 14:20 ID:diDCU7dC0▼このコメントに返信
クロスロードで撃沈してないって
中の人生きてると思ってるのだろうか
8.名無しさん:2020年02月18日 14:20 ID:B1YIpC6.0▼このコメントに返信
戦闘になるとブリッジを装甲で覆ったり、ブリッジそのものを船体に引っ込めるタイプの艦なかったっけ?
9.名無しさん:2020年02月18日 14:24 ID:8M8if2UR0▼このコメントに返信
逆に硬すぎじゃね?

空気抵抗無いんだからどんだけ遠距離狙撃でもザクマシンガンですら至近距離の直撃と同じ運動エネルギーあると思うんだが。
10.名無しさん:2020年02月18日 14:24 ID:yrlcZ6da0▼このコメントに返信
砲塔がある場所にMSぶっさすか外面にむけて固定しとくのが正解だと思うわ
敵MS迫ってきたら分離で応戦(なお核融合炉の誘爆…
11.名無しさん:2020年02月18日 14:25 ID:qdvei6Yr0▼このコメントに返信
>太平洋戦争のときみたいに露天環境で双眼鏡覗いてる監視員いっぱいいるんか?

暗礁区域に入った際にデブリを見張るために乗員が外で監視していた…というのがあった気がする
12.名無しさん:2020年02月18日 14:26 ID:KDlCcRic0▼このコメントに返信
「寒いアニメだと思わんか?」

ワッケイン少佐は乗艦を撃破されて戦死。でも彼は勇敢だった。
13.名無しさん:2020年02月18日 14:29 ID:qdvei6Yr0▼このコメントに返信
※1
VガンのジャンヌダルクやリーンフォースJrは主人公側補正があるけどなかなか沈まなかった挙句特攻に成功している…ので対MS兵装や防御は時代が下れば下るほど発展はしているのではないかと。

そもそも、ガンダムに出てくる軍艦のほとんどは平たく言えば空母ですので防御力に難あるのはしょうがないと言えばしょうがない。
14.名無しさん:2020年02月18日 14:29 ID:7zUAtf.r0▼このコメントに返信
艦艇にもIフィールドを搭載すればいいと思う。
MAやMSより搭載できるスペースあるでしょ。
15.名無しさん:2020年02月18日 14:31 ID:ZKDEvy5l0▼このコメントに返信
MAより巨大なはずの戦艦が脆いのは理解不能だよな
MSに比べても出力も装甲も桁違いのハズだし変だよな

一年戦争の時節的には連邦にIフィールド技術が無いとしても
盾じゃなくても普通に被害担当艦とか置けば良いだけだろ?

それこそ連邦は物量作戦得意なんだから
弾幕じゃなくてもボールやジムだけじゃなくて
敵の弾を受ける役目のドローンとか撒けよって思う
16.名無しさん:2020年02月18日 14:32 ID:ff774Fuf0▼このコメントに返信
俺もあんな脆い船に怖くて乗れないと思ってた。
17.名無しさん:2020年02月18日 14:33 ID:K.AUXjPB0▼このコメントに返信
>>12
シャー!って来るからシャアなんだよ。
ってアニメだぞ。
18.名無しさん:2020年02月18日 14:33 ID:V1UhFojB0▼このコメントに返信
>ガンダリウム合金のシールドもサクサク斬られてるしな

あたり前だろ、超高熱のビームに装甲など意味はない
一瞬で溶けるからな
19.名無しさん:2020年02月18日 14:34 ID:SjXSdhRk0▼このコメントに返信
Vのタイヤ戦艦はインチキくさいほど強かった記憶ある
20.名無しさん:2020年02月18日 14:34 ID:fxNoomx60▼このコメントに返信
戦艦にも防御用にファンネル搭載すればいいと思うよ
対空兵にNT用意して。
ガンダムの世界での戦艦はMSのプラットホームの役割で撃沈されればアウトだから
最優先で防御力は強化しなくちゃダメなはずなんだけど、何故か対MS用の武器って対空機銃くらいしかないんだよな
21.名無しさん:2020年02月18日 14:34 ID:fxNoomx60▼このコメントに返信
※19
MSをタイヤで踏み潰してたよな
22.名無しさん:2020年02月18日 14:35 ID:DWU6vgC40▼このコメントに返信
対空砲火が薄すぎる
MSがあっさり近づける時点でおかしい
23.名無しさん:2020年02月18日 14:37 ID:9CMdHo950▼このコメントに返信
高性能な光学レンズとエリアセンサーを搭載したAFカメラと大型の全天周囲モニターを使えば目立つ位置に艦橋を作る必要も無いと思った
24.名無しさん:2020年02月18日 14:37 ID:t22J4lAo0▼このコメントに返信
キシリアが乗ったザンジバルは、シャアのバズーカで撃沈したんじゃなくて、アバオアクーの港出た時に外のサラミスからの砲撃で撃沈されてるんだが?

ちゃんと見てるのか?
25.名無しさん:2020年02月18日 14:38 ID:fxNoomx60▼このコメントに返信
※23
銀英伝の戦艦みたいに
メインブリッジは本来内蔵のはずなんだよな。装甲を強化するならさ
26.名無しさん:2020年02月18日 14:38 ID:xGlMGzFx0▼このコメントに返信
MSがカメラ・アイなのに艦船がむき出し窓で目視なのは解せないよな。

実際には宇宙船なんて、厚めのアルミ箔みたいにペラペラだからね
外装なんていらなくて、フレームとモジュールだけという形になるはず。
27.名無しさん:2020年02月18日 14:41 ID:fxNoomx60▼このコメントに返信
※26
今のイージス艦みたいに装甲脱着式になるんじゃね?
ガンダムの世界はMSは装甲脱着式なのに戦艦はそうじゃないみたいんだよな
28.名無しさん:2020年02月18日 14:42 ID:9wG0j0Gl0▼このコメントに返信
ミカドロイドみたいに戦艦にキャタピラーつければいい
29.名無しさん:2020年02月18日 14:43 ID:huU4isYy0▼このコメントに返信
サラミスとか地球から上げてるじゃん
そんな船の装甲に何期待してんだよ、昔の戦艦並みとか上がんないよ
そもそも今の戦闘艦だって神装甲じゃん
30.名無しさん:2020年02月18日 14:43 ID:vCTeALp60▼このコメントに返信
リアリティ言い出すと宇宙だから生命維持に必要な機能とか積み込まないといけないせいで武装とかに割ける余裕は小さそうだけどな
戦闘とかは戦闘機的な存在に任されることになる可能性のほうが高そう
31.名無しさん:2020年02月18日 14:44 ID:oYq6B12E0▼このコメントに返信
ミノ粉のせいで有視界を確保しなきゃ云々という意見が多いけど
そもそも宇宙空間を目視しても相手を捕らえられないよ(距離とスピードがありすぎる)
MS同様カメラで撮ってCGをスクリーンに投影するのがいいんじゃないかな
つまりやっぱりガラス張りブリッジはおかしいという結論になる
32.名無しさん:2020年02月18日 14:44 ID:huU4isYy0▼このコメントに返信
※25
銀英伝の新しい方、ブリュンヒルドのブリッジ、下にぶら下がってて剥き出しだったと思うぞ
33.名無しさん:2020年02月18日 14:44 ID:3LkqHBF30▼このコメントに返信
MSのパイロットはバイタルパート内でコンピュータ処理された映像を見て戦っているのに
艦船は外面に露出された場所で艦橋要員は肉眼で確認して指揮しなきゃいけない理由はなんだろうか
と思ったが戦闘中はシャッター降ろしてるし…

じゃあ航海艦橋とCICを分ければいいだけじゃん
34.名無しさん:2020年02月18日 14:44 ID:3fWNCI8w0▼このコメントに返信
まじめに考えると00みたいに運ぶだけが基本になるんやろうな
35.名無しさん:2020年02月18日 14:45 ID:iEi7s3En0▼このコメントに返信
※6
ソロシップ舐めんなよ!
36.名無しさん:2020年02月18日 14:45 ID:Dq.PgaWF0▼このコメントに返信
マッハで飛んでくるミサイルをオートで迎撃出来る現代のCIWS
それ以下の速度のMSを何で落とせないんだよ つか何で手動砲撃なんだよ
37.名無しさん:2020年02月18日 14:45 ID:KDlCcRic0▼このコメントに返信
多くのアニメでは船の感覚だけど、実際には猛烈なスピードが出て戦闘機同士の戦いみたいになるんじゃね?
インメルマンターン!
38.名無しさん:2020年02月18日 14:46 ID:mPwWCxvo0▼このコメントに返信
※6
ガミラス艦は一撃でボコボコ沈むのに何発食らっても沈まないゾンビ艦の初代ヤマト
あの理不尽な耐久力はこれはこれで主人公補正という言葉で許してはいけないレベル
39.名無しさん:2020年02月18日 14:46 ID:fxNoomx60▼このコメントに返信
SFの世界において
艦載機をメッチャ強化してみた
・機動戦士ガンダム(ダンバイン・エルガイム・ドラグナーetc)

