2020年01月15日 11:05

【拳銃】リボルバー vs オートマチック

【拳銃】リボルバー vs オートマチック

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引用元:【拳銃】リボルバーVSオートマチック
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1578137518/

1: 名無しさん@おーぷん 20/01/04(土)20:31:58 ID:jDh
どっちが好き?

2: 名無しさん@おーぷん 20/01/04(土)20:32:23 ID:JLV
オートだな

3: 名無しさん@おーぷん 20/01/04(土)20:33:25 ID:KS3
どっちも好き

5: 名無しさん@おーぷん 20/01/04(土)20:33:50 ID:bFX
オートマチックの方がカッコいい

6: 名無しさん@おーぷん 20/01/04(土)20:35:36 ID:JLV
リボルバーは6発しか撃てないからな

10: 名無しさん@おーぷん 20/01/04(土)20:37:11 ID:uYc
リボルバー派もどっちか持っていいって言われたら100%オートやろ?

12: 名無しさん@おーぷん 20/01/04(土)20:38:17 ID:yYQ
よく知らないけどリボルバーのが欲しい

15: 名無しさん@おーぷん 20/01/04(土)20:39:32 ID:BvM
リボルバーは見た目からしてロマン臭出とるよな
ワイはスマートなオートの方が好きやが

16: 名無しさん@おーぷん 20/01/04(土)20:40:22 ID:y5E
リボルバーの方が好き メンテも楽やし

17: 名無しさん@おーぷん 20/01/04(土)20:40:24 ID:zlX
銃は何見せられてもさしてぐっとくるものがないけどそれぞれどっちがどういいとかあるんか?

19: 名無しさん@おーぷん 20/01/04(土)20:41:10 ID:jDh
たしかにリボルバーは装弾数が少ない、再装填に時間が掛るのは最大の欠点だけど
「弾づまり」で全く撃てなくなるということが起きず、オートマと比較して信頼性が高いのが利点

22: 名無しさん@おーぷん 20/01/04(土)20:43:13 ID:uYc
>>19
ジャムる確率より装弾数が多いメリットの方が遥かに大きい

25: 名無しさん@おーぷん 20/01/04(土)20:45:01 ID:JLV
>>19
オートマ8発でそれならリボルバーの方がメリットあるが
今のオートマは15発やからメリットの方が大きい

20: 名無しさん@おーぷん 20/01/04(土)20:41:37 ID:Ogp
オートマチックでロシアンルーレットやったろ!

21: 名無しさん@おーぷん 20/01/04(土)20:42:13 ID:Mgu
弾づまりは大概叩いて一発排弾すれば直るから

24: 名無しさん@おーぷん 20/01/04(土)20:44:25 ID:KmB
競技ならリボルバー
戦闘ならオートマ

29: 名無しさん@おーぷん 20/01/04(土)20:50:02 ID:jDh
リボルバーはシリンダーの穴と同じ経であれば、比較的弾薬の融通が利く
オートマはほぼ銃に推奨される弾薬以外使用できない

30: 名無しさん@おーぷん 20/01/04(土)20:57:46 ID:jDh
まあ時代とともにオートマに移行してるのは事実だし否定はしないよ
映画なんかも今じゃ凝ってるやつやこだわり持ってるやつぐらいしか
リボルバーの拳銃なんて使用しないし
でも昔の映画とか見たらリボルバーもカッコいいよ
ダーティーハリーシリーズとか見てほしい

33: 名無しさん@おーぷん 20/01/05(日)07:59:52 ID:5qD
どうしてもリボルバーがいい

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2020年01月15日 11:08 ID:G5s.0KD50▼このコメントに返信
つまりこれを韓国批判につなげればいいんですね
2.名無しさん:2020年01月15日 11:08 ID:kvABnz5g0▼このコメントに返信
普段使いは小型リボルバーと東郷さんも
3.名無しさん:2020年01月15日 11:09 ID:5t1L00zX0▼このコメントに返信
リボルバーは頑丈に作ることが出来るから火薬総量の大きい弾丸に適している、ってのはどうなの?

この点も、もうオートマは同じなの?
4.名無しさん:2020年01月15日 11:09 ID:5tuIyrf30▼このコメントに返信
あまり使う機会が無さそうなのでメンテ不要のリボルバーで
5.名無しさん:2020年01月15日 11:15 ID:kP5ftaQZ0▼このコメントに返信
じゃあ俺はマスケットで
6.名無しさん:2020年01月15日 11:18 ID:TY36QykT0▼このコメントに返信
※3
頑丈に、というか構造が単純で故障しにくいという意味では耐久性があって、
火薬を増やしても大丈夫という理屈
7.名無しさん:2020年01月15日 11:19 ID:wwWBdQQ70▼このコメントに返信
オートマ、グリップが太くて握りづらかった…なかなか的にあたらん…

