2020年02月14日 02:05

ワイ、千代田区~港区を歩いて格差社会を見せつけられる

ワイ、千代田区~港区を歩いて格差社会を見せつけられる

20180711095849

引用元:ワイ、千代田区~港区を歩いて格差社会を見せつけられる
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1581413824/

1: 名無しさん@おーぷん 20/02/11(火)18:37:04 ID:d8A
マジで外車の方が多いんじゃないかってぐらい外車だらけで草

2: 名無しさん@おーぷん 20/02/11(火)18:37:41 ID:Sg5
>>1
東京に限らず大都市圏はどこでもそんなもんやぞ

3: 名無しさん@おーぷん 20/02/11(火)18:37:49 ID:d8A
赤坂のミッドタウンでマイバッハを見たわ
「すげぇ・・」って思わず声出たわ

5: 名無しさん@おーぷん 20/02/11(火)18:38:20 ID:BOl
さすがに東京の中心やし…

11: 名無しさん@おーぷん 20/02/11(火)18:39:40 ID:Lny
車じゃないけど、国会図書館行くときに半蔵門駅で降りたら、入れ違いに乗っていく家族?集団の服装とか化粧とか身だしなみが気品に満ち溢れてたわ
格の違いってこういうのなんだなあと

14: 名無しさん@おーぷん 20/02/11(火)18:40:34 ID:BOl
>>11
東京の女子校とかどうなってるんやろか…

52: 名無しさん@おーぷん 20/02/11(火)18:54:00 ID:Lny
>>14
桜蔭で落ちこぼれて北大にやってきたワイの同期いわく、クソ高いプライドど実力を併せ持った人間が多いらしい
あとは首都圏で生活できてなおかつ私立一貫校に通わせられるほど親もスペック高いんだとか

18: 名無しさん@おーぷん 20/02/11(火)18:41:21 ID:d8A
子供「毎年海外旅行!お稽古事!美術館巡り!」
そりゃ勝てんわ、子供の頃からこんな家庭で育った子供と

27: 名無しさん@おーぷん 20/02/11(火)18:43:41 ID:BOl
>>18
習い事ヤバそう

22: 名無しさん@おーぷん 20/02/11(火)18:41:55 ID:NKq
都会指数に苦しんだのか

23: 名無しさん@おーぷん 20/02/11(火)18:42:23 ID:lXU
医療関係者が多く住む地域街並みキレイすぎて草

25: 名無しさん@おーぷん 20/02/11(火)18:42:59 ID:wur
セレブの海外旅行って何しとるんやろ
底辺みたいな観光地にぞろぞろって感じとはやっぱり一線を画す過ごしかたしてるんよな?

29: 名無しさん@おーぷん 20/02/11(火)18:44:24 ID:BOl
>>25
高級ホテルの屋上でプールちゃう?

36: 名無しさん@おーぷん 20/02/11(火)18:47:51 ID:Sg5
>>25
クルーズ客船

37: 名無しさん@おーぷん 20/02/11(火)18:48:17 ID:BOl
>>36
リアル世界一周とかしてんのかな

39: 名無しさん@おーぷん 20/02/11(火)18:48:42 ID:wur
>>36
コロナ「ちぃーっすwwww」

40: 名無しさん@おーぷん 20/02/11(火)18:48:51 ID:d8A
南青山の住民が児童相談所に反対する気持ちが実際歩いてみてちょっと分かったわ。確かにここに相談所は不釣り合い過ぎる

43: 名無しさん@おーぷん 20/02/11(火)18:50:02 ID:odZ
ワイちょっと南青山にゆかりあるけどワイの周りは児相反対するような人いなかったけどな、いい人ばっかだった
感覚はちょっと違ったけど

45: 名無しさん@おーぷん 20/02/11(火)18:51:40 ID:d8A
麹町とか皇居の真横エリアとかに邸宅あったけど
どんな奴が住んでんねんと思った
ガチの財閥か?

63: 名無しさん@おーぷん 20/02/11(火)18:58:40 ID:fDm
本当のエリートならそんな差別心とか選民思想とか持たないんじゃ…?ノブレスオブリージュとかの精神は無いのか

68: 名無しさん@おーぷん 20/02/11(火)18:59:50 ID:d8A
>>63
本物のエリートは関わらないんだよ下の世界と

72: 名無しさん@おーぷん 20/02/11(火)19:01:05 ID:Lny
>>63
最近はアメリカに倣ってるのか、いい意味で?自己中に生きてる人が増えてる
あとはそもそも価値観の違う人間が人生に登場しない(させないor排除する)前提で生きてるとか
他人に割ける精神の余裕があったら自分のために使いたいって人は結構いる

76: 名無しさん@おーぷん 20/02/11(火)19:03:43 ID:d8A
>>72
昔は「団地に住んでる奴と遊ぶな」とか言ってたけど
今の富裕層はそもそも団地がある様なエリアに住まないし
幼稚園小学校からお受験させるから団地や貧乏人の子供と関わらない
それで大人になるから「貧困層?そんなの日本にいませんよ。私見た事無いし」とか真顔で言うんだよ

81: 名無しさん@おーぷん 20/02/11(火)19:07:47 ID:fDm
格差は戦前の方がエグいと思ってたわ

85: 名無しさん@おーぷん 20/02/11(火)19:09:48 ID:kKa
>>81
まあそらそやろ
昭和初期の東北凶作の時の資料写真とか見たら草枯れるどころの話ちゃうし…

