2020年01月17日 00:05

現実に考えて日本てベーシックインカム導入すべきだよな

現実に考えて日本てベーシックインカム導入すべきだよな

20180711095849

引用元:現実に考えて日本てベーシックインカム導入すべきだよな
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1579134142/

1: 名無しさん@おーぷん 20/01/16(木)09:22:22 ID:3Xq
雇用者主体での雇用の流動化
雇用創出
社会における消費の増加
という点において導入するべきじゃわ

2: 名無しさん@おーぷん 20/01/16(木)09:23:02 ID:Bws
BIはコストが莫大なんだよなあ

9: 名無しさん@おーぷん 20/01/16(木)09:24:30 ID:x1R
>>2
社会保障全ツッパして成人1人月五万円とかやったかな

5: 名無しさん@おーぷん 20/01/16(木)09:24:00 ID:XUz
BIいれても物価上がって結局生活できないんじゃないの

6: 名無しさん@おーぷん 20/01/16(木)09:24:02 ID:aGI
貯金するンゴ!

7: 名無しさん@おーぷん 20/01/16(木)09:24:11 ID:SoZ
安倍ちゃん歴代最長政権なのになんの成果もないのヤバない?
所得倍増計画とかしてみろや

12: 名無しさん@おーぷん 20/01/16(木)09:25:18 ID:Bws
>>7
あんだけ任期長いのに少子化対策しなかったのクソ

16: 名無しさん@おーぷん 20/01/16(木)09:26:18 ID:SoZ
>>12
三本の矢や!「うおおおおおお」
あかんか、ほな新三本の矢や!「うおお」
やることなくなったわw憲法改正!「……」

11: 名無しさん@おーぷん 20/01/16(木)09:25:08 ID:ZgD
経済立て直せないほどになってきてるかっらね仕方ないね

13: 名無しさん@おーぷん 20/01/16(木)09:25:30 ID:aGI
民主党時代ってなんの為にあったんやろな

15: 名無しさん@おーぷん 20/01/16(木)09:26:07 ID:ywu
日本が先進国と呼ばれる必要もない
小国として細々とやってけばええわ

19: 名無しさん@おーぷん 20/01/16(木)09:26:53 ID:SoZ
>>15
実際には貧しくなっても上級がさらに国民から搾り取って現在の生活を維持しようとするんやろな

20: 名無しさん@おーぷん 20/01/16(木)09:27:16 ID:ntC
導入したらちょっとした病気でも死ぬ人間が増えるぞ

26: 名無しさん@おーぷん 20/01/16(木)09:28:34 ID:3Xq
>>20
ベーシックインカムで一本化されるのは年金と生活保護だけやで

23: 名無しさん@おーぷん 20/01/16(木)09:28:14 ID:x1R
>>20
年金世代の淘汰にはええのかもな
現役はインフルかかっても一番しんどい時はろくに病院行けへんし

33: 名無しさん@おーぷん 20/01/16(木)09:30:32 ID:ntC
>>23
確かに年寄りが財政を圧迫していることは史実だけど
病院にも行けずに死ぬなんてこんな最後は悲しすぎるわ

36: 名無しさん@おーぷん 20/01/16(木)09:31:29 ID:3Xq
>>33
だから医療費や教育はベーシックインカムには入ってねーよ
衣食住の保障がベーシックインカムで
そこに別のもの入れたら別の理論になる

21: 名無しさん@おーぷん 20/01/16(木)09:27:39 ID:Bws
トリクルダウンとかほんま都合良すぎるわ
許すな

42: 名無しさん@おーぷん 20/01/16(木)09:34:42 ID:B0w
BIでインフレになるとか言うけど
インフレになって困るのなんか老人だけなんよな

43: 名無しさん@おーぷん 20/01/16(木)09:35:03 ID:SoZ
ぶっちゃけベーシックインカムって失業率がやばい国の議論で今の日本には必要なくないか?
という疑問はある

49: 名無しさん@おーぷん 20/01/16(木)09:37:02 ID:3Xq
>>43
消費を加速させるという側面もあるから
それに少子高齢化が加速する日本にとっては必要やとおもうやで

51: 名無しさん@おーぷん 20/01/16(木)09:38:12 ID:SoZ
>>49
全国民に一律で給付するより子育て世代に集中して財源投下した方が効率的やない
少子高齢化だからこそ、や

54: 名無しさん@おーぷん 20/01/16(木)09:39:16 ID:B0w
>>51
少子化対策でも有り高齢化対策でも有るからな

56: 名無しさん@おーぷん 20/01/16(木)09:39:41 ID:3Xq
>>51
フィンランドでも行われた限定的BIって奴だね
それも悪くないが
やはり生活保護と年金は一本化した方がええとおもうわ
フリーライダーも消せるし

45: 名無しさん@おーぷん 20/01/16(木)09:35:37 ID:g92
ヨーロッパで導入してた国ってうまくいってんのかな?

52: 名無しさん@おーぷん 20/01/16(木)09:38:29 ID:3Xq
>>45
資金面で中止
結果的にみれば目標の一部達成はできたみたいや
結論としては国債を発行して借金できる国しか無理ってなかんじやな

60: 名無しさん@おーぷん 20/01/16(木)09:41:48 ID:3Xq
経済的余裕が消費をかそくさせるんやから
国民に余裕の意識持たせんとあかん
緊縮財政は基本失敗するし

64: 名無しさん@おーぷん 20/01/16(木)09:43:06 ID:SoZ
>>60
加速させすぎるとバブルになるからなあ
今の日本経済だって全体みればデフレやけど局所的にはバブル化しとる

65: 名無しさん@おーぷん 20/01/16(木)09:44:19 ID:3Xq
>>64
最近の実例だと中国みたいに市場を国家が調整すればバブルは破裂せず消化できるってわかったぞ

68: 名無しさん@おーぷん 20/01/16(木)09:45:38 ID:SoZ
>>65
いやあ中国もバブル破裂しそうやぞ
20代の若者の国民一人あたり200万の借金とかやろ(日本の国債を割るような奴じゃなくてマジの借金)

74: 名無しさん@おーぷん 20/01/16(木)09:47:58 ID:n32
>>65
中国は市場操作やなしに穴掘って埋めてんねん、シャドーバンク多すぎて実態が把握しきれない
どっかからバブルはじけて地価下落終わったらどんな事になるかわからん

77: 名無しさん@おーぷん 20/01/16(木)09:51:40 ID:QH0
現実的に考えたらベーシックインカムなんて考えないゾ

102: 名無しさん@おーぷん 20/01/16(木)10:02:17 ID:QH0
貯蓄する流れが完全に出来上がったこの現代日本で
成功する余地なんてあると思ってるのか

106: 名無しさん@おーぷん 20/01/16(木)10:06:12 ID:3Xq
>>102
だからその貯蓄文化とやらを破壊せないかんでしょ
biによる保障は少なからず消費を加速させる
貯蓄というのも銀行に預けさせてマイナス金利やめさせたら融資も活発化するやろし

104: 名無しさん@おーぷん 20/01/16(木)10:03:42 ID:tzX
ベーシックインカムやなくてベーシック労働導入してや
年齢経験能力に応じて国か自治体が仕事振る
働けるやつは働いて金もらえる

