2020年01月15日 03:05

ワイ、もっと飲み会に積極的に来なさいと上司に説教される

ワイ、もっと飲み会に積極的に来なさいと上司に説教される

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引用元:ワイ、もっと飲み会に積極的に来なさいと上司に説教される
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1578905565/

1: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)17:52:45 ID:uTY
上司さん「仕事の一環だしちゃんと参加するべきじゃないか?」
ワイ「」

忘年会新年会歓送迎会は全部参加してるやないですか…

2: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)17:53:10 ID:sVu
仕事の一環なら金を出せ

4: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)17:53:48 ID:uTY
>>2
ほんこれ
高いんだよ飲み会代

10: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)17:56:28 ID:Tr4
>>4
それを言え

13: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)17:57:43 ID:uTY
>>10
言ったら「でもいい経験になるし顔も広がるだろ」って言われたわ

3: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)17:53:27 ID:nhD
言われているうちが華定期

5: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)17:54:05 ID:Ka8
酒飲まんワイ、低みの見物

9: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)17:55:36 ID:uTY
>>5
ワイも酒飲めないアピールしてるけど通用しないわ
おかしい

8: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)17:54:48 ID:Ue8
行かないでええやん

13: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)17:57:43 ID:uTY
>>8
去年2つ飲み会行かんだけでこれや

12: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)17:57:34 ID:cPJ
飲み会の頻度は?
開催理由は?
一回あたりの会費は?
独身既婚関係なく参加?

20: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)17:59:49 ID:uTY
>>12
去年は9か月で6回あった
大体5000円くらいで既婚者も参加させられとる

21: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)18:00:18 ID:cPJ
>>20
めちゃくちゃ多いわけでもないな

24: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)18:01:19 ID:uTY
>>21
これでも頻度はマシやと思うわ
月1である課もあるらしいし

22: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)18:00:24 ID:Tr4
酒飲まないと人間関係作らない側に問題ある

27: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)18:02:01 ID:uTY
>>22
これ
普通に仕事で円滑にいく程度の関係あればええやん

31: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)18:03:17 ID:Tr4
アルコールは入らないと本音で会話できない奴なんなの?

41: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)18:06:13 ID:cPJ
家の都合とかあるから出れん
みたいなのはあかんのか?

48: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)18:08:52 ID:uTY
>>41
都合がいまいち思いつかん
歓送迎会とかは出るべきやと思うし

50: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)18:11:37 ID:Ka8
飲み会行ったらタバコ吸う人まみれなのもつらい
体調悪くなる

52: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)18:12:17 ID:uTY
>>50
ワイも吸わんからきつい
臭いとか言われへんし

51: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)18:12:17 ID:cPJ
休日にイベントとかあったりしそうな感じする

53: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)18:12:50 ID:uTY
>>51
よくわかったな
ちょくちょくサークル活動に駆り出されるぞ(憤怒)

76: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)18:17:52 ID:cPJ
>>53
マラソンとか登山とかBBQとか
そんで最後は必ず飲み会

その模様を社内報とかで自慢気に発信したりしとらんか?

83: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)18:19:50 ID:uTY
>>76
正解や
メールで通知回ってきてPDFの社内報が来るぞ

86: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)18:20:46 ID:cPJ
>>83
こういうのホンマ面倒なんやけど
飲み会の段取りすらでけへんやつは
仕事でけへんみたいな謎の価値観あるわな

58: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)18:14:15 ID:cPJ
断りゃええってのはそうなんやけどね
ただ断った結果どう思われるかとかはまた
別問題やからな

62: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)18:15:10 ID:uTY
>>58
これやねんよなあ…
人の評価気にしないメンタル強者やったら絶対行ってないわ

60: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)18:14:54 ID:cPJ
なんつーか公私をわけるという概念がないよな

69: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)18:16:12 ID:tnd
補助は出るけど出ようが行きたくないですねこれ

77: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)18:18:07 ID:uTY
>>69
うん 金もらっても行きたくない つまらん

81: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)18:19:25 ID:95q
仕事の一環なら給料寄越せ

89: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)18:21:20 ID:uTY
>>81
なお実際は幹事やらされ5000円弱金も支出する模様

