2020年01月15日 10:05

マルクス主義者の女の子だけど質問ある?

マルクス主義者の女の子だけど質問ある?

marukusu

引用元:マルクス主義者の女の子だけど質問ある?
http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1578048098/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/03(金) 19:41:38.079 ID:dmysq2dZ0
なんでもいいぞ

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/03(金) 19:42:27.837 ID:B9L4jFpba
なんで共産主義は独裁になるの?

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/03(金) 19:43:31.630 ID:dmysq2dZ0
>>4
資本論を正しく理解しなかったから

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/03(金) 19:47:08.943 ID:B9L4jFpba
>>7
資本論は19世紀の本だけど当時の悲惨な状況は資本主義社会においてかなり改善されました

しかし何故か共産主義は失敗しました
社会は貧しく独裁で虐殺がセットです
何故共産主義は失敗したの?
資本論には社会制度のハウツーは書いてないから資本論の理解どうこう以外の理由が知りたい

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/03(金) 19:57:07.753 ID:dmysq2dZ0
>>12
二つ原因がある

一つは西側がソ連の社会主義的(計画経済など)政策を取り入れて
末期的状況だった資本主義の矛盾克服に成功したこと

もう一つは所謂ソ連型社会主義は非効率な資本主義だったから
(国家が唯一の資本家となる超独占資本主義)
資本の再生産がうまく行かなくなった

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/03(金) 20:00:07.356 ID:B9L4jFpbaNEWYEAR
>>20
社会主義を取り入れた資本主義が最強ってことだな

マルクス主義は労働を問題化したことに意味があるんであって妄想染みた社会を構想したのはガチで頭が悪いと思う
天国を焼き直した宗教だわな

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/03(金) 19:43:13.014 ID:9CkjEr7rd
まるくすってなーに?

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/03(金) 19:47:38.283 ID:dmysq2dZ0
>>6
資本主義と労働の搾取の原理を解明して
社会主義への道筋を打ち立てた人

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/03(金) 19:52:09.597 ID:Xi4Jils10
昨今の世界の分断と不満の高まりを見ると資本主義もヤバい気がする
生産の効率性だけに着目するなら資本主義が優れているのだろうけど
資本主義は19世紀から20世紀の高度成長期のみ通用した、期間限定のイデオロギーだったのかも

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/03(金) 19:56:36.023 ID:B9L4jFpba
>>16
格差も富の分配も19世紀よりよっぽど改善されてるよ

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/03(金) 20:01:47.965 ID:dmysq2dZ0
>>16
先進各国は低成長と格差が蔓延し
世界が均一化してきてマネーの行き場もなくなってるからな
投資先もないのに労働の搾取は強化され続ける矛盾

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/03(金) 20:04:55.847 ID:5jHLIa4E0
資本主義を取り入れた社会主義国って
まんま中国やん

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/03(金) 20:15:48.443 ID:dmysq2dZ0
>>25
中国は順当に資本主義で発展してるだけ
先進各国が通ってきた道をそのまま通っていけばいいから「計画」もできる
だけど道がなくなれば中国だってどうすることもできない

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/03(金) 20:55:47.904 ID:dmysq2dZ0
領主様に重い年貢を搾取されてるより自由に商売したほうがいい
ブルジョワの増加によって上部構造が破壊
→ブルジョワ主体の近代が成立

銀行や株主様に労働を搾取されるより自由に労働したほうがいい?
より自由な労働の出現と増加で上部構造を破壊?
→労働者主体の社会主義・共産主義時代が到来?

これはすごく単純な見方だけどね

39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/03(金) 21:07:53.139 ID:B9L4jFpba
>>35
今も税金はありますし社会インフラはひつようです
また、資本家は破産するリスクを抱えているのでそれがない労働者よりお金がもらえるのは合理的です

理屈がおかしいです

労働者は労働力を売り、資本家はそれを買っています
そして自由契約です
また労働法もできました

共産主義なんて抽象的な言葉を使う必要はありません

マルクスが現代に生きていたら資本主義を肯定しますよ
問題意識は解決されてますから

104: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/04(土) 00:24:27.016 ID:a4DgwRbma
理想的な共産主義社会が実現されたら今と何が変わるの?
なんの問題が解決されるの?

107: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/04(土) 00:35:51.566 ID:3BYs5M620
>>104
おそらく過酷な搾取がなくなり(過酷な労働内容と矛盾した)低賃金が解消される
能力のある人はもっとお金や決定権を得られるかもしれないし
3K労働者でも労働に応じた分配によって所得水準が改善するかもしれない

また労働者本位の自由な発展(投資)が行われ社会が人間性と活力に満ちる
資本主義の下で停滞していた社会が無限の発展を始める

あくまで理想だけどね

マルクスも言ってるけど共産主義にも段階があるらしいから
今と大して変わらないけど
最初の段階では穏やかに和する社会に徐々に向かっていくって感じかもしれないね

112: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/04(土) 00:53:33.712 ID:mZf72AUM0
>>1
将来は共産党にでも入党するの?
マルクス主義者なのに民間企業に就職することはないよな?

116: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/04(土) 01:01:05.072 ID:3BYs5M620
>>112
マルクス主義者だからあんまり過酷な搾取とかしたくないけど
今は資本主義だから仕方ないね
ちなみにあれは労働者を正しく搾取する手引書でもあるんよ

115: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/04(土) 00:57:47.559 ID:a4DgwRbma
あとは政治はどうなんの?
民主主義ならやっぱり資本主義がいいやってなりうるから一党独裁で選挙権なし?

119: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/04(土) 01:06:22.114 ID:3BYs5M620
>>115
今の人が封建制を支持しないように
資本主義を支持する人もいなくなるんじゃないかな

まあ最初の頃は内外の反動的な勢力の抵抗もものすごいかもしれないけどね
フランス革命戦争みたいに

122: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/04(土) 01:12:44.030 ID:a4DgwRbma
>>119
民主主義できる?
そしたら政党ができるからネオリベとか出て来るだろ

127: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/04(土) 01:36:31.420 ID:3BYs5M620
>>122
社会主義って労働者自主管理のもと小さな政府になっていくから
案外ネオリベみたいなのとは相性いいかもよ
競争社会や小さな政府も労働者主体の社会と矛盾しないし

資本主義に戻るかもって懸念ぽいけど
封建制に戻る国がないようにそういう事はあり得ないんじゃないかな

141: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/04(土) 02:54:31.763 ID:a4DgwRbma
マルクス主義って
革命して一党独裁、資産没収
宗教弾圧に思想の強制
歯向かうものは収容所送り

こんなんばかりなのに

188: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/04(土) 04:04:25.082 ID:+FPxIlAR0
結局全人類総公務員にするしかないから人類にはまだ早すぎる

189: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/04(土) 04:06:05.395 ID:3BYs5M620
>>188
むしろ公務員なんて無くなっていくのが社会主義なんだよなあ

194: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/04(土) 04:10:36.455 ID:+FPxIlAR0
>>189
じゃあ人はどう食い扶持を稼ぐの?

195: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/04(土) 04:11:23.277 ID:3BYs5M620
>>194
労働して食うんだよ

197: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/04(土) 04:13:04.410 ID:qv0D40+n0
マルクス自体がエンゲルスにたかってたヒモ野郎なのに

233: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/04(土) 05:06:24.836 ID:a4DgwRbma
ちなみになんでマルクス主義になったの?
弱者へのシンパシーがあるのは分かるが、救済するのにマルクスは必要ないはず

235: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/04(土) 05:11:25.805 ID:3BYs5M620
>>233
なんで弱者救済する必要の話になるの?
結果的にそうなることはわかるが

所謂弱者だろうと強者だろうと
自分の力でみんなが自由に発展して行けるって思想だぞ?

236: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/04(土) 05:14:56.529 ID:a4DgwRbma
>>235
知りたいのはマルクス主義者になった理由

マルクス=左翼=弱者救済は一般的な理解だろ
今流行りの解釈は知らん

238: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/04(土) 05:17:03.923 ID:3BYs5M620
>>236
資本主義の歴史と民主主義の勉強したら自然にそうなったよ

241: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/04(土) 05:22:15.820 ID:a4DgwRbma
>>238
マルクスレーニン主義とか言ってた国は資本主義でも民主主義でもなく最悪の国家として滅びたぞ

そこら辺はどう整理すんの?

つまり転向した人はたくさんいるわけだ
社会をよくするのに何故マルクスなの?

