2021年04月08日 03:05

日本「満州鉄道爆破したンゴw 中国のせいにして開戦や!」

日本「満州鉄道爆破したンゴw 中国のせいにして開戦や!」

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引用元:日本「満州鉄道爆破したンゴw中国のせいにして開戦や!
http://hayabusa.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1348794305/

1: 風吹けば名無し 2012/09/28(金) 10:05:05.43 ID:NYAh6FyN
ぐう畜

3: 風吹けば名無し 2012/09/28(金) 10:08:09.55 ID:a0L0Ju4U
??「アヘン取り締まられたンゴwww戦争やな(ニッコリ」

12: 風吹けば名無し 2012/09/28(金) 10:13:30.77 ID:EUWY+4sO
>>3
やっぱイギリスさんがダンチでぐう畜

4: 風吹けば名無し 2012/09/28(金) 10:08:51.27 ID:UQjmXjpG
ア、アジア開放の為やから(震え声)

6: 風吹けば名無し 2012/09/28(金) 10:09:23.69 ID:IsjWhGl0
>>4
思いっきり後付けの理由の模様

5: 風吹けば名無し 2012/09/28(金) 10:09:23.25 ID:UkqVVni7
歴史は知らんが戦争に勝って来た国ってのはどこもぐう蓄なもんやろ

7: 風吹けば名無し 2012/09/28(金) 10:10:21.01 ID:AuinEmdP
ソ連「フィンランドから攻撃された」
モロトフ「フィンランドのソ連系住民にパンを投下してるだけだ」

10: 風吹けば名無し 2012/09/28(金) 10:12:50.58 ID:AuinEmdP
侵略意思も何も平和に仲良くしようって時代じゃないでしょ
米英に対抗するためにはってところだった

19: 風吹けば名無し 2012/09/28(金) 10:17:12.26 ID:/hR8rtdg
>>10
アメリカが満州で仲良くしようぜって言ってきたのを日本が拒否したせいで日米関係悪化したんですけど・・・

20: 風吹けば名無し 2012/09/28(金) 10:17:17.79 ID:i3w+UwWF
今考えると中国相手に侵略ふっかけるとか大日本帝国やばすぎだろ
脳が沸いてる

43: 風吹けば名無し 2012/09/28(金) 10:28:11.47 ID:KoGvAOsf
>>20
一国の自立としては土地が、資源が必要だった
ひいては国際的に主導権を握るためにしかたなかった
全てはこの狭い国土故

51: 風吹けば名無し 2012/09/28(金) 10:31:12.60 ID:nykHYrXQ
当時の感覚でもドン引きの軍部の暴走
なお軍部は政党政治に呆れて使命感でやったもよう

54: 風吹けば名無し 2012/09/28(金) 10:33:19.18 ID:/hR8rtdg
石原莞爾は陸軍の独断専行が酷すぎると周囲に愚痴を言ったら
あんたが最初にやったんでしょうがと周りからフルボッコにされたという逸話の持ち主

59: 風吹けば名無し 2012/09/28(金) 10:34:56.85 ID:UQjmXjpG
>>54
まさにお前が言うな

69: 風吹けば名無し 2012/09/28(金) 10:39:10.47 ID:qJRp8lSG
>>59
拳銃の使い方を知ってる大人が拳銃を使うのは良いけど、威力も使い方も知らない子供に
拳銃を持たせるなって事でしょ。

71: 風吹けば名無し 2012/09/28(金) 10:41:00.14 ID:/hR8rtdg
>>69
石原莞爾は周りにツッコまれて「そうか俺のやったこともこいつらと同じだったのか」と気付いて愕然としたという

79: 風吹けば名無し 2012/09/28(金) 10:48:16.83 ID:qJRp8lSG
>>71
それ不拡大方針の石原を追放した東條一派が広めてるだけだから
「論破したったwww論破したったwww」ってな感じで
実際は数の論理で押し切っただけ

そもそも是々非々が外交の基本であり、そんな子供の言い訳みたいなのが
通じるはずが無い。

100: 風吹けば名無し 2012/09/28(金) 11:02:43.69 ID:/hR8rtdg
>>79
満州事変は是々非々で言ったら確実に非やなあ
そして何よりも統帥権をタテに独断専行事後承認の前例を作ったデメリットがでかすぎやし
つーかなんで陸軍が外交やってるんですかね?
その時点でおかしいやん