リボルバーは比較的に握りやすく撃ちやすい!
8.名無しさん:2020年01月15日 11:20 ID:.40KJ.e70▼このコメントに返信
>>1
いや、アベ批判に繋げるべき
9.名無しさん:2020年01月15日 11:22 ID:P2F60rvq0▼このコメントに返信
そらピストルよりマシンガンの方が安心感あるだろ
10.名無しさん:2020年01月15日 11:22 ID:Z4cS0pcv0▼このコメントに返信
オートマチックって手入れを頻繁にしてないと撃てなくなるんやろ?
対するリボルバーは手入れをサボりがちでも撃てると聞いたぞ
11.名無しさん:2020年01月15日 11:22 ID:QpNLMh0U0▼このコメントに返信
大昔に日本のヤクザの親分が襲われて、でも手持ちの銃がオートだったんで
使い方トチッて撃てずに殺されたという事件があった
死ぬ間際のそのヤクザいわく、銃はリボルバーにしとけだとさ
それ以来、日本のヤクザは好んでリボルバーを持つようになったというお話
12.名無しさん:2020年01月15日 11:23 ID:rKJE.w630▼このコメントに返信
自分が一般人なら弾入れたまま保管が出るのリボルバー、軍人なら周りに味方がいるし弾がたくさん打てるオート
13.名無しさん:2020年01月15日 11:25 ID:uFWDS9xA0▼このコメントに返信
マテバで良ければ
14.名無しさん:2020年01月15日 11:25 ID:ZWA.9FRr0▼このコメントに返信
どっちも捨て難いな〜
という事でコルトSAAと.45オートの
パットン将軍スタイルで
15.名無しさん:2020年01月15日 11:29 ID:hNa6GZrh0▼このコメントに返信
拳銃オートマ持つくらいならが自動小銃いいわ
玉が打てるといっても豆鉄砲だから制圧力が低すぎるから使い物にならん
16.名無しさん:2020年01月15日 11:30 ID:hsKLqZrp0▼このコメントに返信
※5
じゃあ、俺は種子島で
17.名無しさん:2020年01月15日 11:30 ID:kLAlATV90▼このコメントに返信
自分で持つならリボルバー
撃ちたくないから弾は入れない。
18.名無しさん:2020年01月15日 11:31 ID:yppqP5Gc0▼このコメントに返信
森林とか腰まで沼に浸かりそうな環境だとリボルバーだけど反動キツイからオートのほうがやっぱええな
んでも留学してたときにキャンプに連れて行ってもらったときオッサンが腰に下げてたけど拳銃で当てるのはまず無理だから音で威嚇するしか意味ないよっていってた 威嚇できるなら意味はあるのでいつでも発砲できるリボルバーだな
19.名無しさん:2020年01月15日 11:31 ID:p3QugGEa0▼このコメントに返信
リボルバーが好き
でも実際必要に迫られたらオート一択
20.名無しさん:2020年01月15日 11:35 ID:kBwx5vf70▼このコメントに返信
護身用にはリボルバー
兵隊ならオート
ただベトナムではリボルバーかなw
21.名無しさん:2020年01月15日 11:40 ID:a.7atMB60▼このコメントに返信
使用頻度や手入れに手間をかけられて、サブウェポンや味方がいるの前提の軍隊や警察ならオートマ一択だけど、一般人が持つならリボルバーやろ
22.名無しさん:2020年01月15日 11:41 ID:EoRG09je0▼このコメントに返信
ロシアンルーレットできない拳銃とかwww
23.名無しさん:2020年01月15日 11:41 ID:VEdlpNQb0▼このコメントに返信
>>11
ヤクザくらいの撃ち方だとリボルバーが良さそうだね。
だけどそれこそアメリカ映画の警察くらい撃ち合いする場合はオートですね。
24.名無しさん:2020年01月15日 11:46 ID:SBC2MAxj0▼このコメントに返信
ガキの頃はオートマチック1択でリボルバーは存在から意味不明だったけど、保守管理とか維持コスト、安定性の重要さが分かってからはリボルバー1択
25.名無しさん:2020年01月15日 11:52 ID:AvmqVEbV0▼このコメントに返信
>>1
さすがトランプ汚い
26.名無しさん:2020年01月15日 11:56 ID:QCX8yGT00▼このコメントに返信
コルト・パイソンとガバメントどっちもカッコええ
27.名無しさん:2020年01月15日 11:57 ID:wzbPBIKn0▼このコメントに返信
どっちも一丁は持っておきたいね
オートは個人的に好きなH&K社にしたい。ナンブとか欲しいな~
28.名無しさん:2020年01月15日 11:57 ID:cZt3kIe20▼このコメントに返信
迫り来る敵に一発づつ弾込めしてる余裕なんて無いだろう。カートリッジごとなら一回の交換で済む。
29.名無しさん:2020年01月15日 11:59 ID:02p5JiKM0▼このコメントに返信
僕はオートマチック・リボルバーちゃん!
30.名無しさん:2020年01月15日 11:59 ID:Seo.MPlB0▼このコメントに返信
仮に選べる立場にあったとして、「情況に応じて必要なものを」になるだけだわ。
護身用で偶にメンテナンスする程度ならリボルバーでも十分だし、
銃の携帯が必要そうな活動を定期的に行うなら、オートマの方がいいし。
31.名無しさん:2020年01月15日 12:04 ID:xXw875AF0▼このコメントに返信
普通は両方持ちだろ?メインはオート、非常用にリボルバー。昔の話で、.22だけど、12発だったかのシリンダーのがあったと思うからリボルバー=6発とは限らん。ワイはよう知らんけど、その道のプロは .22でウマイこと頭撃つらしいで。ヘタに撃つと頭蓋骨で滑るが、うまく骨抜くと弾は潰れてばらけるから旋条痕なんて関係ないし、バラケテるから息があっても取り除くのは困難だし、植物状態か致命傷で始末が悪いらしい。
32.名無しさん:2020年01月15日 12:05 ID:z8TvSnRI0▼このコメントに返信
いつまで火薬で鉛玉を撃ち出すって構図から抜けられるのだろうか
別の方法はないのか
火薬でなく何か、鉛玉でなく何か
オートマチックにしても百年間改良はあっても進歩はなし、なんとも不思議だ
33.名無しさん:2020年01月15日 12:05 ID:wGIuIK6R0▼このコメントに返信
メンテナンスを担保てきる事が前提だからね
もし過酷な戦地や武装現場で補給もまばらメンテもままならなく毎日使用する事を前提ならリボルバーかもしれない。
34.名無しさん:2020年01月15日 12:05 ID:9hKsbZ2t0▼このコメントに返信
リボルバーの方が優位なら軍隊はリボルバーを採用するはず。
35.名無しさん:2020年01月15日 12:09 ID:F1PgAvXC0▼このコメントに返信
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36.名無しさん:2020年01月15日 12:10 ID:cC03AotE0▼このコメントに返信
リボルバーでもオートでも良いけど撃発はシングルアクションに限る。
ダブルアクションは引き金の引きしろが長いし重いし、構造も複雑だから嫌い。
リボルバーならピースメーカーみたいなの、オートならガバメントかSIGのP210みたいなのが良いな。
37.名無しさん:2020年01月15日 12:12 ID:AMjuZFI00▼このコメントに返信
>>9
SMGは強装弾使わないと弾詰まりしまくりだぞ。
38.名無しさん:2020年01月15日 12:13 ID:ALDEHM800▼このコメントに返信
>>14
パットンはSAAとS&W M27で両方リボルバーだよ。M1911は贈答品で貰ったが、一度暴発させてから使ってなかった。元々近代五種競技の選手かつ騎兵出身だったので、オートは嫌いだった。
39.名無しさん:2020年01月15日 12:16 ID:EKaxQLMR0▼このコメントに返信
リボルバーは小口径でも反動でかいよ。
遊底がバックしないから。
まあメンテが楽というメリットはあるけど
当たらなければ意味がない。
40.名無しさん:2020年01月15日 12:17 ID:AMjuZFI00▼このコメントに返信
>>26
パイソンはM19より当たらん。
M19はフレームが弱すぎてヒビが入る。
41.名無しさん:2020年01月15日 12:18 ID:AMjuZFI00▼このコメントに返信
>>28
スピードローダー使えよ。
42.名無しさん:2020年01月15日 12:18 ID:QFb3Xd8y0▼このコメントに返信
じゃあ4インチパイソンで。
リローダー付けてね。