108: 名無しさん@おーぷん 20/01/16(木)10:06:35 ID:3Xq
>>104
共産主義定期

105: 名無しさん@おーぷん 20/01/16(木)10:04:45 ID:ShI
65歳以上のベーシックインカムで悲鳴あげるこの国に無理やろ

110: 名無しさん@おーぷん 20/01/16(木)10:07:34 ID:yHB
ニートがお小遣い欲しいだけやろ

112: 名無しさん@おーぷん 20/01/16(木)10:08:59 ID:3Xq
>>110
むしろニートですら働くようになるかもしれへんのやで
理由としては雇用流動性の向上でブラックが事実上消滅するからや

116: 名無しさん@おーぷん 20/01/16(木)10:16:13 ID:Ne6
>>112
せやね
会社辞めたらやばいって思うからブラックでもしがみつく従業員がいるわけで
辞めても最低限の生活できるって安心感があればブラックに従業員がおらんくなる

111: 名無しさん@おーぷん 20/01/16(木)10:08:25 ID:C2c
BI導入するとしても、離職者・失職者を大量生産する羽目になるのは避けないとアカンのよね
それはどう対策するのがいいと思う?

無職民は支給額下げる、とかか?

114: 名無しさん@おーぷん 20/01/16(木)10:13:01 ID:3Xq
>>111
それいちばんやったらあかん
対策としたらそうやな日本のit化やとおもう

bi導入したら企業側も雇用保険とかなくなるから
正規雇用のリスクがなくなって枠が広がるはずや
つまり一人辺り正社員に10時間労働から4,5人にそれを分配する仕組みになる。
最低賃金とかを廃するのが前提やがね

119: 名無しさん@おーぷん 20/01/16(木)10:19:15 ID:C2c
>>114
それって雇用枠は広がるだろうけど、元々の労働者の収入自体は減るのでは?

BI支給額+新給料が、旧給料を上回らないと意味が無いと考える人は多いと思うで

121: 名無しさん@おーぷん 20/01/16(木)10:23:25 ID:3Xq
>>119
低次元の欲求を充足するための労働から解放されることが重要なんや
生理的欲求からの解放は賃金をあげることより重要

126: 名無しさん@おーぷん 20/01/16(木)10:27:20 ID:C2c
>>121
それを国民が理解するかどうかやん
短期的にでも収入落ちる層が多くなるようなら理解より不満が勝つわ、絶対にうまくいかんと思うで
だからプレゼンが重要やし、そのためにも数ヶ所での導入実験が必要やと思うんや

128: 名無しさん@おーぷん 20/01/16(木)10:30:07 ID:3Xq
>>126
それはその通りであるとおもう

130: 名無しさん@おーぷん 20/01/16(木)10:33:28 ID:yHB
ブラックなくなる=全ての企業がホワイトになる。ならええけど
ブラックなくなる=雇用機会もなくなる。にはならないの?

133: 名無しさん@おーぷん 20/01/16(木)10:35:46 ID:gbr
地方に雇用生むため無駄に公共事業やるなら直接配った方がええっていうような議論はわかる

134: 名無しさん@おーぷん 20/01/16(木)10:39:30 ID:C2c
>>133
「公共事業」でひとくくりにするのがアカンのとちゃうか
必要不可欠な公共事業はたくさんあるし、その中には先行投資的なものも多い

ぶっちゃけ公共事業に利権が絡みすぎるのが問題やねんな

137: 名無しさん@おーぷん 20/01/16(木)10:56:47 ID:gbr
公共投資の対象が個人ってことやろ?ベーシックインカムは

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2020年01月17日 00:11 ID:cqYT2m2H0▼このコメントに返信
まだ早いが議論を始めていて損はない
十五年後、二十年後くらいを目標に
2.名無しさん:2020年01月17日 00:14 ID:0LGtMdMG0▼このコメントに返信
煽るやつおるけど実際は
ベーシックインカム導入してもそうゴタゴタする事態にはならんと思うわ

現に消費税10%になっても外人にナマポガンガンやっても病院保険老人だらけになっても何にも起こらんやろ?
財政枯れてるか?
在日がイキッて事件起こしまくっても平和な日常やん?

知ったかぶって煽っても実際はなんも起きずに奴隷生活の普通の日常を過ごすことになってるわ

3.名無しさん:2020年01月17日 00:14 ID:2vi8dYFX0▼このコメントに返信
一日数時間で一定の収入欲しいならユーチューバーかまとめブログやればええやん
成功するかどうかは知らんけど
4.名無しさん:2020年01月17日 00:14 ID:SnDcWkM20▼このコメントに返信
賛成派は日本を転覆させる敵、国へ帰れvs反対派は日本を転覆させる敵、国へ帰れ
5.名無しさん:2020年01月17日 00:15 ID:ThyoLXe50▼このコメントに返信
お前ら若い癖に考え方ジジイだから上げても使わんやろ
65超えたら無一文でも生活できるでってしてくれたら
今稼いだ金は全部使うぞ
6.名無しさん:2020年01月17日 00:16 ID:780E2jaB0▼このコメントに返信
スレ主必死だなあ。
団塊の両親が亡くなって後何年かで遺族年金が切れそうなのかな?
7.名無しさん:2020年01月17日 00:17 ID:6GLqan.T0▼このコメントに返信
ここのサイトで何回も記事にしてるけど
まず成功例を挙げろよ
8.名無しさん:2020年01月17日 00:18 ID:Z0SKZrQA0▼このコメントに返信
消費税減税もできないのにBIもないわ
9.名無しさん:2020年01月17日 00:18 ID:039YbE9H0▼このコメントに返信
ベーシックインカムの出所って新自由主義者だろ。
つまり竹中平蔵。

いいのかオマエラ?
10.名無しさん:2020年01月17日 00:18 ID:2.knqQUZ0▼このコメントに返信
失敗が実証された国の制度を今さら取り入れてどうするのかと…
11.名無しさん:2020年01月17日 00:18 ID:y2RHW97W0▼このコメントに返信
また始まったかw
てかフィンランドもカナダも一部で実施して止めたろ?
12.名無しさん:2020年01月17日 00:20 ID:Gzh3Gezy0▼このコメントに返信
財源は?