61: 風吹けば名無し 2012/09/28(金) 10:35:00.60 ID:sPxy+E+T
戦犯石原莞爾
なお実際には戦犯にならなかった模様

62: 風吹けば名無し 2012/09/28(金) 10:35:57.61 ID:7+DWbqSR
中国弱すぎ

67: 風吹けば名無し 2012/09/28(金) 10:38:34.36 ID:UQjmXjpG
>>62
その中国に負けたんだよなあ・・・

74: 風吹けば名無し 2012/09/28(金) 10:43:22.33 ID:sjRJfEqJ
米ソとの戦争準備のために戦争するンゴww
ヒトラーやムソリーニに手一杯で、極東は放置だろうという楽観論の上でも
石原の発想は頭おかしい
何故コイツはお咎めなしだったのか

83: 風吹けば名無し 2012/09/28(金) 10:52:04.73 ID:qJRp8lSG
>>74
ハルノートの真意は満州承認だったという説に従えば、石原の言動や行動は全く正しいと言わざるを得ないが。
結果論でも正しい。

89: 風吹けば名無し 2012/09/28(金) 10:54:10.71 ID:wXUuQmNM
そもそも中国相手やなくて軍閥の張学良相手やろ

98: 風吹けば名無し 2012/09/28(金) 11:01:09.76 ID:4UI+hkYw
石原莞爾「アジア解放や! 米帝と世界最終戦争や!」


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コメント

1.名無しさん:2021年04月08日 03:07 ID:QabUird00▼このコメントに返信
ふざけんなよ日本
中国に対して申し訳ないという気持ちは無いのかよ
西暦二千年にわたって侵略し続けてるのは日本の方じゃねえか
いいかげんにしろよ
中国から日本を侵略する事なんかあり得ないから
おまえらが侵略者だ
2.名無しさん:2021年04月08日 03:18 ID:1CmnAtvx0▼このコメントに返信
また病気が始まった。
3.路端の石ころ:2021年04月08日 03:23 ID:CQp0YABo0▼このコメントに返信
何がよく侵略したなだ、三千年も侵略したりされたり、よくいうわ、現在チベットやウィグルでやってることは何なんだ。
4.名無しさん:2021年04月08日 03:25 ID:xxttHhqW0▼このコメントに返信
※1

自分から「自分たちは弱いザコです」って自白してどうするんよ。
5.名無しさん:2021年04月08日 03:31 ID:gTTityQ.0▼このコメントに返信
皇国はアジア解放のために鬼畜米英を倒しただけだぞ
大東亜戦争で鬼畜米英は植民地を失ったから皇国の大勝利
6.名無しさん:2021年04月08日 03:33 ID:xxttHhqW0▼このコメントに返信
石原莞爾って、立憲民主党の小西とキャラが被って見えるんだよな。満州事変でドヤ顔したら、シナ事変(上海事変)で同じ事を蒋介石にやられて、自分から「長城線以南を捨てて撤兵しましょう」とか言い出して昭和天皇を激怒させるし。頭でっかちの無能だったのは間違いないわな。

(小西も菅首相の息子のネタ発見して喜んでたけど、このままならば日本のテレビ局全てから恨まれるだろうな〜、知らんけど)
7.名無しさん:2021年04月08日 03:33 ID:Gl5YtPay0▼このコメントに返信
石原莞爾はよく話題になるが、大日本帝国陸軍を代表するもう一人の奇人変人「辻政信」はあまり話題にならんなあ。なんで?
8.名無しさん:2021年04月08日 03:37 ID:x.jstBA.0▼このコメントに返信
>>1
満洲にとめどなく侵入し、不埒な悪行三昧を働く匪賊の存在こそが根本的な要因。

