2020年01月16日 10:05

「このまえ横須賀に戦艦見にいったらさー」同僚「巡洋艦な」

「このまえ横須賀に戦艦見にいったらさー」同僚「巡洋艦な」

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引用元:「このまえ横須賀に戦艦見にいったらさー」同僚「巡洋艦な」
http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1579038729/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/15(水) 06:52:09.338 ID:HGYKQ4PDa
は?
戦艦じゃあかんの?

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/15(水) 06:53:56.073 ID:h1XuTApwM
自走砲も戦車って言ってそう

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/15(水) 07:00:31.576 ID:z6PT4TH4d
>>4
特車な

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/15(水) 06:55:25.310 ID:HGYKQ4PDa
>>4
線路走る戦車でしょ?

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/15(水) 07:01:02.570 ID:UfX/rQ1l0
>>8
線路とか列車砲かよw

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/15(水) 07:03:01.247 ID:HGYKQ4PDa
>>16
カール

プラモで見た記憶

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/15(水) 06:54:05.889 ID:AOyjwNhd0
護衛艦な

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/15(水) 06:54:40.665 ID:APvkuN/k0
駆逐艦な

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/15(水) 06:54:45.837 ID:HGYKQ4PDa
観艦式?ですごいミサイルの説明されたけどよーわからんわ
盛り上がりポイントがわからん

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/15(水) 07:01:58.120 ID:Zb4yWkvA0
>>7
ほーん敵シバけるんかwくらいの話半分で聞いとけばいいよ
どうせ俺ら民間人には具体的な効果分からんし

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/15(水) 06:57:45.488 ID:2vmcuLPm0
三笠見ろよ

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/15(水) 07:01:55.924 ID:HGYKQ4PDa
>>11
三笠みて、横須賀の海を戦艦が走ってたからその話もしたら
このまえ観艦式いってさー

この流れ

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/15(水) 07:11:47.664 ID:yK1e2H5c0
「この前花園へサッカー見に行ったらさー」
同僚「ラグビーな」

みたいなもんだろ

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/15(水) 07:13:32.377 ID:HGYKQ4PDa
>>24
それは言われるわ

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/15(水) 07:18:40.215 ID:UfX/rQ1l0
野球とクリケットくらい違う

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/15(水) 07:19:10.313 ID:8umRENrE0
結局横須賀には何が泊まってるのん?

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/15(水) 07:20:21.770 ID:HGYKQ4PDa
>>29
三笠って船
ジャンルは知らん

あとは猿島ってとこらへんを通って横須賀港に戦艦が出入りしてるらしい

75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/15(水) 09:45:32.419 ID:ccO1j/P70
>>31
三笠は戦艦で合ってる

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/15(水) 07:19:36.020 ID:HGYKQ4PDa
そんな違うの?
戦艦の中の巡洋艦とか駆逐艦とかでしょ?

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/15(水) 07:20:57.264 ID:a0JwX2ALa
>>30
違う

39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/15(水) 07:24:19.015 ID:fIpc8FTEr
>>30
戦闘に使う船=戦艦じゃないぞ

74: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/15(水) 09:43:36.453 ID:ccO1j/P70
>>30
それを言うなら軍艦の中の戦艦や巡洋艦や駆逐艦じゃね

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/15(水) 07:21:18.220 ID:XsRz8DDe0
こういう時には軍艦って言っとけ
自衛隊オタにはこれでも突っ込まれるだろうが

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/15(水) 07:21:54.246 ID:yK1e2H5c0
>>34
どういうこと?
護衛艦だとかか?

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/15(水) 07:23:50.518 ID:8umRENrE0
三笠調べたけど思ってたより戦艦だったわ
埋まってるけど

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/15(水) 07:25:08.571 ID:HGYKQ4PDa
戦艦だろうと戦艦じゃなかろうと戦艦だろ!
そんなマニアックな会話したいわけじゃないんだよ

43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/15(水) 07:32:18.542 ID:fIpc8FTEr
>>40
三笠は戦艦だな
同僚が間違えてる

42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/15(水) 07:30:13.360 ID:UfX/rQ1l0
戦艦はデカい大砲と分厚い装甲を備えた軍艦の種類

今はミサイルと魚雷と航空機の時代だから、デカい大砲なんて付いてないし装甲もペラペラ
現代に戦艦は無いってのはそういうこと

47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/15(水) 07:46:21.259 ID:8umRENrE0
あれか
母ちゃんがゲームの事全部ファミコンって言うやつ

48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/15(水) 07:46:21.965 ID:hpx2crrK0
戦車も機動戦闘車って指摘しそうな奴だな

53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/15(水) 07:50:51.700 ID:J0d+/Dih0
潜水艦が沈むっていうやつよりはマシ

54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/15(水) 07:52:11.854 ID:yK1e2H5c0
>>53
え、沈むぞ

55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/15(水) 07:52:56.188 ID:J0d+/Dih0
>>54
潜る定期

56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/15(水) 07:53:34.010 ID:W/GiJneQM
>>55
撃破されたらなんていうの?

57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/15(水) 07:54:32.347 ID:fIpc8FTEr
>>56
撃沈とか沈没

59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/15(水) 07:55:20.761 ID:AOyjwNhd0
戦艦の違法建築感好き

63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/15(水) 08:13:46.044 ID:ckqK744ia
DDHを駆逐艦呼ばわりする日本よ

66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/15(水) 08:19:04.601 ID:AOyjwNhd0
>>63
護衛艦な

72: 22歳ひきこもりニート2020 2020/01/15(水) 08:47:01.562 ID:6lGVii0z0
自分の好きなことだとイラっとするのは誰にでもあるだろうね

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2020年01月16日 10:08 ID:5wX24Ujd0▼このコメントに返信
どっちも間違えてるの草
2.名無しさん:2020年01月16日 10:09 ID:J8EMOIvt0▼このコメントに返信
今は護衛艦って言っときゃいいよ
3.名無しさん:2020年01月16日 10:11 ID:w3Vi5xhz0▼このコメントに返信
こういう馬鹿には英語で答えてやれよと思う
4.名無しさん:2020年01月16日 10:13 ID:gLvU9bXe0▼このコメントに返信
公文書では補給艦以外、護衛艦やろ。
5.名無しさん:2020年01月16日 10:15 ID:EcVU7aD20▼このコメントに返信
※1
第7艦隊にはタイコンデロガ級いるだろ
6.名無しさん:2020年01月16日 10:15 ID:xw9IgB0o0▼このコメントに返信
PS4をファミコン
スイッチをゲームボーイって言われるようなもんだな。
7.名無しさん:2020年01月16日 10:17 ID:Kc59YSaZ0▼このコメントに返信
フリゲート艦もイラッとする
8.名無しさん:2020年01月16日 10:18 ID:5T7E8cEC0▼このコメントに返信
「艦艇」でええんちゃう
「軍艦」だと駆逐艦はちがうとかまたややこしい話になるし
9.名無しさん:2020年01月16日 10:18 ID:TFCBBVYN0▼このコメントに返信
>>6
どっちもピコピコやぞ
10.名無しさんΘ:2020年01月16日 10:19 ID:eRVyMgeM0▼このコメントに返信
昔の戦艦はアメリカとかでは砲艦で
バトルシップは潜水艦だとか聞いた事あるけどあってる?
11.名無しさん:2020年01月16日 10:20 ID:nuzz.n8g0▼このコメントに返信
辞書的には、戦艦でも正解らしい。
つまり、巡洋艦を戦艦というのはあり。
逆はなしって感じか。
12.名無しさん:2020年01月16日 10:20 ID:.qySFcyw0▼このコメントに返信
同僚はニワカ軍オタなんだろう
訓練された軍オタなら、間違いは指摘せず、生暖かく見守るハズだ
13.名無しさん:2020年01月16日 10:21 ID:oztSUDPW0▼このコメントに返信
韓国の潜水艦は沈むぞ
韓国のは沈水艦と呼ぶべきか
14.名無しさん:2020年01月16日 10:21 ID:SLSouhMK0▼このコメントに返信
まあナンだ、こう云った連中が
迫撃砲とロケランと重機関銃持ったゲリラだらけの処に
『皆鉄砲なんだから同じです、ピストル持って自衛隊は行って来い』とか
『紛争地域からの邦人救助は、民間機で良いじゃないですか!』とか
妄言を吐きまくって決議等の邪魔をし、国民と政府の足引っ張りな連中に投票するんだろうな
15.名無しさん:2020年01月16日 10:23 ID:omfNRjz.0▼このコメントに返信
>>1
国際的な種別で言えば駆逐艦と言っているけど
どう見ても軽空母な護衛艦が駆逐艦種なのは政治的な配慮がありそうだ

