2020年01月18日 09:35

【疑問】なぜ「サプレッサー」を全ての銃で「標準装備」にしないのか?

【疑問】なぜ「サプレッサー」を全ての銃で「標準装備」にしないのか?

M1911

引用元:【疑問】なぜ「サプレッサー」を全ての銃で「標準装備」にしないのか??
http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1579286366/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/18(土) 03:39:26.063 ID:hMzWHL4S0
サプレッサーあったほうがいいに決まってるのに

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/18(土) 03:39:48.274 ID:hMzWHL4S0
なんでデフォルトで「サプレッサー」を標準装備しないの?

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/18(土) 03:39:57.068 ID:hMzWHL4S0
マジでなんでなん

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/18(土) 03:40:08.887 ID:spiB2Ev10
すぐ崩れるやん

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/18(土) 03:40:37.899 ID:BK9cBG5a0
音が出てもいい状況なら不要だからだろ

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/18(土) 03:41:13.497 ID:fb/5PLJMd
銃の全長が伸びるし破損もしやすいからでしょ

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/18(土) 03:41:55.306 ID:hMzWHL4S0
>>6
銃身が長いほうが命中率と射程距離が向上するんだが?

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/18(土) 03:42:39.572 ID:fb/5PLJMd
>>12
サプレッサー部分は銃身にならないでしょ

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/18(土) 03:41:15.537 ID:5gS8AzXf0
お金の問題

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/18(土) 03:42:20.235 ID:hMzWHL4S0
>>7
全ての銃に標準装備にしてしまえばよくない?

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/18(土) 03:41:18.768 ID:OYNkdo9e0
プスっだと、撃った気がしない

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/18(土) 03:41:23.507 ID:hMzWHL4S0
・消音効果
・マズルフラッシュ発生しなくなる

メリットしかない

90: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/18(土) 07:34:22.554 ID:2Z4UI/iRd
>>9
反動強くなる
長くなる

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/18(土) 03:41:50.043 ID:3FOT3pBh0
音による威圧も兼ねてる場合があるから

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/18(土) 03:41:50.690 ID:TFArI42Qd
弾速や威力の低下

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/18(土) 03:42:21.321 ID:fb/5PLJMd
>>11
それゲームだけだろ

82: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/18(土) 05:45:40.779 ID:4AqHodM1x
>>15
少し勘違いがある
ゲームだけじゃない

サプレッサーを使うから威力が下がるんじゃない
サプレッサーを使うために威力の低い弾丸を使う必要があるんだ

たとえばお馴染み9x19弾は音速を超えるので
せっかくサプレッサーでガスの音を抑えても
ソニックブームが盛大に響いてしまい意味がないんだ

なので、速度=威力を抑えた
サプレッサー専用弾を使うので、威力下がるって言われるんだ

91: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/18(土) 07:47:04.488 ID:rogCaxhta
>>82
別に専用弾じゃなくても45ACP使えばいい

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/18(土) 03:41:56.753 ID:+0UNTUeo0
重いし熱くなる

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/18(土) 03:42:47.399 ID:O0I+i47i0
威嚇射撃って知らん?

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/18(土) 03:42:48.789 ID:zNrc96Hu0
コストの問題でしょ
量産するなら安価の方がいい

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/18(土) 03:43:29.838 ID:xrDb/rVVp
威力・精度が下がる
サプレッサー効果が少ない
冷却時間が必要

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/18(土) 03:44:04.855 ID:K86VdSd8a
特殊部隊とかならともかく軍隊じゃメリット無いし

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/18(土) 03:44:07.599 ID:h+Nf8ofT0
ゲームだとほぼ無音になるよな

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/18(土) 03:44:25.202 ID:BK9cBG5a0
銃を撃ったこともない素人のお前程度が疑問に思う事を銃職人や軍人、警察が疑問に思わないとでも思ってんのか
賢いのは自分だけで周りは馬鹿とでも思ってんのかよこいつ

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/18(土) 03:44:33.410 ID:7tCX8OW7d
戦場で乱射するときだとあんま意味ないし一つあたりのコストが高くなるからちゃうんの?

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/18(土) 03:45:27.125 ID:uqLi2sss0
メンテナンスがめんどくさい

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/18(土) 03:46:47.745 ID:Rr4SXgTb0
サプレッサー自体に規制かかってるからだろ
本人写真+指紋+200ドル

銃の規制ゆるいくせに
防弾チョッキとかサプレッサーとかはキビシイ(アメリカ)

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/18(土) 03:48:18.095 ID:XI3DWe7Ja
>>30
当たり前だろ
武装して身を守るための銃やぞ

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/18(土) 03:47:11.568 ID:jUP6Ff/50
実際には映画みたいにプシュプシュじゃないから
割とうるさい

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/18(土) 03:47:38.307 ID:1CqPXpAc0
サプレッサーのデメリット+装着の金額>サプレッサーのメリット
サプレッサーが効果を発揮する場面って結構限定的じゃない?わざわざ高額にしてまで全ての銃に装着するほどの需要がないし、それならサプレッサーなしの銃の需要のほうがでかそう。

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/18(土) 03:48:35.641 ID:35ghTUO2d
銃社会でも民間人には持たせたくないと思う

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/18(土) 03:48:52.204 ID:spiB2Ev10
威嚇の意味があるから射撃はうるさい方がいいってポリスの友人が言ってた

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/18(土) 03:50:31.829 ID:YkKt4bTVp
>>37
ついでにかすっただけでごっそり持ってかれるくらいの威力があればビビって手を上げて固まると思うわ
警察は今すぐマグナム弾を標準装備にするべき
というか全員サブマシンガン装備で良いよね

48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/18(土) 03:53:16.235 ID:spiB2Ev10
>>40
ポリス曰くあれは制圧のためじゃなくて、威圧なんだって
あれを構えることで犯罪抑止するらしい
日本じゃ抜く機会ほぼないらしいが

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/18(土) 03:49:07.847 ID:xwMD+XCZ
結構前のニュースでアメリカ軍のどっかの部隊の標準装備をサプレッサー付きにすることを検討している。みたいなのをみたで。
結局のところコスト問題やろ。

39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/18(土) 03:49:46.667 ID:k0IlizKQp
名目上は自己防衛の為の銃だけどサイプレッサーつけたら殺意丸出しでやばいやつじゃん

44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/18(土) 03:51:22.395 ID:1CqPXpAc0
サプレッサーの需要/銃全体の需要
が小さすぎて、採算が取れないから。

46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/18(土) 03:52:31.117 ID:x+2hBZ4jH
必要な状況少ないだろ

47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/18(土) 03:53:08.087 ID:xwMD+XCZ
一個1000ドルぐらいするからな。
安い銃やハンドガンが一丁買えるレベルなのに消耗品ってヤバいやろw

53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/18(土) 03:59:22.357 ID:xEe77oPla
すぐ壊れるからじゃないの?

