2020年01月21日 14:05

「平日はゲーム1日60分休日は90分」「スマホの使用は夜9時まで」条例素案を決定 パブリックコメント募集中

「平日はゲーム1日60分休日は90分」「スマホの使用は夜9時まで」条例素案を決定 パブリックコメント募集中

20180711100113

引用元:【香川】「平日はゲーム1日60分休日は90分」「スマホの使用は夜9時まで」条例素案を決定、パブリックコメント募集中
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1579561939/

1: ガーディス ★ 2020/01/21(火) 08:12:19.52 ID:xsPAo0hU9
 子どもがインターネットやゲームの依存症になるのを防ぐためとして、家庭でのゲーム利用に1日60分などの時間制限を設ける全国初の条例の素案を20日、香川県議会の検討委員会が決定した。
「(中略)」
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/17693926/

3: 名無しさん@1周年 2020/01/21(火) 08:13:48.98 ID:zTkgOFXG0
うどんは一日一杯まで

5: 名無しさん@1周年 2020/01/21(火) 08:14:10.78 ID:+pK23fC+0
ファミコン一日一時間
でもPCエンジン三時間

7: 名無しさん@1周年 2020/01/21(火) 08:14:39.66 ID:gdUEEAU+0
未成年はスマホ禁止

9: 名無しさん@1周年 2020/01/21(火) 08:14:54.56 ID:FJpcYuOX0
ゲームしてる暇あったらうどんの打ち方覚えろってことだ

13: 名無しさん@1周年 2020/01/21(火) 08:15:55.21 ID:QWU1DRtG0
まーた始まった

16: 名無しさん@1周年 2020/01/21(火) 08:17:00.41 ID:TH9Skhyq0
お上にそこまで決めて欲しくないな
どんな統制国家だよ

18: 名無しさん@1周年 2020/01/21(火) 08:18:05.61 ID:nfokUlkZ0
5分でええわ

25: 名無しさん@1周年 2020/01/21(火) 08:19:14.96 ID:TROyPcWa0
過去にないよな?

31: 名無しさん@1周年 2020/01/21(火) 08:20:38.20 ID:nnMHjEMU0
親がゲームしてるのに子供はダメだって?
そんなん通るわけねえだろ

42: 名無しさん@1周年 2020/01/21(火) 08:23:14.06 ID:K3Z2x2XA0
香川はスマホやゲームの中毒者が多いとか?

45: 名無しさん@1周年 2020/01/21(火) 08:23:55.74 ID:QNk9RQyR0
良いことやん。
反論も織り込み済みやろ。

46: 名無しさん@1周年 2020/01/21(火) 08:24:02.90 ID:p6cCMTqP0
うどん依存症のが深刻だろうに…

49: 名無しさん@1周年 2020/01/21(火) 08:24:33.66 ID:tni2ukaN0
テレビCMをうって、宣伝するならいいんじゃないか。
子どもが中学校の頃、学校が携帯禁止になってたので助かった。
それでももってた子はいるようだが、学校の規則を破る奴は不良w
隠れてタバコを吸うのと同じ。

県の条例なら学校の規則より上。親としては、子供に注意しやすくなる。
条例を守らない奴は、不良w
不良には規則など関係ないけど、普通の子はけっこう規則を守ろうとする。

59: 名無しさん@1周年 2020/01/21(火) 08:26:34.60 ID:s6LwRpcw0
親「条例で禁止されてるんだぞ!」
子「だから?w」

67: 名無しさん@1周年 2020/01/21(火) 08:27:52.37 ID:Bst/CmMQ0
休日90分は明らかにおかしいわ
どういう設定なのか
休日ぐらいは遊ばせてやれよ

70: 名無しさん@1周年 2020/01/21(火) 08:28:17.03 ID:aiJDYglc0
この条例筋が悪いな

76: 名無しさん@1周年 2020/01/21(火) 08:29:46.44 ID:jWzwX5p40
本当に70過ぎの老害は子供にゲームさせないの好きだな
そしてテレビは何故か何時間でもセーフの不思議w

83: 名無しさん@1周年 2020/01/21(火) 08:31:21.87 ID:nnMHjEMU0
>>76
テレビでネガティブなもの見せつけたり、芸能人をいじめてるのを垂れ流す方が害悪だわな

81: 名無しさん@1周年 2020/01/21(火) 08:30:36.75 ID:VYVPoMeX0
子供たちをハワイに連れて行ったが、ホテルから出ずにスマホで一日中遊んでたとか。
テスト時間中もスマホが離せず、学期末テストから退場させられたと言う話しを聞くと、
こーゆー規制も必要なのかなーと思う。

88: 名無しさん@1周年 2020/01/21(火) 08:32:06.49 ID:EYZv3ygI0
高橋名人みたいなカリスマが言うから意味がある制限なのに何を勘違いしてるのか

89: 名無しさん@1周年 2020/01/21(火) 08:32:09.35 ID:l0LW83NO0
ナマポ、ニートは全面禁止でOK

90: 名無しさん@1周年 2020/01/21(火) 08:32:15.70 ID:HU2khza90
規制するなら子供とか関係無く年齢で区別しちゃだめでしょ

92: 名無しさん@1周年 2020/01/21(火) 08:32:27.41 ID:7JXPHHSR0
税金の無駄

94: 名無しさん@1周年 2020/01/21(火) 08:32:50.88 ID:+X2Fqrlh0
まあ条例で決められてるんだからと取り上げやすくはなるか
あとは親がやるかやらないか

97: 名無しさん@1周年 2020/01/21(火) 08:33:24.65 ID:BPfg8Y8e0
こんなのよりギャンブル制限条例でも作ったほうがいいんじゃないですかね

98: 名無しさん@1周年 2020/01/21(火) 08:33:42.12 ID:sC/s1eK/0
依存症対策なのに18歳未満に限定する意味がわからんよね
まず大人が率先して自制して見せるべきなんじゃないかな?

103: 名無しさん@1周年 2020/01/21(火) 08:34:37.95 ID:moabPxgL0
将棋や囲碁もゲーム
スポーツもある意味ゲーム
どうすんの?(´・ω・`)

115: 名無しさん@1周年 2020/01/21(火) 08:37:54.77 ID:D3J+HH/l0
子供より寧ろ成人のが人生崩壊してるくらい依存症のやつ多いだろ
未成年って普段は学校行ったり勉強したり部活やったりそれなりに忙しいからな

130: 名無しさん@1周年 2020/01/21(火) 08:40:47.11 ID:VYVPoMeX0
>>115
10代の経験て大切だと思うよ。
10代の内に友達と遊んで来なかった人間が、
大人になってから、友達を作れるのかと思うし。

165: 名無しさん@1周年 2020/01/21(火) 08:46:05.81 ID:p6cCMTqP0
>>130
因果が逆なんだよね
一人だからゲームの時間が長くなる
そういう子からゲーム取り上げて何してろって話なのか

まぁ取り上げられやしないとは思うが、取り上げたとしたら死のうとするか暴れるかくらいじゃね?

121: 名無しさん@1周年 2020/01/21(火) 08:38:42.73 ID:IxfUnDXV0
法令遵守の観点からも守れない守らせられない令は下さないほうがいい

123: 名無しさん@1周年 2020/01/21(火) 08:39:45.23 ID:IxfUnDXV0
他の法律や条令も軽んじられかねないよ

127: 名無しさん@1周年 2020/01/21(火) 08:40:15.91 ID:04lrRjrF0
パブリックコメントはちゃんと公表しろよ?

133: 名無しさん@1周年 2020/01/21(火) 08:41:09.98 ID:KRRscDDk0
ネットの制限はしたらダメだろ

135: 名無しさん@1周年 2020/01/21(火) 08:41:44.16 ID:vIQOv+Dr0
これって裏で国政の政治家も絡んでるの?
何かしらの規制は必要だけどどこまで踏み込むべきかは二の足踏んでるから
とりあえず香川を実験場にしようってところかね?

140: 名無しさん@1周年 2020/01/21(火) 08:42:27.39 ID:Dl9vZjg90
子供に限った話だろ?学業に専念させる為にも別にいいんじゃね
俺は生涯独身だから関係ないどんどんやってくれ

200: 名無しさん@1周年 2020/01/21(火) 08:50:54.15 ID:cqqB+4m10
たぶん効果ないだろw

201: 名無しさん@1周年 2020/01/21(火) 08:51:04.23 ID:zsRBaoIN0
守る必要ないからどうでもいい

209: 名無しさん@1周年 2020/01/21(火) 08:52:09.05 ID:P0ZneU040
好きなことはそう簡単に止められないよ
みんな憶えがあるでしょ

212: 名無しさん@1周年 2020/01/21(火) 08:52:30.42 ID:nnMHjEMU0
行政指導つってもその指導誰がやんの?
民生委員のボランティアとか言わすなよ?

