2020年01月23日 17:05

【中国】新型コロナウイルス、ヘビやコブラが感染源の可能性

【中国】新型コロナウイルス、ヘビやコブラが感染源の可能性

20200123165657

引用元:【中国】新型コロナウイルス、ヘビやコブラが感染源の可能性 武漢の市場で販売
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1579754412/

1: シャチ ★ 2020/01/23(木) 13:40:12.02 ID:n/QB0TWM9
「(中略)」
野生のヘビはコウモリを餌にすることがある。武漢市の海産物市場ではヘビも販売されていたことから、コウモリからヘビに感染した新型コロナウイルスが人へと広がり、今回の流行を引き起こした可能性が高くなった。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200123-35148385-cnn-int 

11: 名無しさん@1周年 2020/01/23(木) 13:43:27.98 ID:YSY3N7hh0
可能性だからまだこれだと決まったわけじゃないのね、困ったもんだ。

18: 名無しさん@1周年 2020/01/23(木) 13:44:18.11 ID:+D2STbw40
今更こんなこと突き止めたとこで意味あるの?
すでに人から人へ感染してるのに

67: 名無しさん@1周年 2020/01/23(木) 13:53:22.85 ID:mMGgRffX0
>>18
感染源があきらかになれば
ワクチン作成の足しになる

原型がわかればそこから既存の抗体を
改良していけるだろ

意味はありまくるというかものすごく大事

284: 名無しさん@1周年 2020/01/23(木) 14:20:55.02 ID:rtuaNsY30
>>18
これ
変異して人から人に移ってんのに
人に移る前の話するのは学術研究程度の意味しかない

500: 名無しさん@1周年 2020/01/23(木) 15:00:10.19 ID:Atpjn+5i0
>>18
発生原因を食い止めるって意味ではどう考えても必要だろ

569: 名無しさん@1周年 2020/01/23(木) 15:08:40.14 ID:wqmkrbZN0
>>18
ペストが人から人へ感染するから
ネズミを駆除しても意味がない、とはならないでしょ。

575: 名無しさん@1周年 2020/01/23(木) 15:09:19.11 ID:rPunzM0B0
>>18
まあ、ここまで来たら快方に向かった人待ちで血清作るしか無いもんな

19: 名無しさん@1周年 2020/01/23(木) 13:44:19.17 ID:iJ8LSI9Z0
ヘビィな話だ

38: 名無しさん@1周年 2020/01/23(木) 13:47:54.05 ID:UZidmKfS0
ねずみじゃないのかよ

54: 名無しさん@1周年 2020/01/23(木) 13:50:29.87 ID:rGottm+c0
本当に?あやしいな~
施設から漏らしちゃいましたって言っちゃいなよ

86: 名無しさん@1周年 2020/01/23(木) 13:56:58.49 ID:+QvWduBt0
ネズミの話はどうなった

109: 名無しさん@1周年 2020/01/23(木) 14:00:02.48 ID:gKhb+c930
>>86
中国ではネズミ食はポピュラーだからな
ネズミ売ってるの見てショック受けたわ

96: 名無しさん@1周年 2020/01/23(木) 13:58:37.64 ID:YDp90p+j0
やっぱ何でもかんでも食うもんじゃないよな

99: 名無しさん@1周年 2020/01/23(木) 13:59:00.35 ID:o9RLUjBw0
コブラって中国にいたっけ

143: 名無しさん@1周年 2020/01/23(木) 14:03:25.97 ID:oG4xtUZG0
>>99
ググってみたら
雲南省とかタイとの国境付近にいるみたい

115: 名無しさん@1周年 2020/01/23(木) 14:00:36.01 ID:mMGgRffX0
フグ 海鼠 タコ
この辺喜んで食べといて
中国の犬蛇猿食い否定するのはやめとけ

あと蛇も食べなくても
ハブやマムシを酒に入れてるだろ

126: 名無しさん@1周年 2020/01/23(木) 14:01:37.56 ID:uUtnZ5560
色んなものを食べ過ぎでは?
漢方かね

128: 名無しさん@1周年 2020/01/23(木) 14:01:44.28 ID:tRTKEs2Q0
野生ってとこがポイントなのかな?
養殖なら大丈夫っぽいけど

142: 名無しさん@1周年 2020/01/23(木) 14:03:22.12 ID:6mEHEbYw0
>>128
コウモリってところがミソかな。コウモリは免疫抗体が凄くって病気にならないとか。