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2020年02月14日 02:10 ID:yhC.WL6P0▼このコメントに返信
そこらの住宅街みたいなところでリムジンみたわ
あんな長い車で住宅街に乗り付けんなよ
2.名無しさん:2020年02月14日 02:11 ID:otixiN5U0▼このコメントに返信
🐎🐝
3.名無しさん:2020年02月14日 02:16 ID:c6ZI83Ma0▼このコメントに返信
理想の生活はどんな貴族の生活より時代劇の背景にあるような真ッ昼間から蕎麦屋で一杯やれる生活
4.名無しさん:2020年02月14日 02:16 ID:IsiNJ7qT0▼このコメントに返信
>昔は「団地に住んでる奴と遊ぶな」とか言ってたけど今の富裕層はそもそも団地がある様なエリアに住まない

ガキの頃、母親から『川向こうの子供とは遊ぶな』と北大阪の池田というところに住む友人は言われたそうな
5.名無しさん:2020年02月14日 02:18 ID:jBV1soH30▼このコメントに返信
イッチの言いたいことがわからんが、大人になってから毎年半月ぐらい海外旅行でも習い事でもすればいいと思うんだが。
子供時代を今更悔やんでもしょうがないだろうが。子供時代にやらなきゃいけないのは、少しでも良い大学に入ることそれだけだろ。
6.名無しさん:2020年02月14日 02:18 ID:441NmdGV0▼このコメントに返信
都電に乗って端から端に行ってみ?
格差がよく分かるから
7.名無しさん:2020年02月14日 02:21 ID:GHH2Q.O60▼このコメントに返信
息苦しさを感じそう
8.名無しさん:2020年02月14日 02:25 ID:.M9Mg3Hh0▼このコメントに返信
日本橋の某デパートの裏口
俺も含めおまいらが一生かかってもたどり着けない世界の一端が見える
9.名無しさん:2020年02月14日 02:25 ID:IsiNJ7qT0▼このコメントに返信
昔の日本は川が天然の障壁となり富裕層と賎民の国境になっていた節があるようだね

ちなみに【川向こう】とはあの世を意味するものでもある
10.名無しさん:2020年02月14日 02:25 ID:u1NX9mKj0▼このコメントに返信
ジョナサン=ジョースターみたいな精神まで高潔な真の貴族はカッコいいと思うけど、他人を見下してお高くとまる富裕層ってただのゲスにしか思えんわ。

越後屋と悪代官の同類じゃん
11.名無しさん:2020年02月14日 02:28 ID:.56bBCp.0▼このコメントに返信
※6
荒川線は言うほど格差を感じないだろ。底辺層の地域しか走ってないんだから
学習院下は、あくまでも「下」だし
12.名無しさん:2020年02月14日 02:32 ID:IsiNJ7qT0▼このコメントに返信
おそらく東京でも多摩川や荒川を中心に氾濫し易いエリア

川を挟んで氾濫しやすい側は貧困層の居住区になっているはずだよ
13.名無しさん:2020年02月14日 02:36 ID:tMztCryf0▼このコメントに返信
挙げられた界隈には、外国人と、イキりたった成り上がりの田舎者のイメージしかないわ。
14.名無しさん:2020年02月14日 02:37 ID:441NmdGV0▼このコメントに返信
>>11
街の発展の度合いが早稲田と三ノ輪で全然違うじゃねーかw
15.名無しさん:2020年02月14日 02:39 ID:YV9Uxj8E0▼このコメントに返信
特上トンカツをいつでも食えるくらいな生活で十分だ
16.名無しさん:2020年02月14日 02:42 ID:ws5.HHhe0▼このコメントに返信
※10
何故か実力で地位を手に入れた成金が叩かれるんだよなあ・・・
17.名無しさん:2020年02月14日 02:45 ID:IsiNJ7qT0▼このコメントに返信
欧米風に【リバーサイド】という言葉を巧みに使って
昔の貧困層居住区の河岸に建設したタワマンを購入する無知な奴が多いよな

もっと酷いのは湾岸の埋め立て地に建てたタワマンだがw
18.名無しさん:2020年02月14日 02:45 ID:4Y9HmKHW0▼このコメントに返信
んで80年でこの国の人口は3分の1になる。
子孫が貧困化することが確定の世界を作った気分はどうか?
アフリカ以外は全部人口減るが。日本はガチでやばいレベル。
19.名無しさん:2020年02月14日 02:56 ID:IsiNJ7qT0▼このコメントに返信
※18
個人的に子供作らなきゃ解決する問題なんだよね
20.名無しさん:2020年02月14日 02:59 ID:f6eSGpnT0▼このコメントに返信
>>76
南青山団地だらけやで
21.名無しさん:2020年02月14日 03:00 ID:jBV1soH30▼このコメントに返信
※18
その回答例として、日本に住まなければいい、でどうだろうか?
22.名無しさん:2020年02月14日 03:02 ID:0LlrQnW40▼このコメントに返信
都営団地の多い地域のスーパー行けばよくわかる
捨てるものない乞食ジジババが試食に群がってるから
23.名無しさん:2020年02月14日 03:07 ID:f6eSGpnT0▼このコメントに返信
ブルックスブラザーズの上とかホンダ本社の裏とか団地でっせ
24.名無しさん:2020年02月14日 03:09 ID:IsiNJ7qT0▼このコメントに返信
例えば関西の尼崎という街は有名だと思うが、あそこの川に挟まれた中洲エリアは行き止まりの道が多い
昔から氾濫しやすく川で隔離できた場所は貧困層居住区ならではの道路事情な訳だよ
行き止まりの道が何を意味するかはさておきだw