もし国保や年金チャラにするなら、俺は国家を訴えるぞ。これまで払った金かえせと。
13.名無しさん:2020年01月17日 00:20 ID:ziddPa7P0▼このコメントに返信
最近のここってベーシックインカムスレと日本オワタスレを
ひたすらループさせてるよな
14.名無しさん:2020年01月17日 00:21 ID:Gzh3Gezy0▼このコメントに返信
※12

ただ、諸悪の根源、老人を殺せってなら俺は支持するよ。
15.名無しさん:2020年01月17日 00:21 ID:luWt8mTk0▼このコメントに返信
※7
日本が前例のないような状態になってきてるのに前例主義に則ってたら滅びるまでやぞ
16.名無しさん:2020年01月17日 00:22 ID:HQBb6.in0▼このコメントに返信
とりあえず大学と高校の数減らそうや。名ばかりの大卒高卒は要らへん。早く社会に放り出してお盛んな内に金持たせて子供を作らせるんや。
17.名無しさんΘ:2020年01月17日 00:22 ID:2l7jlz0D0▼このコメントに返信
これ日本人の税金を増やさずに金を刷ってやったら
円を買っている世界から搾取する事に成るのだろうか?
18.名無しさん:2020年01月17日 00:22 ID:CIFB1iQJ0▼このコメントに返信
BIは国の「計画福祉政策」のギブアップ宣言。家計を預かる母親が、「うちの財布にはもうこれだけしか
お金がないのよ、家族で頭割りにするからあとは自分で考えて。はい、解散」ということ。
今の韓国は赤字国債を発行しまくり、ムンが気まぐれで公的福祉をばらまいているが、
あの韓国なら近いうちにそういうことを言い出すんじゃないかと、楽しみにしている。
19.名無しさん:2020年01月17日 00:25 ID:y2RHW97W0▼このコメントに返信
ベーシックインカムとか詐欺師が群がるようなそんなんじゃなくて必要な所にお金を出す制度の方がよっぽど日本の為だわw
例えば奨学金その他日本人の学生の為に使うお金な?
その他失業保険とかもっと緩くして期間を短くし皆が受け取れるようなね?
とにかく怠慢とかじゃなく本当に困ってる所に落として欲しい。
20.名無しさん:2020年01月17日 00:28 ID:hBZZ5vFJ0▼このコメントに返信
ベーシックインカムより税金減らしてくれ
21.名無しさん:2020年01月17日 00:31 ID:1mmWkEWg0▼このコメントに返信
 日本は経常収支が大体20兆円有るんやで、
政府発行通貨を20兆円擦ってもその20兆円は
どこに行くと思う?
 その年の経常収支がプラマイ0になったとしても
丸々国民の預金になってしまうんやで
 こんな簡単な事もわからないで、アホな理屈を言っている
アホのなんと多いことか?
22.名無しさん:2020年01月17日 00:31 ID:2vi8dYFX0▼このコメントに返信
※19
奨学金って今ので十分やろ…
昔は成績優秀者にしか支給せんかったのに今や学費用のローンとしてどんどん基準緩くなっとるし、各大学でも独自の奨学金定めとるやん
23.名無しさん:2020年01月17日 00:32 ID:qDe.2EPo0▼このコメントに返信
底辺に金回すより上に金与えた方が国益になるだろ
下は酒とパチ屋にしか貢がないんだから
24.名無しさん:2020年01月17日 00:34 ID:2vi8dYFX0▼このコメントに返信
※23
キミ失礼やな、他にも毎日タバコ一箱買って定期的にF俗嬢にも投資するんやで!?
25.名無しさん:2020年01月17日 00:36 ID:8kNvWo6F0▼このコメントに返信
反対
金は労働の報酬として支払われるべき
それよりも財政拡大して、老朽化したインフラを整備することで雇用を創出して国民の所得の向上を目指すべき
26.名無しさん:2020年01月17日 00:36 ID:y2RHW97W0▼このコメントに返信
※22
例えば話だからそんなに切れないでねw
他に何かいい策でもあるのなら聞くぞw
27.名無しさん:2020年01月17日 00:37 ID:hpikX7U.0▼このコメントに返信
年金と生活保護の財源で
ベーシックインカムできるかい
医療費と全ての再配分回して
5万やろ?
でだ、今以上に低所得者切り捨て制度になるらしいぞ
28.名無しさん:2020年01月17日 00:37 ID:XKHCq2Y40▼このコメントに返信
仮に現状のまま労働の価値が低下し続けて、人口に市場規模や需要の意味しか持たなくなった場合どうなるんやろな
国民の半数が無職となり、生活保護で生きるのが当たり前になったとき、それが実質的なBIになるんじゃないのか
29.名無しさん:2020年01月17日 00:38 ID:5h7qVUBp0▼このコメントに返信
社会が目を回しそうだな
30.名無しさん:2020年01月17日 00:38 ID:tiYXsVNA0▼このコメントに返信
未来が暗いからってみんな貯金してんだよ
貯金を使い始めるようになるまで金をバラまけば景気が良くなる
31.名無しさん:2020年01月17日 00:39 ID:2vi8dYFX0▼このコメントに返信
※26
そらもっと公共事業増やせばええんや
住みよい街作りと防災が一気に捗る上に制度的にも簡単やろ?
32.名無しさん:2020年01月17日 00:41 ID:hpikX7U.0▼このコメントに返信
>>27
追伸
生活保護自給者を食い物にしたように
今度は全国民相手に犯罪が可能になるぞ
33.名無しさん:2020年01月17日 00:43 ID:HQBb6.in0▼このコメントに返信
>>19名ばかりの大学ばっか増えてるのって日本にはマイナスだと思う。学生へのお金は大事だけどある程度の成績や大学に行ってる人に限定して欲しいなぁ。駅弁、マーチぐらいならお金をかけてあげる価値はあると思うけど、変な大学に行かれるのなんて国からしたらマイナスなのに天下り先とかそういう商売として使われちゃってるんだろうなぁ
34.名無しさん:2020年01月17日 00:44 ID:hpikX7U.0▼このコメントに返信
その内どっかの国がやるよ
それを見てからだな
35.名無しさん:2020年01月17日 00:45 ID:sxI3f1E60▼このコメントに返信
皆保険の国庫負担がヤベェのに何を言ってんだ
青天井の予算の皆保険制度の国なんて日本ぐらいだぞ
36.名無しさん:2020年01月17日 00:45 ID:sxI3f1E60▼このコメントに返信
※2
国の財政出動とコレからの伸び率みろよw
37.名無しさん:2020年01月17日 00:45 ID:qDe.2EPo0▼このコメントに返信
社会保障費で国民全体が苦しんでるのにこれ以上弱者救済はいらん
企業救済に回した方がマシ
38.名無しさん:2020年01月17日 00:48 ID:hpikX7U.0▼このコメントに返信
>>37
そう言えば、犯罪者にも適用だってね
再犯及び犯罪増えるじゃねーか
39.名無しさん:2020年01月17日 00:48 ID:FdyW.dB80▼このコメントに返信
ベーシックインカムて言うからカッコ良く聞こえる。
配給制で食糧も何もかも国から支給されたものだけで生活するという生活がしたいのだろう。
40.名無しさん:2020年01月17日 00:48 ID:bl3ikX6F0▼このコメントに返信
地域振興券みたいに期間限定ならどうなるだろうな
貯められない使い切る場合
41.名無しさん:2020年01月17日 00:49 ID:hpikX7U.0▼このコメントに返信
>>38
追伸 レスは間違い
申し訳ございません
42.名無しさん:2020年01月17日 00:49 ID:HQBb6.in0▼このコメントに返信
氷河期世代の底辺とかニートとかフリーターのこどおじとか鬱の人とか、正直救い切れんだろ。これから先独身も増えて老人も増えて、働く意欲の低い人や働けない人が増えてく。弱者には申し訳ないけど滅んでもらわんと邪魔でしかない。そういう意味ではbiには同意だね。医療費の負担を上げて資金を回す前提なら。
43.名無しさん:2020年01月17日 00:50 ID:HQBb6.in0▼このコメントに返信
>>37弱者切り捨てなんじゃない?
44.名無しさん:2020年01月17日 00:50 ID:cnRYwV540▼このコメントに返信
※40
金銀宝石株などが売れる
生鮮食品と生活雑貨限定の期限付きポイントならワンちゃん
45.名無しさん:2020年01月17日 00:52 ID:r2q7cXz.0▼このコメントに返信
計算できないバカがベーシックインカム!!! って叫んでる
46.名無しさん:2020年01月17日 00:52 ID:zLYoUBo40▼このコメントに返信
ナマポなくして配給チケットでBIしたら
47.名無しさん:2020年01月17日 00:54 ID:dhgvySIN0▼このコメントに返信
>>40
期限付き通貨やね
48.名無しさん:2020年01月17日 00:56 ID:OG4.umCJ0▼このコメントに返信
医療費はもうちょっと自己負担上げてもいいわ。日本が長寿大国なのって単純に金ドブ治療が国の金でできるからだろ。
個々の国民の努力で健康を維持して長寿大国になっているならまだしも、今は健康維持を病院に頼って長寿大国になってるだけだ。自己負担が上がれば必然的に健康を意識するし、よりコストを抑えられる医療技術への投資も増えるかもしれん。
49.名無しさん:2020年01月17日 00:57 ID:ET3W7y6O0▼このコメントに返信
>>1
だよなぁ
ベーシックインカム導入でアホな低所得層を喜ばしながらそのアホな弱者を切り捨てるのが一番楽な国家運営なんだしな
導入しちゃえば後は自己責任なんだから黙れと言える神システム
50.名無しさん:2020年01月17日 00:58 ID:cnRYwV540▼このコメントに返信
毎日0時に2000ポイントがマイナンバーカードにチャージされ、このポイントは1ポイント=1円で国指定の店で買い物可能
引き出し不可、他人は使えない。家族のみ委任申請していれば代理購入可能
購入できるのは生鮮食品と生活雑貨のみ
翌日0時に使ってても使ってなくても2000ポイントに戻る
これで月6万相当
住居費光熱費には使えないので仕事は必須
51.名無しさん:2020年01月17日 00:58 ID:hpikX7U.0▼このコメントに返信
子供10人も作れば夫婦と合わせて
年収720万となる
んーやっぱり足らず分は働くっか
52.名無しさん:2020年01月17日 00:58 ID:xATuDlpN0▼このコメントに返信
ま~~~たですか?
真面目にコメントする気にすらならんな。アホくさ
53.名無しさん:2020年01月17日 01:01 ID:ET3W7y6O0▼このコメントに返信
>>12
金など刷ればいいだけだ
今後の社会保障費を削減出来ると思えば安いもの
54.名無しさん:2020年01月17日 01:01 ID:hpikX7U.0▼このコメントに返信
>>43
そだね
55.名無しさん:2020年01月17日 01:02 ID:hpikX7U.0▼このコメントに返信
結構真面目にベーシックインカム導入の是非は
検討されてるよ
56.名無しさん:2020年01月17日 01:05 ID:dhgvySIN0▼このコメントに返信
>>50
財源も2400億とかで済むしな
57.名無しさん:2020年01月17日 01:06 ID:hpikX7U.0▼このコメントに返信
年金はなくなるぼ反対だしー
政府は年金機構へと出先機関に移行させた
くらいだから今更戻すのもおかしい
そうすると政府発行の紙幣っか
んー成功例はないが、中国がそれに近い事
やってるのでしばらく静観
58.名無しさん:2020年01月17日 01:07 ID:OU9spn1e0▼このコメントに返信
健康保険も 年金も子育ても全部その中で間に合わせる。  生まれた時点で金がもらえる。赤ちゃんは自分の金で育ててもらう。働きたければ働く。とりあえず生きていける。そうすれば労働意欲も湧く。実験したカナダはそのいい結果が出た。人間は生活が安定すればそれなりに労働意欲がわく。病人はBIで治療する。ま治療しながら働く。全体を支えるのがAIだ。AIを一種の奴隷化する。BIの分を働かせる。
59.名無しさん:2020年01月17日 01:07 ID:cnRYwV540▼このコメントに返信
※56
それ日割りやぞw
月6万全国民が使い切ったら90兆ほどになる
だから、稼いでる層を中心に90兆余分に集める
が、こんなめんどくさいものまじめに使い切るのは本当に生活の苦しい層だけだろうから
1/3くらいは国庫に納付されるんじゃないかな
60.名無しさん:2020年01月17日 01:09 ID:dOSRocJo0▼このコメントに返信
日本はエネルギーの海外依存率が高く、食料自給率が低いから、BI導入には無限のエネルギーと食料の完全自給を達成できて初めて、BI導入も選択肢に上がる。

