2020年01月14日 09:35

自衛隊って1回も敵と戦闘した事無いらしいけど

自衛隊って1回も敵と戦闘した事無いらしいけど

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引用元:自衛隊って1回も敵と戦闘した事無いらしいけど
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1578914093/

1: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)20:14:53 ID:8H7
弱そう

2: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)20:15:30 ID:nqd
イッチより遥かに強いから安心しろ

4: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)20:15:42 ID:qoQ
防衛特化型やし

5: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)20:16:06 ID:xIn
実戦経験ある軍隊のほうが少なそう

7: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)20:16:29 ID:kSP
イッチも現実社会と戦闘しなよ

10: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)20:17:21 ID:qhd
空自海自は実戦経験あるぞ
陸自はPKOと災害派遣くらいか

17: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)20:19:45 ID:I7A
実際に強いか弱いかは二の次
強そうに見えるのが重要

19: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)20:19:49 ID:qhd
ちなみによく言われる射撃許可が降りなくて~っていう話があるけど、射撃許可なくても一発でも攻撃受ければ正当防衛で反撃してもOKだからそこは現場の判断やで

22: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)20:20:49 ID:xIn
一般兵に実戦経験あるのってイスラエル軍かアフリカ諸国くらいだろ

25: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)20:21:11 ID:7At
イッチより強いやろ

26: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)20:21:34 ID:dMM
敵「攻撃!w」
自衛隊員「防衛してええか?」
司令部「ちょいまち」
大臣「ちょいまち」
総理「ええで」
大臣「ええで」
司令部「ええで」
自衛隊員「」

28: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)20:22:56 ID:qhd
>>26
それを防ぐ為に事前に武器使用許可が降りてなくても反撃は正当防衛の権利として現場の判断でやってええことになってるんやで

30: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)20:22:59 ID:v0y
>>26
北朝鮮の粗末な不審船1隻を撃沈するだけでも手間かかったよな

40: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)20:27:21 ID:bf8
>>26
シンゴジラのあのシーン好き

32: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)20:24:21 ID:I7A
自衛隊はしたことなくても、旧日本軍はしたことあるしええやろ
海外は旧日本軍と自衛隊を区別せんし

49: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)20:30:38 ID:Pb3
自衛隊員「敵が集まってるで」
司令官「ちょいまち」
防衛省「ちょっとまってな」
事務次官「まってな」
防衛大臣「部隊動かすだけならええぞ」
総理大臣「閣議で決めるから待ってな」
国会「基本的に事前承認させてな」

52: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)20:32:27 ID:TKx
中国籍船「尖閣の周り走るでー」
自衛隊「」

58: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)20:34:25 ID:qhd
>>52
あれ海警だから基本的には海保で対処せなあかんのよな
こっちが海自艦出したら向こうは海軍出てくるからね

53: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)20:32:42 ID:2Cf
毎回後始末に奮闘しとるやん
災害の後始末にめっちゃ頑張っとるやんけ!
外国に攻められることはまずないけど、災害には毎年攻められるで?
毎回働いてくれる自衛隊には尊敬するわよ

57: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)20:33:43 ID:Mon
北朝鮮漁船「日本海の海の幸(゚д゚)ウマー」
巡視船「なんやこいつら…」オミズドバー

60: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)20:34:31 ID:bf8
>>57
鬼畜で草生える

69: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)20:38:54 ID:2yI
音楽隊いる?

71: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)20:39:58 ID:Pb3
>>69
戦列歩兵の指揮ガタガタになって戦えなくなるぞ

77: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)20:41:49 ID:qhd
>>71
ラッパとドラで指揮するんか・・・
戦国時代やん・・・

81: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)20:44:01 ID:ULh
海自空自がやたら補給されてて陸自が後回しになってるのほんと可哀想

87: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)20:45:10 ID:qhd
>>81
まぁ海洋国家だし仕方ないわね・・・
歩兵はいつも一番酷い扱いや

91: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)20:46:32 ID:GyL
でも40万くらいもらえるんやろ?
お前ら急げ!

94: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)20:46:54 ID:ULh
>>91
それ幹部クラスからやで

103: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)20:49:52 ID:u7D
>>94
幹部でも防大出の若い少佐くらいからや
叩き上げなら定年間近の上級軍曹やな

95: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)20:47:42 ID:GyL
軍隊ですらないし
何なんやろなあいつら

96: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)20:48:06 ID:iXK
>>95
自衛隊やで

99: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)20:48:41 ID:GyL
経理部隊みたいなのあるやん?
あれただの経理のおばちゃんやからな?

102: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)20:49:19 ID:qhd
>>99
でも全員ライフル射撃できるおばちゃんやからな

100: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)20:48:45 ID:dMM
9条とかいう法解釈でもはや跡形も無くなってる憲法

106: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)20:50:24 ID:CGm
>>100
昭和初期の統帥権の拡大解釈並みだわ

104: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)20:50:02 ID:6v4
ワイ憲法詳しくないんやけど、相手が明らかに戦争の準備しててミサイル打ってきそうっていう状況の時にこっちから先手打って攻撃できるんか?
それとも一発殴られてからじゃないと強気に出れないのか?

108: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)20:51:06 ID:dMM
>>104
今の状態で言うなら1発殴られるまで無理、ついでにいくらミサイル撃たれてもミサイル基地を攻撃出来ないからやられっぱなし

111: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)20:51:44 ID:CGm
>>108
1発くらってからって言うのが不利だよな
それで致命傷になるかもしれんのに

112: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)20:51:52 ID:6v4
>>108
やばいやん
でも9条を無くそうとすると怒る人が国内におるわけやろ?
何でなんや
ワイにも理解できるようにやさしく理由を教えてクレメンス

117: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)20:52:48 ID:GIq
>>112
9条があれば戦争にならない理論やろ

119: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)20:52:54 ID:dMM
>>112
9条無くなると本格的に日本か戦争ふっかけることが可能になるし、第三次世界大戦起きたらそれに参加しなきゃいけなくなる。軍部に暗い過去あるからアカンやろっていうのが反対派の意見

126: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)20:54:08 ID:yE2
>>112
日本の憲法は平和憲法であると憲法前文に記載されていて9条は平和憲法達成の手段として制定されているから

145: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)20:57:06 ID:GyL
核ってほんとに持ってないのかな?
絶対怪しくない??

152: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)20:57:52 ID:qhd
>>145
米軍基地内にあるで

153: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)20:58:08 ID:GyL
>>152
もちこませず!やぞ

154: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)20:58:34 ID:qhd
>>153
米軍基地内は住所アメリカやから日本じゃないので大丈夫大丈夫

155: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)20:58:49 ID:GyL
>>154
なんやそうか…
安心したわ

147: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)20:57:31 ID:qhd
まぁ核弾頭とICBMは持っとくべきよねぇ
抑止力として

165: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)21:02:34 ID:3HM
被災地復興が主な仕事だから…

171: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)21:04:12 ID:T7B
最高裁「自衛隊関連はジャッジしません!w」

政府「最高裁が違憲判決出してないから合憲!w」

174: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)21:05:14 ID:0dA
>>171
はい高度な政治性

183: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)21:06:21 ID:tVt
>>171
大正義 統治行為論

186: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)21:07:21 ID:GyL
幹部の数のほうが多いらしいで
地味にヤバいやろ

187: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)21:08:08 ID:OSi
>>186
徴兵した時に便利やん
やったぜ

198: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)21:10:10 ID:tVt
国内法がどうであれ相手国が攻めてきたら戦争になるんですけどね

199: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)21:10:45 ID:0dA
>>198
そのためにアメリカにアホみたいな金払ってるんやろ

206: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)21:12:14 ID:tVt
>>199
アメリカからすれば足りないらしいぞ

210: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)21:12:34 ID:ULh
9条で盲目になってる奴は北朝鮮のミサイル実験とかどう思ってるんやろな
竹島や尖閣諸島が事実上侵略されてんのに

238: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)21:18:51 ID:dMM
誰も来ないような田舎に住んでるのに防犯グッズに何十万もかけてるようなもんやろ

242: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)21:19:41 ID:ULh
>>238
ド田舎で突然クマが襲いかかってくるかもしれんとは考えへんか?