銀行がその安い地価にタワマンを建てて高値で売り、無知な成金が買うという寸法なんだよね
25.名無しさん:2020年02月14日 03:16 ID:IsiNJ7qT0▼このコメントに返信
江戸時代のようにコロナの様な疫病が流行っても川向こうの貧困層居住区なら安心だったねw
26.名無しさん:2020年02月14日 03:20 ID:jBV1soH30▼このコメントに返信
※24
別に尼崎および周囲の住民を馬鹿にするつもりはないが、教科書的に何か人文地理的に尼崎が取り上げられることはたぶんないし、少々どういう地形なのかは大多数の人間が把握している地所ではないかと。
27.名無しの通りすがり:2020年02月14日 03:21 ID:8oXSAJnn0▼このコメントに返信

法人税が10%のシンガポールの1人当たりのGDPは倍の日本の2倍以上あってもおかしくない。
28.名無しの通りすがり:2020年02月14日 03:21 ID:8oXSAJnn0▼このコメントに返信

法人税が10%のシンガポールの1人当たりのGDPは日本の2倍以上あってもおかしくない。
29.名無しさん:2020年02月14日 03:28 ID:IsiNJ7qT0▼このコメントに返信
※26
尼崎は物の例えで
氾濫しやすい昔の貧困層居住区だった中洲に建てたタワマンは日本全国に山ほどある

もっと酷いのは湾岸の埋め立て地に建設したタワマンである事は論を待たない
30.名無しさん:2020年02月14日 03:45 ID:8J0PIILk0▼このコメントに返信
目で見えるものより頭の中身がもっと違うけどな
31.名無しさん:2020年02月14日 03:47 ID:8oXSAJnn0▼このコメントに返信

坂道が多い東京が、いまだエスカレーターやリフトで改善されていないから雪が降るとヒヤヒヤするんだろうね。
32.名無しさん:2020年02月14日 03:59 ID:IsiNJ7qT0▼このコメントに返信
銀行や不動産屋の【リバーサイド】や【ウオーターフロント】なんて小洒落た言葉に騙されるなよ?

要は氾濫しやすい立地条件が最悪の昔の貧困層居住区って事だからね?
33.名無しさん:2020年02月14日 04:00 ID:.56bBCp.0▼このコメントに返信
※14
そう思うのは見た目しか知らない地方の人だけ。
早稲田は新宿の外郭として金が流れただけで、そこの住民は(ry
34.名無しさん:2020年02月14日 04:17 ID:.THT3iLA0▼このコメントに返信
北青山や広尾や三田にある都営アパート見てみろ。低所得世帯しか住めないぞ。都心は超金持ちと貧乏人が同じ町内に暮らしている。
35.名無しさん:2020年02月14日 04:30 ID:L6hF62zM0▼このコメントに返信
スレ主、僻み根性酷すぎ。日本の経済力なら都心にマイバッハが有るのは当たり前だろ。
つーかただでかいベンツなんだけどね。デザインくらい変えろよとか思う。マイバッハ乗りに言うとむっとするけど。
36.名無しさん:2020年02月14日 04:32 ID:3ciVN.sS0▼このコメントに返信
>>34
都営アパートという特異例を挙げて反論されてもねえ

一般論に対して特異例挙げて反論する奴は
議論が出来ない奴だし
仕事ができない奴と認定されるわ
37.名無しさん:2020年02月14日 05:12 ID:T8V5l3ff0▼このコメントに返信
※16
そりゃ踏み台にされてるからな
38.名無しさん:2020年02月14日 05:29 ID:DFowpc1N0▼このコメントに返信
お公家さん方々何て国家国民の事を何も考え無いのが常。
金と受驗勉強だけで中身カラッポのアホに大きな顔させて来た罰だな。
39.名無しさん:2020年02月14日 05:56 ID:PsAfhhaw0▼このコメントに返信
住宅という意味なら渋谷の松濤とか田園調布の駅近、青山、国立の駅近もすごい。
また神戸の六麓荘などはもっとすごい。
まさしく、ビバリーヒルズのようだ。タワマンなんて如何に貧乏くさいか分かる。
40.名無しさん:2020年02月14日 06:07 ID:FaasOyWw0▼このコメントに返信
※36
都営アパートは極めて尋常な礼だと思うが、青山の外西沿いの低地とか広尾商店街の裏とか西麻布2のあたりとか知らないだろ。
築深木造極小住宅が密集してるエリアがあるぞ。
※34の言うとおり、都心は超金持ちと貧乏人が同じ町内に暮らしている。
こんなことは港区住んでりゃ誰でも知ってる。
41.名無しさん:2020年02月14日 06:22 ID:PyoRJbFj0▼このコメントに返信
>>16
実力で手に入れたかより、その資産をもってして人として高潔に振る舞うかどうかじゃない?

例えば親から受け継いだ遺産で人生を貧民救済に投げ打った2代目資産家がいたら叩かれるかね?
42.名無しさん:2020年02月14日 06:30 ID:UVTFl4q00▼このコメントに返信
>他人に割ける精神の余裕があったら
>自分のために使いたいって人は結構いる

現実そうなんだろうな。自分の事で精一杯なのに、他人の事なんか知らんのは分かる。
でもだからと言って、居直っていい理由にはならん。
やっぱり、生きていくには人と関わらないとすぐ限界くるよ。
43.名無しさん:2020年02月14日 06:35 ID:nBTdIhVS0▼このコメントに返信
病院も会員登録してあって待ち時間なし
入院もVIPルームだぞ
44.名無しさん:2020年02月14日 06:42 ID:Lrpgi1Ed0▼このコメントに返信
※41
16じゃないけどもしそれで資産を失ったら余裕の袋叩き。
救われたはずの貧民からもたたかれるで。もっとよこせ、あいつは救うのに俺は救わないのか・・・
偉人としてたたえられるのはごく一部、大半は食い物にされて忘れ去られる。
そういったのは大規模災害のたびに一定数いるんだけど知らないだろ?
45.名無しさん:2020年02月14日 06:51 ID:aQlUwfia0▼このコメントに返信
団地に住んでるやつと遊ぶななんて言われた事無い。
イッチーは金持ちは団地の近くに住んでないし貧乏人と接点無いと言いながら、団地に住んでるやつと遊ぶなという。
団地がないのにどうやって遊ぶのか?