63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/18(土) 04:06:07.426 ID:7eAXaMqFM
そんなの付けてたら邪魔だろ

65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/18(土) 04:13:02.356 ID:3bnVklH40
爆音が威嚇に使える場面もあるからイラネ

66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/18(土) 04:13:46.481 ID:eMINjr9j0
携帯性がかける

68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/18(土) 04:22:27.913 ID:LAvzoix10
室内だと邪魔だろ

69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/18(土) 04:35:25.295 ID:i7UKYykGa
犯罪に使われる

72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/18(土) 05:12:53.753 ID:f/YRwz/fM
あれに消音効果なんてないぞ
音の方向性を分かりにくくするだけの装置や

73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/18(土) 05:13:47.446 ID:vuMXfNqt0
あれ実は威力や射程は縮む
あとリボルバーにつけても音が小さくならない

76: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/18(土) 05:18:23.359 ID:vuMXfNqt0
あと全ての銃といってるが
サブマシンガンやマシンピストルにつけて連射すると誤動作が起こりやすい
拳銃でも放熱が悪くなってあまり連射に向かないんだよ

79: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/18(土) 05:26:55.612 ID:Yywa1Mfq0
むしろ銃を撃つときにダミーの銃声が四方八方から鳴り響くシステムのほうが有用では?

88: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/18(土) 07:27:34.685 ID:oiG5qfXe0
音出たほうがカッコいいだろ?

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2020年01月18日 09:41 ID:5V0vNPIQ0▼このコメントに返信
俺も昔は兵隊全員がランボーみたいにM60持てば最強なのに!
とか思ってたよ
2.名無しさん:2020年01月18日 09:42 ID:e7m0NxMy0▼このコメントに返信
軍事行動の理論はより高性能、ではなく
より安くより確実に、やで
3.名無しさん:2020年01月18日 09:45 ID:EMKFP2yA0▼このコメントに返信
電動自動車も無音だから、敢えて音出してるとか聞いたことあるな
車が来たこと分からないと困るから

威嚇射撃だとかで音ないのは意味ないもんな
サプレッサー付けて威力や精密度が下がるなら付けない方がいいね
そもそも音が出ないメリットって暗サツくらいじゃないの?
4.名無しさん:2020年01月18日 09:45 ID:.s.F.vju0▼このコメントに返信
これはキッズですわ
5.名無しさん:2020年01月18日 09:47 ID:DjDh0tsX0▼このコメントに返信
安くない上に消耗品だからな
特殊部隊や精鋭部隊以外はいらんよ
6.名無しさん:2020年01月18日 09:54 ID:SrIoGrIv0▼このコメントに返信

 無音火薬
7.名無しさん:2020年01月18日 09:54 ID:LAMFggQ60▼このコメントに返信
とりあえず>>1がバカなお子ちゃまだという事だけは明白に判った
8.名無しさん:2020年01月18日 09:57 ID:LvoDW0FW0▼このコメントに返信
サプレッサー意外といいお値段する上消耗品だから、コストがかなり掛かる
取り付け式は部品代と銃身の保守代、銃身そのものをサプレッサー構造にするともっと高い

あと付け方間違えるとサプレッサーだけじゃなくて銃身に傷つくこともあるし
正しく取り付けても連射するとちょっと危ない
9.名無しさん:2020年01月18日 09:57 ID:C9Z.U8VG0▼このコメントに返信
※3
戦場で敵に発見されにくいならメリットにはなるから暗殺専用とも言い切れないね。とはいえ出合い頭の打ち合いともなればそこに敵がいるとはっきりわかり切った状態での撃ち合いだから確かに意味は無い。サプレッサーの為だけに威力の低い低速弾を使い標準装備の消音材が摩耗するたびに分解整備する必要が有る事を考えるとデメリットが大きすぎて意味がない。低速でも威力ある安い弾頭と摩耗しない消音素材が開発されてローコストで運用できるなら音がしない銃は有効かもしれない。中国の微声拳銃の例もあるしね。「もしも」の時用に「あってもいい」機能は命がけの戦場でなら有りでしょ。まぁ現時点ではコストかかりすぎで無意味だろうけれど。
10.名無しさん:2020年01月18日 09:58 ID:ZRDrmZZ00▼このコメントに返信
敵国の要人やテロリストや凶悪犯、麻薬カルテルの幹部の暗殺、或いは人質救出作戦といったブラックオプス実行には必需品だが通常の野戦やゲリコマテロ掃討作戦や凶悪犯との撃ち合いではサプレッサーは必要ないし、こすとかたかい、重い、初速が遅い。
11.名無しさん:2020年01月18日 09:58 ID:pBWs5Oqp0▼このコメントに返信
マジレスするとアメリカでも消音器は違法なんで。
音が出ない武器は反撃出来ないから刀なんかも違法というのがアメリカ的考えみたいね。
12.名無しさん:2020年01月18日 09:59 ID:a.9YuMk40▼このコメントに返信
知らなかった事を色々知れて有意義なスレだった
13.名無しさん:2020年01月18日 09:59 ID:.saL2Za70▼このコメントに返信
勘違いしてる人も多いけど、サプレッサー付けても結構パンパン煩い。
観光シューティングレンジのサプはただの飾りなので煩いのは
当たり前なんだけど「本物」でも映画みたいなプシュプシュにはならない。
自動拳銃につける場合専用のバレルが必要になる上に作動の信頼性も下がる。
さらに本気で消音したいなら亜音速弾をわざわざ準備しなくてはならない。
そこまでやってもサプの効果は撃てば撃つほど下がっていくので
一般の兵や警察に装備するのは無理がある。
14.名無しさん:2020年01月18日 09:59 ID:hS.tPIz60▼このコメントに返信
※3
市街戦でも周りの敵にここにいますよと知らせたくない状況はあるからな。
標準である意味は無いけどそういう任務なら普通は使うでしょう。
15.名無しさん:2020年01月18日 10:01 ID:DjDh0tsX0▼このコメントに返信
※3
音を消すというより音に指向性をもたせるもの
それ故に感覚的にどこから撃たれたかわかりにくくなる
敵は有効な対処や反撃が遅れ、それは味方の損害を減らすことにも繋がる