もっと言うなら、これまた不埒な悪行三昧を繰り返し国内を安定し得なかった清朝と国民党政府こそ根本的な要因。

現在もなお共産党政府のみならず世界中に散らばる中国人もまた不埒な悪行三昧を積み重ねるゴミのような存在だけどな。

人類と地球にこれ以上迷惑にならないように、さっさと悔い改めて地獄にその居を移してくれ。
9.名無しさん:2021年04月08日 03:43 ID:eJIcoT8H0▼このコメントに返信
※1
こっちの陣営に手出ししたら殴るけど応援するぞ!
つかなして共産なんか手出ししちゃったのか・・
習近平体制の強権有るうちにペレストロイカしといたほうがおすすめだぞ
あと、記録読んでみたいから次に入れ替えやるときは焚書しない方向で頼む
10.:2021年04月08日 03:44 ID:kbQvfuj30▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
11.:2021年04月08日 03:45 ID:uPmjOtf10▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
12.名無しさん:2021年04月08日 03:47 ID:whhN.ymi0▼このコメントに返信
正規軍同士の戦いなら日本軍が百戦百勝やったで、文字通りな
だから軍人は行ける!と思ってた

なお中国側は最初から正規軍同士の近代戦などするつもりは無かった模様
ベトナムで泥沼に嵌まった米軍より何十年も前にベトナムより十倍以上の泥沼に自分から突っ込んでいった当時の日本帝国軍に合掌! もう読経くらいしかできることはないぜ!
13.名無しさん:2021年04月08日 04:02 ID:FmScZ5nR0▼このコメントに返信
スレ>>19
これ割と現代の日米関係に近いものがあるのよね
当時の日本からしたら山積みの兵の命と引き換えの勝利と利権だったのに、当時のアメリカは金だけ出して利権に絡もうとした
時が流れたら日本は金だけでアメリカに守ってもらおうとする意見が多く、アメリカ本国では血を流そうとしない日本とは同盟を縮小しようという意見もある
当時の日本がアメリカを突っぱねた以上、現代のアメリカも必要以上に身を削ってまで手を貸す謂れはないわけで…
14.名無しさん:2021年04月08日 04:28 ID:bdGWluyu0▼このコメントに返信
通州事件
15.名無しさん:2021年04月08日 04:29 ID:eAVBR13F0▼このコメントに返信
満州という総合マンションのオーナーは溥儀。日本はその1階で「満鉄」というコンビニを営む外者だった。
日本は日露戦争でやっとやっと残った唯一の赤貧日本の稼ぎ頭「満鉄」の死守するためにオーナーとは
仲良くすることを決めた。マンションにはいろんな住民が住んでいた。袁世凱筆頭に各軍閥、馬賊。
コンビニ日本にとっては全てが満鉄利用者でお客さん。仲たがいする理由は一切ない。
しかし、住民は常にもめ合っていたからコンビニ維持には「軍」で守る必要があった。
まず、溥儀が追い出されて満州オーナーが張作霖にかわった。日本は彼と仲良くした。ケンカなんてとんでもない。
しかし、彼が二階に別のコンビニを作った時にちともめた。「ヲイヲイそりゃ作らない約束だろが」と。
張作霖は無視して蒋介石軍と戦争をした、日本はどっちの加勢もしなかった。それが主義だったから。
「張作霖の作った鉄道についてはゆくゆく話し合わんといかんなア」そう思っていた矢先に爆殺事件が起きた。
正確には爆殺だったどうかはわからない。新聞には「鼻を打って気絶した」とある。そして日本は考えた
「親父が死んだのか、じゃ、息子とこの件は話すしかないか」と。そうしたら息子は親父がさっきまで戦っていた
蒋介石の部下になった。これにはみんな驚いた。
16.古古米:2021年04月08日 05:03 ID:x.22pLE10▼このコメントに返信
石原が法廷で「だったらペリーを連れて来い。日本は鎖国していたのに、無理矢理開国させた戦犯じゃないか」と怒鳴った話は面白い。
17.名無しさん:2021年04月08日 05:04 ID:t5mtsjqs0▼このコメントに返信
ちゅうごく の けんこくまえ の できごと だと 
18.名無しさん:2021年04月08日 05:14 ID:IQh4il6.0▼このコメントに返信
張作霖爆殺事件の時に板垣と石原と林らを厳罰しなかったのがその後の陸軍の下剋上の風潮の原因
19.名無しさん:2021年04月08日 05:15 ID:IQh4il6.0▼このコメントに返信
>>1
頼むからネットの世界から出てこないでくれ
20.名無しさん:2021年04月08日 05:17 ID:xxttHhqW0▼このコメントに返信
>>10
管理人朝から元気だな
21.名無しさん:2021年04月08日 05:18 ID:xxttHhqW0▼このコメントに返信
>>16
小西か福山レベルのアホだな
22.名無しさん:2021年04月08日 05:30 ID:xpZWok.D0▼このコメントに返信
※1
石原寛治が中国系だぞ。戦争仕掛けて置いて真っ先にトンズラした。