6インチは長かったからw


ほぼ撃つ機会がないのにマガジンから弾を出し入れするのが面倒過ぎる。
43.名無しさん:2020年01月15日 12:25 ID:jAO8xza90▼このコメントに返信
>>1
>>8
お前らのアイデンティティ
それしか無いのか……哀れ
44.名無しさん:2020年01月15日 12:26 ID:aM13hpuh0▼このコメントに返信
リボルバーは回転弾倉と銃身の間に透間があってそこから発射ガスが漏れてる。このため威力がなくなっていまう。だから別の選択肢、すなわちオートマが正しいんだよ
45.名無しさん:2020年01月15日 12:26 ID:AMjuZFI00▼このコメントに返信
>>39
リボルバーはグリップと銃身の距離が離れているから同じ火薬量でも反動トルクが大きくなるからだよ。
オートマチックの中でもでもグロックはストライカーアクションでグリップと銃身の距離が更に短くできてるから命中精度がいい。だから人気が高いんだよ。
46.名無しさん:2020年01月15日 12:26 ID:mh07l1Nz0▼このコメントに返信
上田
47.名無しさん:2020年01月15日 12:27 ID:jAO8xza90▼このコメントに返信
3連発の薄いリボルバーを
手首や足首に予備として隠したい
48.名無しさん:2020年01月15日 12:32 ID:fqF.mN6m0▼このコメントに返信
>>44
それで反動を緩和させてるってわけでもないのか。
49.名無しさん:2020年01月15日 12:33 ID:DYTiFaM50▼このコメントに返信
いやいやこんなもん一生使わんだろ
50.名無しさん:2020年01月15日 12:34 ID:RK0bZ2ch0▼このコメントに返信
オートマの方が好きだしかっこいいと思うけど、自衛のために持つならリボルバー。
どうせメンテなんてめんどくてしないし。
51.名無しさん:2020年01月15日 12:35 ID:63qwcyT.0▼このコメントに返信
> たしかにリボルバーは装弾数が少ない、再装填に時間が掛るのは最大の欠点だけど
スピードローダーって知ってます?(笑
52.名無しさん:2020年01月15日 12:44 ID:gFXKZa3e0▼このコメントに返信
>>10
手入れっていうかオートマチックは弾倉に弾入れたまま長期間置いておくと中のバネがヘタって撃つと詰まるようになる
リボルバーにはそれが無い
53.名無しさん:2020年01月15日 12:45 ID:lmvR.Fg90▼このコメントに返信
エアガンだとリボルバーの連射は命中率ダダさがるわ
54.名無しさん:2020年01月15日 12:47 ID:ULfEfKQ40▼このコメントに返信
次元vs銭形って事か
…オートマだな
55.名無しさん:2020年01月15日 12:51 ID:t8y.n6J90▼このコメントに返信
>>40
そこで二個イチのスマイソンですよ
56.名無しさん:2020年01月15日 12:52 ID:t8y.n6J90▼このコメントに返信
>>31
アメリカの警官が殉職するのって22口径が大半らしいねえ
57.名無しさん:2020年01月15日 12:53 ID:GAYPEJXH0▼このコメントに返信
八畳間で撃ち合いしたときオートマチックとリボルバーどっちが生存率高いかな?ジャムる確率が高い分リボルバーの方が上だよね。だから俺はリボルバーの方が良い。外ではMP7とF2000持ち歩くから拳銃はリボルバーで良い。
58.名無しさん:2020年01月15日 12:58 ID:HL07..rd0▼このコメントに返信
拳銃で狩猟とか熊撃ちに行くのなら大口径高威力のリボルバー 人間相手なら弾数多いオートマ
使用目的によりけり
59.名無しさん:2020年01月15日 12:58 ID:x13SkVF50▼このコメントに返信
リボルバーのシリンダーが回り切った直後にハンマーが落ちるメカニズムとか
けっこう繊細な気がするんだけど、トラブルはまったく無いんだろうか?
60.名無しさん:2020年01月15日 12:59 ID:OikhRA.R0▼このコメントに返信
※4
アメリカ一般家庭の意見だよね~
ホームディフェンスはリボルバーが鉄板だもんね
シリンダーに弾丸入れっぱなしOKなのは強み。
昨今は何社か9㎜パラベラムを使えたりするリボルバーあるし
中にはクリップ無しでリム無しオート弾使えたり
共通の弾薬でも不利な点が減った。
61.名無しさん:2020年01月15日 13:02 ID:WvXeSHFX0▼このコメントに返信
7発発砲しても襲い掛かってくる犯人の動画みてから弾数は必要だなと思ったわ
62.名無しさん:2020年01月15日 13:03 ID:kLAlATV90▼このコメントに返信
※47
デリンジャーじゃなくて?
63.名無しさん:2020年01月15日 13:03 ID:OOb1ZXUp0▼このコメントに返信
目的次第だろう
キャンプやハイキングの携行ならマグナムのリボ、
それ以外なら何でも良いが多くの場合で9mmオートが万能。
一丁で何もかもこなすつもりなら、357magリボの4インチバレルにしろ