あと威力は下がらない
正確には全体の傾向として弾速が変わらないかむしろ上がる傾向にある

精度はモノによるとしか…殆ど変化しないものもあるよ
着脱前後でゼロインは必須だがね

※9
サプレッサーには亜音速弾は必須というわけじゃない 相性がいいだけ
超音速弾でもどこから撃たれたかわかりにくくする程度効果はある
特に遮蔽物や音が反響しやすい森や市街地では特に
16.名無しさん:2020年01月18日 10:05 ID:C9Z.U8VG0▼このコメントに返信
※15
じゃあ後はコストと整備性と可搬性の問題かねぇ。有っても邪魔にならない筈の機能を無くてもいいやとオミットしてる理由は。
17.名無しさん:2020年01月18日 10:06 ID:pBWs5Oqp0▼このコメントに返信
※15
威力はサプレッサーの中でガスが分散するので15%ほど下がる。
音はYoutubeの動画や月刊GUNのムック本でも、音速を超えるとソニックブームが発生するのでサプレッサーを取り付けてあっても、ほとんど音は変わらなかった。
だから火薬を減らして亜音速弾を作る。
18.名無しさん:2020年01月18日 10:08 ID:awB4DmED0▼このコメントに返信
ある専門家が、現在、中国国内の経済がかなり厳しいらしい。よって、ヤミ社会も儲からない。そこで中国人ヒットマンがこれから日本で増える可能性があると言っていた。スーパーナンペイや餃子の王将事件のように、彼らは安価な報酬でも暗殺を請け負うらしい。人権派「死刑制度反対!」
19.名無しさん:2020年01月18日 10:08 ID:pBWs5Oqp0▼このコメントに返信
※16
法的な問題だけ。
サプレッサーは消耗品の効果が高いタイプとメンテナンスの必要の無い減音タイプがあるから、後者なら標準装備してもいいけどね。
減音タイプでもサイコパスというアニメに出てきたドミネーターみたいなデザインの銃は効果が高いみたいだけど。
20.名無しさん:2020年01月18日 10:09 ID:T2roVT6G0▼このコメントに返信
護身や警備といった正当な使い方をするなら音が出ても構わんだろ
静かに発砲しなきゃいかん事態なんて、堅気の市民にはまずない
21.名無しさん:2020年01月18日 10:09 ID:FVr13Jnm0▼このコメントに返信
MP5だけはサプレッサーがデフォみたいなイメージがあるけどあれも特殊部隊モデルがあるからなのよね。
22.名無しさん:2020年01月18日 10:09 ID:pBWs5Oqp0▼このコメントに返信
※18
ヤクザが業種替えして自前のヒットマンを減らして、たこ焼き屋とかやらせてるのに、どういうニーズがあるのやらw
23.名無しさん:2020年01月18日 10:09 ID:SqXUVnUU0▼このコメントに返信
サプレッサーは消耗品でコストが掛かりすぎるから全軍は無理
全軍にサプレッサーを行き渡らせるぐらいなら、その分を弾代に充てた方がよっぽどコスパがいい
24.名無しさん:2020年01月18日 10:13 ID:C9Z.U8VG0▼このコメントに返信
威力は下がる。イヤ下がらない。低速弾でないと意味は無い。イヤ多少の効果はある。イロイロな意見があるねえ。と言う事はつまり研究の余地は十分にあると言う事やねぇ。余地があって作れば意味はありそうなら米軍辺りは真っ先に作っていそうなもんだけど聞かないね?作る意味がないと実証されたのかあるいは意味がありすぎて秘匿してるのかw面白い話題だったかもね。
25.名無しさん:2020年01月18日 10:27 ID:awB4DmED0▼このコメントに返信
22※。それは日本国内。犯罪も国際化の時代に入っている。これだけ多くの外国人が来日しているが、全てが観光客やビジネスマンだけとは限らない。当然、なかには犯罪目的で来日している人もいる。餃子の王将事件も犯人は中国人ヒットマン。それも通称「だきつきのリン」と言われる中国人女性。小型の拳銃にサイレンサーを取り付け、4発を全て命中させている。彼女は観光目的で関空から入国し、事件をおこして直ぐに中国に帰国している。たった1日の観光旅行は聞いた事がない。日本は韓国と米国の2か国としか犯罪者引き渡しを締結していない。そもそもどうして、日本でサプレッサーが必要なのか?
26.名無しさん:2020年01月18日 10:27 ID:HFlch6Py0▼このコメントに返信
軍備でコスト度外視して負けた国あったな
27.名無しさん:2020年01月18日 10:29 ID:RiEKxK9W0▼このコメントに返信
弾じゃなくてリアルな音だけ出る銃とか威嚇にめっちゃ使えそう
28.名無しさん:2020年01月18日 10:29 ID:ZRDrmZZ00▼このコメントに返信
勘違いしちゃ困るがサプレッサーって完全に音は消せないんだな。
メーカーによるがサプレッサー無しよりは発射音が低いってレベル。
29.名無しさん:2020年01月18日 10:32 ID:sP43X3lL0▼このコメントに返信
通常弾薬では、消音効果も小さい上に銃身の放熱の妨げになって連射できなくなる。
消音効果を出すには、音速以下の亜音速弾が別途必要。
フルオートでは、サイクルレートが上がり銃身過熱に拍車をかける。
全長が長くなり取り回し性の低下。消音器も連射すると溶解し壊れる。
必要無いのに取り付けても無駄なコストとなるだけ。
30.名無しさん:2020年01月18日 10:34 ID:ZRDrmZZ00▼このコメントに返信
特使部隊の装備でクロスボウを使用している部隊も結構ある。
31.名無しさん:2020年01月18日 10:40 ID:h5UnnTSR0▼このコメントに返信
元イッチは勘違いしとるようだが
消音機つけても耳栓やイヤーマフがいらなくなる程度までしか
音を下げることはできないんだな。
32.名無しさん:2020年01月18日 10:42 ID:VRFdO3.G0▼このコメントに返信
>>11
スターウォーズみたいに
刀振ると「ヴォンヴォン」って
音出るようにすればええんやな?
33.名無しさん:2020年01月18日 10:43 ID:MmkKnmb20▼このコメントに返信
銃に限らず一般論としてサイレンサーの類は消音と引き換えに元の性能は犠牲にしてるものだよと
メリットだけなんてない、消音他のメリットがデメリットを上回らない限り無駄
34.名無しさん:2020年01月18日 10:46 ID:lIVuTIaj0▼このコメントに返信
これがマジもんのゲーム脳ってやつだな
35.名無しさん:2020年01月18日 10:46 ID:lmMDBxVb0▼このコメントに返信
アメリカだと入手が面倒なんで自動車のオイルエレメントを加工して使う人がいるそうだ
36.名無しさん:2020年01月18日 10:50 ID:yfgjsc0D0▼このコメントに返信
戦場では音を消す意味がないから

サプレッサーがいる状況は室内での暗殺くらい
37.名無しさん:2020年01月18日 10:58 ID:K3k1pisy0▼このコメントに返信
なぜ「サイレンサー」を全てのレースカーで「標準装備」にしないのか?てことか
38.名無しさん:2020年01月18日 10:58 ID:DOm.tAsE0▼このコメントに返信
特殊作戦や狙撃任務には必要。
地上戦部隊には必要ない。
音が消えるのはほぼウソだが、一部本当に発砲音が消える銃や弾もある。
39.名無しさん:2020年01月18日 11:01 ID:DOm.tAsE0▼このコメントに返信
>>36
サプレッサーでは銃声消えないよ。
あと銃口炎消えるから狙撃ポイントを発見されにくい。
40.名無しさん:2020年01月18日 11:02 ID:.iu9eAUu0▼このコメントに返信
基本的にサプレッサーは消耗品、すぐ壊れるし、メンテが頻繁に必要。
バイクのマフラーみたいな簡便なものもあるが、効果が低いし重い。
また、構造的に野戦の戦場で常用できるものじゃなく、砂や泥や水が侵入したら危険。