アメリカのズムウォルト級も駆逐艦と言い張ってるけど
爆雷を装備してなくて艦砲射撃がメイン戦術なあたり戦艦っぽい
16.名無しさん:2020年01月16日 10:24 ID:B0iuycUV0▼このコメントに返信
護衛艦も駆逐艦とフリゲートがごっちゃになっててよくわからん。
17.名無しさん:2020年01月16日 10:24 ID:jFWpfnjs0▼このコメントに返信
※13
馬鹿なことを言うな、あの潜水艦は原潜を超える長時間潜水能力を有しているだけだぞ
18.名無しさん:2020年01月16日 10:25 ID:tpH09tBw0▼このコメントに返信
ちなみに戦艦三笠は連合艦隊の旗艦な。
19.名無しさん:2020年01月16日 10:26 ID:e5QqaMVO0▼このコメントに返信
ブルームバーグ
イラン大統領が警告、欧州も深刻な危険にさらされる恐れがある
やっぱりそうなるか、英独仏が経済制裁再開の動きがあればこうなるわな。
20.名無しさん:2020年01月16日 10:29 ID:rWjJ05gx0▼このコメントに返信
ミリタリーに興味の無い人には「軍艦=戦艦」「軍の飛行機=戦闘機」な認識でしょ?
ゲームに興味の無いかーちゃんがPS4を「ファミコン、ピコピコ」と呼ぶのと同じや。
21.名無しさん:2020年01月16日 10:31 ID:cYaTNnK40▼このコメントに返信
※17
アンデッド潜水艦?
22.名無しさん:2020年01月16日 10:33 ID:ZqlNRme10▼このコメントに返信
言わんとしてる事が分かってるならいちいち訂正せんでそのまま聞いておくのが社会人としての大人の対応なんやで
23.名無しさん:2020年01月16日 10:33 ID:CpdsmcV30▼このコメントに返信
※13
モンキーモデルのデッドコピーを斜め下に魔改造しただけで、沈没事故は起こしていないぞ。
24.名無しさん:2020年01月16日 10:36 ID:rJb8vWbC0▼このコメントに返信
今ある三笠はコンクリの三笠っぽい形状した建物でしかない
残念ながらな
25.名無しさん:2020年01月16日 10:39 ID:ZirrP0cJ0▼このコメントに返信
>母ちゃんがゲームの事全部ファミコンって言うやつ

これじゃわの
いちいち訂正する奴しない奴
後者は優秀な奴に多い印象
26.名無しさん:2020年01月16日 10:39 ID:vHz7qLNM0▼このコメントに返信
ファンタジー世界で魔法使いを戦士って呼ぶようなもんか?
同じ戦闘要員として
27.名無しさん:2020年01月16日 10:41 ID:BT3s6oEr0▼このコメントに返信
>>18
皇国の興廃この一戦にあり…ですか。
28.名無しさん:2020年01月16日 10:42 ID:pWiIWhGd0▼このコメントに返信
ディーゼルで走ってる列車に電車じゃないから!っていちいち突っ込む鉄オタと同じやん
29.名無しさん:2020年01月16日 10:43 ID:ep1snqEZ0▼このコメントに返信
元>>24みたいな事言われたら、「ああすまん、フットボールな」って返す。
多分もう話しかけてこないだろうから、お互い万々歳。
30.名無しさん:2020年01月16日 10:45 ID:utyZejFD0▼このコメントに返信
三笠のことをいってるなら戦艦であってるな。現役の軍艦なら巡洋艦か駆逐艦なりあるが
31.名無しさん:2020年01月16日 10:48 ID:8SZysSLu0▼このコメントに返信
記念艦三笠は戦艦だよね?
現代では、いわゆる軍事力としての駆逐艦とか空母とかは、軍艦か戦闘艦と言うのが一番良さそう。今の時代に戦艦と言えばアイオワ位かな。
今の日本の自衛隊が持つ船は全部護衛艦。日本は軍隊を(建前上は)持っていないので、軍艦では無く護衛艦。
確かこんな感じだったと思う。

駆逐艦とか巡洋艦とかの艦種って今でも有効なんでしょうか?何となく区分けが難しそうですが。
(そもそも巡洋艦って外洋に出られる船の総称だったっけ…あの辺りはよく解らない)
32.名無しさん:2020年01月16日 10:49 ID:st3MFwbb0▼このコメントに返信
艦艇の分類は国によって違うということに注意

日本では護衛艦は駆逐艦に当たる(記号がDD、DEだから)がEU各国では対空艦がフリゲ/イト、対潜艦がフリゲ/イトと分類される

日本の保有艦艇が資料によっては駆逐艦47隻ではなく、駆逐艦12隻フリゲ/イト35隻、と書かれていたりするのはだいたいこのせい
33.名無しさん:2020年01月16日 10:52 ID:utyZejFD0▼このコメントに返信
>>18
日露戦争の時代の戦艦は小さかったんだと三笠の現物見ると実感するよね
軍艦巡りでDDやDDGの現物みたら圧巻されるわ
34.名無しさん:2020年01月16日 10:53 ID:w3Vi5xhz0▼このコメントに返信
※11
戦闘艦の間違いだろ、戦艦という艦種があるのだから一纏めにして言うなら縮めてはいけない
35.名無しさん:2020年01月16日 10:54 ID:syrQ5dZJ0▼このコメントに返信
線路走る戦車が北斗の拳であったな 『南斗何とか列車』とか言ってたかな ナント人間砲弾もあるよな しってっか?
36.名無しさん:2020年01月16日 10:54 ID:yOj3B0jQ0▼このコメントに返信
横須賀が母港の第7艦隊のミサイル巡洋艦のことを指して言ってるなら同僚が正しい。
わからなかったら戦闘艦と呼ぼう。
37.名無しさん:2020年01月16日 10:55 ID:v7jZBgDv0▼このコメントに返信
三笠なら戦艦で合ってるが
三笠の場合、戦艦ていうより三笠って言ったほうが分かりやすい気がする
38.名無しさん:2020年01月16日 10:56 ID:DuV1PsjS0▼このコメントに返信
20年くらい昔に打ち合わせで「日本に空母あるじゃん?あれに使用している塗料と同じものを(略」と言われて何処の国の話かと思った
いずも型護衛艦なんぞなかった時代だからアメリカのものと間違えたのか
39.名無しさん:2020年01月16日 10:58 ID:DEO9NEwb0▼このコメントに返信
「護衛艦」も海自の艦艇が全部護衛艦なわけではないから言い方としてはどうだろうか
横須賀で目につくような大きな船は護衛艦の可能性が高いからいいんだろうけど
「自衛艦」とか言えば一番間違いはないが、そんな言葉ミリオタでも言わないからな
まあ軍艦という言い方が一番無難では?
40.:2020年01月16日 10:59 ID:JcMQTMHL0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
41.名無しさん:2020年01月16日 11:03 ID:g8FTGeJh0▼このコメントに返信
こいつら車でも同じこと言ってそうwww
42.名無しさん:2020年01月16日 11:04 ID:dqvoH44N0▼このコメントに返信
自動車のことをトラックだの乗用車だの、乗用車でも1ボックスだの2ボックスだのセダンだの何だの言うように
お船のことも軍艦だの護衛艦だのなんだのいうからしょうがない
43.名無しさん:2020年01月16日 11:05 ID:JNraRX2R0▼このコメントに返信
駐車場に行って「車がたくさんあるなぁ」という人がいてもなんとも思わないけど「ダンプがたくさん」とか「リムジンがいっぱい」
なんていう人がいたら、え?って思うでしょ。それと一緒、車は車だから軽トラもキャンピングカーも一緒だろ!って言うなら知らん。
車=軍艦くらいの分け方で戦艦とか巡洋艦、駆逐艦ってのはレーシングカーやマイクロバスみたいな分類名。
○○級という部分はプリウスとかカローラみたいな車種にあたる。
44.名無しさん:2020年01月16日 11:11 ID:JcMQTMHL0▼このコメントに返信
そんなんだからみんなの会話に入れないんだよ。
45.名無しさん:2020年01月16日 11:14 ID:utyZejFD0▼このコメントに返信
>>31
DDもDDGも駆逐艦だけど駆逐艦がでかくなって駆逐艦も巡洋艦も実態としては区別はあってないようなもん。
あたご型やまや型は巡洋艦といっても差し支えない位でかくなってるしなみ型やあめ型でも旧海軍軍人からみたら恐らく巡洋艦扱いされるんじゃないかな?ってくらいには大きい。
ジパングでもみらい(あたご型相当かな)は軽巡扱いだったし
46.名無しさん:2020年01月16日 11:14 ID:st3MFwbb0▼このコメントに返信
>>43
級って使うとキレる人がいるから型を使うのが無難