ってアメリカのおっさんたちがそこかしこで言ってる。
64.名無しさん:2020年01月15日 13:04 ID:yicQ8Vl40▼このコメントに返信
1度も撃ったことないのに語る語るw
65.名無しさん:2020年01月15日 13:04 ID:YteQfuNa0▼このコメントに返信
リボルバーの方が玄人感あるんでリボルバー
性格がいまいちマメじゃないからリボルバー
ただし最初に構えるのはショットガン
威力云々は基本的にたわけた言い分
66.名無しさん:2020年01月15日 13:10 ID:mTiW42HL0▼このコメントに返信
リボは弾詰まりがないというが不発、遅発の処理がこわい
67.名無しさん:2020年01月15日 13:10 ID:QFb3Xd8y0▼このコメントに返信
想定観によるだろw
日本警察→軽くてほぼ撃ち合いないから南部
俺→撃ち合い無いしカッコいいパイソン
米軍将兵→やっぱりガバメント
明日ヤクザにカチコミに行く→グロック18ロンマガ
熊に出くわす可能性→44マグナム
マフィアボス→いかついデザートイーグル(一番重い)

道具なんだから、状況と趣味のバランスでしょw


68.名無しさん:2020年01月15日 13:12 ID:ubXNe0kz0▼このコメントに返信
リボルバーは銃と言うよりいかにも拳銃と言う雰囲気がある
69.名無しさん:2020年01月15日 13:15 ID:IeKNjI0Y0▼このコメントに返信
西部劇やら、幕末映画に出てくることもある手回しで銃身が6個くらい回転しながら連射できるやつ(ガトリングガン?)はリボルバーなのか、オートなのか?ミニガンはオートだろうが、あれば人力だから。
70.名無しさん:2020年01月15日 13:16 ID:dda0K4F00▼このコメントに返信
またこのネタかw
71.名無しさん:2020年01月15日 13:18 ID:KSZXpjYz0▼このコメントに返信
※69
人力なら拳銃だって言いたいのか?
72.名無しさん:2020年01月15日 13:22 ID:mTiW42HL0▼このコメントに返信
※70
サゲネタばっかだったからこの辺でガス抜きのミリネタなんかね、
本来そういうまとめだったのにね
73.名無しさん:2020年01月15日 13:23 ID:.USVWZe30▼このコメントに返信
ベレッタM93Rが好き。
74.名無しさん:2020年01月15日 13:27 ID:NItMfN8x0▼このコメントに返信
>>62
デリンジャーじゃないやつ
前にネットで見た
デリンジャー並みに小さいけど
3連リボルバーなんよ
75.名無しさん:2020年01月15日 13:27 ID:1qlt10kU0▼このコメントに返信
日本の警察はリボルバーカノン装備するべき
76.名無しさん:2020年01月15日 13:29 ID:iZJIV4210▼このコメントに返信
>>13
トグサさん乙。
77.名無しさん:2020年01月15日 13:30 ID:IeKNjI0Y0▼このコメントに返信
※71
いや、すまんわからん。
オートマチック(自動)拳銃の定義とは?
何が自動ならオートなのか?

いま辞書で調べると、
リボルバー:revolver : 連発拳銃
とあった。自動拳銃も普通連発じゃん
78.名無しさん:2020年01月15日 13:38 ID:cZt3kIe20▼このコメントに返信
>>41
リボルバーを前線用に採用してる軍隊は今はない。これが答え。
79.名無しさん:2020年01月15日 13:44 ID:nd8Xu52F0▼このコメントに返信
全てを兼ね備えたランスタリボルバーがさいつよ
80.名無しさん:2020年01月15日 13:45 ID:meHzK9Nz0▼このコメントに返信
※44
オートマチックは排莢&リロードにエネルギー使ってますが
同じく、反動が減る=エネルギー消費ですが
81.名無しさん:2020年01月15日 13:49 ID:7Sfrg0a40▼このコメントに返信
オートマは弾込めもスライド引くのも重かった
82.名無しさん:2020年01月15日 14:04 ID:hMOBcJj90▼このコメントに返信
ここに弾倉が空の拳銃とバラの弾が有ります。
さあ、リボルバーを取りますかオートマチックを取りますか?
83.名無しさん:2020年01月15日 14:05 ID:bS764w4e0▼このコメントに返信
>>78
前線考えるなら素直にアサルトライフル使ってろよ。
84.名無しさん:2020年01月15日 14:07 ID:hWeFoqe80▼このコメントに返信
状況によるとしか。
枕元に→M649に38spl+pホローポイント入れて同弾のスピードローダー5個程度(計30発)
狩猟やキャンプ地の護身用→S&W大口径マグナムリボルバーとスピードローダー2個(計15発)
一般人の護身用(?)→M649に38spl+pホローポイント入れて同弾のスピードローダー2個(計15発)
警官、軍人として勤務→正式採用された9mmオートピストルと予備マガジン(計45発程度?)
人間相手の護身用なら38spl+pでいいや。
85.名無しさん:2020年01月15日 14:15 ID:gbwh64UB0▼このコメントに返信
確実性ならリボルバーやろ。オートマも装填数が増えてるから良いんやけど、2、3発撃ったらジャムってしまう可能性は否定出来ん。
使う場所も問題やで。砂が無茶苦茶細かい砂漠とか泥質地なんかやと、オートマは確実にイカレる。リボルバーやと少々乱暴に扱っても何とかなる。世界中の軍隊がオートマを導入してるのは装填数もやけど、多人数で使う事による数の暴力を見込んでの事や。
86.名無しさん:2020年01月15日 14:16 ID:gb4zoPz30▼このコメントに返信
※82
早撃ち勝負ですか?リボルバーで