あと普通の銃身でさえ、連続射撃で加熱し、限界を超えると銃が壊れる事を忘れてないか?
一般の戦場の小銃の使用状況で、サプレッサーが耐えられるものじゃないんだな。
あくまで時間限定の特殊戦までの装備。
41.名無しさん:2020年01月18日 11:04 ID:DOm.tAsE0▼このコメントに返信
>>16
サプレッサーは邪魔になるぞ。
銃器の小型化と軽量化にメーカーはどれだけ血道をあげてるのか調べてみな。
42.名無しさん:2020年01月18日 11:05 ID:.iu9eAUu0▼このコメントに返信
あと今の軍や警察の戦術だと、威嚇射撃をしながら移動していくから、音が出ないとダメなんだよ
マズルフラッシュは低い方がいいが
43.名無しさん:2020年01月18日 11:05 ID:DOm.tAsE0▼このコメントに返信
>>24
バキバキに研究されまくってるよ。
サプレッサー専門の企業まである。
44.名無しさん:2020年01月18日 11:07 ID:ieTDQlHx0▼このコメントに返信
狩猟やってると欲しくなるやつ
45.名無しさん:2020年01月18日 11:23 ID:mErKg5.C0▼このコメントに返信
任務の用途に合った部隊が装備すれば良し
合理性を追求する現代の軍隊にとって、無用の長物は一番嫌われる
46.名無しさん:2020年01月18日 11:25 ID:KoieWiiw0▼このコメントに返信
いつの間やらサイレンサーだったのがサプレッサーと呼ばれるようになった、流行りなのかな?

アメリカの公文書だと「サイレンサー」か「マフラー」だったのに
47.名無しさん:2020年01月18日 11:29 ID:Y4NhVvyA0▼このコメントに返信
全ての銃にサプ標準装備だとイヤーマフとか耳栓要らなくなるな
耳栓業界の陰謀でサプ標準にならんのだよ
48.名無しさん:2020年01月18日 11:37 ID:aVcWUOHU0▼このコメントに返信
サプレッサーを付けてる銃を持ち歩いている時点で威嚇・警告をする気はなく、殺意があると判断される。アメリカですらね。
標準装備なんてするわけねーだろ。
49.名無しさん:2020年01月18日 11:38 ID:4Mu6dyRo0▼このコメントに返信
※38
5.56mmの場合、サプレッサーによって音は130dbぐらいまでしか下がらない。熱が最大の問題であり、車両移動では邪魔、銃の先端が重くなり、値段も結構する。プラス面としては、マズルフラッシュを隠せる、CQB中のコミュニケーションが良くなり、反動が減少する。

特殊部隊にサプレッサーが欠かせない理由は、夜間作戦能力。暗視装置下では自分のマズルフラッシュが大きな障害になる。狙撃銃やDMRなどマズルフラッシュや土埃を隠したい場合も必須となる。音の方向も暈せる。