243: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/04(土) 05:28:38.236 ID:3BYs5M620
>>241
だから上でもさんざんいったけど
マルクスレーニン主義はイデオロギー先行で無理もあったからだよ
いろんな所で60年代にはソ連批判してるよ

みんな整理ついてんじゃん

転校した人は少ないよ
市民派になってマスコミとか民主党になってるよ

251: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/04(土) 05:40:07.100 ID:a4DgwRbma
>>243
さらに言うと労働問題は今は法律の問題でしょ
マルクスより議員、官僚になって法律を作るじゃいけなかったの?
弁護士になって守ってもいい

なぜマルクスなんだ
ぶっちゃけマルクスじゃあ何も出来ないでしょう

255: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/04(土) 05:49:48.438 ID:3BYs5M620
>>251
それは国民が決めることだよ
もちろんマルクス主義の議員も官僚もいる

マルクス主義は道具だし色んな所で使われたりしてるんだよ

257: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/04(土) 05:55:49.291 ID:a4DgwRbma
>>255
国民が議論するような立法なんてほとんどないがな

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2020年01月15日 10:10 ID:i0M6AgCy0▼このコメントに返信
何かあれば、全部他人の責任
俺は正しい、お前は間違い

byマルクス
2.名無しさん:2020年01月15日 10:12 ID:zQQ6IFX30▼このコメントに返信
マル経の授業ってまだあんのかな
3.名無しさん:2020年01月15日 10:12 ID:i0M6AgCy0▼このコメントに返信
お前らの金は俺のもの
お前らは、奴隷のように働け

byマルクス
4.名無しさん:2020年01月15日 10:13 ID:lBurZSgl0▼このコメントに返信
共産主義って絶対的な専制政治になるのは何でや?
5.名無しさん:2020年01月15日 10:14 ID:i0M6AgCy0▼このコメントに返信
俺の言ったことに反対するなら、粛清してやる
誰も俺に歯向かうな

byマルクス
6.名無しさん:2020年01月15日 10:19 ID:l1NtMhxl0▼このコメントに返信
なんでわざわざ女って言うんや
7.名無しさん:2020年01月15日 10:19 ID:t2u3ICKc0▼このコメントに返信
物の価値は何によって決まる?「労働者の流した汗の量によって決まる」なんて陳腐な空想論は聞きたくない。
資本主義社会においては、需要量と供給量のバランスによって決まるのだが。
8.名無しさん:2020年01月15日 10:20 ID:qBi0IQ7g0▼このコメントに返信
性別を特に公表するのは何故だ











9.マルデクズ:2020年01月15日 10:22 ID:6HKXZ5jr0▼このコメントに返信
女の子(BBA)か?
女の子は二十歳まで!年齢詐称は粛清だぞ?☆
10.名無しさんΘ:2020年01月15日 10:23 ID:9EtBIrgg0▼このコメントに返信
女の子だけどはスレタイだけか
思想とかシステムより先に意識を変えるのが
順番考えるんなら正しいかもしれん
100倍の収入があっても100倍メシを食える訳では無いのだ
11.名無しさん:2020年01月15日 10:25 ID:MNE8s4IS0▼このコメントに返信
なんで中国か北朝鮮に移住しないのか?
12.名無しさん:2020年01月15日 10:25 ID:.40KJ.e70▼このコメントに返信
アベ独裁政権が倒れるならマルクス主義だろうがなんでもいい
13.名無しさん:2020年01月15日 10:26 ID:t2u3ICKc0▼このコメントに返信
裕福な家庭に生まれながら、怠惰なニート暮らしをして、裕福な親戚から借金しまくりで果ては、貧困になり社会を恨み
「資本家が悪い。」との恨みを抱き、マニアックな哲学趣味で、フォイエルバッハの唯物論とヘーゲルの弁証法をミック
スし、唯物弁証法(唯物論的弁証法)を唱え、貧困の上病気だったわが娘を放置して、隣室で「資本論」を書いていた
カール・マルクスを貴女は本当に偉大な人物と思うのか?私なら、たとえ肉体労働をしてでも稼いで、我が子に食べさせ
、医者に見せろを思うのだが。
14.名無しさん:2020年01月15日 10:27 ID:GlNhrsfM0▼このコメントに返信
こんな香ばしいイッチは相手にしなくていいと思う。
15.名無しさん:2020年01月15日 10:28 ID:HEWMCyU90▼このコメントに返信
マルクス主義者の女の子って、流石に設定が雑過ぎるw
16.名無しさん:2020年01月15日 10:28 ID:.hmrbwpo0▼このコメントに返信
>社会主義って労働者自主管理のもと小さな政府になっていくから
この労働者自主管理ができないから権力集中と独裁を招いたんでしょ
17.名無しさん:2020年01月15日 10:29 ID:Y9GXIsIt0▼このコメントに返信
※4
建前平等なのに裁量や指揮系統がある以上階級は絶対なのです。共産主義はこの矛盾を最初からはらんでいて解決できない欠陥思想。もちろんだからと言って資本主義とか民主主義が絶対に正しいってわけじゃない。だが間違いを認めることはできる。身近なのもあるし北朝鮮がわかりやすいが指導者は間違わない、だから指導できる立場として君臨し人民より権力を預かることを許されている。実際はじゃなく権力者がすべて正しいにしないと自己否定になるんです。日本共産党でも志位に物申す党員いないでしょ? あるいはその前の不破でもさ。そんなのは共産党員じゃないから、少なくとも指導できる立場の党員の資格ないからポスト与えられないのです。それが共産主義者たちの実態ですよ・
18.名無しさん:2020年01月15日 10:29 ID:1m82H7tQ0▼このコメントに返信
マルクスって何人?
19.名無しさん:2020年01月15日 10:32 ID:oJOvp4FD0▼このコメントに返信
※4
人数ごとに管理する人間を設置するから、最終的にはピラミッド権力構造になるため
ピラミッドの頂点の人間に絶対権力が集まる
20.名無しさん:2020年01月15日 10:33 ID:t2u3ICKc0▼このコメントに返信
議会制民主主義では資本家の抵抗、抑圧に抗しきれない、だから武装蜂起して暴力革命でのみ、革命を成功させることができるというマルクス・レーニン主義(日本共産党では、科学的社会主義と偽称しているが・・)には賛同できないな。
資本主義社会を打倒し、社会主義国 ⇒ 共産主義国家建設 に移行するそうだが、資本主義社会の頃の企業家が設備投資をして、企業を立ち上げ、工場を作った訳だが、その資本家の投資した経費はどうなるのか?いきなり労働者階級と称する革命集団が、武器で無償で奪い取る訳だが、それって共産主義、社会主義では正義なのか?「やむをえない犠牲」ということになるのか?
21.名無しさん:2020年01月15日 10:35 ID:PKukQK3Z0▼このコメントに返信
転校した人は少ないよ
市民派になってマスコミとか民主党になってるよ>


ダメじゃん。
22.名無しさん:2020年01月15日 10:39 ID:30nQT5ie0▼このコメントに返信
>>1
マルクスさんもすでにテメーの組織で独裁していた模様。
なお、資本論はエゲレスの図書館で書きました。支援者からの施しで家族と貧しいながらもブルジョア生活してました。
その後、エゲレスの貧民どもはジョージ・オーウェルの『動物農場』を読んだので騙される低知能のアフォは少なかったのです。
23.名無しさん:2020年01月15日 10:40 ID:UihYxSz70▼このコメントに返信
マルクスのコンプの効いたベースサウンドとプレイ格好良いよね!
24.名無しさん:2020年01月15日 10:41 ID:30nQT5ie0▼このコメントに返信
>>4
指導者が無理矢理やるからや。
真の共産主義に指導者はいらんねん。
25.名無しさん:2020年01月15日 10:41 ID:nMHjVOh70▼このコメントに返信
・ソビエト連邦においても何故いまだ産児制限が実現できないのか?
・生産手段が私有のままだからである

ってジョークがありますがあなたの生産手段を共有物として供出する意思はありますか?
26.名無しさん:2020年01月15日 10:43 ID:30nQT5ie0▼このコメントに返信
>>18
ユダヤ人。
悪い思想はだいたいユダヤ人。
27.:2020年01月15日 10:44 ID:30nQT5ie0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
28.名無しさん:2020年01月15日 10:44 ID:YifGVG7u0▼このコメントに返信
他人より働いて結果残して他人と同じ給料じゃやってられん
29.名無しさん:2020年01月15日 10:47 ID:t2u3ICKc0▼このコメントに返信
ソ連崩壊時代にロシア人の間で次のようなジョークが流行ったそうだ。原文はロシア語だが、それが英国、アメリカと伝わり、西側諸国で流行った。
「what's the communism ?(その共産主義って何?) 」
「The longest way from capitalism to capitalism.(資本主義から資本主義に至るもっとも長い道のり)」
このようなジョークだ。
彼らロシア人が言わんとしたことは、
「しょせん行う政治。資本家独占から労働者代表を騙る一部の労働貴族の独占社会に変わるだけ。これが革命だ。」
と言うこと。
ところで貴女は真剣に「剰余価値説」、「労働価値説」を信じているのか?
まさか、貴女は
「皆が平等になる、それが共産主義なんだよ・・」
なんて言われ、浅薄な知識のままに共産主義者というより、共産主義崇拝者になった訳じゃないよね?
30.名無しさん:2020年01月15日 10:47 ID:LuCnDUAO0▼このコメントに返信
ビスマルク主義に転向したまえ
そしてバカの出現と共に皆で破滅しよう
31.名無しさん:2020年01月15日 10:48 ID:mWt3.rif0▼このコメントに返信
>>7
どっちにしろ北国根性の足りない主義
有り余ってる環境では成り立たない
32.名無しさん:2020年01月15日 10:48 ID:bc3hudxO0▼このコメントに返信
誰かアホなワイにマルクス主義を3行で教えてください。
33.名無しさん:2020年01月15日 10:48 ID:a5jD7eAh0▼このコメントに返信
本当に「女の子」なのか!?
今時、「マルクス主義」って唱えているのは、老人しかいないだろうにw
国内のデモや演説で、「マル系」の女性を見れば一目瞭然!
34.名無しさん:2020年01月15日 10:49 ID:Mx.UTLSB0▼このコメントに返信
※33
偶に見るW
35.名無しさん:2020年01月15日 10:50 ID:qxmPUzw90▼このコメントに返信
悲しいかな格差がないと人は動かない。試しに廃村でも借りて10人くらいでやってみればいい。最初は好奇心から意欲的に働くが、なれてくるとサボる人が必ずでてくる。共産主義はそれでも配分を均等にするので、サボる人が増え、支える人が不満を持ち軋轢が生まれる。
それを調停しようとする人、それが後の独裁者になるのよ。
36.名無しさん:2020年01月15日 10:51 ID:T9nqa2pw0▼このコメントに返信
※4
まとめ見てれば分かるだろ
好きにやらせてたらレスバ放題荒らし放題で必然的に競争原理が働いてしまう
37.名無しさん:2020年01月15日 10:52 ID:Wq8xxcuq0▼このコメントに返信
>>2
資本論自体は面白いし、今の資本主義論者でもかなり参考にしてるから授業はどこでもやっとると思うで。
38.名無しさん:2020年01月15日 10:52 ID:Bd.vNFat0▼このコメントに返信
独裁者を正当化する理論のうち一番平民を統制しやすいように
長年ブルジョアインテリの妄言と人の血によって研磨されたもの  ---共産主義

