2020年02月14日 09:05

【北方領土】ロシア「領土の他国への割譲禁止」憲法明記を検討

【北方領土】ロシア「領土の他国への割譲禁止」憲法明記を検討

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引用元:http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1581610292/

1: 1号 ★ 2020/02/14(金) 01:11:32.18 ID:7IVtf67+9
ロシアのプーチン大統領は13日、自身が提案した憲法改正案を協議する作業部会の会合に出席し、「改正憲法に露領土の他国への割譲を禁じる規定を盛り込むべきだ」とする作業部会メンバーの提案に賛意を示し…
「(中略)」
https://www.sankei.com/smp/world/news/200214/wor2002140001-s1.html
14: 名無しさん@1周年 2020/02/14(金) 01:16:44.34 ID:8ft1GH3w0
ロシアが約束守るわけないじゃん

16: 名無しさん@1周年 2020/02/14(金) 01:16:58.37 ID:0cVsnCwE0
北方4島はロシアの領土ではなく、日本の領土だから
日本に返しても憲法違反にはならない。

22: 名無しさん@1周年 2020/02/14(金) 01:21:37.86 ID:eZvPkUo80
なるほど考えたな

27: 名無しさん@1周年 2020/02/14(金) 01:23:55.12 ID:3uQNczhJ0
>>22
ロシア人にとって法律だの条約だのは紙の上のインクの汚れみたいな扱い
ポーツマス条約での南樺太の扱いも「永久に日本領土とする」と明文化されていたものを火事場泥棒で分捕って我が物顔だぜ

44: 名無しさん@1周年 2020/02/14(金) 01:38:45.71 ID:+dssfLZ00
これで第二次大戦の戦勝記念イベントに呼ばれて行くんだろ?
あまり集まりが良くないらしいがなぜか日本はもう尻尾振ってやがる

46: 名無しさん@1周年 2020/02/14(金) 01:40:57.15 ID:3l5eHLR40
これクリミアで西側に永久敵国認定されて死ぬけどマジでやる気かプーチン

51: 名無しさん@1周年 2020/02/14(金) 01:45:59.24 ID:W9EU8S3X0
ロシアに甘すぎるよな。
アメリカ中国に比べれば全然大した国じゃないのに。

57: 名無しさん@1周年 2020/02/14(金) 01:53:01.69 ID:C5dnk/Zy0
プーチンに「意味ないよ」って言えるか?
言えないよな、外交の安倍(笑)なのにw
国会で敵対議員にヤジ飛ばすのが精一杯だもんな

64: 名無しさん@1周年 2020/02/14(金) 02:03:07.65 ID:ysW+gFD30
向こうが頑なならどうしょうもないわな

71: 名無しさん@1周年 2020/02/14(金) 02:06:45.44 ID:fSMjsGHB0
ロシアには世界が全方位で圧力掛け続けていれば良いな

83: 名無しさん@1周年 2020/02/14(金) 02:14:47.26 ID:arsO8U1f0
もうロシアは領土を返還することは無い前提で動く時期だろ

92: 名無しさん@1周年 2020/02/14(金) 02:17:44.98 ID:fyHuSK/B0
安倍ぴょんが悪いんだよね。
ロシアが強硬な発言してきたら、日本もさらに強硬に発言しないとだめなんだよ。
そうでないと、ロシア国民が納得しないだろ。

なのに引いちゃうんだもん。プーチンもドン引きだっただろうよ。

93: 名無しさん@1周年 2020/02/14(金) 02:17:55.87 ID:PYg4yYI70
この人無茶苦茶だったな
この道しかないんですって大口叩いて

固有の領土使え無くなって金だけ取られてやんの

101: 名無しさん@1周年 2020/02/14(金) 02:20:30.24 ID:qw4NOdwY0
安倍は口先ばっかで中身がないってプーチンにバレたんじゃない?

119: 名無しさん@1周年 2020/02/14(金) 02:30:43.12 ID:ZS1dDi3s0
安倍がロシアに献上した金額はいくらでしょうか?

124: 名無しさん@1周年 2020/02/14(金) 02:31:50.72 ID:bgiD8/dN0
日本はプーちゃんいなくなるまで支援も最低限で無視しとけばいいと思うぞ
いなくなれば立ち行かなくなるような国だ

126: 名無しさん@1周年 2020/02/14(金) 02:32:19.73 ID:eeF+93R90
日本も憲法に乗せればいい

127: 名無しさん@1周年 2020/02/14(金) 02:33:11.64 ID:nxqIr8GA0
まぁプーチンと有利な交渉できる国は無いわ。
特に経済制裁かました時にヘイトも買ってるからなぁ

144: 名無しさん@1周年 2020/02/14(金) 02:42:23.33 ID:dewFV1OW0
その方が交渉打ち切り出来るから良いかもね。

148: 名無しさん@1周年 2020/02/14(金) 02:45:04.55 ID:/Ho/GDLt0
お金と技術を提供して見返りは一切無いのは逆に凄い
地元の山口まで呼んで変な盛り上がり方していたのに

155: 名無しさん@1周年 2020/02/14(金) 02:47:03.60 ID:67UNsxp00
もう最近は誰もプーチンにやった秋田犬の話はしなくなったな
元気にしてんのかな

195: 名無しさん@1周年 2020/02/14(金) 03:45:43.56 ID:y2eR2Y9g0
もう絶対渡さないマンじゃんw

223: 名無しさん@1周年 2020/02/14(金) 04:26:54.16 ID:Q059x7820
割譲はしないが相手に割譲はさせる 方向性がしっかりしてるね 

231: 名無しさん@1周年 2020/02/14(金) 04:52:27.67 ID:QgHTqn9i0
初めから極小の2島で交渉しようとしたら
それもあきらめろやってプーチンなら思うわな。

面積で半分は譲らんつもりでやらんとそらなめられるわ。

251: 名無しさん@1周年 2020/02/14(金) 05:56:30.11 ID:RPu4VAjH0
もう返す返す詐欺されないという点では朗報
どうせ返す気ないんだからもう無駄な交渉しなくてすむ

272: 名無しさん@1周年 2020/02/14(金) 07:14:56.23 ID:e2v+cS0d0
>>251
そういうのは失地の責任を責任者に取らせてからにしてくれますか
戦後日本はずっと「領土問題はある」と言い続けチャンスを待つという
領土問題で実効支配されてる側の常道に乗っ取り塩漬け状態にしていたのに

・開発援助をロシア国内法の下で行うことを日本政府自身が認めさせられる
・北方領土の対日米軍事基地化は大きく進められてしまった
・日本政府は自ら外交青書から「北方領土は日本固有の領土」を削除してしまった
・「刺激するから北方領土と言うな」の通達によって日本政府内では外務大臣すら「固有の領土」と言えなくなった

安倍馬鹿三の害交によって日本はここまで後退してるわけだが
これの責任を安倍一味に取らせることが絶対に必要
それがないと何も改善に向け進まねーから

284: 名無しさん@1周年 2020/02/14(金) 07:38:27.33 ID:Wfren63R0
まあ当然の流れだわ。
日本的には、ソ連崩壊時がラストチャンスだった。
あのチャンスをモノに出来なかった時点で、もう終わりなんだよ。

292: 名無しさん@1周年 2020/02/14(金) 08:23:15.63 ID:RuQ3zZJ/0
お土産をたんまり持参しての外遊だからな、そりゃあ大歓迎されるだろうよ
国民の血税をそれこそ湯水のように垂れ流し