暗視装置を有してる敵との夜間戦闘では、フラッシュが丸見えになって一方的。それゆえ米海兵隊の歩兵部隊も、何年も前からサプレッサーを要求してる。今のところ予算的制約から精鋭部隊以外は実現してない。以下は第2海兵師団の現役隊員がサプレッサーのメリット・デメリットを隊員向けに説明してる公式動画。ttps://www.youtube.com/watch?v=LeWL3EL1ymM
50.名無しさん:2020年01月18日 11:40 ID:DZqpN4Vt0▼このコメントに返信
フロントヘビーになって、射撃精度が下がる
51.名無しさん:2020年01月18日 11:40 ID:G5pzIHOu0▼このコメントに返信
メンテナンスのためのコストが増える割に
コストに見合うだけのリターンが無いからだろ
秘密工作部隊ならまだしも、通常の部隊が戦闘開始後も存在を隠匿する意味がないし
52.名無しさん:2020年01月18日 11:40 ID:4Mu6dyRo0▼このコメントに返信
※42
亜音速弾を使わない限り、十分に煩いよ。
53.名無しさん:2020年01月18日 11:47 ID:21JCBSyd0▼このコメントに返信
※42
ドリフでも言ってたけど音と光は威圧の目的があるもんな
あと根本的な問題で戦場で拳銃なんて使わない
アサルトライフルにサプレッサーとかアホの所業
54.名無しさん:2020年01月18日 11:48 ID:HFlch6Py0▼このコメントに返信
またゲーム程度の知識しかない奴がマジオタに論破されるスレか
55.名無しさん:2020年01月18日 11:52 ID:4Mu6dyRo0▼このコメントに返信
※48
アメリカは法律上、数百ドルの印紙税と半年間の審査・待ち期間があるから、民間人がサプレッサーを買うのが面倒。ただ狩猟をする人には人気が高い。
56.名無しさん:2020年01月18日 11:58 ID:9gb4dJj50▼このコメントに返信
※47
サプレッサー付けても余裕で100dBは超えるから
継続して撃ち続けると難聴になるよ。耳栓やイヤーマフは必要。
140dBが一応の目安で、この音圧聞くと難聴になる危険がある。
サプレッサー無しの銃器は140dBは軽く超えてるんで、
1発でも聞かないほうが良い。
57.名無しさん:2020年01月18日 11:58 ID:Hl8ZGoP.0▼このコメントに返信
威力下げて音下げて接敵しなきゃならない状況なら、射撃後に逃げ切れるだけの距離から狙撃した方が安全だし確実。
草薙素子みたいな動きが出来る人間はおらん。
58.名無しさん:2020年01月18日 11:59 ID:ouuXhOL.0▼このコメントに返信
あんまり詳しくないんだけどサプレッサーってのは埃とか泥とか詰まった場合どうなるんだ?銃がぬれたり水につかっても大丈夫なものなのか?
 軍隊で使用するんならそこまで考えないといけないんと思うんだが???
 あとさM-4系にせよAK系にせよもともと基本になった銃をカービン化して屋内とかでも取り回しがいいようにしてるのにわざわざサプレッサーつけて長くするってのもどうなのよ?あと音は軽減されても全くしないわけじゃないし一発こっきりの狙撃ならともかく戦場で小隊単位とか複数人で交戦すればどうやったって相手に位置はばれるよ。マシンガンやアサルトライフルは薬莢が出るし伏せうちなら発射ガスで地面から土砂が吹き上がるし、立って撃っても植物の葉や枝も揺れる。
 サプレッサーつければ相手からまるっきり認識されないわけじゃないし、言うほどメリット多いかね???
 なんかゲームの影響うけすぎてないか?
59.名無しさん:2020年01月18日 12:02 ID:4Mu6dyRo0▼このコメントに返信
※58
埃は大丈夫でも、泥が詰まったら問題だね。サプレッサーは設計上、簡単に外せる。バレルが詰まっても大問題なので、昔の兵隊さんはビーチングの際いは「ゴム」を先端に付けてたとか。
60.名無しさん:2020年01月18日 12:03 ID:uw8qsNqM0▼このコメントに返信
コスパが悪いし嵩張るから。
経費削減なんてのは何処の組織でも同じ事さ。
61.名無しさん:2020年01月18日 12:20 ID:JOXTyA6H0▼このコメントに返信
イッチはGスペックでも買ったのか、もしくは鴨れたかした?
62.名無しさん:2020年01月18日 12:20 ID:a6hGmXX40▼このコメントに返信
詳しい奴のツッコミ次々入って早々に>>1が消えたの草
63.名無しさん:2020年01月18日 12:34 ID:.iGHGoqo0▼このコメントに返信
発射する度に腕交換するからコスト高いよね
64.名無しさん:2020年01月18日 12:37 ID:Q90tgOSp0▼このコメントに返信
スレ主がレースカーのチューニングを知らないことは判った。
市販の自動車が排気系にマフラーを装着するのは騒音低減の為だが、「あと一秒でも速く」を求めるレースで速度を得るためにはマフラーなんぞ邪魔でしかない。
銃のサイレンサーも同じことで「かさばり、重くなるだけの余計な抵抗物」だ。
あと、マフラーと一緒で使用時間が長くなると「カーボンが溜まって効果が下がるし、素材が劣化する上に金属部が結露して錆びるので性能低下する」うえに「分解掃除が簡単には出来ない」から、新品に買い換えないといけない。
65.名無しさん:2020年01月18日 12:44 ID:WJ2bTuu70▼このコメントに返信
※63
それ「シルヴァ・バレト・サプレッサー」www
66.名無しさん:2020年01月18日 12:45 ID:lY4NdCyr0▼このコメントに返信
室内サバゲやると痛感するけど長い銃は悪
67.名無しさん:2020年01月18日 12:48 ID:TqpQjD.W0▼このコメントに返信
拳銃持った腕に上着をかぶせれば音せんやろ
昔のドラマでよう見たぞ
68.名無しさん:2020年01月18日 12:50 ID:.xIGX8XL0▼このコメントに返信
案の定フルボッコ
69.名無しさん:2020年01月18日 12:58 ID:V9gjDoI80▼このコメントに返信
サプレッサー付けて行軍してみりゃいい、30分でへし折りたくなる。
70.名無しさん:2020年01月18日 13:02 ID:ASIsIqRq0▼このコメントに返信
兵士の難聴対策に検討した国もあるとは聞いたが
71.名無しさん:2020年01月18日 13:04 ID:wKw.nkIe0▼このコメントに返信
重いからな。
72.名無しさん:2020年01月18日 13:19 ID:u3Z6UwUl0▼このコメントに返信
毎秒 331.5 メートルi以下の弾じゃな。
73.名無しさん:2020年01月18日 13:23 ID:Esoc5lqo0▼このコメントに返信
あれ直ぐ溶けちゃうじゃん
それにライフル弾じゃ効果無いし、無駄
74.名無しモルゲッソヨ:2020年01月18日 13:25 ID:BWf3G.ER0▼このコメントに返信
>>7
あの短い弾倉ベルトから
無尽蔵に、弾が出て来るんだぞ
100人いたら、弾幕はりながら
無双出来そうだし〜〜!
75.名無しさん:2020年01月18日 13:32 ID:GgrEHIyH0▼このコメントに返信
>>27
運動会とかに使う号令用のやつかな?火薬シート使って音出すやつ。
76.名無しさん:2020年01月18日 13:45 ID:eAdYwO190▼このコメントに返信
サイレンサーはゲームや漫画みたいに無音じゃなくて実際には結構音が出来るから、効果を発揮するには専用の玉が必要だから
77.名無しさん:2020年01月18日 13:47 ID:wP8fI6vP0▼このコメントに返信
そもそも特殊任務でもないに、消音に拘る奴の発想が分らんわ。そんなものに予算を使うなら、消耗品(銃弾等)を充実させる方が遥かに合理的だろう。
78.名無しさん:2020年01月18日 13:47 ID:qixytTjq0▼このコメントに返信
サプレッサーを通すときにせっかく銃身内で付けられた適切な回転が阻害されて命中精度が下がる。消耗品なので交換の必要がある。交換のために別パーツ化される。だったら付けないで必要に応じてオプション化した方がよくね?←現行。
79.名無しさん:2020年01月18日 13:54 ID:2bBs7ErX0▼このコメントに返信
おまえは毎日傘持って歩くのか?
80.名無しさん:2020年01月18日 13:56 ID:XSemS3WI0▼このコメントに返信
仮に音を完全に消せるにしても、
暗殺くらいにしか使えんものを標準装備にしてどうする気や・・・
81.名無しさん:2020年01月18日 13:56 ID:qmIA9tWv0▼このコメントに返信
アメリカの法律でも調べたら? ヤンキーだったら誰でも知っている常識だと思うけれど それに銃身の長さには当て嵌まらないどころか命中精度は落ちるわ 弾丸によっては高い消音効果を発揮しますよ 
82.名無しさん:2020年01月18日 13:58 ID:qixytTjq0▼このコメントに返信
>>14
だからそういう任務の時は別途支給されて装着されるから。
つまり現行の運用がベスト。
83.名無しさん:2020年01月18日 14:04 ID:qixytTjq0▼このコメントに返信
>>16
消音効果を最大に発揮するためには弾速が音速内で収まるように速度の遅い弾を使う必要があるから、わざわざ威力を低下させてまで銃声を抑える必要があるのか、と言う話になる。
特殊部隊の潜入作戦などでは支給されるからそれで充分だと言うこと。
84.名無しさん:2020年01月18日 14:09 ID:wJF8lcFd0▼このコメントに返信
銃声が警告にも威嚇にも使えるからだろ。
少数しか味方が居ないなら見つからない事が優先されるけど。
85.名無しさん:2020年01月18日 14:15 ID:0p9eU6mQ0▼このコメントに返信
※46
元はサイレンサー(消音器)だったけど音消えねぇじゃんってことでサプレッサー(抑制器)に変わったらしい
86.名無しさん:2020年01月18日 14:17 ID:qixytTjq0▼このコメントに返信
>>24
色々な意見があるんじゃなくてイメージを根拠に話してるアホがいるだけ。
まず、威力が上がるわけはない。物理的に考えれば明らかだろ?
それから銃声の大部分は弾丸が音速を突破した際のソニックブームで火薬の爆発音ではないから、弾丸の初速を下げる必要がある。
つまりサプレッサー装着によって
・銃声が軽減し発見されにくくなる
と言うたった一つのメリットの為に
・重くなる
・全長が伸びてかさばる(またはホルスターに入らない)
・弾丸の威力と初速が下がる
・コストが上がる
・消耗品なので使用頻度によっては頻繁に交換の必要がある
・サプレッサー内で弾丸の初速を下げるタイプだと命中精度が下がる
というデメリットを抱えなくてはならない。

現行では作戦の必要に応じて銃声を消す必要があれば支給されて装着するのでそれで足りてるし問題もない。

87.名無しさん:2020年01月18日 14:27 ID:qixytTjq0▼このコメントに返信
>>58
君の考えは概ね正しい。
因みに銃身内に水や泥が入り込むのはサプレッサー関係なくトラブルの原因。サプレッサーが特別弱い訳ではない。小石がガッチリハマり込むとかなら話は別だが、泥程度なら弾丸が発射される際のガス圧で吹き飛ぶから銃身爆発、なんて事にはならない。
88.名無しさん:2020年01月18日 14:30 ID:xLgsOG6J0▼このコメントに返信
ようつべにサプレッサー付けて撃った映像なんか幾らでもあるのに、見ようともしないのか。