悪魔の辞典に追加していいくらいだ
39.名無しさん:2020年01月15日 10:53 ID:30nQT5ie0▼このコメントに返信
共産主義者傾向のあるやつを片っ端から処刑すれば、人類は共産主義に傾いていくと思う。
欧米で君臨してる大金持ちどもはもれなく大学で赤教育を洗脳されるらしいし、貧富の差はむしろ共産主義者の大好物。自分が正義であるためにお前は悪でなければならないという幼児の知能が共産主義者の特徴だし、自分を称賛しない他人は悪なので、日本共産党の不破なんとかみたいにナチュラルに富豪=正義、党員=貧乏=悪の奴隷という生き方をする。やつら仲間内でそれやるから内ゲバになるし、独裁者は自国民をころしまくるんたよね。
40.名無しさん:2020年01月15日 10:55 ID:18FQV2wE0▼このコメントに返信
>>7
社会主義の場合社会に有用かどうか、やな
41.名無しさん:2020年01月15日 10:56 ID:n6NFTrKy0▼このコメントに返信
労働者を甘く見てはいけない。
すきが出来ればサボる
ん?
現に俺も今サボってる
人参がなきゃだめなわけだ
42.名無しさん:2020年01月15日 10:56 ID:t2u3ICKc0▼このコメントに返信
女性と称する貴女が、オシャレを捨て、計画経済で同じ洋服ばかり製造する国に耐えられるかな?
友人は航空会社のパーサーをやっていた。ソ連時代のモスクワに行くとロシア女性が渇望してい
たのが、ナイロン・ストッキングなんだってさ。計画経済で不必要な物は作らなかったから、超
高級な外国製の物しかなく、買えなかったそうだよ。
競争が無いから製造品のクォリティが下がる。当時のソ連製のトイレットペーパーは硬くて、伸
ばすと折れ曲がることなく、天井まで真っ直ぐに立って伸びたとか。
当時のソビエトは社会主義国家で、共産主義(私有財産制の完全廃止)建国には至らなかったが、
貴女はそんな社会に我慢できるのかな?
43.名無しさん:2020年01月15日 10:57 ID:M9loC1U30▼このコメントに返信
私の解釈が正しい、失敗したやつらは解釈を間違えただけ、マルクスは正しい!!
・・・そりゃ内ゲバで殺しあう訳だわwwww
44.名無しさん:2020年01月15日 10:57 ID:Wq8xxcuq0▼このコメントに返信
マルクス主義は革命思想と結び付いた結果非効率なんよ。
なんかある度に革命でぶっ潰して一からやり直しじゃあ社会負担が大き過ぎる。

財政政策で再分配を行うケインズ理論の方が圧倒的に効率が良い。
ケインズもマルクス主義はかなり参考にしとるらしいが。
45.名無しさん:2020年01月15日 10:59 ID:t2u3ICKc0▼このコメントに返信
うたい文句の
「能力に応じて働き、必要に応じて与えられる」
そんな社会が実現する訳ないだろ。実態は
「働かない者、食うべからず」
だ。
人間は機械じゃない。怠けることもする。
働いたふりをして、他人より多く得たいと考え
る生き物だ。
46.名無しさん:2020年01月15日 11:00 ID:18FQV2wE0▼このコメントに返信
>>17
建前平等ってのがそもそも間違い
共産主義でも労働も賃金も同じにするとは言っていない
47.名無しさん:2020年01月15日 11:02 ID:v9.cn40f0▼このコメントに返信
共産主義を達成した国は存在しないし
社会主義が精一杯だろう、それも社会主義
とも言え無いし理想論にも成って無い
所詮酒場で思い付いた酔っ払いの空論だよ
48.名無しさん:2020年01月15日 11:03 ID:t2u3ICKc0▼このコメントに返信
「収容所列島」を書いたソルジェーニツィンによれば、秘密警察にもノルマがあり、全く容疑の無い大人しい
ロシア人宅を早朝襲い、スパイ罪の疑いで逮捕し、シベリア抑留なんてことが、多々あったそうだ。
数字を上げれば、上からの覚えメデタクなる。だから嘘でも本当でもスパイ摘発数を上げたKGB。
49.名無しさん:2020年01月15日 11:04 ID:zvUfKPRO0▼このコメントに返信
※32
資本主義は資本家が労働者から搾取しているから悪
だから革命によって資本家から富を強奪すべし
その後全ての富を平等に分配していこう

・・・正に幼児の駄々見たいなクソ思想だよ。
50.コロンブス:2020年01月15日 11:04 ID:6ZMfYWXT0▼このコメントに返信
>>25 資本主義を取り入れた社会主義国って まんま中国やん

逆じゃないと危険だね。
資本主義が計画経済的は発想を取り入れるならいいが
共産主義が資本主義的発想を取り入れれば、経済的には発展しても、国としては危険な独裁国家となる。
51.名無しさん:2020年01月15日 11:04 ID:0PeWgmc30▼このコメントに返信
共産主義を実現するなら完全にAI化して無能な働き者や有能だがナマケモノを正しく認識して区別する必要がある、
人間がトップに就く限り貴族化エリート化を排除できない。
52.名無しさん:2020年01月15日 11:05 ID:AQiHG4Qu0▼このコメントに返信
だって共産主義者て自分が選挙で否定されるのを恐れて独裁になるじゃん……まぁこの事実ひとつで暴力革命以外で共産主義者が政権を取る可能性ゼロなんどけどね
53.名無しさん:2020年01月15日 11:07 ID:t2u3ICKc0▼このコメントに返信
人間は果ての無い欲望の動物。巨大な権力を持つと、独裁しようとする。
そんな生き物に権力集中の政治体制なんか与えたらダメ。
54.名無しさん:2020年01月15日 11:07 ID:d9FsfMD30▼このコメントに返信
高い給料が貰えるであろう労働者がそれだけ価値のある仕事が出来るといいね?
55.名無しさん:2020年01月15日 11:07 ID:QFb3Xd8y0▼このコメントに返信
マルクス主義のキモい女子がなんだって?
マルクス主義ってただの政権転覆の為の道具に過ぎず、転覆した後の事は書かれていない。
ただ混沌とした状態にするためだけのもの。
結局共産主義はそれを利用して独裁し、人類が戦争で56した人数よりも遥かに多い自国民を推定8000万人虐刹した。
共産主義はマルクス主義を正しく理解していないというような話もおかしな話で、どうすべきかは書かれていないから、「これが正しい」というものは存在してない。なのに、それは正しく理解していないからって言い草は、存在していないものを、さも存在しているかのように見せるための嘘でしかない。
マルクス主義なんてものは、今更どんな正当性も無い。単なる虐刹主義者のテロリストなだけ。
56.名無しさん:2020年01月15日 11:07 ID:AQiHG4Qu0▼このコメントに返信
マルクス主義者は選挙権について聞かれるとダンマリになるのホント草
57.名無しさん:2020年01月15日 11:08 ID:t2u3ICKc0▼このコメントに返信
※50
その中国は、資本主義を取り入れた時点で、中国共産党が為政者である必然性を失った。
58.深山憂国の士:2020年01月15日 11:09 ID:sgdxA7rg0▼このコメントに返信
マルクス主義は基本的に、全人類が有能な人間で構成されないと、社会に理想的な平等が得られない。
人類の90%が有能でない事実があるので、必ず少数の有能な人間による独裁体制に陥る。
要するにマルクスはナチスの先駆けをしただけの、超人思想でしかない。
59.名無しさん:2020年01月15日 11:11 ID:mWt3.rif0▼このコメントに返信
>>54
カネは貰えるヤツが貰える

労働や努力や成果とはもともと関係ない
60.名無しさん:2020年01月15日 11:12 ID:HWAWeOeC0▼このコメントに返信
議会民主制の社会主義が望ましい
共産主義なんて巨大カルト
61.名無しさん:2020年01月15日 11:13 ID:AQiHG4Qu0▼このコメントに返信
資本主義だろうと共産主義だろうと格差が生じるのは自然な話し結局富の再分配のシステムを構築出来るのかが成功の鍵昔の日本はその辺上手く行ってたみたいやね
62.真実史観:2020年01月15日 11:14 ID:gk.6QYXB0▼このコメントに返信
オウム麻原=不破哲三の自宅が証拠で、党員=オウム信者!
国民を「共産」で騙し、君臨するのが、言葉と文字業(ペーパードライバー)凶産カルト!
 人類隆盛の源分業を格差、私利私欲人殺し征服を革命、独裁を革新、賛成会を会議、独裁者を議長等々と、凶産理論は全てすり替え、言い換え、捏造である。
 家族も会社も共産主義、日本は共産主義分業の集合体民主主義国家である。もう既に在るのに、いったいどこを共産主義革命するのだ。革命ではなく日本征服ではないか。宮本顕治88歳1997年まで40年間独裁、以後不破哲三(本名上田健二郎)が独裁。幹部搾取で贅沢三昧。純真な党員は搾取され、惨めな塗炭の生活。正に「蟹工船」の支配者と労働者の世界ではないか。共産の敵、私利私欲革命の相手は内部で、目前にいるではないか、相手を間違えるな。革命すべきは凶産私利私欲独裁主義である。打倒に蜂起し、共産革命を成せ。総括なき前進は無い。
共産主義は「凶産」のカルト我欲宗教で凶祖が不破哲三
蟹工船(日本凶産党)の搾取者不破哲三の働き蟻が下記。
新聞あかはた、九条の会、全日本民医連(共産党系病院。東京・代々木病院、京都・中央病院等)、日本平和委員会、日本原水協、全国革新懇、全労連、民商・全商連、農民連、新日本婦人の会、日本民主成年同盟、新日本スポーツ連盟等々。