明治大正の日本人は中国になんぞ微塵も興味ないぞ。朝鮮情勢に介入しろと喚き散らしていたのが朝日新聞社の中国人記者たちだ。その後の台湾を植民地化しろと喚き散らしていたのも朝日新聞社の中国人記者たちだ。戦後になると中国人は物的証拠を消すために日本中の図書館を回って明治時代に発行された朝日新聞を食べていった。戦前の新聞は現代では重要図書に指定されていて身分証明書の照会と図書館員の立ち合いの下、ビデオ撮影された監視部屋でのみ閲覧できる。1850年以降、日本政府(朝廷)は通信技術の開発とエネルギー電力の研究を進めている。そうとは知らずに江戸幕府はペリー来航ごときに怯えていた。天皇は1800年に世界初の英国軍艦に乗船しているよ。徳川史観だけ公表するから話がおかしくなる。
23.名無しさん:2021年04月08日 05:32 ID:IQh4il6.0▼このコメントに返信
>>19
すまん、19だけど完全に寝ぼけて文脈読み違えてたわ
てっきり中国を侵略者として発狂してんのかと思った
24.名無しさん:2021年04月08日 05:44 ID:K7AUjEdy0▼このコメントに返信
そもそも日露戦争の戦果として満鉄ゲットしたのに中国人がずっとその運営を妨害し続けてたんだよね
妨害って言っても生易しいもんじゃなくて満鉄の運営ができなくなるレベルの妨害
そんでこのままじゃアカンから安全を確保しなきゃならんてことで満鉄周辺の土地を統治すべく満州事変に至るって話
まぁ自作自演で戦争しかけてるからルール違反なんだけど、リットン報告書でも
「ただ侵略的に起こしたことではなく自衛目的の侵攻である」みたいに書かれててぶっちゃけ現代の印象ほど悪辣ではない
日中戦争も満州事変自体は協定で終了したのにその後も中国人が挑発行為繰り返しこれに日本軍が呼応してしまい戦線拡大へという流れ
要は日本がやったのは自発的な侵略ではなく過剰防衛なんだ
25.名無しさん:2021年04月08日 05:49 ID:kbQvfuj30▼このコメントに返信
※10 うわ!史実の事言ったら削除しやがった
26.名無しさん:2021年04月08日 06:01 ID:PjmJPOPc0▼このコメントに返信
電車は中国で整備して戻って来た時爆発したし日本には動機がない。
溥儀の家庭教師は「日本は張作霖と協力するつもりだった」と日記に書いてるし張作霖は国民党とソ連の癒着をリークした直後だった。
満州国の総理大臣はこの時に大怪我した張作霖の右腕が勤めたがそのポジションは本来なら張作霖が勤めるべきだった筈。
よって怪しいのは共産党と内通した国民党の人間。
27.名無しさん:2021年04月08日 06:05 ID:PjmJPOPc0▼このコメントに返信
>>23
実際「滅満起漢!」って言ってたのが満州発展した途端に
「明の独立なんて言ってねーし!清は全て受け継ぐって言ってたし!」って主張変えて軍事的に仕掛けてきてたけどな。
なお清の結んでいた気に食わない条約は「清とか関係ない」と言って無視してたもよう。
28.名無しさん:2021年04月08日 06:09 ID:PjmJPOPc0▼このコメントに返信
>>21
実際図星だろ。
当時の列強なんて「俺たちの利権守る為にこういうルール作ったわ~」
日本「ならうちもそのルールに基づいてこうするわ」
列強「日本はダメ!空気よめ!」
だからな。
開国させといていざレースに参加したら「アイツ空気読まないから差別で潰すわ~」だぞ。
29.名無しさん:2021年04月08日 06:18 ID:eAVBR13F0▼このコメントに返信
爆殺っていうが、現場は交差したとある鉄橋の上のレールに爆弾を仕掛け、張作霖が乗った列車がその鉄橋の真下を
高速で通過する際にタイミングを見計らって「その張作霖の乗った車両のしかも座席の真上で手動で起爆し暗殺」
という、どう考えても「こんなんピンポイントでできるわけないじゃん。ハリウッド映画かよ」的な話なのだ。
はなから爆発のごたごたに乗じて「わいわい騒いでるうちにやっちゃいましょう!」的計画なのはミエミエ。
だから殺害犯は列車の中か、現場近くに潜んでた顔見知りなのだ。そもそも爆殺犯に仕立てられた当の河本大作大佐
自身が認めていない。
30.名無しさん:2021年04月08日 06:29 ID:7bnvcjXI0▼このコメントに返信
田原総一朗はイギリスとは握ってたみたいなこと言ってたぞ。
31.名無しさん:2021年04月08日 06:31 ID:YIzyf0WL0▼このコメントに返信
開戦とは直接関係ない事件じゃねーか
32.名無しさん:2021年04月08日 06:39 ID:9z2a2g5T0▼このコメントに返信
また、英米一体論者による満州ガー
33.名無しさん:2021年04月08日 06:40 ID:.AWhspGn0▼このコメントに返信
>>16
そもそも東京裁判自体が何十年も時代を遡って「今にして見ればあれは侵略の第一歩だった!」と言って裁くという超絶アホな事やってるからな。
その理屈で言ったらペリーやイギリスの侵略も時代を遡って裁判にかけろよって話になる。
34.名無しさん:2021年04月08日 06:43 ID:xxttHhqW0▼このコメントに返信
>>28
それ、ただの妄想だぞ。大体、戦前の日本のポジションちゃんとわかってるか?ルール作る側にいたのに自分から破り始めたから自分の首を締めたんだし
35.名無しさん:2021年04月08日 06:45 ID:xxttHhqW0▼このコメントに返信
>>25
中身気になるな〜
36.名無しさん:2021年04月08日 06:49 ID:T3sO7oBg0▼このコメントに返信
無茶な例えかもしれないけど
成功した満州事変が(アメリカ合衆国)だともいえる
イギリス軍の将校たちが出先で反乱を起こして、独立国になってしまった
最後には実家より強大になってしまった