サプレッサー付けたところで普通にうるさいで。わずかに小さくなるだけ。
89.名無しさん:2020年01月18日 14:34 ID:qixytTjq0▼このコメントに返信
>>80
まあ、自分の位置を知られずに一方的に相手を攻撃できたらそりゃありがたいよ。
後は夜戦でマズルファイヤーが出ないのも敵に自分を発見されにくい。
ただ、そういう特別な任務の時は別途支給するし、それで事足りてるんだからわざわざ標準装備にはしないよね。
あと、民間だと犯罪に使われやすくなるからな。
銃声がなけれざ犯罪の発覚自体が送れる。
90.名無しさん:2020年01月18日 14:48 ID:4.aF.VVO0▼このコメントに返信
45口径の弾が一番売れてるんだっけか
91.名無しさん:2020年01月18日 14:48 ID:t459xlsQ0▼このコメントに返信
映画やゲームみたいな便利アイテムだと思っちゃったんやろなあ…w
92.暴君:2020年01月18日 15:01 ID:QReJZqr00▼このコメントに返信
 
 かさばって邪魔で重い。
 高価な消耗品、手入れが面倒。w
 銃声で威嚇したい。
 超音速弾には効果が少ない。
93.名無しさん:2020年01月18日 15:19 ID:4Mu6dyRo0▼このコメントに返信
※77
フラッシュを減らす目的でサプレッサーを使うのが大半。最初から夜間戦闘をしない前提なら別だけどな。なお、NVG(≒微光の増幅装置)を使う場合、サプレッサーが無いと自分のフラッシュでNVGを活かせなくなる。
94.名無しさん:2020年01月18日 15:21 ID:CYnveBwX0▼このコメントに返信
ステルスゲームのサプレッサーが超性能過ぎる
95.名無しさん:2020年01月18日 15:25 ID:fKa.OeF70▼このコメントに返信
※9
「あったら便利」にまで手が回るのはよほど余裕のある。それこそ湯水の如く予算を使える組織だけでしょ
先に「絶対に必要」と「ないと不便」を十分に満たしてから。サプレッサーはその2つには入らないんじゃないかなー
96.名無しさん:2020年01月18日 15:30 ID:VDGGV.dg0▼このコメントに返信
あんなんつけたら逆に発射位置ばれるわ
97.名無しさん:2020年01月18日 16:02 ID:vf33ZryT0▼このコメントに返信
1無能定期
98.名無しさん:2020年01月18日 16:22 ID:zSJifAq70▼このコメントに返信
>銃の規制ゆるいくせに
>防弾チョッキとかサプレッサーとかはキビシイ(アメリカ)
アメリカ独特の考え方
あいつら「だまし討ち」的なモンに厳しい
99.名無しさん:2020年01月18日 16:56 ID:t.d.zkD60▼このコメントに返信
デスガンかな。
100.名無しさん:2020年01月18日 17:21 ID:l7WBhHQ10▼このコメントに返信
フォローの外からシュバッと~♪ ミリオタおじさん登~場♪
いつだって♪(チャッチャ♪) 語りた~い♪ トリガーは♪(チャッチャ♪) 触れない~で♪
そ~んな~の~常~識~♪
タッタタラリラ☆♪
101.名無しさん:2020年01月18日 17:25 ID:w.H.pA9R0▼このコメントに返信
>>79
その例えは折り畳み傘がいつも鞄に入っている様なサラリーマンに論破されてしまう気がするが
102.レイシス・ト:2020年01月18日 17:25 ID:XPJyHBMm0▼このコメントに返信
筒の中にスポンジ詰めてるだけの消耗品で何回か使うと銃弾が通った穴から音が出る!
そんな想像してたが実際の仕組みはどうなんだと、Googleに聞いてみようか悩むよね
103.名無しさん:2020年01月18日 17:31 ID:8xBipG7L0▼このコメントに返信
メタル・ギアでお世話になりました。
104.名無しさん:2020年01月18日 17:39 ID:H66oVugm0▼このコメントに返信
当たり前だけど銃身の先に後付けするもんだから
僅かでもズレたら銃弾がサプレッサーの中に当たってしまい自滅するからな。
非常にデリケートなアクセサリーであって場所を選ばずに誰でも使える代物ではない。
105.名無しさん:2020年01月18日 18:21 ID:k2zFWCe70▼このコメントに返信
薬莢排出されるところから煙がでてむせる。
顔に近いのでモロに吸い込み咳込む。
106.名無しさん:2020年01月18日 18:37 ID:7Vj2fiyu0▼このコメントに返信
音姫でも付けときなさい
107.名無しさん:2020年01月18日 18:50 ID:h.GHCqP80▼このコメントに返信
はい、これが「しったかを堂々と主張すると怒涛のツッコミが入る」の実例です
ちょろいですねw
108.名無しさん:2020年01月18日 19:04 ID:8fGbbjYu0▼このコメントに返信
サプレッサー内蔵型拳銃もあるけど
壊れやすくメンテナンスが複雑で消耗品扱い
109.名無しさん:2020年01月18日 19:11 ID:I.PfFaqN0▼このコメントに返信
知り合いの自衛隊員が軒並み耳が遠い
ヘリとか戦車にも乗ってるので射撃音だけが原因じゃないとは思うが
110.名無しさん:2020年01月18日 19:16 ID:C5nF0Jcl0▼このコメントに返信
>>79 予備の靴を持っての方がしっくり来るかも。
111.名無しさん:2020年01月18日 19:24 ID:4bxLHnq20▼このコメントに返信
「止まれ!止まらんと撃つぞ!」

"プスップスッ"

じゃ威嚇射撃にならんなww
112.名無しさん:2020年01月18日 19:24 ID:jpHuWaN10▼このコメントに返信
嵩張るしメンテも大変になるし、付けなくていいなら付けたくない装備だろうよ
113.名無しさん:2020年01月18日 20:19 ID:KFj1ceYO0▼このコメントに返信
>>17
残念だが15が正解
tube探してみろ。
米海兵隊がtube用に実証してる動画あるから。
114.名無しさん:2020年01月18日 20:26 ID:NrWwpVdb0▼このコメントに返信
※98
まあ日常の街中だと隠せることの方が問題視されるからな。
ショットガンも銃身短くしたソードオフの方が規制が厳しいし
日本も長銃は持てるが拳銃は禁止だし。
115.名無しさん:2020年01月18日 21:09 ID:8efg.oiz0▼このコメントに返信
色々研究はされてるんだけどね