基本的にはオートマの方がポテンシャルが高いと思うが双方色々なメリットデメリットがあって現代でも使われるに至る、と
87.名無しさん:2020年01月15日 14:17 ID:Pa2ApOoq0▼このコメントに返信
オートは保管中にバネがへたるとか、そんな長期間使わないんなら、それはもういらないってことだよ、
リボルバーはジャムらないそメンテが簡単 確かにそうかもしれんけど、シリンダーに砂かぶったら もう回らなくなる砂粒1個で使えない
でも俺はどっちも要らない、撃ったことも触った事すらないのに、撃っても当たらん自信がある、
88.名無しさん:2020年01月15日 14:22 ID:cZt3kIe20▼このコメントに返信
>>83
スレタイ読め
お題は「拳銃」
89.名無しさん:2020年01月15日 14:24 ID:x60nI1J60▼このコメントに返信
>>3
並みの大男じゃ反動抑えきれない程度ならオートでもありますよ
それ以上強くして意味ある?
90.名無しさん:2020年01月15日 14:32 ID:LxxQnwZz0▼このコメントに返信
>>10
その代わりオートマチックは頻繁にメンテナンスする前提で作られてる、だから通常分解なら工具無しで誰でもできる様になってるし各部品も大きくユニット化されてるから最悪交換も容易
リボルバーは分解とか一切考えてないからいざ手入れする時は地獄、サイドプレートをドライバーで外して機械時計みたいな細かいバネと部品をチマチマ組むんだぜ、2mm位のバネ一つどっか飛ばしただけで使えなくなるんだぜ?
91.名無しさん:2020年01月15日 14:35 ID:zCZWhFeV0▼このコメントに返信
そこで二丁拳銃ですよ
92.名無しさん:2020年01月15日 14:43 ID:5paZZHRl0▼このコメントに返信
ジャムったらはずれないよ スプリングの力が強いから噛みこんじゃって取れないから
最早オートマチックはこん棒代わりにしかなんない
93.名無しさん:2020年01月15日 14:44 ID:39fmPY4.0▼このコメントに返信
>>55
スマイソンはパイソンのバレルを
M19に付けているから意味がありませんw
しかもネジ部分が無理矢理取り付けているから
更に強度が落ちてます
M586等のLフレームをお勧めします
強度がウンヌンならスタームルガーオヌヌメ
94.名無しさん:2020年01月15日 14:47 ID:hlmSen.20▼このコメントに返信
日本でもし使うならリボルバーだろう。
オートはメンテしないとジャムって使い物にならない。
95.名無しさん:2020年01月15日 14:49 ID:CiZdhlHF0▼このコメントに返信
そもそも頼るような状態になるのが断固拒否するわ
96.名無しさん:2020年01月15日 14:51 ID:uDCLJNX70▼このコメントに返信
映画タクシーードライバーみたいに44マグナムと小型のオート2丁持ち
97.名無しさん:2020年01月15日 14:57 ID:7cXIakKx0▼このコメントに返信
アメリカで実銃所有してるが、そもそもオートは定期的に練習してないといざって時に撃てるかどうかわからない。スプリングがへたってるかもしれないし、オイルが切れてるかもしれないし、練習してないとセーフティーが解除できるかわからないし、グロックみたいなのだと逆に暴発させる可能性も大きいし。

なのでここのほぼ全員リボルバー以外の選択肢はありえない。あれなら引き金引けば撃てるし、逆にうっかり引いてしまうこともまずない。日本のお巡りさんもリボルバー。アメリカだって20年くらい前までは警官は
リボルバーが主流だった。
98.名無しさん:2020年01月15日 15:02 ID:vZliPKW60▼このコメントに返信
対象が片手で数えられるならリボルバー、それ以上ならオート
99.名無しさん:2020年01月15日 15:06 ID:quBiWu0w0▼このコメントに返信
M686のプラスPに、38スペシャル入れて。
7発もあれば充分やろ。
100.名無しさん:2020年01月15日 15:10 ID:9JWHUiuy0▼このコメントに返信
何に対して使うかが先だな。護身用?銃撃戦?
101.名無しさん:2020年01月15日 15:11 ID:ZX3ne.rn0▼このコメントに返信
>>1
日本の制裁は百連発マシンガン。
102.名無しさん:2020年01月15日 15:18 ID:AVK5RyLb0▼このコメントに返信
自分で持つならルガーのLCR欲しいかな。
安価だし手入れも楽だ。そもそも一般人は弾倉打ち切るまで撃っても敵倒せなさそうだし、
逃げるためのけん制という意味合いなら5~6発あればいいかも。
103.名無しさん:2020年01月15日 15:32 ID:sn3wlcem0▼このコメントに返信
目的がないと……
家で非常用に使うならリボルバーがいい
一発抜いて5発入れたまま置きっぱなしですぐに取り出して打てる
オートマチックは危険な場所へ行くとき準備万端にして持っていく時に使いたい
カートリッジのバネがへたるから基本的に弾抜いて空の状態だし
104.名無しさん:2020年01月15日 15:35 ID:oWTA4lhV0▼このコメントに返信
リボルバーも装填速度はやいよ
FPSだとカチッて一瞬でリロード可能
105.名無しさん:2020年01月15日 15:35 ID:p3QugGEa0▼このコメントに返信
※40
ならM360で良いじゃん
シリンダを劣化品に替えなきゃヒビは入らん
106.名無しさん:2020年01月15日 15:51 ID:p9we13LD0▼このコメントに返信
メタルギアのmk23みたいな下に余計なモンゴテゴテついてるオートマチックが大好きです
107.名無しさん:2020年01月15日 15:51 ID:ONZ6wFEy0▼このコメントに返信
護身用ってかホームディフェンスならリボルバーだろうね。弾一発抜いてハンマー落としとけばセーフティーかけなくてもまず暴発はしない。撃つときはハンマーを起こすかトリガー引けば良い。昔読んだ本だと棚に20年放置したS&Wが普通に撃てたそうね。 あと利点を言うとタックルで組み敷かれても押しつけて撃てるのも良い。オートの場合ディスコネクターが働いて押しつけて撃ちができない
108.名無しさん:2020年01月15日 15:59 ID:w2xuR5If0▼このコメントに返信
※55
アメリカじゃスモルトって呼ぶ方がメジャー
109.名無しさん:2020年01月15日 16:03 ID:mDWuTNcI0▼このコメントに返信
オートマなんて車みたいに呼んでるの通ってるショップでは一度も聞いたことないな
110.名無しさん:2020年01月15日 16:05 ID:ub3mAwXB0▼このコメントに返信
メンテ重要でしょ
そんなにパンパン撃つ状況なんてなさそうだし
俺も護身用や2ndアームで持つならリボルバーかな
111.名無しさん:2020年01月15日 16:07 ID:fI5SC8aX0▼このコメントに返信
ちゃんと定期的にメンテするなら基本オートがでいい
リボルバーはメンテさぼっても案外使えるので護身用のお守り替わりに持ってるだけなら有り
112.名無しさん:2020年01月15日 16:33 ID:6HI6X.eT0▼このコメントに返信
むしろノーメンテで数千発打っても殆どトラブルがおきないのがオートマチックなんだけどな