214: 名無しさん@1周年 2020/01/21(火) 08:52:40.73 ID:qQn8ATEV0
ゲームなんて楽しいからやってるだけだろ
他のことがつまらなすぎるのが悪い

215: 名無しさん@1周年 2020/01/21(火) 08:52:49.58 ID:q0b9Vq/h0
ゲームやスマホは規制されるんだから、仕事で死ぬほどパソコンやらされるのも規制してくれよ

222: 名無しさん@1周年 2020/01/21(火) 08:53:58.34 ID:nnMHjEMU0
外で遊んだら近隣からうるさいと怒られる、テレビ見てもつまらない
そらゲームやるしかないだろ

もっと根本から考えていけよ

232: 名無しさん@1周年 2020/01/21(火) 08:55:20.73 ID:w7BOs61e0
何の拘束力もない無意味なルールだな。
それ本気で徹底するなら、ゲームのプロバイダ側に無理やり一定時間・時刻でサービス中断させるしかないだろうに。

248: 名無しさん@1周年 2020/01/21(火) 08:57:31.81 ID:KRRscDDk0
ぶっちゃけた話ゲーマーとかでめっちゃうまいやつのほうが
まだ中途半端でネトゲにすら参加しないよりは人と知り合うきっかけもあるし
マシなんだよな

そりゃ理想は10代の貴重な経験だが
そんな充実した10代を送ってるやつは滅多におらんて

260: 名無しさん@1周年 2020/01/21(火) 08:58:39.92 ID:cNyeqccV0
たかし、条例違反だからゲームやめなさい

っていう会話のパーツになるくらいか

261: 名無しさん@1周年 2020/01/21(火) 08:58:58.69 ID:6Nfnph5i0
中国の話しかと思ったら、日本だったw

272: 名無しさん@1周年 2020/01/21(火) 09:00:02.12 ID:bWFNvRBi0
この理論ならゲームだけじゃなくて漫画やテレビとかもっといろんなのも併せて規制しなきゃいかんのとちゃうか
食事や運動も規制したほうがええやろ

279: 名無しさん@1周年 2020/01/21(火) 09:00:24.83 ID:XereRI6D0
ゲームうまい奴って自分が下手なところコツコツ直してるんだよね、それこそゲームは1日1時間とかで超集中してやる。
eスポーツとか技術が伴うやつは1時間理論は正しい
問題はRPGとかガチャの人生に全く良い影響がないゲームもあるということ。

289: 名無しさん@1周年 2020/01/21(火) 09:02:24.37 ID:K5lqC7n40
ゲーム大好き大人だけど
ゲームとスマホばかりの子供は健康面でも良くないと思う
内斜視の若い子が増えてるし視力の低下も異常すぎる
昔は小学生で眼鏡なんてのは先天性弱視の子くらいだったんやで
このままだと今の子は30歳で老眼になるし40歳で緑内障始まるよ

301: 名無しさん@1周年 2020/01/21(火) 09:04:11.42 ID:ouFHN/4U0
子供の頃無理やり我慢させると大人になってからそれに突っ走るんだよなあ
20年後、香川は成人がゲームやる時間が一番長い県になっていてもおかしくない

315: 名無しさん@1周年 2020/01/21(火) 09:06:02.76 ID:iMb2Avsd0
これはたぶん良いと思う
中国がやってる事を真似してれば大体いい方向に向かう
人権とかは知らない

317: 名無しさん@1周年 2020/01/21(火) 09:06:04.69 ID:vIQOv+Dr0
ゲームはダメだけどテレビはいくら見てもいいの?

となってきりがなくなってくると思うけどな
まぁ、ゲーム業界もガチャなんてお世辞にも褒められない商売やり始めてるから
こういうのにもあまり強く言えなさそうだがw

373: 名無しさん@1周年 2020/01/21(火) 09:16:03.38 ID:6UddCjgA0
お酒は1日100mlまで
タバコは1日1本まで
摂取カロリーは1日2000kcalまで
残業は1日1時間まで

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2020年01月21日 14:07 ID:COtFc8Mi0▼このコメントに返信
政治の左傾化に伴ってどんどん全体主義に近づいていくな
2.名無しさん:2020年01月21日 14:08 ID:AgRMFJnG0▼このコメントに返信
家庭の躾の領域に政治が入ってくんなや!
もっと他に仕事が腐るほどあるだろうが!
3.名無しさん:2020年01月21日 14:11 ID:vm.bO2z.0▼このコメントに返信
依存症を防ぐなら酒煙草ギャンブル全て禁止にしろよw
こういう案を出す奴って顔写真公表して欲しいわ、間違いなくパ.ヨクだろうがww
4.名無しさん:2020年01月21日 14:12 ID:QL2gj22N0▼このコメントに返信
個人の時間の使い方は、専門家のガイドラインなどを参考にしてそれぞれが決めるべき
条例で制限を加えるのは独裁者の発想
5.名無しさん:2020年01月21日 14:13 ID:QL2gj22N0▼このコメントに返信
ゲームを規制する前に、テレビの規制をしろ
6.名無しさん:2020年01月21日 14:13 ID:6FlttCFy0▼このコメントに返信
どうやって1時間を超えてゲームしてることを確認すんのさ。
7.名無しさん:2020年01月21日 14:13 ID:KgRFA1.P0▼このコメントに返信
厳しくし過ぎると、解放された後に一気に反動が来るから縛るのは程ほどにした方がええで
大人になった後も縛れるなら別だけど
8.名無しさん:2020年01月21日 14:14 ID:vm.bO2z.0▼このコメントに返信
間違いなく9割以上から香川県議会はキ.チ.ガ.イの集まりと批判されるだろう。
9.名無しさん:2020年01月21日 14:15 ID:39FK6e.60▼このコメントに返信
「家庭」だから「親と相談して」以上の意味には取れんが、
条例違反してる「家庭」を、どー判断するんだw
10.名無しさん:2020年01月21日 14:15 ID:.HLNT.tL0▼このコメントに返信
ゲームしなけりゃ勉強するわけじゃねーんだよなあ
むしろ無気力で鬱になる
まあ批判でムキになってるのが簡単に予想できる
11.名無しさん:2020年01月21日 14:15 ID:pA1qPNAo0▼このコメントに返信
大人だって欠点の無い生き方できてないのに
暴飲暴食にギャンブルにタバコとか

と思ったが俺の子供の頃は土日しかゲームさせて貰えなかったからこの条件でも羨ましいわ
12.名無しさん:2020年01月21日 14:16 ID:IjihgpZi0▼このコメントに返信
任天堂ラボどころか、ワンダフルチャンネルで1時間英語勉強したら、もう遊びでゲーム機使えんのか。ゲームで勉強したらもうゲーム出来ないとか可哀想だな
13.名無しさん:2020年01月21日 14:17 ID:bkvZustr0▼このコメントに返信
この手の問題って、目的を優先するあまり原因を知ろうとしないよね

そもそも子供がゲームする原因作ったのは男女雇用機会均等法で、共働きが増えて核家族になったからだろ
子供が学校から帰ってきて両親が帰ってくるまでおとなしく家に居て貰う選択肢が少ないってよく聞くぞ
昔は子供が帰ってきたら母親が迎えてくれる環境があり、なおかつ勉強や学校での出来事を聞いたり色々世話してたんだよ
そういった日本の家庭文化をぶち壊しておいて、更に子供から選択肢奪い取るとか政府は何様なんだ?
さすがに大人は子供目線で知的謙遜を持てよと言わせてもらうわ
14.名無しさん:2020年01月21日 14:18 ID:HN0.Cv.O0▼このコメントに返信
うどんは1日1杯まで
塩分は1日8gまで
お酒は1日1合まで
15.名無しさん:2020年01月21日 14:18 ID:vfhV00zc0▼このコメントに返信
尚、仕事で使うパソコンは無制限、時間指定もないものとする。
16.名無しさん:2020年01月21日 14:18 ID:TPUCk3l90▼このコメントに返信
さすがうどんで痛風になる県は考えることが違いますわ
脳味噌がうどんで出来てないとこんな思考にはならない
17.名無しさん:2020年01月21日 14:18 ID:iJYwQuMZ0▼このコメントに返信
>>9
罰則が無いから判断なんかしねえよ
お前のママが怒りに来るだけだ
18.名無しさん:2020年01月21日 14:19 ID:XXhC1l4W0▼このコメントに返信
大人が我慢出来ないのに、子供が出来るわけないだろ
19.名無しさん:2020年01月21日 14:19 ID:iJYwQuMZ0▼このコメントに返信
>>15
だって高校生以下が対象だからな
20.名無しさん:2020年01月21日 14:20 ID:PNMvj3v30▼このコメントに返信
子供の頃、親にゲーム機取り上げられて
ソフトごと全部捨てられたわー。
21.名無しさん:2020年01月21日 14:20 ID:YJowv8q30▼このコメントに返信
うどんも1週間に2回までにしとけばw
22.名無しさん:2020年01月21日 14:20 ID:bkvZustr0▼このコメントに返信
>>13
訂正、政府じゃなくて香川県議だね
失礼
23.名無しさん:2020年01月21日 14:21 ID:SRykadrW0▼このコメントに返信
ファシストが。
24.名無しさん:2020年01月21日 14:21 ID:kvIHgIpR0▼このコメントに返信
そうか。ゲームをやらないと県議会議員みたいな馬鹿者に育ってしまうんだな。
香川の子どもたちがこの議員たちみたいに育ってしまわないことを願っている。
25.名無しさん:2020年01月21日 14:22 ID:V7PyMA390▼このコメントに返信
仕事してるふり感がパネェっす
26.名無しさん:2020年01月21日 14:25 ID:G0g5B6mJ0▼このコメントに返信
老人の自動車運転は規制しないのに???
27.名無しさん:2020年01月21日 14:26 ID:V9DvuJjZ0▼このコメントに返信
どうやって管理するの?遠隔操作で検閲するの?
大阪の言論弾圧といい、個人の携帯検閲といい、左翼に権力を握らせ続けると危ないぞマジで
28.名無しさん:2020年01月21日 14:26 ID:X9Gevfew0▼このコメントに返信
民業圧迫になるんじゃないかな
これも一種の言論統制、ファシズムのはじまりだね
中国の真似なんかすべきじゃない
29.名無しさん:2020年01月21日 14:28 ID:rciRYfaM0▼このコメントに返信
あほすぎる
そもそもどうやって運用するんだよ?
この手の精神論を振りかざすだけで運用不可能な条令を作る事を禁止する法律を作るべきだろ
30.名無しさん:2020年01月21日 14:29 ID:wmbb.d8v0▼このコメントに返信
香川人じゃないからどうでもいいけど
アホやなとしか思えんわ
31.名無しさん:2020年01月21日 14:30 ID:s1bxujui0▼このコメントに返信
これはまずい
何が不味いって、(努力目標とはいえ)国民の権利を不当に縛ろうとしているんだな
ゲームを一日60分やったって犯罪じゃないし、ましてや民事上でもなんら問題じゃない行為
それをいかなる理由で縛るのか、わざわざ条例にするのかまったく訳が分からない