導入を試行している国とは状況が違うのを、頼むから自覚してくれ。

イデオロギー先行の思考回路は学生運動世代で絶滅したって聞いたのに、まだいるのかよ・・
61.名無しさん:2020年01月17日 01:10 ID:xPtEzTuW0▼このコメントに返信
ベーシックインカム導入すると
雇用保険・老齢基礎年金・生活保護・子供手当がなくなるみたい




62.名無しさん:2020年01月17日 01:13 ID:0ph7v6Vo0▼このコメントに返信
そもそも最大の票田である老人が納得すると思うのか?
財源がどうなるにせよBIで一番割を食うのは、年金や医療サービスを最も利用してるじじばばだろ

こいつらをどう説得するんだよ
この疑問に、実現不可能なお花畑以外の反論が返ってきたためしがないわ
63.名無しさん:2020年01月17日 01:13 ID:OU9spn1e0▼このコメントに返信
BIはこの世に生まれた時点で支給する。
64.名無しさん:2020年01月17日 01:14 ID:qoQtiTv30▼このコメントに返信
ベーシックインカム成功した例はないし隣の韓国見てたらバラマキがどうなるかわかるだろw
65.名無しさん:2020年01月17日 01:15 ID:dhgvySIN0▼このコメントに返信
>>59
今日発行した2000ポイントは徴税の手間もなく今日の内に消えて無くなる
66.名無しさん:2020年01月17日 01:16 ID:hpikX7U.0▼このコメントに返信
>>61
そっか 国民保険は大丈夫なんだ
サンキュー
67.名無しさん:2020年01月17日 01:20 ID:OU9spn1e0▼このコメントに返信
※64
単にばらまくのではない。一切福祉の支給をやめる。BIですべてをまかなう。毎月支給。毎月給料的死ぬまで入るから貯金はいらない。その分消費税で吸い上げる。より良い生活は働けばいい。とりあえず生きれる。
68.名無しさん:2020年01月17日 01:20 ID:bxhByizm0▼このコメントに返信
働かざる者食うべからず
69.名無しさん:2020年01月17日 01:23 ID:hpikX7U.0▼このコメントに返信
ベーシックインカムより
教育費を安くする政策を望む
70.名無しさん:2020年01月17日 01:24 ID:cnRYwV540▼このコメントに返信
※65
購入された商品の代金は国庫が立て替えるから、その金がいるよ
無償でやれったら誰もやらない
2000ポイント買い物されたら国庫が店に対して2000円負担する