287: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)21:31:42 ID:Ng1
北朝鮮からミグが飛んできた時は戦闘機で威嚇し合ってたやん
あれも戦闘と言えるやろ

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2020年01月14日 09:38 ID:IXfde1VC0▼このコメントに返信
弱いから強くする。そのために憲法改正が必要。
2.名無しさん:2020年01月14日 09:38 ID:v9hjQtXa0▼このコメントに返信
日本海はセンサーだらけやで、まさに網の目や
冷戦の時にずっとソ連の機動部隊相手にしとったんやで
3.名無しさん:2020年01月14日 09:42 ID:ELZ3y5pZ0▼このコメントに返信
>>元スレ238
誰も来ないどころか近隣から滅茶苦茶ちょっかい掛けられまくってるやん…
4.名無しさん:2020年01月14日 09:44 ID:TZlHyrEd0▼このコメントに返信
海上自衛隊なんか常に中国潜水部隊と、南シナ海で模擬戦闘しているけどな
5.名無しさん:2020年01月14日 09:45 ID:TZlHyrEd0▼このコメントに返信
海上自衛隊とか、空自とかいつも臨戦態勢だけどな
那覇空港に行けばよくわかるよ
6.名無しさん:2020年01月14日 09:52 ID:VMvQdc.O0▼このコメントに返信
あんまり弱そうと思われるのは抑止力の観点では良くないけど、じゃ、その為に戦闘をしたら本末転倒になるからね。
別に戦闘をしなくても、強さを示す手段はあるし、相手もそれは分かってる。
7.名無しさん:2020年01月14日 09:54 ID:4lMZBiop0▼このコメントに返信
反撃というか、武器や兵器など防護のための攻撃が現場判断で可能だな
8.名無しさん:2020年01月14日 09:54 ID:kea.OCyQ0▼このコメントに返信
【かいがいの関連ないけど「と」か読んでいるのは過密だー!】
9.名無しさん:2020年01月14日 09:55 ID:.ustdIE50▼このコメントに返信
日々戦闘ですよ。スクランブルとか掃海とか監視ね。
10.名無しさん:2020年01月14日 09:55 ID:Eq15juS40▼このコメントに返信
世界最強の米軍さんと演習ばかりやっているからなあ
米軍の2軍レベルの実力だろ
全盛期ソ連の侵攻を2週間耐えられるぞ
11.名無しさん:2020年01月14日 09:56 ID:LzOXTtZn0▼このコメントに返信
領空侵犯のスクランブル発進が年に900回位とか欧米では考えられないぞ!
殆どが対領空侵犯措置による退去命令だが、いつ何時交戦になるかわからないくらい緊張してるぞ!
イッチみたいに地上で平和ボケお花畑でいられるのは彼等が24時間365日の防空体制があるからだ!
感謝しろよ!
12.名無しさん:2020年01月14日 09:56 ID:ARVcPzSZ0▼このコメントに返信
300年近く対外戦争がなかったのに日清戦争での日本軍は十分強かったぞ。
13.名無しさん:2020年01月14日 09:58 ID:TZlHyrEd0▼このコメントに返信
※9
海上自衛隊と空自は訓練自体が戦闘の模擬だしな
それに海上自衛隊は実際ジブチで海賊退治してるじゃん
南シナ海では中国空母や中国原潜と米軍と一緒に追いかけこしているし
世界的にもこれほど練度の高い海軍は少ないと思うぞ
14.名無しさん:2020年01月14日 09:58 ID:fA24gAe90▼このコメントに返信
世界で一番人命救助してる軍だからな
15.名無しさん:2020年01月14日 09:59 ID:CZxTwlch0▼このコメントに返信
各自衛隊の行動規範は戦前の
日米両軍の戦闘経験蓄積の賜物
だから馬鹿に出来ないよ
16.名無しさん:2020年01月14日 10:01 ID:L09R5XHD0▼このコメントに返信
ちなみに世界中の軍隊の80%以上が「1回も敵と戦闘したことが無い」そうだ。
17.名無しさん:2020年01月14日 10:01 ID:r.iOUvhE0▼このコメントに返信
隊員鍛えて兵器も揃えて戦争回避するのや
災害派遣は軍隊と同じ訓練しとらんと心身共にもたん
18.名無しさん:2020年01月14日 10:03 ID:Eq15juS40▼このコメントに返信
非対称戦争で、ゲリラから最初の一発を貰うことが一般的になったからな
自衛隊の専守防衛研究が活かせる皮肉な事態に(笑)
19.名無しさん:2020年01月14日 10:04 ID:TZlHyrEd0▼このコメントに返信
※14
日本の陸上自衛隊ほど、救難の実務をやっている軍隊はないよね
最近は大地震や異常気候だし
20.名無しさん:2020年01月14日 10:04 ID:Eq15juS40▼このコメントに返信
>>16
平和な時代だよな
21.名無しさん:2020年01月14日 10:05 ID:TZlHyrEd0▼このコメントに返信
※18
イラクの米軍も可哀そうなほどイランの革命防衛隊の襲撃を受けているしなア・・・
なのに司令官を殺害したくらいでレベラルのマスごみに責められる
22.名無しさん:2020年01月14日 10:05 ID:gnGRDsEi0▼このコメントに返信
ガチで対外戦争定期的にやってるの米軍だけだし
ぶっちゃけアメリカ以外と戦うならどっこいじゃない?
あ…装備の質とかは置いといてあくまで練度の話ね
じゃないとややこしいわw
23.名無しさん:2020年01月14日 10:06 ID:LzOXTtZn0▼このコメントに返信
1977年のベレンコ中尉亡命事件の時だって、ソ連軍がいつ、函館に上陸するか緊張状態で北海道の機甲部隊に招集が掛かって、防衛出動になり掛けたし、サリン事件で第一空挺団と警察が出動したろ。
24.名無しさん:2020年01月14日 10:09 ID:zxXxBQ6j0▼このコメントに返信
米ソ冷戦のときに何回日本がスクランブルで対峙してると思ってるんだ?スクランブルって結果的に撃墜までしてないだけで立派な実戦経験だよ。
あとソ連潜水艦の封じ込めもそうとう力入れていた
25.名無しさん:2020年01月14日 10:09 ID:TZlHyrEd0▼このコメントに返信
※22
ロシアも結構やっているけどな(クリミヤ・ジョージア・シリア)
米ロが実戦経験では抜けているでしょう
中国は実戦になると・・・・弱い
26.名無しさん:2020年01月14日 10:11 ID:LjWzPVbV0▼このコメントに返信
島国日本の空自と海自はスクランブルと演習で経験豊富
戦時に陸自が動く時にはその戦争は泥沼化確定やから演習と災害派遣で体力養っとけばええんやで
27.名無しさん:2020年01月14日 10:12 ID:Eq15juS40▼このコメントに返信
>>25
インド陸軍と雪合戦や陣取りゲームをやっているぞ
28.名無しさん:2020年01月14日 10:13 ID:5j.9pca50▼このコメントに返信
ロケラン持った海賊に自己紹介をして撤退させた実績はあるぞ
29.名無しさん:2020年01月14日 10:13 ID:AtbfxZ9i0▼このコメントに返信
韓国相手に実践練習して、しなとの本番に備えろ。
30.名無しさん:2020年01月14日 10:15 ID:JbILkWFt0▼このコメントに返信
海保「北朝鮮の不審船を銃撃し、沈めたりもしたぜ」
海自「所属不明の潜水艦を追尾しつづけて、根を上げるまでビーコン当てまくったぞ」
  「そもそも海自は、設立前から日本特別掃海隊として活動。朝鮮戦争で掃海作業に当たってるぞ。
   ・・・タヒ者も出てるぞ・・・」
空自「散々スクランブルしてる。銃弾やり取りだけが実戦じゃない」
陸自「お役所仕事の関係で明言できないけど、中東派遣で散々実戦してるぞ。
   こちらかは撃ってないから「やってない」ことになってますが、
   空自さんも言ってるけど、銃弾撃つだけが「実戦」じゃないわけであります。
   大体「百聞は一見にしかず」というが、逆に言えば1000聞もあれば一見を超える事もあります。
   1000の訓練は、1の実戦よりも上。陸海空、あらゆる自衛隊が、それだけの訓練してる自負はあります」

全員「「「「1回も戦闘したことが無いって、そんな建前を本気にされてもなあw」」」」

米軍「・・・俺らとまともな演習相手になる連中が、弱いわけねえだろ」
31.名無しさん:2020年01月14日 10:16 ID:TZlHyrEd0▼このコメントに返信
※27
やっているね
インド相手には圧倒的に中国が優勢だったな
(ほぼ中国の主張する国境ラインまで陣地をとりネパールの王政をひっくり返して親中政権にしたしな)
ロシア相手にはさっさと妥協して国境線画定させたけどな
32.名無しさん:2020年01月14日 10:16 ID:1yxWBRP80▼このコメントに返信
海保は北の不審船とドンパチやってるんよな
33.名無しさん:2020年01月14日 10:17 ID:ezIHO5lD0▼このコメントに返信
敵の姿を目視すらできない数百km彼方から撃ち合う時代に実戦経験とかアホか。
だから特亜は30年遅れてるって言われてるんだよ。
34.名無しさん:2020年01月14日 10:18 ID:66bPhMUe0▼このコメントに返信
※29
アップには丁度良さげ(ゲラゲラ)
35.名無しさん:2020年01月14日 10:27 ID:ezIHO5lD0▼このコメントに返信
逆に戦闘経験があっても、一方的に旧式潜水艦に沈められたり、
自走砲の半数が稼働せず、動いた半数もカタログスペックの1/6の性能しか発揮できなかったり
他国と同じ装備機材を使ってても一人だけ敵ミサイルを見失ったりしてるんじゃ意味ねえだろ。
なあ、韓国?
36.名無しさん:2020年01月14日 10:28 ID:APaz2tJc0▼このコメントに返信
日本が攻撃受けそうな場合敵基地を先制攻撃するのは自衛の範囲、
というのは60年代に国会で意見は一致してるで。
37.名無しさん:2020年01月14日 10:30 ID:efUz8ouj0▼このコメントに返信
現場の判断で反撃出来るとか言いつつ
絶対後で問題視されるやろ
38.名無しさん:2020年01月14日 10:30 ID:iHDCT3ct0▼このコメントに返信
※29
弾丸使わなくても沈められる国とでは、訓練できないです…
39.名無しさん:2020年01月14日 10:31 ID:5jCN4c.h0▼このコメントに返信
冷戦って知ってる?
40.名無しさん:2020年01月14日 10:34 ID:RAdLuVVL0▼このコメントに返信
ええことやん。
41.名無しさん:2020年01月14日 10:34 ID:omxYkSSn0▼このコメントに返信
ペルシャ湾で給油活動していたときの話