確かにWHO、諸外国や日本でもゲーム依存症は精神病として規定されつつあるが
じゃあ一日60分で本当に抑制できるの?なにが根拠で60分って言ってるの?120分じゃダメなの?お前らの気分次第か?
というあまりにも杜撰な部分がある きちんとした研究や資料に基づいてない

ゲーム依存症を抑制しよう、という意図は分かるがそのための手段が場当たり的というか
何も考えてないというかあまりにも幼稚だというか……
32.名無しさん:2020年01月21日 14:30 ID:BHkdT8sP0▼このコメントに返信
うどんとゲームはともかく、インターネットに関しては困る連中がいるんでしょ
視聴率が取れなくなったり、余計な知恵を付けたりと
33.名無しさん:2020年01月21日 14:30 ID:qADobrFF0▼このコメントに返信
>>13
ついでに公園なんかは遊べないし遊具もないみたいなのがかなり増えてる
これで外で遊べとは飛んだお笑い種だよ
34.名無しさん:2020年01月21日 14:31 ID:WPwmfkst0▼このコメントに返信
浮いた時間をテレビや漫画に費やしたら意味ないから
勉強や活動を義務付ける条例もセットで制定しないと
35.名無しさん:2020年01月21日 14:32 ID:BHkdT8sP0▼このコメントに返信
>>16
痛風は知らんけど、うどん県は糖尿率1位と言うのは知っている
36.名無しさん:2020年01月21日 14:33 ID:rciRYfaM0▼このコメントに返信
行政が家庭内まで干渉しだすのは拙い兆候。
37.名無しさん:2020年01月21日 14:34 ID:DDi.iLw30▼このコメントに返信
その、自分の時代になかったものに都合の悪い物事の全てを押し付ける短絡的な結論ありきな極論こそが懐古依存症だと思うの
38.名無しさん:2020年01月21日 14:34 ID:tYIPZ3250▼このコメントに返信
こんな条例を会議室で真面目にやるやらない考えてる奴らがいるのがなぁ・・・・
生産性悪いわけだわ
39.名無しさん:2020年01月21日 14:35 ID:diAK0JEu0▼このコメントに返信
ソシャゲ規制しようとした議員が、不審死を遂げたからな
方法としては間違っていないと思う
40.名無しさん:2020年01月21日 14:36 ID:iJYwQuMZ0▼このコメントに返信
文句言ってる奴らは子供の体力と視力の低下問題を解決する案を出してみろよ
お前らがアレルギーの如く嫌ってる条例や法的拘束力も金も利権も無しで確実な方法をよ
41.名無しさん:2020年01月21日 14:37 ID:rciRYfaM0▼このコメントに返信
行政が家庭内まで干渉しだすのは拙い兆候。

テレビを見る、ゲームをする、はプライベートな行為。
そこにまで、行政が干渉し始めた。
これこそ「ナチス的」な行為だろ
42.名無しさん:2020年01月21日 14:37 ID:UW7TiWde0▼このコメントに返信
ゲームなんてしないで、テレビを見て、CMの商品を買って、民主党のサポーターになれよ
43.名無しさん:2020年01月21日 14:39 ID:O.MO9Ksy0▼このコメントに返信
基本無料のゲームシステムを禁止、ガチャも禁止、月額課金制または買い取り制以外認めない。
これだけでスマホのゲーム依存は極端に減らせるはず。
44.名無しさん:2020年01月21日 14:39 ID:NCq26XSZ0▼このコメントに返信
子供「こんな県は嫌だ!大きくなったら東京に出る」
45.名無しさん:2020年01月21日 14:42 ID:urIfYmmW0▼このコメントに返信
こればっかりは必要な条例だと思うなあ。罰則がなくても啓蒙していく根拠になる。
何しろゲームに関しては親のいうことをなかなか聞かないし、
うちの子だけ制限をかけようとしても他所のお宅で自由にさせていたら仲間外れの原因にもなりかねない。
昔の家電話はマナーとして8時頃までという常識もなくなってしまってるしね。
46.名無しさん:2020年01月21日 14:44 ID:QPeOfAWL0▼このコメントに返信
規制がいいとは言わんが、現代のネット文化が、「もっと長時間」「もっと課金しろ」「もっとハマれ」と徹底的にユーザーを囲い込んで支配するエグい方向に向かってるからな。
マイクロソフトのタグ付け戦略もひどいもんだ。

ゲームなんかでも、けっきょく一日中張り付いてる奴が有利になるシステムなんでしょ。
売り手は人に金を使わせるプロなんだから、徹底的に時間と金を搾り上げる魅力的なゲームを作り上げるわな。

感化されやすい子供に、どうネットリテラシーをつけるかって話ではある。
47.名無しさん:2020年01月21日 14:44 ID:ueCGxUmu0▼このコメントに返信
課金規制すりゃいいだけなのに、馬鹿でねえの・・・といいたいが、真の狙いはインターネット規制して、情報遮断するための第一歩だろ。
一瞬で政治家の不祥事が拡散されて品行方正な生活しなければならず、息苦しいですってか?
48.名無しさん:2020年01月21日 14:44 ID:VjsC.yC10▼このコメントに返信
子供のうちはまだいいかもしれない
問題はその子供が大人になった時
はたして香川県にどんなイメージを持つだろうか
49.名無しさん:2020年01月21日 14:45 ID:5tHZyZse0▼このコメントに返信
スマホの家族割とか学生割を禁止にしたらだいたい解決するんじゃね
50.名無しさん:2020年01月21日 14:46 ID:9Cjb6NVK0▼このコメントに返信
政治資金依存症になったら困るから政治家の給料新卒くらいまで下げようぜ。
51.名無しさん:2020年01月21日 14:46 ID:4Qezq4H40▼このコメントに返信
依存症を抑止したいならまずはパチスロ禁止が先だろうに。
52.名無しさん:2020年01月21日 14:46 ID:QPeOfAWL0▼このコメントに返信
※45
それで夕方に急いで好きな子の家に電話かけると、夕飯支度中のおかんが出るというパターンだね。