なんでキレるのか全くわからんが
47.名無しさん:2020年01月16日 11:14 ID:qAsXh8r20▼このコメントに返信
>>33
全長は大戦時の駆逐艦程度だが、排水量は1万2千トン以上ある
中身みっちり詰まった鋼鉄の塊
48.名無しさん:2020年01月16日 11:14 ID:FYpWBRzF0▼このコメントに返信
おれのばあちゃん。
「軍艦」→全部「戦艦」  (用途・排水量等一切関係なし)
「軍用機」→全部「戦闘機」(用途・機体の大小関係なし)
「軍用車両」→全部「戦車」(用途・車体の大小関係なし)

「大型・中型旅客機」→全部「ジャンボジェット」
「小型旅客機」→「小さいジャンボ」 何やねん、それw


49.名無しさん:2020年01月16日 11:15 ID:dqvoH44N0▼このコメントに返信
※48
巨大ミニバンみたいなもんだろw
50.名無しさん:2020年01月16日 11:16 ID:tYQKRJIx0▼このコメントに返信
※35
装甲車なら昔線路も走れるのがあったぞ
後装甲列車で戦車の宝塔乗っけたのがある
51.名無しさん:2020年01月16日 11:17 ID:Bus3154h0▼このコメントに返信
>>8
菊の御紋がつかない船は扱いとして補助艦艇、御紋がついて軍艦(せんとうかん)だっけか、旧軍は。

例外的に駆逐艦より小さいけど御紋がつく船(外交に使用されたり、海外派遣された奴)もある。
52.名無しさん:2020年01月16日 11:20 ID:9DPeJa1S0▼このコメントに返信
戦闘艦=戦艦って認識の人が多いからな。
武装船の中でも大型で軍に所属する艦が軍艦、その軍艦の中で砲撃戦専門の艦が戦艦(バトルシップ)。
現代戦ではミサイルが主力兵器で砲撃戦はまず起こらないから現役の戦艦はいない。
一応ネルソン提督座乗艦のビクトリーはロイヤルネイビーの現役艦という扱いのようだが、まあ、名誉艦と言うことで実戦に投入されるわけじゃないしね。

と言うわけで厳密には自衛隊のミサイル巡洋艦(護衛艦)を指して「戦艦」は間違えだが、一般ではそう誤用されて久しいのでわざわざ話の腰を折ってまで間違えを指摘する程の事ではないが、イッチも最初から「軍艦」と言っておけばよかった。
53.名無しさん:2020年01月16日 11:20 ID:mLEoS58S0▼このコメントに返信
護衛艦は軍艦でも無いだろ、あくまでも護衛艦だ。ところで護衛艦だ!って言い張っていてドコゾの商船と出くわせば敬礼してくれるの?日本の釣り船や漁船なんぞからは何の経緯も払われて無さそうだけど。
54.名無しさん:2020年01月16日 11:22 ID:Bus3154h0▼このコメントに返信
>>10
戦艦も分類沢山あるから....
弩級戦艦、戦艦、巡洋戦艦、航空戦艦、海防戦艦、モニター艦とか

多分アメリカの砲艦はモニター艦(海防戦艦の一種)のことだと思う。小さい船体に大口径砲を搭載したやつ。

潜水艦は分からん。昔の潜水艦(今もだけど)で適宜浮上が必要だったから可潜艦とかいうのも聞いたけど
55.名無しさん:2020年01月16日 11:23 ID:Bus3154h0▼このコメントに返信
>>17
で、潜水艦はいいとして乗員は保つのか?
56.名無しさん:2020年01月16日 11:25 ID:TClOl0kw0▼このコメントに返信
くだらねえー
ただただ、くだらねえー
57.名無しさん:2020年01月16日 11:27 ID:vCOHzBFy0▼このコメントに返信
※8
駆逐艦が軍艦でないのは旧日本海軍だけかな?
少なくとも現代の護衛艦は、国際的には軍艦特権を有する軍艦と言って問題ないだろう
58.名無しさん:2020年01月16日 11:28 ID:LdBuX9tw0▼このコメントに返信
政治家の発言なら野党マスコミが嬉々として突っ込むだろうけど、民間人の世間話の場ならスルーして良いレベルの違い。
59.名無しさん:2020年01月16日 11:29 ID:PoiITXoE0▼このコメントに返信
大人の事情で日本語だとややこしいけど、英語の記事だと他国と同じ基準の名称になってる。
60.名無しさん:2020年01月16日 11:32 ID:wmztI2Qn0▼このコメントに返信
>「このまえ横須賀に戦艦見にいったらさー」同僚「巡洋艦な」
この同僚はイッチが似二を見てきたのか、話も聞かずにわかるのか
そこにあったのは戦艦かもしれないじゃん?
61.名無しさん:2020年01月16日 11:32 ID:rtxuf6UO0▼このコメントに返信
こう言った連中が旧日本軍戦闘機全てがゼロ戦で最強だ!
大和は最強だ!
と大和とゼロ戦しか知らないニワカ者なんだよなぁ。
62.名無しさん:2020年01月16日 11:34 ID:zDNRDCBt0▼このコメントに返信
レスにある「線路とか列車砲かよw 」「カール プラモで見た」の方が気になる
カールは普通に自走臼砲、列車砲はレオポルド、カールとぜんぜん形が違うだろ
63.名無しさん:2020年01月16日 11:35 ID:9c9.0J8r0▼このコメントに返信
「このまえ横須賀に戦艦見にいったらさー」
「京急? 快特乗った?」

こうじゃなきゃ
64.名無しさん:2020年01月16日 11:38 ID:j8IrsNhy0▼このコメントに返信
どうせ 「戦艦じゃない護衛艦だそもそも・・・」
って言い出した時点でキモがられるからやめとけ

「人殺しの兵器なんか何でそんなに興味あるの
戦争が好きなん?」って思われたり言われたりする
それが現代日本人の一般的に反応だよ

軍事評論家ってTVで紹介されたら偏見の目で見られるから国際政治・軍事評論家という肩書で紹介して欲しいって
要請したコメンテーターもいたからな。
65.名無しさん:2020年01月16日 11:40 ID:tYQKRJIx0▼このコメントに返信
※62
多分鉄路輸送状態のカールを列車砲と勘違いした物と思われ
66.名無しさん:2020年01月16日 11:51 ID:st3MFwbb0▼このコメントに返信
>>53
安心しろ
海外では、軍、軍艦扱いされてるから
67.名無しさん:2020年01月16日 11:57 ID:oq0ggtJy0▼このコメントに返信
艦艇の1ジャンルにすぎない戦艦でもって、艦艇の代名詞にしてしまうのは、
本来ものすげえ乱暴なことではある。
例えば、子どもがスタイリッシュなン千万するスーパーカーを指さして、
「ままー!あの赤いダンプカーかっこいいい!」って言ったら、
カーマニアを拗らせたようなオーナーなら、多分青筋立てながら突っ込み入れるんでねえの?

68.名無しさん:2020年01月16日 12:00 ID:BGvTHS6Z0▼このコメントに返信
在日マスゴミがよく間違えるよね!
69.名無しさん:2020年01月16日 12:17 ID:WOzsffVQ0▼このコメントに返信
自衛隊と呼ぶ限り戦う船『戦艦』では無く
巡洋艦だよ
70.名無しさん:2020年01月16日 12:17 ID:IezHWa8c0▼このコメントに返信
軍艦軍艦軍艦
軍艦沈没破裂
71.名無しさん:2020年01月16日 12:17 ID:8cHkDAhh0▼このコメントに返信
戦闘艦で良し
72.名無しさん:2020年01月16日 12:19 ID:D306sZy.0▼このコメントに返信
>>4
甲型警備艦やぞ
73.名無しさん:2020年01月16日 12:21 ID:IezHWa8c0▼このコメントに返信
ではイクラが載ってたらなんて呼ぶんだ?
74.名無しさん:2020年01月16日 12:21 ID:HEGVaJFR0▼このコメントに返信
無難なのは軍艦日本のは護衛艦か自衛艦とでも言っとけばええねん
無意味に艦種に拘る奴は素人でもウザいタイプだから付き合い深めない方が無難
75.名無しさん:2020年01月16日 12:21 ID:36LbHMob0▼このコメントに返信
>>38
おおすみ型のことを言ってたんじゃい?
76.名無しさん:2020年01月16日 12:22 ID:dZB17AsO0▼このコメントに返信
>>51
艦船

艦艇、雑役船

軍艦(戦艦、巡洋艦etc.)、駆逐艦、潜水艦etc.