詳細は下記を選択し検索
不破哲三 自宅
凶産党員共産に目覚めよ諸君の入党動機は先人の憂国の思いと同じ

真実史観
63.名無しさん:2020年01月15日 11:14 ID:AQiHG4Qu0▼このコメントに返信
共産主義が選挙権について聞かれると話し逸らすのホント草
64.名無しさん:2020年01月15日 11:17 ID:eNndAnR80▼このコメントに返信
お、流行の〇〇女子か。
BBAが女子と自称するのは止めてほしいが・・・


本質的に、人間は社会生物だから、皆で力を合わせて行かないと生きていけない。
そのためには優秀なリーダーと、上意下達の命令システムが無いと駄目。
後者は有る
前者は?
基本的に、人間は自分より程度の低い人間はよく分かるw 分かり過ぎるくらい良く分かるww
だが、程度の高い人間は、どれくらい高いのかが分からない。
よって、ソコソコのリーダーは選べても、本物のリーダーは選べない。
故に、どんな政治システムでも全く同じ。
65.名無しさん:2020年01月15日 11:19 ID:9VWeMDYQ0▼このコメントに返信
生産手段の共有化が前提のイデオロギーである以上多かれ少なかれ必ず専制主義的な政治形態になるから
それ考えずに今の資本主義批判しても虚しいだけ
66.名無しさん:2020年01月15日 11:20 ID:UihYxSz70▼このコメントに返信
>>42
そしてシビアな競争に晒されていた兵器産業だけが盛大に進歩発展した、ってなもんw
67.名無しさん:2020年01月15日 11:20 ID:zvUfKPRO0▼このコメントに返信
※61
共産主義は3権が分立せず選挙による洗礼も無い為、
余程の人物がトップに立たない限り容易に腐敗し自浄作用が皆無な欠陥体制だよ。
68.名無しさん:2020年01月15日 11:25 ID:t2u3ICKc0▼このコメントに返信
昔、民主青年同盟(通称=民青)と言う日本共産党青年部が、組織拡大を狙って「歌って、踊って、恋をして」なんてキャッチフレーズで、
若者をターゲットにして、人集めをしていた。
現在平均年齢70歳と言われている日本共産党員の爺、婆には体力的に赤旗配達が厳しくなった。ここらで若い党員を増やそうと、子では無いが女には違いない婆が、若者をターゲットに組織の若返りを図ろうと、「騙りで、娘、娘詐欺」をやり、人集めをしようとしているんじゃないか?
今が年寄にはタイムリミット、老眼で視力が落ちて党員集め詐欺のタイプもできず、電話での騙りも耳が遠くなってできなくなる。
挙句昔の娘さんの出番となった。
69.革新保守:2020年01月15日 11:28 ID:CObytXsD0▼このコメントに返信
えっ。

一番始めに問うのは、目標地点。理想はとしているのは、何なのか?
プロセスと経路の前に、ゴールをハッキリ説明してもらわないとね。

人の幸せを願っている・・・これが最優先事項ではないのは明白ですから。
70.名無しさん:2020年01月15日 11:28 ID:A5.OT6To0▼このコメントに返信
マルクスくずれが市民派で民主党になったって時点で大失敗なの確定やんけw
71.名無しさん:2020年01月15日 11:36 ID:.QWJlgWo0▼このコメントに返信
働いたことがないニートが作り上げた机上の空論
なお1億人犠牲になった模様
72.名無しさん:2020年01月15日 11:37 ID:0tY8mr9z0▼このコメントに返信
>>15
スレ主「ネット民は女に弱い。だから女に擬態すればマルクスに傾倒するやろ」
73.名無しさん:2020年01月15日 11:37 ID:0nRlp9YO0▼このコメントに返信
人口がそれなりにいて国土が広くて資源が豊富で農作物を作るのが容易な状況を作れれば理想的な社会主義国も可能そうな。
74.名無しさん:2020年01月15日 11:38 ID:EoRG09je0▼このコメントに返信
今年はマルクス女子が流行るん?
75.名無しさん:2020年01月15日 11:40 ID:CObytXsD0▼このコメントに返信
※73
安心しろ。上下関係ってのが無いと生息できない民度の民族が居れば、

パシリが発生する。
76.名無しさん:2020年01月15日 11:41 ID:zc6wQZRO0▼このコメントに返信
ま、極論を言えば紫婆あですら女の子か?
経済的に何主義だろうが富裕層=権力者になるよな。
それが共産党幹部なのか資本家なのかの違いだけw
77.名無しさん:2020年01月15日 11:41 ID:tg9LSrux0▼このコメントに返信
チュサッパの叫び
78.名無しさん:2020年01月15日 11:42 ID:mWt3.rif0▼このコメントに返信
同じモノを違う呼称で呼んでるだけ
79.名無しさん:2020年01月15日 11:42 ID:BlQ.G8po0▼このコメントに返信
反アベがアホしか居ないのはわかった。
80.名無しさん:2020年01月15日 11:47 ID:Wl9FQgHs0▼このコメントに返信
ヘーゲルの弁証法と、ヘーゲルの歴史哲学から
出たマルクスの提案なのだから、マルクスが俺の言説が絶対正しいとか
いうようなことは無いと思いますけどね。

それは毎回、戦争やファシズムに陥る資本主義へのアンチテーゼということにすぎんでしょ。(知らんけど適当)
81.名無しさん:2020年01月15日 11:51 ID:1m82H7tQ0▼このコメントに返信
マルクスの女房と子供は如何なったの?
82.名無しさん:2020年01月15日 11:51 ID:xXw875AF0▼このコメントに返信
いまどき、そんな主義って、飛行機よりもヨットで移動ってのより変わっててサシズメ、タクシーよりも駕籠に乗って、宅急便よりも飛脚にお願い、砂糖よりもアマカズラで、チャッカマンよりも燧石、電話・メールよりも伝令で、トランクスよりもフンドシ・腰蓑って漢字しかしない。もうそろそろ化石になる頃だろ。
83.名無しさん:2020年01月15日 11:52 ID:Wl9FQgHs0▼このコメントに返信
俺は保守だ保守だという割に、「資本主義は正しいのだ。」と資本主義の問題点を却下するのは、
それは保守主義でもないし、まして、近代化や人類の進歩の土台である弁証法でさえもない。(適当)
84.名無しさん:2020年01月15日 11:55 ID:Wl9FQgHs0▼このコメントに返信
※81
哲学者がダメ人間で在る例は、山ほどあるので、マスクスに限った話ではない。(多分)

  カントさんだけは除く
85.名無しさん:2020年01月15日 11:57 ID:VFcpm3cW0▼このコメントに返信
ホント理想論しかねーんだな
86.名無しさん:2020年01月15日 12:01 ID:MD0Dnprt0▼このコメントに返信
富に配分のメカニズムが計画経済というだけで、権力の集中と大きな中央政府になるよね。
理想的な需要と供給ベースの経済は、政府の関与がずっと少ない。
87.名無しさん:2020年01月15日 12:08 ID:1m82H7tQ0▼このコメントに返信
※84 自分の女房、子供を不幸にする連中の哲学では
到底、人類全体は救えない。-------------神様
88.名無しさん:2020年01月15日 12:13 ID:QFb3Xd8y0▼このコメントに返信
マルクス主義女子なんて一生独身しかない。
89.名無しさん:2020年01月15日 12:14 ID:yEtQhYat0▼このコメントに返信
※13
それが本当の人間の姿だと思います。
共産主義者は表面は善人に見えますが、その根底には憎悪と嫉妬しか無い人間だと思います。
90.名無しさん:2020年01月15日 12:16 ID:6KC9iDK80▼このコメントに返信
自分の事を女の子と呼ぶBBAは死滅すればいいのに
91.名無しさん:2020年01月15日 12:19 ID:pmwBFpmc0▼このコメントに返信
搾取とかアホらし日本の場合無能が有能から搾取しているのが現実
そして無能は大抵低所得高所得にもいるーとか言うけどそこまではそれなりに有能だから上がっただけだし低能が取って代わって結果を出せるわけではない

だいたいこの手のアホはまず資産家より有能であることを証明するべきだが実際にはとんでもなく無能であることを証明し続けている
そして極まった馬鹿というのは分不相応な要求をするものだというのは既に知られいていること
よって大衆が支持することはありえないが馬鹿を極めているために自分はわるくないーと思い込んでいるわけだ
92.名無しさん:2020年01月15日 12:30 ID:18FQV2wE0▼このコメントに返信
>>91
100円の価値の労働に100円払い
200円の価値の労働に200円払うってのがマルクス主義の基本的な考えやからな
中間業が挟まると100円の仕事に100円払えない
これを搾取とよんでいるんよ
93.名無しさん:2020年01月15日 12:35 ID:AUbW4aAq0▼このコメントに返信
>>1
無謬性を克服出来ないから
共産主義は破綻するんだよ。
94.名無しさん:2020年01月15日 12:35 ID:AMjuZFI00▼このコメントに返信
でっ、何か実践してることはあるのかよ。
95.名無しさん:2020年01月15日 12:40 ID:AUbW4aAq0▼このコメントに返信
>>4
資本主義は会社経営に失敗したら
資本家が首をくくって終わるけど
共産主義の失敗は国家の破綻を意味するから
絶対に認められない。

国家は決して間違わないから
失敗の原因を他に求めた結果
人民が粛清される事になる。
96.名無しさん:2020年01月15日 12:42 ID:zvUfKPRO0▼このコメントに返信
※92
そして労働の価値を決め分配する者が独裁者となるのが確定するんだよな。
更に酷い事に選挙等による自浄作用が皆無な為、
一度腐敗し始めると際限が無い・・・