しかもおかんによっては、しばらく娘のふりして男の子の純情をからかうさえある。
53.名無しさん:2020年01月21日 14:46 ID:IoKsXGvs0▼このコメントに返信
60分と90分に科学的な視点での根拠はあるのか?
高橋名人のゲームは一日一時間から雑に取った印象しかねえぞ
54.名無しさん:2020年01月21日 14:47 ID:aAWY4ks10▼このコメントに返信
うどんは1日1食1杯まで
って条例も作れよ
55.名無しさん:2020年01月21日 14:47 ID:gvMsGL.o0▼このコメントに返信
ゲームよりスマホどうにかしたほうが効果ありそうだな
どうにも出来ないだろうけど
56.名無しさん:2020年01月21日 14:47 ID:JewKFcrx0▼このコメントに返信
これを決めようとしている連中が率先してうどんを制限しろや
57.名無しさん:2020年01月21日 14:48 ID:PUnmp.Qa0▼このコメントに返信
すばらしい人権侵害ですね。
ここまで自由を侵害するものは中々ない、本当に刑務所みたい。
次は手紙の検閲かなんかですかね?トイレ行くたびに願いますって言わされるのかな。
日常生活の有様を条例で制限することの意味をちゃんと考えたほうがいい。
健康だの常識だのとは別次元で危険な話だ。
58.名無しさん:2020年01月21日 14:48 ID:QJldV.5a0▼このコメントに返信
※48
「うどんを食べて育つと、法治がわからない馬鹿になる」というデマが香川から流布する。
(一応俺讃岐うどん好きですが、死国は二度と住みたくねえ)
59.名無しさん:2020年01月21日 14:49 ID:YNBImTaF0▼このコメントに返信
子供の課金防止だろ
60.名無しさん:2020年01月21日 14:49 ID:9Jbzm8L90▼このコメントに返信
ゲームしか逃げ道がないような子供を追い込んでどうするんだよ
61.名無しさん:2020年01月21日 14:49 ID:X9Gevfew0▼このコメントに返信
※45
>うちの子だけ制限をかけようとしても他所のお宅で自由にさせていたら仲間外れの原因にもなりかねない。
香川県だけで規制したところで、他県さらには他国との差が生まれてしまう
「香川県」がソーシャル上で仲間外れにされるだけなんだが、わかってるのかな
昔と違って、今のゲーム環境はもっと広いぞ
62.名無しさん:2020年01月21日 14:50 ID:d.WVAEoI0▼このコメントに返信
TVも一日60分までと併記すれば支持してやるよ
63.名無しさん:2020年01月21日 14:54 ID:qDXdSzB10▼このコメントに返信
そんなことより香川県民はうどんの血糖スパイクに起因する圧倒的な糖尿病率をどうにかするべき
64.名無しさん:2020年01月21日 14:54 ID:vm.bO2z.0▼このコメントに返信
香川県のジジババは直ぐに後悔する、何せ孫が来なくなるからなw
65.名無しさん:2020年01月21日 14:55 ID:D.xj69Tc0▼このコメントに返信
こんなの条例とか法律で決めるようなことじゃないだろ
66.名無しさん:2020年01月21日 14:57 ID:0EdVFXih0▼このコメントに返信
条例が、憲法で定められた権利を侵害できるのは異常です。
67.66:2020年01月21日 15:00 ID:0EdVFXih0▼このコメントに返信
賭博や麻薬等に関しても、本人の行動の制限はできません(なので日本人が海外で行うことを、日本の法律では禁止できない)。
68.名無しさん:2020年01月21日 15:00 ID:0ysp2eY.0▼このコメントに返信
内閣でわけのわからない閣議決定してるくらいだから、わけのわからない条例もできるのはわかるな
69.名無しさん:2020年01月21日 15:01 ID:vm.bO2z.0▼このコメントに返信
こうして香川県からウドン式ナチズムが発生するのであった。
社会主義政党からナチスが生まれたのがよく理解できる教材になるな。
70.名無しさん:2020年01月21日 15:01 ID:Zi53JZiS0▼このコメントに返信
あほな県だ
71.名無しさん:2020年01月21日 15:04 ID:hg.xifdB0▼このコメントに返信
ゲーム作る側からすると、1日に1時間以上プレイする奴はほぼ無課金だから、どっちでもいい
72.名無しさん:2020年01月21日 15:05 ID:Rqz969sK0▼このコメントに返信
スマホやゲームより面白い暇つぶしを教えてやればいいだけなのに。
73.名無しさん:2020年01月21日 15:05 ID:wD9.oxxx0▼このコメントに返信
実効性のない破ったからどうなの?って条例はあってもなくても変わらない訳じゃなく、条例なんて別に守らなくていいやん?って意識を育てる実害があるぞ
74.名無しさん:2020年01月21日 15:07 ID:gXVa.XBs0▼このコメントに返信
>>6
ソ連、北朝鮮、中国、東ドイツでは密告をもとに
逮捕されたケースが無数に存在する
wiki参照

香川県議会が目指してるのはこういう事?
75.名無しさん:2020年01月21日 15:07 ID:bZYDsILT0▼このコメントに返信
条例で縛ろうが、守れるやつは守れるし、守れないやつは守れない
書かれてたけど、問題なのは他の条例なり規則なりを破りやすくなるところ
1度でも決まりを破ったら、他もどうでもよくなる可能性がある
1番大切なのは各々の家庭で、子供の自主性を鍛えることだろ
76.名無しさん:2020年01月21日 15:08 ID:ywEPZjlC0▼このコメントに返信
※71みたいな馬鹿が居るという恐怖
77.名無しさん:2020年01月21日 15:13 ID:rTlOBxd90▼このコメントに返信
政治が最近アホなことばっかやる
78.名無しさん:2020年01月21日 15:13 ID:iy9wwqvA0▼このコメントに返信
家庭の躾の問題だろ
行政が介入する話じゃない
79.名無しさん:2020年01月21日 15:17 ID:4cd.b2L80▼このコメントに返信
香川県は家庭内教育力が崩壊してるんだろうなw
80.名無しさん:2020年01月21日 15:21 ID:X9Gevfew0▼このコメントに返信
こんなの子供にも馬鹿にされるだけって気づけないもんかねぇ

馬鹿な考えで条例で国民の行動を縛ろうとするより、ちゃんとした生活態度を推奨する運動でもしたほうがずっといい
早寝早起き、両親、友達を大事にしよう、良く食べて良く寝よう、しっかり学ぼうとかそういう真っ当な教育だな
結果的に、依存症になるほどゲームをやることもなくなるはずだ

そうする為には親や学校など大人の努力も必要だろうが、上が責任をもって真面目に行動すれば子供も聞くようになる
ファシズムまがいの規制に公権力が走るのは安直に過ぎる
81.名無しさん:2020年01月21日 15:22 ID:tHiVRGir0▼このコメントに返信
共産主義より酷い
ウイグル人民浄化に等しい弾圧
82.名無しさん:2020年01月21日 15:25 ID:SvTpNAOH0▼このコメントに返信
例え県議会で通っても違憲審査食らって即効で潰されそうな条例だな
83.名無しさん:2020年01月21日 15:25 ID:XlOOzjk90▼このコメントに返信
うどんも健康に悪いから条例で禁止しろ
84.名無しさん:2020年01月21日 15:25 ID:xEIJc5ae0▼このコメントに返信
権力者が権力側にいるって自覚ないよな
めっちゃこわい
85.名無しさん:2020年01月21日 15:27 ID:YlSh.Zkt0▼このコメントに返信
罰則無しの単なる目安やろ?

それより大人で歩きながらポチポチやってる奴、危ないから取り締まって欲しいわ。
スマホ運転とか、実刑行くぐらい重い罪にしてくれや。
86.名無しさん:2020年01月21日 15:29 ID:YlSh.Zkt0▼このコメントに返信
※58
それは陰湿な徳島県民による陰謀。
87.名無しさん:2020年01月21日 15:29 ID:YNBImTaF0▼このコメントに返信
※81
ゲーム狩りは臓器狩りより恐いってかw
88.名無しさん:2020年01月21日 15:30 ID:zLQj8Suw0▼このコメントに返信
アホすぎて草も生えん
じゃあ映画は本は?って線引き出来ないから制定してないのに
89.名無しさん:2020年01月21日 15:33 ID:sZO5NR9q0▼このコメントに返信
そういや、保守速報が他県にも関わらず、
条例の槍玉に挙げられて、実名を出されたが。
これも他県に影響を及ぼすのかな?
90.名無しさん:2020年01月21日 15:33 ID:.lC3PyLt0▼このコメントに返信
くだらない議論ができるほど人が余っているなら、減らせや
91.名無しさん:2020年01月21日 15:34 ID:cTBfdPAb0▼このコメントに返信
ユダヤ人の言葉。「貧乏人は勉強して、成績の良い大学に入れ。そうすれば1流企業や、または医者、弁護士にもなれる。バカはいつまでも貧乏から這い上がれない。」
92.名無しさん:2020年01月21日 15:35 ID:MXUhuQOs0▼このコメントに返信
地頭が良いやつはゲーム三昧でも東大行くしバカはゲームしなくてもバカ・・・と書こうと思ったが依存症の話か
確かに憂慮すべきことだが各家庭で対策しろって話かな
93.名無しさん:2020年01月21日 15:36 ID:Y0u0dBes0▼このコメントに返信
>>5
本コレ。老害ってTV依存症ばっかやしな。
94.:2020年01月21日 15:37 ID:EADHZmZA0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
95.名無しさん:2020年01月21日 15:38 ID:cguVcmqu0▼このコメントに返信
20年程前はホラー映画やアニメを槍玉に挙げて闇雲に規制していたな
日本人って全く成長しないね
96.名無しさん:2020年01月21日 15:42 ID:q86MIkHw0▼このコメントに返信
こういうの人権侵害の始まりだと思うんだ、何の権利があってこんな馬鹿な寝言ほざくんだか
昔から言われてるけど、こういうのは親の躾の範疇なんだよ
それでどんな子供に成長しても親の責任だ、親に対して子の躾が間違ってないかと注意喚起でもしてろ
親も自分の子の事なのに他人任せだから、こんな馬鹿な事を本気で宣う政治家が出てくる
97.名無しさん:2020年01月21日 15:44 ID:Qa.MAWbx0▼このコメントに返信
罰則規定が必要だね。
30分超過で補導。
1時間超過で保護観察。
放置した親は累積一時間で過料。
累積十時間で刑事手続きに乗せる。
98.名無しさん:2020年01月21日 15:45 ID:hGELpcZF0▼このコメントに返信
酒タバコギャンブルみんな禁止しろ
悪いお手本の大人が多すぎる
子供に意見できる立派な人間か?
99.名無しさん:2020年01月21日 15:45 ID:lTEEZbIM0▼このコメントに返信
水が少ないので麦作にしたのにうどん作るってアホっぷり
そのうどんで中毒になって糖尿とか頭がおかしいの多いんだろ
100.名無しさん:2020年01月21日 15:46 ID:MGWJu.150▼このコメントに返信
子供用にガラケー作っとけば?据え置きは家庭内のルール作りで対処できるだろ。
101.名無しさん:2020年01月21日 15:49 ID:E2kAM8jh0▼このコメントに返信
罰則付けたら風当たり今以上に強くなるからね、仕方ないね
まぁぶっちゃけこのレベルの仕事してますアピールなら何もしない方がマシだけどね
102.名無しさん:2020年01月21日 15:50 ID:pnBr7w0B0▼このコメントに返信
スポーツも練習は1日60分まで?
バカが日本をどんどんダメにする
103.名無しさん:2020年01月21日 15:50 ID:aNdsGEGJ0▼このコメントに返信
>>2
躾のできてないクズ親ばっかりだから政治が介入せざるを得ないんだろ