だぞ。
大日本帝国海軍艦艇類別変遷でggr
77.名無しさん:2020年01月16日 12:22 ID:xSCrgKMo0▼このコメントに返信
あんまり細かいこと言わないし言えないけど、船とか飛行機を「運転する」って言われると流石にモヤッとする
子供なら許せるけど、大人でも言う人結構いる
ミリオタどうこう以前に日本語の問題かもしらんが
78.名無しさん:2020年01月16日 12:23 ID:kwxOPjoR0▼このコメントに返信
だいたいwar shipて一括り
それを直訳して空母を戦艦と言ってたアナウンサーがいたぞ
79.名無しさん:2020年01月16日 12:25 ID:dZB17AsO0▼このコメントに返信
>>53
国際海洋法も知らないアホ
80.名無しさん:2020年01月16日 12:25 ID:IezHWa8c0▼このコメントに返信
国際軍縮会議等でのカテゴリー分けが正しいのではなかろうか
81.名無しさん:2020年01月16日 12:26 ID:36LbHMob0▼このコメントに返信
>>46
外国の軍艦オタのひとは級が普通なんだろうけどね。日本の軍艦に関しては今も昔も型だからそこら辺かもね。
外国の軍艦は嫌いだったのかもね。
82.名無しさん:2020年01月16日 12:26 ID:dZB17AsO0▼このコメントに返信
>>57
日本海軍の駆逐艦も軍艦だからな?
そういうこと言うと国際法上の軍艦と日本海軍の書類上の名称軍艦の違いも分からんバカと思われるぞ。
83.名無しさん:2020年01月16日 12:28 ID:25RvyN0H0▼このコメントに返信
ダンプとトラックくらい違う
84.名無しさん:2020年01月16日 12:28 ID:dZB17AsO0▼このコメントに返信
>>78
warshipを戦艦と呼称するのはこの世界でただ1カ国のみやぞw
お里が知れるな
85.名無しさん:2020年01月16日 12:30 ID:36LbHMob0▼このコメントに返信
>>49
巨大ミニバン→ヴェルファイヤ、アルファード
小さなミニバン→ウェイク、スペーシアギア

米48のおばあちゃんはこういう認識なのかもね
86.名無しさん:2020年01月16日 12:31 ID:dZB17AsO0▼このコメントに返信
>>46
日本の艦艇には型、海外の艦艇には級を使う。
大和級もアイオワ型も間違い。

なぜなのかは知らん(英語だと結局〇〇class)なのにね
87.名無しさん:2020年01月16日 12:35 ID:lLOYaUJY0▼このコメントに返信
>>17
浮上できるのかよ
88.名無しさん:2020年01月16日 12:37 ID:36LbHMob0▼このコメントに返信
GTカーとラリーカーの違いを説明しても興味ないひとにはモータースポーツのなかの車程度にしか認識されないだろうね
89.名無しさん:2020年01月16日 12:38 ID:gvkU9I4Z0▼このコメントに返信
今の日本に軍艦はない
90.名無しさん:2020年01月16日 12:40 ID:LOwz56640▼このコメントに返信
>>15
ズムウオルトは砲艦じゃないかな。
91.名無しさん:2020年01月16日 12:41 ID:utXIu7bH0▼このコメントに返信
オタ「駆逐艦だー自走砲だー護衛艦だー」
アホ「欧州みたいなデルタ翼の戦闘機日本でも作らないかな?やっぱP-1みたいなジェットエンジンの方がP-3みたいなプロペラ機より早くてよさそう。」
オタ「、、、」
なぜなのか
92.名無しさん:2020年01月16日 12:42 ID:9DPeJa1S0▼このコメントに返信
>>24
違うぞ。船体自体は当時の物。甲板から上は戦後復元して喫水線以下はコンクリで固定されている。
93.名無しさん:2020年01月16日 12:48 ID:v4WaYeYc0▼このコメントに返信
こち亀で似たようなネタがあったな
94.名無しさん:2020年01月16日 12:48 ID:5wX24Ujd0▼このコメントに返信
>>5
画像のは駆逐艦だぞ
95.名無しさん:2020年01月16日 12:48 ID:36LbHMob0▼このコメントに返信
>>91
哨戒機と戦闘機では全然役割が違うぞ。
96.名無しさん:2020年01月16日 12:49 ID:qAsXh8r20▼このコメントに返信
>>24
艦籍は海上自衛隊にあって船扱いだぞ
97.名無しさん:2020年01月16日 12:50 ID:9DPeJa1S0▼このコメントに返信
>>61
ああ、日の丸ペイントしたプロペラ機は全部ゼロ戦って奴いるよな。
98.名無しさん:2020年01月16日 12:52 ID:utXIu7bH0▼このコメントに返信
>>95
すまんな。空に関するふたつの間違いが他に較べて(こことかミリタリー速報で)指摘されにくいという話で。
戦闘機と哨戒機を比べてる話ではない。
99.名無しさん:2020年01月16日 12:55 ID:gdLdZsjS0▼このコメントに返信
現代では、違いが不明瞭だからな。
100.名無しさん:2020年01月16日 12:57 ID:uga.gg280▼このコメントに返信
>戦艦じゃあかんの?

三笠以外の話なら間違ってるだろ
101.名無しさん:2020年01月16日 12:59 ID:9DPeJa1S0▼このコメントに返信
>>67
そこまでの違いはないんじゃないかな?
車に例えるなら軽トラをミニバンって言う感じじゃね?
いくら何でも自衛隊所属の補給船(非武装)を戦艦って言わないだろ。艦の前後に砲塔があって中心に艦橋などの構造物があり、ネズミ色でペイントされている戦闘艦を非ミリオタは戦艦と呼ぶ。

多分空母はマストが低くオフセットされていて、甲板に砲塔がないから戦艦とは言わないと思うよ。
102.名無しさん:2020年01月16日 12:59 ID:wfaUveo.0▼このコメントに返信
WWII期の軍艦に関して戦艦っていうのはまぁ・・・しかたないかぁってなるけど、現代艦艇をみて戦艦といわれるとぐぬぬってなるなぁ。
せめて護衛艦とか軍艦とかにならんかなぁ。殴り合いする艦に聞こえてしまう。
103.名無しさん:2020年01月16日 13:05 ID:GQw9BDKq0▼このコメントに返信
※62
カールの鉄道運搬車でも見たんじゃないの。
素人なら見分けつかないだろうし
104.名無しさん:2020年01月16日 13:07 ID:8SZysSLu0▼このコメントに返信
※45
そういえば昔の艦種区別は大きさとか砲門の種類とかでしたね。今の艦船だと昔の方法では区別が難しいですね。
まや型も1万t超えていますし…カーニバルダヨ!(そっちは重巡だ…って初期排水量1万tないんだ)
イージス艦はイージスシステムの付いている船の事だから、アメリカの軍艦は空母も含めてほぼ全てイージス艦だとか聞いたことが。
105.名無しさん:2020年01月16日 13:14 ID:aDb1lyEK0▼このコメントに返信
戦艦とか全部日本語でアメリカで区別しているか謎
アメリカが区別してないなら戦艦でいいと思うわ
106.名無しさん:2020年01月16日 13:18 ID:kSo8Cr380▼このコメントに返信
>>1
その人が横須賀の何処へ行ったかが抜けてるけど。現役の艦艇だったら確かに戦艦じゃないけど、
三笠公園行って見てきたのが三笠なら、戦艦で間違いない。
107.名無しさん:2020年01月16日 13:19 ID:rq0.W2YC0▼このコメントに返信
>>2
それでも米軍か海自か保安庁かで違わないか?
横須賀には米軍もいるんだし
108.名無しさん:2020年01月16日 13:23 ID:Am9umMA10▼このコメントに返信
三笠なら三笠と言えばいいのに、わざわざ戦艦と言う神経のほうが理解できない。
「ハワイの戦艦を見に行った」と
「ハワイの(戦没記念碑)アリゾナを見に行った」とでは、
聞き手側が受ける印象がまるで違うんだぞ。
109.名無しさん:2020年01月16日 13:25 ID:vK.Hfyex0▼このコメントに返信
軍艦なら問題なし。
海自は軍じゃないからとかいう輩がいそうだけど、
そんな輩と同じ空気を吸う時間があったら睡眠時間に当てるわ。
110.名無しさん:2020年01月16日 13:30 ID:i26.WKfl0▼このコメントに返信
あのな、セダンをトラックと言ったら違うと言われるだろ?
そういう失敗をしてるんだ
セダンを車や自動車と言ってれば問題はなくなる
でも、そういう指摘はその人との関係性でも変化するんだよ
相手に間違いを正して欲しいと思う間柄だったら指摘するよ、その人に他の場所で恥かいて欲しくないから
相手が同恥をかこうと知ったこっちゃない間柄なら指摘しないよ、その人が恥かこうと知ったこっちゃないから
相手のマウント取りたい間柄なら指摘するよ、マウント取るチャンスだから
111.名無しさん:2020年01月16日 13:38 ID:mCPKEvMV0▼このコメントに返信
>>22
そんな知能があったらミリオタ界隈は絶滅寸前になってなかっただろうな
112.名無しさん:2020年01月16日 13:39 ID:mCPKEvMV0▼このコメントに返信
まーたミリオタの知識自慢大会だよ
そういう精神性が自分の首絞めてるっていつになったら気付くんだ
113.名無しさん:2020年01月16日 13:40 ID:sPEbjc3b0▼このコメントに返信
>>104
アメリカがいろんな意味でおかしいだけで日本のDDG8隻体勢も世界中な海軍からしかたらどんだけ揃えるんだよってレベルだからね。
なみ型やあめ型なんか日本にいたら実感ないが大型艦艇を多数保有してる国が少ない。
114.名無しさん:2020年01月16日 13:43 ID:XbB5Semj0▼このコメントに返信
>>1
タイコンデロガ級のシャイローを見に行ったのかもしれない
115.名無しさん:2020年01月16日 13:49 ID:G2bCVoP00▼このコメントに返信
めんどくせぇ奴だな