これはストローマン論法だね。イッチーに二心あり。
46.名無しさん:2020年02月14日 07:06 ID:dN5uSCQz0▼このコメントに返信
>25
ヨット?
47.名無しさん:2020年02月14日 07:08 ID:oehZbwou0▼このコメントに返信
※19
それな。
48.名無しさん:2020年02月14日 07:09 ID:dN5uSCQz0▼このコメントに返信
>9
今でいうなら海?
49.名無しさん:2020年02月14日 07:10 ID:G.Gpl1gO0▼このコメントに返信
>>41
なぜ投げ打つ必要があるんだ?
金持ちが普通に生活してるだけで叩くってんなら、そら叩く奴の嫉妬心が醜いぞ?
50.名無しさん:2020年02月14日 07:12 ID:IsiNJ7qT0▼このコメントに返信
都営アパートのドア叩いて新聞勧誘してごらん?

『聖◯新聞とバーターでなら良いわよ?』って言われまくるから
なぜか抽選で某宗教信者の人達が当たる不思議
51.名無しさん:2020年02月14日 07:13 ID:L1SXVaTe0▼このコメントに返信
使用頻度と交通機関の充実もある
壊れまくる会社はクルマが無いと生活が成り立たない田舎には不向き
まあ金持ちにはジャンジャン金を使ってもらわないと構造不況は治らない
52.名無しさん:2020年02月14日 07:16 ID:G.Gpl1gO0▼このコメントに返信
>>44
一般的に貧しい者ほど心も貧しいとか、金の切れ目が縁の切れ目とか言うよな
53.名無しさん:2020年02月14日 07:17 ID:.AbrkUjQ0▼このコメントに返信
貧乏人が富裕層と同じ物を欲しがるのが間違い。
富裕層:高級ワイン
貧乏人:2リットルの焼酎
安物の焼酎でもちゃんと酔えるし。
それぞれに見合った人生の楽しみ方かあるのさ。
54.名無しさん:2020年02月14日 07:21 ID:ASAkBTjN0▼このコメントに返信
そういうのか
大手町を土日歩けば
ちょっとした世界でひとりぼっち感を味わえる
55.名無しさん:2020年02月14日 07:23 ID:dN5uSCQz0▼このコメントに返信
※18
アフリカも先進国になる
56.名無しさん:2020年02月14日 07:37 ID:Qmwcvrcu0▼このコメントに返信
※5
おまえ、年休10日も消化できないのが普通で行政指導入る社会で何いってるの?そういう事が出来るのは高所得で休める仕事に就ける人だけ。つまり、勝ち組の連中だな。で、勝ち組ってのは子供のころから習い事に通ってスキルを磨き、海外を始め外を見る機会が多く勉強の意味を知って取り組んできた連中だ。スタート地点が違う。これがスレ主さんの感じた格差ってやつの一つだと思うぞ。低所得層から物心ついた頃に勉強始めてそっちに行けると思ったら大間違い。せいぜい底辺のとりまとめクラス、中間管理のレベルだぞ。それだってすげぇ頑張ってると思うが。
子どもの頃に少しでも良いトコロを目指す意識を持てる時点で家格が違う。大人になったら労働層は自由になる時間すら少ない。自分に使える金の差なんて言葉にするまでも無い。みんな現実を知った上で一気に上を目指すのは無理だから夢を見たりちょっと上を目指したりしてるんよ。
57.名無しさん:2020年02月14日 07:37 ID:5RTUbZ500▼このコメントに返信
富裕層といってもお上りさんと元から金持ちだと金の使い方全然ちゃうぞ

後者はマジでドケチ
58.名無しさん:2020年02月14日 07:39 ID:4T6yZgrd0▼このコメントに返信
※24
※26
※29
数十年前、自分が小学生だった頃、東灘区に引っ越した。
学区割りが鉄道の線路で区分されていてやけに東西に長く南北に短い事が気になった。
当時の感想は「長く歩く生徒は大変だなぁ」と言うものだったが、大人になりその区分が
「阪急線より北」「阪急線より南、JRより北」「JRより南、阪神線より北」「阪神線より南」だと気付き、ああ、そういうことかと妙に納得した。
59.名無しさん:2020年02月14日 07:41 ID:CcJrA9G40▼このコメントに返信
そんな暮らししたい?
うわーすげえ車、うわーすげえ学校、うわーすげえ家、っていちいち見られるやろ
ワイは目立たんように生きたいわ
負け惜しみと言われそうやが
60.名無しさん:2020年02月14日 07:46 ID:5RTUbZ500▼このコメントに返信
車とか家とかはどうでもいいけど金はあるに越したことはない