満州国がそこまで行けたかどうかは分からない
37.名無しさん:2021年04月08日 06:52 ID:xC.wtr510▼このコメントに返信
>>13
日本のための日米同盟じゃなくて、あくまで太平洋を手中に収めるための防衛線なんだよ。少なくともアメリカにとって日本はそういう
位置関係。純然たるアメリカの戦争に韓国も旧西ドイツも駆り出されて来たけど、日本は九条を盾によく立ち回っ来た。
38.名無しさん:2021年04月08日 06:55 ID:EyjSRav10▼このコメントに返信
>>20
自分で自分のコメント削除するか?
39.名無しさん:2021年04月08日 06:57 ID:EyjSRav10▼このコメントに返信
これは流石に日本の満州侵略のための謀議
言い訳不能
40.名無しさん:2021年04月08日 06:59 ID:T3sO7oBg0▼このコメントに返信
※16
日本に来たマシューペリーなんてアメリカでは別に大した知名度はないのにね
アメリカ人にペリーガーとかわめいてもな
陸大でナポレオン戦争しか勉強してない石原ガイジくん
アメリカの事はあんまり知らないのであった
41.名無しさん:2021年04月08日 06:59 ID:cOdNyHZ70▼このコメントに返信
>>8
部外者なのに、満洲に侵入して自分のものにした
日本人が言う事じゃないな。
42.名無しさん:2021年04月08日 07:03 ID:xC.wtr510▼このコメントに返信
>>34
条約とか国際ルールとか偉そうに言ってるけど、列強なんてヤクザと同じ。日本は弱いままだと舐められて飲み込まれる。
それで武装して勢力拡大を図ったら、欧米ヤクザは自分らのシマを荒らされる脅威を感じて、新興ヤクザの日本を潰しにかかった。
43.名無しさん:2021年04月08日 07:06 ID:T3sO7oBg0▼このコメントに返信
児玉源太郎「満州に総督府を作って、日本から統治者を送り込もうぜ?」
伊藤博文「満州は清帝国の領土だろ?オマエ自分が何言ってるか分かってるの?」