よくもまぁこんな馬鹿げた思想を思いついたものだよ。
97.名無しさん:2020年01月15日 12:43 ID:AUbW4aAq0▼このコメントに返信
>>12
じゃあ国家社会主義で
98.名無しさん:2020年01月15日 12:45 ID:AUbW4aAq0▼このコメントに返信
>>25
同士!嫁を下さい。
99.名無しさん:2020年01月15日 12:46 ID:3TizHtut0▼このコメントに返信
ポルポトが170万人殺し
スターリンが2000万人殺し
毛沢東が5000万人殺してるのに
なんで革命を推進しようとするのか理解できん
やることなくて暇すぎてイデオロギーに傾注したら人間性を失ったのだとしか思えん
100.名無しさん:2020年01月15日 12:46 ID:AUbW4aAq0▼このコメントに返信
>>32
アイツは俺よりバカなのに
俺より金を持っている
許すまじ!
101.名無しさん:2020年01月15日 12:50 ID:AiPmsLsW0▼このコメントに返信
女と言えば食いつきが違うのは極めて資本主義的
102.名無しさん:2020年01月15日 12:50 ID:tC.V.CHQ0▼このコメントに返信
資本論という聖書は正しい
信徒が間違えたのだという言いわけ
人間にできない理想を唱えてもな
103.名無しさん:2020年01月15日 12:51 ID:a0iBjGIL0▼このコメントに返信
『共産党宣言』 マルクス/エンゲルス

「共産主義者は、自分たちの目的が、これまでのいっさいの社会秩序の暴力的転覆によってしか達成されえないことを、公然と宣言する。」

マルクス主義はテロリストの思想としか言いようがありませんなw
ただの社会悪です。
104.名無しさん:2020年01月15日 12:54 ID:QJDDWtn.0▼このコメントに返信
・トップに立って全てを差配するのもただの人間
・構造的に上から下まで満遍なく精神が腐敗する
これでうまくいくわけがない
105.名無しさん:2020年01月15日 12:59 ID:AUbW4aAq0▼このコメントに返信
>>99
俺ならもっと上手くやれる。

サヨクの自己評価の高さには
ただただ呆れる
106.名無しさん:2020年01月15日 12:59 ID:GCogjORF0▼このコメントに返信
マルクスを否定するのは単に知識が足りないだけ。ここにいる誰もがマルクスを否定することなんてできない。
何故なら義務教育・公共交通機関・累進課税、といったマルクスが提唱した事の多くを現代の国家は国策に据えているからだ。
我々は考える時日本語で思考する。その日本語の多くは義務教育で学んだモノだし、親から学んだ日本語もあるだろうがその親に日本語を教えたのは義務教育である。
マルクスが登場した時代は教育とは富裕層と権力者のみ享受できる特権でしかなかった。またマルクスの功績は単に理想を掲げただけでなくなぜその理想が何故必要なのかを理論的・科学的に証明したことだ。その証明には膨大な知識と考察を要したのでマルクスの思想や著書は非常に難解。
尚、マルクスとレーニンは全く面識がなく活動した時期も場所も異なる。レーニンやスターリンがマルクスの後継者を自称しその理論の一部を利用したに過ぎないのであって同一に論じるのは間違い。従ってこのスレ主のようにソ連型云々を持ち出すのはマルクス主義でもなんでもない。
107.名無しさん:2020年01月15日 13:00 ID:nzZLYIsh0▼このコメントに返信
日本共産党すら実践してないマルクス経済理論
他人を信用をさせるのは、口先でなく、言ったことを実践することだぞ
108.名無しさん:2020年01月15日 13:00 ID:mo0nMlja0▼このコメントに返信
マルクス自身は悪魔崇拝者だったと云う。
そのマルクスが人類滅亡の為に
編み出したのがプログラムが
マルクス主義であり、
社会主義や共産主義に繋がった
という論がある。

「多くの血を必要とし全人類が鬱屈と恐怖に
陥る」というプログラム。

この論はなかなか面白いし、
穿っているとおもう。




109.名無しさん:2020年01月15日 13:04 ID:L6XV.z160▼このコメントに返信
「レーニンは失敗したじゃん」に対する答えが「レーニンは間違ってたから」なら
誰なら間違わないんだよって思うw
110.名無しさん:2020年01月15日 13:04 ID:aAgU4.U70▼このコメントに返信
女の子って自分で言うなやネカマか?
と思った
111.名無しさん:2020年01月15日 13:05 ID:ySWEHymj0▼このコメントに返信
>>37
自分は寝てたから授業覚えてないw
それでも生活には困らんけどな
112.名無しさん:2020年01月15日 13:06 ID:ySWEHymj0▼このコメントに返信
>>12
嘘つけ、実はバリバリのマルクス信者のくせにw
113.名無しさん:2020年01月15日 13:13 ID:AUbW4aAq0▼このコメントに返信
資本主義って思うからダメなんで
企業という名前の共産主義国家が
たくさんあるって思えば良い。

国家はと
114.名無しさん:2020年01月15日 13:16 ID:AUbW4aAq0▼このコメントに返信
>>113
失敗した

国家=企業は富を蓄積するし
労働者は上の都合で切り捨てられる
115.名無しさん:2020年01月15日 13:19 ID:CObytXsD0▼このコメントに返信
※106
マルクスがいなくても、寺子屋は増えてったけどな。
116.名無しさん:2020年01月15日 13:20 ID:ViYcG8oQ0▼このコメントに返信
※96

社会全体に漠然とした不満のある者や異常な承認欲求なり他者への攻撃性のある者などが
独裁権力者となり他者を支配し己の一言で他者を殺せる生殺与奪の権を得られると思えば飛びつくかもな。

117.名無しさん:2020年01月15日 13:20 ID:O40Vtlnl0▼このコメントに返信
社会主義型資本主義=新中国共産主義と思ってる

たしかに強みも多いが弱点もある
企業が金を持ち、役人が権力を強めることで不正に歯止めが聞かなくなる
企業の不正を役人が揉み消し、その見返りに賄賂を渡すという構図を打破することが難しくなる

たまに新中国共産主義を賛美してる奴がいるけど、腐った企業や役人の被害に自分が遭うかもしれないというリスクを理解してない気がする
118.名無しさん:2020年01月15日 13:24 ID:ViYcG8oQ0▼このコメントに返信
※117

中国において中国人には人権が無いから。
119.名無しさん:2020年01月15日 13:32 ID:18FQV2wE0▼このコメントに返信
資本主義の研究者としてのマルクスは実際優れている
資本主義を構造から研究して問題点を露にしたからこそ後世の資本主義が修正出来ているとも言える
120.名無しさん:2020年01月15日 13:37 ID:1m82H7tQ0▼このコメントに返信
止めとけ、マルクス主義を信奉してもマルクス以下の
碌でもない人間になるだけだ!
121.名無しさん:2020年01月15日 13:37 ID:6ju094NF0▼このコメントに返信
中国のGDPって公表値の半分でもおかしくないって言われてるからなぁ。

ソ連もそうだったし、つぶれてみないと実際のところ分からないそうだが。
122.名無しさん:2020年01月15日 13:42 ID:6Q.4WpoI0▼このコメントに返信
 共産主義って兌換紙幣の時代にしか意味ないんじゃ無いか?
資本主義では資本家が国民を豊かにする役割を担ってくれるが
共産主義では役人がそれをしなければならない。
ろくなこと考えつかない。
 また、グローバル化進めると資本家が国民の豊かさを
希求する能力を全振りできない。
123.名無しさん:2020年01月15日 13:43 ID:TSrAPE2H0▼このコメントに返信
何も書いてないのに何で女だって書くんだ?
124.名無しさん:2020年01月15日 13:46 ID:d.njzWj00▼このコメントに返信
いまや、1部の人を除いて、共産主義を信じている人は少ない。では、なぜ共産主義は消えないのか?それは、共産主義を利用して、メシを食っている人たちがいるからである。共産主義が本当に消えると、その共産主義を批判して、生業をしている人が食べていけない。また、同じように共産主義で本を書いたり、講演会を開いたり、その他、共産主義で商売をしている人も失業してしまう。例えば、平和、平和で本当に世の中が平和になってしまうと、平和でメシを食っている人は困る。つまり、いまや共産主義は理想を掲げるモノと言うよりか、それをネタにした商売の道具の様になっている。
125.名無しさん:2020年01月15日 13:48 ID:tIy.YLSG0▼このコメントに返信
>>6
カルトの勧誘と同じで見目麗しい女子が書いたと妄想させて反響を期待してるでし。

実際に書いたのはソーカツソーカツ言っていた70才前後の主義者のババアか東アジア某国の関係者か?
126.名無しさん:2020年01月15日 13:54 ID:pmwBFpmc0▼このコメントに返信
※106
ちょっと調べたけど「義務教育・公共交通機関・累進課税」がマルクスのおかげは嘘
まあ左翼が嘘付くのはいつものことか