人生の選択肢が増えるし金は心の栄養や
人に迷惑かける犯罪者はみんな金がない
61.名無しさん:2020年02月14日 07:48 ID:oehZbwou0▼このコメントに返信
※5
無能で計画性のない親ってわかるコメントだな。子なしで言ってるんだとしたらそれこそ失笑もんだぞ。
62.名無しさん:2020年02月14日 07:49 ID:vUgUfqlD0▼このコメントに返信
山口県と広島県の境目にも行ってみよう 道路の作りが全然違う 数十年前から 百五十年前からかな?
63.名無しさん:2020年02月14日 08:13 ID:jBV1soH30▼このコメントに返信
※24
別に尼崎および周囲の住民を馬鹿にするつもりはないが、教科書的に何か人文地理的に尼崎が取り上げられることはたぶんないし、少々どういう地形なのかは大多数の人間が把握している地所ではないかと。
64.名無しさん:2020年02月14日 08:15 ID:npm12JqK0▼このコメントに返信
だから、何?
65.名無しさん:2020年02月14日 08:16 ID:jBV1soH30▼このコメントに返信
※56
正直長文なので途中から読む気が失せたが、上述した内容を繰り返して返信する。

「おまえ、年休10日も消化できないのが普通で行政指導入る社会で何いってるの?そういう事が出来るのは高所得で休める仕事に就ける人だけ。つまり、勝ち組の連中だな。」などという正義を振りかざしているように見えるが、見識が偏狭すぎると言わざるを得ない。
何のために、「子供時代にやらなきゃいけないのは、少しでも良い大学に入ることそれだけだろ。」かを理解していないのでは?
66.名無しさん:2020年02月14日 08:18 ID:jBV1soH30▼このコメントに返信
※61
何が言いたいのかわからんが、要するに高学歴を持つ成功者に対する僻みが社会的に強いということか?
67.名無しさん:2020年02月14日 08:20 ID:1YuXrbkr0▼このコメントに返信
外車がうらやましいんだ?
日本って普通に働いていれば、飢えて死ぬことないんだから、格差って人の心の中にあるんだよ。
いくら金もっていても、それでアイドルCDを何百枚も買ったら、ほとんどの人はうらやましいとは思わない。
車だって、走ればいいと思っている人からみれば、外車は別にうらやましくない。
つまり、それをうらしゃましいと思わなければ、金持ちのお金はごみと一緒なんだよ。
68.名無しさん:2020年02月14日 08:20 ID:TQAMMOtn0▼このコメントに返信
奴ら一人分の稼ぎで
庶民を数十人養えるレベル

大した発明や革新をしているわけでない
こんな裕福な奴に税制の優遇なんて必要なのか?
69.名無しさん:2020年02月14日 08:22 ID:PyoRJbFj0▼このコメントに返信
>>49
金持ちというのは基本的には搾取と争奪の結果金持ちになる訳で恨みを買うのは当然じゃないか?

だからこそノブリスオブリージュという考えが生まれるわけで

「金持ちは自分のためだけに富を使う事は許されない宿命」なんだよ。もちろんそうしてもいいけどその場合は恨まれる事は覚悟しないといけない。

ZOZOの前澤なんかはそういう嫌われる金持ちの典型で逆に好かれる典型は杉良太郎氏なんかだな。
70.名無しさん:2020年02月14日 08:26 ID:jBV1soH30▼このコメントに返信
※68
意味がわからんが、税制が優遇されているのは、多くの税種において、低所得者では?
71.名無しさん:2020年02月14日 08:27 ID:PyoRJbFj0▼このコメントに返信
>>44
少なくとも杉良太郎は絶賛されてる。中には批判する奴らもいるだろうが

100人の中で9人に讃えられ5人にギャーギャー言われるというのは仕方ない。基地外は一定確率はいるからな。

だけどそういう人が「大多数」から文句言われる事はないよ。

もっとも100億持ってる人が売名目的で100万だけ募金とかなら言われてもシャーない。だけど100億のうち10億とか50億募金する人を悪くいうのは全体の1%もいないよ
72.名無しさん:2020年02月14日 08:28 ID:PyoRJbFj0▼このコメントに返信
>>71
ミス、100人中95人な
73.名無しさん:2020年02月14日 08:33 ID:PyoRJbFj0▼このコメントに返信
>>70
年収1000万で税金500万取られてもエスティマは買えるけど年収300万で税金100万取られると軽自動車すら買えない。

つまり所得が一定以下の人は税金0ぐらいにしないと体感的な不平等は払拭されないよ
74.名無しさん:2020年02月14日 08:40 ID:PyoRJbFj0▼このコメントに返信
>>70
税的な面で言うと今は経営者と年収150万以下の人にはかなり優しい。

逆に年収200〜400万の人にはかなり圧迫感あると思う。

年収250万(月々の総支給20万)の人間から年金2万、健保1万5千円、市民税1万5000円、所得税5000円の合計5万5千円を毎月奪い取って消費税やら諸々取るんだから、そりゃ自動車含めてモノが売れなくなる訳だよ
75.名無しさん:2020年02月14日 08:41 ID:jBV1soH30▼このコメントに返信
※73
>つまり所得が一定以下の人は税金0ぐらいにしないと体感的な不平等は払拭されないよ
それをいうと、さて生保とは?
それから日本は資源国家でもないので無税国家化できず、ある程度は国民は納税しなければならないが。

>年収1000万で税金500万取られてもエスティマは買えるけど年収300万で税金100万取られると軽自動車すら買えない。
これは致命的。
自分でもう一度この文の意味するところを考えてください。
年収が300万でも1000万でも同程度の購買力しかないとしたら、それは所得格差の意味がなくなる。
(共産主義と言っても多義的すぎるが、)あなたの言っていることは共産主義を日本で実現したいと述べている等しい。
76.名無しさん:2020年02月14日 08:45 ID:jBV1soH30▼このコメントに返信
※74
視点をすり替えてないか?
所得に占める納税額の話をしているはずだが、あなたは所得から納税額を差し引いた話をしていないか?
もしその控除額が高所得者と諸特区者で等しくなるようにすべきと主張するなら、論外。繰り返しになるので、※75を読んで下さい。
77.名無しさん:2020年02月14日 08:45 ID:PyoRJbFj0▼このコメントに返信
>>75
共産主義じゃなく「修正資本主義」又は「社民主義」だね。