おかげで日本人は貧しくなるばかり

295: 名無しさん@1周年 2020/02/14(金) 08:25:54.22 ID:GDIGeC+50
いいから樺太半分返せよ

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2020年02月14日 09:08 ID:DEgdRpyU0▼このコメントに返信
安倍は北方領土さしあげた身なんだからロシアを非難する権利すらないぞネト・ウヨ
2.名無しさん:2020年02月14日 09:10 ID:xMjuDiP80▼このコメントに返信
どうせ憲法に書こうが書くまいが返す気ないだろうし、実情は大して変わらない気がする
6.名無しさん:2020年02月14日 09:15 ID:az230xjp0▼このコメントに返信
結構追い詰められてるのかプチンさん
7.名無しさん:2020年02月14日 09:16 ID:.RRrePeZ0▼このコメントに返信
もうちょい気温が上がればかの地でもコロナ君が大活躍なんだがな。

ロシア式防疫がどんなもんか見られるぞ。
8.名無しさん:2020年02月14日 09:19 ID:94xcu5jx0▼このコメントに返信
いつの時代も領土は奪ったもん勝ち
日本も戦時中は東南アジア一帯を軍事力によって統治したが、到底相手国が望んでいたとは言えない
それでも一時的に日本が統治した事には変わりない

韓国の竹島や、ロシアの北方領土も全く同じ
日本が弱っている時に領土を奪いに来るのは当然であり、相手国の都合なんて関係ある訳がない
それが終戦間際であって日本が手も足も出せない状態だとしても、それは相手にとって「好都合」でしかない
そしてその様な自体を招いたのも、日本が始めた戦争がきっかであり自業自得とも言える
もちろん戦時中の日本も相手国の都合なんて関係なく、同じ様に攻め込み領土などを拡大していた

力づくで奪え返せないの出れば、それはもう日本領土ではない
日本は戦時中に相手国「数百万人の命」を奪って統治を拡大したが、終戦間際にちょろっと塵みたいな領土を取られたからと言って、戦後70年以上もぎゃんぎゃん喚きすぎなのは間違いなない
どの国でもそうだが、自国にとって都合の良い歴史に塗り替えられ、それを信じ込んだ国民が騒ぎ続けているだけであり、それは日本も同じである
9.名無しさん:2020年02月14日 09:19 ID:cZ28XSGZ0▼このコメントに返信
まあ、北方領土はもういいんじゃね?
北方領土の返還はロシアとの国交回復とイコールなわけだろ?
すでに日本はアメリカと中国っていう二つの大国とどう渡り合うか、っていう
大きな外交上の課題を抱えているわけだし
いまさらロシアみたいなオワコン国家に目を向けてるヒマなんてないでしょ。

「領土問題」があれば、ロシアに対する塩対だって正当な理由付けになるわけだし、
今後も「領土問題があるのでロシアとは仲良く出来ませんね・・・・・・」って姿勢を
貫くのがいいんじゃね?
10.名無しさん:2020年02月14日 09:20 ID:Wk.sUg7F0▼このコメントに返信
プーチン氏と安倍晋三首相は18年、「平和条約締結後にソ連は歯舞(はぼまい)群島と色丹(しこたん)島を日本に引き渡す」と定めた
1956年の日ソ共同宣言に基づき、平和条約交渉を加速することで合意している。

完全に騙されてんの、ロシア人は白い朝線人w
11.名無しさん:2020年02月14日 09:20 ID:eFyl01fx0▼このコメントに返信
北方領土というか南樺太と千島列島は、今後の平和条約で日本から割譲する形になるから無関係か
12.名無しさん:2020年02月14日 09:20 ID:DEgdRpyU0▼このコメントに返信
※9
じゃ竹島もあきらめろよw
13.名無しさん:2020年02月14日 09:21 ID:hS4vQvXZ0▼このコメントに返信
やはり軍事力を行使した外交しないと意味ない
14.名無しさん:2020年02月14日 09:21 ID:DEgdRpyU0▼このコメントに返信
※12
失礼独島か
訂正します
15.名無しさん:2020年02月14日 09:22 ID:cZ28XSGZ0▼このコメントに返信
※8
外交交渉や金で領土がやりとりされた例なんぞ
いくらでもあるのですがそれは
18.:2020年02月14日 09:25 ID:UBEfOogb0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
19.名無しさん:2020年02月14日 09:25 ID:cZ28XSGZ0▼このコメントに返信
※12
出たよこういうバカ。
わかる。わかるよ?
お前の目には
竹島と北方領土と尖閣が同じ島に見えてるんだよな?
眼科行け。
21.名無しさん:2020年02月14日 09:28 ID:GOyfRY5L0▼このコメントに返信
式典で宣戦布告して帰ってくる可能性がある。
22.名無しさん:2020年02月14日 09:28 ID:DEgdRpyU0▼このコメントに返信
※19
お前が言ってることはそういうことなんだけどwww
自分で言ってて気づいてないのかな?ww
23.名無しさん:2020年02月14日 09:28 ID:94ftiHZp0▼このコメントに返信
他国からの領土割譲は認めない。

ってのがないんで、単なる侵略国家。
24.:2020年02月14日 09:29 ID:tZJKHjpR0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
25.名無しさん:2020年02月14日 09:29 ID:z1.7Oy9E0▼このコメントに返信
中国ロシア南北朝鮮は滅ぼしたほうが世界のためだと思うよ
26.名無しさん:2020年02月14日 09:30 ID:jBV1soH30▼このコメントに返信
вестиを引用すると、これのことだと思うが、(13 февраля 202020:47 Андрей Григорьев Как люди скажут, так и будет: что изменится, а что останется прежним в Конституции)
どう考えても、これ南クリール諸島ではなくて、クリミア半島とかカリニーニングラードをロシアが恐れている訳だろ。