リボルバーだってメンテ怠るとシリンダーが固着してうまく回らなかったり薬莢が張り付いたりする
メンテの手間だって対して変わらないしどっちもメンテは必要

メンテ怠ってもリボルバーなら~っていうのはおかしい
その程度で確実な動作が期待できる程度の状態ならオートマチックだって快調に動作する

※97
訓練の必要性はリボルバーもオートマチックも一緒
GLOCKを暴発させる輩がリボルバーもったら暴発事故を起こさない理由なんてない

スプリングやオイルなんてリボルバーにとっても消耗品だし、それがヘタったり切れたりするほど使い込んでるのにメンテナンスを怠っている方がおかしい

近年主流のオートマチックは基本仕様でマニュアルセーフティ無いものが殆どだろ
本来マニュアルセーフティ必須なのはM1911のような古臭いピストルだけ

日本は更新する必要性が薄いからリボルバーのままだし、アメリカだとリボルバーは性能不足だから替えられたにすぎない
113.名無しさん:2020年01月15日 16:37 ID:8epr9FMe0▼このコメントに返信
回転式は弾詰まり無いって言うけど、製品や国別の工作精度とか言い出したらキリ無いが、メカニズムだけで考えれば悪環境が伴って撃鉄で雷管叩いても不発なんて事は事実珍しく無い。
まぁでもクソ面倒臭い議論は嫌なんで、見た目で単純にやっぱり古臭いリボルバーの方がアジがあって好き。
114.名無しさん:2020年01月15日 16:38 ID:oWTA4lhV0▼このコメントに返信
リボルバーのライターすこ
115.名無しさん:2020年01月15日 16:38 ID:wJkNr.wF0▼このコメントに返信
レンコンが嫌いだからリボルバーは嫌。
辛子蓮根食って腹壊した。
116.名無しさん:2020年01月15日 16:48 ID:DkX88C0x0▼このコメントに返信
>>8
では陳哲のケツにでも、黒星を突っ込んでブッパすれば良いのでしょうか??違法行為だぞ、それ。
おまわりさーん此奴等です!>1以下wwww
という、笑えない話になる。
117.名無しさん:2020年01月15日 16:50 ID:DkX88C0x0▼このコメントに返信
>>3
40口径のリボルバーなら、通常の弾の他に.410ショットシェルも、撃てるんではないかな?設計次第だろうけど。
118.名無しさん:2020年01月15日 16:58 ID:yGOyxVqE0▼このコメントに返信
アメリカに住んでホームディフェンス用に一丁買うとしたらスナブノーズのリボルバーにするな、どーせメンテしないし。

それと別に.22LRのライフルを趣味用に買う
119.名無しさん:2020年01月15日 17:15 ID:AAZcGMif0▼このコメントに返信
オートマだな。
120.名無しさん:2020年01月15日 17:18 ID:MuWspp9w0▼このコメントに返信
火縄が至高
121.名無しさん:2020年01月15日 17:19 ID:MUf.6n6y0▼このコメントに返信
ゴーンの出国を請け負った元グリーベレーのPMCの奴に聞けばいいんじゃね?
関空から脱出した実績があるから尋ねるのに妥当だろ?
122.名無しさん:2020年01月15日 17:38 ID:KVd2Fu3Q0▼このコメントに返信
カバンの底に放り込んでおく護身用なら、放置しても安心なリボルバー
銃で飯食っていくならオートマ
家や車でほっぽっとく護身用ならショットガンにするわ
123.名無しさん:2020年01月15日 17:42 ID:Zy71KELC0▼このコメントに返信
オートのジャムの問題がほぼ解決した今銃好きならリボルバーは選択肢にないだろ。
整備しないやつならリボルバーでいい。
124.名無しさん:2020年01月15日 17:46 ID:VsphQOtk0▼このコメントに返信
???「拳銃は最後の武器だ!」
紀州犬に13発も打ち込む必要があるのだから,警官は日本刀も帯刀するべき。
125.名無しさん:2020年01月15日 17:53 ID:SkRVJSdw0▼このコメントに返信
リボルバーの一択。
初弾を空に出来るから、事故が少ない。これ重要。
そして2発目は空砲。
使いやすい場所に置くと、素人や子供が触る可能性が高まるからな。
そして狙う時間が有るなら、ハーフトリガーで弾倉を回して初弾から撃てるし、連射に時間も掛からん。
そもそも、3発撃って当たらん奴は10発撃っても当たらん。銃が明後日の方向向いてたら装弾数は関係ないんよ。いやマジで。
大抵はパニックで一気に撃ち尽くすしな。
126.名無しさん:2020年01月15日 17:56 ID:r4.dgykq0▼このコメントに返信
こっちから攻めるなら間違いなく自動拳銃、バカスカ撃ってるのみたらリボルバーに勝ち目ないのは一目瞭然だわ
殆ど自動小銃みたいなやつまであるし
127.名無しさん:2020年01月15日 17:56 ID:oWTA4lhV0▼このコメントに返信
リボルバーはスピードローダーで装填速度がくっそ早いからFPSでも強いぞ
集弾性も非常に高い
128.名無しさん:2020年01月15日 17:59 ID:jWElxPPa0▼このコメントに返信
ようけ使うならオート
ジャムが許されない、護身用ならリボルバー
129.名無しさん:2020年01月15日 18:25 ID:qNCXFlcv0▼このコメントに返信
まあ、普段から使わないで仕舞っておくこと多いならリボルバーだな。
そういう人間はメンテとかもおざなりだろうから。
普段使いするバイオレンスな生活の方はオートで一択だろう。
130.名無しさん:2020年01月15日 18:59 ID:Ao7RglXo0▼このコメントに返信
オートマチックはロシアンルーレットやる時にハラハラ感が無くてダメだ
131.名無しさん:2020年01月15日 19:12 ID:xBzBw6h30▼このコメントに返信
"21: 名無しさん@おーぷん 20/01/04(土)20:42:13 ID:Mgu
弾づまりは大概叩いて一発排弾すれば直るから "
その僅かな時間が命とりになる
132.名無しさん:2020年01月15日 19:21 ID:811DvRi10▼このコメントに返信
>>28
キャリコにしろよ。
133.名無しさん:2020年01月15日 19:27 ID:vKWXPadN0▼このコメントに返信
「ツーマンセルで二丁持っててもジャムが怖い?」
134.名無しさん:2020年01月15日 19:29 ID:811DvRi10▼このコメントに返信
>>87
アメリカがガバ使ってたのは、身体の何処でもいいから当れば相手が仰け反るからと本で見たよ。
9ミリとかだとそのまま突っ込んで来るらしい。
135.名無しさん:2020年01月15日 19:55 ID:B6vjJA7Z0▼このコメントに返信
仕事で持てと言われたらオートマ
護身用で家に1丁置いておけって言われたらリボルバー。
メンテめんどくさい。
136.名無しさん:2020年01月15日 20:15 ID:UEVXqkgr0▼このコメントに返信
リボルバーは8発のが普通にある。
最大で20発装弾可能のがベルギー製である。
137.名無しさん:2020年01月15日 20:24 ID:.mL.h7DC0▼このコメントに返信
薬莢の管理はリボルバーのほうが楽だな。
138.名無しさん:2020年01月15日 20:39 ID:DS8qF.eP0▼このコメントに返信
確かにオートは良いよ。一度に沢山撃てて。職業軍人なら。弾代は税金使えるから。
弾代に言及したコメあったかな?弾って、大枚叩いても無くなるのは一瞬。9mmはありふれた軍、警察用のお陰て安めだけどグロックは沢山入るし、リボルバー装弾数少な目でもマグナム弾はまぁ高い。SWのm500は5連発でも、激痛に耐えてターゲットの穴だらけで焼き肉が食える。
射撃の技術=弾丸の消費量。オートで上手くないたいなら軍人か警察官にならないと。