91: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)18:22:43 ID:95q
>>89
悪習やね・・・

97: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)18:24:05 ID:uTY
>>91
幹事したら金なしとかしてくれたらまだええのに割り勘やからな
そらやりたがらんわ

105: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)18:25:14 ID:95q
>>97
えぇ・・上司は倍~3倍額支払いとかでそこから幹事の分をプールとかじゃないのか・・・
その上司糞じゃね

113: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)18:27:21 ID:uTY
>>105
そんなのはないぞ
きっちり割り勘や きっちりな
ほんでお金集めるときは「すいません!ありがとうございます!」って頭下げるんだぞ
はあ…

115: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)18:28:24 ID:Ue8
>>113
やっとれるかボケ
「出せ」だけでええで

122: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)18:29:33 ID:uTY
>>115
ほんま言いたいわ
なんで嫌々の飲み会で幹事までしたったのに頭下げて割り勘分回収せなあかんのや

84: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)18:20:20 ID:Ue8
仕事の話ならまだマシ

おっさんどもの趣味とか好きな歌とドラマとか
糞ほども興味持てない

96: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)18:23:59 ID:k2k
結局メンツだよな
会社の飲み会でもいい上司となら飲みたいし、クソ上司となら飲みたくない

107: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)18:25:25 ID:uTY
>>96
これ
嫌われてること自覚してほしい

101: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)18:24:27 ID:oUN
借金あるから無理なんです
って断わればええんやで
奨学金とか

110: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)18:25:54 ID:uTY
>>101
奨学金あるしこれ言うわ

102: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)18:24:37 ID:cPJ
平日の飲み会はともかく
休日にレクリエーションやるのとか
ホンマやめてほしい

けれども善意だったりしてて会社も社内報みたいなのみて奨励してたりするんよね

組合とかも飲み会ばっかやし
それしかやることないんかね

111: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)18:26:31 ID:uTY
>>102
組合あるわー!!
なんで休日に出なあかんねん

112: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)18:27:11 ID:TlQ
しかもな
帰るタイミング一緒とかになって飲みに行くの確定してるのに
なんでいつも俺の方から誘った体裁作らないといけないんや

117: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)18:28:52 ID:uTY
>>112
上司「誘ってもらった方がうれしいからお前から誘え」

この理論や

118: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)18:28:52 ID:8j0
というか飲み会のトークで来るべき少子高齢化社会というテーマにして
これからいかに社会保障費が増大し
どれほどカネをむしられ年金は出ず
しかも税負担と年金の払いだけが増大する中
老後の用意が自己責任になり
かつそのうえで国家の存続のために子供を作り育てなければならないかを
悲劇的調子で語り
最後にもうこれからは飲み会なんてする余裕のある時代じゃなくなりつつありますよね?
と寂し気な笑顔で言えや

124: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)18:30:34 ID:uTY
>>118
社会問題絡めるのは草

125: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)18:32:02 ID:95q
>>124
お憑かれさまでした・・・

127: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)18:32:52 ID:uTY
>>125
もう上司に憑りついてほしい

119: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)18:29:18 ID:95q
上司を接待する会かな?

124: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)18:30:34 ID:uTY
>>119
そうだぞ 一人気持ちよくなるだけだぞ

132: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)18:37:46 ID:cYv
会社の経費で落としてほしい
社内の人間関係を作るのが飲み会なら仕事って扱いしてほしいというか給料出してほしい

134: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)18:40:12 ID:uTY
>>132
これ
金くれんでもええから飲み会代は出せや

133: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)18:38:16 ID:cPJ
イッチの気持ちはくそほどようわかる
ワイも無駄な飲み会嫌いや

でも飲み会大好き人付き合い大好きマンが
上層部やからどうにもならん

134: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)18:40:12 ID:uTY
>>133
上によるしなあ
ワイらが上いったら変わるけどあと10年以上はこのままや

144: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)18:46:24 ID:TlQ
まあでも飲みに行って上司と仕事の話題以外で
例えば人生相談とか一切しようという気概も沸かへんしもうええわ

148: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)18:49:27 ID:TlQ
タクシーワイ(AM3:00)「ちきしょう!絶対こんなクソ会社辞めてやるわボケが!」
タクシーの運ちゃん「大変ですねぇ…私も昔は毎晩こんな時間まで係長とお付き合いでしたよ」