躾がちゃんとできてりゃ介入する側だって好き好んでこんな介入しねぇよ
104.名無しさん:2020年01月21日 15:50 ID:vfhV00zc0▼このコメントに返信
>>14
うどんは1日4食まで
塩分は減塩使えば大丈夫
お酒も米からできているから大丈夫

入院しました。
105.名無しさん:2020年01月21日 15:50 ID:DKyiTTLH0▼このコメントに返信
ゲームはともかくスマホは規制しても良いんじゃね
2行以上の文章すら読めないキッズが増えてそうだし
スマホ取り上げて紙の本でも読ませておけ
タブレットじゃどうせやらんし
106.名無しさん:2020年01月21日 15:53 ID:aNdsGEGJ0▼このコメントに返信
>>15
社会人でもお前は成長期の子供と同じってことか?w
107.名無しさん:2020年01月21日 15:53 ID:DWjC87IW0▼このコメントに返信
【かいがいの喪中だって工口談義もちろん工口アニメに大喜び!】
108.名無しさん:2020年01月21日 15:55 ID:nI.DVZ1r0▼このコメントに返信
※100
バカか。
今売ってるのは中身スマホのガラホだ。
古いOSのガラケーはもうCPUが生産中止になってて売ってねえよ
109.名無しさん:2020年01月21日 15:57 ID:.cKPPFN30▼このコメントに返信
※68
閣議決定は質問主意書の内容への回答でするものだから、アホな閣議決定してるという事はアホな質問してる奴が存在してるって事だぞ
110.名無しさん:2020年01月21日 15:59 ID:Gi.KMeEt0▼このコメントに返信
頭の中が90年代で止まってるんだろうな
111.名無しさん:2020年01月21日 16:00 ID:zLvS1nZh0▼このコメントに返信
うどん以外なら何規制しても暴動は起きないからな
112.名無しさん:2020年01月21日 16:01 ID:4YkWNicv0▼このコメントに返信
割とグルテン中毒も深刻だったりするので、うどん制限も希望
113.名無しさん:2020年01月21日 16:01 ID:nI.DVZ1r0▼このコメントに返信
※45
>こればっかりは必要な条例だと思うなあ。罰則がなくても啓蒙していく根拠になる。

必要ねえよ。
必要ねえのはオマエの持論だよ

まずな、憲法で「法の下の平等性」ってのがあって、もしゲームにだけ時間制限を掛けるなら、他の娯楽全般にも時間制限を掛ける必要がある

いいか、「憲法」だぞ、中学レベルの基礎知識だぞ。そんなのも分からないバカめが。
スレで何度も指摘してるように、テレビ番組も娯楽なので同様に規制だ。週刊誌ポストとか習慣大衆とかの週刊誌なんて、センセーショナリズムで俗悪だし、ああいうのも規制だ。

でも老害は、なぜか自分の見るテレビ番組やスキャンダル雑誌は例外で許すってダブスタだから、
この条例は絶対に許してはならない

あるいは、もしかしたら今後はテレビも規制って方向なのかもしれないけど、だとしたらニーメラーの警句なので、やはりこの場合も許してはならない

こんぐらい考えてから論理展開しろや
114.名無しさん:2020年01月21日 16:03 ID:Yi8maq040▼このコメントに返信
平日60分に対して休日90分は少なすぎるだろ
115.名無しさん:2020年01月21日 16:06 ID:LkFXr33.0▼このコメントに返信
香川は他所より糖尿病が多いんだよな
うどん食いすぎなせいだろ。規制しようぜ!
116.名無しさん:2020年01月21日 16:07 ID:341fzxne0▼このコメントに返信
圧倒的に多い、アニオタとゲームオタのヒキニートは犯罪予備軍。
性犯罪、誘拐、放課事件による殺人、障害事件を起こしたら即、死刑。
117.名無しさん:2020年01月21日 16:11 ID:nI.DVZ1r0▼このコメントに返信
どうしても規制するなら、まともなリーガルマインドがあるなら「ゲームだけでなく娯楽全般を、同じ基準で規制」だ。

たとえば、「ゲームは1日1時間」(または週7時間)とするなら、テレビのバラエティ番組やアニメやマンガも児童書も同様に通算だ。

正直、アニメを1日4本見(合計で約2時間、CMとかをカットしても約1時間45分くらい)ても文句を言われないのに、
ゲームが1時間までってのは不公平だ

どうしても私が規制するなら、「子供は、メディアの作った娯楽は1ジャンルあたり1日2時間ていどまで」、「さらにメディア娯楽は合計4時間まで」とするだろうな。それ以上の娯楽は家族でトランプとかオセロとかしたり、あるいは自分たちでマンガをつくってろ、ってするだろうな。

あと、「小学生卒業までの子供は夜中10時までに就寝」、「テレビ番組だろうが読書だろうが子供は10時以降の視聴を許さない」ってするだろうな。
これは病院でも行われているし、よくあるシツケなので。


この程度の思考力も無いバカが政治家をしてるのか
なるほど、いまどき政治家になりたがるヤツは、他の仕事につけないバカ文系って事だな
118.名無しさん:2020年01月21日 16:12 ID:46fZD24z0▼このコメントに返信
子供には偏向報道のテレビや新聞を見るのを規制してくれ。
119.名無しさん:2020年01月21日 16:12 ID:6HX1e0n90▼このコメントに返信
香川県人は脳みそまでうどんで出来てるからこんな馬鹿なことするんだ
120.名無しさん:2020年01月21日 16:12 ID:riNRN2180▼このコメントに返信
こんなアホな香川なんかで将来暮らしてはいけない
若者は就職で大阪なり東京に出たほうがいい
121.名無しさん:2020年01月21日 16:14 ID:tk3bzbE60▼このコメントに返信
バカな子供がどうなろうが関係ないだろう。
まあ親自体がスマホ依存症じゃどうしょうもないけどな。
122.名無しさん:2020年01月21日 16:16 ID:MCCf2Eob0▼このコメントに返信
今のところ努力目標だから順守するかどうかはともかくとして、今時こんなことを
県を挙げて取り組むようなバカな土地には若い世代は住みたがらないだろうな。
香川県は自ら滅びたがってるんだ。好きにさせて我々外野は嘲笑ってあげようぜ。
123.名無しさん:2020年01月21日 16:18 ID:z5d.DJc40▼このコメントに返信
こんな条例がなくても、親がちゃんと指導できていれば条例はあろうがなかろうが関係ない。
親が条例を持ち出しても罰則もないし、子供が素直に聞き入れるかどうか疑問符はつくよなぁ・・・
依存が問題なら先にテレビ、スマフォやネットごと条例にいれるべきだし、
勉強をさせたいんだったら、どれだけ効果があるかわからないけど
条例で勉強する時間もきめりゃいいんじゃない?

こんな条例で子供をしばるのはやめてあげた方が良いと思うけどね。
124.名無しさん:2020年01月21日 16:18 ID:jSE3ClZL0▼このコメントに返信
権利侵害だな。元々の憲法の自由権侵害だから違憲立法になるな。本来は弁護士がダメと騒がないといけない
125.名無しさん:2020年01月21日 16:18 ID:2OWwq64t0▼このコメントに返信
>>74
朝日新聞が批判してたから逆かもよw
126.名無しさん:2020年01月21日 16:18 ID:nI.DVZ1r0▼このコメントに返信
※116
>圧倒的に多い、アニオタとゲームオタのヒキニートは犯罪予備軍。

事務次官の子供の例のように、ドラクエとか、ああいう一見すると子供むけの作品のほうが、犯罪者予備軍を引き寄せるのよ
ドラクエ3のカツアゲ事件なんてのもあったな。

一方、ウィザードリィファンとか歴史SLGファンとか、ああいう事件をぜんぜん起こしてねえだろ

アニメ界隈でも、ジブリファンなんかも、メディアでは日テレの宣伝が成功してメディアではホメられてるが、実態は、ファンはニートばかりな連中で、だいぶ外部からは嫌われてる。

ガンダムファンとかのほうが世間的には出世シテルノヨ。ガンダムファンでロボットに憧れて「技術者になりました!」って人はいても、ジブリファンで「○○を目指しました!」っていないだろ。

ジブリアニメのリアルとされる描写は、あれは、オタクの想像する、非オタクの生活なのよ。だから、見ててバカバカしいし、バカが釣れる。
127.名無しさん:2020年01月21日 16:19 ID:2OWwq64t0▼このコメントに返信
>>16
通風は聞いたこと無いな
128.名無しさん:2020年01月21日 16:20 ID:O8lmmvRS0▼このコメントに返信
オヤツは三百円迄、バナナはオヤツに入ら無い
129.名無しさん:2020年01月21日 16:21 ID:KCoPutoS0▼このコメントに返信
こんな条例なんかどうでもいいけどゲーム脳なアホどもの阿鼻叫喚が笑えるなw
130.名無しさん:2020年01月21日 16:21 ID:bOxvbD4p0▼このコメントに返信
違反したら、
男は死刑、女はお前らの嫁になるっていうのはどうだろう?
誰かパブコメに入れといてくれw
131.名無しさん:2020年01月21日 16:22 ID:vOVaN.c40▼このコメントに返信
大人こそゲーム規制が必要だろ
パチは1日1時間まで
132.名無しさん:2020年01月21日 16:24 ID:U0mYVQGM0▼このコメントに返信
ヘイト条例もそうだが、肝心なまつりごとせず、ごく一部の人間しか頼んでない余計な事ばかりしてると住民税減るぜ。
133.名無しさん:2020年01月21日 16:29 ID:.3iNe.yU0▼このコメントに返信
大人の依存症の為換金制限したら。
134.名無しさん:2020年01月21日 16:32 ID:OHaz5MUF0▼このコメントに返信
最近の日本は江戸時代末期みたいな状況だな。腐りきっとる。
135.名無しさん:2020年01月21日 16:33 ID:nI.DVZ1r0▼このコメントに返信
※132
>肝心なまつりごとせず、