要するに「下限値と上限値を国が定めてその中で限定的な競争をさせる」と言うのが理想だと思うよ。

例えれるならば8時間x20日働いていれば全ての国民が軽自動車と2000万台の家と結婚と子供2人を持てるぐらいの生活は保障する優遇措置をとる(下限値を底上げする)

こうして少子高齢化を改善し国内消費を改善するしかない。
78.名無しさん:2020年02月14日 08:47 ID:jBV1soH30▼このコメントに返信
※74
書き忘れすまん。

>そりゃ自動車含めてモノが売れなくなる訳だよ
自動車に限らず、国内に需要が低下する原因は、日本人の購買能力(物価に対する収入の高さ)の低下もさることながら、人口減少がある。
79.名無しさん:2020年02月14日 08:48 ID:PyoRJbFj0▼このコメントに返信
>>76
そもそも視点が違う。俺は国家視点で消費が増大すれば良いという考えで、平等か不平等かは重視していない。

平等のつまるところは弱肉強食であり、それによる社会の硬直化と経済の停滞と混乱や暴動を避けるべきだと思ってる。

「過度の弱肉強食を防ぐため」ならばそのための不平等はむしろ正しい不平等という考え。
80.名無しさん:2020年02月14日 08:50 ID:PyoRJbFj0▼このコメントに返信
>>78
少子化は国民の所得中央値の低下と関連してるんだから結局同じじゃん。
81.名無しさん:2020年02月14日 08:50 ID:jBV1soH30▼このコメントに返信
※77
>共産主義じゃなく「修正資本主義」又は「社民主義」だね。
言葉尻の問題でどれでも良いと個人的に思うが、何なら、貨幣制度の否定でも良いと思うがw

>例えれるならば8時間x20日働いていれば全ての国民が軽自動車と2000万台の家と結婚と子供2人を持てるぐらいの生活は保障する優遇措置をとる(下限値を底上げする)
>こうして少子高齢化を改善し国内消費を改善するしかない。
理想論はともかく、日本では無茶じゃないか?
財源は?
82.名無しさん:2020年02月14日 08:51 ID:PyoRJbFj0▼このコメントに返信
>>81
高齢者の医療費を5割負担にする。

もちろんシルバーデモクラシーで潰されるだろうがそうならもう日本は滅びるしかないな
83.名無しさん:2020年02月14日 08:53 ID:dLUhwoer0▼このコメントに返信
富裕層だが
底辺の人間なんかなんとも思ってない、さすがに同じ人間だという認識はあるが
ヒト科の別の生き物ぐらいにしかおもってない
労働者階級は社会を構成する歯車の1つで、自分はその歯車が構成する時計の上を歩いてる感覚

労働者は社会に奉仕する人間
富裕層は社会に容姿させる人間

84.名無しさん:2020年02月14日 09:00 ID:r.SFMzqu0▼このコメントに返信
突き詰めると高齢者への医療負担やら優遇措置が1番の財政圧迫でこれをどうにかするしかない。

別に金持ちから金を取る事が重要な訳でなく、「現役世代のワーキングプアに結婚と子供と家と車を買えるようにしてあげる」事が重要なんだわ。

そうしないと日本は間違いなく滅びるからね

その財源候補の1つが富裕層なだけであって取れるなら老人でも富裕層でも何人でも良いんだよ
85.名無しさん:2020年02月14日 09:02 ID:26phebE70▼このコメントに返信
※73
体感的な不平等なんてどうでもいいと思うけどなあ。
より上のレベルの生活がしたい、上層の一員になりたいと僻み苦しむ心の問題は国がどうこう出来るもんじゃないだろうと。
医師夫婦の知人がいるけど一般層から見て富裕層でも、都心に住んで良い私学に子供を通わせて周囲に合わせてブランドの服着て高級車乗ってたら生活はかなり厳しいらしい。そこそこ富裕と言ってもいわば成金、子供は学校で浮いてていじめられてるけど受験にかけたコストが高いからやめる決断が出来ずにいる。もちろん2人目の子供を持つ余裕なんて経済的に全然なし。彼らの年収が1000万や2000万上乗せされても相対的貧困から抜け出すのは多分難しい。
86.名無しさん:2020年02月14日 09:12 ID:YDJo8JRA0▼このコメントに返信
このまとめサイトに集まってくる連中がどういう奴らなのかよくわかるコメ欄だなw
87.名無しさん:2020年02月14日 09:14 ID:8geCGeh60▼このコメントに返信
>>14
どっちがどうなの?
88.名無しさん:2020年02月14日 09:16 ID:8geCGeh60▼このコメントに返信
>>69
ちげーよ
89.名無しさん:2020年02月14日 09:17 ID:DvBrqc140▼このコメントに返信
都内は車要らねーと思う層が多い一方で、
富裕層が高い維持費も気にせず買ってるんだろうな
90.名無しさん:2020年02月14日 09:17 ID:fSZgyQKR0▼このコメントに返信
大通りから離れたところに建っている築20〜30年は経ってそうなマンションですら外車が停まっているのを見ましたね。
91.名無しさん:2020年02月14日 09:22 ID:Bfk9Mtof0▼このコメントに返信
これが安倍ちゃんの目指す格差社会だ!
お前らは負け組なんだから諦めろ
92.名無しさん:2020年02月14日 09:26 ID:vPuHyIHO0▼このコメントに返信
85に同意、体感的不平等はいくら金持ちになっても抜け出せない。
東京の一等地に住んでて親の代からずっとワイの家より金持ちの友達も
自分のそういう性格にずっと悩んでる。
そしてそういう人間はもれなくパヨだw
93.名無しさん:2020年02月14日 09:27 ID:jle4adQP0▼このコメントに返信
石油王でもない限り、ガッツリ稼いでる人間はガッツリ消費してると思うぞ。