戦艦をメッチャ強化してみた
・宇宙戦艦ヤマト ・キャプテンハーロック ・スタートレッグ etc

両方メチャ強化した
・超時空要塞マクロス ・戦闘メカザブングル
40.名無しさん:2020年02月18日 14:47 ID:teqCcARd0▼このコメントに返信
SEEDの地球軍戦艦は特にモロかったな。艦橋なんてそれこそ集中的に狙われてたし、艦橋がやられると、誘爆するように戦艦本体まで爆発していたしな。それに比べるとザフト側の戦艦は比較的合理的な艦橋だったのかな?ただザフトの潜水艦の形はいただけない。あれでは水の抵抗受けまくりじゃないか?
41.名無しさん:2020年02月18日 14:53 ID:EkezQahT0▼このコメントに返信
※33
それは宇宙線に晒されている時間の差という理由をつけるのが妥当じゃないかな?スーツなどは戦闘時だけ宇宙線に晒されるのに対して、艦は常に晒され続けている。それによってCCDのような物は劣化が著しいのじゃないかな?運悪く高エネルギー宇宙線に晒されると一発アウトだし。いくら部品があっても足らない?でもそれ考えるとあそこに上がっている連中は皆子種無しだなあw
42.名無しさん:2020年02月18日 14:53 ID:t22J4lAo0▼このコメントに返信
>>15
被害担当艦置けとか銀英伝の門閥貴族並みの考え方するんだな
43.名無しさん:2020年02月18日 14:54 ID:sGBHlB440▼このコメントに返信
アークエンジェルは丈夫だったじゃん。
44.名無しさん:2020年02月18日 14:55 ID:cRiWrrYv0▼このコメントに返信
>>7
でもクロスロードの標的艦は粉微塵に砕け散ってはいないじゃん
45.名無しさん:2020年02月18日 14:55 ID:fxNoomx60▼このコメントに返信
※36
クスィーガンダムの最高飛行速度がマッハ2~3でこれはF15辺りとあんまり変わらないから
ミノ粉さえなければミサイルで簡単に迎撃可能だし、至近距離ならCIWS(ファランクス)で撃ち落とせるじゃんねー
46.名無しさん:2020年02月18日 14:56 ID:cRiWrrYv0▼このコメントに返信
>>17
じゃあクワトロバジーナはバジル4倍増しのピザ頼んだから?
47.名無しさん:2020年02月18日 14:56 ID:.fcBflaQ0▼このコメントに返信
>>1
全面に張り巡らせると薄くなって効果が無くなるんじゃない?
48.名無しさん:2020年02月18日 14:57 ID:ZM2.dCsM0▼このコメントに返信
>>32

美しくないなそれは
49.名無しさん:2020年02月18日 14:57 ID:kfd3hxIO0▼このコメントに返信
※31
だよなww
宇宙空間なんて真っ暗なうえにとんでもない遠距離にある戦艦やモビルスーツを目視できるかよ!ってな
50.名無しさん:2020年02月18日 14:58 ID:7Sb.T1jI0▼このコメントに返信
※43
そりゃ~「艦長の装甲の厚さ」が段違いだからな!
副長の装甲が厚ければ対決時に負ける事も無かったが。
51.名無しさん:2020年02月18日 14:59 ID:LIHdHe760▼このコメントに返信
当たったら死ぬんだから別にブリッジがどこにあってもいいじゃないという理屈
52.名無しさん:2020年02月18日 15:01 ID:fxNoomx60▼このコメントに返信
※15
ガンダムの世界のMSは核融合炉で動いていて
その放射能を遮蔽してパイロットを被爆から守るために核融合炉本体をIフィールドで覆ってるんだよ。
だからMSは全機Iフィールドは装備していてIフィールドがなければMSは放射能ダダ漏れになるんだな
53.名無しさん:2020年02月18日 15:02 ID:7YfDemkt0▼このコメントに返信
対艦MSとしてザクができた
という事はそれまで戦艦が強かったという事
54.名無しさん:2020年02月18日 15:03 ID:n1AR1fBH0▼このコメントに返信
MAにはIフィールド搭載出来て、それよりも遥かに大きく余裕のある戦艦母艦には搭載しない、何故なのか。普通、小型に開発していく事の方が難しいのだから、順番としては逆でないとおかしいだろ。
NT用MS、MAにはサイコミュやファンネル搭載しておいて、戦艦母艦には搭載しない、何故なのか。
戦艦母艦搭載なら、ティファ・アディールみたいな操縦からきしダメなヤツでも、ファンネルだけに専念出来るだろうに。
55.名無しさん:2020年02月18日 15:04 ID:IelqIoXa0▼このコメントに返信
ガラス張りだのむき出しだの以前に、人間載せるなよ。
56.名無しさん:2020年02月18日 15:04 ID:fxNoomx60▼このコメントに返信
※53
ファーストガンダムの時はMSは新兵器だから仕方ないけれど
Vガンダムになっても戦艦の対MS兵器って全然進歩してないんだよな…
57.名無しさん:2020年02月18日 15:05 ID:65idqzly0▼このコメントに返信
シャアのあのバズーカは無反動砲的バズーカじゃなく効果音がビーム系と同じで実はビーム
なのでザンジバルの非装甲部分抜けてもまあアリじゃねw
撃沈自体は連邦艦の砲撃だし
58.名無しさん:2020年02月18日 15:06 ID:De.qIj4e0▼このコメントに返信
>そこはミノフスキー環境下で視界確保しないといけないから……
MSは普通にモニターなんだよなあ
全天周囲モニターなんて技術ができても戦艦はあいかわらずガラス張りってのはシュール
59.名無しさん:2020年02月18日 15:08 ID:FpiO8XXc0▼このコメントに返信
艦隊の上下は作戦遂行に支障があるから同期システムでもついてるんでしょ
60.名無しさん:2020年02月18日 15:08 ID:yi1RtHPB0▼このコメントに返信
演出上とか見せ場の為とか、そう言うバランス成り立ってるから、こうやって突き詰められると考証が破綻してるのね。
そもそも、相対する砲撃戦とか成り立ち難い。
実現化するには、どちらかが速度や方向を合わせた上で、軌道上方から180度回頭して逆進かけつつ降りてこないと。
ややこしいな。
61.名無しさん:2020年02月18日 15:10 ID:t22J4lAo0▼このコメントに返信
>>57
出港直後に最大戦速で一気に離脱するつもりが、艦橋全滅して指示の無いままふらふらと惰性で港出たから、反撃も出来ずにタコ殴りにあってるんだよな
62.名無しさん:2020年02月18日 15:12 ID:2rmiwGzt0▼このコメントに返信
あの脆さだからMSが活躍できてるんやん。
63.名無しさん:2020年02月18日 15:13 ID:fxNoomx60▼このコメントに返信
※60
MSの作戦可能距離がガンダムは曖昧なんだよね
戦艦の主砲の射程よりMSの方が遠くまで侵攻可能ならそもそも戦艦同士の砲撃戦は起こらないだろうし
逆にMSの作戦可能範囲が戦艦の主砲の射程より短いならレーザー回線を使って観測射撃やれば艦隊戦は可能だから
MSは出る幕無いと思うんだよな
64.名無しさん:2020年02月18日 15:13 ID:gyIjYFY10▼このコメントに返信
余り深く考えると良くないよ、
65.名無しさん:2020年02月18日 15:14 ID:VW.IvcKC0▼このコメントに返信
ガンダムじゃなくても毎度被弾でコンソールが爆発する宇宙戦艦もある
しかもやっぱり連邦宇宙艦w
66.名無しさん:2020年02月18日 15:17 ID:MH3fghSL0▼このコメントに返信
スパロボでもガンダムの母艦は脆いのでバリア付けてるわ
他作品のが優秀過ぎて艦隊指揮ぐらいしか特色無いのが辛い
67.名無しさん:2020年02月18日 15:19 ID:fxNoomx60▼このコメントに返信
※66
ヤマトやアルカディア号とラー・カイラムじゃ火力も防御力も違いすぎる…
68.名無しさん:2020年02月18日 15:20 ID:LIHdHe760▼このコメントに返信
ボロなんてアホでも見つけれるんだから上手い言い訳考えた方が賢く見えるよ!
69.名無しさん:2020年02月18日 15:20 ID:I3B77uzY0▼このコメントに返信
俺もSFを楽しむために「無理のある説明に納得しよう!」と思ってるが・・・

「宇宙空間は空気が無いから核爆発の威力は減じる」

・・・え?核爆発した破片が空気抵抗ナシでどこまでも飛んでくんだぞ?
地球と反対側の破片なんて第一宇宙速度超えて、ホントにどこまでも飛んでくぞ?
この速度の物質が衝突したら、ガンダリウム合金とか、さすがゴッグだとか、
材質もう関係ないぞ?
70.名無しさん:2020年02月18日 15:21 ID:teqCcARd0▼このコメントに返信
だけどそれを言ったら「ヤマト」の七色星団の時のガミラス艦隊はどうなのよ?ヤマトから飛び出したドリルミサイルが命中した戦闘空母の爆発は仕方ないとして、その衝撃や破片を受けただけで第一から第三までの空母が全滅したんだぜ?「お前ら、どこまでモロい空母が密集してたんだよ?」と思ったわ。
71.名無しさん:2020年02月18日 15:23 ID:fxNoomx60▼このコメントに返信
※69
そもそも宇宙空間じゃビームの発砲音とか無いから
72.名無しさん:2020年02月18日 15:23 ID:pHxd2xS.0▼このコメントに返信
まあ、宇宙戦艦ヤマトだって「突出構造の艦橋という構造的弱点」が存在するのだから、仕方ないね。
普通に考えて「高速移動中にデブリ(撃破された艦の破片や脱落部品を含む)が当たる可能性がある宇宙船」ではコントロールルームは二重構造の内部に配置して外部の様子はモニターで視認する構造でないと、命がいくつあっても足りない。
更に言うと、砲塔も「潜水艦の魚雷発射管のように、撃つときだけ開口する構造」が合理的。
そういう意味では「シドニア」は比較的合理的な構造なんだが、見た目が地味。
73.名無しさん:2020年02月18日 15:24 ID:fxNoomx60▼このコメントに返信
※70
空母だから脆いんじゃないだろうか?
そもそも最前線に出て戦うこと考えてなかったんじゃないか
74.名無しさん:2020年02月18日 15:25 ID:kfd3hxIO0▼このコメントに返信
まあガンダムそのものも実はかなり脆いよな
ザクマシンガンではビクともしないのに
地球のジオン末端基地兵士の手持ちのちっこい時限爆弾でシールド軽く吹っ飛んでるし
75.名無しさん:2020年02月18日 15:26 ID:IgiQDYHI0▼このコメントに返信
>>47
ブリッジやエンジン部などの重要部分だけ覆えるくらいのやつを分散配置して必要に応じて出力割り振って使えば良いじゃん
コストがかかるとかいう奴いるけど、「戦闘機に機銃要らなくね?」や「日本に戦車は要らなくね?」と同じで有ればその分生存率は上がるんだからコスト掛けてでも付けるでしょ普通
76.名無しさん:2020年02月18日 15:27 ID:2rRhRWjv0▼このコメントに返信
>>44
長モンは日本の誇り❗️
77.名無しさん:2020年02月18日 15:27 ID:fxNoomx60▼このコメントに返信
※72
宇宙戦艦ヤマトは坊ノ岬沖で撃沈された戦艦大和の躯体をリサイクルして作られた宇宙戦艦だから仕方ないんだよ
だから地球軍のどの宇宙戦艦とも姿が似てないだろ?
78.名無しさん:2020年02月18日 15:27 ID:y2ycjQYV0▼このコメントに返信
1stではザクマシンガンごときで宇宙艦艇は沈んでいない
ジオン艦艇が沈められまくったのは戦艦並みのビーム兵器を使ったガンダム
一応ビーム攪乱膜を展開するジッコ突撃艇やパブリクなどが展開しビーム兵器無効化を担う
1年戦争初期のルウム戦役などは1stでは演出されていないので考えていたのか考えていないのかはわからない
ただ対艦ライフルも設定に無いしオリジンの三連星、あるいはイグルーのようにザクマシで一般操縦員が艦橋ズタズタにして沈めたかなんてできたのやら
79.名無しさん:2020年02月18日 15:28 ID:2rRhRWjv0▼このコメントに返信
>>46
正解っ❗️
80.名無しさん:2020年02月18日 15:28 ID:rFUMIqkI0▼このコメントに返信
※57