一般ピープル相手なんだから、軍艦なんかみんな戦艦でいいだろ
車体に大砲乗ってたらみんな戦車でいいだろ

相手が求めてもいないことをペラペラしゃべるからマニアとかオタクはイメージ悪くなるんだ
その点、声に出しちまう前に一旦考えようぜ
116.名無しさん:2020年01月16日 13:58 ID:CmevmIYH0▼このコメントに返信
A「ロシアの駆逐艦がさ」
B「駆逐艦じゃなくて大型対潜艦か艦隊水雷艇な」
117.名無しさん:2020年01月16日 14:00 ID:QSzoQOJU0▼このコメントに返信
※52
ビクトリーは戦艦じゃなく戦列艦
いや、一般的には「帆船時代の戦艦」ってイメージしちゃうのもわかるけどさ
でも日本語表記だと漢字が被るから似たように感じるものの、英語だと全然違う表記だよ
あと、進化ツリー的にも戦艦の先祖には当たらないかと
たぶん、技術的にはフリゲートあたりから進化、分派していったんじゃないかな>バトルシップ
戦列艦は横っ腹にあれだけ砲を並べまくってるせいで装甲化にちょっと不向きだったし
118.名無しさん:2020年01月16日 14:05 ID:QSzoQOJU0▼このコメントに返信
※97
それで緑色なら完全にゼロ戦扱い
ライトグレー塗装だと本当にゼロ戦であっても「これ、ゼロ戦?」みたいな顔される
なお、飛燕あたりはさすがに違うとわかる模様
119.名無しさん:2020年01月16日 14:05 ID:hSRaSMpj0▼このコメントに返信
でもおまえら「エバンゲリオンのロボット」って言われたら怒るんだろ?
120.名無しさん:2020年01月16日 14:10 ID:LDzcH2B.0▼このコメントに返信
戦艦はBattleshipで、英語でも大和のように大型で大きな主砲(歴史を見ると28センチ砲以上)を備えていて、重装甲(完成当時としては)の戦闘艦を指す。英語で戦艦はBBと表記される。
アイオワ級が退役した今、BBはもう現役では世界中どこにも存在しない。
軍艦・戦闘艦はwarshipで英語でもbattleshipとは違う意味。
日本の護衛艦は多くがDDなので(DDGとかDDH)、駆逐艦に分類される。(いずもとかは形状や役割からすると大変違和感があるが)
121.名無しさん:2020年01月16日 14:10 ID:QSzoQOJU0▼このコメントに返信
※48
ビーチクラフト「んで、民間のちっちゃいプロペラ機は全部セスナなんだろ、けっ」
122.名無しさん:2020年01月16日 14:22 ID:tIkWP0zi0▼このコメントに返信
水上・対空・対潜水艦戦に使うフネなんだから戦艦(いくさぶね)でいいじゃん。
70年も前のカテゴリーから抜け出せないのは笑われてもしょうがないよ。

でも’40年代の一般国民は装甲巡洋艦・防御巡洋艦・偵察巡洋艦・水雷巡洋艦とは呼ばず、
巡洋艦・甲巡・大巡・重巡・……って呼んでたよなぁ。ワシントン条約・ロンドン条約の影響力って
凄いんだなぁ。

なんでもかんでも護衛艦で括ってしまったのは賢い選択とも云える。
(ある意味単艦でも)オールパーパスに任務をこなせるから、全て巡洋艦(巡航艦)で括っても良かったなぁ。
本質は変わらんよ。
123.名無しさん:2020年01月16日 14:23 ID:.yzNejbW0▼このコメントに返信
日本ではみんな駆逐艦なんだよ軽空母もDDHとデストロイヤーの記号が付いているやろ
124.名無しさん:2020年01月16日 14:32 ID:st3MFwbb0▼このコメントに返信
>>86
10年位前まで軍事雑誌でも普通に級を使っていたはずなんだがな

世界の艦船とか丸とか
125.名無しさん:2020年01月16日 14:35 ID:1DxxH27U0▼このコメントに返信
 保存艦としての三笠は連合艦隊旗艦だった”戦艦”の三笠としてだろうが、確か、三笠は戦闘艦としては、1等海防艦にされていたはずなので、厳密にいえば、戦艦ではない。
126.名無しさん:2020年01月16日 14:45 ID:p4VDkL2k0▼このコメントに返信
※96
いや三笠は「船」じゃなくて管理地内にある「工作物」扱いで船籍なんかない
実際に固定されているので「船の形をした建造物」でしかない



127.名無しさん:2020年01月16日 14:51 ID:yNzq0rzv0▼このコメントに返信
三笠はダンスホールだぞ
128.名無しさん:2020年01月16日 14:52 ID:zbdf5wbm0▼このコメントに返信
>>23
※23
潜水試験できない、潜水艦の存在意義は?
129.名無しさん:2020年01月16日 14:57 ID:qAsXh8r20▼このコメントに返信
そう言えば最近、空母を中核とした艦隊を機動艦隊と書き込む人間が増えたが、機動艦隊というのは日本海軍内に編成されていた固有の部隊の呼称であって、普通は機動部隊と呼ぶ。
それこそ戦艦よりどうでもいいことだと思われるかも知れんが、一応知っておいてくれ。
130.名無しさん:2020年01月16日 15:04 ID:E4Zr9yjB0▼このコメントに返信
そもそも日本海軍の機動部隊は空母部隊とイコールでもないぞ。空母の配属された機動部隊があるというだけ。
131.名無しさん:2020年01月16日 15:08 ID:utXIu7bH0▼このコメントに返信
>>120
役割の話するなら駆逐艦の名前の由来は魚雷艇駆逐艦だろ?
対戦も対空も役割からしたら元々違うんだし、魚雷艇がない今役割で区別してもしょうがない。
戦艦だって2次大戦の頃は巡洋できるんだから巡洋艦なんて名前にも意味ないし。
132.名無しさん:2020年01月16日 15:09 ID:utXIu7bH0▼このコメントに返信
>>129
ワイ「空母打撃群!!」
133.名無しさん:2020年01月16日 15:11 ID:K4wZAdDs0▼このコメントに返信
ここはベテラン風吹かせて
「フネ」で良いだろ
ボートだろうが巨大船だろうが
カバー出来る。
134.名無しさん:2020年01月16日 15:16 ID:kwxOPjoR0▼このコメントに返信
>>105
アメリカはbattle shipと艦種BBでカテゴライズしてるぞ
もちろん現役艦は無い
135.名無しさん:2020年01月16日 15:41 ID:VJbmwS2c0▼このコメントに返信
A「このまえ『いずも』って空母見に行ってさー」
B「護衛艦な」
A「え?どう見ても空母やん?」
B「護衛艦」
いずも「F-35搭載するでー」
A「空母じゃん!」
136.名無しさん:2020年01月16日 15:47 ID:w5K.3NMm0▼このコメントに返信
親しいオタ同士の会話なら指摘もするがそうでないなら相手の言葉の意味するところを把握してスルー
一般人にとって戦艦や戦闘機なんて自動車と同じ総称のようなもんだしな
137.名無しさん:2020年01月16日 15:51 ID:sz9hCl2R0▼このコメントに返信
電車もディーゼル機関車も”汽車”って言うお年寄りあるある
138.名無しさん:2020年01月16日 16:03 ID:w3Vi5xhz0▼このコメントに返信
若い頃は電車がなかったんだろ
察してやれよ
139.名無しさん:2020年01月16日 16:08 ID:uJ1.eln80▼このコメントに返信
なら大和はホテルじゃないか
140.名無しさん:2020年01月16日 16:12 ID:r7ZUWYBb0▼このコメントに返信
今でも「チンする」とか言うのが居るんだし、別に良いだろ。
もう何十年も「チン」と言う電子レンジなんか見た事も無い。
141.名無しさん:2020年01月16日 16:16 ID:yrxt9Bi20▼このコメントに返信
※135
固定翼機搭載型護衛艦です(キリッ
142.名無しさん:2020年01月16日 16:20 ID:cGwyvUsN0▼このコメントに返信
巡洋艦と言えるのはコメリカの大根出ろが級くらいでねえかい?
143.名無しさん:2020年01月16日 16:22 ID:JePDvE7F0▼このコメントに返信
オタクがキモがられる第一要因
144.名無しさん:2020年01月16日 16:23 ID:eAaZUhCF0▼このコメントに返信
>>97
それどころか日の丸がついてなくてもプロペラがあればゼロ戦って言うやついるぞ
「アメリカのゼロ戦が云々」とか
もちろんアクタン島の話なんかしてない
145.名無しさん:2020年01月16日 16:31 ID:r8c7Vro20▼このコメントに返信
※131
それをいうなら水雷艇駆逐艦な。
蒸気動力―水雷艇
内燃機関ー魚雷艇
大まかな分類がこれ(ただし日本語に限る)
146.名無しさん:2020年01月16日 16:33 ID:XUs4aneG0▼このコメントに返信
軽自動車と普通車を同列に語るような物
147.名無しさん:2020年01月16日 16:44 ID:8SZysSLu0▼このコメントに返信
※113
横がアレな赤色国家だから仕方ないし、領海やEEZの広さを考えるとまだまだ足りないんですけど、国土のサイズで言えば多いレベルなんでしょうね。大陸国家だと艦船は侵攻目的以外ではあまり要らないでしょうし。
148.名無しさん:2020年01月16日 16:45 ID:vGSqzRzU0▼このコメントに返信
※104
アメリカのイージス搭載艦はタイコンデロガ級とアーレイ・バーク級だけだよ。
イージス艦しかいないといわれていたのはズムウォルト級が出来る前のCAGとDDGのこと。
149.名無しさん:2020年01月16日 16:49 ID:4uMcHfqt0▼このコメントに返信
※137
まあ逆に今の人は気動車だろうがみんな電車って言う