Член рабочей группы по подготовке предложений о внесении поправок в Конституцию Владимир Машков заявил:
— В иностранной прессе проскакивают слова некоторых зарубежных политологов о том, что пока Путин президент, они ничего не могут сделать. Но после того, как президентский пост перейдет к другому человеку, откроется прекрасная формулировка, окно возможностей забрать себе, допустим, Курильские острова, кто-то претендует на территорию Крыма, а кто-то даже и присматривается к Калининграду. Мне кажется, что было бы неплохо закрепить в Конституции запрет на отчуждение территории России. Отдавать нельзя. И даже вести переговоры по этому поводу нельзя. Железобетонно.
Президент высказался насчет данной идеи:
— У нас переговоры, тем не менее, проходят с нашими партнерами по некоторым вопросам. Но идея сама по себе мне нравится. Так что давайте юристам поручим, попросим их сформулировать это должным образом.
(長文なんで訳すのめんどい、google翻訳使ってちょ。)
27.名無しさん:2020年02月14日 09:32 ID:PvgviTC.0▼このコメントに返信
冷戦敗戦国が偉そうに
28.名無しさん:2020年02月14日 09:34 ID:DEgdRpyU0▼このコメントに返信
※25
ついでに日本アメリカブラジルイギリスも滅ぼしたら平和になりますねw
29.名無しさん:2020年02月14日 09:36 ID:Izkv1fpS0▼このコメントに返信
日本がいくら吠えてももう岩一つすら帰って来ないのは火を見るより明らか
あきらめて安倍総理に従って平和条約を結び、ロシアとの新たな友好関係を築こうではないか
30.名無しさん:2020年02月14日 09:37 ID:ws5.HHhe0▼このコメントに返信
しかし安倍首相の外交だけは分からん。ゴルフしたり山口で歓待したり犬の一匹が外交に影響するとでも思ってるのか?
むしろ領土や防衛がその程度の存在だと考えてるのか…
31.名無しさん:2020年02月14日 09:37 ID:sPGn4iCZ0▼このコメントに返信
まあ、状況が変化するまで塩漬けだね
相手が弱ったら回収する方向で
その時スムーズに動く為に友好国にしないのが大切
32.名無しさん:2020年02月14日 09:38 ID:CCONwei.0▼このコメントに返信
腹抱えて笑ってしまうわ
ロシアとの交渉は無理だ
33.名無しさん:2020年02月14日 09:39 ID:i5zrUl2I0▼このコメントに返信
※8
そうだね、北方領土はソ連が崩壊した時の混乱に乗じて奪取するべきだったね
北方領土返還は次にロシアが崩壊した時に期待しよう
竹島は在韓米軍が撤退して、韓国が完全にレッドチーム入りするまでは待とうか
34.名無しさん:2020年02月14日 09:39 ID:Izkv1fpS0▼このコメントに返信
>>31
もう相手が弱ったら論も聞き飽きたぜ
ロシア側も同じ論理で北海道を狙ってるかも知れんけどな
35.名無しさん:2020年02月14日 09:39 ID:ekgCmCoG0▼このコメントに返信
自国の憲法は自国内でしか効力を発しないという当たり前の事実を再確認させてくれてありがとうだね
戦争だの領土割譲だの対外関係のことを憲法で規定するのが他所からはどれほどアホらしく見えるかってことだね
お宅の国がどんな憲法を作ろうがお宅の勝手だけどそれが俺に何の関係があるんだい?ってことだよ
36.名無しさん:2020年02月14日 09:40 ID:u7bH7I120▼このコメントに返信
安倍、これは腹切りもんだぞ
責任取って憲法改正くらいはやってから辞めろよ
37.名無しさん:2020年02月14日 09:41 ID:CCONwei.0▼このコメントに返信
ロシアは日本を抱き込む戦略は無いことが判って良かった
日露で冷戦やろうぜ!
38.名無しさん:2020年02月14日 09:42 ID:DEgdRpyU0▼このコメントに返信
※33
>韓国が完全にレッドチーム入りするまでは待とうか
韓国がレッドチーム入りするってことは日本とお仲間になるのか
韓国兄さんはよレッド塗れになろうやw
39.名無しさん:2020年02月14日 09:43 ID:Izkv1fpS0▼このコメントに返信
>>37
安倍は自ら抱き込まれに行ってるけどな
なんでも北方四島は日本固有の領土じゃないらしいから
40.名無しさん:2020年02月14日 09:44 ID:5RTUbZ500▼このコメントに返信
強気に交渉しても結果は同じだろうし税金をロシアに投入するくらいしか方法はない

北方民のために消費税15%を速やかに法案化すべし
41.名無しさん:2020年02月14日 09:46 ID:DEgdRpyU0▼このコメントに返信
※37
韓国にすら無様に負けたのにロシアと冷戦するんすかwww笑わせるなよww
42.名無しさん:2020年02月14日 09:47 ID:Izkv1fpS0▼このコメントに返信
結局いまは日本にとって脱欧米・アジア回帰のフェーズなんだろうな
現政権の中国への接近は言わずもがなだし、ロシア極東と人的交流や物流を促進するためには
北方領土問題など障害でしかないという判断なんだろう
43.名無しさん:2020年02月14日 09:47 ID:AVcYrdMK0▼このコメントに返信
経済的に維持できない領土など重荷にしかならない。
44.敵は韓.国・韓.国.人(シ.ン.パ・帰.化含む。):2020年02月14日 09:48 ID:4RD54duB0▼このコメントに返信
>>1
敵は『韓.国・韓.国.人(帰.化・シ.ン.パ含む。🤭(*≧ω≦)🤭)』🤭(*≧ω≦)🤭


竹.島・北.方.領.土は必ず奪還する。🤭(*≧ω≦)🤭


横田めぐみ他、拉致被害者は必ず救出する。🤭(*≧ω≦)🤭
45.名無しさん:2020年02月14日 09:50 ID:n12UtcdY0▼このコメントに返信
北方領土交渉は日本国内で金になるからやってるだけで本当に返ってくるなんて誰も思ってないよ
日米地位協定がある限りね
46.名無しさん:2020年02月14日 09:52 ID:ws5.HHhe0▼このコメントに返信
>>35
ロシア「日本の憲法のお陰でロシアの憲法が有効になってるんだが」
47.名無しさん:2020年02月14日 09:53 ID:IzOm4u970▼このコメントに返信
割譲ではなく返還なのでセーフ。
48.名無しさん:2020年02月14日 09:53 ID:R53KjZ2.0▼このコメントに返信
自国法より国際法が優先だから問題なかろう
ロシアの狙いは北方領土返さずに日本の経済協力を引き出すことだから、その辺理解して対露外交すればいいだけのことだ
49.名無しさん:2020年02月14日 09:54 ID:dN5uSCQz0▼このコメントに返信
日本もやらないと
50.名無しさん:2020年02月14日 09:55 ID:nKyhL6Sn0▼このコメントに返信
北方四島と竹島は事実上放棄
尖閣の維持も難しいだろうな
51.名無しさん:2020年02月14日 09:58 ID:FR4n1JVk0▼このコメントに返信
竹島は日米安保のせいで返ってこない。北方領土も日米安保のせいで返ってこない。
憲法九条のせいで占領下か続いている。
52.名無しさん:2020年02月14日 10:00 ID:bCRK1.Nl0▼このコメントに返信
足かせつけたまま相手の譲歩を迫る外交なんてできんからな
さっさと足かせ外すか諦めるかしないと損害ばっかりでる
53.名無しさん:2020年02月14日 10:02 ID:sw0lO.fG0▼このコメントに返信
ネットで威勢の良い事言ってる人達に考えて欲しいのは、日本はロシアに対する交渉材料を何一つ持っていないという事
米国の意向を無視してまでロシアと緊密な関係を結ぶ事が出来ない以上、北方領土返還交渉が上手く行くわけもない
漫画じゃないんだから、トップ交渉で気の利いた事言えば相手が折れるなんていう事はないんだぞ?
プーチンはロシアの帝王には違いないが、彼もまた国内の実力者達の意向を無視できるわけでもない
分かるかな?
54.名無しさん:2020年02月14日 10:03 ID:3gSZ7yZ10▼このコメントに返信
在日米軍いる限りロシアは返すつもりはないのが
今回の交渉で明確になったからこの話はもう終わり
安保放棄して領土取り返す愚か者はいない
55.名無しさん:2020年02月14日 10:03 ID:eyh6Kf3Z0▼このコメントに返信
>>2
ロシアに騙され金取られて赤っ恥
ポッポの方がマシじゃねーかw
56.名無しさん:2020年02月14日 10:04 ID:AAP6.ldH0▼このコメントに返信
>>53
そんな子供扱いしたら反発しちゃうでしょw
57.名無しさん:2020年02月14日 10:06 ID:Izkv1fpS0▼このコメントに返信
アメリカがなぜ沖縄を日本に返還したか、それは返還後も米軍基地を維持することができて、駐留費を日本が持つことで合意できたから
ということは北方領土返還のために日本が譲歩するべき点は明らかだと思われる
58.名無しさん:2020年02月14日 10:08 ID:ZptLzA8T0▼このコメントに返信
アラスカ売り渡しましたよね?
59.名無しさん:2020年02月14日 10:10 ID:w0.j2Q0y0▼このコメントに返信
いずれ滅ぶ国
待ってれば帰ってくる
それがか神の思召し
60.名無しさん:2020年02月14日 10:12 ID:UsqL.Ig20▼このコメントに返信
まあ交渉はゆさぶりが必要ですからね
こちらは素直に、あちゃ~ロシアと仲良く出来るチャンスだったのに~ぐらい言っとけばよろし
61.名無しさん:2020年02月14日 10:12 ID:3rxOXbj70▼このコメントに返信
そもそも露領土じゃないし
62.名無しさん:2020年02月14日 10:13 ID:d6vzjYYB0▼このコメントに返信
>>55
民間しか出してないだろ。さらに殆ど誰も乗らなかったと思う。ロシアと揉めて戻らないリスクが高いから。こないだ揉めた時に日本側がロシアから買ってた原油かなんかを報復で全部止めたから、そっからの流れ。プーチンがロシアの世論で言う事変えたからな。
63.名無しさん:2020年02月14日 10:16 ID:d6vzjYYB0▼このコメントに返信
>>62
さらにプーチンの意見が変わった前と後と顔つきがあちこちで別人説が出るくらい変わってんだ。何かあったのかもね。
64.名無しさん:2020年02月14日 10:17 ID:skcHDrHC0▼このコメントに返信
>>40
北方四島からは日本人は既にみんな追い出されたと聞いたが。
65.名無しさん:2020年02月14日 10:19 ID:n12UtcdY0▼このコメントに返信
日米地位協定の見直しが必要だな
少なくとも『アメリカが望めばどこにでも米軍基地を作れる』という条項は外すべきだろう