だな。典型的な「無能の働き者」が自己アピールしようとすると、こういう、教育を口実にしたメディア規制しか思いつかないんだろうな
神輿は軽いほうが担ぎやすいって言うが、バカ議員が神輿の分際で担ぎ手の人間様だと勘違いしたんだろうな

無能政治家は、90年代から何度も規制しようとしてるしね
そして何度も失敗している

アニメ産業なんて、今でこそ『クールジャパン』なんていわれてるけど、昔は商業主義で俗悪なんて言われてたもんな

政治家に、経済を見る才能が無いんだろうね

経済が分からないなら、せめて邪魔しないでほしい

インフラとか、確実に政治じゃないと出来ない仕事があるんだから、そっちに労力を使えよって
136.名無しさん:2020年01月21日 16:33 ID:pKJznHUj0▼このコメントに返信
東京大阪とかならまだ屋外での消費活動を促すとか意味はわかるが
香川でこんな制限かけてなにさせたいんだ。瞑想か?
まさか暇だから教科書暗記ゲームに時間さくとか考えてるのか?
137.名無しさん:2020年01月21日 16:34 ID:Q7d6KJ1q0▼このコメントに返信
1日1時間派と、休日くらい好きにやらせてやれ派が協議した結果、
休日は30分増やしましたみたいなことを、運百万単位で税金使ってやってたんだろうなあ
138.名無しさん:2020年01月21日 16:35 ID:iVJy3dS50▼このコメントに返信
そういう事を決めるのは家族の仕事だろ?
そういう教育して失敗したら責任取るのは家族だけど
そういう条約制定して失敗したら行政は責任とんのか?
アレヤレこれやれと言うけど責任取りませんじゃガキの使い以下じゃねぇか
139.名無しさん:2020年01月21日 16:36 ID:58S5eabz0▼このコメントに返信


逃げ道を「通せんぼ」する、面白いアイディアですね

140.名無しさん:2020年01月21日 16:37 ID:nI.DVZ1r0▼このコメントに返信
※135
>典型的な「無能の働き者」が自己アピールしようとすると、こういう、教育を口実にしたメディア規制しか思いつかないんだろうな

頭の悪い人ほど「教育改革」とかを気軽に語って、しかもポント外れなのね。
英語教育の政策とか、もろにそうじゃん。中学高校レベルの学校レベルの英語すらも読み書きもできないバカF欄のコネ政治家が「英会話を重視しろ!」とか意味不明なことを言ってたりさ

教育ってバカでも語れるんだよ。

これがもし産業政策だと科学技術やITが分かってないとハナシにならないけど、
しかし教育とくに児童教育は、バカでも語れてしまうので、無能な政治家の溜り場になりやすい

日本は教育の政治から文系のバカを追い出す必要がある
141.名無しさん:2020年01月21日 16:38 ID:tk3bzbE60▼このコメントに返信
※123
ロジックを考えて見ては?
親がちゃんと指導できていないから、
こういうアホな面倒まで見ないといけなくなるんじゃないの?
スマホ歩き、スマホ自転車、スマホ運転・・・こんな親が
真面に子供の指導できていると思う?
横断歩道でも立ち止まってスマホみる極めつけのアホもいるだろう。
142.名無しさん:2020年01月21日 16:38 ID:6MQ6B1SM0▼このコメントに返信
禁止したら隠れてやるようになり、悪質化する。米国の禁酒法の例があるのに・・・
そもそも「ゲームは1時間」は高橋名人が「ダラダラ何時間やっても上達しない。集中して1時間やれば事足りる。」という意図で発言したものだ。
この案件でたびたび目にする意見は「子供時代にゲームや漫画を制限され抑圧されたら、大人になった途端に反動で暴走してしまう」
143.名無しさん:2020年01月21日 16:39 ID:Qa.MAWbx0▼このコメントに返信
議員さんの頭の中 「ファミコンでピコピコやってるのは時間の無駄!」
144.名無しさん:2020年01月21日 16:40 ID:MCCf2Eob0▼このコメントに返信
>>136
「教育と躾けが行き届いた優良な自治体」&「それを主導した優秀な政治家」という評価でも
貰えると思ってんじゃないのかね。学力テストの成績など具体的な数字で評価できることなら
まだしも、そんな評価得たところで香川のド田舎に移住しようなんて人間いるはずないけどね
145.名無しさん:2020年01月21日 16:42 ID:341fzxne0▼このコメントに返信
※130
男女関係なく、殺人誘拐放課事件を起こして他人様を不幸にした奴のみ即、死刑の方が良いだろうな。
146.名無しさん:2020年01月21日 16:44 ID:nI.DVZ1r0▼このコメントに返信
バカ政治家はアニメは規制しないけど、
でも貿易ではゲーム産業のほうがアニメ産業よりも遥かに大きいんだよ

2005年くらいの時点で、ゲーム産業が1兆円ていどなのに、アニメ産業は2000億円ていど。

海外で日本の人気コンテンツとして評価されてるのは、アニメじゃなくてゲームなのよね

147.名無しさん:2020年01月21日 16:45 ID:MCCf2Eob0▼このコメントに返信
>>141
親の教育の破綻はともかく、ド田舎自治体の無能議員や無能公務員が
もっとマシな教育や指導が出来るなどと何故信じられるのか?
専門家でもない無学無教養な田舎の県議に何が期待できると言うのか。
148.名無しさん:2020年01月21日 16:48 ID:nI.DVZ1r0▼このコメントに返信
※144
>「教育と躾けが行き届いた優良な自治体」&「それを主導した優秀な政治家」という評価でも
>貰えると思ってんじゃないのかね。

これから人工知能みたいなのが発展するから、もはや古い暗記科目クイズみたいなのは不要になってくのにね
つくづく香川は周回遅れの田舎だな
149.名無しさん:2020年01月21日 16:50 ID:MCCf2Eob0▼このコメントに返信
ナポレオンだっけ?
真に怖れるべきは有能な敵よりも無能な味方である、って言ったのは。
県議会に無能しかいない香川県民には同情するが、柵の少ない人は
早いとこ見限って他県に移住してみては?
150.名無しさん:2020年01月21日 16:52 ID:nI.DVZ1r0▼このコメントに返信
※147
>親の教育の破綻はともかく、ド田舎自治体の無能議員や無能公務員が
>もっとマシな教育や指導が出来るなどと何故信じられるのか?

まさにソレ。完全同意。

田舎の無能なコネ政治家の能書きと比べたら、はるかに任天堂のゲームほうが教育的に優れてますよ

いいですか、ポケモンは世界で売れてるのよ
香川県の議員が世界で通用してるかよ
バカ議員は身の程をしれよボケ
151.エンアカーシャ:2020年01月21日 16:54 ID:..CRKWfd0▼このコメントに返信
<精神未熟児>の要求である、
憲法違反でもある、
違憲行為なので、条例を施行しても、法的には無効です、

憲法が保障している、
<個人の尊重>を無視して、
多数の個人の精神を奴隷的に扱いたい、
全てを1色に染めたい、
などと、
狂った発想である。

152.名無しさん:2020年01月21日 16:57 ID:6B3UNWND0▼このコメントに返信
大人子供関係なく、何でもかんでもルールや規則でなんとかしようってすると、『じゃぁルールに書いてなければ何しても良いんだよね』的な発想を冗長しかねない。
つか、もう今の時代そうなってきているよね。タックスヘイブンを使った節税という名の脱税や、飲食店での常識ではありえない客とか。
なんつーか、本来は自ら判断し律する人を育成していかなきゃならないのに、逆の育成をしている気がする。
ま、今の親も悪いのだが。言って聞かせられないから、ルールや決まりを持ち出したいのかもしれないけど。
153.名無しさん:2020年01月21日 16:57 ID:Sh0VQd2z0▼このコメントに返信
ちゃんと香川県民が次の選挙で分かるように
この条例を主導、賛成した議員の名前は公表してくれよ
154.名無しさん:2020年01月21日 17:01 ID:YbVhY5BB0▼このコメントに返信
パチ屋が悲鳴をあげてるから若いうちからゲームを取り上げてそっちへ誘導する気やぞ
155.名無しさん:2020年01月21日 17:03 ID:Sh0VQd2z0▼このコメントに返信
まったく最近の若い親は子供のピコピコもロクに管理しよらん!
ワシらの子供の頃はもっと自然と戯れて、親の躾も行き届いて、
健康で健全な体と精神を育んでどうたらこうたら…

の理論である事が容易に想像出来るのが痛々しい
156.名無しさん:2020年01月21日 17:05 ID:MKANyMBo0▼このコメントに返信
どんな条例作ろうが勝手やけどさ、これはどう取り締まるのよ?
親が注意すんのか?
157.名無しさん:2020年01月21日 17:08 ID:nI.DVZ1r0▼このコメントに返信
※155
>健康で健全な体と精神を育んでどうたらこうたら…