MS用のビームライフですら開発に難儀していたのにw
81.名無しさん:2020年02月18日 15:28 ID:fIwtkVGC0▼このコメントに返信
※65
あの不思議な誘爆コンソールの仕組みが知りたいwww
82.名無しさん:2020年02月18日 15:32 ID:IgiQDYHI0▼このコメントに返信
>>6
第三艦橋ェ…
83.名無しさん:2020年02月18日 15:32 ID:fxNoomx60▼このコメントに返信
※81
中国製だから爆発するんじゃないのか?
84.名無しさん:2020年02月18日 15:34 ID:QYOI0p4D0▼このコメントに返信
宇宙なら鉄板の表裏にガンタンク並べて突っ込めば戦艦で有る必要もないけどな
85.名無しさん:2020年02月18日 15:35 ID:7Sb.T1jI0▼このコメントに返信
全長20メートル前後のMSを輸送する船も凄まじいよな~。
ムサイで全長約230メートル。
潜水艦にすら搭載させて潜水するから恐ろしい。
横に寝かせていようが、重量で浮上できなくなりそう。
86.名無しさん:2020年02月18日 15:36 ID:YL.IoMIL0▼このコメントに返信
>>42
被害担当艦は現実にある戦術でして…防御力の高い艦を前面に出して全体の被害を軽減するという真っ当なもの(被害担当艦は災難ではある)
銀英伝のそれは貴族を守る為に周りを他の鑑で周囲を守る戦術無視のそれなので意味合いとしてだいぶ違う
87.名無しさん:2020年02月18日 15:36 ID:2rRhRWjv0▼このコメントに返信
>>45
ズダはスピード出しすぎで分解。
88.名無しさん:2020年02月18日 15:36 ID:fxNoomx60▼このコメントに返信
※85
確かMSって戦闘機並みに軽いからそれはない
89.名無しさん:2020年02月18日 15:37 ID:05G5jpHU0▼このコメントに返信
アニメの世界の話だしな。
90.名無しさん:2020年02月18日 15:37 ID:YL.IoMIL0▼このコメントに返信
>>30
リアリティ言い出したら小型機なんてのは速度と推進剤の関係で役に立たないとスターウォーズの時代に既に結論が出ている
91.名無しさん:2020年02月18日 15:38 ID:2rRhRWjv0▼このコメントに返信
>>57
シャアのバズーカは通常より3倍速いから窓が割れた。
92.名無しさん:2020年02月18日 15:39 ID:sQcHirga0▼このコメントに返信
攻撃力ガン振りの時代にあんなデカイ船を量産する意味は絶対にないな
MS等を発着するための空母は大きくて当然だけど
ガンダムの主砲みるに主砲の小型化成功してるんだから、小型艦の大量生産の方が絶対いい
93.名無しさん:2020年02月18日 15:41 ID:2rRhRWjv0▼このコメントに返信
>>67
ヤマト一隻でティターンズもジオンも倒せる。
94.名無しさん:2020年02月18日 15:42 ID:G.XFUmqG0▼このコメントに返信
その点、鉄血の宇宙船ってすごいよな。最後までなかなか爆発しなかったもん
おっと、そのダインスレイヴはしまいなさいよ
95.名無しさん:2020年02月18日 15:44 ID:Vmlep.mp0▼このコメントに返信
0083のは戦略核だから…


デカイ戦艦の方が小さいMAより固いはずとか…物資や居住スペースに通路で中身はスカスカだろうに。主人公補正ついてないホワイトベース級なんてすぐ沈んだぞ
96.名無しさん:2020年02月18日 15:46 ID:5MClq7dj0▼このコメントに返信
船なんて攻撃機の射程に入ったらおしまいよ
船の役割の8割は輸送と補給なんだから
97.名無しさん:2020年02月18日 15:48 ID:SUELMF6V0▼このコメントに返信
>>24
YouTubeではシャアがやったみたいに編集されてる。個人のやつで。
98.名無しさん:2020年02月18日 15:49 ID:aKYriQYj0▼このコメントに返信
装甲がもろ過ぎるんじゃなくて火力が高すぎるんだよ
現実でも大体そういうもんだ
守ったり直したりするより壊す方が簡単なんだよ
悲しい事だけどね
99.名無しさん:2020年02月18日 15:50 ID:yi1RtHPB0▼このコメントに返信
※63
そうなんよね、その辺そのままWW 2のレーダーが有用じゃないころの戦術だよね。
砲撃が届かない戦艦には偵察機で発見の後、航空機で攻撃、砲弾が届く距離に近づいたら観測機の誘導で砲撃、
視野に入れば直接的に。
そう考えると、演出上の考察はWW 2の戦術やってるのかなあ。
まあ、ビーム砲は射程が比較的に短そうだし、現実的には質量のある砲弾を相手の位置と速度を観測して予測軌道上に撒いておくと言う地味ーな戦法に。
MSの航続距離も航空機の様に設定してるかもねえ。
母艦での運搬とかある程度の接近運用してるし、動力や生命維持装置の稼働時間が運用の基本かな。
不思議なのは、常に吹かし気味の推進剤よね。
あの量をどこにしまってるのか、それ以前に敵に向かうなら、初期加速したら後は惰性で進むはずだし、
戦闘軌道でもあんな吹かしっぱなしはないよね。
やっぱ見栄えの演出が基本なんだろうな、映像作品なんだから当たり前だけど。
100.名無しさん:2020年02月18日 15:51 ID:5fSppnZX0▼このコメントに返信
まあホワイトベースの形は初代アニメ作ってる頃から「こんなん死角多すぎで飛行機にたかられたら絶対保たん」と中の人も理解してるしな。それでも作中はアムロのガンダムがなんか適当にチートしてドップ落としまくる世界
最初っから科学考証も適当なんだしノリで流せばいいんだよ
101.名無しさん:2020年02月18日 15:53 ID:5MClq7dj0▼このコメントに返信
戦艦に求められるのはまず戦闘員がゆっくり休めて腹一杯飯が食えること
それを満たせないようじゃ砲も装甲も意味がない
102.名無しさん:2020年02月18日 15:55 ID:6JGCPpnj0▼このコメントに返信
俺は銀河英雄伝説の戦闘のほうがどうかしてると思うけど
103.名無しさん:2020年02月18日 15:56 ID:PtzJSS2G0▼このコメントに返信
※6
モブ艦は水素詰めてた頃の飛行船かってくらいパンパン破裂するぞ
104.名無しさん:2020年02月18日 15:58 ID:PtzJSS2G0▼このコメントに返信
※88
宇宙世紀のやつはそこそこ重かったような
GやWはめちゃ軽い
105.名無しさん:2020年02月18日 15:59 ID:vm.MkAvj0▼このコメントに返信
スペースデブリの概念もなかったか薄い時代の作品だからまあいいんじゃないのかな

元々二次大戦をモチーフの一部にしてるし戦艦やら巡洋艦が航空機(MS)とか携帯ロケットとか小さく早い奴にボッコボコにやられる描写が欲しかったんだろ多分
106.名無しさん:2020年02月18日 15:59 ID:yi1RtHPB0▼このコメントに返信
※69
そもそも、あの世界はデブリが無数に飛んでるし。
当たるか当たらないかは運?、当たってもある程度は平気だと思わないと。w
核爆発は本体がプラズマ化して、熱が有効な距離から離れると、実害は放射線や粒子くらいか。
宇宙空間で放射線は言わずもがなかな。
107.名無しさん:2020年02月18日 16:11 ID:dWgKNLQ20▼このコメントに返信
MSの慣性質量をキャンセルするオーバーテクノロジーが、なぜか大型艦船には使用されていないっぽい。
技術的な問題なのか? 使用制限などの法的問題なのか?
108.名無しさん:2020年02月18日 16:12 ID:MNMMcX.H0▼このコメントに返信
所詮はおもちゃ会社の販促アニメなんだから現実を無視したデザイン重視になるわな、特に初期はね。
109.名無しさん:2020年02月18日 16:13 ID:G9IjN7780▼このコメントに返信
実際の戦艦ももろいからな 爆撃くらったら終わりよ
4、5発で沈む
110.名無しさん:2020年02月18日 16:22 ID:yPBzC.TP0▼このコメントに返信
鉄血の戦艦は味方も敵もすんごく堅かったな
111.名無しさん:2020年02月18日 16:22 ID:xGKByk2l0▼このコメントに返信
>>90
本来は、高速過ぎ & 宇宙広すぎで、ろくに攻撃当てられないだろう、とか、あんなにポンポン沈んでいるなら、下手な攻撃よりデブリの方がよほど怖いとか
112.名無しさん:2020年02月18日 16:32 ID:uCgS0hR10▼このコメントに返信
本来外敵不在の統一政府の所持してる戦闘艦だからな
互角の相手と殴り合うための艦じゃなくて海賊程度の反政府組織を虱潰しにするための船だろ
戦艦は名前だけで日本でいう海保の船程度の紙装甲なんじゃね
113.名無しさん:2020年02月18日 16:35 ID:t5xd12nz0▼このコメントに返信
火砲が発達しすぎたせい生半可な装甲では防げず
かと言って防げるほどの重装甲にすれば移動に難が出るので必要最低限の装甲と長射程の火砲で戦うようにしてたのでは
MSとミノフスキーの登場で今までの戦術を覆された結果
バカスカ撃墜される戦艦を生み出したのかと
外部に突出した艦橋は実在の空母のように艦載機やMSの管制用で
内部には別に指揮所を作ってるのではないかな
114.名無しさん:2020年02月18日 16:36 ID:0kGtS0Vy0▼このコメントに返信
いま誰かが完全に電波を遮断する粒子を発明してばら撒いたとしても、
可視光や赤外光に影響がないならそれらを使ったレーダーを作るだけでレーダーがなくなることはない。
ガンダムの考証担当には電磁波の知識が皆無だったのだろうな。
115.名無しさん:2020年02月18日 16:40 ID:t22J4lAo0▼このコメントに返信
>>86
その場合はきちんと防御固めて被害を出来るだけ出さないようにした上でやるものであって、犠牲になること前提では無いぞ