塾なんて3割学力底上げ7割テクニックで、子供の教材見て苦笑いだわ。
それで名ばかり東大、名ばかり有名大学の講師がメシ食えてんだから良いじゃねえか。
ピアノだって、本来は実力世界で弱者は淘汰されるだけの芸術の世界で、プロ未満の生きていける道ができてる訳だし。
94.名無しさん:2020年02月14日 09:28 ID:8geCGeh60▼このコメントに返信
>>56
馬鹿か?お前 笑笑
95.名無しさん:2020年02月14日 09:37 ID:0m8Ga2.I0▼このコメントに返信
>>91
安倍ちゃん・・・・
96.名無しさん:2020年02月14日 09:43 ID:jle4adQP0▼このコメントに返信
※90
基本、車に興味ないからね
「点検に持って来てください」と平気で言う国産車ディーラーが、
サロン入会のついでに車をオマケで付けます。という高級外車でディーラーに勝てる訳が無い
97.名無しさん:2020年02月14日 09:44 ID:hS4vQvXZ0▼このコメントに返信
外車ってTesla?
98.名無しさん:2020年02月14日 09:47 ID:8geCGeh60▼このコメントに返信
>>81
ナマポを日本人限定にして浮いた分を廻す
99.名無しさん:2020年02月14日 09:48 ID:jBV1soH30▼このコメントに返信
※79
いい加減俺の寝る時間過ぎてる(日本に俺いない)んで、眠くてしょうがないせいか頭がちっとも働かないせいか、
平等がもたらす弱肉強食と、引き続く騒乱の意味がわからんが、これは(分配後の)ジニ係数が0.4を超えると暴動リスクがあると結論づけることと反しないか?
国内需要の低迷は、原因は上述したとおり、例えば国内人口の低下がある。
私人レベルでの消費はともかく、法人に着目すると、預貸率改善を促されている市中銀行からの融資がなかなか増えず、投資商品に振られているあたり、原因は何でだかは知らないが、ともかく銀行が会社に金貸すのが及び腰ということだろう。
低下する需要を税率調整で果たして改善できるのかというと、極端なことを言えば、MMTのように、金融緩和を行う反面、全般的な減税化することかとか思うが、別に金融緩和のアイディアは今に始まった話じゃないわけで、特段マクロ経済が変化しない限り現状の金融政策に変化は生じない、と俺は考えてるけど。

眠い。12時間ぐらいたって目が覚めたらまた来るは。のし
100.名無しさん:2020年02月14日 09:51 ID:jle4adQP0▼このコメントに返信
>>98
仮に10兆円の金があっても、それを5千万人で割ったら僅か20万なんだが、そんな端金で生活レベル上がるのか?
101.名無しさん:2020年02月14日 09:53 ID:jBV1soH30▼このコメントに返信
※80
書き忘れ

>少子化は国民の所得中央値の低下と関連してるんだから結局同じじゃん。
なかなか際どい文だな。
少子化と年収中央値の「関連」の意味がわからない。
こういう分析する場合、回帰分析を行うと思うのだけど、それってよく言われるように相関関係(Correlation)であって、因果関係(Causation)じゃないんだがね。
それに回帰分析と書いたけど、もっと強い回帰係数があると思うが。
単純に所得中央値だけで議論したら、なんでアフリカ諸国や沖縄県は全体的に出生率が高いのか、なんで先進国は所得が高いのに出生率が低いのかが説明できないよ。
102.名無しさん:2020年02月14日 09:59 ID:5RTUbZ500▼このコメントに返信
格差自体あって当然
何故だか悪という風潮が広がってるけど先進国たる理由は格差があるからなんだよ
底辺層を見てああはなりたくないとみんな頑張るから平均が上がる
格差を無くしたら誰も頑張らない
103.名無しさん:2020年02月14日 10:03 ID:Bfk9Mtof0▼このコメントに返信
※102
均一にしろという事ではないよ
問題になるのは上と下の差が広い上に中間層が薄いことでしょ
上位1%が富の半分を持つとかどう考えても社会の発展を阻害するって事
104.名無しさん:2020年02月14日 10:03 ID:dN5uSCQz0▼このコメントに返信
格差社会と先進国は全く関係ないです
105.名無しさん:2020年02月14日 10:24 ID:BW7KqCWn0▼このコメントに返信
一人もんだから自分がなくなった後の日本がどうなろうがしったこっちゃねえけど

まぁ金持ちは永遠に金持ちのまま続くだろうし貧乏人は家系が途絶えるからどうでもいいんじゃね
106.名無しさん:2020年02月14日 10:26 ID:DjWkyoyO0▼このコメントに返信
??「俺がガンダムだ!」
大衆「おお」
??「私は港区だ」
大衆「おおおおおっ!!」