アサルトタイフル用の風船みたいなのをつけたサプレッサーとか
発砲すると弾丸で風船に穴が空くんだけど、その穴がガスの排出速度を程よく抑制して減音できるとかなんとか

まあ未だに話を聞かないのは結局モノにならなかったんだろうね、おそらくはコスト面で
116.名無しさん:2020年01月18日 21:10 ID:p6TyODiV0▼このコメントに返信
>>14
街中で街頭演説してる立憲民主の枝野と蓮舫を纏めて打ち倒しても、どこから撃たれたかわかりにくいだろ?特にトンプソンSMGとサプレッサーの組み合わせみたく、どうやっても音速超えない弾使われるとな。
117.名無しさん:2020年01月18日 21:14 ID:p6TyODiV0▼このコメントに返信
>>15
超音速弾使いたいなら、APDSにしてタングステン弾飛ばせば良いだけ。
45口径のボール弾だと、貫通しなくても殴り倒されるパワーが有るから、肋骨が折れて心臓に刺さる恐れが高い!
118.名無しさん:2020年01月18日 21:17 ID:p6TyODiV0▼このコメントに返信
>>17
サプレッサはマズルクラウンが変形してるのと同じなんだよ。
リング状の膨張室が弾丸に影響を与え、弾道がブレやすくなる。
その為、射弾散布界が30〜40%拡大する。それが問題ないなら関係ないがな。
119.名無しさん:2020年01月18日 21:19 ID:p6TyODiV0▼このコメントに返信
>>19
グラスウールじゃなくて目の荒いステンレスウールを使い、バッフルプレート他全ての材料をステンレス材を使用するかインコネル900材を用いれば、寿命は飛躍的に長くなる。
120.名無しさん:2020年01月18日 21:20 ID:wOftvK7S0▼このコメントに返信
消音が目的ならボウガンの方が優秀だから。
拳銃の音を消すのは手間の割に効果は薄い。
121.名無しさん:2020年01月18日 21:22 ID:p6TyODiV0▼このコメントに返信
>>20
射手の難聴対策に必要なんだよ。
人質立て篭りの突入作戦に普通の銃器を使うと、耳栓が必要だが、それを使うと、音声での指揮監督ができなくなる。
聞こえなくなるからね。なので耳栓なしで撃つ局面があるなら消音器の使用は優先すべきとなる。
122.名無しさん:2020年01月18日 21:29 ID:p6TyODiV0▼このコメントに返信
>>86
まあ、射距離500m以下なら64小銃弾ですら超音速だよ。だから、最初に聞こえるのはパァーンという衝撃波音。次にドギンドギンドギンと銃声が聞こえる。なので、銃声を減らしても、パァーンという激しい衝撃波音は消えない!
7.62mm なら装薬少し減らして弾丸をダーツ弾に伸ばして、発射薬を大きく減らさず重さに負ける様にすれば、射倒力は衰えずに済む。
初速を730mから320mに落とすとエネルギーは1/4以下に落ちるが、弾頭の重さを4倍にすればエネルギーは同じになる。
123.名無しさん:2020年01月18日 21:33 ID:p6TyODiV0▼このコメントに返信
>>30
ボツリヌス毒も併用すれば確実だからな。
124.名無しさん:2020年01月18日 21:34 ID:p6TyODiV0▼このコメントに返信
>>31
それが必要なんだけどなぁ?耳栓つけてちゃ、相互支援による安全な戦闘にも差し支えがあるぞ?
125.名無しさん:2020年01月18日 21:36 ID:zL7Qyp.70▼このコメントに返信
>>124
だから、ブルパップ型の突撃銃が嫌われる、射手が難聴になり、早期除隊させられる羽目になる。
何しろ、落ち葉を踏み締めながら、騒々しく背後に回り込んでも、難聴の歩哨は気が付かずに倒されてしまうから。
126.名無しさん:2020年01月18日 21:40 ID:zL7Qyp.70▼このコメントに返信
>>36
CQBでの兵士の騒音難聴の阻止目的だよ。
銃声が130〜160dBにもなり、内耳が破壊されて永久に難聴になる。
だから、伏せ撃ちで薬室や銃口が耳から高いブルパップは射手を感音性難聴に陥らせる悪魔のアイテム。
常に、腰ダメ射撃に限定すれば良いが、それは乱射と同じになる。
127.名無しさん:2020年01月18日 21:42 ID:zL7Qyp.70▼このコメントに返信
>>37
だって、蓮舫の自宅前で直管バイクで空ぶかししたら
程の良いサウンドモブというデモ活動になるし。
128.名無しさん:2020年01月18日 21:43 ID:nLBrLT5Z0▼このコメントに返信
ライフルグレネードが使えない
物によっては銃剣が付かない
129.名無しさん:2020年01月18日 21:45 ID:zL7Qyp.70▼このコメントに返信
>>49
数発だけなら、ベルレデューサー使って、コカコーラの350缶を使えば、25口径くらいまでなら十分らしいがな。
日本国内では拳銃所持は違法だから、試したことはないから、ほんとうかどうかは判らないがwwww
130.名無しさん:2020年01月18日 21:48 ID:zL7Qyp.70▼このコメントに返信
>>56
イヤーマフ忘れてパチ玉二個詰めて空砲撃ったことあるが、あまり効果無いなぁ!
後遺症に苦しんでるし。現場離れて12年経つ今もだが。
131.名無しさん:2020年01月18日 21:50 ID:sjSJRmBb0▼このコメントに返信
>>32
振る人間が口で言えばええんや
132.名無しさん:2020年01月18日 21:50 ID:zL7Qyp.70▼このコメントに返信
>>58
水が入った程度なら、銃口下にして水抜けば撃てるが
泥砂入ると異常腔圧起こすから危険だぞ。
133.名無しさん:2020年01月18日 21:53 ID:zL7Qyp.70▼このコメントに返信
>>59
東富士演習場でも、実弾射撃の前は、極薄を装着した方が良いよ。後、雨の中歩哨する時もな。銃に水が入り何日も大した手入れをできないと、サビの恐れが!
なので、中を守る為にやるのよ。外側なんかはどうとでもなる。最悪こっそり花咲G使うとかな。
134.名無しさん:2020年01月18日 21:54 ID:sjSJRmBb0▼このコメントに返信
>>121
突入作戦に参加するのは堅気の市民じゃないというのはおいとくとして、そんな作戦が毎日あるわけじゃないからオプション装備扱いで充分だし特殊部隊はむしろハンドサインで意思疎通してるだろ
135.名無しさん:2020年01月18日 21:54 ID:zL7Qyp.70▼このコメントに返信
>>67
羽毛マクラじゃなかったか?
136.名無しさん:2020年01月18日 21:59 ID:zL7Qyp.70▼このコメントに返信
>>93
最悪、ブレーカー落ちて、温度ヒューズが自動復帰するまで暫く真っ暗になる!
何台も暗視装置持ち歩けるわけねぇだろうしなぁ。
137.名無しさん:2020年01月18日 22:01 ID:zL7Qyp.70▼このコメントに返信
>>96
ZB26チェッコ機関銃みたいな反動加速装置みたいなフラッシュハイダー付けたら、逆に目立つがな。
5〜600mの距離で明瞭に銃口火炎は見えたりする。
138.名無しさん:2020年01月18日 22:02 ID:zL7Qyp.70▼このコメントに返信
>>98
隠し持てる拳銃の許可基準が厳しいのはそのせいか。
139.名無しさん:2020年01月18日 22:03 ID:zL7Qyp.70▼このコメントに返信
>>108
中国産なら安いから、使い捨ても可なのか・・・
140.名無しさん:2020年01月18日 22:07 ID:zL7Qyp.70▼このコメントに返信
>>109
ヘリ整の騒音難聴の罹患率は70%.超えるからな。
なんとかしろ!と騒いだら、懲戒免職か依願退職か選べ!と某1佐に真顔で言われたよ。クソが。
公務障害認めちゃくれませんでしたな。再就職にマジで苦しんだ。面接な、問題は。蚊の鳴くような声で質問されるんだよ。
そこでハネられる!俺の責任とは言えないのに。装備を国が出さないんだからな。再就職までキチンとコミットしろよな。特に騒音難聴で再就職困難を見越して年収400万レベルの年金払わないなら。
141.名無しさん:2020年01月18日 22:10 ID:zL7Qyp.70▼このコメントに返信
>>111
脚を、特にヒザを粉砕する目的で薙ぎ払えーか?
142.名無しさん:2020年01月18日 22:13 ID:zL7Qyp.70▼このコメントに返信
>>120
でも。完全に無音では無い。一撃で歩哨を、倒せれば良いのだがな。尚、2.5世代のスターライトスコープと有効距離がほぼ同じだったりする。
143.名無しさん:2020年01月18日 22:14 ID:zL7Qyp.70▼このコメントに返信
>>128
ボーガンのデカいのて500m迄は60mm迫撃砲弾を飛ばす事は出来る。狙えないけどね。
144.名無しさん:2020年01月18日 22:18 ID:zL7Qyp.70▼このコメントに返信
>>104
だから、64小銃みたいに、消炎制退器止めネジが切って熱処理してある銃身を、用いる小銃は極めて希少価値が高い!特に、規正子を完全閉塞つまり0位置にできる銃身ね。
手動再装填になるけど、照準器さえ交換すれば、20連発のバトル消音銃となる。
145.名無しさん:2020年01月18日 22:22 ID:zL7Qyp.70▼このコメントに返信
>>79
先の尖った笠で、銃剣格闘して賊をあの世に送りタイーホされた元自衛官も居ましたね、
146.名無しさん:2020年01月18日 22:28 ID:zL7Qyp.70▼このコメントに返信
>>55
裏庭でプールの水に銃撃っても、隣家から抗議されなければ合法だってな?
逆に、騒音抗議されれば罰金課されるとか。
許可も取り消されたりする不利益があるなら、サプレッサ使って試し撃ちとかしたがるだろうなあ。
147.名無しさん:2020年01月18日 22:41 ID:XZdCY0n40▼このコメントに返信
放熱性能が無い方が高くなるねん
元から設計に組み込んだロシアの10あるけどアレはアレで手入れに手間かかるし
148.名無しさん:2020年01月19日 00:38 ID:iYTM98uh0▼このコメントに返信
あんなもんゴロゴロしてたら死体も犯罪者もゴロゴロ増えるぞ
149.名無しさん:2020年01月19日 00:45 ID:gcA9C9Oe0▼このコメントに返信
昨年のゴルゴ13で60デシベルのリボルバー登場してたな。