そこまで追い込まれた状況ではないなら、防空担当の空母が一緒に居たりするもんだよ

116.名無しさん:2020年02月18日 16:45 ID:0kGtS0Vy0▼このコメントに返信
>>69
太陽表面での核反応のエネルギーが地球の大気圏外縁でも同じ強度で伝わるなら
地球は丸焼けになるとは思わないか。
117.名無しさん:2020年02月18日 16:45 ID:yi1RtHPB0▼このコメントに返信
考証を立てようとすると破綻する世界だよねえ。
大体、ケスラーシンドロームがとてつもないレベルで進行してる世界だよ。
平穏な時期にクリーンナップがされているとしても、追い付かなさそうな程に戦争してるし。
そもそもが、人型巨大ロボットが有用かと言う根本的な命題に達戻る様なー。
118.名無しさん:2020年02月18日 16:47 ID:duLLRodY0▼このコメントに返信
>>116
距離の3乗で薄まるやろ
119.名無しさん:2020年02月18日 16:51 ID:t22J4lAo0▼このコメントに返信
>>102
適正砲戦距離が600万kmだしな
MSの後続距離では絶対に届かない

しかも1個艦隊が1万2000隻とかで、1000隻の集団で小集団扱い
ガンダム世界の連邦軍艦艇全部合わせても1000隻無いんじゃないか?
120.名無しさん:2020年02月18日 16:56 ID:YL.IoMIL0▼このコメントに返信
>>115
それはわかった上で戦術的な合理性があるって言いたかったわけです
銀英伝のそれは民衆を盾にする貴族って図式そのままだからそれとは全然違うよと
121.名無しさん:2020年02月18日 16:59 ID:cYWVYDqX0▼このコメントに返信
そもそもが人型である意味がデザイン以外では皆無だと思う。
ビームライフルだけが高速で飛んでる方が弾も当たりにくいし強い。
122.名無しさん:2020年02月18日 17:05 ID:PLNGG6jh0▼このコメントに返信
そもそも真っ暗な宇宙空間でどれ程の視界があるのか。
123.名無しさん:2020年02月18日 17:06 ID:a.jhfoYn0▼このコメントに返信
超遠距離戦を想定して軽装甲にしたがミノフスキー粒子の発見により対応できなくなった

と脳内補正
124.名無しさん:2020年02月18日 17:10 ID:.fcBflaQ0▼このコメントに返信
>>75
乗っけると船の重くなって問題が発生するとかは?
現代の戦車は重量が重くなりすぎて戦地までたどり着けない事があったりする
MSの運搬が仕事の戦艦でそんな事が発生したら笑えない
125.名無しさん:2020年02月18日 17:11 ID:rO12.l.z0▼このコメントに返信
リーンホースJrのしぶとさはサイコミュ積んでることを疑わせるレベル
126.名無しさん:2020年02月18日 17:12 ID:iEi7s3En0▼このコメントに返信
マクロスも艦橋剥き出し、
127.名無しさん:2020年02月18日 17:13 ID:f22XTYBc0▼このコメントに返信
>>5
そもそもデブリ対策も出来てなさそう
運悪く艦橋直撃したらアウトじゃん
128.名無しさん:2020年02月18日 17:19 ID:EpPmZle80▼このコメントに返信
水上艦で言えば空母は脆いやろ?
モビルスーツを運ぶ空母的な船も脆い事にした方がなんとなくリアルな感じしいひん?
129.名無しさん:2020年02月18日 17:20 ID:.zLor.eG0▼このコメントに返信
40年前の科学や技術が未熟な頃のアニメを今の知識で検証ってのがむごい気が
まあ、今こうやって検証してるのも40年先にどうなることやら
130.名無しさん:2020年02月18日 17:26 ID:bVE5k5.20▼このコメントに返信
※6
所見の時、敵艦は直撃一発で沈んでいるのに、ヤマトはどんだけ直撃しても沈まず、ドルメの時なんかは最後に艦艇が骨材剥き出しでも沈まなかったのは、さすがに萎えた
131.名無しさん:2020年02月18日 17:30 ID:t22J4lAo0▼このコメントに返信
>>120
お前たちは被害担当艦である、だから自分から敵の弾に当たりに行け

って命令するんでしょ、門閥貴族の盾艦と一緒じゃん
貴族の感覚でいるから被害担当艦になれ、って言い方に疑問持たないんでしょ?

普通は囮になってくれ、と言うの
被害担当艦ってのは被害が出た当人たちの自嘲の言葉であって、なれと命令するもんじゃないの

よっぽどの状況でも無い限り、結果的になるものなの
なりに行かせる物じゃないんだよ
132.名無しさん:2020年02月18日 17:40 ID:GCIMLz4A0▼このコメントに返信
ガンダム世界の艦艇の大半は軽巡洋艦なんだから脆くてもしかたないだろ
戦艦クラスになればそこそこ耐える。(デラーズの乗ってるグワジンみたいに一撃で沈むやつもいるけど)
133.名無しさん:2020年02月18日 17:42 ID:GCIMLz4A0▼このコメントに返信
※127
非戦闘時はミノ粉まかないから、レーダー照準の主砲なりミサイルで撃墜するだけだよ。
134.名無しさん:2020年02月18日 17:43 ID:lI6k2.B.0▼このコメントに返信
さすがに歩兵のバズーカにやられるのはまずいよな
とは言え演出だからしゃーない
135.名無しさん:2020年02月18日 17:44 ID:1gAYFJaj0▼このコメントに返信
装甲があるけど与圧された旅客機みたいな物だろ?
そりゃ脆いよ
136.名無しさん:2020年02月18日 17:46 ID:aB9yLMVV0▼このコメントに返信
現代兵器の護衛艦だって当たれば弱いじゃん
137.名無しさんΘ:2020年02月18日 17:47 ID:sgXcD2NO0▼このコメントに返信
戦艦もモビルスーツも思ったより柔らかく軽く安く
戦艦の搭乗員も思ったより少人数かもしれん
ランバラル手で裂けた装甲開いてるし
0080でばらしたMS3人位で組み立てているじゃん
138.名無しさん:2020年02月18日 17:47 ID:GCIMLz4A0▼このコメントに返信
※134
現代のRPGでも貫通力500ミリとかだから貫通させるだけならいけるのでは。
キシリア様にメタルジェットが直撃したのはまあシャアだからとしか・・・。
139.名無しさん:2020年02月18日 17:49 ID:YL.IoMIL0▼このコメントに返信
>>131
全然違うよ
ちょっとググればわかる程度の話なんで調べてね
140.名無しさんΘ:2020年02月18日 17:57 ID:sgXcD2NO0▼このコメントに返信
戦艦艦橋とか目に見える所と整備のスタッフしかいないんじゃないか?
デカイけどほとんど燃料とか物資の保管空間
戦艦って言うけど輸送艦
141.名無しさん:2020年02月18日 17:58 ID:Mni2KYP50▼このコメントに返信
宇宙世紀がやたら脆いだけでアナザーはそれ程脆くは無いような
142.名無しさん:2020年02月18日 18:05 ID:AvCPA.WN0▼このコメントに返信
>>95
戦略核と戦術核の違いは運用方法で威力そのものではない
143.名無しさん:2020年02月18日 18:15 ID:BYyRvGex0▼このコメントに返信
>>124
宇宙空間で、しかも艦艇で、重量ってどれほどの問題があるんかな?

水や空気の抵抗も摩擦もなにもないんだから加減速の早さが多少変わるくらい
144.名無しさん:2020年02月18日 18:18 ID:BYyRvGex0▼このコメントに返信
>>7
生きてるぞ。外の機銃手ならともかく大半の乗員は鋼鉄の箱の中にいるんだから。

艦隊への核攻撃は効果薄とプロが判断したのにはそれなりの根拠がある。
145.名無しさん:2020年02月18日 18:29 ID:lxFJhZHX0▼このコメントに返信
潜水艦や宇宙ステーションにロケット砲撃ち込むのと一緒
146.名無しさん:2020年02月18日 18:34 ID:f.4QOFEa0▼このコメントに返信
以前から不思議だったんだけどミノフスキー粒子ってどんな粒子なの? なぜ電波を阻害するの? 可視光も電磁波だから 電波を阻害するなら高い周波数の電波である可視光も阻害するよね。当然レーザーにも不透明だし。一種の単極子なのかな? 野暮なことを言いたいわけじゃなくてSFとしての考証があってしかるべきだと思うんだけど(´・ω・`)
147.名無しさん:2020年02月18日 18:36 ID:t22J4lAo0▼このコメントに返信
>>139
ああ、やはりお貴族様なんですね

この艦が被害担当艦である、君たちこの艦だけを狙うように、なんて敵に通用しません

前衛を作って敵の攻撃を吸収しようと意図しても敵が乗って来るかどうかは敵次第です
向こうにしてみれば、意図が透けて見えれば、相手の思惑に乗っかる必要は無いわけですから

何度も言うように被害担当艦というものは結果であって、指定することなんて出来ません

相手が黙って自分の思惑通りに動く物と思っているから、お貴族様だと言ってるんですよ
148.名無しさん:2020年02月18日 18:40 ID:huU4isYy0▼このコメントに返信
※83
中国製と言えばハリウッドガンダムの出資は中国らしいつて話を見た
悲惨な事にならなきゃ良いけどな
149.名無しさん:2020年02月18日 18:43 ID:ehP0aa890▼このコメントに返信
ガンダムシリーズで戦艦が脆いのは、富野が宇宙戦艦ヤマトに嫉妬していたため。そういうクリエーターの作った子供向けアニメ作品なので、軍事的整合性や科学的根拠並びに政治や社会に関する世界設定の整合性並びに一貫性などについて気にしてはいけない。
150.名無しさん:2020年02月18日 18:47 ID:duLLRodY0▼このコメントに返信
>>146
>ミノフスキー粒子ってどんな粒子なの?