140: 名無しさん@1周年 2020/01/23(木) 14:03:01.12 ID:Y+BaIqVB0
それはヘビーだな

186: 名無しさん@1周年 2020/01/23(木) 14:08:41.04 ID:Rf6rnIxQ0
アフリカでもコウモリが感染源のなんたらとかいう病気が

229: 名無しさん@1周年 2020/01/23(木) 14:13:55.41 ID:lOFZ9lCJ0
>>186
エボラだよね

232: 名無しさん@1周年 2020/01/23(木) 14:14:05.78 ID:dQE5IxJU0
ペット用じゃなくて食べるの?
ほえええ

238: 名無しさん@1周年 2020/01/23(木) 14:15:05.17 ID:9Qfp70OZ0
蛇は、食べられる生き物なんだね
うなぎみたいなもんか

246: 名無しさん@1周年 2020/01/23(木) 14:15:48.71 ID:4vFlp3EY0
>>238
普通に食べるだろ

260: 名無しさん@1周年 2020/01/23(木) 14:17:49.14 ID:j+y70yMa0
武漢の食肉販売店のリストにわんこの写真貼ってあって悲しかった

272: 名無しさん@1周年 2020/01/23(木) 14:19:17.97 ID:KzkAGrql0
逞しいにも程がある

320: 名無しさん@1周年 2020/01/23(木) 14:27:29.05 ID:MNgQaFda0
中国人はなんでもかんでも食べ過ぎなんだよ

337: 名無しさん@1周年 2020/01/23(木) 14:30:58.73 ID:MXJusX1D0
コウモリ→人間だと感染しないけど
コウモリ→ヘビ→人間で感染するなら、ヘビの中でウイルスが変異したのかな

これだと人間の中でも変異してもおかしく無いね
今は二次感染までしか確認出来ない(中国発表)としてるけど三次感染も発生してるかもしれないな    

474: 名無しさん@1周年 2020/01/23(木) 14:55:24.53 ID:9Psi9KnI0
宿主はコウモリだってよ

480: 名無しさん@1周年 2020/01/23(木) 14:56:18.92 ID:gKhb+c930
>>474
コウモリが感染源なら抗体が作れるんだよ。でも抗体が作れないから皆んな困ってる

475: 名無しさん@1周年 2020/01/23(木) 14:55:26.16 ID:Qu8IHVm00
爬虫類からウイルスが人へ??

524: 名無しさん@1周年 2020/01/23(木) 15:02:26.68 ID:bNKVAzKY0
感染原わかれば特効薬作れないの?

540: 名無しさん@1周年 2020/01/23(木) 15:04:02.12 ID:Ty7zYXw10
もうむやみに野生動物食べるのやめようぜw

583: 名無しさん@1周年 2020/01/23(木) 15:09:59.61 ID:yWk8bW1j0
飢えていても生はいかんぞ
糞や腸は取り除いて
よくよく焼くか煮るか白

589: 名無しさん@1周年 2020/01/23(木) 15:10:35.22 ID:TZzLeZtd0
ウイルスは変異するんだよ

590: 名無しさん@1周年 2020/01/23(木) 15:10:46.73 ID:pNzPJ66D0
ネズミや蛇を食べるのは否定しないけど衛生管理はちゃんとしようぜ
豚の生肉をクーラーボックスにもなんにも入れずに持ち運ぶって聞いたけど中国人の衛生管理どうなってんの?

596: 名無しさん@1周年 2020/01/23(木) 15:12:01.75 ID:YRd/c0Vb0
ちうごく人何でも食べるから特定が難しそう

597: 名無しさん@1周年 2020/01/23(木) 15:12:13.68 ID:XyPNn9At0
つまり、コウモリを捕食して消化不十分な状態で
人が蛇に噛まれたって事?
これだと、そいつの中で既に変異起こして最初から人to人に感染しやすいウイルスだったって事になるが

599: 名無しさん@1周年 2020/01/23(木) 15:12:23.05 ID:YZAy1lI90
基本的には近い種ほど感染の可能性が高いんだろ

609: 名無しさん@1周年 2020/01/23(木) 15:13:49.48 ID:n04Um+Qn0
しっかり火を通して食えとあれほど言ったのに・・

610: 名無しさん@1周年 2020/01/23(木) 15:13:55.68 ID:/Cj4uIY10
ウィルス感染源の生物が特定できると、対抗薬とか作れんの?

622: 名無しさん@1周年 2020/01/23(木) 15:15:57.56 ID:8H+75ZHo0
>>610
人人感染が継続的でなければ封じ込めできる。
後は次回に備えらる。

767: 名無しさん@1周年 2020/01/23(木) 15:44:41.85 ID:bK8e3mhd0
SARSも感染源はっきりとわかってないんじゃないの?

779: 名無しさん@1周年 2020/01/23(木) 15:47:07.89 ID:2qpbfhMM0
>>767
ハクビシンじゃなかったっけ?