なお明治のころから既にヤバい発想があった模様
44.名無しさん:2021年04月08日 07:08 ID:yosbhlZP0▼このコメントに返信
アジアを解放とかお花畑かよw
45.名無しさん:2021年04月08日 07:11 ID:xC.wtr510▼このコメントに返信
>>22
常に新しいモノに怯えてて、それで尊皇攘夷を唱える薩長に丸め込まれて、開国に強硬に反対してた朝廷が幕府より早く
洋モノに手を出してたなんて話、初めて聞いた。朝廷を厳しく統制する幕法を踏み倒して、天皇が英国船に乗ったなんて話も。
46.名無しさん:2021年04月08日 07:20 ID:L0GxFskd0▼このコメントに返信
>>1
は?日本がやったって話が捏造プロパガンダだから。南京大虐刹と同じ。
日本には鉄道をぶっ壊す動機がないし、日本がやったって証拠も捏造ってバレてる。
47.名無しさん:2021年04月08日 07:25 ID:xC.wtr510▼このコメントに返信
>>29
河本が自供したっていう話も実は嘘?
48.名無しさん:2021年04月08日 07:26 ID:L0GxFskd0▼このコメントに返信
>>39
特に根拠なしか
49.名無しさん:2021年04月08日 07:28 ID:L0GxFskd0▼このコメントに返信
>>44
当時の日本人はお花畑だったんでそう思って戦地へ行ったし、終戦後、引き上げずに残って独立戦争を戦った者もいる。
50.名無しさん:2021年04月08日 07:30 ID:L0GxFskd0▼このコメントに返信
>>44
あ、そうそう。世界中今もお花畑なんで、中国のウイグルジェノサイドをやめさせなければならない!って言って世界中が南沙に軍隊を派遣してんじゃんw
51.名無しさん:2021年04月08日 07:33 ID:xC.wtr510▼このコメントに返信
>>41
おまいうは※1が先に言い出した事だよ。
侵略なら自分もやってる事なのに、まずくなると自分が被害者を気取る。
52.名無しさん:2021年04月08日 07:46 ID:xC.wtr510▼このコメントに返信
>>40
確かに当時のアメリカは日本に食指を伸ばす気など毛頭なくて、ただ捕鯨業界から寄港地が欲しいんで日本を開国させてくれ!
という陳情を受けた大統領からペリーを寄越しただけだった。といっても近年の研究では、やはりアメリカは欧州に出遅れるのを
懸念して、沖縄や小笠原諸島を狙ってたなんて話もある。どっちにしろ日本にとってはただの迷惑。
53.名無しさん:2021年04月08日 07:52 ID:IGUnXONm0▼このコメントに返信
>>46
何で嘘つくかなー
54.名無しさん:2021年04月08日 08:00 ID:uEqIDUyC0▼このコメントに返信
満州国は清国最後ラストエンペラーがいたんぞ。
その支援をしてたのになぜ中国を侵略となるかな?
むしろ、清国をとことん潰そうしたし漢民族の方が侵略者じゃないの?
って無理理論?