ガンダム「ぐぬぬ・・」
107.名無しさん:2020年02月14日 10:29 ID:Bfk9Mtof0▼このコメントに返信
※105
>まぁ金持ちは永遠に金持ちのまま続くだろうし
それは不労所得がある資産家の話だね
しかも多分二桁億単位の資産が無いと厳しいだろうね
それでも場合によっては破綻するし
108.名無しさん:2020年02月14日 10:33 ID:3i1hE3xn0▼このコメントに返信
松濤と高輪は別次元だと思う
109.名無しさん:2020年02月14日 12:36 ID:cSCqS7aj0▼このコメントに返信
>>2
馬蜂?
110.名無しさん:2020年02月14日 12:43 ID:ZBxt2IUA0▼このコメントに返信
※3、ならばオレは多分浮遊層だな。
贅沢はできないが気の合う仲間と昼から寿司屋で一杯。あぁ、なんて至福の時を過ごしているんだろう。
111.名無しさん:2020年02月14日 12:55 ID:qv64Fo3A0▼このコメントに返信
港区は別として千代田区に住む奴はあんまいないな
112.名無しさん:2020年02月14日 12:55 ID:qv64Fo3A0▼このコメントに返信
>>87
三ノ輪は下町
あとは察してくれ
113.名無しさん:2020年02月14日 12:56 ID:qv64Fo3A0▼このコメントに返信
>>31
いやいらんだろそんなもんw
114.名無しさん:2020年02月14日 12:58 ID:qv64Fo3A0▼このコメントに返信
>>74
その層の税負担を軽くするべきだわ
一番厚い層なんだから
115.川口ひろし探検隊:2020年02月14日 13:20 ID:3jGIQmQV0▼このコメントに返信
上級国民は存在する!
116.名無しさん:2020年02月14日 14:49 ID:5vTUMZZx0▼このコメントに返信
昔から兄弟姉妹間や親戚間にも格差はあるだろう?。
117.名無しさん:2020年02月14日 15:03 ID:bZI4.1GS0▼このコメントに返信
高輪はバブルのころアパートの前に初心者マーク付けた真新しいBMWとか止まってたけど、いまはどうなんだろうな
今はそこまでじゃないと思うが、俺も3年くらい住んでたので感覚狂ってる可能性が微レ存
118.名無しさん:2020年02月14日 16:02 ID:jBV1soH30▼このコメントに返信
※110
いいですね。
俺なんか30代独身で、一方周りは年収1000万前後がいても子供に金取られまくりで、「昼からお寿司ヽ(´▽`)/」なんて口が裂けても俺言えないよ。一人で寿司屋...
多少古いがどこぞの調査で800万が幸福度がmaxというデータがあってだな、
個人的に考えるに、金があることは、幸せになることの(数学で出てきた)必要条件だと思う。
119.名無しさん:2020年02月14日 17:10 ID:WdEuFmqY0▼このコメントに返信
外車が一番にあうのは亀有
120.名無しさん:2020年02月14日 19:53 ID:4700mDVb0▼このコメントに返信
>>16
どうやって地位と資産を築いたかによるのかも
ゴーンみたいに犯罪に手を染めるのはもちろん、犯罪スレスレで人を貶めるような手段を使ったり反社と組んで稼いだりは叩かれるだろう
金貸しやフー〇ク経営で儲けるのも反社に近いイメージでよくは言われんだろうな
121.名無しさん:2020年02月14日 20:03 ID:oyKgL9EG0▼このコメントに返信
※118
子供2人いるけど、別に昼から一人で寿司くらいいけるでー。
家族と一緒にいるときは、わざわざ一人飯なんてせんけどな。

むしろ、嫁が娘がいるおかげで、フレンチやらイタリアンやら
男一人では食いにくいもんも食えるし、娘が美味しそうに
食ってると、こっちもうれしくなるもんやで。
122.名無しさん:2020年02月14日 20:08 ID:4700mDVb0▼このコメントに返信
>>34
なんであんな一等地に貧乏住宅建てたんやろ、いくら家賃安くても日常の買い物する店はお高いとこしかなくてきつそう
今はネットで安く買えるけど一昔前までは生協頼りか?
123.名無しさん:2020年02月14日 20:17 ID:wiisPAuJ0▼このコメントに返信
※68
まじでそれな。
124.名無しさん:2020年02月14日 21:11 ID:m1gayl2X0▼このコメントに返信
お坊ちゃん私立高校出身のワイは田園調布に住んでいる同級生が何人かいたけど、別に性格は普通だったよ。 お金持ちだったけど
125.名無しさん:2020年02月14日 21:42 ID:BOF4KtC.0▼このコメントに返信
職場の部下(女の子)が毎年どころか各シーズンごとに海外旅行行ってるが
少しは貯金すればいいのにと思う
カジれるスネが太いんやろなぁ
126.名無しさん:2020年02月14日 23:11 ID:4WkFyKzz0▼このコメントに返信
六麓荘とか、渋谷区松濤をストリートビューでみてきたが、
いえでけー。
2mの大理石フェンス。すげ。
こちらなんかは、夫婦県職員だったら万々歳で勝ち組といわれる。
127.名無しさん:2020年02月15日 02:39 ID:KO9qYyMP0▼このコメントに返信
白金あたりは、40年前は田舎だったぞ。
それを知らない田舎者wwwwwwwww
128.名無しさん:2020年02月15日 19:34 ID:lNwS40EU0▼このコメントに返信
※68
日本の貧乏人がどれだけ優遇されてるか知らないからそんな事が言えるんだよ
年収800万以下なら払った税金より、受けてる公共サービスや貰える手当てのが多いからね
金持ちには感謝こそすれ、アホみたいに金持ち憎しで叩く奴はもっと海外を知るべきだよ

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