790: 名無しさん@1周年 2020/01/23(木) 15:51:17.78 ID:xipqj/2p0
>>779
初期はその報道あったけど、
最終的には宿主はオオコウモリが有力

778: 名無しさん@1周年 2020/01/23(木) 15:47:05.18 ID:pZDS1Uez0
爬虫類のウィルスが人体適用型に変異したのなら
なんかすごく怖い気がする

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2020年01月23日 17:10 ID:SIS5ied70▼このコメントに返信
発症や致死率が低めだと、広がりやすい
2.名無しさん:2020年01月23日 17:11 ID:MGLwZaPa0▼このコメントに返信
要は、
- 生物すべてが感染源になる恐れがある
- 何も判ってないけど、被害は増えてる
ですね
3.名無しさん:2020年01月23日 17:14 ID:Z9ZAeQcv0▼このコメントに返信
なんだてっきりユダヤ金融さんが中国に打撃を与える為に人工的に作り出して武漢で撒き散らしたのかと思っていたよ
4.名無しさん:2020年01月23日 17:16 ID:aORIs7zb0▼このコメントに返信
WHOか何かで中国は要監視じゃなかったけ?
5.名無しさん:2020年01月23日 17:16 ID:ZidUSHhX0▼このコメントに返信
高齢者の合法的一掃セール
日本も本当なら社会保障費削減として活用したいだろう
6.名無しさん:2020年01月23日 17:16 ID:gAd6TGQ90▼このコメントに返信
食い物の無い飢饉の歴史だったから、何でも口に入れないと生き残れなかったのだろ(^◇^)
7.名無しさん:2020年01月23日 17:19 ID:6Tn7eNM10▼このコメントに返信
※3
それならもっと潜伏期間が長くて潜伏期間に感染するものにするだろうな。
兵器としてはチョイ弱すぎる。
8.名無しさん:2020年01月23日 17:22 ID:s5ZRatsQ0▼このコメントに返信
武漢市の病院での防護服の写真見ただろ?本当に治療薬が無いんだよ。
9.名無しさん:2020年01月23日 17:25 ID:s25mHPfh0▼このコメントに返信
疲れからか不幸にもコロナウイルスに罹患してしまう
10.名無しさん:2020年01月23日 17:27 ID:StF.rtHU0▼このコメントに返信
中国とインドは何食べてもいいんだよ、でないと世界中から一般的な食料穀物、魚、肉が消えちゃう。
段ボールでも共くいでもいいんだよ。
11.名無しさん:2020年01月23日 17:27 ID:8ugIrwdZ0▼このコメントに返信
死者数が10数人なわけない
中共は得意の隠蔽してるんだろうなぁ

旧正月で中国人が日本に大挙して遊びに来るから、こちらもひどい事になる
でもマスゴミはいつもの報道しない自由w
12.名無しさん:2020年01月23日 17:28 ID:PbktQtib0▼このコメントに返信
料理自体は火を入れるだろう。しかし問題は捌いた手を完全に洗うかどうかだ。
昔石坂浩二が捌いて煮たヤシガニを北野武と食べた。タケシは何ともなかったが、石坂はゴルフ場で急激な下痢をしてしまい、這うように病院へ行った。ヤシガニは完全に火が通っていたが、問題は石坂が捌いた手を洗浄しなかったためだ。芸能人料理は手を決して洗わない。テレビで料理人が肉をつかんだ手を洗ったためしがない。布巾で拭くだけ。それを石坂は多分、普通とおもったのだろう。衛生の基礎知識が無かったのだ。テレビは時間の都合で手洗いを無視、スルーするのが常識。だから芸能人の料理を真似していたのでは食中毒を起こす。
13.名無しさん:2020年01月23日 17:28 ID:QSlUJEIz0▼このコメントに返信
爬虫類はウイルスに感染して風邪症状を起こすことがある
その場合はくしゃみとかしないので粘膜からでた液体が感染源になるんじゃないかな
触った人が経口感染したんやろたぶん

飛沫感染なら発症してない人も含めれば相当な数に上るだろうから鵜呑み出来んな
落ち着くまでは人込み避けてマスクつけて手洗いうがい気を付けるくらいしかできんが
14.名無しさん:2020年01月23日 17:29 ID:7Ft1IWzt0▼このコメントに返信
ヘビ普通に食ってる奴なんて見たことねえぞ
※246は中国人かな?
15.名無しさん:2020年01月23日 17:30 ID:MDDQnd7j0▼このコメントに返信
ヒューッ!!
16.名無しさん:2020年01月23日 17:33 ID:HwhkBvI.0▼このコメントに返信
そのうち免疫獲得して平気なやつ出てくるだろ
13億人もいるんだから大丈夫、時間の問題
17.名無しさん:2020年01月23日 17:38 ID:JT9sOVQn0▼このコメントに返信
ゲテモノ肺炎
18.名無しさん:2020年01月23日 17:38 ID:s1DApana0▼このコメントに返信
哺乳類(コウモリ)→爬虫類(ヘビ)→哺乳類(ヒト)って眉唾だなぁ、、、
SARSでもあったように、中国人研究者の速報はすぐ派手な妄想花火打ち上げるからなぁ、、、