購入できるのは生鮮食品(おにぎりとかお弁当はNGや。当然外食にも使えない)と消耗生活雑貨だけ(洗剤とかシャンプー)
買える場所は国指定の店だけ。
医療みたいに値段は国が統制する

これのいい所は、過不足なくこのポイントを消費できるのが、専業主婦のいる家族持ちのみってところ
なにせ買い出しと調理が必須になるので、専属の人間を置く価値が生まれる
深夜まで残業する一人暮らしなんか、指定の店が開いてる時間に訪れることもできんやろ
でも掛け金は給料から回収される。悔しかったら結婚すれば?ってわけ
71.名無しさん:2020年01月17日 01:28 ID:UYeI6Fx10▼このコメントに返信
今何が問題でそれがどう解決に向うのか、示してくれんと
72.名無しさん:2020年01月17日 01:30 ID:hpikX7U.0▼このコメントに返信
>>67
一切の福祉って
政府や官僚の仕事も減る訳っか?
ん?
ダメじゃん ちゃんと福祉考えなさいよ
と言いたい
73.名無しさん:2020年01月17日 01:32 ID:dhgvySIN0▼このコメントに返信
>>70
>2000ポイント買い物されたら国庫が店に対して2000円負担する

しないよ
店はその日の内に納税しないと売上金が消えて無くなるだけ
74.名無しさん:2020年01月17日 01:32 ID:hpikX7U.0▼このコメントに返信
ベーシックインカム
知恵のない再配分って事っか
75.名無しさん:2020年01月17日 01:32 ID:RtPn7w1e0▼このコメントに返信
要は格差是正のための大増税を目指すってことなんだが、
消費増税2%如きでグダグダ言ってる日本人には合わないよ

日本の左派言論人は、口では格差は悪というくせに、
人気取りで増税には反対のスタンスなシャンパン社会主義者だらけだし
76.名無しさん:2020年01月17日 01:35 ID:MP.mZzNG0▼このコメントに返信
使える場所は国内限定・買えるものは国産限定とかにしないと富の流出にしかならない気がする
77.名無しさん:2020年01月17日 01:35 ID:OU9spn1e0▼このコメントに返信
※68
すべての日本国民は健康で文化的生活をできる権利を持っている。憲法23条だったかな。だからくそも味噌もとりあえず生きれるし、教育までその中でやりなさい。
78.名無しさん:2020年01月17日 01:36 ID:PuhgTa2j0▼このコメントに返信
とりあえず、生活保護と年金制度は見直せ。
79.名無しさん:2020年01月17日 01:59 ID:rXX9m.sx0▼このコメントに返信
ニートどもの儚い期待やろ

仮に5万もらえたら、雇用側は給料5万減らしてくるだけやろ
80.名無しさん:2020年01月17日 02:01 ID:ljuu4BEK0▼このコメントに返信
保険制度廃止はマズイぞ?
81.名無しさん:2020年01月17日 02:07 ID:U.N9A6Ex0▼このコメントに返信
>>14
おーいいね60歳「人生」定年制か

言い出しっぺの※14には特別ボーナスとして
今すぐアーリーリタイアの権利をプレゼントしよう。
82.名無しさん:2020年01月17日 02:13 ID:x980PmzL0▼このコメントに返信
BIは財源をどうするのか

1.年金→流用はできない。新たな納付金はない

2.税とかで徴収→年金は積み立てから支給まで長い期間があるから、運用益が見込める。成功するかは別だけど。
BIは運用益を出す期間がないから、7万徴収して、7万支給という、意味不明な運用になる

3.通貨の発行→金融政策の放棄。円は紙切れになり、日本発の通貨危機が起きる

4.国債の発行→あっという間に国内で吸収しきれなくなって、円建ての国債が発行できなくなり、ドル建ての国債を発行する事になり、最後はデフォルトする

5.未来になったら財源ができました→ファンタジー

6.企業に払わせろ→企業が国外に脱出。日本は空洞化して経済破綻

7.健保等→安全を捨てる。病気等になったら助からず

8.年金等の行政のスリム化→数兆は可能。その代わりに、数十兆の年金から百兆のBIに。全体として、数十兆の負担増加

9.MMTに基づいてお金を刷れば大丈夫→MMT自体、胡散臭いのは別として、上の3、4で前提が崩れてる。そもそも、MMTが成り立つなら、年金が破綻しない
83.名無しさん:2020年01月17日 02:13 ID:GZPEnfIs0▼このコメントに返信
細かいことは置いておいて、それで回ってくれる世の中が実現してくれれば喜ばしい。
84.名無しさん:2020年01月17日 02:19 ID:1HOJwuNG0▼このコメントに返信
BIになったら風邪引いたからって病院に行ったら数万円、インフルエンザにでもなろうものならその何倍もってなるだろうからな
85.名無しさん:2020年01月17日 03:08 ID:.Vkbvuwy0▼このコメントに返信
※50
貯めれないで毎日2000円なら多くの場合食事に費やされるだろう
平均的な食事が豪華になる?とも思ったが単純に食費だけがインフレしそうでもある
国指定でしか使えないとなると利権の固まりすぎてアレだけど縛りがなければズルも起こるだろうね
86.名無しさん:2020年01月17日 03:53 ID:7Dtsc9ql0▼このコメントに返信
ベーシックインカムという言葉がまず長くて全然流行らない
87.名無しさん:2020年01月17日 04:01 ID:hLJAYxkZ0▼このコメントに返信
年金制度やめたら日本人は今まで以上に貯蓄するだろ。少なくとも自分はそうする。
88.名無しさん:2020年01月17日 04:20 ID:p.TwuxLb0▼このコメントに返信
こんな超欠陥制度の話題を週に二〜三回も繰り返すのやめたら?
痴呆老人かよ。
89.名無しさん:2020年01月17日 04:29 ID:YuPDRuNS0▼このコメントに返信
財源とかの関係で導入試験した2例が2例とも似た理由で現実的でないって結論で試験期間がまだあったのに前倒しで中止した制度なんだから、検討するだけ意味なくない?
90.名無しさん:2020年01月17日 05:15 ID:kzb.wnL60▼このコメントに返信
いまの年金制度だけでも財源なくなるとか額が少ないとか言われているのになんでBIなら上手くいくと思うのか。あほちゃうか。
91.名無しさん:2020年01月17日 05:17 ID:kk8E9YhS0▼このコメントに返信
憲法違反で外国人にまで生活保護バラまいてるような日本でやっても成功しない
財源が流出するだけ
92.名無しさん:2020年01月17日 05:18 ID:AQmLmt4J0▼このコメントに返信
生活保護と年金の一本化がベーシックインカムとか言ってるやつがいるけど、その程度で財源足りる訳ねーだろアホか
93.名無しさん:2020年01月17日 05:30 ID:SNrHrgOQ0▼このコメントに返信
月5万程度ならまだ働くよな
障害以外で生保貰ってるうんこは今からでも月5万で暮らしてくれ
94.名無しさん:2020年01月17日 05:54 ID:YHienW9r0▼このコメントに返信
インフレ率2%に設定して金刷ればいい
労働市場に人消えれば給料増えるから、労働者が減りすぎるってことはあり得ない
生活保護、年金一本化で橋本が計算したところによると7万円
景気対策としての予算もいらなくなるし、男女共同参加費などの意味不明な予算も消して使える
95.名無しさん:2020年01月17日 05:56 ID:dmlfYAM30▼このコメントに返信
ベーシックインカムを主張するのがどの政党なのかで丸わかりだろう。
生活保護であれば資産調査があるので、資産を隠す必要があるが、
ベーシックインカムにすれば受給が権利なので、資産隠しの労力を省くことができる。