ただもしこれを政治家が言えば検察に別件で逮捕されるだろうけどw
66.名無しさん:2020年02月14日 10:22 ID:4c02roIh0▼このコメントに返信
ロシアに対する経済制裁は、効果薄いからな。
食料と燃料を自給できるのが強みだ。
ソ連崩壊時のグダグダ時に買い取りできなかったのが、残念。
妨害したのは、反日の巨魁J・H・W・ブッシュ。

ロシアの資源輸出先の中国経済を潰せば、少しは譲歩するんでないかな。
67.名無しさん:2020年02月14日 10:23 ID:MuMk3d3c0▼このコメントに返信
そんなことを憲法に明記したらどうなるかわかってるんだろうな、ぐらいの揺さぶりすらもかけられないのか
軍事力を持たないのが如何に愚かなことかよくわかる
68.名無しさん:2020年02月14日 10:24 ID:83kct9Au0▼このコメントに返信
じゃ、日露交渉も終了ね(ゲラゲラ)
69.名無しさん:2020年02月14日 10:25 ID:4c02roIh0▼このコメントに返信
竹島や千島列島を奪われたのは、アメリカの差し金。
将来にわたり、日本が近隣国と友好な関係を結べないよう(アメリカに対抗できないよう)、
アメリカに依存するよう(周辺が敵国だらけなので、当然)。
70.名無しさん:2020年02月14日 10:27 ID:UI6f9xpN0▼このコメントに返信
まあ日本が次世代エネルギー、例えば核融合にでも集中投資して実現すればロシアは干上がると思うけどね。
71.名無しさん:2020年02月14日 10:31 ID:4c02roIh0▼このコメントに返信
※26
>>26
日本に返還したら、WWⅡ後の国境線変更が、全て違法(北大西洋憲章に違反)、回復求められるぞ。
72.名無しさん:2020年02月14日 10:31 ID:skcHDrHC0▼このコメントに返信
>>45
米国が北方領土にはノータッチなのは、日本を降伏に追い込むのに原爆よりソ連軍南下が決定打になったそうだけど、
ソ連と米国の間に密約があったからだという話もある。スターリンは北海道も半分よこせって言ってたらしいから、
本土は無事だったことを感謝しないといけないのかな。
73.名無しさん:2020年02月14日 10:31 ID:tL9.SBDr0▼このコメントに返信
頼りのシナはアメリカにボコられコロナにもズタズタにされてるのになんでロシアはこんなにイキってるんだ
南朝鮮以下の経済力だろ
74.名無しさん:2020年02月14日 10:35 ID:4c02roIh0▼このコメントに返信
※41
>>41
韓国経済、ガタガタなのに、自家発電して白昼夢みているの?
75.名無しさん:2020年02月14日 10:38 ID:C.u.90VT0▼このコメントに返信
大陸の国は武力でぶんどったものは自分のものってルール。日本が武力で奪い返せば認める。
76.名無しさん:2020年02月14日 10:39 ID:C.u.90VT0▼このコメントに返信
※73
ロシアはアメリカに経済を依存していないからだよ。石油価格には依存しているが。
77.名無しさん:2020年02月14日 10:44 ID:Q1p5MBqQ0▼このコメントに返信
もう金と技術提供しなくて良かったじゃんって言いたいとこだけど、それやると竹島も尖閣も取られて諦めることになるんだよな
78.名無しさん:2020年02月14日 10:45 ID:skcHDrHC0▼このコメントに返信
こないだは大戦の戦勝国を条文に盛り込もうとしたり(そもそも勝ってなどいない。当時ロシアなんて無かったんだから)、
逆に強国アピールしないとやってけなくなったのかと疑う。国民自体強いロシアにこだわってるというなら、もう国民も
それにすがる以外に無くなっているのか。
79.名無しさん:2020年02月14日 10:45 ID:Uazr99bW0▼このコメントに返信
ロシアは北方領土を返すとほかの同じような簒奪した土地の問題が大炎上しかねない事情があるからな。あと日本が強気に出ると中国がロシア側として乗っかってくるから拗れるとこれまた面倒な事態になる。だから常に声は出しつつ時間をかけてなんとかしていくしかない。現実的には赤側の経済的崩壊がチャンスなんだろうが中国が粘ってるからなあ
80.名無しさん:2020年02月14日 10:48 ID:YM4rxoes0▼このコメントに返信
どちらかといえば日本側がプーチンはもう終わってると見て忖度止めた気がするけどな
スパイ問題も公開しちゃったし
だからロシア側が焦って色々ちょっかい出してきているけど、それは最早通用しなくなった韓国と同じ手法なんだよなぁ
>>73
虚勢張るしか打つ手が無いからねぇ
実際アメリカと張り合うどころか中国や日本の足元にも及ばないくらいに落ちぶれている
81.名無しさん:2020年02月14日 10:53 ID:kz5Y4K.P0▼このコメントに返信
ロシアが返してくる分けねえよ。
結局、ロシアとの交渉関連の予算は、自衛隊の増強に回した方がよい。
82.名無しさん:2020年02月14日 10:57 ID:dN5uSCQz0▼このコメントに返信
売買はいい?
83.名無しさん:2020年02月14日 11:07 ID:xrd5guBj0▼このコメントに返信
その方が「返還」するにはどうすればいいかがハッキリして余計な期待や余計なカネ使わんですむわ。
84.名無しさん:2020年02月14日 11:07 ID:VUO.DiFD0▼このコメントに返信
>>33
敵国条項があるかぎり奪取は不可能
国連で制裁されて終わり
85.名無しさん:2020年02月14日 11:09 ID:VUO.DiFD0▼このコメントに返信
>>66
アメリカが親日になることはないよ

だって国家代表だもん
86.名無しさん:2020年02月14日 11:10 ID:VUO.DiFD0▼このコメントに返信
>>78
ロシアはソ連の構成共和国としてあったぞ