えぇ…(困惑)

149: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)18:49:48 ID:PPb
>>1
仕事の一環なら給料出せ定期

150: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)18:50:35 ID:uTY
>>149
むしろお金吸い取られるんだよなあ…

151: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)18:50:53 ID:PPb
>>150
せやねんなぁ…

152: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)18:52:06 ID:PPb
ぶっちゃけ、ほんまに楽しかったり、ためになる飲み会なら自分で金出しても、時間作ってでも参加するんだよなぁ
参加したくない飲み会開いてる時点で上司がなに言おうと無理や

153: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)18:52:44 ID:uTY
>>152
これ
同期の飲み会とかほとんど参加するし
上司と話してもつまらんし気疲れするだけやねん

156: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)18:58:34 ID:TyA
のまないやつは内心早く終われって思ってるんやろな

157: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)19:01:35 ID:q4J
上司「おまえの払った金で酒飲みつつ説教したいんだよ言わせんな恥ずかしい」

158: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)19:03:41 ID:TlQ
>>157
しかも次の日に飲みの席での話掘り返しても酔っ払ってて全く記憶無いとか言い出して草
誰の得にもなってないやんけ…

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2020年01月15日 03:22 ID:g88ZADm90▼このコメントに返信
コミュ障にはつらいだろうね、飲み会は

2.名無しさん:2020年01月15日 03:54 ID:4nCr3YzP0▼このコメントに返信
※1
コミュ障関係なく糞詰まらない上に金取られて業務の一環とか言われたら腹立つだろ
3.名無しさん:2020年01月15日 04:02 ID:aACL6PAl0▼このコメントに返信
その言いだしっぺ上司は、ちゃんと奢るんだろうね?
4.名無しさん:2020年01月15日 04:03 ID:mz9V99Uw0▼このコメントに返信
奨学金口実にするのいいな
今の20代30代マジで余計な出費は控えたいしな
5.名無しさん:2020年01月15日 04:12 ID:ZBznEX0V0▼このコメントに返信
にっこり笑って「パワハラ、アルハラですか?」って言ってやれ。
6.名無しさん:2020年01月15日 04:39 ID:OVF4v3wx0▼このコメントに返信
9ヶ月に6回てちょっと頻度多すぎるよな。
おまけに出勤でもないのに休日の活動もあるというのは厳しい。流石にそのうち誰か言い出すと思うし、労基に相談して記録を残す手もあるかな