スーパー・スプレッダーが確認されるかどうか、で、まぁ対応も変わってくるのよ(たぶんいる)
現地医療関係者に14人患者出てるけど、海外の患者はすべて中国人だし、まだ中国外に出てきてないことは確かなんだけど、、、
興味本位だけど、旧正月での人口移動がどう影響するのか、貴重なデータにはなると思う、、、
19.名無しさん:2020年01月23日 17:39 ID:RTqSo.xN0▼このコメントに返信
根本原因は何でも食う中国人の食性にあるのかもしれん。
20.名無しさん:2020年01月23日 17:46 ID:awnEWKUO0▼このコメントに返信
良かった、二次元女の子が感染源ではなくて。
21.名無しさん:2020年01月23日 17:46 ID:DFQikIxZ0▼このコメントに返信
最初感染源ネズミって言ってたのに、蛇やコブラって、もう中国共産党のバイオ兵器確定だろ。
22.名無しさん:2020年01月23日 17:47 ID:QSlUJEIz0▼このコメントに返信
※18
これが何らかの菌ならわからんでもないけどねぇ
ああいう地域だと症状出てるけど気にしないでうろついてる人とか普通にいそうだもんな
医療機関受けられないような層に蔓延してたら何十倍もいそう
23.名無しさん:2020年01月23日 17:49 ID:.1bFkkSN0▼このコメントに返信
知らんが新型コロナウイルスでもARS並みなら、老人と幼児以外は怖くは無いのでは?
MARS並みならスペイン風邪の再来だな…
半数近く天に召されるし。
24.名無しさん:2020年01月23日 17:50 ID:20mxhHmu0▼このコメントに返信
遅々として疫学調査が進んでないなぁ
お亡くなりなった方が居ても、遡って追跡して行けば判る頃合い過ぎてるだろ?
25.名無しさん:2020年01月23日 17:51 ID:.1bFkkSN0▼このコメントに返信
>>8
MARSコロナウイルスも治療法無くて、感染者の半数近くが天に召されたよな😱
26.名無しさん:2020年01月23日 17:51 ID:0qBlqmaf0▼このコメントに返信
※22
でもそういう貧困層は移動量が少ないからな。
中国だからまだこれでおさまってるともいえるんだ。
貧乏なのにうろつきまわるどこかの国がパンデミック起こすとやばい。
27.名無しさん:2020年01月23日 17:53 ID:QSlUJEIz0▼このコメントに返信
潜伏期間が長いのと中国の発表が信用できないので致死率がどんなものかわからん
あくまで現時点の発表だと2%くらいだが、肺炎だと急に悪化してぽっくりなくなることもあるから一気に増える可能性もあるし
28.名無しさん:2020年01月23日 17:54 ID:VWN.biXl0▼このコメントに返信
中国の内陸部へ行くと、冷凍施設がないので、肉などは生きたまま売っている。また、怖い狂犬病もあるので、日本の様に可愛らしいからといって、犬の頭をなでたりしてはいけない。我々日本人は北京や上海など発展したところだけを見て、中国は素晴らしいと思っているだけで、まだまだ遅れているところはたくさんある。
29.名無しさん:2020年01月23日 17:56 ID:RIIRMasY0▼このコメントに返信
別にそんなすごい病気でもないんでしょ?
インフルエンザみたいなもんだろ
お前らは騒ぎすぎなんだよ
俺みたいにタピオカ食っておちつけ
30.名無しさん:2020年01月23日 17:58 ID:IpEn.h.T0▼このコメントに返信
中国では冬眠前のヘビは脂がのって美味しいとされており、
晩秋に大量に捕獲したヘビによって大流行がもたらされた
ものだと推測する
31.名無しさん:2020年01月23日 18:01 ID:QSlUJEIz0▼このコメントに返信
そのインフルエンザの新型に対し人類が抗体を持っていなかったので世界人口の25%近くが感染、世界人口の約2.5~5%死んだこともあるんですけどね(上で言ってるスペインかぜね)

中国から移動する人もそうだけど、帰省で戻る人がまたこっちに戻ってくることも考えると
あと1か月くらいはマスクつけてしっかり手洗い・うがい徹底していた方がいい
それでいくら防げるかはわからんがやらんよりはまし
32.名無しさん:2020年01月23日 18:03 ID:5qUZ1mm60▼このコメントに返信
そーれは、紛れもなく、やーつさー
33.名無しさん:2020年01月23日 18:04 ID:DGA0pG.y0▼このコメントに返信
リアルバイオハザードおつ。