それすら知らない無知だから外交失敗しても仕方ないよね?
87.名無しさん:2020年02月14日 11:11 ID:Kjp5AHHf0▼このコメントに返信
日本固有の領土とすら言えないミンス以下の安倍政権w

ttps://r.nikkei.com/article/DGXMZO40732200R30C19A1PP8000

衆参両院は31日の本会議で、安倍晋三首相の施政方針演説など政府4演説への各党代表質問を実施した。首相は日ロの平和条約締結交渉に関し、北方四島について「わが国が主権を有する島々」だと述べたが、政府の公式見解に基づく「固有の領土」との表現は使わなかった。
88.名無しさん:2020年02月14日 11:11 ID:RYkj35h00▼このコメントに返信
安倍さんとプーチンは同じ未来を見ているんだが?
89.名無しさん:2020年02月14日 11:12 ID:VUO.DiFD0▼このコメントに返信
>>73
国家運営能力と覚悟の差
90.名無しさん:2020年02月14日 11:13 ID:Kjp5AHHf0▼このコメントに返信
>>80
ソンタク止めてないやろw

独ソ戦戦勝式典に何故か安倍ちゃんもいくらしいでw
クネクネとやってること変わらんwww
91.名無しさん:2020年02月14日 11:14 ID:VUO.DiFD0▼このコメントに返信
>>81
敵国条項あるから簒奪は無理だぞ
92.名無しさん:2020年02月14日 11:15 ID:Kjp5AHHf0▼このコメントに返信
>>51
改憲やるやる詐欺の安倍ちゃんの責任は重いでござるなw
93.名無しさん:2020年02月14日 11:15 ID:DJDul6eT0▼このコメントに返信
割譲禁止って、当たり前っちゃ当たり前の事だろ?
普通、自国領を他国に明け渡したりするか?
94.名無しさん:2020年02月14日 11:16 ID:8q0dgs0Y0▼このコメントに返信
自衛隊に予算がしこたまつぎ込まれて核以上の攻撃力を持ったら、ロシアは大人しくなるよ。
95.名無しさん:2020年02月14日 11:18 ID:azFYahFH0▼このコメントに返信
構わんよ、変な国口シアがローカル憲法に何書こうともw
96.名無しさん:2020年02月14日 11:18 ID:Kjp5AHHf0▼このコメントに返信
>>91
敵国条項ってまだ有効なのか
97.名無しさん:2020年02月14日 11:20 ID:Kjp5AHHf0▼このコメントに返信
>>72
密談というか、ヤルタ会談で公式的にソ連の領有認めなかったか
98.名無しさん:2020年02月14日 11:21 ID:Kjp5AHHf0▼このコメントに返信
>>53
それなら安倍ちゃんのプーチンへの媚びようはなんなんやw
99.名無しさん:2020年02月14日 11:22 ID:6b1VPTLt0▼このコメントに返信
※9
領土問題をより大きく抱えているのは、日露より中露の方。
実は中国の常套手段による侵略を、現在進行形で受けていて、対応しようにもろくな対処が出来なくなってる状態。
日本も大国に対処しなくちゃいけないが、それは露も同じ。
使い道を考えたい所。
100.名無しさん:2020年02月14日 11:23 ID:Kjp5AHHf0▼このコメントに返信
>>1
大丈夫大丈夫w
安倍サポは現実逃避するからwww
101.名無しさん:2020年02月14日 11:25 ID:Kjp5AHHf0▼このコメントに返信
>>55
ぶっちゃけポッポ以下やw
102.名無しさん:2020年02月14日 11:26 ID:Kjp5AHHf0▼このコメントに返信
>>12
まぁ、竹島を取り返せないようじゃ
北方領土なんて取り返せるわけないわなw
103.名無しさん:2020年02月14日 11:27 ID:JtCdDQSD0▼このコメントに返信
ロ助には何も期待するな!
そして何もしてやるな!
104.名無しさん:2020年02月14日 11:28 ID:VUO.DiFD0▼このコメントに返信
>>96
第107条(連合国の敵国に対する加盟国の行動の例外規定)は、第106条とともに「過渡的安全保障」を定めた憲章第17章を構成している。第107条は旧敵国の行動に対して責任を負う政府が戦争後の過渡的期間の間に行った各措置(休戦・降伏・占領などの戦後措置)は、憲章によって無効化されないというものである

ロシアが北方領土を領有する法的根拠そのもの
105.名無しさん:2020年02月14日 11:31 ID:Kjp5AHHf0▼このコメントに返信
>>19
竹島を取り返せないのに
北方領土を取り返せるわけねーわwww
106.名無しさん:2020年02月14日 11:31 ID:Kjp5AHHf0▼このコメントに返信
>>104
死文化したんやなかったか?
107.名無しさん:2020年02月14日 11:32 ID:Kjp5AHHf0▼このコメントに返信
>>103
安倍ぴょんはこれからも媚びるっしょw
ウラジミールと一緒に駆け抜けたいらしいしwww
108.名無しさん:2020年02月14日 11:33 ID:AYLTdt3d0▼このコメントに返信
※53
先ず言える事は、日本は日米同盟やTPP・EPA圏を構築しているので、たかが人口600万程度の極東ロシアと深い貿易をする必要は無いんだよ。
ロシアと貿易をしなくとも国家の生存は確保されているので、このままズルズルと交渉を長引かせて、ロシアが追い詰められて北方四島を手放すまで待ってても良いの。(国家として時間の余裕が無いのはロシアの方)
日本が北方四島に拘るのは、国家としての面子の問題なの。(それと元島民の為でもある)
ロシアが交渉を蹴っ飛ばしても、日本は哀れな恰好を見せながら北方四島の返還を訴え続けるだろうね。
(俺の婆ちゃんは北方四島の疎開組です)
それと日本は交渉材料を持っているよ?
出来ないと思い込んでいるのは洗脳とも言える。
一つは北海道等にイージス・アショアを配備すること。
もう一つは水陸機動団の部隊を北海道へ配備すること。
憲法を改正するのが最良の選択なんだがな。
それとモンゴルへ投資して自動車の生産工場等を建設したり、中国の東北3省へ投資したりする。
まあ中国への投資は控えたいね……。
日本はロシアへの軍事的圧力が弱いから、ロシアの軍部は日本を軽んじているんだよ。
日本が軍事力を増強すれば、ロシアもそれに応じて軍事力を増強せざるを得ず、そうなると他の予算を削減する事になり、ロシア国内は予算の取り合いになる。
そうすると予算の決定権を持っているプーチン大統領等の発言力が強くなり、政治権力で軍部の意見を抑えれるの。
109.名無しさん:2020年02月14日 11:35 ID:Kjp5AHHf0▼このコメントに返信
>>104
例えば沖縄とか小笠原諸島も返還されてるし
ロシアの言い分が無理筋な気がするが
110.名無しさん:2020年02月14日 11:37 ID:Kjp5AHHf0▼このコメントに返信
>>108
安倍ぴょんには無理やなw
111.名無しさん:2020年02月14日 11:40 ID:g6EKjY1B0▼このコメントに返信
早く鈴木宗男と佐藤優を再逮捕して死刑にしろよ
112.名無しさん:2020年02月14日 11:41 ID:Kjp5AHHf0▼このコメントに返信
>>39
これミンスがやってたら
安倍サポは鬼の首を取ったように叩いてたろーなwww
113.名無しさん:2020年02月14日 11:42 ID:Kjp5AHHf0▼このコメントに返信
>>111
なんでだよw
114.名無しさん:2020年02月14日 11:48 ID:Kjp5AHHf0▼このコメントに返信
>>6
むしろ、安倍ぴょんのせいで日本が追い詰められてね?w
115.名無しさん:2020年02月14日 11:48 ID:HzTJke6h0▼このコメントに返信
外交ベタの日本。
トヨタのサンクト工場閉鎖して引き揚げろ。
売国企業だ。
116.名無しさん:2020年02月14日 11:50 ID:Kjp5AHHf0▼このコメントに返信
>>115
トヨタがどれだけ日本経済に貢献しとると思うとるんやw
それを売国企業とはw
117.名無しさん:2020年02月14日 12:05 ID:uVupMd.w0▼このコメントに返信
返還は割譲ではない
118.名無しさん:2020年02月14日 12:13 ID:u.yX2XFX0▼このコメントに返信
※104
なるほど…つまり「戦勝国ソ連邦の継承者ロシア共和国政府は、旧敵国ドイツ・日本らの領土を占領しても国連は無効化しない。たとえ『戦後であっても』。なぜなら彼らは国連が定める『敵国』だから」ということですね。
119.名無しさん:2020年02月14日 12:13 ID:AYLTdt3d0▼このコメントに返信
>>117
面白い解釈だね。
その様な逃げ道を残しているのだろうな。
このままではジリ貧になるのはロシアが一番理解しているし、中国の崩壊が現実味を帯びて来たから予防線を張っているのかもな。
日本に北方四島を返還して平和条約を締結すれば、日本からの莫大な投資を呼び込めるからな。
世界の工場であった中国が潰れるのだから、ロシアが中国に代わってその地位に収まりたいだろう。
120.名無しさん:2020年02月14日 12:13 ID:b3MW36rh0▼このコメントに返信
>>19
同じ島だよ。
不当に武力で占領された日本の領土
121.名無しさん:2020年02月14日 12:17 ID:0gi5kcI20▼このコメントに返信
誰も譲渡してもらおうなどと考えていない。ロシアを叩き潰して資源ごと強奪することだけ考えている。そのために世界はコントロールされている。
122.名無しさん:2020年02月14日 12:18 ID:glYBSQPL0▼このコメントに返信