55.名無しさん:2021年04月08日 08:19 ID:oQhC2M0G0▼このコメントに返信
民主政権を潰した中国の軍事政権を倒すためにやったまで。中国の民衆の利益の為。・・・昔の中国は今の、香港やミャンマーと同じ・・・・日本は民衆側を支援した。
56.名無しさん:2021年04月08日 08:33 ID:NSt9j8uq0▼このコメントに返信
ウラジオストク(日本語意味:東方を支配せよ)命令← こんなの日本に戦争打ってるやろ
57.名無しさん:2021年04月08日 08:35 ID:GhzQCCHn0▼このコメントに返信
※1>>1
何故、シナの大地に謝罪する必要があるんだ?
シナの王朝なんて、頻繁に交代してるじゃないか。
58.名無しさん:2021年04月08日 08:39 ID:GhzQCCHn0▼このコメントに返信
※6>>6
日蓮宗は、基本、頭オカシイ奴しかいない。
辻は、「負け参謀」だから、評価する価値すらない。
袁紹の「郭図」のポジだろ。
59.名無しさん:2021年04月08日 08:46 ID:GhzQCCHn0▼このコメントに返信
※26>>26
首謀者の河本大作大佐が、戦後、蒋介石から厚遇されてるし、張学良が復讐もしてない謎。
60.名無しさん:2021年04月08日 08:48 ID:uEqIDUyC0▼このコメントに返信
漢民族は長城の外はずっと敵だったろ?
いいかげん、満州人に返したらどうだ?
61.名無しさん:2021年04月08日 08:51 ID:GhzQCCHn0▼このコメントに返信
※43>>43
長州は、野蛮な山縣・児玉もいれば、理性的な伊藤もいる。
蛮族しかいなかったのが、薩摩と土佐だな。
62.名無しさん:2021年04月08日 08:54 ID:GhzQCCHn0▼このコメントに返信
中華民国が、条約を尊守してれば、起きなかった事。
中国に日本が派兵したのは、「愛国無罪」で、好き勝手した中国人の自業自得や。
63.名無しさん:2021年04月08日 09:06 ID:b.txEoEQ0▼このコメントに返信
この手の陰謀論のうち、満州事変だけ確定事項扱いなんだけど、なぜ?
64.名無しさん:2021年04月08日 09:08 ID:MvmDXC5i0▼このコメントに返信
※1
外国語であることを考慮しても頭悪そうな王八蛋
65.名無しさん:2021年04月08日 09:20 ID:JWAPJDOW0▼このコメントに返信
戦後百年近く経つと当時の国際情勢も知らない人で一杯だね、そんな若人が物知り顔で話す歴史。
中国って簡単に言うけど当時は今と情勢が違い過ぎる、軍閥が闊歩してて清朝なんて屁にもならない。
66.名無しさん:2021年04月08日 09:20 ID:V5Yxb8cs0▼このコメントに返信
※1
申し訳ございません!反省しております!!
67.名無しさん:2021年04月08日 10:00 ID:byTICG2O0▼このコメントに返信
当時、中国という国はない。攻撃したのは、張学良軍。いわゆる瀋陽軍閥。
68.名無しさん:2021年04月08日 10:05 ID:byTICG2O0▼このコメントに返信
未來からのハッコウイチウ(八紘一宇)というSFネット小説が面白い。未来人が石原莞爾の下にやってきて、歴史を改変するというストーリーだったかな。
69.名無しさん:2021年04月08日 10:43 ID:fkfnKjTF0▼このコメントに返信
>>62
その中国に負けたんだよなあ・・・

なおそのとき日本と戦った面々は日本と戦ってない政敵に追いやられ台湾に行った模様
今の中国はその政敵の国
70.名無しさん:2021年04月08日 11:18 ID:9z2a2g5T0▼このコメントに返信
※40
アメリカでペリーは兄貴の方が遙かに有名。
71.名無しさん:2021年04月08日 11:30 ID:AkHJP.Sn0▼このコメントに返信
例え正しくても軍隊が勝手に戦争して外交したらそりゃ軍閥って奴やがな
大日本帝国相手に独立戦争でもする気かよって話やな
72.名無しさん:2021年04月08日 11:37 ID:MajWRZvj0▼このコメントに返信
どこでもやってる事を日本がやると「ぐう畜」と喚いちゃう奴
73.名無しさん:2021年04月08日 11:41 ID:UVfZTU0q0▼このコメントに返信
謎の爆破、線路上爆弾仕掛けたのに脱線もせず台車から下たが無事に残る謎
74.名無しさん:2021年04月08日 11:44 ID:8nM0R4vP0▼このコメントに返信
満州事変については陸軍の中央でさえ関知してなかったんだからトンデモない事例
本当なら関東軍でこれに関係した人ら全員銃殺でもおかしくない

この事変の処理でなぁなぁになってしまったので色々なタガが外れてしまった
75.名無しさん:2021年04月08日 11:46 ID:wLpk8rL50▼このコメントに返信
>思いっきり後付けの理由の模様

理由ですらない。政府が掲げたこともない。
スターリンのスローガンを一部のソ連シンパの軍人やそれに懇意のメディアが叫んでいただけ。
政府はアジア地域の植民地拡大を理由に法案作ってるんだし。
76.名無しさん:2021年04月08日 12:50 ID:SxCfg7Vl0▼このコメントに返信
>>41

当時満州地域はアイグン条約及び北京条約でロシア帝国に割譲され、内満洲の旅順・大連は日露戦争までは旅順(港)大連(湾)租借に関する条約でロシアの、戦後はポーツマス条約により日本の租借地となっていた。

つまり、清がロシアに割譲した地域を
77.※76:2021年04月08日 12:55 ID:SxCfg7Vl0▼このコメントに返信
>>76
つまり、清がロシアに割譲した地域を大日本帝国が受け継いだというのが正しい歴史。