アンブレラ社は何をやっている!
34.名無しさん:2020年01月23日 18:05 ID:.1bFkkSN0▼このコメントに返信
>>29
今年流行するインフルエンザの致死率が0.1%
感染力がやや強いSARSコロナウイルスで10%くらい
感染力が弱いMARSコロナウイルスなら40%くらい
新型の致死率が分かるのはまだコレからだろうな。
35.名無しさん:2020年01月23日 18:07 ID:0bz9sYH40▼このコメントに返信
コウモリの免疫システムって一体どうなっているんだろうな…
36.名無しさん:2020年01月23日 18:07 ID:JbnVhYX00▼このコメントに返信
タケネズミが中間宿主なのは判っているが原生宿主がどれなのか判らないそうだ。
コウモリのどれかなのは見当が付いているようだが。
37.名無しさん:2020年01月23日 18:07 ID:4azowwls0▼このコメントに返信
坂東 忠信@Japangard
【あくまで参考】22日段階 中国ネット上より↓
たった今、上層で開催された武漢肺炎予防制御会議に出て帰ってきたところ。
1 重大さは我々の想像を超えていた。
2 感染後の重症率は14%、致死率4%。
3 SARSに似た部分がある
4 既に人から人に感染することは明白である
38.名無しさん:2020年01月23日 18:09 ID:p7WCtEKr0▼このコメントに返信
怪しいことになってた豚なんじゃ
39.名無しさん:2020年01月23日 18:09 ID:4azowwls0▼このコメントに返信
※37のつづき
坂東 忠信@Japangard
5 すでに人の集まりの中、つまり家族まるごとの感染が発生している
6 重点的に抑制すべきところは貿易市場、中でも野生動物や家畜などが重要な感染源の一つである
内部関係者が発信した可能性があるも詳細不明、政府の対応完全に遅れていると思われるため参考まで。
午前9:13 · 2020年1月23日
40.名無しさん:2020年01月23日 18:10 ID:lRgYn.5i0▼このコメントに返信
日本人から見れば
感染源は中国だけどな。
41.名無しさん:2020年01月23日 18:12 ID:s1DApana0▼このコメントに返信
※23
いまんとこ死亡者は肝疾患や糖尿もちの高齢者だからねぇ、、、
かかっても症状自体は普通の人なら「風邪で高熱出た」との違いはわかんないと思われ、、、

つか検査が間に合わなくて実患者数が確認できてないっていうのが本当のところだと思う
ただ、あの習近平が実態公表対策しろと音頭とったので(つまり官僚には旧正月休みなくなったけど)
けっこう対策や実態解明は早いと思われ、、、まぁ隠さないだけ習近平は(胡錦濤より)マシだよ、、、
42.名無しさん:2020年01月23日 18:16 ID:oMiL9QBo0▼このコメントに返信
>蛇は、食べられる生き物なんだね
>うなぎみたいなもんか

何つーか堅い鶏肉だな
決してマズくはない。
43.名無しさん:2020年01月23日 18:28 ID:QSlUJEIz0▼このコメントに返信
※35
ちょっと調べてみたが
人間は体の中に異物が入ってくるとこれの情報を集めて対応する細胞を作り出す
解析してる間もウイルスはどんどん増殖するのでウイルス由来の諸症状が出始める
細胞が活性化して対応を始めた状態が具合悪くなるとか発熱するって形で出始める(自分自身を異物ごと攻撃してる)

コウモリはこの作用する細胞が人間の持ってる種類よりはるかに少ない
種類が少ないので新しく入ってきた異物に対し解析する時間を設けず常に攻撃する
人間の場合は免疫反応がウイルスの増殖速度にかつと快癒に向かうがコウモリの場合は常に体内で戦ってる状態なんだとさ
おそらく種類が合致して免疫が働けば人間と同じように病気になった後に回復するんだろうけど
合致しないやつは常に体内で増殖しつつやっつけるというのが拮抗してるからウイルスに対してキャリアーになってしまうようだ
44.名無しさん:2020年01月23日 18:33 ID:EFlwZTLJ0▼このコメントに返信
蛇は日本でも食うだろ
無知をさらけ出して楽しいか?
45.名無しさん:2020年01月23日 18:39 ID:OBMqskr60▼このコメントに返信
呼称は「中国人肺炎」で統一な!>世界のマスコミ。>>日本はマスゴミ♪
46.名無しさん:2020年01月23日 18:41 ID:Ih.HA6jF0▼このコメントに返信
中共政府がいくら対策に力を入れて、検査を呼びかけ治療費を補助をしても
シナには国民健康保険が存在しないので、貧民層は検査を受けたくても
受けた結果新型肺炎では無かった場合、(貧民層にとっては)巨額の治療費を
請求されてしまうので、いっそ新型肺炎だった方がマシって事態になる