たまにニュースになってるだろ、収入を隠して生活保護を不正受給してるやつが。
そんな奴らが悠々自適に暮らすために、低所得でもまともに申告・納税してる人間が苦しむんだよ。
そもそも生活保護は、「健康で文化的な『最低限度の』生活」を保障するものなので、
真面目に勉強、就職し、日々仕事を頑張る人間と「同じ生活」である必要は無いし、べきでもない。
96.名無しさん:2020年01月17日 05:57 ID:dmlfYAM30▼このコメントに返信
○財源不足憲法違反

日本国憲法で、国には日本国民が「健康で文化的な最低限度の生活」を送れるようにする義務が課されている。
ベーシックインカムなどと名前を変えても、現行の生活保護に近い水準の給付をしなければならなくなる。
政府がもし「健康で文化的な最低限度の生活」水準にしなければ、違憲判決が出るので、月7万円とかにはできない。
それとも、「健康で文化的な最低限度の生活」に関する憲法改正を行うのか。もちろん条文削除の方向で。

以上から、財源が不足するので非現実的な話。
推進派は月7万円などを提示しつつ、共産党などは現行の生活保護水準になるように求めるだろうから、無理。
97.名無しさん:2020年01月17日 05:57 ID:dmlfYAM30▼このコメントに返信
e-Govより憲法第二十五条です。

 第二十五条 すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。
 ○2 国は、すべての生活部面について、社会福祉、社会保障及び公衆衛生の向上及び増進に努めなければならない。

引用終わり。

生活保護制度を無くしても、同程度に「健康で文化的な最低限度の生活」ができる制度を創設しなければならない。
しなければ憲法違反になるので、政府が裁判で敗訴することが明らか。なので、憲法改正しない限りはする。
ベーシックインカムを単身者一人で医療費込月15万円とかにできるのかな。
98.名無しさん:2020年01月17日 05:57 ID:dmlfYAM30▼このコメントに返信
ベーシックインカム賛成派の書き込みによると、現行社会保障制度全廃のうえで、
1人当たり月7万円、年間84万円の支給を実現するためには、
既に納められた年金保険料に対応する年金給付を残す場合、

①増加財源を所得税のみで賄う場合、「額面所得」の25パーセント増税。
②増加財源を消費税のみで賄う場合、消費税率40パーセントに増税。

のどちらからしい。重税になる。

単身者で額面年収300万、ベーシックインカム税を額面所得の25パーセントとすると。
ベーシックインカムで一月7万円、1年で84万円給付されるが、ベーシックインカム税は年75万円。
差し引き年間9万円のプラスになり、ざっくり45年働いたとして405万円増えるかのように見える。

だが、生活保護、公的医療保険、公的年金が無くなるので、万一に備えるためには代わりに、
民間の所得補償保険、追加の医療保険、個人年金保険に入らなければならない。
民間の保険に入らない自由も生まれ、無保険で通せばその日暮らし的に使えるお金は増えるが、
事故で収入が途絶えたり、大きな病気で医療費がかかると生活が破たんする可能性が高くなる。

生活破綻者が増加すると自殺増加や犯罪増加などにつながり、社会不安が増大しかねない。
労働者にとっても得にならないし、社会全体にとってもベーシックインカム導入のメリットが無い。
99.名無しさん:2020年01月17日 05:57 ID:dmlfYAM30▼このコメントに返信
ベーシックインカムに賛成するのは、特定思想団体を除けば、
無職引きこもり、ニート、自宅居住アルバイトだけだろう。
月7万円のお小遣いがもらえると思っているんだろう。

ニートの多くは、親の残した持家に住み続ければ金がかからないとでも思っている。
7万円で衣食住ゲーム費が賄えれば生きていけるとでも思っているんだろう。
しかし、生活保護は持ち家があるとまず受給できず、一文無しになって遊んで暮らせなくなる。
だから資産調査の無いベーシックインカムに賛同するのだろう。

他に賛同する者がいるとすれば、生活保護も年金も受けられないが権利を得たい者達だろう。
すなわち、資産や収入隠しをしたり、国民年金すら馬鹿らしいと言って納めない人間くらいだろう。

年金を廃止するのであれば厚生年金受給・加入者も反対だろうし、
現行の生活保護受給者も反対するだろうから、実現し得ない。
100.名無しさん:2020年01月17日 05:57 ID:dmlfYAM30▼このコメントに返信
①日本国憲法第二十五条違反にならないようにする方策およびその実現性。
②想定支給額と必要予算額及び根拠のある財源案。
③②の財源案によって不利益を被る者達からも賛同を得られ、法案可決され得る理由。
④ベーシックインカム実施により生じるデメリットをメリットが上回る根拠。

これらが示されたベーシックインカム案でなければ、実現可能性は無い。
101.名無しさん:2020年01月17日 05:58 ID:dmlfYAM30▼このコメントに返信
重たい障害で十分には働けないのであれば、障害年金(公的年金が財源)。
働きたくても体を壊し、資産も無いのであれば、生活保護。
高齢者となり、十分に働けないのであれば、公的年金。

現在の社会福祉制度や社会保険制度は、もちろん完全ではないが、大枠としては十分なものである。

実際には公的医療保険制度を全廃し、高額医療全額実費にすることなどはできないので、
公的医療保険の支出を抑えるためには保険料増額や自己負担割合増加などを組み合わせるしかない。
そうなると、ベーシックインカムを導入する理由にはなり得ない。

生まれたときから重度障害のある方などは働きたくてもまず働けないので、生活保護や障がい年金を全廃し、
月数万円のベーシックインカムに置き換えることは憲法第25条違反となるので実施など出来ない。
そうなると、必ず別途制度を要することとなるので、ベーシックインカムを導入する理由にはなり得ない。

結局目にするほとんどのベーシックインカム案は、厚生年金受給・加入者から厚生年金を奪い、
中所得者や高所得者から重税で所得を奪い、主として無年金者やニートに富を移転させる案になる。

給与生活者の大部分は厚生年金加入者であり、必然的に年金受給者の大部分も厚生年金受給者であるので、
国民の中でベーシックインカム反対者が大多数になることは明らかである。
ゆえに、ベーシックインカムは実現不要であり、実現不可能である。
102.名無しさん:2020年01月17日 06:21 ID:aejaeKNW0▼このコメントに返信
>>3
ここのド低脳サヨク管理人ですら、「日本終了!ベーシックインカム!移民!アベガー!消費税ガー!共産主義マンセー!」と同じ内容をローテしているだけで、コメント100オーバーだものな。
中卒でも余裕よ。
103.名無しさん:2020年01月17日 06:33 ID:t4Lm.0FG0▼このコメントに返信
>>101
ニートは朝から元気だなw