政治家の頭が、とても「健全」とは思えないバカさ

素人でも、法的欠陥の分かる、ずさんな条例だし
つうか、喫煙率も飲酒率も、はるかに団塊老人世代のほうが多いんで、身体的に老人が健全かどうも怪しいんだがな

国会での田中真紀子みたいなもんで、ほんともう、なんの行政的な問題解決の実務能力も無く、
コネだけで政治家になってるんだろうな~~と想像
158.名無しさん:2020年01月21日 17:09 ID:.V60wh2o0▼このコメントに返信
なんで国家がそんなこと取り締まるのよ
香川の人間を奴隷化して次は日本か?
159.名無しさん:2020年01月21日 17:22 ID:nI.DVZ1r0▼このコメントに返信
これから必要な政治改革は、「文系のバカ有権者から、いかにして巧妙に選挙権を取り上げるか? 実質的な選挙権を文系と女には与えないか」だな
成人男性の技術者や理系以外から、選挙権をとりあげるべきだと思う

バカ有権者がいるかぎり、こういうバカ条例がいつまでも出てくる
160.名無しさん:2020年01月21日 17:24 ID:f5t7FDPP0▼このコメントに返信
あらゆる情報機器の使用を合計1時間にすればいいんじゃないか
テレビ見るのとゲームすることの違いをきちんと科学的に根拠ある説明できなければ法の下の平等がなされていないと思う
161.名無しさん:2020年01月21日 17:24 ID:nI.DVZ1r0▼このコメントに返信
世の中ってのは、将来の経済がどうなってるかまったく不透明で、計画経済みたいなのはハズれるから、
だから子育てで「よく遊び、よく学べ」って育てて、子供の思考力を鍛える方向にマトモな家庭の親なら持っていこうとしてるのにさ、

バカのガリベン文系の暗記科目しか出来ないような虫ケラどもが、こういう、頭悪い条例を作るんだろうよ
162.名無しさん:2020年01月21日 17:29 ID:nI.DVZ1r0▼このコメントに返信
子供に「うちはアニメ禁止!ゲーム禁止!!」とか言う家庭って、世間一般のイメージでは理系親のほうがキツそうだけど、
実際は遥かに文系のほうがキツイんだよ

うちの母親がその傾向だったし、高校の国語古文教師もそういう傾向だった
ほんともう、暗記科目しかできないバカなのね

文系のガリベン暗記連中は、マジで社会の害悪です。
163.名無しさん:2020年01月21日 17:32 ID:HrbglP2w0▼このコメントに返信
スマホを使う時間を減らそうというスローガンを掲げて啓蒙活動するなら誰も問題視しないけど
条例まで作って罰則を適応しようとしたらディストピアの第一歩やんか

目的のための手段がおかしいわ
164.名無しさん:2020年01月21日 17:39 ID:qyCkR2JY0▼このコメントに返信
これで大義を得たとばかりに子供を締め付ける親が現れるかな?
まあそういう親は条例無くても締め付ける気はするが。
165.名無しさん:2020年01月21日 17:45 ID:S6CYXS0N0▼このコメントに返信
派血 ンコ一日60分までとか決めないの?ほらほら根性だしてやってみろよ香川県さん。
池川危ないから近づくの禁止、公園でボール遊び禁止(公園は老人専用)あれもこれも禁止
しといて、家に籠ってゲームーも禁止で子供の楽しみ奪うのみで何の工夫もないじゃんか?
これで、子供に工夫して知恵だして遊ぶ練習しろとか言わないだろうね?言わないよね。
166.名無しさん:2020年01月21日 17:46 ID:nI.DVZ1r0▼このコメントに返信
※164
>これで大義を得たとばかりに子供を締め付ける親が現れるかな?

団塊ジュニアの私が子供の頃さ、そういうお受験ママみたいなのが流行したんだけどさ、
でも実際の教育なんて、そこまでしてアニメ禁止・ゲーム禁止とかしても、ほとんどの子供の進路は、せいぜい日大レベルの大した学校には行けないんだよね
下手したら大東亜帝国
で、就職も、普通の中小企業がほとんど。

で、もし万が一、東大とかに行けても、多くの人はその後のリストラに合うのよ。トヨタとかの一部の勝ち組企業や、地方のインフラ以外はね。

本来の勉強つうか学習ってのは生涯持続できるペースで生涯、日々の勉強してアップデートするものでして、
まあ子供時代だけで勉強をしようとか考えてるような家庭は、教育には失敗するのも当然ですわな
167.:2020年01月21日 17:47 ID:S6CYXS0N0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
168.名無しさん:2020年01月21日 17:55 ID:T.T.G3CF0▼このコメントに返信
誰かに決めてもらわないと自律出来ない最近の日本人。
死期も条例で決めろよ。医療費や社会福祉費も削減できるだろう。w
169.名無しさん:2020年01月21日 17:59 ID:0l2QdAi00▼このコメントに返信
ならサッカーや野球も取り締まれや!
170.名無しさん:2020年01月21日 18:00 ID:Mp1zLcr00▼このコメントに返信
※40
私は読書家だ。今までに六万冊は読んだ計算になる。
お陰で体力は弱いし、視力もひどいものだ。君の論に従えば一切の本も焼き捨てなくてはいけないという事になる。教科書も含めてだ。

さあ、本を読まない馬鹿になりたまえ。
171.名無しさん:2020年01月21日 18:02 ID:Mp1zLcr00▼このコメントに返信
※104
御免。気の毒だけど笑った。
笑わせてくれてありがとう。
172.名無しさん:2020年01月21日 18:05 ID:1vFfrVpJ0▼このコメントに返信
>>5
「前に」「よりも」じゃねーよ
やるならどっちもやるんだよ
173.名無しさん:2020年01月21日 18:07 ID:T.T.G3CF0▼このコメントに返信
逃亡者のゴーンが日産時代に言っていたのは、コミットして確実に達成すること。
これを日産社員に徹底して躾けた。まあ、ビジネスの基本だが教育の根幹でもある。
乳幼児の時期にこれが出来ていない家庭が多い。自分で決めさせて、約束を守らせる。躾けの基本。
大多数の庶民や底辺の親はこの基本的なことが出来ていない。それで子供を躾けるとか噴飯もの。
乳児にiPadを与えれば静かになるんで、その時のことしか、考えていない。
公園で子供と遊ばずスマホに夢中の母親。生まれる条件は選べないからかわいそうだよ。
174.名無しさん:2020年01月21日 18:09 ID:ktWZABPA0▼このコメントに返信
sputnikを見よう。
175.名無しさん:2020年01月21日 18:11 ID:Zp9UVA1q0▼このコメントに返信
憲法違反じゃん
176.名無しさん:2020年01月21日 18:19 ID:3.Pdzy6f0▼このコメントに返信
条例で決めるくらいなんだから、罰則ありなんだろ?
177.名無しさん:2020年01月21日 18:20 ID:JCTFqtcv0▼このコメントに返信
中国みたい課金ゲームの上限課金金額3000円って決めろー
俺みたいに微課金ではいつもやられ役じゃん
178.名無しさん:2020年01月21日 18:21 ID:Cx6tZWy.0▼このコメントに返信
そのうち、「ゲームをしている動画」で時間が埋め尽くされる。
179.名無しさん:2020年01月21日 18:25 ID:Cx6tZWy.0▼このコメントに返信
※167
本当になくなって欲しいのは、そっちじゃなく、近隣古物商の方なので…。
180.名無しさん:2020年01月21日 18:29 ID:7jkC5BvE0▼このコメントに返信
テレビは規制なしでテレビゲームは一日一時間で部活でサッカーゲームは2時間でもOKの科学的根拠を説明できるならみとめんでもない
181.名無しさん:2020年01月21日 18:32 ID:7jkC5BvE0▼このコメントに返信
香川県のサイトみたら募集中じゃなくて募集予定じゃねーか!フェイクニュースながすな!
182.名無しさん:2020年01月21日 18:32 ID:I6CxtloJ0▼このコメントに返信
速度超過が常態化してる不良大人をなんとかしろ
人が死んでんねんぞ
183.名無しさん:2020年01月21日 18:35 ID:PsH3JyEv0▼このコメントに返信
※156
罰則有りに成ったらそれこそ監視社会一直線だな。
184.名無しさん:2020年01月21日 18:35 ID:nI.DVZ1r0▼このコメントに返信
※170
>さあ、本を読まない馬鹿になりたまえ。