>>5みたいな文句は真面目にやめた方がいい
辞めるなら別だけど、社内的立場が決して良い方向には進まない。
7.名無しさん:2020年01月15日 05:01 ID:EKlOw1my0▼このコメントに返信
何のために働いてるんだ馬鹿げてる
8.名無しさん:2020年01月15日 05:06 ID:Le0EliHi0▼このコメントに返信
今の時代、酒、煙草、結婚なんて発達障害しかしないぞ
金にもならないし資格にもならない時間の無駄
コスパが悪すぎる
9.名無しさん:2020年01月15日 05:40 ID:3dyJ64.T0▼このコメントに返信
コミュとかじゃなくて上司が偉ぶる&洗脳する時間欲しいだけやぞ
若いのは無料でホストやキャバの代わり
10.名無しさん:2020年01月15日 05:43 ID:sG6L.AQ50▼このコメントに返信
「上司がアホやから仕事ができへん」と言って、人事に異動希望を出すべし
11.名無しさん:2020年01月15日 06:24 ID:UeKgGQFb0▼このコメントに返信
うちは男4000円女2000円やな
ほんま女性差別が酷いわ
12.名無しさん:2020年01月15日 06:36 ID:zr36uxRi0▼このコメントに返信
飲み会誘っといて2~3倍は多く出さない上司は論外
13.名無しさん:2020年01月15日 06:45 ID:sG6L.AQ50▼このコメントに返信
丁寧な無視
14.名無しさん:2020年01月15日 07:06 ID:HT.3mcwx0▼このコメントに返信
日本のクソな部分ランキングのかなり上位に位置する案件だな。
15.名無しさん:2020年01月15日 07:11 ID:AAZcGMif0▼このコメントに返信
奢ってくれるなら。
16.名無しさん:2020年01月15日 07:12 ID:dDuYF7c10▼このコメントに返信
無駄とは言わんが金は出せよって言う
17.名無しさん:2020年01月15日 07:23 ID:CByF0SUK0▼このコメントに返信
おこぼれ貰ってる立場の事務系だったらしょうがない。本当に仕事だから金出すの含めて
生産者や技術者は飲み会自体よほどの節目くらいしかやらん
18.名無しさん:2020年01月15日 07:35 ID:J0D7IT3t0▼このコメントに返信
いくら飲み会に出ても、出てない扱いなら、
もう上司のなかでイメージが固まってるんだよ。
このままだと何やってもあいつは和を乱す奴扱いで評価されなくなるぞ。
19.名無しさん:2020年01月15日 07:41 ID:ogMChRjn0▼このコメントに返信
飲みに行くと嫌がられる俺より良いじゃん
ちょっと上司のハゲ頭を駅前で絶叫した程度で冷たいよな
20.名無しさん:2020年01月15日 07:56 ID:.9XWpz.00▼このコメントに返信
うち毎月だよ。
マジで辛い...
21.名無しさん:2020年01月15日 08:02 ID:n6NFTrKy0▼このコメントに返信
部下「飲みに連れってください」
上司「金ないのにやめてくれー・・・とは言えないっか とほほ」
22.名無しさん:2020年01月15日 08:05 ID:n6NFTrKy0▼このコメントに返信
部下もストレスあるかもしんないけど
圧倒的に上司の方が不利
23.名無しさん:2020年01月15日 08:07 ID:n6NFTrKy0▼このコメントに返信
上司は会社や部下の事考えて誘う。
部下 自分の事だけ考えて嫌がる。
この違いだな (笑)
24.名無しさん:2020年01月15日 08:09 ID:EoRG09je0▼このコメントに返信
なんでプライベート時間に交流しなきゃいけないんだ
職場で交流しろよ
25.名無しさん:2020年01月15日 08:15 ID:n6NFTrKy0▼このコメントに返信
上司「俺は金ずるか?飲み会誘うんじゃねー」
26.名無しさん:2020年01月15日 08:20 ID:QFb3Xd8y0▼このコメントに返信
うちはあまりないから良かったw
誘われたら行くけどねw
27.名無しさん:2020年01月15日 08:34 ID:3lnCYHPs0▼このコメントに返信
>>1 が仕事ができるのかどうかだろ
仕事ができれば断って問題ないし、できないんだったら無理して行っとけ
28.名無しさん:2020年01月15日 08:37 ID:q9UowjXH0▼このコメントに返信
酒席が嫌なら医者から止められたと言えば良いんだよ
但し誰からも相手にされなく成る覚悟はいるけどね
29.名無しさん:2020年01月15日 08:49 ID:cNoYBkrg0▼このコメントに返信
飲み会やりたがる連中は、自分が声かけたらこれだけ集まりますよアピールしてるんだよね
自己顕示欲を満たしたいってのと、自分の影響力を周りにそれとなく誇示したい
それでマウントをとっておきたい、自分の地位を安定させたいって動機