架空の粒子

それ以上でもそれ以下でもない
151.名無しさん:2020年02月18日 18:52 ID:Mn4DzdcE0▼このコメントに返信
一応オリジンだとさすがに爆発四散とはならないように描かれてたな。
152.名無しさん:2020年02月18日 18:57 ID:hXLA.Ijn0▼このコメントに返信
ゴジラ、ドラゴンボール、攻殻機動隊…………。
ハリウッドはどれだけジャパンコンテンツを穢せば気が済むのか?
153.名無しさん:2020年02月18日 19:03 ID:kRxT6m8X0▼このコメントに返信
※147
まず被害担当艦などというのは俗語でありそんな命令をだすことはない
言い方としては囮だろうが敵戦力の誘因だろうが同じこと
その上でいうなら被害担当ってのはそれなりの戦力を有してて敵が看過しえない位置にいるからこそ担当しうるんだよ
君の言う通り敵だって馬鹿じゃないのと同様こちらも馬鹿じゃないんだよその程度のことは考慮するさ
例えば空母が艦隊の中心にいても防空重巡がいたら無視できないだろ?(ただし攻撃側の戦力がなく一撃しかできない場合損害覚悟でHVUを狙わざるを得ないこともある)

一方で銀英伝の盾艦は戦力ほぼないけど旗艦の盾になるためだけに旗艦周囲を取り巻く艦じゃなかったっけ?
この2つを同一視するのは無理があるよ
ガンダム以上に銀英伝のミリタリー知識は適当だから現実と比較するのは無理ってもんだ
154.名無しさん:2020年02月18日 19:03 ID:.v7rj5Cu0▼このコメントに返信
それを反省してかSEED以降は硬い気がする
アークエンジェルがブリッツのビームライフルを受けまくってるシーンとか有るし
155.名無しさん:2020年02月18日 19:10 ID:FVev9q5X0▼このコメントに返信
普通のSFに出てくる宇宙戦艦はスペースデブリや隕石の直撃を想定した設定をしている。
ザク・マシンガン程度で爆散する宇宙戦艦にはならない。
156.名無しさん:2020年02月18日 19:11 ID:CwQapSUS0▼このコメントに返信
>>ザクバズーカでぽんぽこ沈んでるんだしそんな火力いらねえだろ

戦争初期に戦艦やコロニーをぽんぽこ沈めてたころのザクは核武装してるぞ
157.名無しさん:2020年02月18日 19:11 ID:wlBX0hXn0▼このコメントに返信
アメリカ映画「ドイツ兵さん、何でそんな簡単に死ぬの」

時代劇「警備のお侍さん、なんでそんな簡単に死ぬの」

ヤマト「ガミラス艦さん、なんでそんな簡単に撃破されるの」
158.名無しさん:2020年02月18日 19:14 ID:QUmfcSOn0▼このコメントに返信
※146
木星由来のヘリウム3で核融合すると発生する謎の物質。
全ての電磁波を吸収するわけではないが、電波をよく吸収する。
赤外線域も若干吸収する。
可視光線も僅かだが吸収する。
電磁波を吸収するとIフィールドと呼んでる磁力に変換してしまう。
特に明記されてなかたっとおもうが、吸収率の低い周波数帯があるようで、その周波数帯のレーザー光線で通信している。
電波も、ミノフスキー粒子の濃度が低ければ通じる。
戦闘濃度と呼んでる散布状態になると、外部にたいして電波、レーダーが使用不能になる。

他にも、発生する超強力磁力で電子機器を誤動作させると、オカルトの元になってる機能もある。
磁力発生させてるとしたら、普通に考えたら周囲の鉄とか吸い付けるはずなのになぁ・・・
159.名無しさん:2020年02月18日 19:19 ID:Pnw.lbAl0▼このコメントに返信
姿勢制御推進剤は船体各部にあるだろうしな~・・・
160.名無しさん:2020年02月18日 19:23 ID:Q8s273bd0▼このコメントに返信
>>147
気持ち悪いです。

普通に考えてボールやパプリカ乗りの事だろ?

陰険で気持ち悪いと思います
161.名無しさん:2020年02月18日 19:29 ID:jaIpzeJN0▼このコメントに返信
>>6
不沈戦艦ヤ~マ~ト!
162.名無しさん:2020年02月18日 19:31 ID:r3sXZcvz0▼このコメントに返信
装甲だけで防ぐのは物理的に無理だろうからビーム撹乱膜とかIフィールドの研究が進みそうなもんだけど、モビルスーツとか言う画期的機動兵器が登場しちゃったからなぁ
後の急速な開発スピード見ると、より早く敵を見つけ猟犬よろしく懐に飛び込んで先に叩く事が防御につながる。
みたいな攻撃は最大の防御主義者があの世界では多かったのかな。
163.名無しさん:2020年02月18日 19:31 ID:mY3AMal00▼このコメントに返信
あの世界の戦艦はMSの脅威の引き立て役だから、ドロスでも墜る。
164.名無しさん:2020年02月18日 19:32 ID:Q8s273bd0▼このコメントに返信
>>91
考え見たら、シャァって関係ない方をガウも含めて殺しすぎだろ、

巻き込まれるみにもなれよ、キシリア花にも、塩のコックや医者や秘書も多く乗っていただよ、なんなら学徒兵も乗っていたのに、私情で多く殺した。
たかだか妄想グセが激しく不倫なんでもありの父上の一人為に殺しすぎだよ
165.名無しさん:2020年02月18日 19:32 ID:pS421lQ90▼このコメントに返信
紙装甲ならコロニーレーザーあればいいよな。
MSどころか戦艦もいらね。
166.名無しさん:2020年02月18日 19:33 ID:.Hr71mlE0▼このコメントに返信
実際問題、宇宙空間で舟形という時点で漫画世界観である。

効率的には細長い形状という点では、銀河鉄道という牽引式の方が物理学的輸送として理にかなっている。

例えば、月までベルトコンベア式連結輸送ができれば、大居住や大採掘が可能になる。

問題は、基となる新素材や材質の改良が重要になる。
167.名無しさん:2020年02月18日 19:34 ID:Q8s273bd0▼このコメントに返信
>>63
その理屈は第2大戦の米空母や護衛の駆逐艦などわかるだろう?
168.名無しさん:2020年02月18日 19:35 ID:Q8s273bd0▼このコメントに返信
>>70
多分、熱血やたましい使って、クリヒカカルヒットしたんだよ
169.名無しさん:2020年02月18日 19:42 ID:a.ObKyVK0▼このコメントに返信
クアトロになってもシャアって呼ばれてたな
本名キャスバルダイクンでシャアもクアトロも偽名なのに
170.名無しさん:2020年02月18日 19:43 ID:jaIpzeJN0▼このコメントに返信
>>72
第一艦橋が直撃を受けた時に落下物(巨大沖田レリーフ?)の下敷きになって戦死した土方艦長をなめんなよ!
171.名無しさん:2020年02月18日 19:45 ID:RZ74fam90▼このコメントに返信
>>143
質量が大きくなれば加減速に必要な力が増えるので、船はどんどん大型化・高コスト化していくやろね
推進機関大きくして、エンジン大きくして、燃料たくさん積めるようにして…
172.名無しさん:2020年02月18日 19:48 ID:ZbRok4De0▼このコメントに返信
初代ガンダムの時点で「あのMSは戦艦並みのビーム砲を持っているのか!」とシャアが戦慄してるからな。
いうなら連射可能な艦砲積んだ高速戦闘機がMSなわけでね。
…そりゃ落ちるだろう。戦艦の一つや二つ。
173.名無しさん:2020年02月18日 19:52 ID:tAeO0Ifl0▼このコメントに返信
47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/13(木) 21:52:02.584 ID:AkhLAHcv0
子供の頃からの疑問に
「なぜ敵も味方もブリッジの向きが同じなのか。宇宙に上下があるのか?」
ってのがあったわ

実は宇宙にも上下があるんだよ。微弱ながら引力に方向性があるんで、宇宙でも上下の区別があるんだとさ。
174.名無しさん:2020年02月18日 19:53 ID:B5Iqp3BG0▼このコメントに返信
水上艦より潜水艦みたいなもんだから耐久性低いんじゃね
175.名無しさん:2020年02月18日 19:54 ID:tAeO0Ifl0▼このコメントに返信
※169
エドワウ・マス も忘れないでやってくれ
176.名無しさん:2020年02月18日 20:08 ID:4nISXhUK0▼このコメントに返信
PS2のめぐりあい宇宙にオリジナルパイロットを育成するモードがあってな、岩礁地帯のデブリを制限時間内にどかして味方艦を通過させるミッションが苦手で苦手で……爆発四散する味方艦を毎回見送ってた
177.名無しさん:2020年02月18日 20:12 ID:bBuLdC610▼このコメントに返信
戦艦やめて強襲揚陸艦にすればちょっとは沈みにくくなるんだけどな。
178.名無しさん:2020年02月18日 20:29 ID:oyQbgKay0▼このコメントに返信
※160
ボールやパプリカ(パブリクね)は砲兵が戦車に遭遇してるようなもんで
盾や被害担当とは違うだろ