アメリカ市民ならハンティングライフルみたいにパウダー缶の手詰リロードで安く。おすすめは小口径のリボルバー。お財布も爆竹感覚よ。
観光でグアム撃ちなら高くてもファクトリー弾が良い。安い手詰めだとオートがちゃんと回転しない。アモケチ。
高いマグナムもリロード弾だと、ビールと云いながら発泡酒で誤魔化す安い居酒屋みたいにアモを減らす。知らずに「マグナムだって片手でも平気で当たるぜ。」とか云わないように。
139.名無しさん:2020年01月15日 20:43 ID:DS8qF.eP0▼このコメントに返信
※138は、上手くなりたい、の間違いです。
140.名無しさん:2020年01月15日 21:12 ID:qtiBWEzv0▼このコメントに返信
オートマチックだとロシアンルーレットが出来ない。
141.名無しさん:2020年01月15日 21:36 ID:86Um6fKi0▼このコメントに返信
むかしのアメリカンポリスはリボルバーだったな FBIはさらにスピードローダー無しのリボルバー オートだと安全装置の位置が銃ごとに違うので、早打ちするのに練習が必要とか銃の達人が言ってたような気がする
142.名無しさん:2020年01月15日 23:03 ID:guaS1xkD0▼このコメントに返信
>>9
マシンピストルvz61はストック畳んで1弾倉フルオートで撃つと、10mですらまともに当たらないぞwwww
それはもう、酷い銃だわ。テメェが銃創喰らいかねん程に。
護身に、狩猟に、射撃を楽しむとなると・・・リボルバーで、散弾、スラグ弾、マグナム弾、FMJの交戦規定を満たす通常弾、脅かすだけのゴム弾、まあこれぐらい買い集めて宜しいならだが。
特殊徹甲弾だけはダメだろうなぁ。キラーコップ弾とかwクラス3A防弾チョッキ貫通弾ね。文字通り警官コロコロ弾。消音弾薬と消音器とか、アメリカですら規制されてるからな。
143.名無しさん:2020年01月15日 23:08 ID:7L2vvhBx0▼このコメントに返信
>>90
だから、リボルバーは銃身とカラクリの全てがステンレスかチタニウムのモノをお勧めする。それこそ射撃したなら、ガロン缶の灯油で銃丸ごと超音波洗浄してから、WD40液にドボンして漬け込む。
油切りしてウエスで拭き取る。お終い。てな塩梅でw
144.名無しさん:2020年01月15日 23:11 ID:7L2vvhBx0▼このコメントに返信
>>38
西戦車連隊長は、特別仕様の1911を贈って貰って、それ持って戦タヒなされた様だけどね。
145.名無しさん:2020年01月15日 23:14 ID:7L2vvhBx0▼このコメントに返信
>>18
空砲撃っても連発できるもんな。
オートではスライド引いて再装填する必要があるし。
146.名無しさん:2020年01月15日 23:16 ID:7L2vvhBx0▼このコメントに返信
>>22
実包と雷管だけ本物の装薬無し弾薬を1:5でマジェマジェしてから、一発だけ取って装填して、自分の頭に向けて引き金引かせる、というパターンだけなら出来るがな。
147.名無しさん:2020年01月15日 23:21 ID:7L2vvhBx0▼このコメントに返信
>>78
自決様拳銃持つなら、破片手榴弾二発だな、敵兵に身体の後ろに隠し持って、目の前でレバー飛ばして、ニタァ〜と大笑いしてやるの。
148.名無しさん:2020年01月15日 23:30 ID:ETlihAA90▼このコメントに返信
>>31
22口径オートはスライド手で押さえ付けて密着射撃すると銃声が極めて小さくなるからなぁ。リボルバーはダメだけど。
149.名無しさん:2020年01月15日 23:34 ID:ETlihAA90▼このコメントに返信
>>32
20A鉄パイプ使った、無反動拳銃なんかどや?単発の上真横にしか射てないけどw
150.名無しさん:2020年01月15日 23:53 ID:jcN8K2xx0▼このコメントに返信
>>44
ウルトラホットロードの変な弾込めても、シリンダーが、破壊されなければ銃身が膅発を起こして、暴発事故により片腕を無くす事もない。ということでもある。オートだと、指定弾種以外は自己責任になるし。
151.名無しさん:2020年01月15日 23:56 ID:jcN8K2xx0▼このコメントに返信
>>58
許可されるのは一丁のみとする。と制限されるだろうなぁwとなると、キジバトやスズメを、散弾で撃ちたいからリボルバーだなぁ。
152.名無しさん:2020年01月15日 23:58 ID:jcN8K2xx0▼このコメントに返信
>>74
旧ソ連製のイカ型拳銃かな?
153.名無しさん:2020年01月16日 00:06 ID:eYJJAtJ70▼このコメントに返信
>>77
自動装填銃と固定弾薬銃の差でしょ?リボルバーは固定弾薬銃になる。再装填には、固定を、解除しないと撃ち殻薬莢を取り出す事さえ出来ないし。
154.名無しさん:2020年01月16日 00:07 ID:eYJJAtJ70▼このコメントに返信
>>80
微々たるモノですがね。弾が当たればヒトシニになる
155.名無しさん:2020年01月16日 00:11 ID:eYJJAtJ70▼このコメントに返信
>>134
シャブ極めてラリった粗暴犯というか、ゲリラを止められなかったからな。痛みを感じる頭がイカレてるから、物理的に薙ぎ倒さないとダメだったからなぁ、フィリピンゲリラ。
156.名無しさん:2020年01月16日 03:10 ID:vflUUO5e0▼このコメントに返信
ガンパウダー入れて鉛玉をねじ込む。 コルトドラグーンの武骨な美しさよ。
157.名無しさん:2020年01月16日 06:17 ID:M2R.9fYo0▼このコメントに返信
※112
実際に実銃を持ってトレーニングしたことない人の意見だね。