次の世界ドンジャラで実力で奪い返す。

.
123.名無しさん:2020年02月14日 12:21 ID:ou2lFopy0▼このコメントに返信
千島列島、樺太島は日本の領土だか、あんな寒い所なんかいらね。交渉材料に使うだけ。
124.名無しさん:2020年02月14日 12:22 ID:Kjp5AHHf0▼このコメントに返信
>>118
死文化したんやなかったかの
125.名無しさん:2020年02月14日 12:24 ID:nNRnREUc0▼このコメントに返信
アベが七年間マヌケヘタレやったら、結果が出てるね
1ミリも動かなかったから3000億円の持参金付きで領土を献上
確かに動きました、アハハ
アベ支持してる人って変わってるね
慰安婦合意は大成功とか言ってる人と同じ人なんだろな

わざわざプーチンの所に出かけて行って、
領土と言ってはいけませんと釘刺されて戻ってこれるんだから大したもんだ
オレだったら恥ずかしくてどこかに亡命するわ
126.名無しさん:2020年02月14日 12:25 ID:Xo9ZTe2N0▼このコメントに返信
外務省の反対を押し切りシンゾーとウラジミールの仲で解決すると言った結果がコレ?
127.名無しさん:2020年02月14日 12:28 ID:Kjp5AHHf0▼このコメントに返信
>>119
希望的観測w
128.名無しさん:2020年02月14日 12:32 ID:nNRnREUc0▼このコメントに返信
アハ、
チョウセン人さえまともに扱えないアベが、米中露EUとまともに話できるはずがない
どこを相手にしてもマヌケやってんだよ
考えなくても分かるでしょ、バカでも分かる話

相手の言い分丸呑みして、はい!外交のアベができあがり
ちなみにアベとの約束は守らなくても良いという国際的コンセンサスもできました
129.名無しさん:2020年02月14日 12:32 ID:UNaNZBXT0▼このコメントに返信
韓国ガー、だけで自民に投票した方々ありがとうございます
してやったりです、安倍と心中してください
さようならニッポンwwwwww




こんにちは倭の国
130.名無しさん:2020年02月14日 12:33 ID:UNaNZBXT0▼このコメントに返信
>>116
売国やぞ
ちなワイ反安倍
131.名無しさん:2020年02月14日 12:34 ID:K66XNLa90▼このコメントに返信
圡人にルールは守れないから意味がない
132.名無しさん:2020年02月14日 12:34 ID:MRjRvyAm0▼このコメントに返信
結局日本政府の立場は
「今ロシアの領土になってるが取得経緯が不正なので日本領土とするのがふさわしいからかえせ」
「今北方領土はロシアに不法占拠されてて毎年問題提起してるから実効支配に当たらず日本の領土だ」
っていってんののどっちだ。ソース付きのちゃんとした明文化された政府見解が見つけられん
133.名無しさん:2020年02月14日 12:36 ID:UNaNZBXT0▼このコメントに返信
>>124
削除ない限り、死文化してるとかいうとかお花畑解釈なんて誰も信じやしねーわな
134.名無しさん:2020年02月14日 12:39 ID:R0lkhYn40▼このコメントに返信
ロシアと付き合う意味皆無だな
135.名無しさん:2020年02月14日 12:47 ID:AYLTdt3d0▼このコメントに返信
>>132
外務省 北方領土
日露和親条約
樺太・千島交換条約

これらを検索すれば大体事の経緯が分かるよ。
国会答弁とかまで調べると面倒くさい。
136.名無しさん:2020年02月14日 12:47 ID:Ky8eb3Bg0▼このコメントに返信
>>92
ある意味民主主義が機能している証拠だぜ
国民の関心や熱意がその程度の支持ってことだからな
ネットでは声が溢れていても政府に届く声にはならんわけで
国民の声がもっと大きけりゃなー
137.名無しさん:2020年02月14日 12:48 ID:s.zeSd5a0▼このコメントに返信
日本国内であれば日本の了解を得なくてもアメリカの軍事基地が作れるのだもの、そんな状況で「北方領土日本に還します」なんて言えるわけないでしょ。
日本がアメリカの言いなりになっている以上、話は平行線だと思う。
138.名無しさん:2020年02月14日 12:50 ID:2Sxlh7Wy0▼このコメントに返信
これ以上ロシアに金渡さなくていいとなったんだからある意味朗報じゃねーの?
領土が返ってこない事に変わりはないんだし
139.名無しさん:2020年02月14日 12:50 ID:Kjp5AHHf0▼このコメントに返信
>>130
トヨタが潰れたら日本経済終わるやろw
140.名無しさん:2020年02月14日 12:51 ID:Kjp5AHHf0▼このコメントに返信
>>138
それでも安倍ぴょんは媚び続けるというw
141.名無しさん:2020年02月14日 12:55 ID:Kjp5AHHf0▼このコメントに返信
>>133
そか有効なのかあれw
142.名無しさん:2020年02月14日 12:56 ID:p2GnfzdW0▼このコメントに返信
もう会う必要無いし、しろくまを日本に居させる理由もないじゃん
安倍ちゃん何やってるの、これでもまだ尻★穴舐めたいの?
143.名無しさん:2020年02月14日 12:57 ID:nNRnREUc0▼このコメントに返信
慰安婦も北方領土も平行線で良かったのにね
しがみついてるのがアベの方だから呆れるしかない外交センス
無脳の働き者が七年間やったらこうなりましたってことだ
毅然と対処するのでなく、毅然と譲歩するだけなんだから笑うわ
アベには要求だけすればいい、正解だね
144.:2020年02月14日 13:01 ID:u.yX2XFX0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
145.名無しさん:2020年02月14日 13:02 ID:2Sxlh7Wy0▼このコメントに返信
>>140
アベガー必死でお疲れ様ですw
146.名無しさん:2020年02月14日 13:03 ID:Cgtmasq10▼このコメントに返信
ふ~ん
147.名無しさん:2020年02月14日 13:04 ID:Kjp5AHHf0▼このコメントに返信
>>145
安倍サポ必死でお疲れ様ですぅwww
148.名無しさん:2020年02月14日 13:05 ID:2Sxlh7Wy0▼このコメントに返信
ホント、ここで安倍総理について書き込んでる連中の表記ってカタカナばかりなのなw
その時点でどういう連中が書き込んでいるか丸わかりじゃないのwww
149.名無しさん:2020年02月14日 13:06 ID:Kjp5AHHf0▼このコメントに返信
>>136
なーんだ国民は改憲望んでないのなw
150.名無しさん:2020年02月14日 13:06 ID:ctijbXS70▼このコメントに返信
別にいらんがな、永遠に縁切れでいられるほうが良い。
151.:2020年02月14日 13:07 ID:u.yX2XFX0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
152.名無しさん:2020年02月14日 13:07 ID:Kjp5AHHf0▼このコメントに返信
>>150
それでも安倍ぴょんは媚び続けるよーんwww
153.名無しさん:2020年02月14日 13:09 ID:87VEiGaA0▼このコメントに返信
いいよもう返さなくて。
その代わり平和条約締結ヤメ。
北方の自衛隊強化して米軍基地も作りまくってやるからな。
154.名無しさん:2020年02月14日 13:10 ID:Kjp5AHHf0▼このコメントに返信
(売国)外交の安倍
155.名無しさん:2020年02月14日 13:12 ID:QnemYWNC0▼このコメントに返信
>>153
安倍ちゃんはこれからもプーチンに媚び続けるだろ
156.名無しさん:2020年02月14日 13:15 ID:Kjp5AHHf0▼このコメントに返信
売国安倍政権www