ちゃんとそれぞれに役割があるし、それが被害担当としての役割で居る訳じゃない
179.名無しさん:2020年02月18日 20:31 ID:Xb1LB35N0▼このコメントに返信
つーか連邦の艦艇って、なんでか知らんけど艦橋にバズーカ一発食らったら、なぜか全船体が爆破轟沈するんだよな。
艦橋だけ吹っ飛んだのならシャッターとかで閉鎖できるのに、なぜか船体ごと吹き飛ぶ。

連邦の艦艇は、艦橋から全艦内に誘爆索でも張り巡らせてるのか?
180.名無しさん:2020年02月18日 20:31 ID:KNOcNX9I0▼このコメントに返信
戦艦なのに戦力にならんのはなあ

いや戦艦が強かったら地球連邦圧勝でMS出番なくて話にならんのはわかるけども…
181.名無しさん:2020年02月18日 20:34 ID:2jWPDBG.0▼このコメントに返信
艦橋被弾すると何故か爆発するけとざ

WW2の戦艦って艦橋被弾して艦橋にいた司令官と周りの人間も死んだり上部構造物被弾しまくっても機関の人が懸命に動かし
しばらく動いてたとか帰艦したとかしてるよね

なんでガンダムの世界の船ってブリッジ被弾すると爆発すんだろw
182.名無しさん:2020年02月18日 20:36 ID:jqJ9Aec10▼このコメントに返信
そもそも宇宙空間を航行する艦っていったいどれくらいの速度なんだろうねぇ?
183.名無しさん:2020年02月18日 20:37 ID:9F7LYCck0▼このコメントに返信
>1隻あたり数百人は乗ってるであろうにポンポコ爆沈してるよな
お前それ銀英伝でも同じこと言えんの?
184.名無しさん:2020年02月18日 20:37 ID:2jWPDBG.0▼このコメントに返信
戦艦マゼランが120mmマシンガンにやられる世界

大和どころかWW1のド級戦艦でも120mmなんて効かないだろw
駆逐艦の主砲サイズで沈むガンダムの戦艦。
しかもザクマシンガンの秒速200mだというしな
185.名無しさん:2020年02月18日 20:46 ID:.ZxdEpMX0▼このコメントに返信
※7
クロスロードの標的艦は直下ですら船隊形状保ってる
それに大気圏内核爆発で艦艇の乗員を殺傷するのは主に核爆発時の放射線
宇宙戦艦が核爆発の放射線に絶えられない程度の作りなら宇宙放射線はどうしてるんだ?となるね
186.名無しさん:2020年02月18日 20:49 ID:2jWPDBG.0▼このコメントに返信
ていうかなんでガンダムの艦隊ってあんな密集体型とるんだ?
核で大量に蒸発したり、たかだが1機のMSに八双飛びやられて連続撃破される。
コロニーレーザーの直径6.5kmだというけどその程度のサイズで連邦艦隊が壊滅しティターンズはジュピトリス以外全滅
映像見るとすんごい近いよなガンダムの艦隊って。

最強 世界の空母・艦載機図鑑によれば
WW2のアメリカのマリアナ海戦時だと各艦同士で4~8km離れていたそうだ
核戦争が起きるかもしれなかった冷戦のころには密集体型なんてしてたら全滅するからな。
外周部と120km近く離れてたそうだ。核魚雷なんてのまであったしな
187.名無しさん:2020年02月18日 21:06 ID:2jWPDBG.0▼このコメントに返信
※180
不思議な世界だよね
現実だと中華戦闘機8機と日米のイージス艦戦ったらイージス艦が勝ちそうだが。
24機いたとしても対処できんじゃないだろうか。
中華戦闘機側は敵が何処にいるかもわからんのにミサイル飛んできて終わりそうなりそうだが
そんでもってガンダムってミノ粉ミノ粉うるせー奴いるけど普通にミサイル誘導してるし。

ただクラップ級あたりになると対空機銃でけっこうギラドーガ落としたり
F-91ではなんと練習艦がベルガダラスとデナンゾンの3機編隊のビームシールドを貫通して撃墜までしている
「シェリド隊長?うわぁぁぁっ」てとこのやつ
対MS戦闘も意外といける
188.名無しさん:2020年02月18日 21:12 ID:2jWPDBG.0▼このコメントに返信
ミノ粉ってのはそもそもMSが高速で動いてるのに常に周囲に常時ミノ粉撒けるのもおかしな話だ
戦闘機が1000km先まで飛んでる中で常に周囲チャフ撒いてるようなもんだろ
戦車が行軍から戦闘まで常にスモーク炊いてるようなもんだろ

よくわからん世界だ
熱探知まで妨害できるってどういう仕組みなんだろうな
拡大望遠まで妨害できるってどういう仕組みなんだろうな。

その割には1000kmぐらい先からミサイル大量に撃ったり
地球と宇宙にいるアーガマがミサイルの撃ち合いしたり
ZZの大量ミサイルが板野サーカスみたいに追尾したりよくわからん世界だ
189.名無しさん:2020年02月18日 21:13 ID:DUVQxuXw0▼このコメントに返信
基本全艦与圧してあるからねぇ・・・脆い部分(攻撃されたところ)から爆発した感じになるのは仕方ないな・・・
しかも球形や円筒では無いから内外の圧に弱い。普段の使い勝手は良いけどいざ戦闘となるとどうしてもね。
190.名無しさん:2020年02月18日 21:23 ID:Q8s273bd0▼このコメントに返信
>>112
安く型で量産できやすくて、整備しやすく、お偉いさんの反感買いにくいのが、初期のサミラスやマゼラン、コロンビアなんだよ
191.名無しさん:2020年02月18日 21:24 ID:.gvfP8sW0▼このコメントに返信
>>164
倫理じゃないくて、チャンスは最大限に活かすのが彼の主義だから。
192.名無しさん:2020年02月18日 21:27 ID:8GTmz.AN0▼このコメントに返信
※184
ザク程度の加速力でも第三世代戦車と同じマッハ5程度までエネルギー上乗せするのに1分以上直線に全力加速すればいけるらしいぞ
しかも宇宙空間なら相対速度が地上より凄まじいことになるからそこらへんは大丈夫なんだろ
え?振り向きざまに撃って撃沈してる?知らんな
193.名無しさん:2020年02月18日 21:28 ID:bp.IfZh.0▼このコメントに返信
武器の進化と装甲の進化が歪なんだろ
歩兵も鎧じゃ鉄砲玉防げねぇって鎧着なくなったし
194.名無しさん:2020年02月18日 21:30 ID:8GTmz.AN0▼このコメントに返信
※185
中性子爆弾か何かで物質を貫きやすい電磁波でも出しとるんじゃね?
195.名無しさん:2020年02月18日 21:43 ID:2jWPDBG.0▼このコメントに返信
61式戦車の主砲はザクに効かないのに

リックディアスのバルカンであっさり撃墜されるジム2
ガンダリウムのリックディアスがガルダの機銃当たったら腕が爆発して落ちる
196.名無しさん:2020年02月18日 21:44 ID:2jWPDBG.0▼このコメントに返信
レ.ズンのギラドーガもラーカイラムの機銃当たったら爆発
ジェガンのバルカンでスパスパ穴が空くギラドーガ
ベルガダラス、デナンゾンのビームシールドを貫通して爆発させるクラップ級の対空機銃の威力

よくわからん世界だ
ザクの装甲はリックディアスやギラドーガやベルガダラス、デナンゾンより凄いのかい?w
197.名無しさん:2020年02月18日 21:44 ID:2jWPDBG.0▼このコメントに返信
196
なんで弾かれるんだろと思ったらレ.ズってNGワードなのか
198.名無しさん:2020年02月18日 21:46 ID:0.NSPWK.0▼このコメントに返信
※184
マジレスすると大和ですら装甲は主要部分しか覆ってないぞ。
防盾で覆ってた対空機銃や高角砲が戦闘機等の何回も行った波状攻撃で使用した12.7mm機銃で徐々に無力化されていったしな。

艦によっては戦闘機の機銃で魚雷等の兵装に命中して撃沈した例も有る。
199.名無しさん:2020年02月18日 21:57 ID:duLLRodY0▼このコメントに返信
あえて、言おう

「なんちゅう、脆い船じゃ」
200.名無しさん:2020年02月18日 21:57 ID:2jWPDBG.0▼このコメントに返信
※193
現実にはミノ粉なんてわけわからん不思議技術ありませんし
地球上なら戦艦の主砲の射程距離など50kmはまずいかないでミサイルの射程距離にかなり劣ってしまうのと
地上だと地平線問題や大気温度・湿度、風向・風速、地球自転速度も計算しなけりゃならん

宇宙なら地平線も無ければ20km先が見えなくなることも無く仰角取る必要も無く放物線とる必要なく
目標に対して実弾撃てば無限に飛んでいくでミサイルの射程距離のメリットが無くなり値段も相当安いし威力が上でメリットあるから再び
大砲が表舞台に出てくるのはおかしくない
201.名無しさん:2020年02月18日 21:59 ID:2jWPDBG.0▼このコメントに返信
※200
それ+現在の艦艇が紙装甲なのはミサイルの前には装甲が意味がないってのも付け加えておく

ガンダムの世界にはミノ粉なんてわけわからんミサイルが誘導しなくなる不思議技術あるんだろw
なら再び大砲の時代になってもおかしくないよ
宇宙なら射程は無限、地平線問題や大気温度・湿度、風向・風速、地球自転速度も気にする必要ないからな
202.名無しさん:2020年02月18日 22:04 ID:2jWPDBG.0▼このコメントに返信
ルウムとかMSが一方的に勝った戦いってザクが連邦艦隊に近づいてミノ粉撒いたってこと?
まさか連邦艦艇が撒いたわけでも無いし
ザクにそんなことできるのか?