30.名無しさん:2020年01月15日 08:56 ID:k8qJcfwk0▼このコメントに返信
9カ月で6回もあるのか。
俺は3年に1回の歓送迎会もパスしてるけど。
31.名無しさん:2020年01月15日 09:27 ID:QFb3Xd8y0▼このコメントに返信
職場で飲み会したい。そっちの方が絶対楽しいけど、そういうのは禁止なんで。
32.名無しさん:2020年01月15日 09:43 ID:uZYJ615z0▼このコメントに返信
情緒的な繋がりは作っておいた方がいいと思うけどね。「業務に支障が無い程度の人間関係」しかなければじゃあ業務に支障を来すのなら切っちゃうわ、ともなる。
リストラ、パワハラ、ブラック労働、赤の他人がそうなってても「ほーん」で終わりだろ?じゃあ自分がそういう目に逢った時にも周りの人間は「ほーん」で終わらすよ。じゃあどうしようか、労基も法律も当てにはならない。孤軍奮闘にも限界はある。当てがあるとすれば情緒的な横のつながりしかない。
労働組合、ってのはもともとはそういう横のつながりで結束して対応する組織。今それが機能不全ならば別の物で補完するしかない。
横の繋がりなんてなくても会社は常に自分の利益を守ってくれるし、労基や法律は自分の味方で必ず自分を助けてくれる、というような世の中には残念ながらなっていない。
33.名無しさん:2020年01月15日 10:08 ID:gYEAccsD0▼このコメントに返信
>>27
そんな差なんてできないから飲み会やその他で人間性を判断していくしかないんだよ
はっきり仕事できるできないなんて分かれる事なんて営業や研究者でもなきゃほとんど無いし、営業なら尚更出なきゃ仕事に繋がらん
34.名無しさん:2020年01月15日 10:39 ID:sG6L.AQ50▼このコメントに返信
若手社員が集まっていたら「これで一杯やりなさい」と言って諭吉を置いて去っていく
そういう上司に私はなりたい
35.名無しさん:2020年01月15日 10:42 ID:jY4mnSLj0▼このコメントに返信
偉い上司が役員になった途端飲み会ほとんどなくなって嬉しい
歓送迎会と納会、新年会くらいになったわ
36.名無しさん:2020年01月15日 10:59 ID:b4Axh7BF0▼このコメントに返信
>>24
交流、アピールしにくる部下いないじゃん
37.名無しさん:2020年01月15日 11:27 ID:BNfKRJgz0▼このコメントに返信
年寄と飲みに行くと結婚しないのか田の子供を作るのは国民の義務だの説教される
なんでわざわざ金払って説教されなくてはいかんのだ…
38.名無しさん:2020年01月15日 11:36 ID:g88ZADm90▼このコメントに返信
さすがまとめ民、見事にコミュ障だらけやな

39.名無しさん:2020年01月15日 11:36 ID:3Btr7i.50▼このコメントに返信
だけど会社のみんなは誘ってもこないお前の事、アオレンジャーとかコンドルのジョーみたいに思ってるぞ
40.名無しさん:2020年01月15日 11:47 ID:frpxsrCg0▼このコメントに返信
仕事だけで成果あげて出世できるなら良いけど、普通は無理なお願いしたりされたりしながら仕事するのが普通だから、仕事以外の場所でお互いを知っておくのは良いことだと思うけど。
41.名無しさん:2020年01月15日 12:11 ID:0tY8mr9z0▼このコメントに返信
>>6
自分の会社は半年に一回
新人歓迎の時に不定期開催レベルやな
上司は上司で他の職場関係との飲み会が発生する程度

ちな中央官庁絡みの職場
42.名無しさん:2020年01月15日 12:23 ID:gHcDfvfT0▼このコメントに返信
>>8
コスパコスパ言ってる方が発達障害っぽいけどな。原価厨なんてまさに。
43.名無しさん:2020年01月15日 12:25 ID:gHcDfvfT0▼このコメントに返信
>>14
欧米行ってもホームパーティーに代わるだけや。本質的に変わらん。
44.名無しさん:2020年01月15日 12:32 ID:RK0bZ2ch0▼このコメントに返信
アホ「飲み会でなくてもいいけど出世は諦めろよ」
ワイ「仕事以外で出世決めるって違法やな。違法行為を認めるんだから犯罪者と同じなんだし、何されても一切文句言うなよ。」
45.名無しさん:2020年01月15日 12:59 ID:lXhbbpCo0▼このコメントに返信
今のご時世、出るとこ出たらその上司がアルハラの責任問われるな
46.名無しさん:2020年01月15日 14:16 ID:ub3mAwXB0▼このコメントに返信
※9
>上司が偉ぶる&洗脳する時間欲しいだけやぞ