給油予定地点がすさまじい暴風雨に襲われて、「こんな嵐じゃ遅れるかもな」と関係国が心配してる中
キッチリと定刻通りに自衛隊が到着して、予定通り給油活動を終えて、参加国を感嘆させたらしい。
軍隊の優劣と言うのは、単純な武器のスペックとか兵隊の数ではなく
予定通りに作戦行動を実行できることが何よりも大事。
どんな時も律儀に作戦をこなす自衛隊は、たとえ戦争経験がなくても作戦遂行力の高い軍隊だとみなされてるよ。
42.名無しさん:2020年01月14日 10:36 ID:SyJNvtH00▼このコメントに返信
戦闘の定義によるんじゃね、ロックオンされてフレア撒いて退避行動取るのも戦場で掃海艇が敵性機雷排除するのもある意味命かけた実戦だと思うわ。
43.名無しさん:2020年01月14日 10:37 ID:uDswYJ9c0▼このコメントに返信
虐めてやるなよw レス番つけないけどw
44.名無しさん:2020年01月14日 10:37 ID:UIkWuTym0▼このコメントに返信
百戦百勝は善の善なるものにあらず、戦わずして人の兵を屈することは善の善なるものなり
45.名無しさん:2020年01月14日 10:38 ID:ltL0Nh.60▼このコメントに返信
過去の産業は機械である「ハード」が主力であったが、これからは電子機器等の「ソフト」が主力になるので日本にとっては厳しい時代を迎える
機械の成長は非常に遅く長い時間を必要とするが、電子機器は飛躍的な進歩を続けている
自動車が自動運転を出来たり、ドローンが簡単に飛行できたり、イージスやF35の性能を大幅に引き上げたのも機械ではなくて電子機器である

なので日本が戦闘機を自主開発するのは不可能であり、出来たとしても現代に必要とされているソフトウェアの役割を果たすことは出来ない旧世代の性能になるだろう
ソフトウェア開発レベルにも問題はあるが、そこで利用される実践データやAI技術などの多くの分野で出遅れているからである
米国はには全てあり、中国では実践が無くとも世界中でAIと諜報活動を続けており、ペンタゴンなどから機密情報を抜き取っているのはいつもの事である
現代の兵器はソフトがないければ木偶の坊であり、実践データと諜報活動なしの日本の兵器は鉄の塊の可能性が高い

自動運転はソフトが全てと言っても過言ではなく、その重要性と開発がいかに難しいかを表している
兵器がソフトにアシストされるのも同じである
46.名無しさん:2020年01月14日 10:38 ID:TPxAK9EV0▼このコメントに返信
戦闘経験?
パヨ狩りと在狩りで経験つめば満足か?
治安出動とか素早く出動できるようにすべきだな
47.名無しさん:2020年01月14日 10:39 ID:JbILkWFt0▼このコメントに返信
※25 >>25
中国の陸軍は侮れない。陸軍はな。
だが、日中戦を想定したとして、陸軍が日本に攻撃できる機会がない。

陸軍国なんだから、西を目指せばよかったのにな。
まあ、ロシアにインド、中東に、更にその先は欧州と、兵を進められる気がしないといえば、その通りだが
だからといって、苦手な海を目指してどうする?と。もっとヤバイじゃねえか。
48.名無しさん:2020年01月14日 10:40 ID:iYKuh8rj0▼このコメントに返信
アメリカだって実戦経験あるのはほんの一部の兵士だけじゃん
実戦経験ない兵士のほうが圧倒的に多い
49.名無しさん:2020年01月14日 10:41 ID:uIJvsng50▼このコメントに返信
旧ソ連時代に潜水艦の艦長やってた人が、「気がつくといつも海自の潜水艦か護衛艦がそばにいる、これを振り切るのが大変だった」

と、言っている
50.名無しさん:2020年01月14日 10:41 ID:r1S8isvU0▼このコメントに返信
自然災害という人類にとってのラスボス相手に散々実戦してるやん
ラジコン機飛ばして爆殺とか、相手の手が出せない高高度からの爆撃なんてしてる軍隊よりも、よほど人の死に向き合っている
練度、気構えといった質では世界最強じゃないかな
51.名無しさん:2020年01月14日 10:45 ID:zOwYg6Vb0▼このコメントに返信
※25
懲罰戦争思い出す
52.名無しさん:2020年01月14日 10:46 ID:ARVcPzSZ0▼このコメントに返信
日本のソフトウエアが弱いのは、法令守ってやってく縛りがあるからな。
ルール無用の悪党にまで縛りプレーで対応する必要はないから、舐めてると痛い目に遭うぞ。
53.名無しさん:2020年01月14日 10:46 ID:N8Oqr4Zj0▼このコメントに返信
実戦経験ある軍隊ってアメリカとか中東とかロシアくらいじゃね
54.名無しさん:2020年01月14日 10:46 ID:RFKYgPo70▼このコメントに返信
※45

長文ご苦労だけど
足りないなら米国や、無理なら英国と共同で開発すればいいじゃんで終わる話だな
55.名無しさん:2020年01月14日 10:48 ID:fZEz.3Lu0▼このコメントに返信
まず、一発受けないと反撃できないというデマを払拭しなければ。
受けそうなら攻撃する。これが軍事的な常識だ。
56.名無しさん:2020年01月14日 10:49 ID:PdCiq4Fw0▼このコメントに返信
中国潜水艦にはビーコン勝負で全勝で、急浮上もさせてるんじゃなかったかな。
57.名無しさん:2020年01月14日 10:49 ID:r.iOUvhE0▼このコメントに返信
そこそこ便利な暮らしをしている限り、戦争に巻き込まれるのは必須や。
自衛隊が許せん奴は地球以外で静かに暮らせる所を見つけてから
文句を言ってくれ。
58.名無しさん:2020年01月14日 10:50 ID:30SKnh830▼このコメントに返信
肝は、相手が敵なの犯罪者かって事。自衛隊は警察権が無いから犯罪者の場合は警察か海保に連絡するしかない。
国境越境の場合も、密入国なのか侵略なのかで対応が全く異なる。
容疑者の場合は自国の刑法で処罰できるが、侵略の場合は投降したらジュネーブ条約に従わなければならないし、軍人殺害は刑法で裁けない。
これを政府が決めるのだが、刑法で処理した方が勝手が良いので、よっぽどでない限り侵略認定されないので自衛隊は反撃できない。
もし、容疑者が自衛隊員に危害を与えた場合は個人の正当防衛の権利でのみ反撃する事はできるが、それは一般人と同じレベルの権利。警察の拳銃防衛と全く異なるし、裁判にもなる。だから、思っている以上に自衛隊の反撃って行為は難しい。
59.名無しさん:2020年01月14日 10:50 ID:RHJsU9AG0▼このコメントに返信
また負け犬底辺在日スレ。
60.名無しさん:2020年01月14日 10:50 ID:RFKYgPo70▼このコメントに返信
私的まとめ 海自のイージスシステムと日立の関係+α

・事実上の共同開発ですわん。○っとプログラム全起しですし。ソフトウェアに関してだけ言及すれば
・日立はそーすをいぢれる権利がある。仕様書を読める権利があるし、コミットできる権利もある。じゃないと、全てを*nix系に国内で統一したりでけないお。
・ソースまで自由に弄れる権利を持ってるところ自体が少ない。っていうか、日本以外にあったかな?ってくらいに。洋上BMDシステムの開発が日米共同になったのは必然ですぬ。
ttps://togetter.com/li/347454
61.名無しさん:2020年01月14日 10:51 ID:hefJu5Wl0▼このコメントに返信
国内の侵略的外来種使って実射訓練するべきよね
62.名無しさん:2020年01月14日 10:52 ID:3jQ93JHW0▼このコメントに返信
ライフル射撃できるおばちゃんとかいうパワーワード
63.名無しさん:2020年01月14日 10:53 ID:7ICZwb5V0▼このコメントに返信
音楽隊は今や広報の仕事になってんな
64.名無しさん:2020年01月14日 10:54 ID:AHBW0lg00▼このコメントに返信
竹島もビビって取り返せないし弱いんじゃね?
65.名無しさん:2020年01月14日 10:55 ID:uIJvsng50▼このコメントに返信
>>56
延々追いかけ回して泣かせた、てって話もあるな

後、本当か嘘かわからんが、尖閣諸島に密かに工作員を上陸させようとしていた潜水艦をこっそり追尾して、いよいよ上陸という時にいきなりピンガーを撃って撃退した

なんて話が
まあ、デマだろうと思うけど

66.名無しさん:2020年01月14日 10:56 ID:ezIHO5lD0▼このコメントに返信
※45
装備が近代化されてる国の中で、電子戦装備が一番遅れてるのは中国だし
韓国に至ってはアメリカに恵んで貰ってるだけのくせに何を言ってるんだ?