視界を遮り熱反応までしなくなるってどういう理屈なんだろ
203.名無しさん:2020年02月18日 22:04 ID:GCIMLz4A0▼このコメントに返信
※195
61式の主砲は効かないんじゃなくてとても当てにくいんじゃ。照準システムが使い物にならなくなってるからな。
204.名無しさん:2020年02月18日 22:06 ID:XMI3UJHf0▼このコメントに返信
だから、マゼランとかの出っ張りブリッジの天井を床にしたら重力ブロックができる パプア型みたいな 戦闘が起こったら中央情報セクションで指揮取ればいいし
205.名無しさん:2020年02月18日 22:07 ID:Xb1LB35N0▼このコメントに返信
※180
実際、ギレンの野望とかだと艦隊+護衛機で宇宙制圧できるんだよなぁ(苦笑)
ザクだろうがなんだろうが集中砲撃で叩き潰す。

ま、MS自慢の手足使ったAMBACだって、従来の戦闘機もアンカーアームでも開発すりゃ宇宙空間では充分可能だし。
データーの世界でも現実は辛いってことやね。
206.名無しさん:2020年02月18日 22:08 ID:GCIMLz4A0▼このコメントに返信
※202
ミノ粉は普通に艦艇が発生させてるよ。ただ発生させられる範囲は明言されてなかったはず。
まあ戦闘空域全体を覆えるぐらいには発生範囲は広いのだろう。
207.名無しさん:2020年02月18日 22:19 ID:2jWPDBG.0▼このコメントに返信
※206
いや、連邦艦艇が撒いたら自殺行為だから撒くとしたらザクだと思うんだよね
だってミノ粉撒くとミサイルが使い物にならなくなり、レーダーが使えなくなり、数キロ先が見えなくなるんだよ。
そんな自殺行為するかな。

となるとザクが撒いたと思うんだけどザクにそんな機能あったのかということだ。
なければ連邦艦隊のミサイル、実体弾の雨あられが飛んできて撃墜されると思うんだよね
逆シャアやF-91の世界でさえ戦艦、巡洋艦の対空機銃、ミサイル、主砲の雨で少なからずMS側に被害が出てるし
F-91の練習艦スペース・アークでさえベルガダラスとデナンゾンの3機編隊全滅させてる
護衛のジェガンもいたがどう見てもスペース・アークの対空機銃がビームシールド貫通して撃墜してる。

ミノ粉撒いてなきゃMSといえども普通に戦艦の攻撃が当たってるように思えるんだよね
208.名無しさん:2020年02月18日 22:22 ID:duLLRodY0▼このコメントに返信
「ミノ粉」も秀逸な略称だなw

たった3音節なのに、既存のどの日本語の単語ともかぶってない
それでいて、分かる人には容易に通用する
209.名無しさん:2020年02月18日 22:29 ID:GCIMLz4A0▼このコメントに返信
※207
普通に解釈すればジオン軍の艦艇と読めると思うが。
210.名無しさん:2020年02月18日 22:30 ID:8mtevYdR0▼このコメントに返信
リアルにしたら艦船にMSが勝てる要素無くなるし
211.名無しさん:2020年02月18日 22:34 ID:ltFNpmz10▼このコメントに返信
艦船はすぐ大爆発するが原型を留めている
ハルの強度はあるのだがすぐ誘爆して全艦に火が回りあぼんするという……
212.名無しさん:2020年02月18日 22:35 ID:GCIMLz4A0▼このコメントに返信
※210
5インチ速射砲を装備したA-10を第二次大戦レベルの対空システムで迎撃しなきゃならないのがガンダム世界
213.名無しさん:2020年02月18日 22:36 ID:GDotxSxQ0▼このコメントに返信
ガンダムのあれは、ヤマトのパクリだからね。
ヤマトのあれは、旧連合艦隊よ。
現実的に宇宙戦を考えるとするんなら、ベースは戦艦みたいな自由移動型じゃなく小惑星みたいな物体を
盾にしてコソコソ隠れ動く半固定基地になるんだろうな。ヤドカリのように。
あとはそういう基地から「ロボット化」されたミサイルを発射する形式。
ミサイルは個々がリンクされててミッションの目的だけ与えられてて、AIが行動プランを立て敵を襲撃する。
戦闘機なんて出ません。ミサイルの餌食よ。これくらいになると、命中しないミサイルはない。全て当たる。
ガンダム世界のようなポンコツな科学技術世界じゃないから。
214.名無しさん:2020年02月18日 22:36 ID:GCIMLz4A0▼このコメントに返信
※211
そういや長らく戦争なんてやってないからダメコンの概念が消滅してるのかも
215.名無しさん:2020年02月18日 22:40 ID:8mtevYdR0▼このコメントに返信
※195
禿の作品ではゾックすらぶち抜く威力だぞ
イグルー(笑)だとアレだけど
216.名無しさん:2020年02月18日 22:41 ID:YL.IoMIL0▼このコメントに返信
>>160
理解力なさすぎて話にならんな
アニメしか知らないでミリタリ語るとこうなるという典型例か
217.名無しさん:2020年02月18日 22:43 ID:8mtevYdR0▼このコメントに返信
※212
宇宙世紀って画像処理技術自体はすごいのにわざわざミノフスキー粒子の影響受けまくるレーダー誘導に偏重しているもんな
後々サイコミュをミサイル代わりにしたのが一般的になるけど
218.名無しさん:2020年02月18日 22:50 ID:GCIMLz4A0▼このコメントに返信
※217
画像技術処理技術はあるのにダミーバルーンには騙されるという・・・。
219.名無しさん:2020年02月18日 22:52 ID:YEwXr0WF0▼このコメントに返信
イグルー見てたらあいつらこんなに高速戦闘してたのかと驚いた
他のシリーズだと大抵静止して撃ち合いみたいなシーンが多いから
220.名無しさん:2020年02月18日 22:53 ID:9F7LYCck0▼このコメントに返信
※196
ザクの頃はMSって兵器自体が出始めた頃で
ミノ粉の影響もあって既存兵器では有効な武器が少なかった
61式戦車でも当たればザクだって倒せるけど、相当な腕がなければ当てられなかった
頭部バルカンなんかは口径から勘違いされやすいけど、歴とした対MS用
ビームシールドが有効なのは主にビームであって、質量弾にはほぼ無意味

武器の火力と装甲のバランスが時代によって違うので(メタ的な事を言えば演出の違いだけど)
Iフィールド搭載機なんかは除いて、Z以降しばらくの間のMSはかなり脆い
逆シャアとかユニコーンあたりは大型化が進んで装甲も厚く
クリティカルな場所でなければファンネル一発程度じゃ落ちなくなってる
221.名無しさん:2020年02月18日 22:54 ID:8mtevYdR0▼このコメントに返信
※218
瞬時に物体や事象を判別して音を割り当てるよくわからん技術があるのに、なんてあんなショボい下っ端兵士の日常大工に引っかかったんだろうなぁ
警戒しすぎて感度3000倍ぐらいに上げてたのかもね
222.名無しさん:2020年02月18日 22:54 ID:n9B7d..r0▼このコメントに返信
※147
アホかこいつ
223.名無しさん:2020年02月18日 22:57 ID:8mtevYdR0▼このコメントに返信
※219
イグルーは映像映えさせるために設定より速度上げてるぞ、特に重力戦線編
224.名無しさん:2020年02月18日 22:58 ID:w5twfO9o0▼このコメントに返信
スターウォーズ「せやな」
225.名無しさん:2020年02月18日 23:02 ID:YEwXr0WF0▼このコメントに返信
※223
テレビアニメだと作画コスト抑える為にそういう描写にしてるけど実は速い、と思いきやただの演出か
226.名無しさん:2020年02月18日 23:07 ID:b06KobhQ0▼このコメントに返信
※24
小説版ではシャアがバズーカで殺していたぞ。
227.名無しさん:2020年02月18日 23:10 ID:8mtevYdR0▼このコメントに返信
※226
小説版ではリックドムから投げ落として殺してたじゃん
228.名無しさん:2020年02月18日 23:15 ID:zwoZzbER0▼このコメントに返信
誰も空気圧の事解説してないのが笑えた
229.名無しさん:2020年02月18日 23:23 ID:jfkxLBZg0▼このコメントに返信
みんなハゲに厳しいな
戦艦と戦闘機のオマージュだっての
230.名無しさん:2020年02月18日 23:27 ID:y67d24iO0▼このコメントに返信
つまりMSはマクロスの使用法が正しいと
231.名無しさん:2020年02月18日 23:28 ID:y67d24iO0▼このコメントに返信
※157
ガミラス「ヤマトより前の地球艦はどうしてあんなに弱かったの?」
232.名無しさん:2020年02月18日 23:34 ID:8mtevYdR0▼このコメントに返信
※231
波動エンジン…
てかあんな艦船だって、どれもこれも宇宙世紀の艦船だとマハ・ゲージスですら束になってもかなわないぐらいの性能なんだぜ
233.名無しさん:2020年02月18日 23:36 ID:cTpu7XlV0▼このコメントに返信
海に浮かんでいる船を空を飛んでいる飛行機が攻撃するから空母が強いのであって
同じ空間を移動するMSと戦艦の場合だとMSでは戦艦の移動について行けず
近づく事さえ不可能なのでは
234.名無しさん:2020年02月18日 23:49 ID:duLLRodY0▼このコメントに返信
うちゅーせんかん、やーまーとー

ガミラス側からすれば恐怖の船だな

星間航行技術を持っていなかったハズの地球人が、たった1隻だけで無敵の強さで真直ぐにガミラス本星目指してやってくるんだからなw
235.名無しさん:2020年02月19日 00:41 ID:dxTGAV1.0▼このコメントに返信
そもそも無重力で肩に担いだバズーカ撃ったらどうなると思うんや
236.名無しさん:2020年02月19日 00:45 ID:DCILpguM0▼このコメントに返信
ミト「なんちゅう脆い船じゃ」
237.名無しさん:2020年02月19日 00:55 ID:8F.JkJEK0▼このコメントに返信
人類の歴史は石器時代から現代に至るまで常に攻撃力が防御力を上回ってる
主な防御手段は相手を上回る射程だとか遮蔽に隠れての攻撃だとか、つまりは相手からの反撃を受けない位置取りをすること
相手からの攻撃を受けるならやられるのは当たり前

238.名無しさん:2020年02月19日 01:07 ID:s.p6CHNN0▼このコメントに返信
※237
まあMSじゃむしろ攻撃力に劣ってるんだけどね
そもそもあのスペックじゃ巡航中の艦隊にすら追いつけないし
239.名無しさん:2020年02月19日 03:19 ID:NL.2tzbK0▼このコメントに返信
艦艇の装甲は脆いのに、ロボットの強度は異様にあるよなw
なんで殴り合いやったりしても歪まないんだw
240.名無しさん:2020年02月19日 04:01 ID:hBNwNsqf0▼このコメントに返信
メインキャラが乗ってないからだよ
241.名無しさん:2020年02月19日 04:15 ID:6etjesQt0▼このコメントに返信
※56
そもそも戦艦も進歩してないんだぞ? Vの時代でも連邦はサラミス級そのまんま使ってるんだからね。

一年戦争当時、MS搭載艦の中には、ワイヤーで船体にMS固定して運用してたのが混じってるような有様で、その後大規模な戦争が無くなった中で、MS格納機能を持たせるよう改修したのか新造したのをず~っと使い回してるのよ。

対MS用に戦艦を進歩させるんじゃなくて、MSを運用できて、搭載できるMSが相手より優れてれば良しみたいなのがガンダム世界の戦艦に求められてる要素なんじゃないかな?