>>102
ビビッて韓国ネタまとめなくなったからランキングは一気に落ちてるけどなw
まあ100米程度のここがランキング1位~2位で
1000米超えまくってる保守が10位下って時点で
金で買ってるんだろうけどさwww

更新が完全に止まってるみずきの女子知韓宣言がずっとランキングにいるのもおかしいし
まとめもアンテナサイトも結局金目当ての捏造連中ばっかりだわ
104.名無しさん:2020年01月17日 06:36 ID:Cf3kHNWj0▼このコメントに返信
※6
必死なのはスレ主ではなく管理人では?
このブログだけではよほど苦しいようだな
105.名無しさん:2020年01月17日 06:38 ID:t4Lm.0FG0▼このコメントに返信
BIより農業如何にかしようぜ、完全に潰して海外から安価で入手するか
再生させるか補助金とか農家保護のためのくっそ高い関税がなきゃ多少は生活楽になるだろ

これから毎年無職老人が150万人規模で増えてくんだから現実にあった政策やらんと
国滅びんぞ
106.名無しさん:2020年01月17日 06:50 ID:keXyQfw50▼このコメントに返信
BI導入しても取られる税金一緒になるだけだよ
官僚はそこらへんちゃんと調整して搾り取るから日本ではBIとか無意味どころか世の中がさらに荒れるだけ
107.名無しさん:2020年01月17日 07:05 ID:7gZb1zIi0▼このコメントに返信
まあな。
108.名無しさん:2020年01月17日 07:27 ID:a3h7kbKV0▼このコメントに返信
また、BIか。パヨチンは本国からの活動資金が無くて、困ってBI!BI!って言ってんだろw
おまエラは飢え死にしとけばいいんだよw

だってBIなんか無理だもん。月8万支給で120兆円必要なんだからw
財源が、国家予算一般会計を超えてるw
年金・健康保険?潰したら払わないし、払い込んだ分を返還させるよ?つまり財源は消滅。
BIやれる財源なんてどこにもないんだよ。

つまりおまエラは餓死確定でざまぁ!って話でしかない。
109.名無しさん:2020年01月17日 07:28 ID:hpikX7U.0▼このコメントに返信
要は福祉政策面倒だから
税金返すので個人責任でやって下さい
制度
110.名無しさん:2020年01月17日 07:35 ID:S0VkvCry0▼このコメントに返信
やでやでやろやろ気持ち悪いな。
こいつら標準語でコメントできないのか。
111.名無しさん:2020年01月17日 07:35 ID:pU37Gxpr0▼このコメントに返信
公共事業がダメとは言わんが、年末に調整のために工事してる金は国民に直接配れと思うな。
国立大の教授も「使い切らんと減らされるから要らんけどとりあえずパソコン買っとくか!」って機種選びさせてくるし。
112.名無しさん:2020年01月17日 07:41 ID:9puAsF3M0▼このコメントに返信
消費が増えるのは良いことだな
その金がちゃんと日本に落ちるなら

ただ何もしなくても上からお金が降ってくると一部の人間は自堕落な生活で早死するだろうな
113.名無しさん:2020年01月17日 07:45 ID:t0bz34r00▼このコメントに返信
極度のマヌケがベーシックインカムにつあて定期的にあげてるけど、これ一部の富裕層が得する奴隷制度やからな
よーく考えてみなよ(笑)

114.名無しさん:2020年01月17日 08:01 ID:ikt5oP.x0▼このコメントに返信
上流層や政治家の考えるベーシックインカムと庶民が考えるベーシックインカムに差がありすぎるだろうから何とも言えない。

資本の再分配や消費拡大には繋がらず、単に社会福祉の支出の抑制になるんじゃないだろうか?
115.名無しさん:2020年01月17日 08:15 ID:nP9TpEYW0▼このコメントに返信
求人があるのにBIって
楽して金もらおうとしてるの見え見えだぞ
116.名無しさん:2020年01月17日 08:46 ID:yksEPvXL0▼このコメントに返信
>>42
医療費自己負担率10割なら財源見通し立つんじゃね?
遺体処理費用も10割なるだろうから一人タヒヌだけで一家蒸発のうこう
117.名無しさん:2020年01月17日 08:56 ID:780E2jaB0▼このコメントに返信
企業は財源としてベーシックインカム税を取られるから、給料が減るんじゃないの?
 ↓
お前ら「社長! 今日の俺の給料5万しかないんすけど! 」
中小企業おっさん「ん?今月からベーシックインカム税を月8万円取られるんだよ。会社苦しいから我慢してくれ。それよりお前んとこのニートの弟も8万円もらえるんだろ?だったらそれでいいじゃねえか。」
118.名無しさん:2020年01月17日 09:15 ID:.aQk6m960▼このコメントに返信
先進国ではもう導入してもいいかもね
119.名無しさん:2020年01月17日 09:15 ID:U.N9A6Ex0▼このコメントに返信
>>110
あと一人称が『ワイ』
修飾語が『くそ』
ネットスラング()だか知らないが、真面目な主張に見えない。
ごく稀に心に響くコメントもあるが
大半は駄文だ。

語尾が『んゴ』に至っては控えめに言って
          4ね
と思う。
120.名無しさん:2020年01月17日 09:32 ID:r4gy89bH0▼このコメントに返信
底辺でクズなイッチはいらない人
121.名無しさん:2020年01月17日 10:01 ID:ldok5YXY0▼このコメントに返信
>>12
日本の場合普通に赤字国債発行でいいだろ。

マイナス金利の国でハイパーインフレ心配するのは飛躍しすぎだ。反対するには単にPB黒字化が遠のくのが困る連中だけ。

俺は社会保障は今のままでBIやるのは賛成
社会保障って景気対策でも有るしね。
消費を喚起するる上でも有効
122.名無しさん:2020年01月17日 10:01 ID:SNrHrgOQ0▼このコメントに返信
ブラック企業が死滅するところ見てみたいですね
123.名無しさん:2020年01月17日 11:02 ID:ldok5YXY0▼このコメントに返信
>>33
子育て世帯としては子供の教育費を軽減して欲しいと言う希望があるな。BIでも何でも形は問わないから。
控除は有るがあんなの焼け石に水だしね。
他の税額が重すぎる。

保育園無料とは言っても事実上負担は変わらんしその他も同様。

大学の学費外国人は無料だったりするのに日本人に対しては奨学金と言う名の事実上の借金というのも納得行かんよな。

大学時代が一番学力が伸びるのに(自分がそう)多くの遊んで勉強しない学生側にも問題あるがな。自分の学部の様に大学側も厳しくすべきと思う。(単位落としても救済措置なし)
そうでなければ高卒と出来ることが変わらん。
124.名無しさん:2020年01月17日 11:02 ID:ldok5YXY0▼このコメントに返信
>>123
個人的にはBI分の減税が良いと思う。
125.名無しさん:2020年01月17日 11:08 ID:ldok5YXY0▼このコメントに返信
>>124
後社会保障は削っては行けない。むしろ増やすべき。あれ経済対策の面もあるから。