ttps://r.nikkei.com/article/DGXMZO40732200R30C19A1PP8000

衆参両院は31日の本会議で、安倍晋三首相の施政方針演説など政府4演説への各党代表質問を実施した。首相は日ロの平和条約締結交渉に関し、北方四島について「わが国が主権を有する島々」だと述べたが、政府の公式見解に基づく「固有の領土」との表現は使わなかった。

157.名無しさん:2020年02月14日 13:17 ID:u.yX2XFX0▼このコメントに返信
※119
で安倍ちゃんここを忖度して割譲ってことにしませんかって言って、日本での協力者を募ったの。ところが誰も乗ってくれなかった。
基本的には「ロスケは信用できん」という、ここでも湧いてる、頭が50年前の馬鹿親父どもが大半だったから。オマエラいったい何歳だよ。
頼みの綱だった石油・天然ガス系の企業も、サハリン2などの件で盛大に梯子を外されたため全く乗り気にならなかった。あれは仕方ないけどね。
プーチンさん「ダメじゃん。せめてロ中レベルまで信頼を形成しないと」安倍ちゃん「仕方ないね」でこの話は流れた。
わかる?解決しない基本的な原因は日本の認識が遅れ過ぎているから。ソ連崩壊後の対処で失敗したのもこの所為。オマイラ猛省汁。
158.名無しさん:2020年02月14日 13:17 ID:nNRnREUc0▼このコメントに返信
アベガーは、七年前の竹島の日~~~、事実と結果だけ並べれば良いだけなんだ
自然にアベがマヌケヘタレノロマの嘘吐きと分かる
アベマンセーこそ疲れるだろ、毎回アクロバチックな屁理屈並べるの大変だよね

自民党は変わった!
言ったことはやるんです!
できないことは言わないんです!
毅然とした外交!
自立した外交!
日本を取りもロス!

全部ウソってのが笑える所かな、ひとつぐらいってのは一般人の感想なんだろ
159.名無しさん:2020年02月14日 13:22 ID:2K5rHebb0▼このコメントに返信
散々金出さされた結果がこれか
むしろ事態は悪化してるじゃねーか
160.名無しさん:2020年02月14日 13:30 ID:tCJTFng30▼このコメントに返信
※150
それな。永遠にロシアにすり寄られることのない口実をむこうから作ってくれたことをよしとすべき。
日本は日常的被害が少ないからロシアに対する警戒が少なすぎる。
161.名無しさん:2020年02月14日 13:31 ID:p2GnfzdW0▼このコメントに返信
※159
162.:2020年02月14日 13:32 ID:p2GnfzdW0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
163.名無しさん:2020年02月14日 13:35 ID:.A..sJHW0▼このコメントに返信

どうした。プーチン。
昨年 あれだけ、日本と北方領土に関し、協議してたのに、露領を他国に 割譲禁止を 憲法に盛り込むだと、かなり 強硬姿勢だな。
日本政府が 北方領土返還の為に 今まで苦労した 経済支援を 全て 潰す気か。
日本としては、北方領土は 元来 日本領だから、ロシア憲法で いくら 割譲禁止を盛り込んだところで、ロシア領じゃない、北方領土は 影響ないか。
164.名無しさん:2020年02月14日 13:57 ID:h3ekeh.i0▼このコメントに返信
日本政府は何もしなくても、国民の生命と財産は、日本の平和憲法が守る。
165.名無しさん:2020年02月14日 14:03 ID:4QqPIuwT0▼このコメントに返信
お前のモノは~?
166.名無しさん:2020年02月14日 14:13 ID:qUQMpaeQ0▼このコメントに返信
軍事力無いから舐められてるんやで
167.名無しさん:2020年02月14日 14:32 ID:9sRBmxP80▼このコメントに返信
ロシアが経済的に危機になった時に攻め込むしかないだろ
逆もあるけど国と国ってそんなもん
168.名無しさん:2020年02月14日 14:33 ID:BW7KqCWn0▼このコメントに返信
北方領土・竹島が戻ってこないのに友好国とか言って笑顔振りまいて歩いてる
日本の政治家をどうにかしないといけないことは確かだな
169.名無しさん:2020年02月14日 14:49 ID:nKyhL6Sn0▼このコメントに返信
日本海も日韓漁業協定とやらで割譲したのもどうにかしないと
170.名無しさん:2020年02月14日 15:02 ID:c2YydyvC0▼このコメントに返信
これロシアにとっても今後日本に対してのカードとして使えなくなるってことだよね
今まで北方領土チラつかせて経済支援引き出していたのに、ロシアがこのカード手放すかなぁ...
日本が返還の見込みがないとみなしたら、今までのようにロシアに対しての軍事的な配慮も薄くなるんじゃね?
ロシアにとってはむしろマイナスでは?
171.名無しさん:2020年02月14日 15:02 ID:esjDs8iZ0▼このコメントに返信
プーチン
アホか?

領土について憲法で規定するなんて
領土は周辺諸国との関係で決まるものなのに
172.名無しさん:2020年02月14日 15:25 ID:62oQyfFS0▼このコメントに返信
>>101
それはない。ポッポ以下民主党はアメリカ・中国との関係を壊しかけたから。
173.名無しさん:2020年02月14日 15:27 ID:sDiMF3I80▼このコメントに返信
安倍さんとか〇木宗〇さんとかあのあたりの人らは、もうあきらめろって
北海道の一部の人もなんか北方領土を北海道の領土だと思ってる場合があるようだが、あくまで日本の領土だからな
北海道出身の国会議員らが勝手にこの問題を進められても日本全体としては嫌な面もあるわけよ
174.名無しさん:2020年02月14日 15:29 ID:WOJMCpDS0▼このコメントに返信
アベガーが活気づいててウケるwww
175.名無しさん:2020年02月14日 15:39 ID:MITSFG9i0▼このコメントに返信
ロクに使いもしない土地ガメて何がしたいんだろう
ポールシフト的な大穴でも狙ってるんだろか?
176.名無しさん:2020年02月14日 16:21 ID:otiR0Lmx0▼このコメントに返信
これが成立したら、戦後ロシアの領土になったという主張をロシアがした時点で話は終わりかな
177.名無しさん:2020年02月14日 16:21 ID:FkfJiW3Q0▼このコメントに返信
※8
「力づくで領土を奪うのは怪しからん!」と怒って(列強が)日本を処罰したのに日本から力づくで領土を奪うとは。
納得いかんなぁ。