あと日本人ですら結構知らないみたいだけど
自動運転の商用実用化を世界で最初にやったのは日本なんで。遅れてるどころか最先端だよ。
67.名無しさん:2020年01月14日 10:57 ID:KTCy4L1u0▼このコメントに返信
なおベトナム戦争に”休暇”で行っていた人間がいるけどな。
休暇なのに空母に乗ったりとか。
68.名無しさん:2020年01月14日 10:58 ID:GY.g9Sm10▼このコメントに返信
※66
中国の電子装備が遅れてるとか10年前の知識か?
69.名無しさん:2020年01月14日 10:59 ID:bw.dT0sc0▼このコメントに返信
市ヶ谷の本省並びに併設されてる防衛研究所には明治以降の膨大なデータが蓄積されてる。
直近でのシミュレーションも随時更新されてる。実際に戦ってないから意味ないか?最近の兵器で実際に戦った国なんてNATOやアメリカぐらいだ。
70.名無しさん:2020年01月14日 11:00 ID:RFKYgPo70▼このコメントに返信
※64

武力で取り返すかどうかを決めるのは政府であって自衛隊じゃないぞ
71.名無しさん:2020年01月14日 11:01 ID:6UC0nxOL0▼このコメントに返信
それが良いんだって。その方が良いんだよ。
72.名無しさん:2020年01月14日 11:02 ID:OLU.7iXH0▼このコメントに返信
死んだ敵兵を何度も銃剣で刺す新兵の恐ろしさを、戦闘の怖さを知らないから勇敢に戦う怖さを、教えてやりたまえ
73.名無しさん:2020年01月14日 11:03 ID:oUQ0L7ZT0▼このコメントに返信
ここ75年で戦闘している地域が少ないので殆どの国が戦闘経験がほぼ皆無です。
74.名無しさん:2020年01月14日 11:09 ID:HVk9kD400▼このコメントに返信
まぁ敗戦したのが全てよな。
75.名無しさん:2020年01月14日 11:11 ID:ezIHO5lD0▼このコメントに返信
※68
F-35に対抗できるとかほざいてるのは中国のメディアだけなのに何寝言言ってんだ。
大本営発表を信じてるレベルのアホか?
中国の単独開発が、世界各国の研究機関で共同開発してる日米やEUに追いつけると思ってる時点で頭がおかしい。
日本はな、「アメリカの原子力空母のアップグレードメンテナンス」がアメリカ国外で唯一できるんだ。ハナから勝負になるかよ。
76.名無しさん:2020年01月14日 11:13 ID:wlBhQbF20▼このコメントに返信
一回、中国海警のフリゲート艦を沈めてやればいいんだよ
77.名無し対戦車道さん:2020年01月14日 11:13 ID:S2PbdpsS0▼このコメントに返信
近所に撃墜されたF15ころがっとるで~
78.名無しさん:2020年01月14日 11:22 ID:ezIHO5lD0▼このコメントに返信
※74
日本に勝ったのはアメリカであって、中国軍は戦力的になんの貢献もしてないじゃん。
で、今度は前大戦で中国軍が手も足も出なかった日本軍に加え、それを破った米軍もお前らの敵だ。
マジでどうすんの?www
79.名無しさん:2020年01月14日 11:23 ID:JbILkWFt0▼このコメントに返信
※65 >>65
尖閣諸島水域を中華の原潜が潜航したまま通過したのが日本にばれてて、
日本側が猛抗議したのは本当の話だぞ。上陸するつもりだったかどうかは、流石にわからんが、
平行して水上艦も航行してるので、バレてなかったら或いは行動に踏み切った可能性は否定できないな。
非は向こうにあるので、嫌疑は掛けたい放題。

他にも宮古島や久米島、奄美大島などの接続水域も潜航したまま航行、これらは全部探知されている。
80.名無しさん:2020年01月14日 11:25 ID:oBqOFkjB0▼このコメントに返信
不審船は海保だし、明確な攻撃あっただろ。

P-3Cも上空から監視していたので全く無関係ではないけど。
81.名無しさん:2020年01月14日 11:31 ID:cqAts2Yo0▼このコメントに返信
実践経験のある兵士が居る方がめずらしいで
米軍だって中東などで実際に戦った事ある人は一握りだし
82.名無しさん:2020年01月14日 11:36 ID:.ezGu.RI0▼このコメントに返信
>>77
それ撃墜したのも空自やん......

事故とはいえF-15とA-6の撃墜してるから自衛隊
83.名無しさん:2020年01月14日 11:37 ID:ZalrYJ2Z0▼このコメントに返信
※60
金払って権利買うんだよ。当然米国はそれを知る権利を持ってる、でなきゃ日本優秀ジャンとはならないだろ。
※30
二昔も前の話だが、防衛庁の軍備関係の会議に出た上司が「彼らは戦争する前提で考えている」って驚いていた。
こっちは軍備作る仕事してるけど平和ボケが進み過ぎてたわ。
84.名無しさん:2020年01月14日 11:44 ID:aa.Vp4370▼このコメントに返信
戦わずして勝つ
兵法の極意
詳しくは孫子・六韜三略でも紐解いて
冬の夜長のお供に是非お勧め
85.名無しさん:2020年01月14日 11:50 ID:BDWqipCB0▼このコメントに返信
でイッチは無意味に犠牲者出すために外に出せと
ひでえな
86.名無しさん:2020年01月14日 11:50 ID:E23DNsyO0▼このコメントに返信
実はカイジュウとの実践経験あり。ドドの駆除だけど
87.名無しさん:2020年01月14日 11:52 ID:FpV..uVL0▼このコメントに返信
安い年収で死ぬなんて可哀想すぎだろ
米軍は死ぬことも考慮して年収2000万とかだろ覚悟が違うんだよ
88.名無しさん:2020年01月14日 11:52 ID:Zp8ENyDS0▼このコメントに返信
ほとんどの先進国は中東やアフリカで実戦してんだろ
89.名無しさん:2020年01月14日 11:54 ID:VMvQdc.O0▼このコメントに返信
ドローンのシステムだ、ソフトだ言われるけど、
日本の技術力を証明するとして、産業用ドローンサービスのプロバイダーとして、去年、創業3年で世界シェア2位になったメーカーがある。勿論1位はアメリカだけど、この手のメーカーでは中国は20位圏内にもいない。
90.名無しさん:2020年01月14日 11:54 ID:Lj6xFcbP0▼このコメントに返信
「無いころになってる」だけだぞ。
91.名無しさん:2020年01月14日 12:02 ID:E23DNsyO0▼このコメントに返信
>86 これ戦闘機で機銃掃射もしてんだよな
92.名無しさん:2020年01月14日 12:05 ID:uIJvsng50▼このコメントに返信
>>79
デマだろうって言ってるのは、上陸を阻止したって部分だよ

もし上陸を成功された後どうするの?って考えたら、そんな性急な事するかな、って思えるし

この点以外は実際に起こったことだと思ってるよ
93.名無しさん:2020年01月14日 12:08 ID:q1U.QFCO0▼このコメントに返信
なんか変に被害妄想抱えてる奴がいて困惑するが
そもそもどんな国だろうが、自衛権での戦闘は司令官の指揮の元でしかできない。
こんなことは当たり前。
つーかバカは本気でよその国は現場が勝手にやってると思ってんのか

敵に銃を向けられたら上官の指示がなくとも反撃していいのは、自衛権とか関係なく緊急避難としてやっていいというだけ
これは自衛隊も他の国も同じ
つーか警察だって犯人に撃たれなくてもうってるだろ

日本が特殊なのは海外派遣は自衛権の範疇として認めらてないんで緊急避難的にしか行動できないことであって
94.名無しさん:2020年01月14日 12:09 ID:83YMyMIl0▼このコメントに返信
交戦は許可できない
繰り返す、交戦は許可できない
95.名無しさん:2020年01月14日 12:12 ID:1flDkPcT0▼このコメントに返信
自衛隊は世界で唯一
F15を撃墜した実績があるから大丈夫だろ。
96.名無しさん:2020年01月14日 12:12 ID:GjjWB1WO0▼このコメントに返信
程度の低い煽りで様子見してたらわらわらと日本海側に色んな国が集まってきて大変そうだものな特亜さん
97.名無しさん:2020年01月14日 12:13 ID:TZ9MPVSB0▼このコメントに返信
>>91
榴弾砲だか迫撃砲だかで火砲支援もしてなかったっけ。
98.名無しさん:2020年01月14日 12:15 ID:SQiu3I930▼このコメントに返信
世界唯一の、F-15撃墜した組織やで
99.名無しさん:2020年01月14日 12:15 ID:veg64vqi0▼このコメントに返信
こっそり訓練しているから大丈夫
100.名無しさん:2020年01月14日 12:16 ID:E23DNsyO0▼このコメントに返信
>95 マンホールで撃墜した国あったろ
101.名無しさん:2020年01月14日 12:17 ID:uIJvsng50▼このコメントに返信
>>82
A-6はよりによってミッドウェー海域だったから、ミッドウェー海戦の復讐なんて言われてたっけ