なるほど!
香川県はポルポト派ってことか、納得
185.名無しさん:2020年01月21日 18:40 ID:n3b.Jvhj0▼このコメントに返信
まあ乱視になるから電車の中では寝てるに限るわ
186.名無しさん:2020年01月21日 18:40 ID:Eb24sZ1s0▼このコメントに返信
テレビを一日一時間とか条例出したら、メディアの反応が面白そう
やってくれないかなー
187.名無しさん:2020年01月21日 18:43 ID:QLqqxipO0▼このコメントに返信
素案もなにもそもそもこれ憲法違反だろ
188.名無しさん:2020年01月21日 18:46 ID:E6ce3B.Q0▼このコメントに返信
誰が監視するの?
役所の怠け職員じゃまるで無理だろ・・
189.名無しさん:2020年01月21日 18:51 ID:BLRZq.830▼このコメントに返信
いっそのこと朝から晩まで模範的な一日のスケジュールを条例にしたらどうだ。
そう言ってるのとぜんぜん変わらんことに気がつかないのかね。
子供なんて学校や塾・帰宅・就寝時間が大人よりかっちり決まってるからな。
親がすべき事を条例で決めるとか馬鹿すぎて…。
香川県民はマジでこんな馬鹿共を議員に選んで悲しくないか?
190.名無しさん:2020年01月21日 18:55 ID:oQd5hlj.0▼このコメントに返信
元スレは比較的落ち着いていて賛成派が多いくらいだったけど、ここは顔真っ赤にした反対派が多いのか。
191.名無しさん:2020年01月21日 19:00 ID:nK.CXvsQ0▼このコメントに返信
香川県はうどんに限らず、喫食の際は一口につき30回以上噛む条例をつくれ。流し込み、窒息を防ぎ健康的になる。
192.名無しさん:2020年01月21日 19:01 ID:UO9OADml0▼このコメントに返信
こんなことが条例として通るなら
義務教育中の学外学習を平日3時間以上、休日8時間以上に定めるとかのほうが効果的じゃね?
でもこれができないのはなぜだろうね
193.名無しさん:2020年01月21日 19:07 ID:xtBBF3ot0▼このコメントに返信
こんなどうでもいいルールを課したら、他の法律に関しても遵法精神がなくなってくだけだ
うどんは一日一杯までだけにしとけよな
194.:2020年01月21日 19:07 ID:qQ2WDw6L0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
195.名無しさん:2020年01月21日 19:13 ID:pK8iHYN70▼このコメントに返信
子供にスマホ、携帯を持たせない(ポケベルで十分!)
子供のスマホ、携帯利用は「自分で費用を捻出できるようになって」から
これ出来たら、賛同してやるわw
196.名無しさん:2020年01月21日 19:15 ID:OW4Hl3L20▼このコメントに返信
罰則のない条例なんて努力目標みたいなもんなのにな
米欄の発狂がおもろいわ(笑)
197.名無しさん:2020年01月21日 19:20 ID:qZ9vhl1h0▼このコメントに返信
子供教育は大切だし罰則や強制力が無いならまぁあとは常識でザルになるだろう
とはいえ依存関係は大人の方がやめられなくて酷い
自分を律せない大人側が子供に強制してもなぁという・・・心の棚かねぇ
198.名無しさん:2020年01月21日 19:24 ID:pw9HxH5l0▼このコメントに返信
これで香川県の全国模試の結果がよくなったら右にならえになるだろうな。
199.名無しさん:2020年01月21日 19:35 ID:xEIJc5ae0▼このコメントに返信
※141
これは賛成とか反対とかそういう話ですら無いから
ロジックで考えてみれば分かるでしょ
200.名無しさん:2020年01月21日 19:36 ID:QfpZ02800▼このコメントに返信
将棋も囲碁も同じゲームだろ
それも規制するのか?
アメリカでフォートナイトってゲームの大会で優勝して3億円稼いだ高校生が
それまで親にゲームばっかりするなって言われてたのが全く言われなくなったって話があったな
201.名無しさん:2020年01月21日 19:37 ID:QKWjYVWL0▼このコメントに返信
>>172
ならはよやれや
202.名無しさん:2020年01月21日 19:37 ID:3G449U1C0▼このコメントに返信
本スレ260
おまわりさんに怒られるからやめなさい、同じレベルになりそう。

おまわりさんにバレなければ、条例で禁止されてなければ良いということになる。
203.名無しさん:2020年01月21日 19:56 ID:GB9C616l0▼このコメントに返信
小学生「youtubeでマイクラ実況動画見るぞーwww」
204.名無しさん:2020年01月21日 19:58 ID:1VRoNHSc0▼このコメントに返信
そもそもこれ、罰則規定あるの?
それとも努力義務みたいなのに止めるの?

そして罰則規定儲けるとして罰則をうけるのは従わなかった子ども?
それとも子どもに条例守らせる監督義務を怠ったもしくは条例を守る環境を整えなかった親?
205.名無しさん:2020年01月21日 20:20 ID:O743TxSI0▼このコメントに返信
依存症の対策でやるなら、ゲームのタイトルを教えて欲しいねw
どのゲームで依存症になるのかね?
メディアに宣伝させてるやつだよねーw
206.名無しさん:2020年01月21日 20:53 ID:92T0.Gq.0▼このコメントに返信
夏場に使用していい水は一日コップ一杯までの条例こそ必要やろ
207.名無しさん:2020年01月21日 20:55 ID:9z.M7Men0▼このコメントに返信
より魅力的な価値を提示するんじゃなくて規制するだけでは良い商売が生まれてこんだろう
208.名無しさん:2020年01月21日 21:21 ID:Uw1B9q0W0▼このコメントに返信
というか野放しのコンテンツが
それもたぶん日本主導じゃないし
子供が見るから苦肉かな
209.名無しさん:2020年01月21日 21:34 ID:qSJce3Xa0▼このコメントに返信
代わりに何を推奨してるんだろ。
農作業とか?
210.名無しさん:2020年01月21日 21:44 ID:PVfarHXR0▼このコメントに返信
香川はそんなもんよりうどん控えろや
うどんの食べすぎで糖尿病率高いんだよ
211.名無しさん:2020年01月21日 21:50 ID:tk3bzbE60▼このコメントに返信
※199
IDが違うから※123の人とは違うと思うが
>こんな条例で子供をしばるのはやめてあげた方が良いと思うけどね。
と賛否を書いているけどね。
ロジックが合わないね。
212.名無しさん:2020年01月21日 22:13 ID:0N5xS.Lg0▼このコメントに返信
時間の根拠が何もない。
213.名無しさん:2020年01月21日 22:36 ID:8gQfyC710▼このコメントに返信
バイバイ香川キャンペーンなの?
214.名無しさん:2020年01月21日 23:33 ID:bWV37Wzn0▼このコメントに返信
はい子供の人権軽視

ネグレクト親取り締まった方がよっぽど効果有ると思うぞ
215.名無しさん:2020年01月22日 00:27 ID:aoBuLtsg0▼このコメントに返信
タブレットはいいんだな
216.名無しさん:2020年01月22日 00:30 ID:aoBuLtsg0▼このコメントに返信
はーい、9時になったから、iphoneやめてipadにしましょうね
217.名無しさん:2020年01月22日 01:52 ID:Y2nCKBGr0▼このコメントに返信
しんぶん赤旗を読むのは何分までOKなんだ?
218.名無しさん:2020年01月22日 02:42 ID:.wv6heqs0▼このコメントに返信
こんな根拠もなく実効性に乏しい、道徳と法律(条例)を混同しているような条例は制定してはいけない。
219.名無しさん:2020年01月22日 02:42 ID:.wv6heqs0▼このコメントに返信
こんな根拠もなく実効性に乏しい、道徳と法律(条例)を混同しているような条例は制定してはいけない。
220.名無しさん:2020年01月22日 03:24 ID:rB26SQy00▼このコメントに返信
いいねこういうのどんどんやるべき
子供は無理やり勉強させてなんぼ
221.名無しさん:2020年01月22日 04:45 ID:YqTD6qb50▼このコメントに返信
※46
それって、むしろ「GAFA」が当てはまると思うんだが。
各メディア総動員でスマホという監視ツールを世界中にばらまき
それって必要か?というようなものまでアプリに依存させようとしている。
222.名無しさん:2020年01月22日 05:01 ID:ewblYzWa0▼このコメントに返信
トイレットペーパーの使用はミシン目単位まで
223.名無しさん:2020年01月22日 07:42 ID:TZme8wVz0▼このコメントに返信
リアルが終わったのでゲームクリアします

224.名無しさん:2020年01月22日 07:53 ID:oZsbxLgI0▼このコメントに返信
案の定「行政側がうどん脳で頭がやられてんじゃね?」というコメントばかりで草
225.名無しさん:2020年01月22日 10:48 ID:lvfgzQlc0▼このコメントに返信
>>10
勉学系のゲームを推奨するぐらいはしろとは思う
226.名無しさん:2020年01月22日 10:50 ID:lvfgzQlc0▼このコメントに返信
>>33
ボール投げるな、自転車走らせるなみたいな公園普通にあるからなw
なおゲートボールは転がしてるのでセーフという糞理論展開する模様
227.名無しさん:2020年01月22日 11:42 ID:BT2wJWXs0▼このコメントに返信
ゲームは依存症になるって医学的に認定された
つまり酒タバコ薬物ギャンブルと同じ

未成年が規制されるのは当たり前だと思う
大人も自重せな
228.名無しさん:2020年01月22日 13:57 ID:MNzQUf1j0▼このコメントに返信
コレ、予想以上にバッシングが多かったから、パブコメで反対意見が多いので中止しましたって言い訳を作りたいだけだろw
229.名無しさん:2020年01月22日 14:05 ID:thNIjkZK0▼このコメントに返信
老人の交通事故を防ぐ為に、老人の日没~日の出まで外出禁止条例を作るべきだ。
230.名無しさん:2020年01月22日 17:11 ID:3dGVoS430▼このコメントに返信
香川県とかなんお影響もないな
231.名無しさん:2020年01月22日 19:12 ID:39tZvuRC0▼このコメントに返信
※179
近隣古物商の敷地を手にいれお店を拡大とかするの?
で、依存症の方々によりお金を落としてほしいとかかね。
232.名無しさん:2020年01月24日 02:50 ID:tA5YM3vE0▼このコメントに返信
>>103
躾がしっかり出来てたらこんな恥ずかしい条例案出しちゃう大人にはならない
233.名無しさん:2020年01月24日 23:34 ID:UPHTlNnF0▼このコメントに返信
条例とかいっても効果的には学級目標にも劣るっていうw
仕事しろ

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