あとレーニンとかソ連や中国など既存の共産主義は間違いとか言ってるけどさ
それじゃあ今だに全く実現できてない机上の空論でしかないゴミと言ってるだけだぞ
つまり実はもっと酷いんだぜと言ってるのだが当人は擁護してるつもりなのが呆れる
127.名無しさん:2020年01月15日 14:04 ID:n2WhZXHA0▼このコメントに返信
五寸釘ホナミか?
128.名無しさん:2020年01月15日 14:11 ID:RK0bZ2ch0▼このコメントに返信
ここって共産主義の話はするけど資本主義の話はあんましないよな。
資本主義+民主主義+修正でやってきたけど戦争リセットがなくなり平和な世界で世帯を経るにつれて、2世3世の力が強くなり資本家も議員も金持ちが大勢を占めるようになった。
多くいる貧乏人はそこそこの生活できるし、政治に対する無力感もあって無関心。そもそも候補者の経済政策で中間層を考えてるようなものは無い。
こうなったけど良い修正方法はないんか?
129.名無しさん:2020年01月15日 14:13 ID:n2WhZXHA0▼このコメントに返信
マルクスはルソーの思想の影響をうけていると本で読んだ。
130.名無しさん:2020年01月15日 14:18 ID:n2WhZXHA0▼このコメントに返信
迷った時は原点回帰。
アダム・スミスとマルクスを読み比べてみればいい。
131.名無しさん:2020年01月15日 14:18 ID:7Xn9wmoh0▼このコメントに返信
女の子なんて言っていいのは20前半までじゃねえかなぁ
似たようなタイトルのスレを何年か前に見た気がするけど
132.名無しさん:2020年01月15日 14:28 ID:Fhkj.VWf0▼このコメントに返信
>>96
実際にやってみない事には誰にも分からなかったんだろうな。自分の親が若い頃は、日本人も共産主義を大勢が持て囃してたと
聞いて唖然となった。当時は日本も貧しかったからなのか、米国がベトナム戦争やってて反感を持ってたせいなのか。
133.名無しさん:2020年01月15日 14:34 ID:MyO9YWrU0▼このコメントに返信
五毛管理人、女騙った方が釣れると思った?
134.名無しさん:2020年01月15日 14:35 ID:6Q.4WpoI0▼このコメントに返信
※128 アルで、日本の経済収支は毎年20兆ぐらいあるんだから
20兆円政府紙幣すればいいんやで。
 経常収支が黒字ということは、その20兆円は国内に留まるということで
結局国民の預金が増えるということだ。
 その20兆円が国外に出ないのに円安になるわけがない。
だんだん消費が増えて経常収支がマイナスに転じたら増税すれば良い。
135.名無しさん:2020年01月15日 14:38 ID:Wq8xxcuq0▼このコメントに返信
>>32
価値とは労働によって産み出されるもの
資本家は労働者から搾取している
革命しかないんやで
136.名無しさん:2020年01月15日 14:45 ID:6Q.4WpoI0▼このコメントに返信
※135 アホか社会の豊かさによって決まるんやで、
137.名無しさん:2020年01月15日 14:49 ID:mWt3.rif0▼このコメントに返信
>>128
BIかな
期限付き通貨で良いと思う

恩恵が必要な者は使うし不要な者はスルーする
電子マネーやwebクーポンはその方向に動き始めている
138.名無しさん:2020年01月15日 14:49 ID:5paZZHRl0▼このコメントに返信
行き着く先はポルポト
139.名無しさん:2020年01月15日 14:50 ID:EoRG09je0▼このコメントに返信
※135
資本家が無知な民に労働を提供してあげてるとも言える
能がない奴は自立もできんだろ
140.名無しさん:2020年01月15日 14:59 ID:xzrYi38u0▼このコメントに返信
>>97
国家社会でというならつまるとこは現状維持じゃん
141.名無しさん:2020年01月15日 15:01 ID:18FQV2wE0▼このコメントに返信
>>139
それを国単位でやるのが社会主義計画経済やで?
中間業が少ない方が直接労働者に渡る利益が高くなる
142.名無しさん:2020年01月15日 15:07 ID:WqP7Ue.j0▼このコメントに返信
国民のみなさんへ!共産党より報告があります!

共産党は世代交代し若返りしました。平均年齢80代が70代になりました。

これからの世代交代した70代の若い共産党にご期待ください。
143.名無しさん:2020年01月15日 15:07 ID:AAZcGMif0▼このコメントに返信
反皇室だな。
144.名無しさん:2020年01月15日 15:18 ID:.traSuAb0▼このコメントに返信
※121
公表値通りにGDPが有っても、多くの中国企業が「ドル建て債務」という形で借金経営を続けているんだから、中国のGDPの半分は海外に流れ再投資が無ければ債務を償還できない自転車操業状態。つまり中国への投資が鈍るだけで中国経済全体が崩壊する。そうならないようにEU諸国が彼是と中国に貢ぎ、米国は計画的かつ強制的に中国経済を縮小させようとしている。

日本が韓国をホワイト国から外したのもその一環、米国がイランを締め上げて革命防衛隊と人民解放軍や北朝鮮との関係を切ろうとしているのもその一環、シリアを最貧国に落とそうとしているのもその一環、インドやサウジアラビアや台湾と緊密な関係を続けようとしているのもその一環。結局マルクス主義では資本主義の競争力に抗う術が無いんだよね。旧ソ連のように軍事費で耐えられなくなって崩壊するか、中国のように超長期で債務に縛り上げられるかになる。
145.名無しさん:2020年01月15日 15:20 ID:6Q.4WpoI0▼このコメントに返信
※141豊かさを創出する機能がないのに労働者が豊かになるわけないだろ。
146.名無しさん:2020年01月15日 15:25 ID:4BD.pqTW0▼このコメントに返信
まずマルクスを読んでから発言しような
147.名無しさん:2020年01月15日 15:32 ID:6Q.4WpoI0▼このコメントに返信
※146反論で来無いとそれか?

148.名無しさん:2020年01月15日 15:44 ID:6Q.4WpoI0▼このコメントに返信
 よく商機が有るとか無いとか言はれるけれど、
資本家は国民の生活がミクロ的に豊かになる事を考えている。
149.名無しさん:2020年01月15日 15:45 ID:TSrAPE2H0▼このコメントに返信
※146
いちいち読む必要は無かろうw
ヒトラーの我が闘争と同様に発禁にしたらいいよw
150.名無しさん:2020年01月15日 15:47 ID:zhvBm6kI0▼このコメントに返信
※68
それって青いヘルメットでみんなに馬鹿にされまくってたって集団の事?
坂本龍一もそれだったって話聞いたけど
151.名無しさん:2020年01月15日 15:47 ID:hPGR28Yn0▼このコメントに返信
結局のところ単に面白半分で理解したつもりになって笑い飛ばしてるだけのヒマ人やなw
152.名無しさん:2020年01月15日 15:47 ID:GCogjORF0▼このコメントに返信
※126
マルクスのおかげは嘘、って何?義務教育、公共交通機関、累進課税がマルクスのおかげなんてを書いてないよね?
マルクスはそれらを「提唱した」のと「その理想が何故必要なのかを理論的・科学的に証明した」のであって、マルクスがそれらを普及させたなんて書いてないよね?日本語の理解が足りてないのでは?
マルクスは1848年に著書「共産党宣言」において上記を提唱したのだが、現代としては殆どの国が導入してる当り前のことでも当時としては革新的な思想だった。
マルクスはその一生を理論の構築と執筆に捧げ具体的な行動は起していない。お前はおかしいと思わないのか?何故そんな男が世界的に有名でどこの国の教科書にも名前が載ってることを不思議に思わないのか?
それはマルクスと敵対したイギリス・ドイツ・米国などの政府すらその理論を採り入れざるを得なかったほど影響があったし、普遍的に波及した理論だったからだよ。
まあ少なくとも言えることはまとめサイトの制限文字数ではとても説明しきれるもんじゃないということだな。マルクス関連の本の一冊も読んだことがないだろうからせめて一冊くらいは嫁。やさしく解説されてる本もあるから読んでみろ。それでもクラクラするだろうがな。
153.名無しさん:2020年01月15日 15:50 ID:TSrAPE2H0▼このコメントに返信
※152
そんなに憤慨するなよwww
154.名無しさん:2020年01月15日 16:02 ID:18FQV2wE0▼このコメントに返信
※145
豊かさは創出するぞ?
作ったら作った分だけ
それが社会主義計画経済の利点
価値が増幅しないからお得感はないが
155.名無しさん:2020年01月15日 16:06 ID:18FQV2wE0▼このコメントに返信
>>132
むしろ貧しくなくなったから利益の配分で揉めたって感じや
156.名無しさん:2020年01月15日 16:16 ID:6Q.4WpoI0▼このコメントに返信
※154 美味くも無いジャガイモ作ってそれを平等に分けたからって
それで豊かと言えるか?
 
157.名無しさん:2020年01月15日 16:19 ID:3rYKJjKr0▼このコメントに返信
※152
>マルクスは1848年に著書「共産党宣言」において上記を提唱したのだが、現代としては殆どの国が導入してる当り前のことでも当時としては革新的な思想だった。

義務教育=1807年にプロイセンで施行済
公共交通機関=起源は1622年のパリに遡る
累進課税=1811年のプロイセンで階級税が施行済

・・・何処が当時としては革新的だって?