当のアメリカ海軍はナイスショットとか言っててあんまり気にしてないようだけど
102.名無しさん:2020年01月14日 12:19 ID:5CA8yy.Z0▼このコメントに返信
今の自衛隊って括りじゃ実戦してないのかも知れないが旧日本軍からの流れを当然汲んでるんだから過去の自衛隊員は普通に実戦経験あっただろうなぁ
103.:2020年01月14日 12:21 ID:52MsOB4q0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
104.名無しさん:2020年01月14日 12:23 ID:AGdkextK0▼このコメントに返信
知らんだけでやってるだろ、ニュースで報道されることが全てじゃないからな

普通に海外にいって色々やってると思う、この辺は右も左も知らないふりしてるだけだと思うが。
105.名無しさん:2020年01月14日 12:30 ID:q1U.QFCO0▼このコメントに返信
海戦空戦なんて一部除けばどこの国もまともな実践なんてないも同じ
むしろ空中給油やAWACSとの連携なんて、小競り合い程度のことをやってる国より、多国籍での演習を繰り返してる自衛隊の方がよほどレベルが高い

陸戦?大規模なんて陸戦なんてどこの国がどのくらいの頻度でやってるんだ?
イラク戦争でさえ米陸軍、海兵隊のほんの一握りしか経験してないし、しかも10年も経てばその多くは代替わりしてるが
つーかイラク戦争なんて動員された内の9割は兵站要員だからな
5年に一回は災害派遣をしてる自衛隊にまさる実践を持ってる国なんてどこがあるんだ?
106.名無しさん:2020年01月14日 12:32 ID:48Jv72Rl0▼このコメントに返信
自称平和主義者「世界中の有識者からされる憲法9条!」
尚、紛争地域では鼻で笑われる模様。

所詮は綺麗事よ。
107.名無しさん:2020年01月14日 12:36 ID:9eSKlMsC0▼このコメントに返信
実戦経験豊富な米軍と合同訓練で付いてける同盟軍なんて自衛隊くらいだろ。
そんなわけで自衛隊はクソつよい。
108.名無しさん:2020年01月14日 12:40 ID:uIJvsng50▼このコメントに返信
>>94
認めてやらないと、3年後にベイブリッジがミサイル攻撃されちゃう
109.名無しさん:2020年01月14日 12:44 ID:pwFMAEW.0▼このコメントに返信
自衛隊が強かろうが弱かろうが「公務員」で軍人じゃない
精鋭だろうが素人だろうが「反日庇護9条」で使いもんにはならんよ
110.名無しさん:2020年01月14日 12:44 ID:YRxuqTI40▼このコメントに返信
>>108
そんな書き方すると専守防衛だから憲法上攻撃されても敵の基地はたたけないみたいじゃないか。
装備がないだけで侵略者の本土への攻撃はできるぞ。そしてその装備を買おうと予算くんでる。
111.名無しさん:2020年01月14日 12:45 ID:eqBSA1T30▼このコメントに返信
イラクと南スーダンPKOでは、発砲しとるだろうに。

実戦=殺人なら、自衛隊に経験ないかもしれんが。
112.名無しさん:2020年01月14日 12:49 ID:01nE1p9O0▼このコメントに返信
旧軍での、大和型や伊四〇〇型、烈風とかが公表されていたか?
…公表されていないだけで、トンデモ兵器はあるんじゃなかろうか?

あと、F-2なんてロービジカラーで単機で空飛んでいたらF-16と区別つくかね?
113.名無しさん:2020年01月14日 12:56 ID:VMvQdc.O0▼このコメントに返信
>>108
「何の話だ。少なくともまだ戦争など始まってはおらん」
114.名無しさん:2020年01月14日 13:06 ID:uIJvsng50▼このコメントに返信
>>112
戦時と平時をごっちゃにするなよ

その3つのうち、平時の計画である大和型は公表されてたのを知らないのか?
もちろん詳細は機密だが当時の新聞にも計画は公表されてるぞ
115.名無しさん:2020年01月14日 13:15 ID:QVgRSTtb0▼このコメントに返信
本スレ>>26とか。いまだに信じている奴がいるんやな…
116.名無しさん:2020年01月14日 13:16 ID:1MAC50Od0▼このコメントに返信
実戦やってるより訓練ばっかりやってる方が強いんやで。
117.名無しさん:2020年01月14日 13:17 ID:dIOfMZpB0▼このコメントに返信
米軍ですら実戦経験ない軍人の方が多いんだから意味ねえよ。
スポーツじゃないんだから死んだらそこで終わり。
経験があるから強いのではなくて強くて生き延びた奴が強い。
それが実戦経験豊富な部隊や実戦経験豊富な猛者。
みんな勘違いしてる。
118.名無しさん:2020年01月14日 13:17 ID:3xHBIqId0▼このコメントに返信
PKOの時とか他国の軍隊を守れないとか言われてたけど、間に入って撃たれれば、防衛だから反撃OKよとか、何かキメてしまった人達だからな。
現場に頼るんじゃなくて、ちゃんと法整備しなくちゃならんだろ。
119.名無しさん:2020年01月14日 13:21 ID:dIOfMZpB0▼このコメントに返信
※116
それが正しい。
訓練の量の方が強さには直結する。
実戦経験ある奴が強い現実は強い奴が生き残ってるだけ。
弱い部隊を強くするのは実戦ではなく訓練。
訓練で強くなった部隊が実戦で生き残る確率が高くなる。
実戦で強くなるのではなく強いから実戦を生き延びる。
120.名無しさん:2020年01月14日 13:24 ID:Zt7YScPC0▼このコメントに返信
普通は企業の病院でも病院はその企業の特色と関係無しに、普通に病院をやっている
例えばJR病院の医師や看護師が駅で研修とか無い、研修が有るとしたら医師会や看護協会とかである
でも自衛隊は違う、自衛隊病院の看護師でも軍事訓練が有り銃も経験する
121.名無しさん:2020年01月14日 13:33 ID:DoAtRUzx0▼このコメントに返信
>>19
そういう観点からすると、経験実力共に世界一の部隊かもしれんな。
122.名無しさん:2020年01月14日 13:38 ID:RVMV8I060▼このコメントに返信
もう今の時代戦争した経験がある軍隊のほうが珍しいのでは?
123.名無しさん:2020年01月14日 13:55 ID:.BJOPY2N0▼このコメントに返信
※119

ホントこれ
何事も訓練の成果を出すのが実戦であって
実戦経験がどうの以前にまず訓練だよ。

例えば、ろくな訓練もしてないけど実戦経験だけはあるISの兵隊より
半端じゃない訓練をしている自衛隊の兵隊のが圧倒的に強よそうに見えるけどね。
124.名無しさん:2020年01月14日 14:00 ID:gjmEnSNb0▼このコメントに返信
米軍を例にすると、太平洋戦争から5年程度しか経っていない朝鮮戦争では大部分が実践経験がない兵士だったそうだから、
10年20年大規模な戦争なかったら、もう軍隊として実践経験ないって言っていいような気がする
そうすると世界見渡しても実戦経験あるような軍隊ってほんの一握りだろう
125.名無しさん:2020年01月14日 14:00 ID:J6Fq0NZ80▼このコメントに返信
>>51
あの時は戦車も持ってないベトナム軍にボコボコにされて、しっぽ巻いて撤退したっけ。
さすがにもうあの時代みたいじゃないだろうね。
126.名無しさん:2020年01月14日 14:00 ID:0.ltaC8o0▼このコメントに返信
>>108
訓練校きっての美人、才媛に手をつけて不倫関係やるような男
127.名無しさん:2020年01月14日 14:12 ID:E1iAj0GO0▼このコメントに返信
自衛隊はアフリカの南スーダンで戦闘している
それを隠蔽するために当時稲田のBBAは戦闘を衝突と言い換えた
128.名無しさん:2020年01月14日 14:13 ID:ierG0CDq0▼このコメントに返信
訓練もマトモに出来ない部隊が強い分けないじゃんw

129.名無しさん:2020年01月14日 14:14 ID:plqoMueS0▼このコメントに返信
領空領海侵犯対応なんて実戦扱いなのに何言ってんだこの1は
130.名無しさん:2020年01月14日 14:15 ID:q1U.QFCO0▼このコメントに返信
終身雇用的に下士官のポストを増やしてる日本と違って、労働の流動性が高い国は「兵」に対し「士」は少ないからな
要するに士になる前に強く転職を要求される
だから10年も経てば実戦経験がない人間ばかりになるのは当たり前
ただでさえ総動員なんて現代ではやらんし、動員された人間も8割がたは後方支援で動員されてるだけだし、その内の戦地で活動してた人間も10年もしたら多くは辞めてる