銃には手を加えず、薬莢と弾頭の間に金属板をバネで繋いだ特殊弾を使用。
火薬が爆発して弾丸を押し出したあと、バネによって金属板が薬莢内に留まるので火薬が爆発したときの音を最小限に抑える。
またリボルバーなので排莢時に爆発音が漏れることも抑えているというもの。
雨の降る人通りの多い街中で撃っても誰も気付くことなかった。
150.名無しさん:2020年01月19日 01:29 ID:bgKYd.Ov0▼このコメントに返信
室内で使うなら必須だわな
151.名無しさん:2020年01月19日 02:24 ID:OqpJZEuu0▼このコメントに返信
スネーク!応答しろ!スネーーーーク!
152.名無しさん:2020年01月19日 03:43 ID:AG3Gk2RC0▼このコメントに返信
欧米だとサプレッサーより取り扱いが厳しくされてるのが弓やボウガンなんだけどそっちの方が簡単に手に入れられるのが日本
153.名無しさん:2020年01月19日 07:38 ID:Lp6KoCyK0▼このコメントに返信
まあ
世界中の軍隊でそうなっていないってことは
なにか大きな理由があるんだろうね
154.名無しさん:2020年01月19日 08:14 ID:mYPn4pg30▼このコメントに返信
トランペットなどの金管楽器に装着するミュートみたいなものよ
そして法律で使用が禁止されていても、代用品使う奴は出てくる
155.名無しさん:2020年01月19日 10:51 ID:9kJ.syJ.0▼このコメントに返信
フラッシュプレイヤーはアサルトライフルなら標準装備じゃなかったけ?
156.名無しさん:2020年01月19日 12:01 ID:RAR49tkH0▼このコメントに返信
「サプレッサー」っていうのは薬莢の中で火薬が燃焼することでガスが発生し、弾丸の後を追うように銃口から噴射する、そのガスを拡散させるためのもの。その結果として発射音(銃口からの反響)を小さくし、銃口からの発火を見えにくくするもの。
欠点は、銃口の先端に付けるので照準がブレやすく命中精度(銃によっては射程も)が落ちる、サプレッサーが熱を持つので連射に限度がある、消耗品でコスパが良くない。
157.名無しさん:2020年01月19日 16:23 ID:ygf3mbel0▼このコメントに返信
ピストルにしろライフル銃にしろ、銃の長さ長くなり、取り回しが大変だから
158.名無しさん:2020年01月20日 13:31 ID:ds.owu.z0▼このコメントに返信
威力の低い弾しか撃てない命中率落ちる重くなる大した消音にならないコストがかかる
159.名無しさん:2020年01月20日 21:18 ID:TtA9kujg0▼このコメントに返信
サプレッサー(サイレンサーという言い方も実は間違いではない)は弾薬が燃えて生じる高圧なガスを、
内部の隔壁で仕切られた複数のセルにいちど「こもらせて」から、弾丸が発射されたのあとに銃口から放出する。

このためにサプレッサーのない銃に比べるとガス放出の反動によるゆらぎがどうしても大きくなり、
これが命中精度が落ちるもっとも大きな要因である。
160.名無しさん:2020年01月21日 02:17 ID:xb5OIy830▼このコメントに返信
スナイパーライフルにおいては、すでにサプレッサーは必須の装備となっているそうな。
発射音というか破裂音を提言するとともに音質を変えて響きにくくすると同時に、発砲炎を消してくれるから
射撃位置を敵につかませにくくする効果は皆が述べてるけどもう一つ、
銃口から噴き出す発射ガスを、減速/拡散して減音するという原理から反動を低減してくれる効果があるので、
プレシジョンライフル競技でも出場する選手のほとんどがサプレッサーを取り付けているのだそうだ。
命中精度は「よほどの安物を使わない限り影響はない」そうだが、精度を保つには一試合を終えたら
内部のバッフルの交換が必須で結構な金食い虫になるんだとか。
161.名無しさん:2020年02月06日 16:38 ID:ZAEIlj0M0▼このコメントに返信
相手(サプレッサー全員装備部隊)に攻撃して、
撃ち返してきてるのに聞こえなくて気づかなかったら怖くないから士気上がって一気に殲滅しようと乗り出すよね

先制攻撃を絶対にできる隠密戦闘でしか意味がないどころか、こっちがビビってると思われて相手が調子に乗りかねないんだ
162.名無しさん:2020年02月08日 21:36 ID:lgDNFhW10▼このコメントに返信
>>2
企業の経営みたいやな
163.名無しさん:2020年02月09日 10:04 ID:fPo40QKI0▼このコメントに返信
素人考えで思いついた事をリアルの軍隊がやってないって時点でムリなんだなって思えば?

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