結果本当の重篤になるまで、場合によっては死んでも申告してこない層が
それこそ数億人単位で存在する、彼等は申告しないどころか隠蔽する
ただの風邪だった場合、それが元で破産しかねないから

この悪循環でSARSも感染が爆発的に加速した、おそらく今回も
実際の感染者は、発表の数百~数千倍いると思われる

47.名無しさん:2020年01月23日 18:42 ID:oeCeEXY.0▼このコメントに返信
ディスカバディーチャンネルのエドは無事だろうか
48.名無しさん:2020年01月23日 18:42 ID:gRG3ybhF0▼このコメントに返信
ディビジョン3の舞台は決まったな
49.名無しさん:2020年01月23日 18:52 ID:p.d.4kVX0▼このコメントに返信
エイズはミドリ猿を食ったから
エボラ出血熱はコーモリを食ったから
今度のはヘビを食ったからか

食うなよ
中国人には困ったもんだ
50.名無しさん:2020年01月23日 18:52 ID:JZrIdhvA0▼このコメントに返信
BC兵器の研究所から漏れたんじゃねーの
51.名無しさん:2020年01月23日 18:54 ID:oMiL9QBo0▼このコメントに返信
※50
いや兵器だったらこんな流行はしない。
(制圧後に自軍の兵士が入ることを考慮して
 感染力と寿命はわざと弱くしてる)
52.名無しさん:2020年01月23日 18:55 ID:M61g1DYe0▼このコメントに返信
ご自慢の免疫力はどこ行った
53.名無しさん:2020年01月23日 18:56 ID:Q8.Wr.K.0▼このコメントに返信
ヘビとコブラ、生物学的分類では同じ生物だろう。原因が混沌としているのが如何にも中国。
新たな怖い病気は中国、アフリカ発祥が定番になりつつある。
54.名無しさん:2020年01月23日 18:58 ID:p.d.4kVX0▼このコメントに返信
コーモリは得体のしれないウィルスを持ってるからコーモリだけは触れない方がいい
今回の新型肺炎もコーモリを食ったヘビが原因なんだろ
55.名無しさん:2020年01月23日 19:01 ID:cc1.3CPM0▼このコメントに返信
>>610
人類は未だかつてウイルス感染後の対抗薬なんでひとつも作ってない。
感染予防のワクチン作って人の抗体にどうにかしてもらうしかない。
56.名無しさん:2020年01月23日 19:03 ID:MAHzkVKt0▼このコメントに返信
中国の生物化学兵器の漏出だと思いますが・・?
57.名無しさん:2020年01月23日 19:07 ID:mqW2SqJ10▼このコメントに返信
>>29
短いスパンで変異してるから楽観は出来んぞ。
突然致死率高くなる可能性だってあるし。
58.名無しさん:2020年01月23日 19:09 ID:mqW2SqJ10▼このコメントに返信
>>47
あの人、半ば不死身だろ。
砂漠で歯が抜ける程の勢いで水吐いてるのに脱水症状だけで済んでるし。
59.名無しさん:2020年01月23日 19:20 ID:QeegBY.V0▼このコメントに返信
ネズミはどこいったんうや
60.名無しさん:2020年01月23日 19:21 ID:zF1b937t0▼このコメントに返信
中国はあれやこれや人類の邪魔してるねぇ
61.名無しさん:2020年01月23日 19:23 ID:QSlUJEIz0▼このコメントに返信
エイズというかHIVの由来はチンパンジーとマンガベイだよ
猿免疫不全ウイルスに感染していた猿の中で別々のウイルスが交差して変異したものを人間が猿を食ったんだか引っかかれたんだか知らんがそこから感染が始まった
ミドリザルはなんか別の病気だった気がする
62.名無しさん:2020年01月23日 19:26 ID:pbHEfwvd0▼このコメントに返信
前はコウモリで確定したけど、今回はネズミか。ネズミって美味いのか?
63.名無しさん:2020年01月23日 19:29 ID:HUetsCq.0▼このコメントに返信
>>3
ここは何故ヨーロッパのサイトでもないのに、ユダヤ嫌いな米主が精力的なん?
64.名無しさん:2020年01月23日 19:33 ID:dAGw7rBO0▼このコメントに返信
売ってはいけないものを売ってるから発見が遅れた、とかじゃないの?
65.名無しさん:2020年01月23日 19:35 ID:G89QmpGi0▼このコメントに返信
種の壁で細胞に入り込めないから、遺伝情報が混じったんだろ。
66.名無しさん:2020年01月23日 19:37 ID:d.c1tv7C0▼このコメントに返信
武漢の市場はネズミも蛇も沢山売ってるけど、また蛇経由でコウモリが原因って説も出てきたか
一応地方政府は野生動物に手を出さないように言ってるみたいだけど、上手く抑え込んで欲しいねぇ
67.名無しさん:2020年01月23日 19:37 ID:HUetsCq.0▼このコメントに返信
>>32
コブラは抹殺!
68.名無しさん:2020年01月23日 19:38 ID:G89QmpGi0▼このコメントに返信
当の動物では発症しない常在ってのがあるから、ある意味賢いウイルス、発症して宿主を弱らせるのはアホ。
人だとヘルペスウイルスを持っている人が極めて多いはず、体調を崩すと帯状疱疹になる。
69.悟空:2020年01月23日 19:39 ID:G89QmpGi0▼このコメントに返信
動物のせいにしようったって、中国人という生物が最大の感染源だと思うぞ。
70.名無しさん:2020年01月23日 19:47 ID:s1DApana0▼このコメントに返信
※54
普通に触れたって問題ない、ペットにしたり食わなきゃいいんだよ、異種間の感染なんて微々たるもんだから、、、