どういう部分を洗脳しようと企んどるのか、
上司がお前に何を求めているのか、がわかるやろ
地雷を踏まんためにも業務外のコミュは必要や

>若いのは無料でホストやキャバの代わり

一応聞くけど本当にそうか?
裏を返せば、それくらいしかお前には脳がないということなんだが
47.名無しさん:2020年01月15日 14:24 ID:9vixTIMy0▼このコメントに返信
酒飲むし飲み会賛成派やけど
参加したいときに参加したいヤツだけ来れば良いと思うけどな
イヤがってるヤツ参加させて何が楽しいのかわからんわ
あと、たばこが苦手ってヤツは「参加する代わりにタバコ我慢してくれ」と言えばいいのでは
「仕事の一環」と言う理屈なら酒の付き合いはまだしも「タバコ」は必要ではないよな
48.名無しさん:2020年01月15日 14:28 ID:ub3mAwXB0▼このコメントに返信
仕事ができて、仕事時間でも仲間に対する気遣いのある奴はまだいい
そもそも仕事で頼りになる奴ってのは、他人からの信頼を集めるだけのコミュ力を持っている

一方、ふだんから仏頂面で、何考えてるかわからんくて、社内の雰囲気づくりにも頓着なく、
まともにコミュニケーションを取ろうという努力意識もなく
「飲み会? そんな無駄な時間ご遠慮しますわ〜」じゃ、独りよがりも甚だしい