つーか、かたや自衛隊は若年層の割合が海外より低いから雑魚と言ってみたり、実戦経験がないから雑魚と言ってみたり、まあバカは忙しいことだ
実戦経験積んでる人間ばかりの軍隊があるとしたら中高年者ばかりになるわけだが
131.名無しさん:2020年01月14日 14:23 ID:hqw5j.u00▼このコメントに返信
自衛隊だからね戦争はしないですよ。
でも演習ではいろんな国にしっかりついていく実力があるんですよね。
132.名無しさん:2020年01月14日 14:26 ID:OyHMe9aH0▼このコメントに返信
個々の兵士の経験なんてほとんど無意味
組織として戦訓を取り入れ、それに沿った訓練を施すことが有意義であり
優れた訓練を施された兵員は実戦経験の有無に関わらずに優れた戦果を挙げる、まさにそこが訓練の価値なのだ
将官クラスの実戦経験となるとまた話は違うかもしれない
133.名無しさん:2020年01月14日 14:29 ID:uIJvsng50▼このコメントに返信
>>113
「始まってますよとっくに。気付くのが遅過ぎた。」
134.名無しさん:2020年01月14日 14:29 ID:zLqzSQhT0▼このコメントに返信
防犯グッズ云々の奴はアホなのか?
自分の山の一部を狂暴な熊の縄張りになっているのに「こっちには来ないやろ」精神で放置してるようなもん
135.名無しさん:2020年01月14日 14:58 ID:aayGV6SM0▼このコメントに返信
だって単なる公務員であって、軍人じゃない
136.名無しさん:2020年01月14日 15:00 ID:MDwmaz2t0▼このコメントに返信
防御特化型。
137.名無しさん:2020年01月14日 15:06 ID:urS8.i6k0▼このコメントに返信
なーに天下無敵、シュミレーションはバッチリよ!
138.名無しさん:2020年01月14日 15:10 ID:Msa5TAdx0▼このコメントに返信
世代交代してるのに世界中で見ても実践経験ある軍隊なんて少ないだろ
アメリカみたいに常に戦争して練度上げと弾薬消費してる国じゃなければな
139.名無しさん:2020年01月14日 15:16 ID:wMU1bQ1c0▼このコメントに返信
九条の基本は、外国軍が銃撃しながら上陸すしようとしても、丸腰の代表が話し合いましょう!と云う態度で解決しなければならない。と云う事。
上陸した外国軍には適当な占領地を与え、ひとまず被害者が出なくてよかったと声明する。 九条を護ることは国土を放棄すること。国際紛争は日本が起こさなくても外国が起こす。武力で占領すれば外国は問題解決されたと云うことだ。日本は反撃しなくて武力で解決しなかったから領土を割譲することを選ぶ。それが九条の根本。日本さえ我慢して外国に媚を売れば平和。…それが憲法九条の根本。
140.名無しさん:2020年01月14日 15:20 ID:8h5EA9xw0▼このコメントに返信
>>6
確かに、抑止力の観点があるから書いておくけど、実戦経験が無いから実戦のプロである米国の実戦プログラムに基づいて、実戦に近い共同演習や訓練やってんだよね。だから、よく言われる練度が半端ないって話しになる

鮮人は自国より自衛隊を下に見たがるからスレ主のような主張をする
141.名無しさん:2020年01月14日 15:22 ID:wMU1bQ1c0▼このコメントに返信
※2
一度空自が領空侵犯したソ連機に射撃警告をしたことが有った。そのときソ連は謝罪した。  海自空自は意外と民間が思うほどヤワではない。自衛隊も軍隊で有事のデッドラインを越せばやることはたしか。現場の自衛官が現場で切羽詰まれば指令を待たずにやると云うことを昔言っていた。
間に合わないことは軍事ではタブーだ。最初の小競り合いを解決しなければやられるだけ。
142.名無しさん:2020年01月14日 15:23 ID:luxic.co0▼このコメントに返信
台風やゴジラと毎年戦ってるだろう 
世話になりながらいったい何を見ているんだ
他国のおちゃらけ工作隊は出ていけ!
143.暴君:2020年01月14日 15:27 ID:Kn9qSOJ70▼このコメントに返信
 
 現職自衛官は実戦経験無いことになってるけど

即応予備自衛官や予備自衛官の中には傭兵やって実戦経験してる人がいたりする。www
144.名無しさん:2020年01月14日 15:27 ID:3jQ93JHW0▼このコメントに返信
※137
机上の空論だろうがそう言えるようでなければお話にすらならんからな
当然よ
145.名無しさん:2020年01月14日 15:28 ID:wMU1bQ1c0▼このコメントに返信
※10
演習こそ費用が掛からない戦争だ。戦略の意味が90%。戦わずして勝っている状態。日本軍が真珠湾攻撃せず、空母艦隊の実弾演習をハワイ沖で米国に見せていれば歴史は変わった。経費、被害を受けずに状況に勝つことが最良。無手勝流が戦略と云うもの。攻撃は戦術。戦前日本は戦略が無かった。米国の戦略爆撃機と云う単語がよく出るが、それを見せて威嚇し平和を保つ戦略。平和の陰に戦略がある。
146.暴君:2020年01月14日 15:35 ID:Kn9qSOJ70▼このコメントに返信
※143

 てか、現職自衛官でも情報やサイバー関連の部隊は、毎日が実戦だわ。www
147.名無しさん:2020年01月14日 15:52 ID:eIkEXNrv0▼このコメントに返信
撃てない言ってるの頭おかしいね
偶発的戦闘ならまだしも通常は事前に射撃許可下りるし、個別的自衛権で反撃できる
警察だって身の危険感じたら射撃してるやろ同じだよ
148.名無しさん:2020年01月14日 15:56 ID:eIkEXNrv0▼このコメントに返信
>>143
即応だけじゃないよ
第一空挺も中即連も西普連も一部が休暇扱いで海外の傭兵部隊に参加してるよ
149.名無しさん:2020年01月14日 16:03 ID:c.gjUwYx0▼このコメントに返信
まあ経験とかも何気に重要ではあるけどね…
宣戦布告みたいにやたら気持ちだけで何も出来ないって可能性もあるかもね
150.名無しさん:2020年01月14日 16:05 ID:87yACGce0▼このコメントに返信
>>8
日本語で頼む
151.名無しさん:2020年01月14日 16:16 ID:UIkWuTym0▼このコメントに返信
実際はPKOの時に若干やってるだろ
いちいち野党が「銃撃ってますよね!戦闘行為ですよね!」って言ってきたけど
「いいえ防衛行為です。戦闘ではありません」って返してるだけで
小規模戦闘だからってのも、もちろんあるが実際負けたことは一度も無い
152.名無しさん:2020年01月14日 16:19 ID:p2aKBeja0▼このコメントに返信
>>4
海上自衛隊なんか中国潜水部隊と比べたら弱いで(棒)
弱いから防衛費は年々上がってるわけよ
本当に中国強くて困るわー、来年辺りには中国版真珠湾攻撃するんだろうなー
153.名無しさん:2020年01月14日 16:21 ID:p2aKBeja0▼このコメントに返信
>>67
休暇を用いて観光地巡ってるだけやん(棒)
154.名無しさん:2020年01月14日 16:24 ID:P6.7PQbj0▼このコメントに返信
>>45
けどそもそもハードの性能が悪けりゃ話にならんのも事実
ハードの性能を引き出すのにソフトが重要なのは間違いないが
155.名無しさん:2020年01月14日 16:27 ID:P6.7PQbj0▼このコメントに返信
>>66
中国の電子戦能力は極めて高い水準にある
ソースは陸自通信学校
156.名無しさん:2020年01月14日 16:28 ID:p2aKBeja0▼このコメントに返信
>>148
日本政府「いや~趣味で参加してるから止められないんですよ(笑)。そもそも参加してる情報知らないから実際の所は行ってないんじゃないの?」
157.名無しさん:2020年01月14日 16:32 ID:P6.7PQbj0▼このコメントに返信
>>110
パトレイバー2でググってくれ
158.名無しさん:2020年01月14日 16:32 ID:P6.7PQbj0▼このコメントに返信
>>95
撃墜された実績でもあるけどな
159.名無しさん:2020年01月14日 16:34 ID:.Onx.2MP0▼このコメントに返信
イラクで自殺した人は本当に全員自殺か?
160.名無しさん:2020年01月14日 16:35 ID:P6.7PQbj0▼このコメントに返信
>>102
少なくとも、海自には損傷した艦艇を帰還させるためのダメコンのノウハウがあるのは確実
このノウハウを知ってる国は少ない
中国は形は真似してるだろうが、ノウハウ自体は知らないだろうな
161.名無しさん:2020年01月14日 16:48 ID:IbzxYw.n0▼このコメントに返信
>>49
護衛艦はともかく、潜水艦が存在を気取られるのはアウトでは?と、にわかが邪推してみる。
162.名無しさん:2020年01月14日 17:30 ID:JbILkWFt0▼このコメントに返信
※102 >>102
だから、自衛隊は普通に実戦経験してるんだってばよ。実弾撃ちあうだけが実戦じゃねえんだよ。

スクランブル回数では世界でも上位の数をこなし、対潜哨戒でもロシア中国を寄せ付けない。
弾丸飛び交う中東で仕事をこなし、ジブチをベースにソマリア海で海賊取り締まりでパトロール。