こんな下らん言葉遊びに過ぎない落書きを読むくらいなら、
福沢諭吉の「学問のすゝめ」を読んだ方が余程為になる。
158.名無しさん:2020年01月15日 16:44 ID:1aH5iJqX0▼このコメントに返信
共産主義はファンタジー。共産主義者はファンタジーの設定を現実に持って来ようとする中二病。
社会主義ですら完成に程遠いのに次段階の共産主義が達成されるわけが無い。
159.名無しさん:2020年01月15日 16:47 ID:LC0jIiMY0▼このコメントに返信
共産主義って蜂とか蟻の生態だろ
160.名無しさん:2020年01月15日 16:52 ID:mvMqd.jQ0▼このコメントに返信
いつまでマルクスとか言い出す奴がいるんだろうか。
互助や公助、公共投資や格差是正を言うと、共産主義のレッテル貼りに利用される
邪魔な存在でしかないのに。
161.名無しさん:2020年01月15日 16:54 ID:6Q.4WpoI0▼このコメントに返信
 共産主義って、労働が貨幣でその価値は党が決める。
人命も物の価値も同じで資本主義ではそれらは神の意志で決まる。
 だから宗教を否定するんだよな。
162.名無しさん:2020年01月15日 17:07 ID:18FQV2wE0▼このコメントに返信
>>156
ジャガイモに価値がある時代だったからな
当たり前だが今社会主義があったら農産物ばかり作ってはいないだろうよ
中国の労働環境が分かりやすいだろ
中国では働いたら働いた分だけ給料が出る
だから中国人は馬車馬のように働く
代わりに自分で労働の量を決める事が出来ない
だから週70時間労働みたいな惨事になる
163.名無しさん:2020年01月15日 17:09 ID:18FQV2wE0▼このコメントに返信
>>160
マルクス主義ってより資本論にかかって来る話だなそれは
164.名無しさん:2020年01月15日 17:14 ID:4kwhHN3j0▼このコメントに返信
最低限の仕事しかしなくなる人増えるから、日本の会社が国際的競争力を失う
結果日本経済が悪くなるってオチが見える
165.名無しさん:2020年01月15日 17:28 ID:6Q.4WpoI0▼このコメントに返信
※154 爪の垢ほどの少しだけな。
166.名無しさん:2020年01月15日 17:30 ID:NgDnwXun0▼このコメントに返信
人類が火星に移住する事になったら
何主義から始めるんだろう
167.名無しさん:2020年01月15日 17:34 ID:EfMpzTUF0▼このコメントに返信
>>166
開拓するって発想が既に資本主義
168.名無しさん:2020年01月15日 17:40 ID:Zy71KELC0▼このコメントに返信
毎度キモいなこの野郎。
ついにネカマかよ吐き気がするわ。
169.名無しさん:2020年01月15日 17:41 ID:.cXI7rUO0▼このコメントに返信
しかし、昔と違って労働者も大きく生産性が異なるからな
同じ時間働いたからって同じような生産量でない以上、労働をベースとした考えももう厳しいやろ
170.名無しさん:2020年01月15日 17:50 ID:NgDnwXun0▼このコメントに返信
>>167
じゃぁ南北問題と一緒で資本主義は悪だね
現地で平和に暮らしている原住民を教化しないといけないからね
171.名無しさん:2020年01月15日 18:28 ID:PSo4DHBN0▼このコメントに返信
搾取するのが経営者から共産党上層部に代わるだけやぞ
172.名無しさん:2020年01月15日 18:39 ID:Kqe4ZYrp0▼このコメントに返信
質問ある?と聞いておいて、都合の悪い事を突っ込まれりゃ時代だのイデオロギーだのが付いていけない一辺倒の馬鹿丸出しの言い訳三昧
本当にアカって生き物は救いようがないていのうしかいねぇなw
173.名無しさん:2020年01月15日 18:47 ID:86Ez79490▼このコメントに返信





ここまで

全員おっさん






174.名無しさん:2020年01月15日 18:49 ID:Iv5pPbE00▼このコメントに返信
>>6
実際はジジイやろ、学生運動で暴れて今はナマポの共産党の犬
こんな女の子がいたらええなーってジジイの妄想や、リアル女さんはタピオカとインスタ蠅に忙しくてマルクスなんぞ知らんよ
175.名無しさん:2020年01月15日 18:53 ID:Jt89wh0w0▼このコメントに返信
共産主義の理論だと、理想通りだったとして100%問題が出る部分はある
計画経済で必要な分を作る
=余剰分が少ないので世界の硬直化が進む
=開発などの研究分野が遅くなる
それでいて、余剰分を作る量を多くすると負担増になる訳で
変化が必要ならシステムでガチガチに組めないと思うんだよね
あと、人は平等だって事を誰もが100%実行出来ないと共産主義なんて構成できない
特権意識を持った奴が上層部に行った瞬間に、搾取する上層部になる訳で
まあ、理論上不可能だわな
176.名無しさん:2020年01月15日 19:07 ID:tPdLyy7l0▼このコメントに返信
マルクス自身の生きざまが正にマルクス主義を形にしたものだ。
177.名無しさん:2020年01月15日 19:09 ID:AhVYC3wf0▼このコメントに返信
>>140
何でもいいんちゃうんけ?
178.名無しさん:2020年01月15日 19:11 ID:6Q.4WpoI0▼このコメントに返信
※175 不足は問題なのでうまくいったとしても膨大な余剰分が生まれる。
人間の欲望が人それぞれだからな、そういうもの加味して平等なんて
できるはずない。
179.名無しさん:2020年01月15日 19:23 ID:tHLLKKVJ0▼このコメントに返信
マルクス主義ってことはマルクスみたいなヒモ男OKな女子ってことじゃん
チャンスだぞこれは
180.名無しさん:2020年01月15日 19:45 ID:pmwBFpmc0▼このコメントに返信
※152
「否定することなんてできない」「マルクスが提唱した事の多くを現代の国家は国策に据えている」とか言うから普及に強い影響があったと思うじゃないか
まさか「提唱した」とかで否定すんなと主張するとはこれっぽっちも思わなかったよ!!
あと「理論的・科学的に証明した」ってのは嘘だろそんなもん科学的に証明できるとは思わんがましてや当時の科学力で
そんな凄い科学力を人類が持っているとしたらもっと良い社会にしておくれ
だいたいなあ「教育とは富裕層と権力者のみ享受できる特権」からして嘘だろ
誕生から普及まで特に影響のないのに提唱しただけを根拠にマルクスを否定すんな!!うーんさすがマルクス教(笑)すっごいね(笑)

マルクス読んだこともないしこれからも読む気はないよ
そもそも経済学は只の有権者にとってあまり考慮に値するとは思えないのに人類史で非主流派のマルクスなんぞ読むだけ時間の無駄
おまけになんといってもこいつの信奉者の説明に説得力がないしな
181.名無しさん:2020年01月15日 19:48 ID:iDkRo.8H0▼このコメントに返信
宗教が人民のアヘンなら
共産主義は人民のダチュラだな。
182.名無しさん:2020年01月15日 19:54 ID:CObytXsD0▼このコメントに返信
※145
要らない物をたくさん作ったり、必要な豚肉が供給できなかったりする。
183.名無しさん:2020年01月15日 20:06 ID:WJS5BJ6N0▼このコメントに返信
共産主義のメリットを語る奴はいるが、具体的な社会の仕組みを語る奴はいない。
日本にも多くのマルクス経済学の学者がいるのに、だ。
つまりは単なる宗教のひとつ。
184.名無しさん:2020年01月15日 20:15 ID:3M2AYZG70▼このコメントに返信
日本でも左翼活動家がよく行っていたらしいね。「総括せよ!」とか言って毎回誰かを殺.すリンチ殺人。

なんとか赤軍の、あさま山荘事件で発覚した連続リンチ殺人がいい例だね。
山岳での軍事教練に集まる際、「革命3兄弟だ。」なんて言ってた方も言われた方も殺されるなんてね。
結局、指導者となった者が権力を奪われたくないために、常に仲間を生贄にして粛清してただけ。
生贄に選ばれた者は、何も悪いことをしていないのに言いがかりをつけられて、一方的に殺される。

日本の過激派による連続リンチ殺人事件も、スターリンも、毛沢東も、やってること全く同じだよ。
スターリンの粛清・虐殺も、毛沢東の粛清や文化大革命も、構図としては日本の過激派と全く同じ。
同じことをするのは、共産主義の本質だからだろうね。
185.名無しさん:2020年01月15日 20:15 ID:3M2AYZG70▼このコメントに返信
共産主義思想は宗教に近い面がある。しかも、排他的・攻撃的な宗教に。
共産主義が権力を握った国では、既存の宗教が弾圧・抑圧されるようだ。
人の社会的・精神的活動において、共産主義の浸透する領域と宗教の領域は近いのではないだろうか。

共産主義の本質的な部分に、粛清と虐殺、独裁と収奪、が組み込まれている。
そうでなければ、反対する者を銃殺や絞首刑にして無理やり財物を集め、分配することなどできない。
ソ連ではロシア正教会が、中国ではあらゆる宗教が、カンボジアではあらゆる知識人が、弾圧された。
宗教を含め、既存の文化や社会の破壊に向かうのは、共産主義の本質によるのではないだろうか。
186.名無しさん:2020年01月15日 20:15 ID:3M2AYZG70▼このコメントに返信
○支配者すげ替え論

共産主義は、個人や資本家、企業の自由な生産活動を認めない。
共産主義下で生産手段や労働者は存在しても、それは資本主義とは言えない。

共産主義国では支配者が皇帝や王、貴族から共産主義者に代わるだけと捉えれば、
支配者が変わっただけとも発想し得るが、支配者は単なる管理者ではない。
国民が自主的に管理権を与えるのではなく、所有権を奪われるのだ。

共産主義国家が巨大な官僚機構になるのは事実だが、個人の所有権や
民間の生産活動を否定するのだから国家機構が肥大するのは当然の結果である。
官僚機構肥大化の点は中世の中国と似たような面もあるだろうが、同じではない。
同じなのであれば、共産主義には皇帝や貴族に相当する者がいるということだ。
187.名無しさん:2020年01月15日 20:15 ID:3M2AYZG70▼このコメントに返信
共産主義を実践するには、人権を廃し、個人や私企業の所有権を廃し、あらゆる資源や生産財を共産政府のものとし、
強制的に富を収奪し、抵抗する者は殺し、強制労働を課しまともに働けない者や反抗する者は殺さなければならない。

ソ連のウクライナ飢饉、中国の大躍進政策と文化大革命、ポル・ポトによる社会破壊と大虐殺など歴史の事実である。
188.名無しさん:2020年01月15日 20:16 ID:3M2AYZG70▼このコメントに返信
共産主義者は内ゲバで仲間を殺し、治安警官を襲撃し、爆破テロを行い、市民を殺し、社会を破壊し、
権力を握れば独裁化し、粛清で仲間を殺し、人々を抑圧し、富を収奪し、反抗する者は殺し、虐殺.する。

これは共産主義の本質なので、変わりようがない。
ロシア革命、ソ連、中国、文化大革命、カンボジア、ポル・ポト派、連合赤軍連続リンチ殺人事件。

権力闘争をして勝たなければ、自分が粛清され殺される。
反抗する者は殺さなければ、次は共産主義者が殺される。
抵抗する者を殺さなければ、富を奪うことなどできない。
189.名無しさん:2020年01月15日 20:16 ID:3M2AYZG70▼このコメントに返信
妄想的ナルシストで暴力性向の強い人間が仲間を殺して権力を握り、市民を殺.すから、
スターリンのソ連や毛沢東の中国、ポル・ポトのカンボジアのようになる。

カンボジアのポル・ポト派が行ったように、弁護士や教師を皆殺しにするだけでなく、
メガネをかけているだけで、共産主義者に反抗する恐れがあるとして殺される社会に住みたいですか。
190.名無しさん:2020年01月15日 20:16 ID:1m82H7tQ0▼このコメントに返信
死後のマルクスさんの生活状況は、次のいずれかですか?
1.地獄で閻魔様に舌を抜かれて、針地獄にポイと捨てられた。
2.天国で、美女に囲まれて楽しく過ごしている。
1.ならナルクス主義は御免なさいだね!