242.名無しさん:2020年02月19日 04:21 ID:6etjesQt0▼このコメントに返信
※69
核爆発した破片っていっても、直径何メートルもない程度の構造体の破片だよね?
しかも、核融合か核分裂の直近の高熱に直に曝されてるから、ほぼ蒸発するんじゃないかな?

反って核爆発による熱線が射程ほぼ無限で照射されそうなイメージなんだけど、その辺どうなんだろうね?
太陽フレアとかで宇宙の物体って熱せられ続けてるのかな?
243.名無しさん:2020年02月19日 04:41 ID:frn.5bJy0▼このコメントに返信
そもそも戦艦要らなくね?とは思ったが、あの広い宇宙で少なくとも攻める側なら輸送船は必須だし、それを守る護衛艦もあればついでに戦艦も要るよな

無重力空間なら地上では考えられないくらいの極厚装甲にすりゃ良くね?とも思ったが、どう?
244.名無しさん:2020年02月19日 05:14 ID:Cp30ywRS0▼このコメントに返信
ガラス部分はシャッター下ろしてたな。大気圏突入の時だっけか

あと憶えてるのはエンジン被弾したら切り離せる仕様だった。ん、これは宮崎アニメだったかも
艦橋部分が脱出艇を兼ねてたのは……あかん、記憶がゴッチャだ
245.名無しさん:2020年02月19日 08:06 ID:qv3c9K2j0▼このコメントに返信
>>238
MSの攻撃力が不足してるとするならこのスレ全否定か
246.名無しさん:2020年02月19日 08:15 ID:BY95pJwe0▼このコメントに返信
MSが強すぎなのよ。
どう考えても戦艦の動力の方が強力な筈なのに、しょっぱなのガンダムからして
戦艦並のビーム砲を持ってるし、それ以降は戦艦以上の高出力なハイメガ粒子砲や
メガビームランチャーとか出て来て、もうむちゃくちゃ。
247.名無しさん:2020年02月19日 08:32 ID:qYg4MNeC0▼このコメントに返信
地球艦隊の一斉砲撃を跳ね返すガミラス艦隊の防御力
248.名無しさん:2020年02月19日 09:04 ID:KP.zwaFD0▼このコメントに返信
ガンダムのMS=現代の航空戦力って考えると、そうおかしくもないだろうに。
249.名無しさん:2020年02月19日 09:21 ID:8ddZrLYd0▼このコメントに返信
※205
どこぞの動画にあった連邦軍でMSなしクリアーの奴ですかね…
アクシズ軍やネオジオン軍あたりがガミラス軍だか観察軍から技術支援を受けているほど広がったとかいう…。
250.名無しさん:2020年02月19日 09:31 ID:8ddZrLYd0▼このコメントに返信
※214
ガンダムの軍艦にはなぜか駆逐艦とか水雷艇相当のが皆無…なので戦闘思想はまじもんの砲撃戦しか想定していない可能性が

オリジンのルウム戦役を見ての感想は…
「なんでこいつら行儀よく砲撃戦しかしないんだろう…」

「この段階でメルカッツ提督張りの近接戦闘に持ち込めれば勝てたんじゃね?」

だったりする…まぁ、あくまで感想ですが。
251.名無しさん:2020年02月19日 09:34 ID:8TWmd3.j0▼このコメントに返信
核融合炉小型化の実現にはミノフスキー粒子が必須。
つまり、モビルスーツが小型の核融合炉で動いてるのであれば、内部もしくは周辺にミノフスキー粒子はある。
戦艦の動力が核融合炉なのか、それが大型なのか小型なのかは知らん。
戦闘時には核融合炉の維持に必要最低限のミノフスキー粒子よりもたくさんのそれを大型艦もしくはその機能に特化した小型艇が散布する。
ってのがおいらの脳内妄想。

個々の戦闘でどうやったかすべてについてはしらんけど、オリジンのルウム戦役のシーンでは、
ドズルの艦隊が連邦の艦隊に突撃コースをとっていたときはお互いに相手艦隊は丸見えだった。
ドズル艦隊がミノフスキー粒子粒子を散布しつつ転進した。後退したのか迂回したのかはしらん。
そんで、連邦の艦隊は敵艦隊を見失ったって、描写だったと思う。


252.名無しさん:2020年02月19日 09:49 ID:8ddZrLYd0▼このコメントに返信
※86
いや、同盟でも普通に旗艦を守るために艦艇を配備してますよ。

わかりやすい上に裏目に出たケースが同盟軍の第二次ティアマト戦役。

・同盟軍の提督であるベルティーニの旗艦を守ろうとした艦艇の爆発に巻き込まれて戦死。
・反対にアッシュビーの旗艦の護衛の艦艇が残敵掃討のために少し離れたときに流れ弾が当たって、その衝撃でアッシュビーは負傷・戦死。

両名、特に後者のそれは戦況がほぼ決した段階でのこれなので何かしらの陰謀があったのでは?というのが外伝4巻の主題となる。
ちなみに銀英伝の話の中では個人的には一番好きな話ですけど。


253.名無しさん:2020年02月19日 11:08 ID:qZZ3DgVa0▼このコメントに返信
ガンダムのこと言うならスターデストロイヤーは?
254.名無しさん:2020年02月19日 11:28 ID:znKJKM6e0▼このコメントに返信
目に見える潜水艦だからなぁ。
255.名無しさん:2020年02月19日 12:30 ID:XbEL4rcK0▼このコメントに返信
銀英伝よりはましなんやでー
256.名無しさん:2020年02月19日 12:48 ID:9OI.E5ll0▼このコメントに返信
単に運悪く沈んだ戦艦を映像ばえで映すからバカスカ落とされてるように見えるんだと思う。

実際、シャアがルウム戦役で戦艦を何隻も落とした!すごい!
って言っても、全体からみるとわずかでしょ。
257.名無しさん:2020年02月19日 13:18 ID:siRMRQjP0▼このコメントに返信
※224
スターウォーズはシールド張るのがデフォだからシールド発生器をつぶすと脆い
258.名無しさん:2020年02月19日 14:20 ID:7G5zcDY70▼このコメントに返信
ガンダムに詰めるほどの大きさの防御機構をなぜ戦艦につまないんだ?
戦艦が一隻撃沈されたら数百人単位で戦死出て士気喪失だろうに
259.名無しさん:2020年02月19日 16:58 ID:VFTdtENo0▼このコメントに返信
※255
銀英伝は汎用型と旗艦級で防御力が違いすぎる(運もあるけど)。
人狼や火竜、ユリシーズは直撃しても損害軽微。
パーツィバルは装甲で、王虎もバリアみたいなのでビームを跳ね返していた。
260.名無しさん:2020年02月19日 17:15 ID:UwXHYJG60▼このコメントに返信
※259
銀英伝の旗艦級一部を除いて特注品なんでな
261.名無しさん:2020年02月19日 19:01 ID:SbWQW0BT0▼このコメントに返信
>>258
ガンダムに積めるほどの大きさの防御機構で戦艦を守れるとでも?
ちなガンダムの装甲でサラミス級を覆うとすると建造数が1/200になるらしい
262.名無しさん:2020年02月19日 22:51 ID:BDYmV2eB0▼このコメントに返信
※258
当時のルナチタニウムは非常に希少で艦船に使える余裕なんてなかったし
ぶっちゃけV作戦含めて連邦は地球での劣勢を押し返すのが主目的で、宇宙は後回しだった。
263.名無しさん:2020年02月20日 09:26 ID:UCgrtEGK0▼このコメントに返信
>>169
『千代の富士』が九重親方になっても、本名で呼ばれなかったり『千代の富士』と呼ばれてしまうのと一緒。
264.名無しさん:2020年02月20日 09:28 ID:UCgrtEGK0▼このコメントに返信
>>175
了解。
265.名無しさん:2020年02月20日 09:29 ID:UCgrtEGK0▼このコメントに返信
>>180
戦艦大和と戦闘機の関係と一緒。
266.名無しさん:2020年02月20日 09:32 ID:UCgrtEGK0▼このコメントに返信
>>199
波平さんに合掌🙏
267.名無しさん:2020年02月20日 09:34 ID:UCgrtEGK0▼このコメントに返信
>>259
違うよ。気合いだよ。
268.名無しさん:2020年02月20日 09:47 ID:1uQybYCw0▼このコメントに返信
※261
そういうことなのか?モビルスーツとかに詰め込めるほどの小型さなら戦艦になら防御機構
大型で強力ななの詰め込めるのではないのか?って話だと思うが
269.名無しさん:2020年02月20日 13:24 ID:4ZHjkDQN0▼このコメントに返信
※268
ビームシールドのことを言ってるならリーンホースjrについてる
270.名無しさん:2020年02月22日 00:55 ID:2rgrMufl0▼このコメントに返信
>>243

連邦の戦艦は地球産なのでジャブローから打ち上げられなくなるからかな?
271.名無しさん:2020年02月29日 22:36 ID:gEFZHN0X0▼このコメントに返信
MSを戦域まで輸送する、実質輸送艦だからな。
内部は巨大なMSを搭載する為にがらんどうになっているから、装甲も弱い。
できるだけ敵に近い位置でMSを射出したら後退して遠距離支援射撃が基本でしょ。

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