コレ、全部実戦にカウントしていいことだよ?
163.名無しさん:2020年01月14日 17:36 ID:laumuWkZ0▼このコメントに返信
アメリカ兵の中東やアフガンでの有り様を見ると、やっぱり実際に殺し合いを経験していない差は大きいと思う。
歴戦の武装警備員たちに護衛されて任務という名の散歩をさせられてるだけだしな。
164.名無しさん:2020年01月14日 17:36 ID:s.msEH6Q0▼このコメントに返信
>>152
防衛費が上がるのは専守防衛特化型だから。
9条無くして攻撃型装備にシフトしたらめちゃくちゃ安くなるって元海自の幕僚長が言ってたぞ。
専守防衛特化だから陸上イージスとかアホみたいに金かかる無駄なもん用意せにゃならん。
大陸間弾道ミサイル配備して殺られる前に殺る作戦方針にしたら中国だって手を出せない。
165.名無しさん:2020年01月14日 17:40 ID:MKVVfwyT0▼このコメントに返信
実戦経験実戦経験とよく言われてるが

諸外国の軍からは国内での緊急展開能力と補給態勢に関しては、かなり高いって評価されてないっけ?<陸自
ほぼ毎年起きる震災や風水害のせいで連隊規模以上の人員投入してるし、インフラが破壊されてる環境下で継続的に活動するための補給+被災者支援に必要な資材物資も運搬し必要な補給を行えてるってことが、戦時にも同じか近い水準を実現できると評価されたのがその理由だったと思ったけど


166.名無しさん:2020年01月14日 17:52 ID:hyxbSKzd0▼このコメントに返信
無能な指揮官に率いられる部隊ほど見てて悲しくなるものはない。これでは犬死にである。
見通しの甘さ、ノープランで戦いに挑むのとか、旧日本軍と変わらん。選手たちがかわいそう。世代のエリートたちなのに。
— Nobuhiro Kankura (@kan_nov) 2020年1月12日

サッカー東京五輪アジア最終予選
167.名無しさん:2020年01月14日 18:01 ID:sai88rLE0▼このコメントに返信
空自のスクランブルは実戦じゃ
168.名無しさん:2020年01月14日 18:32 ID:w3qPa.9U0▼このコメントに返信
PDSTになる隊員の割合が米兵より多そう。
169.名無しさん:2020年01月14日 18:33 ID:w3qPa.9U0▼このコメントに返信
※32
機関員「なんも聞こえんかったわ」
170.名無しさん:2020年01月14日 19:26 ID:TmeyHJYd0▼このコメントに返信
※168
Post Traumatic・・・な。
171.名無しさん:2020年01月14日 19:29 ID:A5yAplT.0▼このコメントに返信
>>19
微妙に、法律解釈が間違ってるね。
「攻撃を受けた結果、自衛権が発生する」のは、銃撃とかミサイルとか喰らった「当の機体」だけなんだよ?
例えば、F-15の編隊がK-15からミサイル攻撃を受けても、反撃できるのは「ミサイルでロックされた機体」だけ。
他の機体は「専守防衛」に基づき、交戦権はないんだってさ。
こりゃ死んだw
172.名無しさん:2020年01月14日 19:42 ID:wMU1bQ1c0▼このコメントに返信
中国がもっとも恐れているのが海自の潜水艦。戦後6年で再出発したが、まだ日本海軍の経験者が大勢残っていた。実戦経験はたっぷり。第一潜水艦戦闘で経験があるのはアジア太平洋では日米だけ。日米ともに潜水艦は自信がある。また敵潜水艦発見は日本が最高。中国が潜水艦が領海へ潜行したままで入ってきたとき追尾で最初から分かっていた。最後は浮上して中国海軍旗を出した。これは負けの合図。侵入すれば料理するのは勝手。
173.名無しさん:2020年01月14日 19:50 ID:yMlhqup00▼このコメントに返信
本文238
>誰も来ないような田舎に住んでるのに防犯グッズに何十万もかけてるようなもんやろ

こういうお花畑がまだいるのか・・・致命的にアホだよな
日本の立地上資源がなかろうが山がちだろうが基地外中国からすれば死ぬほど邪魔なんだよ

だから尖閣だので挑発してる。
尖閣とられたら次は沖縄だぜ?
まぁ沖縄も基地外工作員新聞2社のおかげで大分骨抜きにされてるけどな

沖縄県人の大部分も本文238みたいなアホなんだろうなぁ
174.名無しさん:2020年01月14日 20:00 ID:U3ZE7jDf0▼このコメントに返信
※171
ぜっんぜん、全く、100%、かすりもしないくらい間違ってる。
よくもまあ知らないことにそんなしったかできたな。
いや、本当にここのサイトを見てて思うんだけど、なんで低学歴ってこんなに知りもしないことでわざわざしったかすんの?

自衛権というのは、安全保障に対する国家の権利だ。
つまり自衛権を発動してるなら、国家として対応できるということだ。
もしそうじゃないとしたらそれは自衛権じゃない。
これは好き嫌いの話じゃなくて言葉の定義の話だ。

お前が言ってることが正しいかは別として、もしも攻撃を受けたときその個別の反撃を行うことしかできないのだとしたら、それは正当防衛ないし緊急回避的な対処であって、自衛権ではない。
ちなみに日本の限らずどこの国の軍隊だろうが上官の指示がない場合には、自衛権ではなくて、正当防衛(または緊急回避)的な反撃しかできない。
175.名無しさん:2020年01月14日 20:15 ID:U3ZE7jDf0▼このコメントに返信
※171
ああ、それともう一点突っ込んでおくが、正当防衛にしても「撃たれないと撃てない」というのはたとえ話であって、そんなこと法的に定まってるわけじゃないからな。
そうじゃないと言うなら君の「脳内法律解釈」というのを御高説願いたいがね。

そもそもそんな解釈なんて無いというのは実は自明なことなんだ。
去年あたり、包丁を持った犯人に対して警察が発砲して射殺してるけど、もちろんそんなの罪にも問われない。
あらら?どういうことだろうねぇ?
低学歴馬鹿池翔くんの脳内妄想が正しいなら、撃たれたわけでもなければ、銃さえ持ってなかった犯人に発砲してるのだから、これは罪に問われないとおかしいんだけど…(失笑)

「撃たれないと撃てない」というのはあくまで海外派遣に際する特別法に対してある種たとえ話的に言われたことであって(つまり自衛権ないし安保理決議に基づいた軍事活動と認めないのは不合理だという例え)、別に本当に撃たれないと撃てないわけじゃないんだ。
自分たちの身に危害が及びそうな場合は当然「撃たれてなくてもその前に撃てる」。当然、
それは警察もそうだし自衛隊もそう。
特別に自衛隊だけ正当防衛や緊急回避についてなにか定められているというなら話は別だよ。そんな物無いけどな。
176.名無しさん:2020年01月14日 20:50 ID:Q5Og77kF0▼このコメントに返信
>>3
誰も来ない田舎(頭のオカシイ先住民や野獣がうじゃうじゃいる模様)
177.名無しさん:2020年01月14日 20:51 ID:Q5Og77kF0▼このコメントに返信
>>9
それな
178.名無しさん:2020年01月14日 20:54 ID:Q5Og77kF0▼このコメントに返信
>>28
細かく知りたいな
179.名無しさん:2020年01月14日 20:55 ID:Q5Og77kF0▼このコメントに返信
>>49
嘘かもしらんがカッコイイ話だな
180.名無しさん:2020年01月14日 20:56 ID:Q5Og77kF0▼このコメントに返信
>>64
じゃあお前がやれや
国同士の問題が関わってるってご存知?
181.名無しさん:2020年01月14日 21:15 ID:tOAFbgsW0▼このコメントに返信
スレ主の様に現代戦を軽々しく見る輩が多くて困るね
182.名無しさん:2020年01月14日 21:15 ID:eXC2Dvyk0▼このコメントに返信
>音楽隊いる?

ない国の方が少ないだろ。
海外の元首お迎えの時バイトが相手国国歌演奏すんの?
183.名無しさん:2020年01月14日 21:25 ID:bzWiBs5e0▼このコメントに返信
この様子じゃあ次もダメだろうな
最初は上手く行ってもいつの間にか暴走しててっていうお決まりのパターンが見える
やはり戦後の時点で根本から体制を見直すべきだったのかもしれない、脅威が目前まで迫った今となっては最早手遅れ
結局最後はどっち敵でどっちが味方かもわからなくなるような状況に陥るに違いない
184.名無しさん:2020年01月14日 21:30 ID:SAjzb0Jz0▼このコメントに返信
全面的有事突入がゴールデンウィーク初日として、弾薬、砲弾のストックが三連休保たない。在日米軍在りきの装備数。
米軍のM2の射撃訓練でリングと空薬莢がブーツが見えなくなるくらい消費出来る能力が欲しい。

別の役所だけと、元特殊部隊上がりとやらの余裕しゃくしゃくで、無断国外出国を易々と許す日本の雑魚っぷり。不安。
185.名無しさん:2020年01月14日 21:43 ID:SAjzb0Jz0▼このコメントに返信
戦闘機は交戦しなくとも消耗する。空自自慢のスクランブル能力も、機体寿命と引き換え。部隊の能力は上がるが、飛行時間で決まる機体寿命。飛べは飛ぶほど機体はどんどん老朽する。
中国軍は狙ってやってる。
機体数か欲しい。
海自の潜水艦も寿命短いから、もっと増やす。