191.名無しさん:2020年01月15日 20:24 ID:eCsS2prS0▼このコメントに返信
所詮、机上の空論です。
192.名無しさん:2020年01月15日 20:27 ID:qr047BRU0▼このコメントに返信
日本共産党の御大は召使5人いるんだってな
トップに上り詰めてこの世の春を謳歌するのが共産党員の夢だと
193.名無しさん:2020年01月15日 20:27 ID:3M2AYZG70▼このコメントに返信
※157

勉強になりました。
共産主義者はよく嘘をついたり誤魔化しやすり替えを行いますからね。

※180

お疲れ様です。
194.名無しさん:2020年01月15日 20:28 ID:3M2AYZG70▼このコメントに返信
※192

現代の貴族ですね。
195.名無しさん:2020年01月15日 20:38 ID:B3VDQAGH0▼このコメントに返信
「食い扶持はどうすんよ?」
「労働するのよ」
「その労働する仕事は誰が作るんよ?」
ここで終了するよな。
196.名無しさん:2020年01月15日 21:09 ID:vBtfWQFM0▼このコメントに返信
体制確立後は反対派が現れないようなこと言ってるが現れたらどーなるか
まあ、粛清だよね、サヨクの性だ
197.名無しさん:2020年01月15日 21:10 ID:4262e.at0▼このコメントに返信
いつの時代もキチ.ガイは一定数発生する。
教義を持ったまともな宗教をもっていないと、こういう新興宗教にはまる。
198.名無しさん:2020年01月15日 21:42 ID:fKwdri860▼このコメントに返信
マルクス主義の本質は資本の民主化
万民平等とか私有財産放棄とか労働ノルマとかそんなこと関係ないはずなのになぜかそうなる
199.名無しさん:2020年01月15日 21:47 ID:3M2AYZG70▼このコメントに返信
※198

資本家も株式保有者も個人事業主も政府機関以外は民であるから、
「マルクス主義の本質は資本の民主化」であれば現状の改編は不要である。
200.名無しさん:2020年01月15日 22:18 ID:1m82H7tQ0▼このコメントに返信
マルクス、エンゲルス、レーニン。スターリン、毛沢東、鄧小平、ポルポトの
一人でも天国で暮らしていたら、マルクス主義も悪くないかな?
201.名無しさん:2020年01月15日 22:21 ID:nVHhpXzb0▼このコメントに返信
よく理想の共産主義は実現してないから~っていうけど、それなら「理想の資本主義」も実現してないんで、マルクス最大の業績である資本主義批判も無意味ということになります
202.名無しさん:2020年01月16日 01:26 ID:l3.rxQxy0▼このコメントに返信
人間の理論は常に不完全で、数年先の未来さえ正確には見透せない。それが人間の認知と知能の限界。
全てを計画通りに進められるのは全知全能の神だけだ。
203.名無しさん:2020年01月16日 04:11 ID:solmWLkC0▼このコメントに返信
人間の社会ってさ、知識とか、思想で決まるものじゃないんだよね
食料等の社会的インフラの供給量が、人工に対してどれぐらい足りているかで決まる。

中世まではその社会インフラが圧倒的に足りなかったので一部の権力者が搾取する構造でしか社会が維持できなかった。
近代に入って産業革命などで十分なインフラが整ってはじめて民主主義とか人権とか出てきた。

マルクスとか、そういう基本的な原理をまるっと無視して、ある意味、原因と結果を逆に書いているので、その思想を追い求めるとろくなことにならない。
204.名無しさん:2020年01月16日 04:21 ID:solmWLkC0▼このコメントに返信
元スレ見たら、あっという間に勢いなくなって終わってるな、基本誰も相手してなくて暇なやつが相手していただけ、
正月からご苦労なコッタ
205.名無しさん:2020年01月16日 06:20 ID:xdNHIVVS0▼このコメントに返信
金持ち妬む暇があったら、
マルクス主義利用して金儲けに走った方がマシだってことだろうか。
引っかかるやつがまだいるとは思えんが。
206.名無しさん:2020年01月16日 08:12 ID:RAJiHOqT0▼このコメントに返信
共産党の党是はどこでもフリー〇ックスだもんね。
207.名無しさん:2020年01月16日 08:26 ID:cN6G9qeI0▼このコメントに返信
宗教っていう着色しているだけで、実質、水(マルクス主義)だぞ。

だからこの手の会話は実質こうだ。
「マルクス主義になれ (勉強しろ)」
「嫌だ」
「じゃあ宗教を学べ(勉強しろ)」
「嫌だ、友達と電話したいの!(無自覚:共産主義で良いじゃん)」

現代の上位国民「俺ってなんか特別だと思うんだよね…マルクス主義はダメだと思う、汚い仕事したくないし。お金は有価値っしょ(無価値な仕事をしながら)」
知っている現代の上位国民「……(何か言ったら殺される…)」
昔の特権階級「いや、生産性が足りないから。無理だわ。」

馬鹿「マルクス主義なんだけど…(マルクスって何?お前の思想で会話を盛り上げたいんだけどwwwプププ(裸))」
インテリ「経済原論(マルクス)学んだ…(社会の仕組みを知った、少し褒めてほしい)」
208.名無しさん:2020年01月16日 08:29 ID:28y0LwG10▼このコメントに返信
※200
ホーチミンとカストロは天国無理かな?
209.名無しさん:2020年01月16日 08:31 ID:28y0LwG10▼このコメントに返信
※34
精神病んでる系の女子?w
210.名無しさん:2020年01月16日 09:13 ID:Pt.jc3LJ0▼このコメントに返信
中国は順当に資本主義で発展してるだけ

⬆︎
バカも休み休み言えよ。
コイツらがどれだけ農村部などから搾取して、他人の物を強奪している時点で『順当』ではないだろ。まさにその前の人が言ってる資本主義のフリした社会主義なんだろ。それは一定のルールのある資本主義とは全く違うね。
それと『かもしれない』というのはある程度使うのは仕方ないが多用し過ぎ。もう少し具体的な道筋をもって話して欲しいもんだわ。
211.名無しさん:2020年01月16日 09:23 ID:n9ie3Is10▼このコメントに返信
新興カルトと同じ類だな
212.名無しさん:2020年01月16日 09:34 ID:R4tQn.Nt0▼このコメントに返信
資本主義というのは、資本家が大儲けしてそれ以外の国民は奴隷化する制度だが
それが過剰にならないようにするのが政府の役目。だから資本家も政府には逆らえないようになっている。

しかるに共産主義というのは、資本家と政府が一緒になってしまっているわけだ。
資本家の行き過ぎを止める政府がいない。
共産主義社会がどれだけ一般国民にとって過酷なものか簡単に想像できるね。
213.名無しさん:2020年01月16日 09:36 ID:R4tQn.Nt0▼このコメントに返信
※4
共産主義は理念上、すべての生産手段を国が管理しなくてはならないからだよ。
国がたった一つの資本家になる。
そして、資本家と国が独立していないので、国の暴走を止めるものが誰もいない。
214.名無しさん:2020年01月16日 09:36 ID:oX22m8lm0▼このコメントに返信
釣られてやるが、支持政党聞いたらこの自称女の子の本質が分かるよ(笑)

あー、香ばしい。
215.名無しさん:2020年01月16日 12:59 ID:zXoeIOcu0▼このコメントに返信
安倍ヘイト政権=ブルジョア階級によるプロレタリアート=国民への搾取によって成り立っている日本。今こそブルジョア階級を妥当しプロレタリアートによる国づくりをすべき。
216.名無しさん:2020年01月16日 14:43 ID:l4wz2PBO0▼このコメントに返信
議会制民主主義が成立する為には、正しい情報開示が必要。
議会の論議の前提がなくなるからね。

情報開示される仕組みが在れば、国家は自分の都合で悪事や人ゴロしをしたとしても
その露骨な動機は在る程度、抑制される。そう言う事だと思う。

  だから正しい情報開示が(大虐殺抑制や大悪事抑制の為に)大事なのだが、
  この極東の島国は情報開示を疎かにしている。
217.名無しさん:2020年01月16日 14:50 ID:l4wz2PBO0▼このコメントに返信
※87
 俺は神が人類の罪を許すか寛大さはあるとは思うが、

 神が経済的施策で人類を物理的救った地事例を知らない。 (キリストがパンを分けて民衆に与えた逸話はしてるが)
218.名無しさん:2020年01月16日 23:56 ID:Yuuz2cf40▼このコメントに返信
数え切れない程の犠牲を出して、何十年も費やした壮大な実地検証で大失敗だったと言う不動の結果が出てるんだ。
実質的にメリットよりも害の方が大きかったから、自然淘汰されたのが紛れもない現実。
こんな子供じみた思想に感化されるのは、そいつが幼稚だからだ。

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