よっぽどスペシャルな技術を持っているとかじゃない限り、
そんな不器用な職人気質の奴と一緒に仕事をしたいと思うのかね?
「俺はちゃんと仕事やってるし」なんてのは幻想なのよ、必ず誰かの支えの上に成り立ってる
つまりは、誰も扶けてくれず、上司も重要な仕事は任せない
出世は諦めろん、だな
49.名無しさん:2020年01月15日 14:48 ID:RKKEDbbm0▼このコメントに返信
上司にも上司がいるんだが、中間管理職ってのキツイもんだ
年寄は酒が好きって思えるのかが謎だ、年取れば体も弱くなってくるし酒とか控えたいんだが
立場上出ざるえないから出ないなんて選択肢無い、年取れば年取ったで金使うしそれほど余裕もないのにご祝儀とか言って余計に金出す慣習
説教して気分良くなる?全然よくならん、見込みのない奴になんで説教してやらにゃならんのだ時間の無駄
まあ40代とかだと周りもみんな自由に動けないから酒好きな奴は会社の飲み会は楽しいんだろうが
自由にできるの若いうちだけだ、説教してもらえるうちがまだマシ反論されたらじゃ勝手にやれよと思う
50.名無しさん:2020年01月15日 14:55 ID:XNwbrKBu0▼このコメントに返信
>>32
業務に支障が出てて教育するつもりも無いなら切ってくれて結構だろ
横の繋がりとやらで向いてない仕事延々やらされる不毛さよりそっちのがマシだし人材の流動化がすすむだろ
51.名無しさん:2020年01月15日 15:05 ID:EoRG09je0▼このコメントに返信
社内でコミュニケーションとればいいだろ
なんで飲み会でコミュ取ろうとしてるのかが謎
52.名無しさん:2020年01月15日 15:28 ID:HT.3mcwx0▼このコメントに返信
※43
海外じゃホームパーティーにしても飲み会にしても基本自由参加だろ。
それにアルコールが飲めない人のことも忘れんなよ。
53.名無しさん:2020年01月15日 16:08 ID:4lQuYdxR0▼このコメントに返信
>>51
コミュニケーション取ろうとしないのだらけだからやっとるんだろ
上司の同期やさらに上と仕事中しながら自分からコミュニケーション取りにいけるのか?まさか上司から来いとか馬鹿な事は言わんだろ
54.名無しさん:2020年01月15日 16:12 ID:vRSNnZ1y0▼このコメントに返信
>>52
まず呼ばれるために気に入られなきゃならないっての。コミュニケーション取ろうとしない奴なんて呼ばないんだから自由参加の権利すら無い
55.名無しさん:2020年01月15日 17:20 ID:KY2zMYIG0▼このコメントに返信
ヒラが何故ヒラなのか良く分かるな。上司や会社に合わせられないどころか自分に合わせろと文句言うんだから
下っ端の分際で何でそんな偉そうなんだか。そういう管理職に向かないのをふるいにかけるのに飲み会は適してる証明でしかない
実績出せばいいってそのための仕事の割り振りも信頼できる奴に実績積めるの回しますし
56.名無しさん:2020年01月15日 18:01 ID:HT.3mcwx0▼このコメントに返信
飲み会参加しないからヒラとかどこの昭和の会社だよw
57.名無しさん:2020年01月15日 18:53 ID:rWzCfCE.0▼このコメントに返信
>>56
え?まさか自分は他よりも優れてるから出世できる差が作れると思い上がってるの?
与えられた仕事こなすくらい大多数ができますし、そこで他よりも段違いの結果出せるのなんてまずいないから
出世したらそういう付き合いもっと増えるのにもう耐えられないとか話にならんよ
お前みたいな自己評価だけ高いのが後輩に抜かれてくの見てきたわ
58.名無しさん:2020年01月15日 19:09 ID:HT.3mcwx0▼このコメントに返信
※57
お前の会社はどういう人事評価してんだよw
自己評価じゃなくて目標をどう達成したか、会社にどう貢献したかが普通一番の評価基準だろ。
59.名無しさん:2020年01月15日 19:39 ID:CqTJo36o0▼このコメントに返信
無口な人間はアルコール入ると人が変わるからな
60.名無しさん:2020年01月15日 22:02 ID:5k6yvL3P0▼このコメントに返信
>>23
それ、勘違いですから。
61.名無しさん:2020年01月15日 23:07 ID:oyfBzgD50▼このコメントに返信
トヨ〇です。職場での飲み会は年2~3回、それは良いのです。
でも・・運動会に新年のお参り、一直週末のスポーツ活動は本当に止めて欲しい!
でも言えんのですよ・・・
62.名無しさん:2020年01月16日 00:59 ID:RWGgNvEk0▼このコメントに返信
できるやつを集めたら結局は能力が平均化してだれえらんでも変わらん状態になるから
ちょっとでも会社の奴隷なやつや気心が知れたやつのみを残して組織を強化するという形に落ち着くんだろうな
つまり、飲み会に行くかどうか程度しか他の同僚と差があまりないということなんだろうな
しかし、そんなことしてるから真の競争がなくなり、その集団が時代に取り残されて
集団の評価がおちて、結果集団丸ごとリストラ対象になっていくんだろうな
63.名無しさん:2020年01月16日 02:18 ID:H45P7dnd0▼このコメントに返信
普段は良い人なのに、飲むと途端に説教メンになる人いたなぁ。
始まっちゃうと2時間くらいは当たり前だから、その事実を知らない人以外は大体その人の誘いを断ってた。
忘年会とかもその人の周囲には広いスペースが出来てるし、その人が移動すれば安全な位置を確保するためにみんな静かに警戒する感じ。
マジで気が抜けない。
本当に、あれは業務として給料欲しいくらいだった。