最近はディーゼル燃料で発電してモーターで走るハイブリッド車両もあるからややこしいが
150.名無しさん:2020年01月16日 16:58 ID:dZB17AsO0▼このコメントに返信
>>148
ズムウォルトもイージス艦になるはずやったんや…
151.名無しさん:2020年01月16日 16:59 ID:A3ppSQju0▼このコメントに返信
>>1
知らない人間同士で会話が成立してないのいいよね(良くない)
152.名無しさん:2020年01月16日 17:03 ID:dyurNTZa0▼このコメントに返信
そんな知識もないんだ。
かわいそう( 一一)
153.名無しさん:2020年01月16日 17:11 ID:A3ppSQju0▼このコメントに返信
>>115
ゲーム機を何でもファミコン言っちゃういいよね
154.名無しさん:2020年01月16日 17:16 ID:xdMxfyHm0▼このコメントに返信
エアプじゃん
今年の観艦式台風で中止だったぞ
155.名無しさん:2020年01月16日 17:17 ID:xdMxfyHm0▼このコメントに返信
※154
去年だったわ
156.名無しさん:2020年01月16日 17:21 ID:utXIu7bH0▼このコメントに返信
スポーツカーをトラックっていうようなもんだぅていうけど、
ミサイル駆逐艦を戦艦
爆撃機を攻撃機
P90をサブマシンガン
乗用車をトラック
携帯音楽再生機をウォークマン
水上バイクをジェットスキー
デニム生地のズボンは全てGパン
デニム生地のズボンは全てデニム
ティラピアの寿司を鯛の寿司
ヒラタケのことをしめじ
全部許せないやつ居るのか?
157.名無しさん:2020年01月16日 17:33 ID:jHZX9QyV0▼このコメントに返信
>>123
海上警備隊設立時に米軍からDDやDEの払い下げを受けたじゃろ。
その記号をずーっと使っているだけやぞ。
158.名無しさん:2020年01月16日 17:33 ID:ld6.vk4T0▼このコメントに返信
近代戦艦の初代であるロイヤル・サブリン級戦艦(排水量14000トン、全長120m)が大型砲艦くらいにしか見えない私が来ましたよ。
ww2脳も考えもの。
159.名無しさん:2020年01月16日 17:38 ID:JcMQTMHL0▼このコメントに返信
※119
自立行動出来るからガンダムよりロボットに近いと思う。
それとも使途を使ったサイボーグ兵器かな。。。
160.名無しさん:2020年01月16日 17:54 ID:AOUyEvo50▼このコメントに返信
1は80年のコールドスリープから覚めたばかりなのかもしれん
161.名無しさん:2020年01月16日 18:22 ID:WNdhXkDL0▼このコメントに返信
軽自動車が660馬力って言ってるのと同じだな
162.名無しさん:2020年01月16日 19:02 ID:FXvTeVIa0▼このコメントに返信
戦艦は大和を見れば分かるように、でかいだけで役に立たない。
それゆえ戦艦を現役で運用している国はない。
一般的に巡洋艦といわれているクラスの艦船は、日本ではイージスシステムを搭載し
イージス艦と呼ばれている。
163.名無しさん:2020年01月16日 19:21 ID:0XAON2pQ0▼このコメントに返信
戦う艦船なんだから戦艦でいいだろう
一般人は細かい括りなんてしらねーんだよ
164.名無しさん:2020年01月16日 19:24 ID:q9eZVpUV0▼このコメントに返信
東京の横須賀港に戦艦見に行ったと
165.名無しさん:2020年01月16日 19:25 ID:czBMyU7c0▼このコメントに返信
>>62
カールも線路上で運用する事もあったからあながち間違いでもない
166.名無しさん:2020年01月16日 19:27 ID:czBMyU7c0▼このコメントに返信
>>108
ミズーリもあるで
167.名無しさん:2020年01月16日 19:31 ID:czBMyU7c0▼このコメントに返信
うちのカーチャンも「舞鶴に旅行行ったら港に自衛隊の“戦艦”が沢山泊まってた~」て言ってたな
168.名無しさん:2020年01月16日 19:46 ID:q.WEeq5M0▼このコメントに返信
>>162
無知ってレベルじゃないアホだなwww
169.名無しさん:2020年01月16日 19:48 ID:q.WEeq5M0▼このコメントに返信
>>167
ロンドンの現地ツアーでコンダクター(おばさん)が「あれが戦艦ベルファストです」とか言っててもやったのを思い出した。
170.名無しさん:2020年01月16日 20:03 ID:w0lMAWDM0▼このコメントに返信
最近で戦艦といえば、アイオワとかミズーリかなー。
171.名無しさん:2020年01月16日 20:25 ID:N7KHmbMS0▼このコメントに返信
ソシャゲを全部パズドラって言うのと同じ。
カードゲームを全部遊☆戯☆王と言うのと同じ。
172.名無しさん:2020年01月16日 20:58 ID:ngFKb3Zd0▼このコメントに返信
坂道系や48系を全部AKBと呼んだり、ジャニを全部SMAPって呼んだりするようなもんだ
その分野が好きな人にとっては耐え難い侮辱と感じる
173.名無しさん:2020年01月16日 21:05 ID:XsTTdvcH0▼このコメントに返信
別に一般人だと最初は知らなくてもしょうがないし突っ込むのもアレだが戦艦戦艦って言ってるとそのうち恥かくぞ。
空母を駆逐艦とか言ったりな
174.名無しさん:2020年01月16日 21:30 ID:RC1W0Qss0▼このコメントに返信
軍船という言葉があったのだから、 戦船でいいじゃないか
英語じゃ、船も艦も軍艦もみんな、ship
175.名無しさん:2020年01月16日 21:39 ID:9PfxL9V40▼このコメントに返信
>>131
水雷艇駆逐艦
176.名無しさん:2020年01月16日 22:07 ID:Cf6518WD0▼このコメントに返信
すべてGun ship 空母はFlat ship かCarrier ship 巡洋艦の名前は旧海軍が外征軍だったから。これからは護衛艦をやめて防衛艦にしてやがて軍艦に順に変更していくのがいい。
177.名無しさん:2020年01月16日 22:26 ID:kmS9Xzfm0▼このコメントに返信
でも三笠って速力も防御力も砲力も神風型駆逐艦以下でしょ
178.名無しさん:2020年01月16日 23:01 ID:1xsXWl5J0▼このコメントに返信
全然詳しくないけど戦艦と言われると大和みたいなの思い浮かべるから違和感あるな
軍艦だったらあんまり違和感ない
179.名無しさん:2020年01月16日 23:06 ID:gjcAeQPg0▼このコメントに返信
>>110
そこまでかけ離れてないだろ?
空母や輸送船を戦艦とは言わない。