ついでに言うと「弱い=悪い」の時代なら「半頭=邪悪」を理解できると思う。
178.千尋の金隠し:2020年02月14日 16:35 ID:wXgviOik0▼このコメントに返信
安倍首相が演出してる「友好ムード」が、台無しになっちゃうかも?
179.名無しさん:2020年02月14日 16:40 ID:c2YydyvC0▼このコメントに返信
※175
ロシアにとっては軍事的要衝なのよ
対米戦略の一環としてオホーツク海の聖域化
さらに択捉島と国後島の間にある国後水道は水深が深いから、
アメリカに察知されずに潜水艦をオホーツク海から太平洋に出せる数少ない場所でもある
180.名無しさん:2020年02月14日 16:54 ID:u.yX2XFX0▼このコメントに返信
※179
寧ろ「アメリカに闖入されるのがイヤ」なんじゃないですかねぇ
181.名無しさん:2020年02月14日 17:08 ID:2K5rHebb0▼このコメントに返信
※179
アラスカ売り払っちゃったトラウマもあるしな
182.名無しさん:2020年02月14日 17:20 ID:c2YydyvC0▼このコメントに返信
※180
むしろってかもともとロシアはアメリカしか見てない
2島返還の話が出たときも、在日米軍が基地を置かないことを条件に入れるよう強く要求してきたし、
イージス・アショア導入に反対した時も、反対の理由が「運用にアメリカが関与するから」で、
日本の導入理由(北のミサイル)そのものには理解を示していたのよな

日本にとって日米関係と日露関係はトレードオフだと思う
183.名無しさん:2020年02月14日 18:17 ID:5BLnbGFY0▼このコメントに返信
ロシアと対等に交渉したいなら国軍と核抑止力ぐらいは最低限持ってないと
どうにもならないものだ。向こうは軍事力のない国は金づるとしか思っていない。
184.名無しさん:2020年02月14日 18:18 ID:MITSFG9i0▼このコメントに返信
>>179
大して人口も増やしてないクセに
領土拡大して何すんねん?

もっと環境ユルい場所に住みたいなら
アフリカ辺りにでも合法的に植民地()でも作って首都移せばええやん
185.名無しさん:2020年02月14日 18:36 ID:p2GnfzdW0▼このコメントに返信
※174
必死に考えてその程度の返しかよ
お前の唯一神安倍ちゃんの努力が無題に割るかも知れんって状況なんだけど他に無いの?
これだからゾンビ脳は度し難い、もう安倍パヨは国賊の類だな
186.名無しさん:2020年02月14日 19:06 ID:pMxC59j00▼このコメントに返信
※185
唯一神とか独裁者とか言ってやたらと安倍を過大評価するのが反安倍の特徴だよなぁ。
187.名無しさん:2020年02月14日 19:23 ID:7kk1BzWk0▼このコメントに返信
>>93
山本太郎「それぐらいやりますよ。何寝ぼけたこと言ってるんですか」
188.名無しさん:2020年02月14日 19:29 ID:7hk7LjRz0▼このコメントに返信
>>1
侵略を正当化する国の者には人権は認めない!
ロシア、韓国、中国が該当する。
当然だが捕虜の権利も認めない。
189.名無しさん:2020年02月14日 19:30 ID:4iAIHUib0▼このコメントに返信
安倍晋三の馬鹿がサハリンに大金垂れ流した結果がコレ
盗人に追い銭
190.名無しさん:2020年02月14日 19:51 ID:W6XH4u4p0▼このコメントに返信
※164
守ってない。
191.名無しさん:2020年02月14日 20:18 ID:7hk7LjRz0▼このコメントに返信
>>6
反政府運動で落選しそうなんだよ・・・・
192.名無しさん:2020年02月14日 20:18 ID:QnemYWNC0▼このコメントに返信
この期に及んで安倍アゲしてるやつはなんなんだw
こいつの北方領土外交は酷すぎるのにw
193.名無しさん:2020年02月14日 20:21 ID:7hk7LjRz0▼このコメントに返信
>>21
別海駐屯地に水際機動団一個連隊AAV7装備連隊が編成されます。
ATACMSが装備されれば完璧!!!
194.名無しさん:2020年02月14日 20:22 ID:9gs2y3Fz0▼このコメントに返信
>>58
19世紀当時のロシアは毛皮獣を西ヨーロッパに輸出して外貨を稼いでた。その程度の経済規模だった、当時は。
シベリアで捕り尽くしてアラスカまで渡って、そこでも捕尽くしてアメリカに売っ払ったら、その後石油が出てきた。
日本は天然ガス買ってくれるお客さんだったけど、今もそうなのかな?石炭火力にして、石炭はオーストラリアから買ってるけど。
195.名無しさん:2020年02月14日 20:40 ID:9gs2y3Fz0▼このコメントに返信
>>86
その論議が先月辺りロシアの戦勝国明記のスレで揉めたね。元々ロシアとかザカフカスの共和国が幾つか連合してソビエト連邦に
なったことはみんな知ってる話。ソ連崩壊後に出来た(建前上)民主主義で大統領の治める今のロシアとは、体制も国家元首も
違うから別国という解釈。当のロシアがドイツに勝った事や北方領土を分捕ったソ連の手柄を自分のものにしてるなら、同じ国
というか、後継者のつもりなのかな?
196.名無しさん:2020年02月14日 21:06 ID:3KMWJa.H0▼このコメントに返信
ロシアから平和裏に北方四島を取り返すのはもう無理やろ
沖縄はアメリカは同盟国やし冷戦やベトナム戦争でアメリカごたごたしてたし
ロシアは混乱していたエリツィン時代に交渉進められなかった、今から見ると最大のチャンスだったらしいが
197.名無しさん:2020年02月14日 21:29 ID:lUCsw8Cz0▼このコメントに返信
もともとロシアが日本の領土である北方領土を勝手に占拠しただけなので「割譲」にはならない。
憲法違反にはならない。
198.名無しさん:2020年02月14日 23:09 ID:t9thN1fq0▼このコメントに返信
白い特亜
199.名無しさん:2020年02月15日 01:12 ID:Ym3lmsGe0▼このコメントに返信
ソ連にすればポカポカ陽気で漁業料も手に入る好条件のアパートみたいなところを
返す気なんて戦後一度もない。
2島、4島返還なんて鈴木宗男がロシア利権で作り出したウソにすぎない。
半世紀以上見ていると先ずはあいつに日本人は騙されている。
200.名無しさん:2020年02月15日 03:14 ID:wt6mht.30▼このコメントに返信
クリミアやウクライナ、中東での戦闘活動に総括が必要でしょう、
201.名無しさん:2020年02月15日 03:15 ID:wt6mht.30▼このコメントに返信
領土的野心を捨てるべき。
202.名無しさん:2020年02月15日 08:38 ID:yXh1fbLV0▼このコメントに返信
※201
今の日本にはない。
203.名無しさん:2020年02月15日 08:54 ID:y2YHYKXL0▼このコメントに返信
こういう動きがあること自体、ロシア内部でも意見が割れてる要素があるんだろうな

ソ連崩壊からのロシアの動揺はチャンスだったが、惜しいことをしたな、日本は
チャンスを完全に逃した
国境を再措定した中国とか旧ソ連諸国には遅れをとった
2島だけでも取り返しておけばよかった…

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