後、空母が増やせないロシアや中国を見習って超音速ミサイルを造って増やそう。
186.名無しさん:2020年01月14日 21:45 ID:JLnd2Uj70▼このコメントに返信
敵を始末してから、「敵が先に撃ってきた」と証言するんだよ
187.名無しさん:2020年01月14日 21:54 ID:SAjzb0Jz0▼このコメントに返信
先に撃たれて攻めまくられても現場の判断は無論、部隊の司令部権限でも撃ち返せないんじゃなかったか。反撃の決定は、政府の対策本部起ち上げの会議からの云々。シン・ゴジラみたいな。モタモタ。
法律は変えたい。
188.名無しさん:2020年01月14日 22:07 ID:4VtlmKy90▼このコメントに返信
空自や海自は長年ソ連、ロシアや中国と日本海やオホーツク海戦ってきた。
実弾は威嚇程度だけどさ。陸自はしょうがない。
189.名無しさん:2020年01月14日 22:12 ID:vWnHAx.g0▼このコメントに返信
ゴ○ラ「弱くはないぞ。ワシが定期的に実戦に持ち込んで鍛えてやってるからな!」
190.名無しさん:2020年01月14日 23:02 ID:Xr6StkFc0▼このコメントに返信
空自戦闘機がソ連軍爆撃機に実弾警告射撃した例があるし、北朝鮮不審船への対処などもしているし、戦闘一歩手前の「実任務」は割と多い
191.名無しさん:2020年01月14日 23:26 ID:HEnZ15WP0▼このコメントに返信
スクランブルとか防衛出動とかってある意味実戦だろ。戦争ではないけど。
192.名無しさん:2020年01月14日 23:47 ID:rIg4TYFC0▼このコメントに返信
韓国の艦船から照準レーダー照射されてるじゃん。あれは立派な戦闘ですが?
だから日本はあれだけの抗議をした。 もう、あれはなかったことになってるのか? 早すぎだろ。
193.名無しさん:2020年01月14日 23:54 ID:jCzCedy90▼このコメントに返信
実戦経験がそんなに重要なんだったら、世界最強は何十年も内戦してるコソボとかカザフスタンとかそのあたりか?
194.名無しさん:2020年01月15日 00:03 ID:1ks7mchc0▼このコメントに返信
>>1
憲法改正されると負けるから怖くて反対するパヨなんだよねー
195.名無しさん:2020年01月15日 00:47 ID:XH8YAr400▼このコメントに返信
※13
>これほど練度の高い海軍は少ない

近年米国の国防予算が減らされたせいで、訓練予算が組めず、海軍の練度が下がっていると問題になってます。米国は持っている艦の戦闘力がチートレベルだけど(笑)。英国も戦略原潜と空母に予算を取られて苦しい台所事情。

スイスは練度が高そうだけど、外洋に行けないし。外洋遠征が可能という条件なら、米国、イスラエル、日本、英国、フランス、ロシアかな。今後中国が入るかどうかという所だと思います。
196.名無しさん:2020年01月15日 01:09 ID:nA0tk36A0▼このコメントに返信
敵を殺したことが無い自衛隊
ある意味誇っていい
犠牲者がなかったとは言えない
197.名無しさん:2020年01月15日 02:10 ID:yjOAeqfj0▼このコメントに返信
自衛隊は実践豊富だぞ。

空砲じゃなくて実弾で撃ち合うとかいう無茶苦茶な訓練やるくらいだし。
しかも恐ろしいことに空砲と実弾の区別がつかなかったぐらいにいつも激しい訓練やってる。
198.名無しさん:2020年01月15日 02:34 ID:AMjuZFI00▼このコメントに返信
>>171
おいおい、元記事へのコメをここに書くなよ。
普通は宣戦布告するから他の機体にも交戦権はあるよ。
199.名無しさん:2020年01月15日 02:38 ID:AMjuZFI00▼このコメントに返信
>>32
停船させるためにP-3Cから警告で爆雷投下してるよ。
200.名無しさん:2020年01月15日 03:12 ID:XH8YAr400▼このコメントに返信
※162
>実弾撃ちあうだけが実戦じゃねえ

ちょっと趣旨がずれて国際協力の話になりますが、イラクでデモ隊に対して治安維持行動をしてましたね。

もっともデモ隊の主張は自衛隊支持、「撤退するな」で、実弾ではなく水分補給のためアイスキャンディーが飛び交っていたみたいですが。熱中症怖いもんね(笑)。混乱による死者を出さないのが治安の最低条件だとすれば、軍による治安維持の経験はあるわけです。その時の尉官級まで含めて退役していることはないでしょうし。

現代では戦後の治安維持の方が大変なのですが、「的になるから止めろ」と言われた日の丸をつけてまで行動したわけです。現代では戦後の治安維持の方が大変なのですから、その経験と実績はもっと高く評価されるべきだと思います。
201.名無しさん:2020年01月15日 06:04 ID:S7bCO.l80▼このコメントに返信
当り前の事を言うんじゃないよ。日本は大戦以後、何処の国とも紛争は起こしていない。戦火を交える行動もしていないし専守防衛に徹してる。専守防衛って敵国が日本の領海・領土に侵犯した時に軍事勧告行動を起こすだけだ。近年、中露韓北などが挑発はしてくるが、日本は相手にする必要すら歯痒いけど感じていない。マァ、戦争するくらいなら外交で決着をつけると言うのが日本の方針だ。但し、だからと言って軍事装備の新調や軍事訓練は欠かす事は出来ない。自衛隊の存在感と装備による敵国の警戒感を持たせるだけで良いのではないか。
202.名無しさん:2020年01月15日 07:28 ID:NDDYkABj0▼このコメントに返信
※24
スクランブルの時ってのは、相手のケツの位置の少し上空の位置につけるからねぇ…
 当然の如く、相手が攻撃できない状態で適切なAAMの発射ができるポジションを「通過して」更に寄せていくルートを取るんだから、まさに実戦なんよねぇ…困った事にさ
203.名無しさん:2020年01月15日 07:51 ID:ua3Xgi3I0▼このコメントに返信
嘘だね朝鮮戦争にも派遣されたし、中東やアフリカにも何回も行かされてるし 戦死者多数はいなかったことにされtるだけ 
204.名無しさん:2020年01月15日 07:53 ID:Nrpu2NnU0▼このコメントに返信
※193
カザフスタン?
205.名無しさん:2020年01月15日 08:43 ID:.traSuAb0▼このコメントに返信
※1
やみくもに憲法改正を行なっても自衛隊は強くならない。それは第三項加憲案であっても、第二項の削除であっても同じ事。現在の必要なのは「軍法」と「軍事裁判所(軍法会議)」ちなみに国連憲章51条で自衛権は以下のように規定されている。

「第五十一条 この憲章のいかなる規定も、国際連合加盟国に対して武力攻撃が発生した場合には、安全保障理事会が国際の平和及び安全の維持に必要な措置をとるまでの間、個別的又は集団的自衛の固有の権利を害するものではない。この自衛権の行使に当って加盟国がとった措置は、直ちに安全保障理事会に報告しなければならない。また、この措置は、安全保障理事会が国際の平和及び安全の維持または回復のために必要と認める行動をいつでもとるこの憲章に基く権能及び責任に対しては、いかなる影響も及ぼすものではない。」

よって日本国が侵略を受けた場合に自衛隊が速やかに反撃できるように「軍法」が必要であり、軍法が存在せず、軍事裁判に不慣れな日本の司法から自衛隊員を守るためと機密保持の観点から「軍事裁判所(軍法会議)」が必要になる。そして軍事裁判所を設置するためには、特別裁判所の設置を禁じている76条第二項の削除が必要。
206.名無しさん:2020年01月15日 09:18 ID:TpdLsHU90▼このコメントに返信
>>5
那覇空港近く住みだけど、半年もすると音だけで通常の訓練飛行かスクランブルの違いが解るようになるわ。
207.名無しさん:2020年01月15日 09:37 ID:vgzkQdzt0▼このコメントに返信
行き着くところ、いざという時ためらわず人を殺せるか、って話なんだろうけど、
それを意識させない、鈍感にするのが軍の訓練だからな…
より現実的な、テロ警戒の警察特殊部隊でも同じようなことやっとる
208.名無しさん:2020年01月15日 10:36 ID:V.MaiUdb0▼このコメントに返信
つまり、いくら訓練しても無意味って言いたいの?
「訓練で流した汗の分だけ、実戦で血を流さなくて済む」
ベトナム~アフリカで戦い生き抜いた、実在した傭兵の言葉なんだが
プロの実戦経験者の言葉を否定できる理由を教えて欲しいな。
209.名無しさん:2020年01月18日 11:33 ID:4yK7Blta0▼このコメントに返信
※187
フィクションを見て危機感抱くくらいなら自衛隊法や有事法制の解説でも読んできなよ

シン・ゴジラはわりとリアル路線ではあるけど、あれを論拠に法律議論とか論外だぞ
てか、劇中に出てくる通りあれは「災害緊急事態の布告に基づく巨大不明生物駆除を目的とした出動」ってことになってるので、そもそも防衛出動じゃないし
210.名無しさん:2020年01月27日 22:09 ID:Py3LLFeY0▼このコメントに返信
ww2以後戦争した国て,いくつ?
自衛隊がー,て????

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