>GLOCKを暴発させる輩がリボルバーもったら暴発事故を起こさない理由なんてない

GLOCKはトリガープルが圧倒的に短い。ホルスターにちょっと何か詰まっただけで暴発するし、実際にそういった事故が何件も起きている。リボルバーでは起きない事故。

>スプリングやオイルなんてリボルバーにとっても消耗品

オートとは桁違い。オートはちょっとスプリングのテンションが変わっただけ、オイルがちょっと切れただけでジャムする。リボルバーでそのレベルになるには2桁は違う量を撃たないとならない。

>近年主流のオートマチックは基本仕様でマニュアルセーフティ無いものが殆どだろ
>本来マニュアルセーフティ必須なのはM1911のような古臭いピストルだけ

上記のように、マニュアルセーフティーのないグロックのようなタイプは暴発が非常に多い。マニュアルセーフティーがついたDA/SAを好む層もたくさんいる。さらにSAオンリーにも一定のコア層がいる。SIG938などはかなり新しい銃だがSAオンリー。

>日本は更新する必要性が薄いからリボルバーのままだし、アメリカだとリボルバーは性能不足だから替えられたにすぎない

だからそもそもそれを言っている。アメリカではリボルバーは性能不足になったので、訓練を強化してでもオートを導入したということ。
日本の普通の警官の訓練量ではオートは扱えない。
158.名無しさん:2020年01月16日 16:44 ID:LSObbI.J0▼このコメントに返信
リボルバーのほうが撃てる状態を維持するのは容易ってのはそう。
まぁ機械の分解ができる人にとってはオートでも大丈夫だが。

オートは内部部品が1つでも壊れたらそこで安全に撃てなくなるが、リボルバーは故障した部品によっては安全に射撃可能というのもメリットかねえ。

まぁ、繰り返すが、分解して直せる人にとってはオートのほうがいいかもしれない。
159.名無しさん:2020年01月16日 16:48 ID:LSObbI.J0▼このコメントに返信
※157

>マニュアルセーフティーのないグロックのようなタイプは暴発が非常に多い。

コレは本当にそう。
グロックの場合、特殊なトリガー構造もその原因の1つってのもそう(名前忘れたが、ダブルアクションオンリーでもシングル並の感覚で撃てるような工夫)。

グロックは薬室に弾こめて携行する事は基本的にアウトとされている。
160.名無しさん:2020年01月16日 16:51 ID:LSObbI.J0▼このコメントに返信
※112

>むしろノーメンテで数千発打っても殆どトラブルがおきないのがオートマチックなんだけどな

どこのラノベ時空やコマーシャルフィルムの話だ?w
機械なんだから、壊れる時は初弾から壊れる。
ゲームじゃないんだからさぁw
161.名無しさん:2020年01月16日 16:59 ID:LSObbI.J0▼このコメントに返信
そも、攻撃を考えるなら、ハンドガンなんてのはあまり選択肢にならん気もする。
最低でも単射限定改造済のSMGや、ショットガンじゃね?
ハンドガンとは打撃力が違いすぎ、ハンドガンじゃ抵抗できんし。
162.名無しさん:2020年01月17日 00:03 ID:Vja0Q.j00▼このコメントに返信
※159
セーフアクションだね。シングルアクションとダブルアクションの中間のようなシステム。
薬室に込めて携帯できないのではダブルアクションのがマシなので、通常は薬室に込めて携帯する(だから暴発が多い)。

1911(ガバメント)なんかグリップセーフティーもあるので、グリップが握られていて、セーフティーが外されていて、
引き金を引くと弾が出るという3箇所同時にオフじゃ無いと弾でないのに、グロックは引き金ひくだけの1箇所だからね。

なのでそれが怖い人はダブルアクションオートだったり、リボルバーの方が良いという派、あるいはSAでマニュアルセーフティー
掛けた方が安全だしトリガープルがスムーズ派がいる。

薬室に入れないのはイスラエルとかじゃなかったかな。

SMGやショットガンを携帯する国は流石にソマリアとか行かないと無いだろう(笑)
163.名無しさん:2020年01月17日 09:13 ID:.Yb.0jFD0▼このコメントに返信
最近、ファミコンのリボルバー型ガンコン見たが、
一周回ってスゲーかっこよかったわ。

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