つか潜伏期間が9日(SARSの2倍)と長いんで、実態把握が遅れてるだけだと思うけどなぁ、、、
元々中国の医療関係おかしいし、、、SARSのときもスーパースプレッダーが医者だったからな、、、
まぁ隠蔽もせんらしいから、あんま期待?しても、大したこと?にはならないはず、、、
71.名無しさん:2020年01月23日 19:53 ID:uVRArfPr0▼このコメントに返信
牛豚鷄以外の肉を食べるのはゲェジ
72.名無しさん:2020年01月23日 19:55 ID:YBaT0z.R0▼このコメントに返信
※68
べつに賢いわけでもなく、その方がウイルス自体も生存できただけ。
宿主が死んだら自分も生きられないんだからすぐ絶滅して終了。
生物自身の選択とかではなく「生き残った条件」だっただけ。
73.名無しさん:2020年01月23日 19:57 ID:dpM5N.OO0▼このコメントに返信
ヒューッ
74.名無しさん:2020年01月23日 20:15 ID:6qKfrhzt0▼このコメントに返信
そういやあいつら珍味としてネズミの子供の踊り食いとかやってたな。
75.名無しさん:2020年01月23日 20:22 ID:dcaoOzRN0▼このコメントに返信
※67
どこ♪
どこ♪
どーこから来-たのか♪
76.名無しさん:2020年01月23日 20:23 ID:YXgTG6Ig0▼このコメントに返信
コウモリって色んな病原菌持ってるのな
エボラとかエイズもコウモリだっけ?
77.名無しさん:2020年01月23日 20:26 ID:JbnVhYX00▼このコメントに返信
>>76
SARSもコウモリが原生宿主だったような。
78.名無しさん:2020年01月23日 20:26 ID:QdZ.rQ6y0▼このコメントに返信
まあ、そうだろうな。
79.名無しさん:2020年01月23日 20:29 ID:JbnVhYX00▼このコメントに返信
コウモリって基本洞窟が巣穴で全て垂れ流しだからなあ…。
80.名無しさん:2020年01月23日 20:31 ID:YXgTG6Ig0▼このコメントに返信
>>34
これ見ると、感染力と致死率の両方が高いエボラ出血熱ってめっちゃ怖い
81.名無しさん:2020年01月23日 21:45 ID:DSi9QLE60▼このコメントに返信
>>5
日本の高齢者は医療保険の仕組み上薬やたらと処方されてるから下手すると抗生物質への耐性菌量産される上に、働き盛り世代の方が栄養状態はわからんが長時間労働で過労ぎみなんだからそっちも深刻なことになりかねんぞ
82.名無しさん:2020年01月23日 21:46 ID:KD3phr0X0▼このコメントに返信
そりゃメジャーな食い物なら他の場所でも
感染するかもなんだから、特定しないと
83.名無しさん:2020年01月23日 21:50 ID:Z3vYK.MG0▼このコメントに返信
関係ないけど「World War Z」の原作だと時系列で最初にゾンビ化症が確認されたのも中国なんだよな

あっちはそこから感染拡大じゃなく、時間を開けて全世界的に同時多発で感染者が出ていったけど
84.名無しさん:2020年01月23日 21:56 ID:Z3vYK.MG0▼このコメントに返信
※71
中国が食肉をその3種に限定したら、飼料用も含めた食料全般不足して高騰するし、輸送用、生産用の電力確保に燃料も高騰する