64.名無しさん:2020年01月16日 09:54 ID:WZfCoR2K0▼このコメントに返信
>>58
だからそれで明確な差が出るとでも思ってるわけ?だとしたらそんなばらつきある雇用したお前のとこの人事が無能なんだが?
ヒラに与える仕事でそんな評価がばらつく仕事させる上司も無能。まあ、お前も無能っぽいしそういうとこなんだろうね
飲み会が重要な武器になる営業はこういう話に関係無いし、そんな差がつくって何の仕事なの?
65.名無しさん:2020年01月16日 10:09 ID:yOj3B0jQ0▼このコメントに返信
※64
そんな画一的な人材が現実に揃うかよ。
同じような経歴だとしても人には得意分野や不得手なものがあるし、会社に入ってもずっと勉強するんだからその間も能力の差は付くだろ。
飲み会はコミュニケーションの一つとして有効かもしれないが評価の絶対条件じゃない。
それともお前は飲み会で評価が決まるような会社にいるのか?
66.名無しさん:2020年01月16日 22:18 ID:QeytH4UB0▼このコメントに返信
>>65
飲み会出たらそれが社内の行動に出て評価されるんだっての。出なかった奴が知らない人に頼めたり、出て関係が深まった人達で協力したりな
協調性やリーダーシップを査定してるのくらい知ってるだろ。出世するなら特に必要な能力なんだわ
勉強しておけば差ができて評価されるなんて学生で卒業しな。成果の過程が勉強した結果だろうが、人脈使って誰かに助けてもらった結果だろうが会社からしたら差なんてない
そもそも会社が出世させたい人材分かってないだろ。勉強していても飲み会や行事嫌がる奴より、会社の意向に従って行動し人を纏める能力がある奴なんだよ
67.名無しさん:2020年01月16日 23:00 ID:yOj3B0jQ0▼このコメントに返信
※66
だからそれは評価の一部で絶対条件じゃないだろうが。
会社が求めてるのはあくまでも実績で方法や手段はいくらでもある。
それに人脈を作るのも勉強でそれは必ずしも飲み会に頼らなくてもできる。
68.名無しさん:2020年01月17日 10:44 ID:zeP7zwYK0▼このコメントに返信
>>67
絶対条件だっての。誰が交流断る協調性の無いのを出世させるんだよ。実績を得るためにも良い仕事回して貰う必要あるだろ。上司も人間なんだから親しくて会社の意向を理解し逆らわない奴に回すわ。査定が機械的に行われてると信じてるなんてお花畑すぎる
人脈作るのも勉強w仕事関係の重要な人が自分がアポ取らなくてもわざわざ来る飲み会を捨てるとか勉強できないアホだわ
お前なろうの読みすぎ。何でも自分でやれる能力自慢したいなら妄想だけにしとけ。組織に向いてないからご自慢の能力でさっさと独立しなよ
69.名無しさん:2020年01月17日 19:45 ID:VkQiVVUi0▼このコメントに返信
※67
いろんな業界があっていろんな会社があるのに絶対って言い切るお前がすごいわ。
飲み会はコミュニケーションの一つに過ぎない。
お前の会社が飲み会を重視してるからって全ての会社、全ての業界に絶対って言えんのか?
そもそも外資系の会社はどうすんだよw
70.名無しさん:2020年01月17日 21:01 ID:zeP7zwYK0▼このコメントに返信
>>69
人いないのにアンカは間違うし本当にアホだな。とにかく飲み会を重視してると思ってるってどれだけ理解力無いんだよ。中卒か?
会社の意向に逆らわないって散々言ってるのに何で理解できんの?会社や上司がやるなら出る。それだけの事
日本の会社の多くは飲み会や会社行事あるんだから出るだけの話。飲み会重視じゃないわ
外資系はどうすんだってそれは会社に合わせろよ。外資系だって日本の支社なら飲み会はあるし、海外ならホームパーティーって家族単位の上位版に呼ばれるように立ち回って呼ばれた後も当然気を遣わないといけないんだから。外資系こそ日本みたいに甘くないわ
71.名無しさん:2020年01月18日 20:19 ID:FVr13Jnm0▼このコメントに返信
※70
会社に合わせるななんて一言も言ってねえだろw
飲み会が評価の全てじゃ無いって言ってんだよ。
お前が飲み会が絶対条件って言うから違うって言ってるだけだろ。
72.名無しさん:2020年01月18日 22:10 ID:egQBsDzL0▼このコメントに返信
>>71
へえ。そういうの一切無いなんてどんな仕事?まずあるんだから絶対条件だろ
お前が勝手に評価に入るとは限らないと言ってるだけ。機械じゃなく人間相手にしてるんだからプライベート削って交流しにくる人には当然好意的になるし、出世させても付き合いに耐えられると判断するわ
出世してる人はちゃんとそういう付き合いに参加してる。それともお前は飲み会や会社行事などの付き合い断って出世した証拠でも出せるわけ?
73.名無しさん:2020年01月19日 00:40 ID:8bpZjuss0▼このコメントに返信
※72
だから絶対条件って言い出したのはお前なんだからその証拠を先に出せよ。
74.名無しさん:2020年01月19日 00:55 ID:jInM.yTw0▼このコメントに返信
>>73
社会に出てそれも分からないならただの馬鹿だな。馬鹿一人脱落するだけで会社や周りのためになるからもうお前はそのまま好き勝手に断ってりゃいいよ
機械が判断する妄想の会社の中で頑張りな
75.名無しさん:2020年01月19日 08:13 ID:8bpZjuss0▼このコメントに返信
※74
おいおい、絶対条件なのかそうじゃないのかどっちなんだよ。
人を馬鹿だの無能だの言うんだから簡単に証拠が出せるだろ。

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