老後に不安有ると金使えないしね。
自分もそうだが老後に向けて蓄えようとしてしまう。

日本は財政の問題のないから全て財政拡大で対応すべき。これ以上緊縮財政続けては行けない。

PB黒字化クソくらえ
126.名無しさん:2020年01月17日 11:35 ID:QQFNZnEx0▼このコメントに返信
>>1
はたらけ
JGPならありかな

127.名無しさん:2020年01月17日 11:54 ID:RIPyfCt60▼このコメントに返信
全企業国有化して給料は総配給制にしないと成立しないぞ
資産は全没収のうえ所持禁止な、国家に忠誠を尽くせ
128.名無しさん:2020年01月17日 12:11 ID:LvkvDe2P0▼このコメントに返信
まあ挑戦はしやすくなるかもな。でも国民皆保険は無くならないの?
129.名無しさん:2020年01月17日 12:59 ID:pHSwKxLo0▼このコメントに返信
そう思うなら、人間無しでも機能する社会の構築に誰もがもっと協力しなくっちゃ
130.名無しさん:2020年01月17日 14:13 ID:0GluMWXW0▼このコメントに返信
お金を与えるよりも、仕事を与えるのが、健全な社会だと思う
131.名無しさん:2020年01月17日 15:55 ID:oL2Tjbln0▼このコメントに返信
>>110
そんな事しか書けないならコメントすんなよ。
132.名無しさん:2020年01月17日 15:57 ID:oL2Tjbln0▼このコメントに返信
>>113
誰も得しねえよ。
自殺級のマヌケ制度。
133.名無しさん:2020年01月17日 15:58 ID:oL2Tjbln0▼このコメントに返信
>>127
社会主義共産主義崩壊の轍をわざわざ踏むのか。
134.名無しさん:2020年01月17日 17:59 ID:RIPyfCt60▼このコメントに返信
※133
統一政府による出生統制と食料生産管理に先天的障碍者の廃棄
能力と個性による就労の割り振り基本的生活費の一律な配給
これやらなきゃBIなんてやる意味も必要も無い
政府の運営は3台のAIの合議制で良い
135.名無しさん:2020年01月17日 19:25 ID:9UW1xKQT0▼このコメントに返信
>>101
毎度お疲れ様です😆🎵🎵
136.名無しさん:2020年01月17日 19:41 ID:9UW1xKQT0▼このコメントに返信
生活保護と年金を廃止してBIの財源にする。みたいなことを述べている妄想家がいるけどwww
BIって税の再配分が主たる目的なんだから、生活保護はまだしも年金は税じゃないから財源にはならないんだよ!知ってる?(笑)
現在徴収されている国民年金や厚生年金は保険料なんですよwww
なんで、BIを目論んでいた民主党は年金の税制化を政権時に法案として衆議院に提出したんだけど、廃案に追い込まれた過去があるんですよ。もちろん国会の議事録が残ってますから、似たような年金の税制化案は通ることはあり得ませんw
さてさて、年金の代わりに何を財源に持ってくるのかな?
もう少し考えてから議論しようず(爆
137.名無しさん:2020年01月17日 19:48 ID:AgFrMCJP0▼このコメントに返信
完全なベーシックインカムはまだ実施するにも懸念事項が多すぎるから慎重になったほうが良い
その代わりに部分的ベーシックインカムとして全国民への月1万円給付を実施しろ
この程度なら16兆円程度国債発行すれば増税しなくても実施できる
これでインフレ目標達成できればそれで問題ないし、インフレしないならもっと増やす余地があるってこと
どっちにしろやらない手はない
138.名無しさん:2020年01月17日 20:05 ID:yBjI8s0u0▼このコメントに返信
※135、>>135

ありがとうございます。
139.名無しさん:2020年01月17日 20:43 ID:AgFrMCJP0▼このコメントに返信
※136
税も保険も政府に納付する以上マクロ的には全く同じものだぞ
逆に言えば別にベーシックインカムの財源も保険料的な名目で徴収したって良い
さらに極論を言えば過度なインフレを容認する(俗にいうインフレ税)代わりに国債発行のみで賄っててもいい
要は政府が何らかの手段で財源を得て国民に給付する形になってれば良いわけだ
140.名無しさん:2020年01月17日 21:00 ID:9UW1xKQT0▼このコメントに返信
>>139
全く違うwww
ちゃんと議事録読んだ?
知ったか乙!
141.名無しさん:2020年01月17日 21:45 ID:yBjI8s0u0▼このコメントに返信
※139、>>139

①>>税も保険も政府に納付する以上マクロ的には全く同じものだぞ

保険料であれば基本的にその保険制度にしか使えません。
一面が同じように見えるからと言って全てが同じであることにはなりません。

②>>逆に言えば別にベーシックインカムの財源も保険料的な名目で徴収したって良い

それで良いと思う人が少なくとも有権者の半数近くにならなければ実現されないでしょう。

③>>さらに極論を言えば過度なインフレを容認する(俗にいうインフレ税)

過度なインフレを容認あるいは望む者の割合などごく小さいと考えるのが自然でしょう。
142.名無しさん:2020年01月17日 22:20 ID:B1SfpLic0▼このコメントに返信
単純に今の生活保護の受給要件を緩和するだけじゃあかんの?
BIってどうにも胡散臭くて好きになれないんだよな。
言い出しっぺがフリードマンあたりの新自由主義者ってところがもうね。
要は、はした金を全国民にばら撒くから、お前らそれを基に自己責任で頑張れ。社会福祉?そんなもん知るかよ、さっき金ばらまいたろ?
って思想だしな。
143.名無しさん:2020年01月18日 00:52 ID:8qIdXQzi0▼このコメントに返信
※142
>要は、はした金を全国民にばら撒くから、お前らそれを基に自己責任で頑張れ。社会福祉?そんなもん知るかよ、さっき金ばらまいたろ?
>って思想だしな。

ベーシックインカムは単純に全国民に必要最低限の生活費を給付する政策のことだぞ
国民に対する受給要件を完全無条件にした生活保護制度と言い換えても良い
そのその上で自由主義寄りな支持者はその分社会福祉削れって主張が多く
逆に社会主義寄りな支持者は既存の社会福祉に上乗せしろって主張が多いんだよ
大半の支持者はその折衷案でベーシックインカムが代替できる社会福祉以外は存続しろって主張だ
144.名無しさん:2020年01月18日 01:35 ID:Q93JTmrB0▼このコメントに返信
※110
すまんなあ
堪忍やでえ
145.名無しさん:2020年01月18日 01:41 ID:Q93JTmrB0▼このコメントに返信
※119
便所の落書きに真面目な文章(爆)求めとるんか??wwww
駄文しか目に入らないのはお前が駄人間だからじゃないっすかwwww
んん~~www心に響く正論かますのは気持ちがいいンゴねえwwwwwww
146.名無しさん:2020年01月18日 12:44 ID:SrIoGrIv0▼このコメントに返信

ベーシック・インカムをもらっても、どうせ家賃に使う人が大ぜいいるはずなんだから、

政府、地方自治体が、公営マンションをいっぱい建てて、低い家賃で貸したほうが合理的。

147.名無しさん:2020年01月20日 05:11 ID:KJkKmfqE0▼このコメントに返信
ベーシックインカム良いんでないの?
現状、政府官僚・既得権益が、国民から血税巻き上げて自分達だけに超高額BIやってるようなものだし。

富を取り返すだけやな。

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