てか、すでに中国国内じゃ都市化と現代化で食肉需要が変化して豚肉が不足、高騰して結構エライことになってる
85.名無しさん:2020年01月23日 22:19 ID:csOqn1og0▼このコメントに返信
>>43
コウモリはいつも具合が悪いってこと?
86.名無しさん:2020年01月23日 22:23 ID:OItLOMKL0▼このコメントに返信
油断するな、マスク飲み水食料はすでに手に入れたか!?
87.名無しさん:2020年01月23日 23:16 ID:7RIE5.qP0▼このコメントに返信
※43
つまり常に免疫作用が全開と言うことですか…
なんかそういう進化を遂げるという方向もあるんですね。
88.名無しさん:2020年01月23日 23:21 ID:.UjQyMOa0▼このコメントに返信
だからよぉ…中国とかいう人類未満の未開地域を交流可能な対象と見做すのをいい加減止めようよ…
漢字と火薬を偶然発見して以来、「師曰わく」とか言って千年だか二千年だか大喜利が学問だと思い込むような完全に知性も理性も欠落した生物だぞ?
あれらにもし論理的思考力が豆粒程でも在るなら、師が何枚座布団を取れる言い回しをしても「上手いこと言った」以外の何の価値もないってことくらいには気付くだろうし、そんな小咄はどうでもいい茶飲み話でしかないことくらい分かるだろ…

そんなことどうでもいいから、病原菌を拡散させるなって話なんだよ。人類にとって何の価値も無いどころか、こうして病原菌のコロニーになりひたすら人類に迷惑を掛け続ける。

いい加減にしてくれよ。特亜。
生存してるのはまあ仕方ない。滅びろとまでは言わない。
でもせめて人類に迷惑をかけるのを止めてくれよ。人類の生存に迷惑をかけるなら、人類は多分駆除を考えるぞ?
特亜は人類との共存を考えるべきだと思うけど?
89.名無しさん:2020年01月23日 23:51 ID:kHKEoFQj0▼このコメントに返信
机や椅子を食べてた方が平和的だね!
何でも食べすぎ!
シナは反省すべき!
90.名無しさん:2020年01月24日 00:31 ID:ReMW4edf0▼このコメントに返信
>ヘビやコブラが感染源の可能性

ヘビ「いやどう見ても中国人だろw」
91.名無しさん:2020年01月24日 01:42 ID:elSM.VQ40▼このコメントに返信
※90
そうだと思う。
92.名無しさん:2020年01月24日 02:53 ID:jijXHlPd0▼このコメントに返信
素人なので 動物 → 人間 で感染る病気が
動物(人間)→ 人間 で感染らない、若しくは殆ど感染らないものもあることがいまいち理解できない
飛沫感染とか空気感染とそれ以外分けてるのか?
93.名無しさん:2020年01月24日 03:50 ID:8EyuNB100▼このコメントに返信
>>71
羊や鴨の肉もスーパーに売っておりますが・・・
94.名無しさん:2020年01月24日 07:20 ID:TIuR6LI50▼このコメントに返信
仕事で中国に行ってる奴、しばらく入国させるな
あんなところに会社作った守銭奴が悪い
95.名無しさん:2020年01月24日 08:35 ID:cCz7kul20▼このコメントに返信
皆誤解しているが、人間って進化の途中で爬虫類(両生類?)の形態もあったんで、遺伝子は持っとるんよ。
卵子が成長過程で進化してきた姿とるのは有名だろ。
96.名無しさん:2020年01月24日 12:05 ID:TmmD3yng0▼このコメントに返信
※92
ウイルスや菌が体内に入った時に発症する可能性のある最低の数、っていうのがあって
大腸菌やノロウイルスは適切な温度は増殖速度が非常に早いのでこの最低数が非常に少ない
人に感染する恐れが少ないウイルスってのは人体に大量に入らないと感染しない
例えばHIVとかは唾液にはほとんど含まれないのでこれで感染させようと思ったらバケツ1杯だったかな?
そんな感じで発症しうる境界数みたいのがある
インフルとかはやや少なめなので人のくしゃみで空気中に漂ったウイルスを取り込んで喉で増殖しないと発症しない
なのでこういうタイプにはうがいが非常に有効(ウイルスが増えてる最中に洗い流せば発症しない)

他の人も言ってるけど動物自体は人間より小さいのでウイルスの増殖速度や最大数に限界があるわけで
直接食べたり触れたあとに経口感染とかしない限り基本的に感染しない
だけどこれが人の細胞に似たブタや猿に感染すると、ヒトに感染しやすくなり
もしヒトが感染した場合、ヒト→ヒトの感染しやすい形状に代わることがある

鳥インフルエンザも直接人には感染しないんだけど、ブタに感染した後、ヒトに感染する形に変わった
そしてある日ヒト→ヒトに感染しやすい形状に代わって強毒性インフルエンザとして蔓延
これがA型インフルエンザとして今も世界中で猛威を振るっているとそんな感じ
97.名無しさん:2020年01月24日 19:07 ID:OHyDyNrY0▼このコメントに返信
ゆっくりな解説でスペイン風邪は戦争が人類に起こってその時に対処をおざなりにしたから広まったと。
隠蔽やらなんやらで人為的拡散したと。
中国はそうならヤバいな

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