よって、清や中華民国の主張こそに無理がある。てかさ、中国含む特亜の野蛮人はホント論理的な思考が出来ないな。

いつまで経っても先進国としての民度?素養を身に着けられないなら人類や地球の迷惑にならないように地獄へその居を移せよ。
78.名無しさん:2021年04月08日 12:57 ID:SxCfg7Vl0▼このコメントに返信
>>38
後で、流石に不適切だと考えたとか?
79.名無しさん:2021年04月08日 13:34 ID:8nM0R4vP0▼このコメントに返信
>>77
内満州全部に権益があったわけじゃないぞ
あくまでロシアから譲り受けた鉄道とその付属地、遼東半島もあくまで譲り受けたところだけ
それに清はロシアに内満州は割譲してない
80.名無しさん:2021年04月08日 14:10 ID:QPi72KNg0▼このコメントに返信
日本じゃなくて石原莞爾と愉快な仲間たちが電波入った思想掲げてやっただけだぞ
そのあと処罰じゃなくて追認になるのが大日本帝国の頭おかしいところだけど
81.名無しさん:2021年04月08日 15:06 ID:Y.DoGuIz0▼このコメントに返信
※28
日本は9か国条約に違反した。
これは逃げられない事実。
82.名無しさん:2021年04月08日 15:37 ID:AuI4dO2z0▼このコメントに返信
この話題だと五毛が大暴れだな
83.名無しさん:2021年04月08日 15:58 ID:GhzQCCHn0▼このコメントに返信
※81>>81
中華民国も違反してるけどね。
日本の租界や満州鉄道沿線の襲撃が、例え匪賊によるものでも、
その責任は、中華民国政府にあるんだから。
84.名無しさん:2021年04月08日 16:18 ID:Y.DoGuIz0▼このコメントに返信
※83
>中華民国も違反してるけどね。
そんなことは通用しないって分からないバカが何かの間違いで出世すると組織が破滅に向かう。
国でも軍隊でも会社でもな。
今の日本でもそう。
85.名無しさん:2021年04月08日 16:23 ID:MvmDXC5i0▼このコメントに返信
五毛わいてるなー
プーの穴でも舐めてろよ
86.名無しさん:2021年04月08日 16:24 ID:2hFoc3d.0▼このコメントに返信
張作霖が糞雑魚だったせい
蒋介石に勝ってこいや
87.名無しさん:2021年04月08日 17:30 ID:b64t4PlD0▼このコメントに返信
ホント日本人って最低だな。早く慰安婦おばあさんと徴用工に謝罪と賠償しろよ。俺は日本人として恥ずかしいよ。
88.名無しさん:2021年04月08日 18:11 ID:GhzQCCHn0▼このコメントに返信
※84>>84
中国の違反は良くて、日本の違反だけ悪いのか・・・・差別だな。
89.名無しさん:2021年04月08日 18:32 ID:Y.DoGuIz0▼このコメントに返信
※88
9か国条約は中国の独立と行政的、領土的保全をうたった条約であって
中国の匪賊の管理責任はうたっていない。

バカが勝手に勘違いして差別を叫ぶ、か。
パヨもウヨも半島もバカがやることは一緒だなw
90.名無しさん:2021年04月09日 00:46 ID:VUsbMXMe0▼このコメントに返信
>>89

国内の治安維持と国内法国際法共に法秩序遵守(法治国家であること)は、九カ国条約に書かれていようがいまいが近代国家の責務だよ。そして当時は、そんな地域に対して海外勢力が軍事介入するのも当たり前だった(実際は今でも、だけどな)
91.名無しさん:2021年04月09日 02:44 ID:QQQwaMth0▼このコメントに返信
>>15
面白いけど、張の親父は、階段で
誰かに突き落とされて死んだのでは?
92.名無しさん:2021年04月09日 02:56 ID:QQQwaMth0▼このコメントに返信
>>18
越境将軍って かっこいい響き。
のちに 何もせんじゅうろう
になるなんて…
93.名無しさん:2021年04月09日 11:10 ID:tvxCIqJq0▼このコメントに返信
※90
>九カ国条約に書かれていようがいまいが近代国家の責務だよ。
お前さあ、九カ国条約のことを完全スルーして自分の妄想を語るなよw
そういうのは布団の中でやれ。

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