主砲塔が付いていて高いマストがあるのがミリタリーに興味のない奴らには戦艦だよ。

180.名無しさん:2020年01月16日 23:11 ID:q.WEeq5M0▼このコメントに返信
>>177
どこまで馬鹿ならそんな恥ずかしいこと言えるんだw
181.名無しさん:2020年01月16日 23:12 ID:qwxzruGQ0▼このコメントに返信
玄人は艦艇って呼ぶぞ(呼ばない)
182.名無しさん:2020年01月17日 00:04 ID:Kpj2oFHm0▼このコメントに返信
※162
アイオワが1990年代まで使われてた事知らないんかね
大和が実力を発揮しなかった事と、戦艦という艦種が役立たずである事は全くイコールではない
知ったかするから揚げ足取られて恥を掻くんだぞ
183.名無しさん:2020年01月17日 00:05 ID:OU9spn1e0▼このコメントに返信
※177
何を言っているのかわからない。頓珍漢。三笠は戦艦だ。
184.名無しさん:2020年01月17日 00:07 ID:OU9spn1e0▼このコメントに返信
※17
沈んだままね。
185.名無しさん:2020年01月17日 00:11 ID:OU9spn1e0▼このコメントに返信
太平洋インド洋で潜水艦バトルを実経験したのは米軍と旧日本海軍だけ。海自は創立時旧日本海軍将官兵士で構成された。私のいとこは長門に乗って海自の一等海佐になった。退役後は米軍翻訳官となった。
186.名無しさん:2020年01月17日 01:13 ID:NHDSjIK70▼このコメントに返信
※117
言おうと思ってた。ありがとう。
187.名無しさん:2020年01月17日 01:38 ID:K.eTVQpX0▼このコメントに返信
細かい分類知らないなら
軍艦っていえばだいたい含むから軍艦って言えばいい
もっといえば船って言えばいい

ヒコーキやクルマは一番大きい括りで呼ぶんだから他のものもそうすればいいのに
188.名無しさん:2020年01月17日 02:25 ID:tV.ST17X0▼このコメントに返信
>>110
スポーツカーとトラックほど見た目は変わってない。
車に例えるならF3000のレーシングカーを見て「あ、F1だ!」と言うようなもん。
詳しい奴からすれば全然違うが、興味ない人には違いなんかわからんよ。
189.名無しさん:2020年01月17日 02:29 ID:VJVLVjAI0▼このコメントに返信
横須賀で戦艦なら三笠だろう
190.名無しさん:2020年01月17日 02:34 ID:tV.ST17X0▼このコメントに返信
>>117
艦種の呼び名は戦術や時代によって変わる。
戦列組んで砲撃戦やる軍艦だから戦列艦だが、ビクトリーは戦艦だろ?
その後のテクノロジーの進化で装甲艦が作れるようになり、従来の重武装砲艦から重武装・重装甲の砲撃艦が戦艦になった。
各国海軍の規定や編成でも呼び名が変わるし、あまりミリタリーに興味がない人間からすれば大砲積んでる大きな軍艦は戦艦だよ。
それを一々指摘するのはホッチキスと言う度に「ステップラーだろ?」と言ったりバンドエイドと言う度に「絆創膏だろ?」と言ってくる面倒な奴。
191.名無しさん:2020年01月17日 02:36 ID:tV.ST17X0▼このコメントに返信
>>119
でもカテゴリ的にはロボットアニメだからな。
MSもロボット。
192.名無しさん:2020年01月17日 02:37 ID:tV.ST17X0▼このコメントに返信
>>122
たしかに大和言葉で「いくさぶね」と言えば正解だな。
193.名無しさん:2020年01月17日 02:44 ID:tV.ST17X0▼このコメントに返信
>>126
ちがう。防衛省管轄の「記念艦」。
事実上喫水下はコンクリで固定されていてもう船として自走することは不可能だが、書類上は「建築物」ではないよ。
194.名無しさん:2020年01月17日 02:47 ID:tV.ST17X0▼このコメントに返信
>>127
記念艦である三笠を接収した米軍が将校用の娯楽施設としてしばらく使っていただけで記念艦じゃなくなった訳じゃないぞ。
確かに水槽入れてダンスホールを作ったりはしたけど。
195.名無しさん:2020年01月17日 02:48 ID:tV.ST17X0▼このコメントに返信
>>133
鬼才あらわる
196.名無しさん:2020年01月17日 02:51 ID:tV.ST17X0▼このコメントに返信
>>146
ユーノスもスーパーセブンもGT-Rもディアブロもサイズもスペックも排気量も違うがみんなスポーツカーだろ?
197.名無しさん:2020年01月17日 02:57 ID:tV.ST17X0▼このコメントに返信
>>156
巡洋艦と戦艦の見た目の違いなんてトラックとスポーツカー程離れてない。
パジェロとハマー程度の違い。スペックやサイズは全然違ってもカテゴリ的にはオフロード四輪駆動車だし。
198.名無しさん:2020年01月17日 03:01 ID:tV.ST17X0▼このコメントに返信
>>177
それ言い出したらナチスドイツのタイガー戦車なんて陸自の機動戦闘車以下のスペックだから戦車じゃなくなっちゃうな?
199.名無しさん:2020年01月17日 03:11 ID:tV.ST17X0▼このコメントに返信
でもまあ、現役の戦艦が世界に存在しないんだから軍艦=戦闘艦=略して戦艦、でも会話を混乱させる事はないから一々指摘する必要もないよな。
結局1の友人だって1の言う「戦艦」が何を指しているのか理解出来ている訳だし。
単にミリタリー知識自慢をしたいだけだろ。

A-10のガトリング砲を「バルカン」と言ったら「何言ってんの?アヴェンジャーだろ?お前恥かくよ?」とか言ってくる奴がいたら縁切るよ。
200.名無しさん:2020年01月17日 03:12 ID:tV.ST17X0▼このコメントに返信
>>189
しかし今は「記念艦三笠」であって「戦艦」でもなければ「軍艦」でもない。
201.名無しさん:2020年01月17日 05:10 ID:icHUJImN0▼このコメントに返信
※142
キーロフ級「そうでしょうか...」
202.名無しさん:2020年01月17日 06:27 ID:VGZ9p61i0▼このコメントに返信
>>13
常に韓国の事考えてないと死ぬの?
203.名無しさん:2020年01月17日 06:58 ID:ARQRqQUK0▼このコメントに返信
『大艦巨砲主義』のレゾンデートル崩壊
204.名無しさん:2020年01月17日 07:37 ID:WcDExdtU0▼このコメントに返信
一般人の認識なんてこんなもんだ。
戦艦も巡洋艦も駆逐艦も区別しない。
205.名無しさん:2020年01月17日 08:25 ID:5dMgom3a0▼このコメントに返信
江戸時代だと幕府に遠慮して櫓と名乗っているけど、どう見ても天守閣だろ、みたいな。
現代だとSLやディーゼルは電車じゃないぞ、みたいな。
206.名無しさん:2020年01月17日 08:26 ID:X7SNojGy0▼このコメントに返信
コミュ能力が低くて、相手や場所に合わせた話が出来ないのがヲタク。
しかも本人はそれが正しい行為だと思ってるから、治ることが無いw
207.名無しさん:2020年01月17日 08:44 ID:OZpH2PWG0▼このコメントに返信
※65
カールグスタフを知らないの?
208.名無しさん:2020年01月17日 08:46 ID:oRjYIxld0▼このコメントに返信
>>159
どうでもいいっちゃいい事だが、あれは人工的に作った生命体に拘束具を付けている設定だから人造人間。アニメのカテゴリ的には巨大ロボット物だが。

209.名無しさん:2020年01月17日 08:57 ID:oRjYIxld0▼このコメントに返信
>>162
片っ端から間違えてるな。
大和が床の間の飾りになってしまったのは戦争の推移で戦艦を有効に使う局面がほとんど起こらなかったためで、戦艦という艦種の需要がなくなったわけではない。
アメリカなんかだと大規模上陸戦の砲撃支援に積極的に投入してるし。
戦艦が造られなくなってしまったのはミサイルのスペックが上がって装甲を有した艦の優位性がほとんどなくなってしまったため。
装甲強化してもダメージを軽減できないなら装甲なんて取っ払って快速化して防空システムを充実させた方がいい。
また、長距離を攻撃するのに今は大砲以外の選択肢があるからわざわざ巨砲を鋳造する必要がないのよ。
210.名無しさん:2020年01月17日 09:02 ID:oRjYIxld0▼このコメントに返信
>>163
まあ「戦艦」は砲雷撃戦の主力艦の事だから、艦隊同士の砲雷撃戦がまず起こらない現在だと存在意義がほとんど消滅してしまったのよね。
だから今は艦種としての戦艦は現役艦では皆無なので、戦闘艦を戦艦と呼んでしまってもさほど会話に混乱はない。
1の友人は最近得た知識をお披露目したかったんじゃないかな?
211.名無しさん:2020年01月17日 09:05 ID:oRjYIxld0▼このコメントに返信
>>172
ナントカ48なんて一般人は全然知らないから、秋本プロデュースのグループアイドルは全部AKBで何の不都合もない。
ヲタがうるさいときは「系」をつけときゃいい。
212.名無しさん:2020年01月17日 09:07 ID:oRjYIxld0▼このコメントに返信
>>173
それはただのバカ。
だだっ広い露天甲板に飛行機やヘリが乗ってたらそこら辺の主婦だって空母と認識するよ。
まあ、駆逐艦は大砲付いてるから戦艦というだろうがな。
213.名無しさん:2020年01月17日 09:10 ID:oRjYIxld0▼このコメントに返信
>>181
玄人(ぶってる奴)は「フネ」だろWWW
214.名無しさん:2020年01月17日 09:14 ID:ottr2fv.0▼このコメントに返信
※177
28センチ砲や15センチ砲多数を搭載した戦艦が12.7センチ砲数門の駆逐艦に火力でおとる?
215.名無しさん:2020年01月17日 09:17 ID:oRjYIxld0▼このコメントに返信
>>183
建造時は戦艦でも技術革新などで旧式化すると戦術的に戦艦としては使えなくなるので、書類上は戦艦ではなくなりカテゴリを再編して「海防艦」になったり「警備艦」になったり「練習艦」になったりするんだよ。
三笠は武勲艦で国民に愛されていたから除籍して廃艦にせず使い続けたので書類上戦艦ではなくなってしまったのだよ。
その後関東大震災で湾内で着底してしまい、引き揚げて修理はせず、横須賀で固定されて「記念艦」として保存される事になったわけ。
216.名無しさん:2020年01月17日 09:21 ID:oRjYIxld0▼このコメントに返信
>>187
だからクルマとかヒコーキと同じで「戦争する船=戦艦」って認識なんだぞ。
普通個人的に興味がなければ戦闘艦艇の艦種なんてよく知らないから。
多分空母は見た目で分かりやすいから戦艦じゃなくて空母って言うぞ。
217.名無しさん:2020年01月17日 09:27 ID:Vy1Yvk5q0▼このコメントに返信
三笠だったら「艦種」としては「戦艦」であってるな。
「所属」だと帝国海軍の「軍艦」になる。自衛隊だと「護衛艦」になる。というか、こういわないと特定団体がうるさい。
218.名無しさん:2020年01月17日 09:28 ID:Vy1Yvk5q0▼このコメントに返信
※13
潜水艦は沈むものだろ。
あれは二度と浮いてこない永久潜水艦ってだけだ。
219.名無しさん:2020年01月17日 09:50 ID:oRjYIxld0▼このコメントに返信
>>214
177じゃないけど、大戦型駆逐艦の速力を三笠は捕捉して砲撃出来ないし、鈍足で魚雷の回避も難しいから撃沈はされちゃうんじゃないかな?

ただ>>177はアホの子なのでテクノロジーの進化という概念を理解出来ていないから、それを言い出したら戦艦大和も現代のイージス艦には敵わないから戦艦じゃなくなっちゃうw
220.名無しさん:2020年01月17日 10:01 ID:u8ix4Z2L0▼このコメントに返信
・・・巡洋艦じゃなくて護衛艦だよな?
221.名無しさん:2020年01月17日 10:07 ID:r4gy89bH0▼このコメントに返信
大砲が沢山あるから戦艦という人が圧倒的に多いのは仕方がないな。
最近のフリゲートや駆逐艦には「大きな大砲が沢山みられない」がVLSミサイル発射機がじょうしきになっているからこれだけで対艦、対空、対潜がこなせるがあくまでも中長距離用だね。だかや近接戦闘や不審船対処、警告射撃、上陸支援艦砲射撃といった用途には127mm単装砲が装備されているし、ミサイルや敵機に対する近接防御には20mmファランクスといった砲載兵器は非常に有効だかな。弾のコストもミサイルよりコスパが良いしね。
222.名無しさん:2020年01月17日 10:53 ID:7BdrX8G90▼このコメントに返信
>>74
駆逐艦が軍艦じゃない定期
223.名無しさん:2020年01月17日 11:28 ID:AuXsFItY0▼このコメントに返信
戦前の分類だと、駆逐艦潜水艦は菊の御紋章がついてないので、軍艦ではなかった。
いまの分類だと、1万トンこえる大型艦(昔なら大型巡洋艦)でも、駆逐艦の分類の艦もある。
ちなみに、現代の分類では戦艦は存在しない。
224.名無しさん:2020年01月17日 11:41 ID:Obbinxyu0▼このコメントに返信
※156
FN P90はFN社自体がPDWじゃなくてSMGとしてるぞ
225.名無しさん:2020年01月17日 11:56 ID:2UkR3UWh0▼このコメントに返信
※201
あんたは巡洋戦艦でしょうが
226.名無しさん:2020年01月17日 12:15 ID:yob5MkqL0▼このコメントに返信
>>219
ゲーム脳すぎ、神風型の6年式魚雷は射程10キロ未満でさらに最長射程で撃つなら30ノット以下の速度になる。

ほんで三笠の舷側にずらりと何が並んでるのか、目を持ってるなら誰でもわかる。
227.名無しさん:2020年01月17日 12:16 ID:yob5MkqL0▼このコメントに返信
>>205
武家諸法度でガチガチに縛られてるからむしろ天守名乗っててもいやお前如きただの櫓だろw
って方が多い気がする

天守が焼け落ちて再建しようにも幕府に目をつけられたくないから櫓を使ってる城もあるが
228.名無しさん:2020年01月17日 12:18 ID:yob5MkqL0▼このコメントに返信
>>207
歩兵携行の無反動砲がなんだって?
229.名無しさん:2020年01月17日 13:54 ID:mFRysN5T0▼このコメントに返信
横須賀湾は 米軍区と自衛隊区に分かれている 自衛隊には現在巡洋艦は無い 旧巡洋艦に当たるのはイージス艦や護衛艦と言うヘリ空母 米軍も最近は巡洋艦を作っていない 船歴の古いのに巡洋艦は有っても 今の横須賀には居ない だから軍の船で軍艦や戦艦で良いのでは
230.名無しさん:2020年01月17日 14:33 ID:QwAzyOMx0▼このコメントに返信
※229
現在、横須賀の米軍はタイコンデロガ級ミサイル巡洋艦3隻が母港として使っている
231.名無しさん:2020年01月17日 14:40 ID:oRjYIxld0▼このコメントに返信
>>200
まあ、そうだけど、軍艦島が軍艦じゃないように、横須賀民にとっては戦艦と言えば三笠だろうよ。
232.名無しさん:2020年01月17日 14:40 ID:isavTkQG0▼このコメントに返信
>>212
そこら辺の主婦でもわかるのに記者が「あの駆逐艦というのはいわゆる空母ですか?」なんて聞いてるんだよなぁ…
正しい知識もつことに越したことはないよ
233.名無しさん:2020年01月17日 14:55 ID:oRjYIxld0▼このコメントに返信
>>204
まあ、今は大戦時と違って、戦艦は事実上廃止、巡洋艦は小型高速化し、駆逐艦は大型化してるから外観で艦種識別は難しいよね。特に詳しくない人には。
234.名無しさん:2020年01月17日 15:01 ID:oRjYIxld0▼このコメントに返信
>>217
三笠を戦艦と呼ぶことに特にケチを付けるつもりはないけど、三笠は確かに就航時は戦艦だったが日露戦後は再編されて戦艦としての任務を解かれて海防艦としての余生。
関東大震災の時に湾内で着底し、旧式艦なのでサルベージして修理せず艦席を外され記念館として保存される事になったので、現役最後の艦種は「海防艦」だな、厳密には。
235.名無しさん:2020年01月17日 19:13 ID:VQ7OJHNl0▼このコメントに返信
※38
似たような艦ではるなが当時在艦だったから それじゃないかな?
236.名無しさん:2020年01月17日 20:33 ID:7IZl4W5S0▼このコメントに返信
>>194
どんだけダンスホールに力入れてんだ米軍
237.名無しさん:2020年01月17日 22:39 ID:ZMq4DyXa0▼このコメントに返信
二週間前にジブラルダル海峡を通過したワスプ級強襲揚陸艦バターンが、ここ一週間で 3,000 km という空母なみのスピードで地中海、スエズ運河、紅海とすっ飛ばし、昨日、バブルマンデブ海峡を通過したな。F-35Bを積んでいるのかどうか調べてるが分からない。ボノとワスプは積んでいるんだが・・・。
238.名無しさん:2020年01月17日 22:40 ID:ZMq4DyXa0▼このコメントに返信
横須賀に入ると思っていたリンカーンはハワイの港に入った。

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